Кто должен разрулить?
Ситуация в младшей школе. На одном из предметов ребенок объективно знает куда больше своих одноклассников. И выпендривается, другого слова подобрать не могу. Может усмехнуться неправильном ответу, или комментировать чужие. Узнала это от учителя. Ребенок мой, несдержанный, знаю прекрасно, работаю с ним постоянно. Но на уроке рот заклеить или сидеть с ним не могу.
Какие у учителей есть методы решения подобныз ситуаций? Наш учитель пока пытается уесть, найти слабинки, как бы играет против ученика чтобы поставить его на место. Приземлить, как у нас в школе принято, чтоб не отсвечивал.
Но ведь и учитель мог бы проявить индивидуальный подход, дать какой-то листок посложнее, пусть сидит себе ковыряется и не мешает вести урок. Олимпиадные задания дать. Учитель пока выбирает борьбу с ребенком. Не знаю как быть.
Да таких детей полно в каждом классе. Так и делают учителя - показывают зарвавшемуся чаду, что он не пуп земли. И в любом классе, не только в началке. В большинстве случаев учителя правы, насколько могу судить, т.е. деточки зря думают, что они знают что-то лучше всех, включая учителя.
И уж, тем более, учителя воспитывают таких выскочек, иногда достаточно жестко, чтобы не мешали хотя бы другим при ответах и окончательно бы не хамели.
Собственный ребеночек таким же был, воспитание совместное с учителями заняло несколько лет\ Только к старшим классам более-менее осознал.
Учитель обязан давать материал, а не репетиторствовать с Вашим гением. Поищите более сильную школу. Воспитывайте лучше. То, что Ваш ребёнок самоутверждается за счёт других - очень плохой признак.
Отсадить на заднюю парту, чтоб не мешал другим. Моего отсаживают, все понимаю. У учителя 30 человек детей и возиться с 1-2 у него не получится. Есть кружки и курсы- пусть там свои способности показывает, а не мешает другим. И усмехаться - это невоспитанность, может от кого-нибудь и получить потом.
Наша учительница сообразила давать что-то посложнее классу к третьему. До этого так и мешал ей ребенок.
Вы правильно говорите, это задача учителя. Попробуйте ей намекнуть на этот вариант, в вопросительной форме. Нельзя ли?...
Проблема еще в том, что подобный ребенок мешает не только учителю, а, в первую очередь, остальным ученикам.
А так да, отсадить подальше и выдать задание для особо умных, пусть корпит и не отсвечивает.
Да, мешал. И учительница постоянно жаловалась. (Правда жаловалась так, что все родители на собрании хохотали... когда она рассказывала про поведение моего ребенка. Наверное ребенок это тоже чувствовал, что она на самом деле не особо злится..)
Но что мы можем сделать, если ребенок дома ведет себя хорошо, а в классе плохо? Класс зона ответственности учителя. Если учитель создает такую ситуацию, что так вести себя можно, родители удаленно повлиять не смогу. Кто ближе, тот и влияет.
Нет, мы честно пытались.. Но это началка. Влиять надо в классе.
какой проблемы?
что учитель провоцирует ребенка на шумное поведение, не учитывая физиологических потребностей и возможностей?
Учитель провоцирует???? Совсем берега попутали??)
Бедному учителю досталось такое невоспитанное "сокровище", и, оказывается, он еще и виноват?!
конечно провоцирует.
Заставить ребенка в 8 лет сидеть смирно 45 минут и ничего не делать! вот уж "сокровище" ему досталось - имеет наглость выполнять 45-минутную норму за 5 минут. Должен часа 2.. тогда прекрасно будет.
Ну так вы отдаете в массовую школу, там сидят 45 минут - это кому-то неизвестно? Уходите в частную, там и спляшут и споют. Но это стоит денег - за удовольствие надо платить.
Таких скоростных в началке - пол-класса, а то и больше. Кто-то бегло читает, а кто-то еще не все буквы знает. И что, перед каждым таким "гением" учитель должен плясать, чтобы деточке не было скучно?
Родители должны воспитывать ребенка, чтобы не мешал на уроке остальным, даже если сам успел все сделать или просто до него не дошла очередь в опросе.
Так и я сидела и рисовала. Или читала дальше по учебнику, или решала что-то свое.
А моему ребенку не разрешают!...
Вот представьте, вам бы не разрешали ни рисовать, ни прочитать дальше. Сиди и пялься на учителя. Сколько минут вы, взрослая, сейчас так продержитесь? Попробуйте засечь.
Общайтесь дальше с учителем или переводите в другой класс.
У нас в началке учитель специально говорила в обязательном! порядке приносить из дома книги (или брать в библиотеке), чтобы читать их на литературе в то время, когда другие еще осваивают буквы-слоги, к примеру.
Мы уже эту ситуацию к счастью прошли
3 года ребенок своими шутками веселил весь класс (включая учителя.. и даже родителей, которым учитель перессказывала шутки ребенка на родительском собрании)
На четвертый учительница наконец осознала, что ребенка можно чем-то занять и ей станет спокойнее
А в 5 класс ребенок ушел в углубленную школу. Сейчас учится в топе, и один из самых воспитанных детей по мнению многих взрослых.
Я даже ребенком долго бы продержалась, не вижу в этом никаких проблем. Не обязательно ребенка постоянно занимать и развлекать, да и не контролирует учитель вашего сына все 45 минут урока, если только он конечно не сидит у нее под носом. Открыть учебник и читать вперед, делать второй вариант контрольной, рисовать на листочке, заполнять дневник на след. неделю - это все реально, если прям вагон свободного времени на уроке. Какой хоть класс у вас, похоже, первый?
я вам объясняю - не разрешала учитель этого!
Я ребенку уже сама начала давать доп.задания в школу, так учитель против была.
Конечно, она будет против принесенных из дома заданий. "Я тут ваше все умею, мне мама задания дала" - это нормально? На след. день весь класс так захочет. Учитель не разрешал, а ваш сын что, спрашивал? или делал так, что это было сильно заметно окружающим? Учитель еще и дисциплину должен поддерживать в классе. Тихонечко все делается, чтоб никто не видел. Вообще, занимать себя самостоятельно к начальной школе ребенок должен уметь.
Такие ситуации возникают в вашей фантазии, но не возникают в жизни.
В жизни на английском ребенок делает углубленный английский, а на математике углубленную математику. И даже первоклашки все нормально понимают.
Но каждый захочет делать не ваш вариант, который ваш ребенок переводит или решает, а тот, что принес из дома. Почему бы не решить на уроке уже решенную олимпиаду, показать ее учителю и похвалиться - я все сам решил. Очень часто такие ситуации возникают в жизни, а не фантазии. Что можно одному, можно и другим.
вы продолжаете настаивать на том, чего в реальности не происходит.
Очень тяжело спорить с фантазией.
Действительно, очень тяжело с вами спорить. Вы нафантазировали, что всем хочется или не хочется делать задание, принесенное вашей дочерью. Да всем на ваше задание наплевать. Если можно приносить задание из дома, такое, какое тебе удобно, то почему это можно только вашей дочери?
Ну и как вы объясняете, почему этого не происходило? почему никто не приносил из дома удобные занятия, а это было разрешено только моему СЫНУ?
Откуда вы щнате прл другихьдетей? СЫН сказал?
Если делать так в каждом классе, а не только где учится ваш СЫН, то так и будет - ваш сын Войну и мир, а другой комиксы.
А вы видели? Нет! Вы просто родитель и не знаете, что происходит в школе. Что мы обсуждаем?
Зато учитель знает. А я, очевидно, общалась с учителем, чтобы он разрешил использовать на уроке посторонние материалы. Так что я знаю ситуацию из первоисточника.
Заметьте, этим первоисточником является учитель. Тот самый, который "не влияет на поведение ребенка."
Даже если считать, что все воспитание только от родителя, родитель все равно должен картину узнать от адекватного взрослого. И альтернативы учителю здесь нет. Как учитель себя поведет, так родитель и среагирует. И гнобить ребенка - не лучший способ достучаться до родителя.
Рисовать в конце тетрадки или на листочке можно незаметно для учителя. Мне тоже не разрешали. Но я делала это тихо и незаметно для учителя. Научите ребёнка делать это тихо. Почему не научили?
Если учитель не видит, что вы рисуете в конце тетради, то это или плохой учитель, который точности так же не видит, что дети списывают на контрольной с телефона
или это нормальный учитель, который просто предпочитает делать вид, что не видит
Учитель прекрасно видит, но делает вид, что не замечает, главное , чтобы такой детёныш не орал, не привлекал к себе внимание.
Да уж. Вы просто не чуть не лучше, чем ребёнок. Представляю , сколько проблем с вами, и сколько с ребёнком. И сего вы ещё не договариваете. Там тихий ужас. И у ребёнка явно СДВГ. И это к специалистам. Пока что к нейропсихологу, но ксли затягивать, то в подростковом возрасте понадобится и психиатр и ему, и вам. Сочувствую вам
Задача учителя учить согласно учебного плана всех детей, все остальное ваши фантазии.
Совет правильный, но бесполезный. Автор сама никого не уважает: "мне все должны и точка".
Учитель рассказала вам про чужого ребенка? А про вашего она тоже всем рассказывает? И другие тоже в шоке от вашего, потому что они только от учителя это и узнали? Или это вам учитель про вашего ребенка рассказал?
Что делать учителю? - Не вешать ярлыки на детей и тем более не рассказывать другим родителям про чужих детей.
Не соглашусь с Вами. Учитель должен вести урок для всего класса, индивидуальные занятия там не предусмотрены. Она не должна готовиться к уроку для всего класса и отдельно для вашего ребенка. А если она не подготовится, откуда она возьмет задания для вашего? И проверять ей нужно отдельно, и объяснять, если что-то не решил или решил неправильно. Вы пытаетесь требовать от нее доп.нагрузку. А с какой стати?
Мой сын тоже в началке был гораздо сильнее остальных ребят по математике, потому что я с ним дома занималась индивидуально по другой программе и мы шли вперед. Наша цель была поступление в другую гимназию из нашей прогимназии. И для этого нужна была другая программа. Но он никогда не пытался самоутвердиться за счет других учеников. С этим там было строго, мне бы тут же "прилетело" из школы.
Так что работайте со своим сыном. кстати, это в любом случае полезно. потому что, по-моему, тревожный сигнал для вас должен быть. И осадить его очень даже полезно, по-моему.
Я с ребенком работаю, объясняю, разговариваю. Но и сам ребенок не очень системный. Кстати, говорит, что ни над кем из одноклассников не усмехался.
Ощущение, что это скорее педагог не очень хорошо относится к моему ребенку. Я и не прошу от нее этого. Не понимаю, как я могу решить то, что у нее на уроках происходит. Ребенок говорит, что никого не обижает и не перебивает.
можете попробовать попроситься поприсутствовать на уроке. "Чтобы разобраться в ситуации и понять, как влиять на ребенка". Посмотрите, как учитель отреагирует на подобное предложение.
Это легко выяснить. Попросить других родителей в классе поговорить со своими детьми и спросить, что они думают о вашем.
Или другие родители к вам тоже... не очень хорошо относятся?
**Кстати, говорит, что ни над кем из одноклассников не усмехался.**
***Ребенок говорит, что никого не обижает и не перебивает.***
Шелдон Купер тоже так говорит...
Вы описываете, что учитель должен на "зачет", на троечку, чтобы числиться учителем. Вот такой учитель должен только отбубнить свой урок и больше ничего.
У всех сильных учителей всегда были отдельные задания для сильных детей. И к этому подготовиться совсем не сложно. Но повышает эффективность работы учителя многократно, потому что и сильный ребенок развивается лучше, и слабым детям тоже не мешает и внимание не отвлекает. Все выигрывают.
Осадить - не работает. А глобально так еще и вредно, потому что фактически говорит, что сильные никому не нужны и мешают.
Однозначно. Всегда в классе есть дети, кто быстрее закончил задания. В интересах же учителя подготовить для них доп.задания, чтобы дети были заняты.
Давать допзадания и не проверять? Или их тоже оценивать? Тогда будут вопросы у родителей. особенно если не устроит вторая оценка.
Без оценки. Либо оценка, но не в журнал. Особенно, если родитель сам просит давать доп.задания. Не просит, просто давать, а как проверять, это от учителя зависит. Учитель (в хорошем смысле этого слова) это не роботищированная профессия. Да, он это не обязан делать, как написали выше, это удовлетворительная работа, если только все по плану и ни шагу влево и вправо. Но учитель сам заинтересован развиваться, по крайней мере такие учителя есть.
У моей дочки давала доп задания и ставила дополнительные пятерки за эти доп задания. Честно сказать не знаю, что было бы, если бы это были не пятерки, а двойки. Не случалось такого. Но можно было бы в этом случае, наверное, не ставить эту двойку в журнал.
С учителем детям повезло , инициатива с доп заданиями была ее собственная , я вообще не встревала. Таких детей , нуждающихся в доп заданиях было несколько.
Очень хорошо приземляет таких гениев переход в профильную школу. Учитель ничего не должен, кроме прохождения программы. Но может пойти навстречу и давать более сложные задания (если ребёнок её не сильно бесит). Можете сами накачать заданий, распечатать, принести учителю и договориться, чтобы ребёнку их давали. Это надо вам, а не учителю. Дотяните до средней школы и переведите ребёнка в сильную школу.
Но тут важно понимать, что младшая школа вообще не показатель. Просто ребёнку успели дать больше, чем остальным. И тут уже вам решать, как вы используете время до средней школы. Можно просто подождать, пока все сравняются.
Я не пойму, почему вообще стоит задача приземлить, а не взлететь. Почему некоторые учителя дают толчок вперед, а другие наоборот тянут назад, чтоб был как все, средненький и не высовывался.
Потому что я, как мама такого шибко выдающегося из началки, убедилась в этом на собственном опыте. И приземлять нужно для пользы ребёнка, причём не в плане знаний, а психологически. Потому что у таких детей от избытка ЧСВ начинает сносить крышу. Учитель не должен, но может что-то сделать. Дети часто недооценивают, до какой степени они высовываются и мешают остальным. Взлетать можно молча, без победных воплей и плясок на чужом честолюбии. Мой искренне считал, что ничего такого не делает и никому не мешает. Его субъективное мировосприятие абсолютно не совпало с объективной реальностью.
Возможно, и у нас так. Ребенок утверждает, что никого не комментирует и не смеется. Учитель говорит обратное.
Потому что приземлить, как вам написали выше, ничего от учителя не требует, никакой доп.подготовки. Ну и вообще, выскочек многие не любят.
Толчок вперед дает сильный учитель. Их мало. Слабые приземляют.
Так этот выскочка будет олимпиаду по предмету писать, и с большой вероятностью, будет в числе лучших. Неужели педагогу нет с этого никаких плюшек?
Нет. Это задача ребёнка уметь себя сдерживать. Но пока он ребёнок, это ваша основная задача его учить. Если вы не справляетесь, то значит пора привлекать специалистов на стороне.
Задача ребенка УЧИТЬСЯ сдерживаться. Он находится в состоянии процесса, а не качественного результата.
И не быть сдержанным в условиях скуки в течение 45 минут - это возрастная норма. Тем более что еще вопрос, как там учитель на это реагирует.
Я спрашивала своего ребенка, почему он не может сам взять задачки из учебника и решать вперед. Оказывается, учитель и это не разрешал! Получается, что ребенок должен 45 минут сидеть и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, глядя на учителя.
Попробуйте сами это проделать. А если не получится - явный повод обратиться к специалисту.
Задача ребёнка не только УЧИТЬСЯ, но и вести ДОСТОЙНО на уроках. Если не готов такой ребёнок вести себя прилично , то работают с его поведением. Не зря раньше оценку за поведение ставили. Если не справляются родители, то привлекают специалиста , чтобы помочь ребёнку и научить его хорошим манерам и поведению. У ребёнка , скорее всего, СДВГ, и это проблема, тут к специалистам надо. И не думать, как решить ежесекундную ситуацию, а думать наперёд, как самому ребёнку будет альдегид тяжело в коллективе, как ему самому научится справляться с собой, иначе потом будет тяжело не только в школе, но и дома. Но будет уже поздно (
Знаю о чем пишу
Если вы знаете, о чем пишете, то, пожалуйста, подскажите маркеры, по которым можно отличить "вашу" ситуацию, то есть ребенка с СДВГ, которому надо к специалистам, от "моей" ситуации, ребенка без СДВГ, которому не нужно было к специалистам.
При том, что конкретная ситуация - шума на уроке от безделья - может у этих двух детей описываться похожим образом.
Как все же отличить?
У моего ребёнка нет сдвг . Вы перепутали меня с кем-то другим, кто выше пишет. И у вас подобная проблема, что и у моего ребёнка была. Судя по вашим ответам.
Срочно к врачу , плохо будет. Но когда поймёте, то там невозможно уже разгребсти. (
Нормальный у вас ребенок. И вам правильно кажется.
Как вариант, если это основная классная, подумайте о переводе в параллельный класс, к другому учителю. Иногда это решает проблемы.
А еще если есть возможность, положите ребенку в портфель диктофон. Можно даже купить для такого случая мини-диктофон, если деньги позволяют. Стоит дорого, тысяч 15, но зато вы точно будете знать, что на самом деле происходит и как ведет себя ваш ребенок.
Деточка не в белом, но в паре "младшеклашка - учитель" даже стыдно как-то валить на ребенка )) "Педагог не справился"..
Когда у вас на работе работа не будет получаться, скажите что компьютер сломался или ручка не пишет. Отмазка такого же уровня.
Это не стыдно. Это как раз адекватно. Если ребёнок ещё не дозрел вести себя нормально. То такого деточку отдают позже в школу через комиссию. Может дозреет. Или работают с психологом, или определяют индивидуальное обучение.
Дозреет до чего? До сидения 45 минут без дела?
До этого уровня даже вы еще не дозрели.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Зачем вы передергиваете? Дозреет до достойного поведения, до того, что нельзя мешать, перебивать и тд.
Я описываю реальную ситуацию, с которой столкнулась. Когда все мои методы, которыми я пользовалась в детстве, пресекались учителем моего ребенка. И это приводило к тому, что ребенок вел себя плохо
А вы описываете какую-то другую ситуацию, которая вообще непонятно, где и с кем была.
Мой такой же, очень похож на вашего,).и тоже вопрос-почему бы учителю не найти индивидуальный подход и не дать задание посложнее? Всем будет сразу этт в плюс:и ребенку, и учителю, и одноклассникам.Так нет же, привыкли выстраивать проблему(((уравниловка(((( и согласна, что так делает слабый учитель
В началке - никаких. Плюшки для учителя начинаются с призеров муниципального тура 8 класса.
есть в началке плюшки
дети взяли несколько дипломов Турлома и районки (в МО с 3 класса), плюс Олимпы и 2х2 всяческие
учителю прилетело дофига, кстати, баллов (за один даже Турлом что-то сопоставимо, мы с ней смотрели, с научной рецензированной и опубликованной в списке источников работой)
учитель смогла "вне графика" пройти на след категорию - а это всё же определённый статус и разница в зарплате
странно
вроде по всей остальной стране едино
https://infourok.ru/tablica-zachisleniya-ballov-na-kategoriyu-970419.html
Питер как пример
https://gu.spb.ru/docs/81518/
одна и та же форма везде
возможно, просто мало у кого из учителей началки дети таскают значимые для квалификационной таблицы дипломы, тем более кучно?
Я в похожей ситуации перевела ребенка в сильную школу в конце второго класса. Теперь она не лучшая в классе а одна из многих, кто учится хорошо. И всё отлично- и мания величия пропала и знаний больше получает.
Основная задача, которую ставит перед собой массовая школа - сделать всех одинаковой серой массой по стандарту. Вы должны для себя решить принципиально, чего вы хотите для ребëнка. Если хотите, чтобы он был беспроблемным для окружающих, то вам дали уже советы, как его загасить. Если хотите, чтобы он развивался по максимуму, то не думайте, что это возможно в массовой школе.
Может быть действительно намекнуть учителю , что доп задание может спасти ситуацию? На интонации и стиль общения повлиять не получится, а вот задание дать - вполне реально. Ещё и можно попросить сделать интересный доклад для остального класса или что-нибудь в этом роде....
У нас учитель давала дополнительные задания. И оценивала сильных детей строже , причем они об этом знали и скорее гордились, чем обижались. Но не в стиле "чего вылез, выскочка, сейчас как дам по носу" , а стиле " кому многое дано, с того и спросится. Поэтому с тебя спрос другой"
А меня в похожей ситуации сажали за учительский стол и давали проверять тесты даже и за другой класс. Но это уже была средняя школа, и я никого не перебивала итд, а просто чтобы от безделья не маялась
Вспоминаю свое детство, я тоже в 1 классе знала сильно больше других. Сидела молча, отвечала, когда спрашивали, получала свои пятерки и не парилась. Вашему сыну явно не хватает внимания, в первую очередь внимания родителей, поэтому он тянет его на себя в классе. Учитель прав - таких невоспитанных наглецов, для которых учитель не авторитет, надо осаживать, причем жестко. Работайте с вашим ребенком, а не требуйте от учителя листочков с заданиями.
Я работаю с ним дома. На уроках работает учитель. Я подходила к ней в начале года, объяснила ситуацию, она очень напряглась и мне кажется заранее приняла ребенка в штыки.
Задирайте на иуп гения. И работайте с психологом. Побс сразу сдавайте за начальную школу, так можно. И сразу в 5 класс в сильную школу весной поступайте.
Я хотела по этому предмету забрать на иуп, но школа требует забирать ребенка на время этого урока, что совершенно невозможно, урок в середине расписания.
Имеет. Урок плюс 2 перемены. Рядом в кафе зайти, спокойно пообделать, немного пройтись. Отличный вариант.
Когда ребенку предлагала иуп по этому предмету, говорила, в библиотеке посидишь, сначала не знала что такие требования и нужно забирать, ребенок ни в какую, он вообще не хочет выделяться и делать что-то не как все. Поэтому мне странно, что говорит учитель, хотя ребенок утверждает, что этого в его поведении не было.
С вами тяжело, я представляю , как с ребёнком. Вы ждёте, что учитель разрулит ситуацию , а ребёнок перерастёт. И все встанет на места. Это не так, примите это и сразу станет понятнее , как действовать. Я бы действовала либо так, как выше советуют. Либо работать с психологом, работать регулярно и много. Через несколько месяцев могут быть улучшения. И все станет легче, и вам, и ему, и классу. Это реальная помощь. К моей дочери домой приходил психолог по похожему поводу, 7-8 лет ей было, они через «игры» работали над проблемой. Стало намного лучше для всех. Но, вы не станете этого делать, как мне кажется.
Со мной тяжело, потому что я радостно не подхватила вашу идею? Мой ребенок никуда с посторонним среди учебного дня не пойдет.
Я хочу, чтоб учитель его не гнобила. Этого еще нет, но к этому идет. Хочу поймать ситуацию в её начале.
С вами тяжело, потому что вы видите проблему в учителе и ждёте, что именно он решит ВАШУ проблему. Как только поймёте и примете то, что это ВАША проблема и решать ее надо ВАМ, то тогда с вами можно разговаривать. Не обязательно принимать то, что выше предложено. Есть много вариантов. Но они будут работать только тогда , когда вы поймёте и примите, что только ваши действия возымеют и будет только тогда результат. А вы предпочитаешь перетирать тему с другими и жаждать , когда кто-то другой (в данном случае учитель) решит за вас. Это не будет.
До тех пор, пока происходит шум на уроке, это проблема именно учителя.
И это очень плохо, что он ее не решает, потому что страдают другие дети.
А вот если учитель начнет решать свою проблему за счет ребенка, то это станут уже проблемы родителей. Вот только это в принципе признак плохого учителя. И не надо за него заступаться, потому что в другой ситуации этот учитель отыграется на вашем ребенке тоже. А главное, шум в классе все равно остается.
К директору-завучу отправить на перевоспитание. Отличный способ для многих невоспитанных детей.
Туда же вызвать родителей для беседы о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей.
+ много. Ещё школьного психолога подключить. Если родители не справляются
воспитание - одна из задач школы.
Если в присутствие родителя ребенок ведет себя хорошо, а в присутствие учителя плохо, может быть дело не в родителе?
Вот учитель и воспитывает недовоспитанное родителями чадо, спасибо ему большое еще и этот нелегкий труд.
А так да, для многих родителей, не говоря уж о любящих бабушках-дедушках - их ребенок\унучек самый распрекрасный на свете)) (несмотря на самое безобразное иногда поведение этого унучека даже дома)
Или понимает, что сама не справляется с деточкой. Поэтому все вокруг виноваты
Так воспитывать-то трудно, а отвести перед школой на платные развивайки легко. Только вот мозгов найти своему гению замороченную школу не хватает. Да и правильно - в такой школе по всем предметам заморачиваться придется)))
если сама не спправляется - проблемы должны быть всюду. И на кружках, и на всех подряд уроках, да и дома тоже.
Если проблемы видны только у конкретного учителя, то это не тянет на "сама не справляется".
Почему на других уроках проблем нет?
Читайте выше - звездить получается только на одном предмете, плюс это началка.
То есть проблемы вызваны не воспитанием, а исключительно комбинацией воспитание+углубленные знания в предмете?
А вне урока эти знания куда-то пропадают? Или там он тоже звездит?
Нет, проблему создает отсутствие понимания что такое урок. Воспитание и образование не взаимозаменяемые вещи. Даже если ребенок гений это повод мешать остальным - это массовая школа, идите в частную.
А что в нем интересного? Вложить ребенку в голову что на уроке можно, а что нельзя я считаю своей прямой родительской обязанностью. Так же как пресловутое долбление ногами в спинку сидения в самолете - это просто нельзя и все. Это определяю я как родитель,а не стюардесса.
Ребенок это не робот, которому можно что-то запретить раз и навсегда. И указания родителей он обязательно будет проверять в других ситуациях. Если он человек разумный, конечно.
И если указания вне дома не совпадут с домашними, ребенок запомнит, что в разных местах - разные правила.
А правила это не то, что написано в инструкции. Правила это то, к чему прилагается контроль, а негатив перевешивает позитив.
Если нет контроля - взрослые люди гадят на улице и совершают еще более неприятные поступки. Взрослые. А их тоже кто-то воспитывал.
И к чему это? Пока родитель вложил ребенку в голову, что он гений, урок скучный и училка с плохим произношением его недостойна. Вот он и проверяет на себе насколько комфортна позиция, выбранная мамой.
пока вы пишете явно провокационное сообщение, специально используя уничижительную лексику.
Это гнилая манера общения.
А что я такого написала - "училка"? Так это абсолютно из того же лексикона что и "разрулить".
Слово "гнилая" ровно оттуда же и ничем не лучше, так что снимайте белое пальтишко)))
Если нечего сказать, конечно надо прицепиться к словам))))
Что? Воспитание - это не задача школы и уже давно. Воспитание - это основная задача родителей. Совсем уже с ума посходили, не справляются сами, и перекладывают на учителя СВОИ обязанности свои. Только родители за это отвечают. А если не способны, то на этот случай, есть психологи. Но никак не учителей.
Вы просто демагог.
Без номера ))
Ребенка всегда воспитывает СРЕДА. Родители - значительная часть этой среды. Для ребенка до садика - почти 100%. Для ребенка в саду - уже меньше. Ребенок родителей даже видит меньше, чем воспитательницу в саду. Но почему то 100% ответственности за воспитание лежит на родителе.))
А дальше ребенок идет в школу. И учителя в школе он тоже видит больше, чем родителей. А еще там есть другие учителя, другие дети, масса разнообразных ситуаций, и ребенок учится на них реагировать, делает выводы из событий вокруг себя. И одна из задач школы, о которой все резко вспомнили применительно к ДО - социализация ребенка. То есть приобщение его к общественным и социальным нормам, обучение взаимодействию с социумом. Родители принципиально не могут учить ребенка общественным нормам, потому что они не общество, они конкретные люди, слишком хорошо знакомые ребенку и имеющие с ним принципиально другие отношения, чем весь остальной мир.
Так что правильному поведению ребенка в социуме, как ни крути, в первую очередь учит школа. А если школа с этим не справляется, можно подключать психолога. Для разруливания ШКОЛЬНЫХ ситуаций. Значительную часть которых родители даже не видят, а потому не могут скорректировать поведение ребенка.
Вы справедливо заметили, автор даже не знает, что там на самом деле происходит. Как она может разобраться и помочь ребенку выработать определенную линию поведения? А учитель ситуацию видит.
В разумных учебных заведениях в такой ситуации в самом деле зовут родителей поприсутствовать на уроке и посмотреть на ситуацию своими глазами.
Ребёнка воспитывают РОДИТЕЛИ!!!! Всегда. Все остальное- вторично.
И это вы демагог, такую чушь пишете
Научить элементарным правилам поведения ДОЛЖНЫ родители. Если ребёнок не может из усвоить и следовать, то это проблемы либо в родителях, и это педфиаско , либо в ребёнке(тогда там диагноз). Третьего не дано.
Как вам сложны телодвижения ради собственной детки. Но вы хотите, чтобы учитель делал много ради детки чужой и наглой. С какого?
Дайте ребенку сборник заданий повышенной сложности с собой, пусть решает с разрешения учителя, дома проверяйте. Мы так сделали. Правда, мой не выскакивал, но на уроке ему было безумно скучно.
Я не против, но ребенок не хочет выделяться и делать что-то свое, предлагала. Сидит скучает на уроках. Возможно, находит себе занятие, но учителя это не устраивает.
математика?
поступайте в 4 класс в класс 2*2 куда-нибудь, если Москва.
А с учителем попробуйте поговорить с позиции просьбы совета. Спросите у нее, что вам сделать, какие она варианты предложит.
Мне все время вот этот рассказ вспоминается. Не прямо его воспроизвести, но по мотивам:
https://snob.ru/selected/entry/68563/
обсуждение интереснее статьи, имхо
автор:
Но в любом случае семейное роняние авторитета Марьи Петровны (первого учителя) будет легко пережито и Марьей Петровной и ребенком, но когда-нибудь непременно аукнется самим родителям...
ответы:
Ни разу пока не аукнулось. Предпочитаю с ребенком быть нефальшивой, иначе как раз аукнется.
Главное, чтобы родители понимали: химию выучить можно всегда, а вот психику и отношение к учебе восстановить очень сложно.
Ни одна высокая оценка не стоит доверия ребенка к родителям. Лицемерить по такому вопросу точно не стоит.
Учитель правильно напряглась. Поставьте себя на место учителя - подходит мама и рассказывает про гениальность ребенка, вы бы как среагировали? По факту еще не известно, что там реально ребенок знает и умеет, но мама уже "объяснила ситуацию". Начался учебный год и маленький "гений" начал мешать вести урок. Сильно сомневаюсь, что учитель выдумывает что-то про вашего ребенка, зачем учителю идти на конфликт, ему и без вас нервы мотают в школе.
На самом деле даже первоклашка вполне способен посидеть 40 минут, даже если дико скучно, всегда можно себя чем-то ТИХО занять. А выкрикивать и мешать - это воспитание, учитель не обязан воспитывать вашего сына, объясняя, что мешать другим некомильфо, это должны делать родители. Положите сыну диктофон в портфель, будете знать, что на уроке происходит.
У многих СДВГ сейчас. Но это не повод срывать уроки, а родителям сидеть сложа руки и вещать, что учительсамвиноват.
Вы автор?
У моего ребенка нет никакого СДВГ, а проблемы были как у автора.
Может быть, а может не быть. Это только специалист скажет. Каждый случай индивидуален.
Нет, для обсуждаемого вопроса это не важно.
СДВГ у ребенка не было.
И проблемы были только с одной учительницей.
Это важно. Потому что вы врете, если бы вы хотели по настоящему решить проблему, то не отвергали бы. А прошли бы нескольких специалистов. Но вы даже не в курсе, кто этим занимается. Поэтому вы врете. И давайте, дальше врите самой себе, только в подростковом возрасте это ещё больше усугубите. И уже не решить будет. Сочувствую вам
Ребенок уже подросток.
Я же вроде сказала, что история уже прошлая. И учитель подход нашла к четвертому классу, и ребенок давно из той школы ушел и учится в топе. И нигде больше у него проблем не было, наоборот, называли спокойным и скромным.
Собственно и в той школе учительница жаловалась, но на самом деле ребенка все любили.
По мне так выход логичный. Давать задачки решать - это ПРИВИЛЕГИЯ, награда. За что его награждать? Троллинг лучший выход.. Есть книжка такая - Пять плюс три, Котовщиков (в детстве почти наизусть знала ее). Там очень хорошо описывается весь логический путь выхода из такого вот положения для ребенка.
Учитель делает свою работу, ребёнок мешает. Учитель не виноват, что ребёнок где-то ещё прошёл уже материал, который для всех остальных новый. Проявить свои знания ребёнок может на работах (контрольных, самостоятельных, проверочных).
Ваша задача обьяснить ребёнку правила поведения на уроке и правила приличия вообще. Учитель, со своей стороны, ставит ребёнка на место, то есть решает этот вопрос по-своему. И в ваших интересах самой обьяснить всё ребёнку. Выскочек никто не любит - ни взрослые, ни дети. Я думаю, в классе он не один такой умный и способный, просто кто-то ещё не прошёл материал.
Учитель мог бы прекрасно разрулить такие моменты, загрузив ребенка допзаданиями. Но не хочет. А жаль.
В моем детстве прекрасно помню учителей в моем случае математики, истории и химии с карточками, которые раздавались сильным/скучающим/жаждущим получить хорошую оценку ученикам. И ребенок занят делом, не мешает никому и бонусы в виде хорошей оценки получает. Это было очень круто решить такую карточку верно!
Вот не факт.
Даже получив доп.задание для "особо умных", этот плохо воспитанный ребенок все равно может продолжать выпендриваться, перебивать учителя, унижать других учеников за их не слишком удачные ответы и т.д.
Так что тут прежде всего дело родителей - воспитывать чадо.
+1 Может выкрикивать с места, громко решать и т.д. и с дополнительными заданиями. Поведение и всё сделал быстрее всех - разные вещи.
Вот если с допзагрузкой ребенок будет так себя вести, то соглашусь, проблема в воспитании.
НО! Учитель даже не пытается попробовать!
А то, что пишет автор - учитель пытается уесть, найти слабинку, поставить на место - характеризует ее как-то не очень...
Пусть упражняется на взрослых, на равных, а не на ребенке.
Поставить на место невоспитанного ученика, срывающего уроки, заодно указав тому, что он не пуп земли и многого еще не знает - это как раз адекватное и профессиональное поведение учителя, которому еще надо целый класс учить, а не скакать вокруг одной малолетней "звезды", являющейся таковой только по мнению любящих родителей.
Вот большинство плохих учителей, судя по всему, рассуждают именно так, как вы. ))
Вы же не являетесь хорошим учителем, правда же?
А мне повезло многих таких встретить. Они так никогда даже не думали.
Вспомните "Доживем до понедельника".
Что скажете насчет "плохих" детей?)
И заодно - что скажете о "плохих" родителях?)
Которые тоже вряд ли думали когда-то о своей "плохости"))
Если бы учитель отрывался на моем ребенке, я бы несомненно так и сделала. И автору уже посоветовала.
Но учительница просто разводила руками, не зная, что делать. Может быть в следующем классе, если ей снова попадется такой ребенок, она справится лучше.
Что до смены учителя, то сейчас мы подобную картину наблюдаем в старших классах и уже на не моем ребенке.
В классе есть несколько плохо управляемых детей. Родители с ними в самом деле ничего не могут поделать, по разным причинам. Но даже эти реально плохо управляемые дети на одних уроках ведут себя спокойно, а другие уроки срывают. Есть учителя, которые могут справиться с этими детьми. Но их мало. А остальные не могут. И страдают все остальные дети. и что этим детям делать? Кто должен решать эту проблему? Родители этих неуправляемых детей? Они не могут решить. Дальше кто?
Это работает с подросшими детьми. Но , когда ребёнку 6-9 лет, то он ещё не до конца умеет держать себя в руках, возможно, к него гиперактивность. Варианты возможны. Если был бы старше, то согласилась бы с вашим предложением (у нас тоже так делали в 6-10 классе), но не в 1-3 классе. Тут надо ребёнку объяснять (работа с ним, воспитывать), что нельзя себя так вести.
Вообще-то все ровно наоборот.
Это в 8 классе уже работает самоконтроль, он вызревает с возрастом.
А в младших классах надеться на самоконтроль сложно, а вот переключение ребенка - прекрасный метод. В данном случае переключить с двигательной активности на учебную. Чтобы ребенок не скучл и был занят делом. У многих срабатывает. Проблемы возникают тогда, когда учителю не нравится, что ребенок занят каким-то СВОИМ делом. Например такая фишка учителя: дети медленно читают. Быстрый ребенок уже все прочел, и чтобы не скучать, начал читать учебник дальше. И именно в этот момент учитель просит этого ребенка продолжить чтение. А за неспособность сразу подключиться ставит два.
Какой у ребенка остается вариант? Читать свое он не может, ему надо следить вполглаза за чтением одноклассников. Но ведь это зверски скучно. Ребенок начинает валять дурака.
Читать что-то свое и одновременно следить, что происходит в классе - это зверски полезно, особенно таким "умным" детям, которые уже научились читать. Пусть учатся другим навыкам- распределять внимание, переключать внимание.
Действительно, взрослый учитель не может "прогнуться", не может "дать сложное задание", а ребенок должен одним глазом следить за строчкой, а другим читать что--то свое.
Вы фантазерка, однако :
Давайте мы вас проверим, на какую оценку вы справитесь с этим заданием. Встетимся где-нибудь, где вам удобно. Я подъеду. Замеряем, сколько раз вы упустите строку диктора и на сколько вопросов по параллельно читаемому тексту вы ответите правильно. Справитесь с заданием на 5 - совет зачтем.
Куда приезжать?
Не стоит подьезжать. Придержите ваши подьезды для другого. Мне ваш зачет не нужен.
Причем здесь диктор, который говорит что-то новое и быстро? У ребенка перед глазами уже давно прочитанный текст и найти в тексте нужное слово, который еще и крупным шрифтом напечатан, нетрудно. А рядом дети, читающие по слогам. Ну, ребенку, которого научили уже читать, это совсем не трудно и полезно, просто "зверски" полезно.
P.S. слово "зверски" характеризует вас.
Я вам поставлю медленного диктора. 30 слов в минуту.
Проверяем?
Ну хорошо, возьмите и сами проверьте.
Медленный ребенок читает 30 слов в минуту. За 5 минут, которые сильный ребенок параллельно пытается читать что-то еще, слабый прочтет 150 слов,. В детской книжке А4 на странице около 10 слов. Значит это минимум 15 строк. Полстраницы, это если в книжке "для младшего школьного возраста". В школьном учебнике, где странички поуже, наверное целая страница.
Вот возьмите любую детскую книжку. пусть кто-то из членов семьи найдет там слово, и засечет, за сколько времени вы это слово на этой странице найдете. 10 слов, усредните, цифру напишите здесь.
я его уже засекала. Это упражнение в одном из тренажеров скорочтения, там нужно быстро шарить глазами по строчке и находить ее глазами. И результаты засекает сама программа, тренажер.
И судя по результатам и графикам, которые она строит, моя способность это делать намного превосходит среднего человека. Тем не менее даже я не могла быстро найти строку, если думала о чем-то своем, а меня в этот момент вызывал учитель.
Проверено на практике.
Возможно, конкретно у вас выходило лучше. Но если таких как я, 1%, то таких как вы, гениальных, 0,1%. Нельзя ориентироваться на ваш уровень, когда речь идет о младшеклашке.
Вы какие-то аналогии приводите, которые совершенно не подхолдят для обсуждаемой ситуации. Вы читали там известный текст или новый? Конечно, новый. А ребенок уже этот текст, который другие мучают, почти наизусть может выучить и найти место в тексте ему несложно. Кроме того, ребенок не должен думать о чем-то своем, он может читать дальше или рисовать незаметно или как здесь писали читать слова наоборот. Ваши аналогии в данном контексте неуместны. Нельзя ориентироваться на ваш уровень, когда речь идет о младшеклашке. - Именно!
известный, известный.
в том тренажере на этом задании всего с десяток разных текстов. И каждый раз, когда это упражнение всплывает, идет один из этих текстов. И можно даже динамику смотреть, насколько ускоряется поиск нужного слова.
Чтобы получить двойку, задержки времени хватит, поверьте. (если на то будет желание учителя!
У меня в средней школе был учитель литературы, который за малейшую запинку в стихотворении ставил двойку.)
И это еще расслабленное состояние, когда просто выполняешь задание тренажера, посмотрев слово.
А в реальности ты зачитался и вообще не услышал, что перед тобой читал ученик. И даже не знаешь, какое слово нужно искать. И его подсказывают одноклассники.
На самом деле ключевой вопрос в том, хочет ли учитель поставить двойку или не хочет. Если не хочет, то задержку простят, строчку найдешь, прочтешь дальше. Если хочет, то основания у него будут.
Все зависит от учителя.
У меня так было в детстве, отлично помню, на уроке Чтения я следила за строчками и придумывала к каждому слову рифму, пока его по слогам читал какой-нибудь одноклассник. Или читала это же слово задом наперед. В общем, развлекала сама себя как могла. Наверное, у меня тоже был "плохой" учитель, он знал, что я бегло читаю, но выпадать из урока не давал, а то вслед за мной и другие бы захотели читать свое, как потом детей собирать?
Вы нашли способ, как компенсировать недостатки учителя.
Вы молодец.
Но для ребенка в 8 лет, особенно для мальчишки, это не характерно.
А про остальной класс история из жизни: знакомому ребенку на уроке физики разрешали вообще дурака валять на задней парте. А на вопрос класса "почему ему можно, а нам нельзя", учитель отвечал - "когда вы будете знать физику как он, вам тоже будет можно". И детей собирать не приходилось.
Не от всего надо страховаться такими методами.
Мой ребенок на английском в школе занимался своим дополнительным английским, который был на несколько уровней сложнее школьного. Учитель разрешала. Выполнял обязательную часть и дальше сидел и делал свое. Тоже английский, но другой.
"На одном из предметов ребенок объективно знает куда больше своих одноклассников" - это то, с чего началась данная история.
Он не гений.
Другие дети ничего не должны
Но этот ребенок сильнее одноклассников, поэтому фраза "когда вы будете знать, как он", к этому классу тоже применима. Но я не призываю ее применять. Это был просто пример того, что даже в этом случае ничего страшного не происходит.
На одном из предметов ребенок объективно знает куда больше своих одноклассников" - это мнение мамы. А у учителя другое мнение, которое для мамы оказалось новостью.
Данный вопрос легко проверяется олимпиадами, они и в началке есть.
Мама говорит, что ребенок в олимпиадах будет хорош или даже уже хорош.
Этих олимпиад для младшешкольников немало. Можно устроить еще больше. Желающих много. А если выдать диплом и навешать лапшу на уши, то еще больше будет. Но эти олимпиады не показатель, ими ничего проверить нельзя. Ну переложит он спички нужным образом? И что? Значит, силен в математике??
фактически вы сейчас сказали
"в младшей школе никак ничего нельзя проверить, а значит ребенок мамы совершенно рядовой ребенок".
Вы же понимаете, что это не так?
Я понимаю, что он не рядовой, потому что насмехается и выпендривается. Но то, что он умнее других - я не вижу, это только слова мамы. У учителя другое мнение.
Вопрос был о том, можно ли какими-то независимыми методами выяснить, кто прав - учитель или мама.
Так можно или нельзя? и если можно, то какими?
Для этого нужны минимум две стороны - учитель и мама. А мы слышим (читаем) только маму. И у нее только одно мнение - учитель должна что-то делать. Даже придумала, что учитель должна делать. Обратите внимание, мама даже не спрашивала, что делать ей. Она спрашивала - какие методы у учителя должны быть.
То есть вы сейчас утверждаете, что единственный способ понять, является ли данный ребенок сильным - это послушать личные мнения мамы и учителя?
Других методов не существует, олимпиады профанация. Я вас правильно услышала?
Про методы мамы и учителя давайте поговорим позднее, мы с предыдущим вопросом не закончили.
Какие у учителей есть методы решения подобных ситуаций?
Это единственный вопрос, заданный автором.
Про все остальное мы поговорим позднее. Давайте определимся, о чем топик.
То есть предыдущую тему, о том что данный ребенок не является самым сильным учеником класса, мы снимаем?
Тогда предлагаю принять по ней (временно) позицию мамы, что ребенок все же самый сильный, и тогда двигаемся дальше и будем обсуждать методы.
Идет?
Забалтывание собеседника- прием демагога номер 23.
Пятью сообщениями выше вы помнили, о чем данная ветка. А теперь забыли ))
Где был такой вопрос? В первом сообщении автор написала - какие методы у учителя, что должен делать учитель. А тут вы переиначили все. Оказывается, надо разобраться , кто прав. Это когда тема топика поменялась?
Если это совсем не так, то что он делает в этом классе - вперед на класс старше. А если он знает пару тем и звездит, причем обижая окружающих, то ему будет сложно - будет получать аналогичный троллинг по другим предметам или просто получать....
Если ребенок один предмет знает на уровне 4 класса, а остальные на уровне первого, ему в каком классе следует учиться, на ваш взгляд?
Если на остальных предметах будут троллить его - это нормально? Мама порадуется?
Валяние дурака выражалось в насмешках над окружающими? И вы это приветствуете? А я нет. Сесть на последнюю парту и читать - кто же мешает....
То есть ребенка автора посадили на последнюю парту читать, а он оттуда насмехается над одноклассниками?
Возможно, учитель бы давал вашему ребенку задачи повышенной сложности если бы он НЕ ВЫПЕНДРИВАЛСЯ. А так, получается, учитель должен "прогибаться "под вашего ребенка, занимать его, давать доп.задание, чтобы он не мешал ему вести урок в классе. Ваш ребенок не в курсе, что ученик говорит на уроке только тогда, когда его спрашивает учитель или не считает для себя обязательным соблюдать дисциплину на уроке? Так это ваши промахи как родителя.
Тоже согласна.
Если этому ребенку давать задачи повышенной сложности, то он просто одуреет от гордости и всем язык еще будет показывать "вот я какой". А другой ребенок тоже захочет повышенной. и что же ему делать? Правильно - нарушать, выпендриваться, других задевать. И что тогда будет в классе?
Да, точно - они друг за другом повторяют. В нашем классе один мальчик чтобы не отвечать у доски начинал плакать - к концу года рыдающий он был не один))))
А если все дети в классе будут успешно решать задания повышенной сложности - это же просто ужасно! Что же будет в классе? Неужели все вдруг начнут учиться на несколько уровней выше? Кошмар. Нет, этого допустить категорически нельзя, Вы правы!
Сразу видно, что большинству здесь пишущих работа учителя явно противопоказана.
"Прогнуться под ученика".
Еще скажите "победить в борьбе с учеником"...
Еще приклейте другой стикер, чтобы уж точно понимать, что вы ТОТ самый учитель и вам не противопоказано.
Вам правильно пишут - спросите других родителей. Возможно их дети обижаются и жалуются. Но это если реально хотите решить вопрос - в нашем классном чате так недавно выясняли кричит один из учителей или нет. Все родители опросили детей и исходя из их ответов коллективно выяснили не только ,что голос несколько повышают, но и на кого и почему. А далее каждый сделал вывод сам - если ругают за плохо сделанную домашку, то это не совсем плохо и вполне решаемо))))
мне очень повезло с учительницей в начальной школе
молоденькая, без опыта, мы у неё вообще были первые, но УЧИТЕЛЬ!
отличники на галёрке, хуже успевающие впереди
отличники спокойно делают задания, потом делают усложнённые доп задания - после этого имеют право делать домашку
учитель в это время спокойно объясняет кругами тем, кто понял хуже
рассказал этот метод детской учительнице
реакция:
здОрово! а то как-то потоком отличники перед учителем, *мат*ганы на галёрке же...
надо тоже попробовать!
и отлично пошлО!))) те же русский, математика...
*НО ремарка: ни в моём классе, ни в классе детей в началке не было очкариков - поэтому был свободно возможен такой комплексный подход
по окружайке мои попытались выпендриться - не хмыкая, не поправляя других учеников, а распираемые желанием поделиться информацией здесь и сейчас
здесь учительница нашла, имхо, шикарный выход из ситуации
при попытке раскрыть рот, когда не спрашивают, спокойно уведомляла о том, что в её план сегодняшнего урока это не входит, поэтому задание на следующий урок подготовить доклад 5-минутку, где раскрыть тему максимально ёмко, интересно и на языке, понятном ВСЕМ друзьям-одноклассникам
я деточкам дома помогала найти ссылки, а потом помогала выправить тексты докладов
и научились они в этом процессе многому, и рот не по спросу раскрывать стали разом единично))) - ибо это влекло за собой 1-2-3 часовую работу по подготовке доклада, т.к. мама с учительницей договорились не дозволять данную подготовку "на отвяжись", а всё по-серьёзному, о чём деточки отдельно и заранее были уведомлены)))
------Может усмехнуться неправильном ответу, или комментировать чужие...Ребенок мой, несдержанный, знаю прекрасно, работаю с ним постоянно. - - - - - -
При чем тут учитель? Фу, противны такие дети! И главное мамы этих детей всегда говорят одно и то же "а дома он у нас такой умный, такой воспитанный"
Друзья у него хоть есть?
Вы не поверите, но у невоспитанных троллей в школе приятелей даже больше, чем у воспитанных детей..
А достается от учителей как раз воспитанным умным детям. Реальных хамов учитель не проймет, и сделать с ними ничего не сможет.
А где написано, что ребенок автора как-то страдает? Предположу, что ему глубоко фиолетово и учитель пытается достучаться до мамы. У моей дочери был такой же сильно умный и невоспитанный одноклассник, она расстраивалась:мама, почему он меня перебил/обозвал когда я ошиблась? Ну....перебивать нельзя, а если обзывает - запомни как и дождись когда он ошибется...причем даже не выясняла как обзывает. И через пару дней возмущенный спич в сообщении: почему ваша дочь называет моего сына тупым! Потому что я разрешила - при условии использования ровно тех же слов ровно в тех же ситуациях. И ответила в общем чате. Не понравилась обраточка?
"Наш учитель пока пытается уесть, найти слабинки, как бы играет против ученика чтобы поставить его на место. Приземлить, как у нас в школе принято, чтоб не отсвечивал."
Это таким образом учитель до мамы пытается достучаться?
Ваша обраточка справедлива. Радует, что сработала. Меня ребенок сейчас спрашивает, как противостоять такому ребенку в классе... и похоже, что никак. Потому что если ему сказать, что он тупой, он ответит что это ты тупой. А у него еще друзья, которые за него. В общем, обзывать себе дороже.
Отзеркалить. Если не может ваш ребенок, то пусть объединится с другими детьми. Очень действенно. Только не словестно,: а ты тупой, а по факту. Ошибся на русском, ржать, опоздал с ответом, ржать...
так в том и проблема, что большинство поддерживают этого обзывающегося. Мой ребенок уверяет, что потому, что не хотят, чтобы их обзывали. А уж как там на самом деле, я не знаю.
Короче, массовой обраточки не будет. У вас-то личная сработала
То есть вы сначала заявили автору, что его ребенок вам противен, а теперь хотите его услышать?
Отвечу всем сразу. Ребенок не хам, не грубиян, не сдвгшник. Сегодня была возможность спросить пару его друзей в классе, они сказали, что спрашивают на предмете в основном моего ребенка, и никаких комментариев или насмешек над другими детьми нет. Я спрашивала аккуратно, не в лоб.
Друзей у ребенка в классе достаточно, да, не тюфяк, не лыком шит, язык острый и подвешенный.
Я думаю, что ребенок раздражает учителя, потому что "слишком умный", не хочу, чтобы это вылилось в конфликт, пытаюсь предотвратить.
Спасибо анониму, который поддерживает мое убеждение, что в связке учитель-ребенок ведущий именно учитель и все зависит от учителя.
>>> Спасибо анониму, который поддерживает мое убеждение, что в связке учитель-ребенок ведущий именно учитель и все зависит от учителя.
неанонимно плюсуюсь
как минимум подавляющая часть ситуации зависит от УЧИТЕЛЯ
если это УЧИТЕЛЬ, а не учителишка
*у детей во второй половине 1 класса была звЯзда, которая порола чушь, а потом опрашивала детей "кто может дополнить?"
а когда дети указывали на то, что то и это было сказано неверно... обижалась и даже, бывало, жаловалась родителям на детей)))
ещё, помнится, из её пЭрлов (здесь тоже обсуждали тогда) - это дать первоклашкам примеры вперемешку с типа "2 - 5 =", а ответы "-3" отметить как неверные, "потому что этот пример не имеет решения" - так ещё и потребовать от родителей, чтобы после этого родители объяснили детям, почему именно этот пример не имеет решения, "потому что это было задание на внимательность!"
благо, всего полгода было... этих странностей
Спасибо вам, не хотелось бы допустить, чтобы учитель гнобил ребенка.
Кстати, этот предмет,для него самый нелюбимый в школе. Парадокс.
обучение предметное?
этот учитель ведёт один предмет или "основной комплекс началки"?
учитель "мнящий себя столпом заслуженным" или "птица случайная, перелётная"?
от этого многое зависит
Учитель только этого предмета, не знаю, кем себя мнит, но первый год в школе, работала в негосударственном образовательном центре.
уже легче)
аккуратно объяснять ребёнку, что не все учителя = умные
что у учителей есть свои комплексы и особенности характера
что есть два базовых подхода к преподаванию, особенно в началке:
1. выявить того, кто готов и жаждет отличиться (профессионально разбивая эту "нагрузку" по классу) - и хвалить, хвалить так, чтобы другим тоже захотелось на его место, чтобы дети жаждали узнать новое и удивить - это УЧИТЕЛЬ
2. выявить того, кто смущён и/или не готов, поставить его в неловкое положение, разозлиться на тех, кто знает вне рамок данного "высокой руководящей и направляющей силой" в лице мнящего себя обучателем - "отгрызть" от малыша кусочек в покрытие ямы своих комплексов - это учителишка
и ребёнок должен, учась жить в социуме, в том числе учиться понимать, что не все взрослые - умные и хорошие, что не все учителя - УЧИТЕЛЯ, и что этот человек временный в его жизни
и что единственный возможный вариант поведения с подобными учителишками - как ни странно))) - блестящее знание предмета и... недавание этому человеку повода куснуть себя - подобных людей данный подход выбешивает несказанно
и со всех сторон польза - спокойная психика и блестящие знания ребёнка одновременно)))
разговаривать с ребёнком, обсуждать, поддерживать, углубляться в предмет так, чтобы, коли уж засвербит выпендриться, была возможность ответить на любой поставленный вопрос
какой хоть предмет?
можно в личку
у нас дома сформирована хорошая и комфортная детям инфосреда: библио-, аудио- и видеотека
причём в форматах, интересных для детей (плюс я пока настаиваю детям на развитии "от буры до бокса" по принципу "вот понадобится тебе решить какую-либо физическую проблему акустики, а она, оказывается, на основе практики уже и давно прекрасно решена принципами размещения симфонического оркестра!")
могу попытаться предметно накидать списки
судя по Вашим сообщения, ситуация у вас с ребёнком вполне себе идиотская: ребёнок много знает по этому предмету - но предмет у ребёнка нелюбимый, при этом этот конкретный учитель ведёт именно этот предмет
вывод: ребёнка этот предмет почему-то интересовал "вне рамок", так почему он стал нелюбимым?
кароч, действуем по принципу
Ребенок учит и будет учить предмет вне школы, а в школе даже настроение падает из-за этого предмета.
Говорит мне прямым текстом, что учитель его бесит. Я не могу повлиять на эти эмоции. Если я запрещу так говорить, то в следующий раз ребенок просто промолчит, но ничего не изменится.
Домашку выполняет на сто процентов и даже немного сверх. Тут пока не придраться.
Да, на данном этапе ребенок отвечает на все вопросы учителя, но я прямо чувствую, что ищет слабые места.
Пока одни пятерки, но меня это не сильно волнует, лишь бы не третировала.
и у детей моих были и есть такие учителя, и у меня были - о чём открыто рассказываю детям
УЧИТЕЛЬ - ценнейшая редкость
учитель - временный человек в жизни
учителишка - не более чем повод знать предмет блестяще и не дать до себя доколупаться - чем несказанно и с удовольствием бесить
на то и давлю
в итоге, когда у ребёнка одновременно со знаниями сформирован внутренний подход в ключе того, что выбешивать столь нелюбимого учителя можно и нужно только не давая ему поводов - наступает одна сплошная польза
ребёнку, находящемуся в школе в безусловно подчинённом положении, нужно дать в том числе и модель того, что не нравящегося учителя как раз не надо открыто провоцировать (хотя, чего уж говорить, деть, я тебя понимаю - ну очень хочется! мне бы тоже хотелось! но ты пойми, она же этого и добивается - так давай её выбесим неожиданно и по-другому! попробуем? договорились!)
в итоге, как показывает практика, от взгляда на "проблему" под другим углом действительно сплошная польза от блестящих знаний спокойного ребёнка)))
"учителишка - не более чем повод знать предмет блестяще и не дать до себя доколупаться - чем несказанно и с удовольствием бесить"
Мерзкий человечишко вы, и детей такими же делаете
Не, им будет хорошо, это окружающим от них мерзко, не страшно же
учителишкам мерко? да пофиг)))
благо, и мне везло, и детям везёт (ттт) на УЧИТЕЛЕЙ, "разбавленных" учителями
но и учителишки попадаются, это да - и пусть им будет мерзко от того, что не от всех они могут "пооткусывать")))
в детской жизни, кстати, пока "безусловно-классических" было всего трое: одна полгода классной, одна год по музыке (но там вообще клиника) и одна была опять же по английскому (вообще всего одну четверть, потом её из школы выгнали - в том числе катализатором послужили и независимые тесты нескольких детей, инициированные классной) - что ж это за тенденция такая с англичанками?
а Вас, получается, бесит, когда Вам не дают до себя доколупаться? и это просто отлично!)))
Милая мадам, я не учитель, не угадали. Доколупываться до меня советую, доколупывалка не выросла еще. Ваши проблемы Вы описываете здесь подробно много лет - ну не с кем Вам общаться, вот и торчите тут, высшее знание несете неразумным виртуально, потому что в реале Вас все терпеть не могут. Да, дети замкнуты друг на друга, это может работать до какого- то возраста. Хорошо ли будет дальше, вопрос.
Я Вас читаю с 1 класса Ваших детей, и от всех учителей Вы кипятком писали, в каждом классе были все самые лучшие, особенно те, которые Вами восторгались и кружки вести звали. А теперь вон оно что, учителишк были, оказывается. Так и по всему остальному, подождем переоценки, Вы же прибежите сюда рассказать ) больше некуда.
а, так Вы поклонник)))
плохо следили - низачот, марш перечитывать, потом вернётесь)))
Вы сами марш фоном деткам попы подтереть, а то в высоких веерных познаниях элементарным вещам не научились.
Если Вы думаете, что поклонник - это тот, кто над Вами смеется, Вы немножко заблуждаетесь ) но Вам все можно, писайте кипятком дальше
уже поняли, что заврались, и сливаетесь? закономерно)))
для читающих
я писала про кружок
в первом классе детей предложила, что буду в рамках внеурочки про "умников и умниц" заниматься с классом олимпиадной математикой (или после уроков, академчас в неделю), честно озвучив, что со своими детьми всё равно заниматься буду, но мне удобнее и не затруднительно в этой ситуации постараться создать своим детям конкурентную среду, а не отрыв
родители все были за
от администрации школы получила ответ, что так нельзя по регламентам - у меня нет нужных корочек для преподавания
*тогда собрала пятерых детей и занималась с ними - у нас тогда вообще чудесная родительская кооперация возникла*
а вот после того как мои дети в 3 классе взяли сразу 1 и 3 места на районке, меня пригласили в школу с предложением... вести кружок)))
но мне это было уже не интересно, т.к. дети, с которым занималась, уже всё равно ушли далеко вперёд от класса
а теперь сравниваем реальную ситуацию с интерпретацией анонимного идолопоклонника, явно не только нездорово следящего за моей персоной, но ещё и крайне забавно перевирающего ВСЁ "отслеженное")))
"учитель-ребенок ведущий именно учитель и все зависит от учителя.
неанонимно плюсуюсь"
Согласна. Как минимум потому, что учитель все-таки взрослый , а ребенок - ребенок. Не говоря уже о том, что учитель - не просто взрослый, он еще и специально обученный профессионал.
Ладно еще когда речь идет о подростках или совсем сложных детях, с диагнозами, педзапущенных из неблагополучных семей. Тут действительно, возможно, не всегда учитель реально может, как бы ни старался. Есть ограничения.
Но уж с в целом благополучным ребенком, с хорошими природными данными, в началке - и не справиться - как-то не очень хорошо характеризует учителя.
Другой вопрос. А что делать родителю в этой ситуации. Если в остальном школа устраивает. Учителя-то не переделаешь. Тем более если речь про английский и этот учитель не ведет другие предметы. ...
Так учителей английского два - выбирай, это как раз не русский с математикой))
У нас была такая девочка звезда- типо умная, вела себя как ваш. Пока наша учительница соображала, что и как ей разрулить, разрулили сами дети. Они отзеркалили эту обезьяну:она же не везде была лучше. Кто -то на физре был королём, Кто-то супер на английском, кто-то рисовал бомбический, сделали ей пару замечаний, поржали всем классом, перестала себя так вести, как отрезало.
Могу сказать только одно. Это ПЕДФИАСКО родителей. Это основное. Мне бы было жутко стыдно в первую очередь за своего ребёнка.
абсолютно согласна
если "учитель" мало того, что не умеет разруливать ситуации в классе в условиях априори отсутствия родителей, так ещё и не может (опять же не умеет) внятно проработать с родителями возможные комплексные и совместные варианты действий сторон - это полное педфиаско учителя не только по отношению к ребёнку, но и по отношению к родителям
Вы не поняли смысла. А влезли. У родителей педфиаско полно. Невоспитанный, не умеющий себя вести в обществе ребёнок, это фиаско родителей и только их. Это позор для мамы и папы(
Нет. Слово педфиаско применяется к родителях в обиходе. И уже давно. Вы не так поняли. Тут провал в воспитании ребёнка у родителей. И это драма, потом родители не расхлестнуть в подростковом возрасте, если сейчас себя ребёнок подобным образом ведёт с чужими взрослыми людьми, то скоро и с родителями так себя будет вести. Мне бы было стыдно. Но я своих детей научила уважительно относится ко взрослым людям.
уважительно относиться ко ВСЕМ взрослым людям? лихо!)))
тут надо либо объяснять, что не бывает правил без исключений, либо это банально небезопасно...
вот у моих детей была ситуация
нарисовать (!!!) святого и написать (!!!) доклад о нём, рассказав о его подвиге (!!!)
по музыке!!!)))
рассказ о Сергии Радонежском: духовник Дмитрия Донского, объединение славянских племён под знамёнами Дмитрия Донского, но именем Сергия Радонежского, первый отпор татаро-монголам, давший перелом - вся жизнь Сергия Радонежского позволила его имени стать этим знаменем объединения
- нееет! ты не права сейчас! а права та девочка, которая нам рассказала, что подвиг Сергия Радонежского в том, что он мальчика оживил!
рассказ о Кирилле и Мефодии: Константин-философ, карьерные дипломат при Византийском дворе, расширение влияния Византии, замена адаптированного славянами под звуковку языка и активно используемого во внешнеторговых делах греческого алфавита на буквы тогдашнего иврита и привязка грамотности к церкви, монашество и имя Кирилла карьерный светский дипломат Константин принял уже к смертному одру...
тут учительница понимает, о ком речь!
- дети, дети, не слушайте его! всё не так было! а чтобы вы знали, как было на самом деле, я вам на следующий урок мультик (!!!) принесу!
дети приходят из школы, ржут и интересуются: мама, она дура?
иии?)))
Как минимум в том, что у вас плохо воспитанный ребенок, который не умеет себя вести в школе.
Невоспитанный ребёнок, не умеет себя вести в общественном месте (в школе), не уважает взрослого человека и тд. Много чего
Ваш ребенок плохо воспитан и избалован вами, дующей ему в попу. Перед учителем его гениальность вы уже подчеркнули, зря. Если бы был умняшка и трудяга, уважающий учителя и товарищей, то имел бы право на доп.листочки, индивидуальный подход. С таким повелением, как у вашего, можно расчитывать только на осадить. Причем ваш учитель либеральничает, а могла бы жестко и круто пресануть, действенно. Но вы бы визжали, как резаная.
Напишу с позиции учителя. Первое. Да, доп. задания это один из способов решения проблемы, и это вовсе не так трудно, как писали выше. Да, это дополнительная внеклассная работа, но мы обязаны делать столько фигни во внеклассное время, что это ерунда в сравнении. Тем более, мы должны учитывать интересы всех детей. Но есть и второе. Проблемное поведение чаще всего таким способом не решить. Вы уж извините, но только для вас ваш ребенок гений, у меня таких по полкласса, все умные, все хотят себя показать. Я разговариваю с каждым, пытаясь понять природу "выскочек". Может вам будет неприятно это слышать, но дело не в том, что он действительно самый умный, но в том, что ребенку негде самоутвердиться. Вы не поверите, сколько детей, которым не хватает времени с мамой, или папой или бабушкой, когда можно поболтать ни о чем, подурачиться. И даже если в этого ребенка вкладывают бешеные тыщщи, водят на десятки кружков, и ему "все самое лучшее", дети не чувствуют, что их любят. А в них вталкивают, утрамбовывают знания, как в будущую копилку для себя самих. Постоянно сталкиваюсь с тем, что родители удовлетворяют свои амбиции, не считаясь особо с позицией детей. "Родители знают лучше". Да что там советоваться, у родителей часто нет даже потребности поговорить со своими детьми, просто поговорить, без вталкивания в голову с их точки зрения еще чего-нибудь полезного. Тут много написали, какие меры принимают другие учителя. Я их не знаю, судить не берусь. Что делаю я. Разговариваю. Иногда нужно прямым текстом сказать, понимаешь, я знаю, как ты талантлив, как хочешь показать мне свои знания, и все в этом классе это знают, не сомневайся, но пойми, мы команда, будь хорошим игроком, дай другим показать себя. Но такой спич не всегда работает навечно. Тогда повторяем, напоминаем, поощряем положительным подкреплением желаемое поведение. Да, иногда я "прихлопываю" зарывающихся. В мягкой форме, но даю понять, что он тут не главный. Хорошо работает юмор, чтобы было не обидно, но чувствительно. И главное, я поняла, что работать с родителями таких детей это дохлый номер, они не верят, не хотят видеть очевидного, и вообще не соратники. 95% видят в учителе если не врага, то точно не союзника. Можно в ста случаях быть идеальным педагогом, но если случится осечка в сто первый раз, тебе этого не простят никогда.
>>> Что делаю я. Разговариваю. Иногда нужно прямым текстом сказать, понимаешь, я знаю, как ты талантлив, как хочешь показать мне свои знания, и все в этом классе это знают, не сомневайся, но пойми, мы команда, будь хорошим игроком, дай другим показать себя. Но такой спич не всегда работает навечно. Тогда повторяем, напоминаем, поощряем положительным подкреплением желаемое поведение. Да, иногда я "прихлопываю" зарывающихся. В мягкой форме, но даю понять, что он тут не главный. Хорошо работает юмор, чтобы было не обидно, но чувствительно.
спасибо, что ВЫ есть!)
Спасибо что написали
Вы же и не гнобите ребенка, правда же?
Но цифра в 95% плохо настроенных родителей смущает. Для подавляющего большинства родителей учитель авторитет. Многие еще выбирают учителя, к которому отдать своего ребенка. Как они могут быть после этого негативно настроены?
И если в 95% случаев ваш контакт с родителями не удается, надо что-то в контакте менять. Может вы пытаетесь общаться с родителями как со школьниками? Это просто версия.
Исхожу из того, что человек вы разумный и грамотный, и доброжелательный.. но цифры 95 быть не должно. Процентов 40 в среднем, процентов 70 среди выделяющихся детей - это прямо самый самый максимум.
Я не писала, что они плохо настроены. Тех, кто плохо настроен или настроен слишком критически не так много, к счастью. Остальные держат нейтралитет, но очень нестойкий. Я написала об этом. Можно быть идеальной, но одна ошибка, и все, тонкий слой рвется, и родители становятся в оборонную стойку. Так быть не должно. Вы доверяете нам ваших детей, верьте нам. Если что-то пойдет не так, то куда за помощью идет родитель? Явно не к учителю, учитель априори виноват. А ведь дети проводят в школе бОльшую часть активного дневного времени, мы видим детей в недомашней обстановке, среда жестче, дети проявляются ярче. Мы видим такое, что родители и не увидят никогда. А знаете, сколько семейных секретов выбалтывают ученики? Я не хочу знать такое, хоть уши затыкай. Даже вы сейчас выдали негативную версию по отношению ко мне, что это я делаю что-то неправильно, так ведь?
>>Если что-то пойдет не так, то куда за помощью идет родитель? Явно не к учителю
А к кому, на ваш взгляд?
То, что вы что-то делаете неправильно, это в данном случае не негатив. Хотя понятно, что вы это восприняли как негатив... но ведь и к родителю вы вряд ли приходите с позитивом.. вы ему тоже хотите спокойно донести, что что-то в ребенке надо подправить. Наверное тем же тоном, что и я. Но родитель встает в оборону. Потому что если человека в чем-то упрекают, он начинает защищаться. Так поступают и родители, так поступаете и вы сейчас.
Тем не менее негатива не было. Скорее расстройство, что хороший человек, достойный уважения и внимания и какого-то взаимодействия, его не находит, хотя явно должен. И дальше попытка прикинуть, где может быть подвох. Если цифра 95%, то увы, но подвох где-то на вашей стороне. Надо искать, где. Цифра 95 - она же от вас.
В общем, еще раз готова расшаркаться и сказать, что мне очень симпатичен ваш взгляд. И просто обидно за вас.
Так все же, к кому пойдет родитель, если у ребенка в школе что-то не так, на ваш взгляд?
Я не упрекаю, что вы. Я пишу емейл в духе: бла-бла-бла, вот короткая справка об успехах вашего сын/дочери, мне бы хотелось обратить ваше внимание на... (тут не обязательно что-то плохое, а может быть например, что у ребенка возник повышенный интерес к какой-то теме, прошу помочь в том-то и том-то), у меня есть беспокойство по поводу.... и так далее. Предлагаю обсудить, как помочь ребенку. Это приглашение к диалогу. Родители же, большинство, воспринимают это как критику и желание влезть в воспитание их детей. Вот например, недавнее. Девочка в классе, где у меня руководство, умница, очень хорошо, легко пишет, явно есть талант к рисованию, любой творческий конкурс ее, но с математикой беда. Ей надо как-то продержаться, чтобы не скатиться до троек, но до пятерки не тянуть, вреда явно больше, чем пользы. Предлагаю обсудить, как поддержать девочку в том, что у нее лучше всего получается, может быть выставку организовать, тем более что виртуально это более чем возможно. Нет, мама упорно хочет по математике пятерку в четверти, хоть упрись, а я враг, что не хочу помочь. Помочь - это разобраться с коллегой, потому что она "придирается". Она не пошла с ней поговорить, она вообще предпочитает с ней не видеться, она идет через голову ко мне, на меня жалуются сразу завучу, я думаю. С претензиями идут к начальству, с учителями не общаются, или сразу пишут выше, жалуясь на всю школу. Да хотя бы тут, на еве. "Меняйте учителя", "идите к директору".
тогда совсем странно
было предположение, что Вы "прирождённый педагог" - счастье для детей, горе для родителей
в том смысле, что включаете в зону ближнего круга профессиональной ответственности всех, как это сейчас называется, "участников образовательного процесса", подспудно и автоматически распространяя на всех "педагогический подход" вкупе с "педагогическим" же "тоном")))
а родители своё уже отучились!)))
и они могут быть готовы к компаньонским взаимоотношениям равных
а желание и их тоже "повоспитывать" вызывает в них либо уклонистский соглашательский конформизм, либо конфронтацию
но, в приведённом Вами примере девочки, мамы и математики такое ощущение, что мама тоже пока не выросла)))
ну это одна история, что одна мама пошла на вас жаловаться.
Я бы не пошла. 95% вообще не пойдет жаловаться, никуда и никогда. Даже когда все плохо, терпят и не жалуются.
Смена учителя это вариант безвыходности, и он тоже не подразумевает жалоб. Как раз наоборот, учителя не трогают, просто уходят.
Может тогда у вас акцент на негативных историях? вы их запоминаете, позитивные не помните, вот и получается 95%.
Мне бы кто-нибудь предложил "выставку для ребенка организовать"!...
эх, где такие, как вы, водятся?
Приходишь к учителю с вопросом, и уходишь ни с чем.
Ходили к учителю русского с просьбой перестать высмеивать на уроке ребенка-дисграфика. Вроде полегче стало.
Нет, все так и есть, про 95% родителей. Ситуация тут закономерная, именно про началку - ребёнок знает лучше, потому что с ним больше занимались. Занимались - значит сильно погружены в развитие, знаем как лучше, видим результат и считаем, что ВСЁ делаем правильно. Поэтому «какого-то там учителя» мы слушать не будем, мы сами с усами и и круче всех , и это отношение к окружающим - учителям, одноклассникам - невольно транслируем ребёнку.
5% это и будут исключения из схемы, по разным причинам (или реально ребёнок природный гений, или родители совсем умные и дальновидные, и тд). А 95% в схеме.
Нет, я всего лишь сторонний наблюдатель, с тремя собственными детьми школьного возраста
Вот мне так и показалось, что вы новый участник обсуждения.
Учитель говорил про 95% всех учеников, а не только сильных.
Ну и я не совсем согласна с тем, что сильный=занимались. В языке это чаще да, а в математике и чтении чаще "оно само", от природы.
Но 95% людей, даже если они считают, что знают лучше, все равно не склонны конфликтовать с учителем. Потому что все понимают, что ребенок от учителя зависит. Именно поэтому и многочисленные сборы денег на подарок учителю или на шторы, которые учитель пожелал (сейчас этого меньше, но раньше-то было много, и никто не выступал. Даже те, кто вложились в развитие ребенка. Может быть даже "тем более те". Они хотят лучшего для ребенка, и меньше всего жаждут, чтобы учитель на ребенке начал отыгрываться.
У каждого свой опыт. Мой таков, что с каждым годом все больше родителей видят в учителях "сферу услуг", и все меньше их уважают. Мне все должны, а в школе все должны моему ребенку. Хотят лучшего для ребенка - пытаются прогнуть всех под свои представления этого "лучшего" для одного конкретного ребенка, своего. Мало кто уже думает, что ребенок зависит от учителя, все знают, что нажаловаться на учителя очень легко, и тому учителю прилетит со всех сторон. В основном детей скандальных родителей поэтому не трогают, даже когда на то есть все основания.
В началке практически всегда сильный=занимались. Мои дети тоже сильные, но к "оно само" прикладывалось "занимались", математикой как раз, например. Чтение - это такое дело, если семья читающая, есть вероятность, что ребенок будет читать. Если родители только ролики на ютубе смотрят, шансов уже мало. Но в любом случае классу к 6-7 становится понятно, кто о чем реально, а не потому что на год раньше начал. Но тут-то речь о началке.
Сколько в вашем классе родителей, которые ходили конфликтовать с учителем?
И сколько ходили просить?
Мой опыт в началке тоже вашему не соответствует. Сильные дети в математике сильны от природы, даже если с ними не заниматься. Они школьный материал схватывают быстрее.
Читать один ребенок начал года в 4, при том что при нем родители не читали совсем, если форумы не считать. А второго учили-учили, ничего не вышло. Позже выяснилось - дисграфия ((
Разные у нас классы были. В некоторых многие ходили именно скандалить, добиваясь своего через конфликт.
Сильные в математике сильны от природы - кто же спорит, способности нужны. Но сейчас очень много натасканных, который способный, но без доп. занятий - проиграет. Но я не про школьный материал, а дальше
.Реально многие? Но все же, можно в цифрах. Вот класс, допустим 25 человек (или сколько было?)
и сколько из них ходили скандалить и к кому? (к учителю, к директору?...)
Школа гос? Москва?
Простите, что я так настойчива, но мне в самом деле хочется понять ситуацию, а без цифр она для меня не полна. Много-мало это личные оценки.. У меня таких ситуаций, где было бы больше одного скандалиста на класс, не было ни в одном из 5 классов, в которых учились мои дети. В трех из них так вообще ни одного. А в двух оставшихся ну очень прижало.
Реально многие. Гос. школа, Москва. Человек 10-15 в классе на 30. К учителю к завучу, к директору. С угрозами и реально письмами в ДепОбр.
ну может район понтовый?..
так же не бывает...
я таких людей в нескольких классах ни одного не видела, а у вас полкласса. Может быть их учитель чем-то провоцировал, искусственно выращивал? или они почему-то все собрались в вашем классе.
Как раз наоборот, район простой, гимназия недалеко. Класс комплектовался по остаточному принципу - из тех, кто ходил в сад, но кого не захотели взять два учителя посильнее. Возраст родителей в основном до 30-ти, они сдали в школу гениальных детей и пошли пить пиво. И всякие-там тупые просьбы контролировать уроки или про поведение - отправлялись в игнор либо вызывали раздражение. И жалобы - детку заставляют учиться, он не хочет ходить в школу....
Я же про началку, они топовыми не бывают. Так, относительно престижная «на районе».
Ну надо же, и такое бывает :scared2 что же за школа у Вас такая своеобразная (или у нас с Вами просто разные критерии скандальности? )
На моей памяти письма в депобр не писал у нас вообще никто. За 30 в сумме лет учебы и 8 школ в общей сложности у всех моих детей , пожалуй, только одну семью можно назвать однозначно скандальной . Но они вообще нестандартные, изначально были настроены против школ, 4 года ребенок учился на домашнем, в 5 класс пришли к нам в школу и сразу начали выносить всем мозг . К счастью, быстро ушли обратно на домашнее.
Все остальные организационные моменты спокойно решались по ходу, без скандалов .
Вот и вы не понимаете, да?...
Прямо полкласса...
Мой опыт как у вас. Классов разных правда всего 5, и лет суммарных всего 15...
То ли в самом деле разные критерии скандальности, то ли что?...
Или может учитель сильно давил, а в классе нашелся один подстрекатель, который и поднял людей на бунт?
У нас в классе тоже ходили с просьбой заменить преподавателя. Но там преподаватель был вообще никакой, и ходили сначала к своему классному, потом вместе с классным к директору, потом директор еще долго думал и наблюдал за учителем, и только потом все же согласился и заменил его.. Но это же не скандал? Бывает, что учителя не очень.
Зато когда пошло обсуждение о замене еще одного неудачного учителя, родители друг друга одергивали, мол "сколько же можно? одного заменили - теперь сидим тихо".
В бывшем классе я сначала в такое не верила - ну да, родители странноватые, организовать экскурсию или поход в театр нереально, потому как "детям скучно, неинтересно".....далее еще куча причин, а пойдемте лучше на мастеркласс пиццы или на батуты, там родители могут в кафешке посидеть....ну это фиг с ними, не лезу. Но потом началось с учебой - школа обязана, сделаны уроки или нет дома не проверяется, несколько человек конкретно тормозят класс, постоянные "выступления" на уроках, слезы если вызывают к доске, слезы вообще если спрашивают - началось с одного, другие смекнули что работает и тоже подключились. Учитель вздыхала - каждая новая тема это катастрофа, после слов "новая тема" начинаются рыдания....тут я тоже отказывалась понимать, думала преувеличивает - нет, потом пошли жалобы, что доводит детку до слез, он в школу ходит без позитива - ну да, не разрешают ходить на ушах во время урока и сшибать всех на переменах, а еще сплошные тройки. Почему на тройки учат? Что, родители обязаны доучивать? Да, бывает и так.
началка?
да уж, не повезло вам...
а все же, эти мамы и дети чем-то отличались от класса? Может мамы более молодые? может команда пту-шниц?.. ну странно же...
Однако по теории вероятности могут быть классы, в которых таких вот неудачных родителей больше чем один, и дальше они строят свою линию.
Сейчас подумала - мы могли попасть в такой класс. У нас была очень странная группа детского сада, в которой ребенок год проучился. Переходили в подготовительную группу сада, а места были только в этой. Потому что в нее никто не хотел. А мы не знали и попали. Хотели куда-нибудь из нее перевестись через месяц, да некуда было.
Там было несколько "крутых" детей, которым все можно. Причем родители у них были отнюдь не состоятельные юристы, а, по-моему, медсестры из ближайшей поликлиники. Но дети были совершенно неуправляемыми... И у них был костяк, который всех вокруг строил. Костяк родителей и такой же костяк детей.
А потом они всей этой командой пошли на подготовишки в ближайшую школу. А потом и в школу. Кажется, в школе их по разным классам распределили, так они бились за то, чтобы их в один класс вернули. Не знаю, вышло или нет. Я, посмотрев на это дело, поняла что в эту школу мой ребенок точно не пойдет. Собственно мы и раньше не хотели, но после этого...
За школьное время двух детей я никогда не ходила к учителям. Если учитель, то знает свое дело. Я так к этому отношусь. Да и к этому педагогу я подошла исключительно посоветоваться, как быть..
Я действительно достоверно не знаю как ребенок ведет себя на уроках. Знаю мнение своего ребенка, его друзей и косвенно педагога, впрямую она мне ничего не говорила.
Ребенок в дни ее уроков поникший, не хочет идти. Хотя сам по себе ребенок веселый и активный. Я чувствую, что проблема назревает.
С точки зрения мамы сильного ребенка.У моего ребенка в началке в классе было трое детей выше среднего уровня. Вообще класс был не слабый. Забегая вперёд, сразу скажу, что дети реально выше среднего . Все трое закончили топ школы , поступили по бви, , учатся на отлично в сильных вузах на сложных топовых специальностях. Двое имели по несколько дипломов всеросса, один и межнара . У одного на закле всеросса с дипломом не сложилось, но других олимпиад было много разных
При этом только один из троих в 1 классе имел привычку выкрикивать ответы и пытался топтаться по самолюбию других.
У одного была прямо противоположная проблема, в какой-то момент его чуть было не начали травить, но , к счастью, учителю удалось это в корне пресечь.
Мне повезло в том плане, что у нас многодетная семья и у моей дочки было время научиться не выкрикивать ответы . Да и была возможность сравнивать себя со старшими детьми и, благодаря чему, возможно , звездной болезни удалось избежать ещё до школы . Плюс, возможно, повезло с характером.
Собственно я к чему ... В целом Вы и правы. В том правы, что подобное поведение не от гениальности, а по другим причинам.
Но я имела возможность наблюдать , как родители того "выскочки" вполне адекватно вместе с учителем работали над исправлением ситуации . Ко второму классу все вполне наладилось, и выскочка научился сдерживать себя, и травимый вошёл в число лидеров класса. И на сколько я знаю их семью , у них довольно много родители оба уделяли внимание детям. Не сказала бы, что у ребенка не хватало аудитории для самоутверждения. Наши дети дружили. Первые 4 года плотно, потом уже не так плотно, но с родителями мы продолжали общаться , так как дети перешли в другую школу вместе
Хотя со стороны я, конечно, могла что-то не увидеть. Впрочем, как и учитель.
То есть не надо вот прямо так сразу навешивать ярлыки как на ребенка, так и на родителей , даже не попробовав пообщаться с родителями . Адекватных родителей не меньше, чем адекватных учителей.
ставлю на окружайку)
по английскому учителю слишком легко "найти слабину" при желании у ребёнка-не-носителя (а ребёнок не носитель языка, т.к. Автор пишет, что данным предметом ребёнок вне школы "занимается")
по математике, наоборот, в рамках даваемой в начальной школе программы искать у дополнительно занимающегося ребёнка слабые места крайне проблематично - плюс математику, даже при наличии нескольких учителей в началке (а Автор про предметное обучение вроде не пишет), чаще ведёт в рамках предметного блока основной учитель
а вот окружайка - просторище и для знаний, и для выискиваний)))
тогда почему у ребенка все еще 5? Уж в окружайке даже самый сильный ребенок легко сядет в лужу. Там ТАКИЕ тесты!...
может быть, учитель не сторонник повседневных тестов? а до ВПР ребёнок ещё не дошёл
просто английский - лужа сразу
математика - лужа крайне проблематична
русский язык и литература - и лужа лёгкая, и ребёнка в возрасте началки с расширенными знаниями и доп занятиями в этой сфере, при этом по психотипу одновременно этими знаниями распираемого, представить себе трудновато - тем более русский язык в началке слишком структурен в своём минимуме, а литература всегда слишком вариативна
всякие музыка, физ-ра, ИЗО - по сабжу звучало бы от Автора явно по-другому
а по окружайке в повсеместном (?) Плешакове и бреда море, и знаний у современных детей в сфере этого... хаоса тоже часто уже очень много
английский жестко регламентирован. Учитель же не может дать ребенку материал на пару лет старше. А свой уровень ребенок тянет. Особенно 1-2 класс школы.
Математика - лужа проблематична, так ее пока и нет. Так что почему бы и не математика?
Еще одно против окружайки - кто будет заниматься ею на стороне? Вот совсем не тот предмет, тем более в началке. Ею и заниматься сложно, потому что в началке в этом предмете слишком много разного намешано. А в кружок окружайки по мотивам школьной программы верится с трудом.
в общем, сейчас склоняюсь к языку )) который ребенок не любит, хотя и занимается..
Английский, правильно, в лужу его посадить перед всеми пока нереально. Даже если англичанка сможет это сделать, то остальные не поймут в чем прикол.
У ребенка не русское произношение, как у педагога. Ребенок говорит на языке.
После вчерашнего общения с друзьями ребенка я склонна думать, что надо встретиться с педагогом и поговорить.
При этом каких-то претензий у меня к ней нет, априори я вполне позитивна. Пока это еще не конфликт, но к нему идет, и его надо купировать. Я не хочу испортить ребенку жизнь в школе, куда он бежит с удовольствием.
Так ребёнок много на стороне занимался, сидит в обычном классе, а теперь выпендривается. Вы это поддерживаете. Дело точно не в учителе.
А если ребенок билингв? Или пусть не билингв, а очень способный? Если он на английском больше книжек прочитал, чем на русском? А если он не выпендривался? О том, что выпендривается, сказал учитель, дети не подтвердили, и сам ребенок тоже.
Опрашивать чужих детей - не самый лучший способ. Дети не всегда скажут, как на самом деле. Они скорее скажут, что ждет взрослый.
Дети не подтвердили.......Что не подтвердили? Какой вопрос был задан чужому ребенку "Вася выпендривался?" что вы ждете? что другой ребенок скажет - да, он выпендривался. Да еще васиной маме, которая так и ждет промах от чужого ребенка, чужие дети сразу чувствуют враждебность от других мам. Конечно, Вася не выпендривался. Он просто усмехается, когда другие звук th произносят не как билингв Вася.
У сына в известной школе (не языковой) в своё время таких четверть класса была. Родились там и до школы жили. Язык свободный. И ничего. Никто никогда не отсвечивал. Очень интеллигентно себя вели.
Тут дело в воспитании.
Я сама с немецким на 2 года опережала одноклассников. Так сложилась ситуация. Сидела, занималась своими делами. Когда никто не мог ответить, то до меня дело доходило. И в этом ничего хорошего нет.
Это не уникальные способности никакие. А натасканность или жизнь в среде языка. Не надо самим поддерживать такой настрой. Надо уважать окружающих.
Я где-то бравирую уникальностью? Мне вообще на это плевать. Мне надо, чтоб ребенок с удовольствием ходил в школу, а в дни английского ребенок сам не свой, ему даже в школу неохота.
Да, возможно, от скуки ребенок занимается своими делами, на одном из уроков слишком веселился, но ни над кем не смеялся. Урок зона ответственности учителя. Учитель всегда сильнее и главнее ученика. И она уже что-то делает на уроках такое, что моему не хочется туда идти. Для меня это уже сигнал.
Конечно, я все проговариваю с ним сто раз, но на уроке регулирует все учитель.
Слишком веселился......на уроке надо веселиться? Только если веселит учитель. Слишком - вообще за гранью. По-русски это называется срывал урок. Что делает учитель? Учит, согласно общей программе. Не устраивает программа - ищется другая школа. Вы требуете индивидуального обучения? Оно не положено. Но может быть по личному желанию учителя если ребенок ему нравится. Но у вас не такой ребенок. Могут учителя заставить? Да, могут. Он будет давать более сложные задания и ставить заслуженные оценки, только они вам не понравятся. Потому как заниматься индивидуально дополнительно он не обязан, объяснять ошибки не должен.
Вы выслушиваете только друзей ребенка? Ну так их он наверное и не обижает. Обижает, оскорбляет других - в младшей школе это очень большая проблема, дети могут и всплакнуть если кто-то засмеялся или злослолвит, замыкаются...ваш засранец мешает им учиться. Спросите у всех родителей и получите объективную картину. Или боитесь правды?
ну тогда просто переведите в другую группу) у вас же класс поделен?
Наша англичанка в началке откровенно не любила тех, кто занимается вне школы, вне зависимости от их уровня, вот такая у нее установка)))
ps а вообще именно в английском подкалывать одноклассников - омерзительно со стороны вашего ребенка! Его знания - заслуга ваших денег, а не его выдающихся способностей
Если некомфортно именно "училке", то проблемы нет. Но так не бывает - некомфортно одноклассникам, соответственно это отражается на успеваемости и на изучении программы в целом.
Не бывает выпендривание без последствий - страдают другие ученики. Не учитель.
офф: а ваша англичанка кому-то ещё кроме Вашего ребёнка 5 ставит?
у моих детей просто сейчас англичанка... интересная)))
5 в четверти было только у 1 девочки, которая начиная с 1 класса доп занимается 3 раза в неделю по 1,5 часа (сейчас 5 класс)
плюс забавные ситуации по контрольным были, когда 80-85% группы получают 2 и 3 - т.е. учитель
1. сама на 5 признаёт, что не учит?
2. либо не умеет объяснять, либо любит проверять то, что сама не давала?
плюс метод преподавания как раз: выявить того, кто смущён и/или не готов, поставить его в неловкое положение
проговорили ситуацию с детьми
1. дети, давайте будем честными, английский на твёрдую пятёрку, особенно по сравнению с вашей одноклассницей, вы объективно не знаете
2. давайте поиграем: английский вы учите, но смущение и неготовность изображаете
результат этой нехитрой манипуляции меня как мать пока))) вполне устраивает:
дети зубрят явно непрофильный и неинтересный углублённо им до этого английский, а потом радостно рассказывают, какой у англичанки был недовольный вид, когда они сначала активно изображали неготовность, а когда спросили именно их - начали чётко отвечать
У нас у всей подгруппы пятерки. Это первый такой учитель английского в школе, старший ребенок в этой же школе, все англичанки жесть.
Меня она полностью устраивает, я допускаю, что мой ребенок может скучать и мешать, я никого не обвиняю и хочу это решить. Претензий как к учителю у меня к ней нет, я понятия не имею, что она за педагог и человек.
Чем больше я пишу тут, тем больше понимаю, что избежать конфликта очень просто. Планирую с ней встретиться.
Мне кажется, педагогам не нравится именно произношение ребенка. Хотя может дело в чем-то другом.
Моего ребенка тоже англичанки не любили. Просто Станкевич и абсолютный слух, поэтому произношение встало достаточно быстро и хорошо. И вот с той поры, как он вырвался вперед в английском, англичанки его пытались придавливать.
Но у нас все достаточно неплохо разрулилось тем, что в классе вела знакомая англичанка, и забрала ребенка к себе в подгруппу. Она ребенка не дергала, а при каждом удобном случае говорила нам, что Станкевич - сила.
А вот когда она заболевала и приходили замены, замены пытались его придавить.
Ребенок не наглый, не невоспитанный, факт лучшего знания предмета не является для меня ни гордостью, ни уникальностью. Это стечение обстоятельств. Это просто факт, о котором я сообщила учителю заранее.
В чем проблема дать ребенку какое-то задание и отсадить на заднюю парту, чтоб не скучал? Так ведь нет, спрашивает сейчас зачем-то в основном моего. Кому это нужно? Что она хочет доказать?
Причем когда надо было рассказать о своей семье, это был мини проект, она спросила всех, кроме моего. Всех до одного, а моего проигнорила. Видела, что тянет руку и хочет ответить.
Вы как-то путаетесь в показаниях, то " спрашивает сейчас зачем-то в основном моего", то "она спросила всех, кроме моего". Спрашивают - обижаетесь, не спрашивают - тоже плохо. Учитель вам не угодил, ну извините, меняйте школу, учителя не переделаешь. А вообще, нужно с первого класса объяснять ребенку, что учителя бывают РАЗНЫЕ, и далеко не все будут нравится ему, и далеко не всем будет нравится он. Пусть САМ ищет общий язык с учителем. Впереди средняя школа, где будет много учителей, вы на всех неугодных тут жаловаться будете?
По-моему, все понятно написано. Где она может подловить, там спрашивает, где ребенок очевидно готов -игнорирует.
Да бред вы пишете - если ребенок настолько опережает класс, то не готов он в принципе быть не может. Он хоть всех ворон в окне пересчитает, но вопросы должны быть все простыми для него. А вот если есть пробелы в программе - тогда и получается подловить. Так бывает, я тоже ребенка отдала на курсы продвинутого русского - его она знает, а в школьной программе есть дыры и... на кого мне обижаться?
<<Да бред вы пишете - если ребенок настолько опережает класс, то не готов он в принципе быть не может. >>
Вот в английском это совсем не верно.
Уж на что ребенок может опережать класс, знать сто времен, иметь прекрасное произношение, но забыть использовать какую-нибудь форму, которую проходил сто лет назад, может легко. Для него же этот язык все равно не родной. Думал о чем-то ином, отвлекся..
Мой ребенок регулярно в математике плюс и минус путает. Надо ли говорить, что в английском он тоже периодически забывает что-нибудь, что прекрасно знает? А на новой лексике так вообще может в лужу сесть.
Как-то учитель дал тест, и там были названия рыб. Мой недоучил. Получил трояк, а может и двойку.
Я считаю оценку справедливой, если что. Должен был выучить. Но это не мешает ему иметь свободный английский, в отличие от большинства одноклассников. И дети совершенно точно слышат, что его произношение отличается от их. На взгляд многих другое произношение=выпендривается. Мне это еще в детстве в провинции говорили, мол ты "акаешь - это потому что ты выпендриваешься"..
В младших классах, не в гимназии? Не верю. Там плюс-минус абсолютно безразлично какое у кого произношение. А вот насмешки над детьми - это хамство. И получает он именно за него. Не надо путать теплое с мягким) У меня ребенок в третьем классе, два раза в неделю английский плюс курсы онлайн, у кого там какое произношение я в теме, оценок за это не снижают - поправить да, могут. Но идиотов, которые над этим смеются на курсах точно нет - за это бы отчислили на раз)))
наверное вы меня не поняли.
за произношение оценки не снижают.
но ребенок с английским произношением сразу выделяется на фоне детей с русским произношением. И это часто само по себе воспринимается как выпендривание. И часть англичанок почему-то более сильных детей не любят. Не любятт и все.
По крайней мере на своего ребенка я ни разу ни от кого не слышала нареканий, чтобы он кого-то обзывал или задевал. А недовольство от англичанок к нему было. Но не всех.
ребенок, который читает в 5 раз быстрее и совсем с другим произношением, очевидно выбивается из группы.
это как все в черных футболках, а он в белой.
На рабочую атмосферу сам факт футболки другого цвета не влияет, но не заметить сложно. А кто и как на это отреагирует, зависит уже от конкретных людей.
Ну представьте, все на работу ходят в джинсах и свитерах, а один всегда в костюме и белоснежной рубашке с галстуком и в начищенных ботинках, что аж сияют. И еще улыбается всем белоснежной улыбкой.
Как на него будет коллектив реагировать?
Быстрочитающий ребенок раздражать не может - прочитал и все, на остальных больше времени останется. Если на футболке картинка, которая отвлекает весь класс - да раздражает. А рубашка с галстуком - не играет роли, но если работа сделана кое-как, а ботинки сияют и костюм красивый - нафиг такой работник, чесслово. Здесь работа, а не свидание.
Наверное вы относитесь к категории людей, которых не раздражает человек в костюме на фоне людей в джинсах (нормально справляющийся со своей работой). И вы с такими раздражающимися не сталкивались.
Поэтому вам объяснить сложно.
Попробуйте просто поверить на слово: люди, которые не любят выделяющегося костюмом, существуют, и их немало.
Меня не раздражает ровно до того момента, пока это меня не касается. А если человек так трепетно относится к своему внешнему виду, но не утруждает себя работой и это отражается на мне - бесит. И претензии я буду формулировать не абстрактно "куча ошибок", а "вместо того, чтобы нормально сделать он ботиночки полировал, гад...".
Хорошо, другая история:
есть в отделе 10 человек. 9 в джинсах, десятый в костюме и ботинках.
Два из них периодически что-то недоделывают - один в джинсах, другой в костюме.
Вы одинаково на них будете нападать, или тому, кто в костюме, достанется больше?
Я написала именно этот вариант в предыдущем ответе - просто разные формулировки. Раздражает больше, что на ботиночки желание сделать хорошо есть, а на работу нет.
"А на новой лексике так вообще может в лужу сесть."
Если новую лексику задавали на дом, а потом на уроке спросили, то да, получил пару заслуженно, а не "учительница подловила". Или он настолько крут, что во втором классе не делает ДЗ?
Вполне возможно также, что учитель специально спрашивает именно трудный материал, например, всем текст прочитать, а Васе, который имеет свободный английский (по словам мамы) - пересказ своими словами. Это нормально, по Сеньке и шапка.
Про произношение посмешили, конечно. Абсолютному большинству детей пофиг у кого какое произношение.
"получил пару заслуженно" и "подловила учительница" это не противоположные ситуации, это характеристики разных процессов.
заслуженно или не заслуженно - это обоснования для постановки оценки
а подловила или не подловила - это способ, которым учитель решает, кого и в какой момент спрашивать.
Если сильного ребенка никогда не спрашивать прочитать, а всегда спрашивать только новую лексику, его оценки в среднем будут хуже, чем если бы его спрашивали и чтение и слова равномерно.
Но у автора-то пока не подловили, там пятерки. Просто видно, что спрашивают то, где он может ошибиться, чаще. А где знает - реже. Предвзятое отношение.
А у моего-то ситуация с рыбами была в средних классах топ школы. Ребенок вообще в жесткой запаре, по всем предметам школьным плюс еще допы, включая доп.английский. Ну не доучил он этих рыб. Виноват, не спорю. Собственно, там в школе и нет ощущения, что учительница как-то особо придирается. Просто у ребенка там далеко не всегда пятерка даже в четверти. Несмотря на то, что уровень превосходит. Это просто пример того, что сильный ребенок не означает автоматически пятерку по английскому.
Про произношение - это история из жизни, как меня гнобили на юге за московский говор.
А на английском на ребенка с английским произношением дети сразу внимание обращают. Что они с этим фактом будут делать, это уже зависит от коллектива. Но не заметить - это уж вряд ли. На хорошее английское произношение даже взрослые внимание обращают, оно все же редкость. А уж в началке!..
Очень часто предвзятое отношение формирует сам ученик или его родители. Мама соизволила до начала учебы поставить учителю на вид, что ее сын в совершенстве владеет английским. "Посмотрим", - сказала учитель и стала спрашивать строго. Да еще и сын веселится на уроках, позволяет себе то, чего позволять не должен. Чтобы лично Вы, абстрагируясь от того, что это условно ваш ребенок, сделали бы с таким учеником? Учитель тоже человек, а не робот без нервов и эмоций.
У вас есть статистика по этому "очень частому"?
Вот здесь в теме уже несколько историй подобных именно про англичанок. Где такие предвзятые учителя математики, физики или химии?...
Потому что английский не физика. Английский спокойно учится за год (личный опыт), в то время как до физики надо интеллектуально дорасти и иметь хорошую базу математики. Поэтому на физике сидят и не выпендириваются, а кто начинает, получает олимпиадные задачи и спесь быстро сбивается.
:)))))))))
Чтобы выпендриваться на английском, надо его знать несколько лучше, чем все те дети, которые ходят в EF, а таких в классе обычно несколько человек есть.
На физике как раз выпендриваются олимпиадники )) А более сложные задачки - не по программе. С тем же успехом можно и на английском более сложное задание дать. Собственно, об этом даже просят в этой теме, а оппоненты отвечают, что "не положено".
Олимпиадники не выпендриваются, уж поверьте. :) Это люди, которые сделали себя сами, долгие годы, кропотливо. Ничего общего с малышом, которому повезло стать билингвой или пожить за границей, и который на этом основании с подачи мамы отрастил себе корону, это не имеет.
"С тем же успехом можно и на английском более сложное задание дать."
Учителю английского придется такое задание давать КАЖДЫЙ урок. А потом проверять и объяснять непонятое, оценивать. Иначе зачем? При этом работать не по программе на уроке учитель не может, значит, на перемене? Мама просто этого не понимает.
Простите, не поверю ))
Видела немало олимпиадников.)) В том числе своими глазами.
у меня в классе международник был ))
>>Учителю английского придется такое задание давать КАЖДЫЙ урок. А потом проверять и объяснять непонятое, оценивать.
Ну вот у нас этим занималась зав.кафедрой. Она считала это правильным. Дура, наверное.
Именно так, на домашку забивают, но....у него же произношение!
Он крут, но спрашивайте только простое))))
Хочется спросить - вам пятерку или знания?
а вы вообще что сейчас обсуждаете? ))
Я просто привела пример того, как ребенок, превосходящий одноклассников на голову в английском, может на английском получить плохую оценку. За дело получить, но при этом быть сильным.
А вы о чем?
Именно о том же - мама убеждена, что у нее звезда и всякие простецкие задания на дом он делает сам и на раз, а по факту - они не делаются или делаются с ошибками.
Объективно во многих аспектах у ребенка знание языка сильно превышает требования младшей школы. Он отличает англичан, австралийцев, канадцев, американцев по их речи.
Страшно страдает на уроках от произношения педагога.
Прекрасно понимает книги, мультфильмы, читает, говорит. Много читает и смотрит на английском.
У него есть слабые места. Пишет с ошибками, но у него есть элементы дисграфии.
Вы же не переделаете педагога? Вот оказывается ребенок страдает от произношения педагога, то есть вас принципиально не устраивает педагог. И о чем вы хотите с ней разговаривать? Если ребенок остается жить и работать в России, он еще много встретит людей, прекрасно владеющих английским, но с плохим произношением. И эти люди будут занимать руководящие позиции в международных компаниях. Произношение - это прекрасно, но это не самое важное, особенно в массовой школе.
как вы изящно передернули мою мысль, добавив в нее оборот "мама убеждена"... и тем самым поставив это под сомнение ))
Говорят, этот метод очень любят использовать тролли: вроде не оклеветал, не привлечь. Но под сомнение поставил, репутацию испортил.
Ну какие знания, там ребенок круче учителя, свободный английский с произношением, объяснили же уже :ups1
Мне кажется, у англичанок это какая-то профессиональная ревность что ли.
Не уверена, что у вас получится договориться с англичанкой. Ну не любит она таких детей, что с этим можно сделать? От разговора она его не полюбит. Разве что вот та тема с блокнотом и болванчиком )) Которая перепрограммирует англичанку.
Перевод в другую подгруппу возможно решил бы вопрос. Хотя в той подгруппе может быть такая же англичанка или даже хуже. Познакомьтесь с этой другой англичанкой, наведите о ней справки.
А, вот еще мысль:
мы когда-то ходили поговорить к зав.кафедре английского, с просьбой разрешить ребенку заниматься на уроке как-то дополнительно. Зав.кафедрой давала доп.задания и влияла на учительницу.
А детей, которые выпендриваются, никто не любит - при чем тут английский?
не все люди воспринимают углубленное знание как выпендривание
Но те, у кого комплексы, воспринимают именно так.
Всем всё равно, есть ли у ребёнка углублённые знания или нет.
А вот если ребёнок мешает вести урок, но не всё равно.
Комплексы у мамы, раз считает, что ее ребёнка должны выделять среди остальных).
Ситуация очень похожа и предмет тот же.Дошла до директора с просьбой перевести в другую группу.Мне отказали(((не переводим и все тут(((
Полутоп...
Думаю, у нас будет так же. Мне другая подгруппа точно не нужна, там "сильный учитель", за счет родителей, которые побежали по репам, домашки дофига, мне это не нужно, времени и так свободного нет. В школе мне скорее интересен слабый учитель английского с малым количеством домашки.
Вы сами себе противоречите - у вас уже есть репетитор, чем не устраивает сильная группа? Идите туда, заодно узнаете, что у вас там за подготовка. В любом случае текущую лексику надо знать, темы - тоже. Если так затрудняет домашка в сильной группе, значит ваш ребенок знает плохо, вот и все. Лучше, чем в этой группе, но не тянет продвинутую. Только нарушителя дисциплины в сильной группе не ждут, как правило)
То есть вы не бравируете его способностями,но сразу сбегали и учителю рассказали какой он у вас способный и уникальный? Зачем? Я считаю, что то,что происходит-это ваша вина. и при вашей поддержке сына.
Я подошла посоветоваться. Рассказала, что и как, спросила совета, как поступить, может забрать на иуп. Она сказала, пусть сидит в классе, лишний раз повторить никому не вредит. Я не против. Пусть сидит, мне проще.
Чем больше Вас читаешь, тем больше убеждаешься, что правда на стороне учителя.
Если вы тот автор, который уверен что всем все равно на знания, лишь бы урок вести не мешали, то это совсем не удивительно )) Только с реальностью не совпадает.
В моё время учительница ставила 2 выскочкам, не умеющим держать язык за зубами. На 3 или 4 раз обычно до таких доходило, как вести себя на уроке.
ФГОС
Федеральный государственный образовательный стандарт основного общего образования
4. Стандарт направлен на обеспечение:
формирования содержательно-критериальной основы оценки результатов освоения обучающимися основной образовательной программы основного общего образования
https://mosmetod.ru/metodicheskoe-prostranstvo/srednyaya-i-starshaya-shkola/russkij-yazyk/fgos/fgos-ooo.html
И что Вы этой ссылочкой хотите сказать? Что ребёнка дальше надо продолжать в пятую точку целовать всем? На месте родителей, я бы не пошла трясти ФГОС раз сами не могут объяснить ребёнку элементарные вещи.
Если бы ребёнок был умный, то после первой ситуации понял, что умные себя так не ведут (не мешают другим получать знания), а выскочек надо ставить на место.
Да, ребенок отличается от класса произношением, как нужно его поставить на место? Заставить читать с русским акцентом? Или двоек наставить? За что, если у всей группы одни пятерки?
Если ребенок ведет себя как выскочка на уроках, что достоверно не известно, то ничего хорошего в этом нет. Мне бы хотелось, чтобы в младшей школе ребенок научился учиться и впахивать на уроках. И это задача учителя в том числе, чтобы дети не сидели пустыми болванчиками. Когда сидел-сидел в школе, а что сидел - не ясно.
Приземление в данном случае совершенно неуместно, это не научит ребенка учиться.
Меня бы больше всего нарисованные 5-ки у всей группы смущали. Так не бывает. Сегодня хуже выполнил задание, контрольную. Оценка по критериям ниже и т.д.
И опять не надо путать учёбу и воспитание. Я бы к психологу сходила и там советовалась, надо ли приземлять. Кого-то надо, а кого-то нет. Но в данном случае большое влияние на ребёнка ваше. Он не сам звездит, а Вы это поддерживаете. Это видно из Ваших постов. И психолог это же скажет.
Впахивать не учитель будет учить. А характер человека такой. Один будет работать с утра до ночи, другой лентяй и всё спустя рукава. Это не учится.
Даст она задание, кто не хочет учиться, будет кое-как делать. Ещё даст - тоже самое. Не сможет сделать, бросит и опять будет учителю мешать вести урок.
И ещё одно, раз она может его уесть, то значит у него тоже есть пробелы в знаниях, что его и бесит, скорей всего. Про кого я выше писала и свой немецкий, на тот момент программа далеко вперед хорошо быоа усвоена и все без ошибок писали. Не к чему придраться. А в ситуации сына не так всё радужно с предметом, раз ошибки. И надо с этим работать, а не с учителем. С 5-ми тоже странно. Какие тут 5-ки, тем более у всех.
Оценки всей группы меня волнуют меньше всего, мне до этого в принципе нет никакого дела. Мне не важно, звездит ребенок или нет, такой задачи не стоит. Стоит задача с удовольствием ходить в школу и научиться учиться. Других задач в младшей школе я не ставлю.
Научить учиться - это не к учителю. Это комплекс: первичны родители дома, характер, потом уже школа. Установки "для чего ты учишься и как" у всех родителей разные, отсюда ноги растут. За знаниями ближе в школу. Но Вам нравится плинтусовый класс с 5. Какие знания в таком классе?
Речь о пятерках только на английском.
Вы можете понять, что получение знаний в англ языке в школе меня не интересует?
Ребенок не ко двору пришелся только на этом уроке. В остальном его способности к обучению меня пока устраивают. Я работаю с ребенком.
Научить учиться и к учителю тоже. Но не к педагогу английского. На этом уроке для меня было бы достаточно, чтобы ребенок был хоть чем-то занят.
Но наверняка волнует других родителей, что ваш ребенок мешает учиться....
а меня поражает ваша категоричность.
Что у вас болит?? Вы сейчас ведете себя именно так, как учитель автора: появился автор, ребенок которого чуть сильнее других, и вы норовите его запинать. Хотя автор уж точно никому не мешает писать на Еве. Нет оснований для наездов на него.
И ведь ваш собственный ребенок такой же, более сильный чем средние. Или вы хотите, чтобы только он был особенным?
Просто пример:
Вы говорите "не надо путать учёбу и воспитание".
То есть вы уже решили, что автор путает, и решили его поучить. А если вдуматься, на каком основании вам кажется, что вы правы, а автор не прав?
"Он не сам звездит, а Вы это поддерживаете. Это видно из Ваших постов. И психолог это же скажет.".
Вообще-то это видно именно вам. Но для убедительности своих слов вы ссылаетесь на некоторого мнимого психолога, который это подтвердит. Но психолога никакого нет. И совсем не очевидно, что он предложит именно осаживать ребенка.. А вот ваше принижение собеседника есть. Потому что вы уже сказали, что он звездит, и это несло негативный оттенок.
Весь ваш пост пронизан негативом к автору. На какую больную мозоль вам автор наступила? Вашему ребенку на уроке мешают более звездные дети? Или это ревность, что может быть ваш ребенок не настолько хорош? Ну нет оснований говорить гадости постороннему столь категоричным тоном, если нет ничего личного.
Нет никакого негатива. Если искреннее удивление, что мама считает нормальным, что ребенок "от скуки" мешает одноклассникам, а оправданием служит произношение....какая связь? Она не хочет в сильный класс, не хочет больших домашних заданий, она хочет чтобы ребенок выглядел звездой на фоне одноклассников и продолжал без напряга чудить и оскорблять, а чтобы он никому не мешал и не оскорблял - занимайтесь с ним отдельно в рамках того же урока....Одно сплошное "хочу" - все хотелки стоят денег, есть прекрасные частные школы. При чем тут учитель и остальные дети?
И где же фантазии? Ровно то, что пишете - переходите в сильный класс и учитесь. Для этого классы и делят, чтобы дети с разным уровнем осваивали программу в разном темпе. Есть группа попроще, есть посложнее, выкрутить из слабой группы индивидуальное обучение - это признать что твой ребенок знаний на сильную группу не имеет, а вам лично выпендриться хочется. Никто не должен обучать индивидуально и создавать некий третий вариант.
подгруппы английского в обычных классах начальной школы обычно делят по алфавиту, а не по силе.
А учителя в подгруппах ведут себя по разному просто потому, что они разные.
И если одна учительница задает намного больше, чем другая, отсюда не следует ни то, что у нее подгруппа более сильная, ни то, что эти занятия как-то улучшат уровень ребенка.
Если ребенку с беглым чтением дать читать не одну страницу азбуки, а десять, он ведь лучше читать не станет, правда же? Просто больше времени потратит.
Больше заданий не улучшат уровень?
Тогда зачем в гимназиях английский каждый день? Глупая идея получается)))
не а, можно топтаться на одном месте, жуя учебник на каждом уроке, у сына так было, учебник для простой школы, а часов английского 5 в неделю
Ну не знаю где там у вас заданий нашлось на 5 уроков в неделю - это не больше, а дольше. У ребенка обычная школа, простой учебник. Есть группа четко по учебнику, есть - с рабочей тетрадью и доплистами. Там больше, результаты разные.
Я особо не вникала, у ребенка уже уровень был достаточно высокий к 5 классу и язык был вне моей зоны контроля. Единственное слов очень много учили и в три этапа. Сначала перевод письменно дома сделать, потом устный опрос, потом диктант. Тетрадь рабочая конечно была и ещё сборник какой то текстов с заданиями. Но учебник сам по себе слаб. Сейчас в другой школе чуть посложнее учебник " город звёзд" и стандартные 3 часа в неделю.
Если рассчитано на 3, а проходят за 5 - это дольше, а не больше. С меньшими объемами на одно ДЗ.
у вас искреннее удивление от полного непонимания ))
Вы по нескольким неправильно воспринятым фразам построили совершенно не ту картину, которую пытался нарисовать автор, а теперь обвиняете автора в своих построениях
Со стороны выглядит очень занятно ))
>>>Она не хочет в сильный класс, не хочет больших домашних заданий
ну какие "сильные классы" в началке?
"сильные учителя" силами родителей, берущие как раз объёмом домашки?
у нас явно та же ситуация была с той же математикой, например
смысл в "сильном" классе, где, чтобы более слабые усвоили, нужно сильным делать большие и долговременные (!!!) домашние объёмы по той же Петерсон?
не проще ли, когда в школе ШР, которая делается левой пяткой (в том числе домашка делается на уроке), а на Петерсон тратится устно часа полтора в неделю, весело и под настроение?
*насколько поняла по сабжу, у Автора похожая ситуация с английским - он включён в жизнь семьи и идёт походя на уровне гораздо выше школьного - так зачем им с ребёнком "сильный учитель" с кучей объёма формальной домашки?
а вот в 5 класс уже имеет смысл поступать с отбором в сильную школу и в сильный класс
В началке есть две группы английского, они вполне могут быть разными. В более сильной группе могут быть более сложные домашние задания и ? Что понимаете под объемом? В нашей группе дали на выходные задания на трех листах, в другой не дали. Если ребенок знает пару предыдущих тем задание на 15-20 минут, если он их не знает - тогда да, дольше. Просто учить все надо постоянно и все.
Мама плохо знает английский, английский включен в жизнь семьи.....не буду комментировать, это смешно. У меня дочь как-то на испанском мультики смотрела на отдыхе и тоже все поняла))))
при написании этого сообщения ещё не видела информации о том, что Автор плохо знает английский
что в целом не отменяет написанного выше - английский включен не в жизнь семьи, но в жизнь ребёнка
Автору и её ребёнку удобен и комфортен режим изучения языка в рамках просмотра ребёнком фильмов - тем более для ребёнка "язык" вторичен, он к био тяготеет, коего на английском выбор больше
ну и зачем им "сильная" группа с кучей домашки именно по академическому английскому, здесь и сейчас пока (?) не интересному маленькому ещё ребенку? чтобы отбить у него тягу к языку, пусть и как побочке к более основному интересу?
*у меня дочка тоже к био тяготеет, где английский далее безусловно будет нужен
но академический английский успешно не входит в сферу её разнообразных интересов
поэтому ни о "сильных" группах, ни о последующем лингвистическом профиле не идёт и речи
но есть договорённость, что попозже поищем ей ровесника-носителя для регулярно поболтать на интересные обоим темы - что ещё нужно?
так же и у нас было с математикой
зачем была бы нужна в началке та "сильная" программа в школе, если даже лучшие в целом результаты легко и весело для конкретно этих детей прекрасно достигаются другим, более комфортным и без кучи домашки, путём?
Вам что именно в простом наборе слов современного действующего законодательства
>>> содержательно-критериальной основы оценки результатов
оказалось непонятным?)))
тоже вариант.
у учителя много способов, как утихомирить выскочку, не занимаясь психологическим давлением.
забавно, что это спрашиваете вы, после того как сами же и предложили варианты ))
и выше вот предложен вариант.
тады ой)
смутила в Вашей фразе, получается, постановка наравне
и моих вариантов - существующих в профессиональном (!!!))) педагогическом поле
и бреда про двойки не за знания, являющегося и педагогическим провалом, и нарушением законодательства - причём отнесение (по сабжу построения Вами фразы) бреда про двойки к варианту отсутствия психологического давления
*кстати, попытки ставить двойки не по делу и во времена нашей учёбы прекрасно лечились)))
В наше время была отдельная оценка за поведение, если вы помните. И вполне можно было поставить именно ее.
Сейчас есть записи в дневник за поведение. Не двойка, но все равно неприятно. Вызов к директору.
На самом деле все равно, какой именно негатив устроить. Важно, чтобы он возникал за каждое нарушение порядка. Тогда нарушение быстро сойдет на нет.
А к фгосам и "двойкам не за знания" лично у меня никакого почтения нет.
Оценка это в принципе условность. Почему нужно переживать, что ребенок получил два "не за знания"? Он же ее за дело получил?...
Но ваши варианты мне больше нравятся. с АДЕКВАТНЫМИ детьми... А с другими это же не прокатит. Ну какой доклад? Пару раз потребуют от ребенка индивидуального доклада, и родители тоже придут с вопросом, почему доклад задают именно ему?
в общем, с разными детьми нужны разные методы.
в графе за поведение - не вопрос
в началке я лично поднимала этот вопрос и, как ни странно, ВСЕ родители класса согласились, что учитель каждую неделю будет выставлять детям в дневник оценки за поведение и прилежание)))
о чём родителями делалась запись с просьбой об этом на обороте первой обложки дневника - т.к. иначе учитель не имеет права это делать
но вот ставить предметные 2 НЕ за знания учитель не имеет права, и это правильно, что урегулировано законодательно
кстати, и за "оформление" (есть методрекомендации для учителей, которых они вообще-то обязаны придерживаться) оценка тоже не снижается - в этом случае ставится основная оценка за знания (которая идёт в ведомость) и оценка через слэш, которая никуда не идёт, носит уведомительный характер, который доводит до сведения личное мнение учителя - не более
единый орфографический режим с теми же клеточками утратил силу более 30 лет назад
А у нас родители единодушно попросили учителя контролировать клеточки.
И никаких бумаг на эту тему не писали. Просто попросили.
У меня лично создалось впечатление после того, как я топ почитала, что у ребёнка автора вообще проблемы с самооценкой и поведением. И англ - это единственное, чем он может заработать плюс. Именно поэтому мама и помечалась к учителю рассказывать о гениальности сыночка.
Ну переведите его в школу с углублённым английским - самое верное решение. Там он будет такой на один, требовать будут больше, давать будут тоже больше и скучать не придётся. А то вы странная, то «дайте ребёнку доп задание», то «меня устраивает слабый учитель в школе с минимум дз».
Вы воспринимаете все через свою личную призму, через свою личность. Вокруг нас мы видим то, какими являемся сами.
Я писала, что ребенок активный, веселый, компанейский, с явным чертами лидера.
Никакой гениальности нет, есть стечение обстоятельств. Ребенок в принципе с достаточно широким кругозором, но это не имеет отношения к теме вопроса.
Мне не нужна школа с углубленным английским, к тому же рядом такой нет, ближайшая в часе езды, меня устраивает слабый педагог, потому что на школьный английский я не питаю никаких надежд, чем меньше времени он отнимает, тем лучше.
Тем более странен весь топ тогда. В слабой школе нравятся нарисованные 5. Но хотеть дополнительного материала.
Вам бы в жесткую систему топ школ с 1-ми и 0-ми. Вот там бы он запел по-другому.
Так что радуйтесь 5 и сидите смирно:)
Вы никого не слышите кроме себя, да? Повторюсь, английский от школы мне не нужен. Мне нужно, чтобы ребенок не скучал на уроках и был занят делом. Учитель способен занять ребенка, если она считает, что ребенок халявит на уроках и не работает.
У нас сильная школа, к слову, я об этом не писала, но этому имеет отношения к делу. Входит в сотню лучших школ. Но не лингвистическая.
Пс. Ваша школа лучше, я не сомневаюсь, можете об этом не писать. :ups1
Ппс. Наша школа меня более чем устраивает.
Если школа хорошая, по Вашему мнению, и хочется ещё больше, то говорите с учителем. Но сам факт 5 у всей группы наводит на то, что не будет индивидуального подхода. Ей проще рисовать оценки и не париться. Не бывает одних 5 в хороших классах. Никогда. Это звонок о том, что что-то не так.
Повторюсь, учитель новенькая, первый год в школе. В действительности я не знаю у кого какие оценки, никогда не спрашивала, но видя за что она ставит пятерки в журнал, подозреваю, что они у всех.
С учителем поговорю. Но не об оценках. Это не важный вопрос. Только о том, чтобы ребенок был занят на ее уроке.
Поговорите. Раз не рассматриваете смену школы, то стоит. Если она первый год в этой школе, то тоже проходит адаптацию. Может ей и не до доп.материала.
Есть положительные лидеры, а есть отрицательные. В классе у дочки была девочка, которая самоутверждалась за счет учителей. А родители ей за это гаджеты всякие дарили (мы узнали об этом только через несколько лет из уст самих родителей и в кабинете директора, немая сцена была...). Уроки она срывала, ей рисовали одни 5, она хорошо знала материал, по всем предметам были репетиторы, да и сама от природы была неслабая). Потом в Америку уехала учиться. Мы когда поняли, что учёбы в классе нет, ушли. А остальные в классе, особенно кто репов не мог взять, пошли в слабые учебные заведения после школы, кто ещё на платное прошёл. А девочка укатила в Америку учиться.
Да, она была лидер, типа я крутая, у папы бизнес. Школа обычная.
Поэтому, какой в семье настрой, ты не поймешь. Чем лучше хорошие школы с отбором, хоть контингент подбирают более менее интеллигентный. Но никто не застрахован и от такого.
По своему жизненному опыту (а он у меня большой), учителя ЛЮБЯТ детей, которые ИСКРЕННЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ их предметом. Не выскочек с манией величия, которые уже в 9 лет уверены, что они знают больше педагога, хотя только начинают жить, а детей, которые готовы работать и идти дальше. Таким они готовы бесплатно уделять свое личное время, переживают за них, радуются достижениям. С выскочкой не будет работать никто, ибо это выхлоп в пустоту.
Исходя из моего жизненного опыта, людям в принципе импонируют люди, которые ими интересуются.
Касательно школы, мне не надо, чтобы моего ребенка любил конкретно этот учитель, от учителя этого не требуется. Это непрофессионально на мой взгляд. Меня устроит принятие ребенка. Без гнобления и подавления своей учительской властью.
Вы транслируете ребенку пофигизм - он его на уроке преподносит- это никому не нравится, а учитель виноват. Научите свою детку спокойно сидеть 45 минут два раза в неделю и проблема исчезнет.
Дело не в пофигизме. Ребенку элементарно аццки скушно.
А если он занимается своими делами, то это, понятно, не нравится педагогу.
А это не вам решать, вопрос в чем? Кто должен? По закону учитель не должен индивидуально развлекать выскочку. У меня самой ребенок с английским с 4 лет и с родственниками в Англии и ничего, началку сдал всю сразу и да мы забирали ребенка с этих уроков, потому что это нам надо было.
я не нападала, учитель уже решил, а автору ее решение не нравится, причем то что она ниже написала про якобы уровень ребенка это смешно, нет там уровня, есть каша у ребенка, там схватил, здесь услышал
Вот и у меня ощущение про кашу и возможно именно это причина поведения на уроке....А "подлавливают" - это его нежелание напрягаться, совсем.
Странная картина нарисована - ребенок читает в оригинале Гарри Поттера. А смысл? Он плохо читает по-русски? Непонятно...объемы там большие, мой тоже читает, но неторопясь и останавливаясь для обсуждения. Читать в оригинале, а обсуждать на русском?
Да так и есть, язык это прежде всего система, у самой сын с мультов начинал, в 7 лет отдали его на курсы, для систимизации знаний, с хорошими не ФГОСовскими учебниками. Смысла в чтении Поттера я тоже не вижу, есть хорошие книжки Английского клуба например, где есть текст и к нему различные задания для закрепления.
Соглашусь. Сейчас отдала ребенка на курсы, преподаватель после первого разговора хотела взять в более сильную группу, но я попросила взять на уровень ниже - именно чтобы закрыть все дыры от самостоятельного обучения. Пусть будет чуть легче, доберем допматериалом, но базу надо отработать)
Вы первый пост не читали совсем? Все он решил, автором все подробно расписано об этом. А 5 эта ничего не показывает, не проходят в началке еще ничего такого чего бы не знал ребенок, который поверхностно знает азы языка. А на настроение отдельно взятого ребенка учителю вообще все равно, она один урок к провела и дальше пошла, у нее таких классов в день минимум 5-6.
Я всегда внимательно слушаю ребенка, когда он мне рассказывает про школу. Я вижу, какой он поникший в дни английского, хотя ребенок обожает школу. Я послушала, что говорят его друзья, поговорила с классным руководителем, одним из лучших учителей, которых я встречала в своей жизни.
На основании этого, конечно, сформировала предварительное мнение о ситуации, осталось поговорить с педагогом. Повторю, я вполне позитивно настроена, но я чувствую назревающий конфликт, которого очень хочу избежать.
Дети рассказывают Так, как они видят, не всегда понимая, что они сами, подчас, выступают провокаторами.
Дети врут. Все. Не всегда, но все.
Такие ситуации сплошь и рядом. Вы же понимаете, что ребенок на голову выше не потому, что он всех умнее, а потому, что с ним много занимались этим предметом вне школы?
У меня были подобные ситуации с детьми, я именно так детям и об'ясняла, если были в началке вопросы, почему другие дети меньше знают и допускают "глупые" ошибки. В средней и старшей школе уже сами понимают.
Учителю, конечно, было бы неплохо иметь доп.задания для тех, кто быстрее других справляется, но если такого нет, то просто об'ясните ребенку, что если он все сделал, должен просто не мешать другим доделать задания.
Конечно я объясняю это каждый раз.
Ребенок объективно не может оценить свое поведение. Ему кажется, что он совсем чуть-чуть болтал и немного веселился. Да, он балагур и весельчак, темперамент такой. Был бы занят делом молчал бы. А заняться ему нечем.
Вы же преставляете, как устроен урок английского? Это не то, что дали задание и дети выполняют целый урок, ваш выполнил за 5 мин и скучает. На уроке в 45 минут происходит много активностей на различные навыки. Дети читают текст, например. Почему ваш скучает? Он должен быть включен в урок и следить за текстом. Аудирование - он быстрее всех прослушивает запись? Нет. Часть урока - диалог с учителем, он должен быть полностью включен в диалог, а не "чуть-чуть веселить других". А вот в той части урока (а она небольшая!), где дети самостоятельно работают в учебнике, он может сделать задание за 1 мин, а другие дети за 3, например. Ну уж две минуты ребенок должен уметь посидеть спокойно, а дальше включиться со всеми в проверку упражнения.
Аудирования у них нет, это точно. я даже не знаю толком, что они там делают. Основную часть урока учитель говорит на русском.
Находит время для безделья значит. И для веселья тоже.
Вы сами себе противоречите. С одной стороны, хотите слабого учителя, что и имеете, если нет даже аудирования и больгая часть на русском, с другой - хотите, чтобы она его заняла.
Мы в такой ситуации выбирали сильную группу.
Ну это же он ей мешает. Лучший выход занять. Я этого хочу не ради занятия, а чтобы не мешал. Больше ни для чего.
Он мешает не ей, а одноклассникам. Учитель должен учить всех, а не организовывать индивидуальные занятия. Пока проблема только в поведении вашего ребенка.
Ваш ребёнок не умеет себя вести ? Совсем? Не может помолчать ? И это в 9 лет? Он нездоров ? Если нет, то это ваш промах. Воспитывает лучше его. А не оправдывайте его. Стыдоба то какая
Классический прием тролля, да? ))
Провокационные сообщения, наезды на оппонента в вопросительном тоне...
Лично мне кажется, что самое стыдно - троллить. Тем более взрослому человеку. Это уже на возраст не спишешь, не скажешь, что не понимал, что делал. Это осознанная позиция - говорить другим гадости анонимно, и потом веселиться, когда человек обижается или пытается оправдаться. По моей личной шкале постыдных поступков это где-то на уровне воровства и убийства.
Бред какой. Прочитала всю тему. У моего ребёнка свободный английский, в 9 классе призёр закла вош, но никогда не выпендривался, ни в началке, ни в старших классах. Всегда делал все задания по программе, всегда отвечал, когда спрашивали, и вёл себя тихо, когда он сделал, а другие ещё нет. Но мы изначально ребёнку закладывали, как себя надо вести в школе, со взрослыми. Поэтому и ребёнок вёл себя соответствующе. Мы не знания не возносили, как вы. Наверное, поэтому я даже не могу представить такую ситуацию.
Не, я хотела донести то, что надо работать над собой и с ребёнком, в не выпендриваться.
Работаю, говорю, сказано в теме уже сто раз. Ребенок с темпераментом, не тихушник, не скромняга. Вот такой. Конечно, я его люблю таким какой он есть. И принимаю. И учу. Но пока так. Я уже услышала тут много раз, какая я плохая мать и какой отвратительный у меня ребенок, какие все кругом хорошие и положительные. Не интересно уже.
Значит вашей работы мало, значит надо общаться к школьному психологу с этой проблемой. Любить, каким он есть, это естественно, но не решать проблему, если вы видите, что только ваши разговоры не помогают, это иное. Начните со школьного психолога, это реальная помощь, возможно, ее беседы помогут больше, возможно ее методики (о которых вы не в курсе), это то, чего не хватает. А ещё, именно разговоры с ней, помогут и подобрать правильные слова с педагогом, и педагог тоже начнёт действовать иначе. Это проблема должна решаться с обоих сторон. Но ваших разговоров , судя по результатам, мало. Поэтому, за помощью. Не отталкиваете.
Так сами то, что выпендриваетесь и хвастаетесь? Как говорится про соринку в чужом глазу... С чего Вы взяли, что являетесь экспертом, как правильно и что нормально, а что нет?
Я не выпендриваютсь и не хвастаюсь, я просто констатирую факт, и меня поразила эта ситуация, я с таким не сталкивалась ещё, это при том, что в школе моего ребёнка были очень способные и талантливые дети, в разных областях, но я о таком никогда не слышала. Особенно, меня удивило то, как реагирует и поступают родители. Это нонсенс.
Зато мама - хвастливая выскочка, на каждом углу хвастается своим супер правильным ребенком с "идеальным" поведением, да еще и по другим детям проходится, какие они недостаточно успешные по сравнению с ее ребенком. Может от Вашего давления ребенок тоже стал забитой тихоней ? Знаем таких, слава богу та в другую школу перевела сына: мать - огонь , хвастливая, постоянно сравнивала своего ребенка не в пользу других детей, диктующая всем условия, как правильно в классе детям себя вести - а ребенок-молчун явно нуждается в помощи невролога, ну или хотя бы психолога - так как явные проблемы с психикой из-за такой диктатуры, при этом умный, но с психикой не лады, даже жалко ребенка, вообще не общительный (мягко говоря), а мать - дура полная- личные амбиции важнее здоровья сына.
Я никогда не хвасталась и здесь тоже, а просто констатирую факт, меня это поразило. То, как мама поступила и я описала схожую ситуацию. И так вёл себя не только мой ребёнок, но и другие дети, одноклассники моего, было много талантливых детей, каждый в своём, помимо моего, ещё 2 детей стали призёрами в старших классах в языках,, ещё девочка в истории победила. Но я никогда не встречала такого поведения, никогда не слышала о таком.
Такое ощущение, что вы живете на другой планируете. Быть шустрым, непоседливым до 12 лет - абсолютно нормально с точки зрения и воспитания и физиологии. Это физиологическая гипертимия, которая к 13 годам только проходит. А вот слишком спокойный ребёнок до 13 лет- вызывает подозрения , понятно , что такие более удобны, но это не показатель-что они нормальные, а другие, более активные дети, ненормальные или невоспитанные.
Почитайте как уроки в западноевропейских и американских школах проходят- никого не затыкают, как у нас, дети все вовлечены активно, формат дебатов. то что у нас домострой - это не нормально, хорошо, что появляются умные прогрессивные учителя, которые умеют работать вселяет надежду, слава богу таких как Вы меньшинство- никогда не будет идеального мира вокруг вашего ребёнка. А если ему нужны спецусловия с идеальной тишиной- выбирайте спец школу для детей с таким проблемами, а не стройте этот мир под свой комфорт. Иначе так и варастут после таких учителей безинициативные незаметные сотрудники, а не яркие лидеры, которые не боятся свою точку зрения высказывать.
Ой, как бы хорошо таких "нормальных" в отдельные классы....их правда немного, обычно 2-3 на класс, остальные видимо "не нормальные")))
Раньше так оно и было, всех этих "нормальных" собирали в отдельные классы. С недавних пор отборы запретили. Но после четвертого класса они все равно покидают остальных детей. Так что не переживайте, мучиться вам всего 4 года.
В отличие от Вас таким «нормальным» никто не мешает, они любят одноклассников и в хороших отношениях с ними до тех пор, пока мамаши-курицы не начнут лезть и заступаться за 13 летнего детинушку, так как тот, почти мужик, но ищ-за такой мамаши так до сих пор и не научился на месте с ребятами в классе договариваться и вести диалог, договариваясь об удобных для всех условиях, а все через мамочку «решает», а та истерику на весь класс затевает, как ее ненаглядному все мешают 5ки получать 😂
Вы, видимо, не очень понимаете разницу между "шустрый и непоседливый" и "невоспитанный". Шустрый и непоседливый - это совершенно нормально, для этого есть перемены, беготня на улице и т.п. А на уроках после 7 лет, основная масса детей, у которых нет проблем со здоровьем, должны понимать, что 40 минут можно и тихо посидеть. Тем более учителя для начальной школы стараются, чтобы была смена деятельности, кто-то вышел к доске, иногда физкультминутка. Мозг к 7 годам для понимания этого созревает.
40 минут это урок, там есть задания на все время урока. Оказывается ребенок и пишет плохо, и грамматики не знает, но ему все это не нужно... он бездельничать лучше будет и других отвлекать
Бездельнику-ребенку, который пишет плохо и ничего не знает, учительница ставит 5. Она поощряет это его поведение.
Ну вот скучно ребенку, вот по темпераменту он холерик/сангвиник, и это не воспитание , а тип темперамента, который не меняется. Ну вот скучно ему. Да - мешает, Да - так получилось, Да - мама понимает, и если бы знала и был бы выбор программ - наверняка, сделала бы выбор в пользу другой программы, где ребенок бы сидел не поднимая головы, чтобы другим не мешать. Ну а что по середине года то делать? Вас знакомили с ежедневным учебным планом перед поступлением в школу?? Ребенку 7 лет! это не робот! он начнет понимать, что не прав и может мешать, но со временем! , а в начальной школе - учитель может обыграть эту ситуацию - тупо дать листочек , чтобы мозг ребенка занять. Ну это не требует много времени, это и есть педагогика. А если не умеет с разными детьми работать или не нравится - пусть идет работать в колонию или в армию. Там всех под одну гребенку.
у меня такой ребенок был в началке - скучал на математике - хотя нигде не занимался. Учитель сама заметила и сама предложила ему листочки дополнительные давать и дополнительно 5 ставила. И класс свободен от его сверх энергии, которой он жаждал со всеми поделиться не вовремя, и ребенку на пользу в итоге оказалось. Это и есть профессионализм учителя, а не армейский подход - "пусть безобразно, главное - единообразно".
Ребенку не 7, а 9. Почитайте, автор пишет, что сильная группа есть, есть возможность перейти, но не хочет, там дз много будет.
То, что учитель должен иметь доп.материал для тех, кто успевает быстрее я согласна, но ребенок все-таки, если не уходит на иуп, должен большую часть урока работать вместе с классом.
Уйти на ИУП может быть неудобно именно с точки зрения физического нахождения ребенка на этом уроке. Куда его девать?
А работать вместе с классом - он с удовольствием. Но он же не может делать задание искусственно медленнее? Все, что он может, это сделав быстро, заняться чем-то своим. Но вот это-то не всегда встречает одобрение учителя.
Я не увидела в сообщениях, что ребенок готов с классом работать с удовольсвием. В началке задания подбираются так, что большую часть времени дети включены в совместную работы (невозможно что-то сделать быстрее, так как делается все вместе), когда работают самостоятельно, нужно учить ребенка не мешать другим (таких быстрых много по разным предметам, как-то другие дети справляются). Если учитель настолько плох, что у него большинство детей не включены в урок, это вопрос нужно решать совместно всем классом, а не так - моего не трогайте, пусть сидит своими делами занимается.
Какая совместная работа? Есть упражнение - подставить правильную форму. И каждый ребенок по одному предложению подставляет. Форма примитивная, подставить is или are... И ребенок сидит и нудно слушает, как все дети по очереди мучаются с этим is и are... Он уже даже прикинул, какое предложение достанется ему, подставил туда нужное слово, проглядел глазами остальные... ну что ему еще делать?... Ну посмотрел соседние упражнения, тоже детский сад. Дальше что он должен делать?
Я в подобных ситуациях всегда отключалась и делала что--то свое. Может рисовала, может быть думала о чем-то своем.
Но если меня выдернуть неожиданно, то я могу растеряться и не ответить на поставленный вопрос, я же выключена была. К счастью, я у учителей ходила в любимчиках как сильный ребенок, поэтому меня никто не пытался ловить на этих отключениях. Ловили бы - получили бы на уроках по полной программе моих негативов. Я бы начала в ответ ловить ошибки учителя, например. В математике такие регулярно бывали. А может и дерзить бы начала.
Вот именно это упражнение и есть совместная работа. Учитель, по Вашему, должен всем is/are, а ребенку программу следующего уровня? Так, к сожалению, не работает. Максимум, что может учитель - это когда есть самостоятельная работа и ребенок раньше закончил, дать доп.задания для тех, кто быстро закончил, задания со звездочкой. А составлять двойной план урока - для всего класса, и для того парня - это не входит в его обязанности. И разумные родители это понимают, именно поэтому, таких детей переводят в сильные классы/школы. А в обуждаемом случае автор этого делать не хочет.
Более того, автор даже в более сильную подгруппу не хочет ребёнка переводить.
Более загрузочная не значит более сильная.
Это же все равно обычная неязыковая школа. Откуда там может быть что--то более сильное, тем более что детей туда не по тестам набирали.
Обычная, неязыковая школа, урок в 3 классе 2 раза в неделю. Т.е. 2 домашних задания. При этом ребенок типа свободно говорит, читает и скучает на уроке. Т.е. на задание, заданное для среднечитающих и вообще начинающих пусть даже на 2 часа 2 раза в неделю (у моего ребенка уходит 20-30 минут - талантами не блещет, но занимается регулярно и учит все, что задано) он будет делать те же 2 раза минут по 10-15.....офигенно неподъемно!
а смысл?
Зачем делать это ненужное задание не один раз, а два? Особенно если у ребенка есть, куда потратить это время?
пользы-то тоже не будет.
А что из заданного ненужное? Он же читает в совершенстве, говорит тоже, вот эту часть домашки он такой талантливый может вообще не делать. Пусть выучит правило и сделает письменное - или это тоже не надо, хотя и не умеет и не знает? Этого будет как раз на 10 минут. Не нужно? Не подъемно? Тут уже дурость какая-то.....
так он и делает письменное. и оно не вызывает у него затруднений. Если он сделает в 2 раза больше этого письменного, это правда ему чем-то поможет?
Вы так рассуждаете, как будто пишут перьями при свете лучины....у меня ребенок делает письменное задание максимум 20 минут. В соседней группе ноль - их не дают. Гений сделает за 5 минут. О чем торговля? Да, делать 5 минут это офигенно много, по сравнению с нулем. Найти 5 минут два раза в неделю нереально, проще потратить пару часов сходить пообщаться с учителем. Главное быстрее)))
Не совсем. Автор просит, чтобы ребенок со всеми не читал, его меньше трогали и не слушать русское произношение учителя. Он же скучает весь урок, а не только те 2-3 мин, когда дети могут самостоятельно в тетрадях работать.
ну какие 2-3 минуты? Конечно значительную часть урока. Потому что дети по 15 минут делают то задание. которое ребенок в темпе записи.
Или когда пересказы вызывают делать, или на вопросы отвечать. Пока всех опросят. Но другие-то слушают, формы повторяют, им наверное это полезно. А если для тебя это как азбука... это же спятить можно.
Тут только отключение помогает...
Ну представьте, придет тормоз и начнет вам что-нибудь рассказывать. Сколько времени вы сможете его спокойно слушать? Замедленно раза в 4?
Вы, видимо, никогда не присутсвовали на уроках английского или помните их из своего детсва. 15 мин дети уже давно не делают задания, урок проходит динамично в началке, переключения с одного задания на другое. Перессказов длинных нет в началке, чаще диалоги. У нормального учителя, конечно.
15 мин может быть только самостоятельная или к/р, тогда есть доп.задания для тех, кто сделал быстро.
И таких, занимающихся дополнительно, сейчас по трети группы бывает.
Еще есть вариант - сдать аттестацию заранее за свой класс и сидеть на последней парте заниматься своими делами, если совсем не хотите, чтобы ребенок включался в урок. Это все решается через завуча, иуп по предмету, но ребенок в этотвремя сидит на уроке.
сейчас у моего ребенка курсы английского онлайн проходят. Их там в группе всего 3 человека. Мой ребенок на голову сильнее одногруппников. Регулярно отлучается от компа налить себе чаю, пока другие дети отвечают. И это их всего трое.
А если бы целый класс? И разрыв не голова, как сейчас, а две головы?
На ИУП никто не предлагал, наверное это не всегда возможно
И потом, сейчас вспомнила... вот мой ребенок говорил точности так же, как ребенок автора - он был против ИУПа для себя, не хотел отделяться от класса. Я сейчас вспомнила, что обсуждала с ним этот вариант.
Ребенок был самым сильным "англичанином" во всей параллели, если судить по результатам олимпиады по английскому.
Ясно. Но со стороны учителя тоже поймите, невозможно во время устных вопросов-ответов давать доп.задания. Проще в такой ситуации потихоньку заниматься своими делами, нсли ребенок успевает и за разговором учителя следить и свой доп.англ. делать.
Но моя практика тоже показывает, что дети чаще выбирают "не выделяться", рассматривая такой урок как передышку. Все-таки от повторения хуже не становится, иногда бывают ситуации, в которых скучно.
Все равно ребенок будет что-то параллельно делать, когда ему скучно. Хоть рисовать на полях, хоть в конец учебника заглядывать, хоть в окно смотреть и о чем-то своем думать. И тогда надо хотя бы ему не мешать это делать.
Но это вариант для спокойного ребенка
А представьте, что ребенок эдакий Василий Теркин. Ему вопрос- он шутку. Через 5 минут хохотать будет весь класс.
А все потому, что ребенок не был занят делом. Для спокойствия учителя лучше что-то с этим ребенком придумать.
Ну тогда ребенка надо поспрашивать, поставить заслуженные оценки и все. Если не гений ворон считает ему эти оценки ставят? Не гению тоже может быть скучно потому, что он вообще ничего не знает и что?
Сообщение, которое начинается с фразы "бред какой--то", не стоит внимания.
Провокация чистейшей воды.
Вы в своем сообщении вознесли свой стиль поведения, назвав поведение чужого ребенка бредом. При этом вас удивляет, что ребенок может назвать бредом ошибку другого ребенка..
Автор, вы сами это цирк затеяли. У моего ребенка в классе много детей, которые сильны кто в чём: кто в биологии, кто в английском, кто в математике. Это 5 класс, дети ещё не взрослые. Но ни у одной мамы не возникло мысли подойти к учителю с хвалебными речами в адрес детей. Это какой-то бред. Все дети воспитаны, на уроках не выкрикивают, а молча руку поднимают. И их спрашивают, если никто другой ответ дать не может. Учитель знает, что эти дети знают, и именно поэтому спрашивает сначала других, чтобы проверить понимание.
Вы спровоцировали такое отношение, и разруливать ситуацию только вам. Если вы отдаёте разборку этой ситуации с выскочкой учителю, то тогда не жалуйтесь на его методы.
Взрослые и осознанные люди редко оперируют терминами все, никто, всегда, никогда.
Даже не о чем говорить.
Это у вас какой-то очень странный класс.
В нескольких классах моих детей ничего подобного (вашему примерному поведению) не было. А были и выскочки, и ответы с места, и личные симпатии учителей, и гнобление тоже. В том числе гнобление других детей со стороны выскочек учеников, с которыми ничего не делают учителя.
А проблемы с англичанками встречаются регулярно и у многих.
Я объясню мотивацию, почему я подошла к учителю в начале учебного года.
Ребенок самоучка. Когда он был маленький, а я ему давала планшет, о да, такая вот я никчемная мать, он сам начал смотреть мультики на английском, случайно. Потом стал смотреть обзоры книг, потом я начала покупать английские детские книги. Смотрит сказки, которые читают всякие актеры, слушает аудио сказки. Сейчас он читает книги, смотрит детские фильмы о природе и животных на языке. Свободно говорит, читает, гораздо хуже пишет, нет практики. Я язык знаю на довольно низком уровне, могу объясниться если что.
При этом он не знает правил чтения, времен, транскрипций. Просто использует все это. Я даже толком не могу сказать, как он этому всему научился. Я об этом и рассказала педагогу, потому что ситуация не стандартная.
Все. Нет желания больше оправдываться, всем всего доброго.
А что же мешает ему сейчас на уроке учить правила и писать? Как долго он будет выезжать на одном чтении и аудировании? При таком бонусе почему не пойти к сильному учителю?
С ума сойти,
вы же писали, что ваш ребенок обьективно знает предмет лучше других. А кто эта "объективность"? Вы? Но вы же не знаете английский на достаточном уровне.
Вы придумали, что ваш ребенок обьективно знает лучше других, потому что другим трудно делать домашку и тяжело дается? И что? Они же ее делают и тоже получают пятерки!
Вы сами потакаете ребенку и настраиваете его против других - мой самоучка. он сам! другие не такие! он хорошо читает и слышит! а другие плохо! Другие пишут в чате, что им тяжело, а я не пишу - значит объективно, мой лучше. Он поэтому и насмехается! Вы - корень этой ситуации.
в последних двух сообщениях мы обсуждали исключительно вопрос, какие еще есть методы оценки других детей.
Вы не смогли придумать ни одного другого. Я предложила метод через мнение родителей. Он годится или нет?
Я написала, что не знаю никаких методов узнать знания по английскому у чужих детей. и не собираюсь их придумывать и не обещала вам рассказать или предложить какой-то метод.Тем более, что мама не знает хорошо английский. Мы это обсуждаем. Так?
Метод " в чате пишут, что трудно выполнять домашку по английскому" не считаю правильным. Вы хотели увидеть, что другие дети "объективно" знают хуже и вы это увидели. Но это не так. Если ребенок с трудом делает домашку, это не значит, что он хуже вашего знает английский. Этот метод не годится.
Представляю, некоторые родители поделились своими ощущениями, что их детям тяжело делать домашку. Я не знаю, зачем они это написали. А на самом деле какая-то мамаша увидела в этом совершенно другое - "другие дети плохо ЗНАЮТ английский". А вот мой! сам смотрит мультики, сам читает, а что он там читает - неизвестно. Ну откуда такое мнение про чужих детей? Это фантазии. А может дети досконально делают домашку или хотят получать пятерки и сидят долго по мнению некоторых родителей. И что? Они завалены двойками и не тянут английский вообще? Или они не смотрят мультики и не читают купленные вами книги или они не самоучки, как ваш? А поэтому - они плохо знают???
Если один ребенок делает домашку 2 часа с помощью, а другой за 15 минут самостоятельно, а результаты одинаковые, то это как раз значит, что один английский знает лучше, чем другой.
Если вы считаете иначе, то мы с вами в каких-то разных мирах живем и никогда не договоримся.
Все что угодно может быть. Родители неправильно засекли. Ребенок читал текст так, чтобы ни одной ошибки не было, ребенок переводил со словарем и учил слова, а не просто подписал их в тексте, поэтому много времени потратил. А ваш? только мультики и типа книжки читает? Ну-ну. Идите к учителю и так и скажите - мой самоучка! сам смотрит мультики, я сама покупаю, он сам что-то читает, другие пишут, что им трудно, а моему легко, я так считаю, он лучше других детей знает, а вы, слабый учитель, к моему гению придираетесь! Вперед, разруливайте ситуацию. У вас есть доказательства его гениальности - родительский чат.
массово родители неправильно засекли ))
Вы просто ищете, к чему придраться )) И делаете это в каждом сообщении.
От вас веет жестким негативом. Разговаривать с вами неприятно.
Если у вас есть боль, ее надо проработать, может с психологом. А не сливать ее на других.
Удачи.
Автор сама не знает английский на хорошем уровне, поэтому сказать может все что угодно - да, и разговаривает свободно и читает в оригинале, что кажется ей, то и скажет.
У нас весной было весело - 2 класс, с начала года регулярные просьбы в чат от классной "учите английский, буквы, слова..." а перед концом триместров от родителей "ой, за что три, почему не учат". Переходим на дистанционку, мамочки оживленно обсуждают как они посмотрят чему их детей так плохо учат на английском и за что три....посмотрели, полкласса опять без домашки, как-то обсуждение не продолжилось))))
Да, действительно, где же. Если бы я знала хотя бы пару детей, которые в 9 лет читают гарри поттера в оригинале, я бы слова не сказала. Читают также, как вы сейчас мое сообщение, без напряга и усилий.
Да, это правильно вставить пропущенные слова в тексте. А чтение книги на родном языке фигня, доступная любому. И свободная речь тоже не имеет отношения у знанию языка, если ребенок понятия не имеет какое время использует при этом и как это время называется.
Буду знать, что знание языка это то, чему научили в школе.
Нет слов.
Да у вас у самой каша в голове. С кем он разговаривает? Онлайн типа с друзьями? И без ошибок? И читает и все понимает или ищет знакомые слова? Как вы это можете проверить, не зная языка?
Сначала знал больше одноклассников, потом родители в чате пишут, потом Гарри Поттер. Что дальше?
Мы не на острове живем. Вам же все равно до чего докопаться, да? Ни про каких родителей в чатах я не писала, мои сообщения подписаны.
Да и сам язык вне сферы основных интересов ребенка, жуки и бабочки с дельфинами его намного больше интересуют. И фильмы о всяких животных ему интереснее смотреть на английском, больше интересного контента.
Все, действительно надоело, можете считать, что мой ребенок ничего не знает, и прикидывается несколько лет. Всего доброго.
У меня была такая знакомая. Тоже хвалилась, что ребенок читает Гарри Поттера. Потом выяснилось, что и не читает. Так, пару минут по строчкам проводит, мама и тает. А ребенок ее радовал, мама всем рассказывала, какой он молодец, каждый день в оригинале Шерлока Холмса читает по два часа в день. Так и не поняла, что никакого чтения там и не было.
Хто хорошо, что не моя знакомая. Достаточно одной было. Но слова один в один - и в оригинале читает и лучше всех знает и свободно разговаривает.
то есть людей, знающих язык, по вашей логике не существует.
ведь одна мама думала, что ребенок знает, а он не знал ))
Я когда начинала тему, не хотела писать ни предмет, ни о том, что ребенок знает по предмету в подробностях. Ситуация узнаваемая, несколько человек из класса в курсе нашей ситуации, и я боюсь быть узнанной. И знала, что наслушаюсь гадостей и глупостей.
Но точно знаю, что тут есть адекватные люди, которые пишут нормальные сообщения без желания унизить оппонента. Спасибо.
Все подобные мамы видать одинаковые, видимо и детки такие же.
Наша история: был такой вот гений в классе. Хороший мальчик, но умный и скучно ему было. Над всеми шутил, показывал крутость, с переменным успехом тянулось в началке. Дальше начал откровенно насмехаться, унижать, сейчас в средней школе уже срывает уроки - Я знаю свои права, вы как учитель обязаны делать то и то, мама сказала, что ...
Мама притворяется овечкой - детка милый, вы виноваты, вы его настроили против себя, школа обязана решить эту проблему...
Вы поймите, деть растет и наглость растет. А вы его утверждаете в его правоте. Пререкания с учителем - это невоспитанность, как минимум. Плохой учитель - меняйте, но не будет ли там такого же? К слову мальчик из гения уже превратился в середнячка, потому что многие на репетиторах и сильно подтянулись, а привычка хамить - осталась.
p.s. Я неверное написала "был", он есть и активно портит жизнь классу.
А наша история другая.
Сейчас ребенок в средней школе, никакие уроки не срывает, считается скромным и милым мальчиком. Срывающие уроки дети тоже есть, но это не он.
Вопрос: чем ваша история отличается от нашей? по каким критериям в началке можно определить, по какому сценарию история будет развиваться?
Исключительно по адекватности родителей. Одни смогли донести, что школа - это социум и надо вести себя по правилам, вторые уверили в неотразимости и в том, что все вокруг ему должны.
Ну когда мама говорит, как автор этого топа - то хорошего ждать не стоит. У нее же особенный мальчик, а остальные дети в классе, ну чтож, надо потерпеть.
а мне кажется наоборот: обычная мама обычного хорошего ребенка.
Я ее понимаю, а у меня с ребенком никаких проблем... он уже вырос, так что оценить это я могу.
Как бы нам понять, кто из нас двоих прав в оценке автора?
Никак, жизнь она такая: для одних Вася хороший, для других - козел. Если он мешает учиться Вашему ребенку - Вы будете плохо о нем думать, а если кому-то другому, то намного лучше. Я придерживаюсь мнения, что лучше никого не оценивать, потому что полной картины мы не знаем. А тут мы так, трепемся :)
Ну не хочется начинать глупый спор, чтобы уесть Вас и выгородиться птичкой.
Да, я признаю, мне сейчас такой ребенок не нравится, но я его не оцениваю. И мама не нравится, а ее могу оценить, ведь именно этим все и занимаются на бабских форумах. Давайте уже слезете с меня, я устала :)
Вы во всем плохое видите? Я не увидела ничего особенного в посте автора топа. А вот реакция озлобленных теток - которые строят "идеальный" мир по-своему - удивляет, точнее забавляет.
Нет, я как раз довольно толерантная ко всем, просто острый вопрос. Похожий ребенок прям сейчас очень портит жизнь нашему классу. Да и наш класс уже начал портить жизнь ему. Родители разные и не все тихие, на него пишут жалобы, вызывают к директору, подключили соцпедагога. Некоторые уже пишут про опеку и кто знает, куда их эта дорожка заведет. Меня очень расстраивает эта мышиная возня, и мне жаль, что мама не смогла решить этот вопрос тогда, когда могла.
Да вот не похожий ребенок, поверьте.
И очень жаль, что вы этой разницы не видите, и всех под одну гребенку.
Да не вижу, ни ребёнка, ни разницы.
Вижу маму, которая как по-писанному повторяет слова нашей мамы. Впрочем, понятно, она защищается, это инстинкты.
Еще понятно, что это форум анонимов и правды тут искать не стоит.
Еще понятно, что она не за таблеткой сюда пришла, а поболтать.
И еще понятно, что нам с Вами делить нечего, мнениями покидались и остыли. Все равно каждый видит ситуацию через призму своего опыта. Мой сейчас негативный. Вот и серое. Ваш настрой оптимистичный, вот и белое.
У нас в классе тоже есть ребенок, который сейчас всем мешает. Но он не просто мешает, он посылает матом, хамит учителям, демонстративно опаздывает на уроки и гнобит одноклассников на переменах. И он не самый сильный в классе ни по какому предмету.
Я не знаю,, каким он был в началке. Может таким же, как у автора и у меня, может другим. Если даже таким же, это означает, что нельзя по началке делать выводы о будущем. Если другим, надо уметь находить эти отличия, и вы мне их не сказали.
Предположу, что вы не видели в началке этого мешающего сейчас ребенка. Вы видите его только сейчас, в средней школе. Я права?
Он с нами с 1 класса. Знаю родителей. Вижу как из смешливого мальчишки превращается в хамло. Знаю, что стало стартером (новенький в 3 классе, ставший другом) Вижу, что мама жалеет, не говорит папе, оправдывает и пытается вести разговоры сейчас, когда все на взводе (родители и учителя), но не вела раньше, потому что была уверена, что ребенок позитивный и положительный (таким и был, чуть ху-ли-ганистым, но это норма для мальчишек). Он был отличником, сейчас почти.
Не могу ручаться что превратил, но он второе хамло нашего класса. С первого дня мат, качание прав. Мне кажется у них соревнование кто круче. Надеюсь пройдет. Если не брать поведение на уроках и развести их по одному нормальные ребята. Вместе кошмар. Этот кстати сильно отстающий по всем предметам.
а, ну так в том и дело...
то есть ребенок оказался просто ведомым
у нас примерно такая же картина. Один начал, второй поддержал. А все потому (как мне объяснял мой), что учителя не смогли утихомирить первого. И второй понял, что можно. А класс тихонько восхитился дерзостью первого, который смог построить учителей. Вот тогда они на пару в отрыв и ушли. Не потому, что они изначально плохие (хотя может и это было, сложно сказать), а с попустительства учителей и поддержки части класса.
Причем оба ребенка из слабейшей части класса.
Скорее всего, но начиналось именно с подколок, болтания на уроках, личного превосходства над частью детей. Когда шутки и учителя стали злее, мама продолжала оправдывать дитятку. А дальше у всех по разному, но, мне кажется, в каждом классе есть такой второй, и все равно все упрется в воспитание.
видимо есть еще какие-то факторы, если мой ребенок, который в детстве болтал и шутил (не злобно), не пошел за этими хамами, а, наоборот, стал, скорее, их антиподом.
Возможно, дело тут вообще не в болтании на уроках от скуки, и это просто случайное совпадение. Опять же, 3 подобных ребенка из 4 (два ваших и два наших) - это слабые дети.
Тут топ не про быдло детей (которых только жесткостью, считаю, надо осаждать на их же языке), а про детей, которые где-то обогнали сверстников на каком-то этапе и пока не научились пока контролировать свое поведение, пока им скучно на уроке на давно пройденной теме, веселятся, отвлекаются, неуместно (по нашим понятиям) шутят . Речь не о матерщинниках и откровенных хулиганах
Ну, у того оппонета 2 крайности от недалекости ума, там вести диалог бессмысленно, она сама не умеет и ребенка не учит уметь договариваться с одноклассниками. Ну а если одноклассники - реально быдло, то любая мать способна подготовить и перевести своего ребенка к хорошей школе, там быдла точно нет, но вот гипер-активные и срывающие урок всегда были, есть и будут в любой топ-школе
Именно такой ребенок изначально у нас и был. Я Вам описала во что он вырос. А мадам, что тут всех учит, допридумывала остальное. Приплела и мои взгляды и моего ребенка. Намеренно не обсуждаю с ней эту тему, так как кроме оскорблений ничего не получу. А посыл в том, что надо воспитывать ребенка. Объяснять, что это недопустимо, что можно промолчать, даже когда хочется что-то сказать. Что есть правила поведения в обществе, что гениальность не оправдание. Почему некоторые дети могут держать себя в руках, а некоторые нет? Или гиперактивность теперь картбланш дает?
" Почему некоторые дети могут держать себя в руках, а некоторые нет? "
Вы это серьезно спрашиваете, взрослый человек?
а почему одни легко худеют, а другие нет.?
Почему одни легко запоминают, а у других плохая память?
почему одни легко накачивают мышцы, а другие сколько не тренируйся, этих же результатов не достигают?
Почему один и тот же человек в одних условиях способен себя держать в руках, а в других - нет? И много ли существует людей, которые способны сдерживаться в ЛЮБЫХ условиях? или большинство, при старании, можно поставить в условия, когда он сорвется?
И можно ли считать одинаковыми условия детей, находящихся в одном классе, если один ребенок занят делом, а второму делать нечего?
Опять вы через строчку читаете.
Я не говорю, что он обязан. Я говорю, что обязана мама. Постоянно проговаривать, объяснять, напоминать, далее читать "воспитывать". Придумать, чем ему заняться, если скучно. Научить себя занимать. Объяснить, что болтая на уроке с Васей, он мешает не только себе и Васе. А наша мама все перекидывает на школу. Где как известно никто никому не нужен.
Устала спорить с Вашим извращенным разумом. Сливаюсь. Можете вслед мне написать гадостей, авось легче уснете.
Мама проговаривает, и она об этом написала в первом же сообщении.
Точности так же, как и мы проговаривали, вместе с папой
Но без участия учителя все домашние проговоры бесполезны. Потому что в классе порядком управляет учитель. И если родители запретили, а учитель фактически разрешил, то так и будет.
Слова это у человека вторая сигнальная система. Она не действует без подкрепления первой, тем более в младших классах. Она и у взрослых-то не очень действует.
По каким правилам? Которые удобны вашему милому и тихому ребёночку? А то жизнь в реальности не тихая и не милая, Вы ему не объяснили? Что никто не будет подстраиваться под удобство вашего Тихони. Может в средней школе ребёнок САМ начнёт с одноклассникам договариваться и искать компромисс, а не мамочку звать на помощь? А то авторитет такие дети быстро теряют, кто без истеричной мамки ни одной проблемы с одноклассниками решить не может.
Ну да, мы же о жизни. Это же нормально будет заявить директору, что он туповат и не имеет права делать то и то. Поржать над стажером на работе. Сорвать совещание, показывая коллегам ролики из Тиктока (ну я же знаю о чем речь, че слушать то). Ведь правила они для тихонь, а реальные пацаны привыкли называть вещи своими именами.
Меня то зачем? Ни я , ни ребенок ни разу не жаловались ни на учителя, ни на одноклассников, хотя разных кадров встречали. Себя лучше пожалейте, вместе со своим ребенком . Тяжело будет Вашему тихоне во взрослой жизни, осознав, что мир не построен по удобным Вам правилам, которые Вы сама придумали для него, чтобы ему удобно и эффективно жилось на этой розовой планете, где он не готов к решению проблем самостоятельно без маминой сиси.
Моего не обижает никто. по крайней мере я ни одной жалобы от него не слышала, ни на одноклассников, ни на учителя. Чистый сангвиник. Он всех одноклассников любит, любят его (конечно, не все, так как такие же мамаши-нытики , которые проблемы своих детей ищут в одноклассниках, у нас были). Учителя его уважают за успехи, но иногда оставляли после уроков поговорить о поведении 😅
Знал, что мог сорвать урок, старался работать над собой, но не всегда получалось-юмор видит в самых неожиданных моментах и его распирало поделиться с классом позитивными эмоциями, но с возрастом это постепенно прошло и успокоился к 8 классу.
Автор, большинство не на вашей стороне. Делайте выводы. Ну если, конечно, вы пришли сюда объективно взглянуть на ситуацию.
Поговорите с ребёнком: пусть учится вести себя на уроке правильно и не мешать другим учиться, а учителю вести урок.
Ваше поведение мне лично тоже сложно понять (подходить к учителю и априори хвалить своего ребёнка, мягко говоря, странно). А учитель уж тем более насторожится должен (я на месте учителя после такого поузнавала бы у других учителей, что за ребёнок такой).
Ну подойти и объяснить ситуацию это нормально, но как объяснить - я подходила и проговаривала с учителем, что на мой вкус лучше зачислить в уровень ниже, так как обучение было самостоятельное, бессистемное и внешняя картинка несколько обманчива - нет базы, а разговорная практика да, есть. Учитель должен знать почему такая странная ситуация - не учил вообще или учил, но не понял это разные вещи)
Если 2-3 тетки, которые диалог переводят в наезды и нравоучения, и против, это не значит, что "большинство не на стороне" Вашего оппонента. В любом классе есть такие мамаши, которые "порядок" с дисциплиной наводят, при это этом не замечают скандальной сути своего поведения. Большинство, наблюдая за этой климактерической вакханалией неудовлетворенных теток, отмалчиваются, и это не значит , что "они против" кого-то, скорее против таких как Вы, которая не умеет интеллигентно договариваться, а лишь читает нравоучения и "ставит на место" неудобных детей/родителей, которые не вписываются в Ваше узкое мировоззрение.
разгр*мат* индивидуально кашу в голове ребенка учитель не должен, у него еще как минимум 15 детей на уроке
Вот ваше это "у него еще 15 детей на уроке, он не должен подстраиваться" наводит на мысль, что ДО прекрасный вариант. Если один фиг всех учат по стандартному шаблону, то какая разница, где учитель, и вообще сколько этих учителей? Одного в записи и вперед. Остальный сократить за ненадобностью.
у моего ребенка хорошая школа с углубленкой, да дают всем одинаковое, но на высоком уровне, кто то взял, кто то мимо прошел
тогда и под дистанционного учителя прекрасно подстроятся.
Экран в классе и тьютор для контроля.
Сокращаем всех таких учителей.
Так и сокращайте у себя в школе кого угодно, а в своей мы без вас разберёмся.
Тем лучше. Значит дистанционное вас тоже устроит, а оптимизация кадров дело хорошее
Воспитание как и образование входитт в финкции учителя, пусть зарплату отрабатывает. А то скоро уволять и на автоматического помощника заменять.
За индивидуальный подход учителю не доплачивают. У него целый класс индивидов, вы себе представляете урок, если он к каждому начнёт индивидуальный подход искать?
А вот что учитель решать должен - так вот учитель решает проблему как может и как лучше для всех остальных, а маме это не нравится.
Тут вопрос в выскочке-ребёнке и его маме, которая даёт добро на такое поведение.
у нас школы массовые, программа пишется на весь класс, а не индивидуально
Значит вашего учителя можно заменить на дистанционного.
Номер школы подскажите? Запишу.
Автор, я с Вами согласна. Таких детей надо тянуть вперед и максимально, а не приземлять. У меня, кстати, обычные дети, которых я учу, что если кто-то умнее и лучше, это повод за ним тянуться, а не комплексовать. Попробуйте перевести ребенка в сильную школу, там где ему будет интересно учиться и развиваться. Там же его одноклассники и приземлят. По себе знаю, поступила в 8 класс в физмат - собрали 4 класса отличников со всего города, гонору в каждом было огого. Но всех быстро посадили на тройки и вернули в наш бренный мир.
Вы всю ветку не прочитали. Мальчик не сильный, просто чуть больше знает по англ по темам, которые проходят, и выпендривается: мешает учителю вести урок, нарушая дисциплину. Мама требует занимать ребёнка индивидуально, чтобы не скучно ему было на уроке.
Сильная группа по английскому, а уж тем более сильная школа автору не нужны - дитятко тогда будет напрягаться с домашними заданиями и не будет звездой.
Тут проблема в воспитании, а не в знаниях или способностях.
Про то, что мама отказалась от сильной группы - Вы не придумали? Странно как-то..
Читайте выше - она пояснила, что там много задают и не надо им такого. Детка и так все знает)
Дословно:
"Мне другая подгруппа точно не нужна, там "сильный учитель", за счет родителей, которые побежали по репам, домашки дофига, мне это не нужно, времени и так свободного нет. В школе мне скорее интересен слабый учитель английского с малым количеством домашки."
Я бы поступила точности так же.
Если ребенок учит предмет не в школе, и превосходит школьный уровень, зачем его туда, где навалят домашки на школьном уровне? Ну это как дать быстро читающему ребенку на дом не 2, а 10 страниц азбуки прочитать. Время потрачено, пользы ноль.
А где он его учит?
Мультики смотрит? По словам мамы читает в оригинале Гарри Поттера и разговаривает по мнению мамы свободно с кем-то? мама английский знает плохо.
Я тоже английский знаю не прям так чтобы, но этого хватает, чтобы оценить набор слов в мультиках - он минимален)))
Я тоже знаю плохо. Но его хватает, чтобы оценить уровень английского в начальной школе. Там до мультиков как до луны.
Да ладно! Посчитайте количество используемых слов в мультике))) Прекрасно смотрят.
А можно мой ребенок тоже не будет ничего делать на русском и литературе. Он мультики на русском смотрит, общается на русском с кем-то, читает книги. Не надо ему свои задания давать на уроках, он сильнее других в классе и много домашки нам тоже не надо, чем слабее учитель, тем лучше. Правда, индивидуальное задание я рассмотрю и подумаю - подходит оно под уровень мультиков или нет.
Можно, если будет задания по русскому и литературе выполнять на 5 и за 5 минут.
и что значит "уесть"? Гений не смог ответить на вопрос значит его гнобят? А если на этот же вопрос находит ответ его одноклассник?
что такое уесть, описано вот тут:
https://eva.ru/forum/topic/message/101742524.htm
Ребенок может отвлекаться индивидуально - делать те же уроки с курсов, а может веселить весь класс- сам ничего не делает и никому не дает. Это разные ситуации. В первой учитель будет спокоен и за класс и за ученика и наверняка поможет после урока, если что-то не получилось. Заинтересованный ребенок он знаете ли располагает. Во второй - ну не может сидеть спокойно за партой значит пусть отвечает, какие варианты? В моей юность всем было известно, что шумное поведение привлекает внимание учителя, не знаешь - сиди тихо)))
Предлогов не многовато, смысл неясен... Ребенок отвлекся и не ответил - это типа нечестно. А другой невыспался, а у третьего зуб болит....Если ребенок на уроке не работает, то получает адекватную оценку "за работу на уроке". Может знания и были, но он не пожелал ими воспользоваться.
А надо подождать пока он перестанет ворон считать, затем еще раз ему задание прочитать и потом только спросить? А остальные подождут пока? Что вы предлагаете делать учителю?
В вашей обвинительной постановке вопроса - ничего.
Если бы я была учителем, мне бы ваш вопрос даже в голову не пришел.
Дело в том, что родители часто считают, что они, конечно же, знают, что и как они бы сдедали, если бы были учителем. Вы тому подтверждение. Учителя к этому привыкли, такая вот у нас особенность менталитета. Некоторые хорошо образованные родители, действительно, уж программу началки могут самостоятельно пройти с ребенком, и создается впечатление, чего уж там, был бы я перед классом - да я бы и с этим учеником знал что делать, и с этим.
А с классом важно установить правила, единые для всех, и идти к тому, чтобы дети эти правила усваивали и выполняли (одаренных детей и пробоемных, с диагнозами пока оставим в стороне, одаренных - единицы, с проблемными -сложнее). Детям сами проще, когдаместь правила, они понимают границы. И спросить зазевавшегося ученика, вполне может быть тактика учителя к усвоению правил, что на уроке нужно работать. Другое дело как это оценивать, здесь могут быть свои особенности у каждого учителя. Но обычно дети это легко усваивают, если, конечно, родители, которые лучше знают, как должен вести себя ребенок на уроке, параллельно не транслируют ребенку обратное.
Я знаю, как делают учителя, потому что у меня мама - учитель. Хороший, заслуженный. Пользующийся любовью и уважением учеников, которые к ней даже внуков своих приводили.
И я у нее спрашивала, что она делала в таких ситуациях. "Специально для Евы" спрашивала.
(Это помимо того, что мне довелось поучиться у десятка блестящих учителей, и я видела, что они делают в подобных ситуациях)
А, вспомнила, еще я коогда-то "специально для Евы" находила ВУЗовские пособия для пед.институтов, и смотрела, что у них по программе есть в плане обучения поведению учителя в сложных ситуациях. Находила кейсы, и обсуждала их со своей мамой, спрашивала ее.
А вообще вы нечестно поступили.
Сначала вы задали вопрос "что прикажете делать", а когда я на него как-то ответила - вы меня же обвинили в том, что "такие как вы всегда знают лучше".
Вот это как раз попытка подловить. Учителя так поступать не должны. Но я думаю, вы и не учитель. Именно потому, что учитель не задает вопрос "а что я должен делать, если Вася считает ворон?"... Учителя умеют с этим разбираться. Учатся в первые год-два работы.
Я еще знаю, что "знать" и "уметь" это разные вещи. А "знать" и "уметь" еще не означает "реально это делать".
Можно уметь, но не хотеть.
"Зачем что--то придумывать для ребенка, который не нравится? Он же отвлекается, значит заслуживает двойки"
Это уже не по части знаний и умений учителя. Это по части личных внутренних установок, которые определяют поведение.
И я выразилась только по поводу вот этой установки. О том, что мне она в голову бы даже не пришла. В силу характера, а не знаний правил учителей.
Вы редактируете сообщения после написания, поэтому много писать не буду, чтобы не было такого, что я ответила на что-то, что вы потом стерли. Мне не понравилось ваше рассуждение про определение, что есть "подловить".
"Зачем что--то придумывать для ребенка, который не нравится? Он же отвлекается, значит заслуживает двойки" - это не мое, не знаю, откуда вы это взяли.
я редактирую пока на него нет ответа. Чаще дописываю, чем удаляю ))
если вдруг отредактировала что-то, на что вы ответили, и ваше высказывание поменяло смысл, скажите, я верну. Или допишу в новом, если редактирование запрещено )) Я не подставляю людей, поэтому подставы по отношению ко мне и моему ребенку мне тоже не нравятся.
Про придумывать для ребенка - это я из этой фразы. Она не ваша?
"А надо подождать пока он перестанет ворон считать, затем еще раз ему задание прочитать и потом только спросить? А остальные подождут пока? Что вы предлагаете делать учителю?"
Я вам как педагог отвечу. Учитель обычно умеет разруливать подобные ситуации, но мы не знаем реальной картины. Данную ситуацию описывает мама. Описывает предвзято. А на самом деле там все может быть иначе. И не удивлюсь, если ребенок кичится знаниями, которых нет.
Поэтому спрашивать у педагогов как быть в данной ситуации нельзя. Педагог ориентируется на саму ситуацию и на конкретного ребенка. Ибо дети тоже разные.
совершенно согласна.
И я у своей мамы спрашивала про модельные ситуации, а не про конкретную. И не сейчас, а давно.
Просто помню, что тогда это тоже на Еве обсуждалось..
И тоже бы требовали при этом от учителя, чтобы занял вашего ребенка индивидуально во время таких "слабых" уроков?
Не то что БЫ, а именно так и делала.
Договаривалась с учителем, и мой ребенок на уроке английского делал домашку английского с курсов. После выполнения обязательной части программы.
Это же другой разговор и другая ситуация. Обязательная часть программы занимает почти весь урок, раз ее ребенок выполнял и, видимо, никому не мешал в это время, то на самостоят.работе можно и другие задания поделать.
тут как раз сложность вот в этом "можно и другие задания поделать".
Есть учителя, которые это разрешают. И с ними проблем не возникает
А есть те, кто против принципиально. Потому что "не положено" и "это ж безобразие!"... (и "а если все так начнут?"...) И начинают цеплять ребенка, который занят чем-то своим. Это не сложно, было бы желание.
Вот тогда и начинаются проблемы. И у автора, похоже, именно этот случай. Там еще и учительница молодая, первый опыт у нее, видимо. Хочет авторитет удержать, свою крутость проявить.
Автор уже устранилась, мы сейчас больше сами общаемся :) Я согласна, что учитель может пойти на определенные компромиссы и разрешить делать что-то не по теме урока. Именно компромисс какой-то нужно искать, так как вопрос - Почему именно Ване можно, а другим нельзя, остается актуальным. С прилежным ребенком это проще сделать. С ребенком, который мешает - сложнее. Но гибкость должны, в идеале, проявлять обе стороны.
По поводу " почему Ване можно, а другим нельзя". Это решается неким общим для всех критерием. Например, все имеют право выполнить это доп задание и если справятся, получат доп 5.
Все могут выполнить доп задание, если уже сделали общее обычное задание.
И тд и тп. Главное не Ваню выделять, а давать возможность, Ване и всем желающим у нему присоединиться .
Да, согласна. Применительно к обсуждаемой ситуации, мы, наверно, ее по разному оцениваем. То, что увидела я, это то, что автор именно хочет выделить ребенка, а не применить к нему общие правила.
автор хочет такие правила, под которые подойдет ее выделяющийся ребенок ))
Скорее автор хочет правила, "заточенные" под ее ребенка. Как туда впишется школьная программа и остальной класс ей не интересно.
было бы странно, если бы автор продумала правила на весь класс. Она этот класс и не знает. Это как раз задача учителя продумать так, чтобы было хорошо всем. Учитель в классе главный.
Но опыт показывает, что классы, в которые все одинаково хорошо вписываются, есть. Значит это возможно.
Задача учителя прежде всего продумать программу, чтобы весь класс ее усвоил. Если будет хорошо всем, но не будет усвоена программа, то грошь цена этой хорошести.
Все правильно - программа, именно за это учитель получает деньги. Но мама мальчика не поясняет знает ли ее сын именно программу....Мой ребенок вне школы занимается по Макмиллану, в школе программа проще, но при чем тут полученные вне школы знания? Лексику к уроку надо знать, письменные задания сделать, все остальное - по необходимости. Если это просто - отлично, есть время отдохнуть между другими уроками, естественно никому не мешая. Вообще не вижу проблемы. Это не ежедневные уроки, а всего 2 раза в неделю.
у учителя много задач.
Одна из них - поддержание порядка на уроке в том числе для того, чтобы все могли нормально усвоить программу.
Тут нужно еще и вот какой момент учитывать - учитель должна быть уверена, что по текущим темам знаний более чем, она видимо пытается это проверить и получается то, что автор называет "подлавливает". Т.е. абсолютных знаний нет. Она будет делать так, как хочет мама, а потом эта же мама ее виноватой и сделает, скажет - не научила. Зачем это учителю? С проблемной мамой чем ближе к инструкциям, тем лучше)))
если бы учитель могла подловить ребенка по делу, она бы это уже давно сделала.
Опять же, если учитель знает, что у этого ребенка все хорошо, а одна тема сильно западает - ну дайте ему именно на эту тему десятикратную порцию заданий, чтобы не мешал. И у ребенка не будет вопроса -ни за что снижена оценка, ни почему это ему вообще дали. Даже дети уже понимают, когда что-то по делу, а когда придраться.
А если ребенок стабильно отвечает на тему хорошо, когда не отвлекается, но стоит ему отвлечься, как его тут же вызывают на эту скучную тему, то вот это и называется "подлавливать", и оптимизма это не добавляет.
так не тот пока уровень, толком в школе ничего не пройдено.
и нет у ребенка никаких пройденных тем, есть "чтение и говорение", а в школах совершенно по другой схеме язык учат.
Ребенок, который сам дома что-то слушает и читает на английском языке - явно ребенок не среднего уровня. И уж пройти самостоятельно грамматику школьного уровня для него труда не составит.
да в самом первом посте, ей программа не интересна, дайте моему умнику олимпиадные задачи он сразу их будет делать.
там нигде не говорится, что ребенок не выполняет положенные задания, или что автор считает, что их не нужно выполнять.
А почему везде речь идет про 45 минут без дела? Обычно урок достаточно динамичен, деятельность меняется.
Если это математика, то даже если ребенок решил пример раньше, то через 5 минут класс (и ребенок) перейдут к решению следующего примера.
Если чтение, то они тоже не читают один лист весь урок. И помимо чтения там задают вопросы, просят пересказать и т.д.
Какое-то время ребенок может сидеть без дела, когда сделает быстрее всех. Но это точно не 45 минут, и не все эти интервалы подряд.
ЗЫ - была на открытом уроке у своей дочери. Еще лет 5 назад. И была такая вот девочка, как этот ребенок. Она НЕ слушала учителя. Она перебивала объяснения учителя. Типа мне бабушка объясняла, я все знаю. Они перебивала объяснения детей, которые пытались вникнуть. И ужасно мешала учебному процессу. Я еще тогда подумала, что бабушка оказала медвежью услугу и ребенку, и классу.
Противоречие.
Если вы говорите, что ВЕЗДЕ речь идет о 45 минутах, то вы типа прочитали ВСЕ сообщения. Но если бы вы прочитали все сообщения, вы бы поняли, что речь об английском, ребенок в начальной школе. А вы про чтение и математику.
Ребенок - Самоучка, посмотрел мультики, типа почитал книжки, типа с кем-то болтает на английском. Мама и ребенок считают, что он знает лучше всех, а поэтому на уроке ему делать нечего. Далее читайте сообщения, там информация.
Каюсь, треть прочитала, дальше не осилила.
Но даже если это английский, то все равно они классом работают. Так что не 45 минут безделья. Да и грамматику они тоже изучают на уроке, а грамматика у самоучек так себе.
У мамы установка, что сын знает лучше других. Она вроде назвала топик "кто должен разрулить", но потом все свелось к другому вопросу - какие меры есть у учителя? Эта установка " сын знает лучше других" передается сыну. На уроке он в любом случае может почерпнуть что-то новое, но нет. Он знает лучше. Без разницы, сколько минут.
При такой установке можно и русским не заниматься- зачем
Ведь все смотрят мультики, читают книги, разговаривают. Зачем ещё какую-то грамматику, орфографию, фонетику изучать? И так достаточно;-)
Дочитала... про мультики и про отсутствие грамматики и полное незнание правил.
Ну что, согласна с вами полностью. И зачем мы русский учим тогда...
Автор, разрулить данную ситуацию должны только вы. Внушить ребенку, что кроме понимания есть еще много того, что грамотный человек должен знать и уметь. И русский в пример привести.
Если ребенок такой способный, то надо ВАМ его мотивировать (почаще), чтобы он развивался гармонично во всех сферах данного языка, что в будущем может дать ему хорошие возможности.
И опять таки, как пример привести, что говорим то мы по-русски правильно, а вот если напишем кАрова, то это резко снижает деловую репутацию как минимум. Пусть учится. Знаний у него считай и нет. Некий бонус (пока) в понимании только присутствует. Опять таки не факт, что он знает все слова. Пусть учится.
вы же обратили внимание, что у ребенка дисграфия.
Он даже если будет знать все правила, будет регулярно делать ошибки. К сожалению.
(не автор. У самой такой ребенок. На русском совсем беда, на английском выезжает за счет более сильного общего знания языка...)
У моей дочери тоже дисграфия. Пишет плохо и на русском, и на английском. И чего ж теперь - не заниматься?
Школа - языковая. Работаем. Да, ошибок много. И только длительная работа позволяет писать более-менее. Но стоит только задуматься, то до сих пор зеркалить b и d. 8 класс!
понятно что работать. Но одновременно понятно, что результатов идеальных все равно не будет. А значит было бы желание, и всегда можно ребенка зацепить. И объявить, что "на самом деле он язык не знает".
Так там с другой стороны мама, которая уверена, что ребенок отлично знает язык, а учитель придирается. Разумеется ребенок будет поддерживать сторону наименьшего сопротивления. Я все знаю и все тут.
Дуть надо в одну дуду и родителям, и учителю для получения результата. И в этой ситуации именно маме надо ребенка приземлять и приводить примеры с русским (мол не мультиками едиными...). А не учителю.
Расскажу такую историю.
Несколько лет назад моя дочь занималась в химической лаборатории Политеханического музея. Желающим родителям разрешали смотреть, чем я и воспользовалась - несколько занятий наблюдала за процессом. В классе был мальчик, который постоянно перебивал преподавателя, вслух все комментировал. Знал много, быстро все делал и вообще выделялся. Видно было, что этот мальчик раздражал преподавателя, да и мне показалось, что мешает остальным.
В девятом классе этот мальчик стал призером международной естественно-научной олимпиады..
Что тут непонятного: раздражало неудобство, учителю важнее средний результат группы, чем результат одной звездочки. Мамаш (недалеких) раздражало превосходство этого ребенка над их (зависть).
При чем тут зависть? Занятие рассчитано на всех, это не индивидуальное репетиторство и внимание должно было быть уделено всем в равной мере. В моем детстве я занималась музыкой и у нашего педагога была более одаренная девочка, мой урок шел сразу после ее и педагог решила продлять занятия с ней за счет моего урока - ну, подумаешь 10 минут. Пока моя мама не пришла и не попросила заниматься с одаренность в свободное время - ставьте ее занятие последним и хоть до.....
Все рано или поздно чего-то добиваются. Но это не повод мешать другим на любом этапе развития. У всех процесс обучения идет неравномерно, то быстрее, то замедляется. Ваш пример не показателен.
Как будет чувствовать себя ребенок автора, когда найдется другой ребенок, у которого математика (русский, немецкий) идет на ура. Можно и другому ребенку насмехаться над другими? А ведь пример такого поведения в классе заложен - кто "умнее", тот может насмехаться.
вы делаете акцент на слове "насмехался", а мы обсуждаем ситуацию, когда просто "мешает".
Насмехаться плохо. Но у данного талантливого мальчика не было насмешек над другими, он просто был слишком быстрым. У ребенка автора не очевидно, что были насмешки. И даже если были, то не очевидно, что по злобе, а не в силу возраста и недопонимания... То есть с возрастом при постоянной работе скорее всего пройдут.
Вот только в этой работе, в воспитательном процессе на тему "насмехаться нехорошо" должен участвовать все равно учитель. Это же при нем происходит (если происходит).
И насмешки в классе плохи независимо от того, в какой роли окажется конкретный ребенок - насмехающегося, объекта насмешек, или даже зрителя...
Предлагаю тему "насмешек" на этом закрыть, и вернуться к основному вопросу - ребенок мешает БЕЗ насмешек.
Вы делаете акцент на вашем Талантливом мальчике. А мы обсуждаем поведение ребенка автора, который мешал в виде насмехался ( в основном). Предлагаю тему про вашего гениального мальчика и акценте на нем закрыть.
А ребенку автора придет в ответ. Над ним тоже будут насмехаться ( и мешать тоже), когда найдется ребенок, знающий лучше немецкий, например.
Другой ононим.
Не придет. Талантливые люди талантливы во всем (с)
Я такой была, лучшая и в учебе и в спорте. Быстрее всех отвечала, глаза горели, для меня это была игра - быстрее всех ответить или что-то сделать. Огромное удовольствие получала, когда удавалось. Я знала хорошо точные науки и мне плевать было, что кто-то лучше меня знал ботанику или другие, неинтересные для меня предметы, хотя училась отлично. У учителей мозгов хватило меня не останавливать и не обрывать на полуслове. В дальнейшем я научилась управлять эмоциями, учителя нашли способ меня заинтересовать, к окончанию школы, я изучила высшую математику за 2 курса института. Первое разочарование я помню до сих пор. Мне уже было лет 11-12. В спортивную школу, чемпионкой которой я была, пришла девочка, которая бегала быстрее меня. Тогда я отчетливо поняла, что чемпионкой мира не стать.
А у автора любознательный,талантливый ребенок пока еще не научился сдерживаться. Научится, если не отобьют желание вообще учиться. Не вижу ничего сложного дать задание посложнее, если английский, книжку почитать и рассказать, самому рассказ написать и т.п. Если математика, дать олимпиадные задачки порешать. Ну проще же ребенка заткнуть и сказать, что не воспитанный.
Ваш пример очень интересен. Но при чем здесь вы? И причем здесь талантливые дети? Ваш пример не к месту.
У автора самоучка ребенок с кашей в голове. Вместо того, чтобы разгрести кашу, навести порядок, выйти из ситуации, когда ребенок мешает, автор интересуется мерами воздействия учителя. Если ребенку позволить вести так себя на английском - я смотрю мультики и читаю Гарри поттера, то такое поведение будет и против него действовать состороны других детей. Это для вас новость? Конечно, так и будет, если мама будет продолжать давать установку - ты самый умный, домашки много не надо. Придет и другой ребенок( или подрастет в классе) покажет кузькину мать, если сейчас маме не задуматься. Придет.
А я из рассказа вижу, что учитель никакой и бежать от таких надо. Почему в хороших школах и у хороших учителей все дети при деле? А если полкласса тупиц, что делать умному ребенку? Конечно лучше, когда класс сидит без движения и выполняет только команды упал-отжался, а со звездочками надо уметь работать,
Вы примерно представляете уровень знания языка, при котором ребенок в удовольствие читает объемную книгу? В удовольствие, а не потому, что надо или мама заставила! Он перечитал кучу неадаптированной детской литературы.
Не первый пост вы пишите про кашу в голове. Что вы имеете ввиду под кашей? То, что он не знает названий времен, которые использует? младшеклассники и в русском их не знают, но используют в обычной жизни без ошибок. Он много чего не знает, но пользуется английским как мы русским сейчас.
Я консультировалась на его счет, человек, которому я доверяю, сказал, что ему грамматику стоит учить после 10 лет, до этого пусть идет как сейчас.
Можете не отвечать и думайте что хотите. Мне не надо, чтобы он был первым и лучшим, и явно сфера интересов у него немного другая.
Забирайте его с ненужного урока раз у вас такая позиция, под ваше чадо никто подстраиваться не будет, и еще дальше, больше будет возможности его на пробелах ловить, в двойках погрязнет.
И подстроятся, и еще хороводы водить вокруг него будут. Не эта учитель, так другая. Все у мальчика будет хорошо.
А от злобы появляются камни в желчном пузыре.
Ну да. Много людей, которые вроде прочитали "войну и мир", тоже толстую. А по факту так, пролистали большую часть.
Откуда вы знаете, что он все там понял? Так, подержал в руках. Толстую книгу. Можете не отвечать. И так все понятно.
Так и происходит в 90% случаев, затыкают. Поэтому сильные дети и разбегаются по школам, где учителя профессионально доросли до понимания уважения личности ребенка (пока что для сильных детей это только Интеллектуал и Летово) и того, что нельзя затыкать, а надо параллельно развивать софт-скиллы, а не тупо следовать пост-совковой программе, взращивая солдатиков, в частности учить договариваться об удобных для всех правилах игры без оскорблений и без жалоб родителям на поведение. Учитель в таких школах - не просто командир отряда, отрабатывающий программу по ГОСТу, а наставник, который помогает развиваться ребенку, развивает умение работать в команде и тп наиважнейшие для присутствия в обществе навыки не только здесь и сейчас на уроке, но и в будущем.
а сейчас я просто не знаю. Но 57 школу не упомянули, вот я и обратила на это внимание. Может автор перечисления тоже просто не знает?
У вас пример именно одаренности. Но как часто бывает - одаренности в одной сфере при недоразвитости других сфер (перебивал учителя, мешал остальным). Такие случаи самые сложные, так как учитель в массовой школе за время своих уроков не может наверстать то, что упущено в воспитании.
Одарененным детям лучше в среде себе подобных и вроде бы у вас как раз такой случай, когда собрались заинтересованные дети и ваш учитель доожен был бы иметь навыки работы с такими детьми.
Именно. Обучение в школах, где сильные дети, обучение по стратам по уровню детей - это то, что нужно для таких случаев.
А не так, как в обсуждаемой теме - посадить ребенка в слабую группу и радоваться, что простые дз.
я, наверное, не до конца сформулировала мысль.
Ребенок с СДВГ это диагноз, и его можно обсуждать отдельно, как ребенка с диагнозом.
Но есть дети, у которых диагноза нет, но их уровень эмоциональности намного выше, чем у других. Это еще граница нормы, но она сильно крайняя граница. И им держать себя в руках тоже намного сложнее, чем другим. С возрастом это придет. Но говорить, что ребенка просто "недовоспитали"... И даже с возрастом эмоциональный человек будет срываться чаще, чем менее эмоциональный. Мы все разные. Не только в воспитании дело.
Для лучшего примера можно сравнить мужчину и женщину. Быстро похудевший мужчина будет говорить женщине, что она не похудела потому что не хотела, вот он в момент, за месяц. перестал ходить в макдональдс и похудел. ))
Нужно.
Автор и ведет. Родители СДВГшников тоже ведут. Многие ведут, кому не безразлично. Но результаты не всегда такие, какие хотелось бы иметь. (и какие нужны, чтобы окружающие были довольны...)
сдвг не перевоспитывается, а перерастается (когда дозревает нервная система), роль взрослого здесь минимальна.
Правда? А я то думаю чего это мама одного знакомого мальчика такая спокойная - она оказывается ждет. А я вот вкладываю кучу времени, нервов и прочего. Другой вопрос что у моего ребенка это с годами уходит, а там ..... с каждым годом все чудесатее и чудесатее. Начинали общаться на волне одинаковых проблем и я уже давно "слилась")))))
Судя по лексике, лечением сдвг Вам надо начать с себя. Это явный симптом сдвг-шных мам, которые видят проблему в однокласснике, больше чем, чем свою собственную.
Лексика - это совокупность слов. А ваше непонимание смысла к моей лексике отношения не имеет - это или невнимательность прочтении или все значительно хуже. Какой одноклассник? Где я употребила это слово и написала, что это для меня проблема - у меня нет проблем, я перестала общаться, нет общих тем.
У нас в классе в началке было трое детей, сильно выделявшихся относительно класса. Хотя и остальной класс был не слабый. Все трое в итоге закончили топовые школы , двое имели по несколько всероссов по нескольким предметам , один межнар. Сейчас успешно учатся в топовых вузах на сложных специальностях.
Из троих у одной была проблема похожая отчасти на проблему автора: в первом классе выкрикивала ответы прежде, чем ответил одноклассник и пыталась травить не понравившихся учеников . Но со временем научилась сначала тянуть все же руку. То ли переросла, то ли перевоспиталась , уж не знаю подробностей . И с травлей учитель эффективно справилась , так что в итоге они ещё и подружились эта девочка с тем, кого пыталась травить. . Учитель давала этим троим сильным отдельные задания. Либо просто параллельно классу, то есть примерно на ту же тему, но сложнее . Либо пыталась подключить их к процессу работы с остальным классом . Скажем, доклады по окружайке, которые потом обсуждают с остальными и тп.