Москва 6-11 ДО - 3

копировать

Продолжаем здесь!

Предыдущий топ https://eva.ru/topic/139/3603340.htm

копировать

Актуальные новости:

Мэр Москвы Сергей Собянин в своём блоге сообщил (https://www.sobyanin.ru/koronavirus-resheniya-10-11-2020) о дополнительных ограничениях, которые призваны разорвать цепочки передачи вируса и снизить уровень заболеваемости. Ограничения вводятся на два месяца с 13 ноября текущего года до 15 января 2021 года.

1️⃣ Студенты городских вузов и колледжей переходят на дистанционку. Правительство Москвы рекомендует принять аналогичные решения федеральным и частным вузам и колледжам. Транспортные карты учащихся, переведенных на дистанционное обучение, временно заблокируют.

2️⃣ Школьникам и студентам, переведенным на дистанционку, рекомендуется соблюдать домашний режим.

3️⃣ В заведениях общественного питания (ресторанах, кафе, барах) а также в развлекательных заведениях запрещается обслуживание посетителей в ночное время – с 23.00 до 6.00. Ограничения не распространяются на торговлю навынос и доставку. Заведениям, связанным с обслуживанием граждан, рекомендуется использовать систему чек-инов.

4️⃣ Максимальное число зрителей в театрах, кинотеатрах и концертных залах не должно превышать 25% общей вместимости зала.

5️⃣ Спортивные мероприятия со зрителями разрешаются только при согласовании с Департаментом спорта Москвы и Управлением Роспотребнадзора по Москве.

6️⃣ Временно приостанавливается проведение культурных, развлекательных и просветительских мероприятий со зрителями. Ограничения не распространяются на официальные мероприятия от органов исполнительной власти.

7️⃣ Приостанавливается работа детских лагерей дневного пребывания, детских развлекательных центров при условии, что они расположены в зданиях. Развлекательные мероприятия для детей возможны на открытом воздухе.

копировать

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1626954564143690&id=100004874860827

копировать

Предлагаю признать очевидное:

1) Дистанционка - на весь этот учебный год. Может быть, с какими-то послаблениями и попытками выйти на очную учебу на 2-4 недели в слабопредсказуемые моменты.

2) Не надо пытаться делать вид, что дистант - это то же самое, что очная учеба, только через компьютер. По моему опыту - на очень хороших мотивированных детях, у которых я веду профильный предмет, скорость прохождения материала примерно в 1,5 раза меньше, чем на очке. Понятно, что в среднем по городу ситуация на порядок хуже (дело в вовлеченности и мотивированности детей).

А значит, что прямо сейчас надо пересматривать вообще все:

- Учебные программы - что пройти необходимо, а что можно выкинуть.
- Расписания - возможно, на дистанте удобнее и эффективнее ставить уроки не несколько раз в неделю, а один раз большим блоком. Чтобы школьник мог погрузиться и пропахать тему, а не переключаться каждые 40 минут с предмета на предмет, по дороге теряя кучу сил на вход в конференцию, поиск домашнего задания и т.п. А какие-то предметы может быть вообще не грех отменить (например, физкультуру) - но нет, "уроки должны проводиться", поэтому пол Москвы сейчас сидит и на уроках физкультуры проходит дурацкие тесты в МЭШе.
- График каникул. Понятно, что на дистанте все устают гораздо сильнее обычного. И каникулы нужны чаще. Весной так и получалось - то нам объявляли внеплановые "нерабочие" дни, то подходило время плановых каникул, то майские праздники. Сейчас же идиоты из департамента образования сначала объявили 2-х недельные каникулы в начале октября, а сейчас заставляют всех на дистанте пахать два с половиной месяца (!) без отдыха, потому что-де все каникулы уже израсходованы. Делаю прогноз - через пару недель вся Москва начнет ныть, что все адски устали, а те немногие, кто пытается добросовестно учиться, полностью "сдохнут" и выпадут из процесса.
- Олимпиады, сборы, экскурсии, праздники. Все это требует очень сильного переосмысления. Не надо все подряд переносить из очного формата в дистанционный и радоваться "о, мы это провели". Надо в первую очередь думать о смыслах и целях. И может быть половину из этого стоит просто отменить.

P.S. Департамент образования пока всеми доступными способами рапортует о том, что дистанционка вообще не влияет на качество обучения. И строит тем самым чудовищную потемкинскую деревню. Что произойдет в конце года на экзаменах, и, главное, как учить этих детей в следующем году - пора начинать думать уже сейчас.

P.P.S. Считаю, что руководство депобра просто профнепригодно и должно уйти в отставку чем скорее, тем лучше. Как показывает ситуация с каникулами - они не умеют ни в менеджмент, ни в педагогику.

копировать

Все верно. Чтобы ничего не делать, депобр упорно не будет ничего видеть. Самое большое благо, на что они способны, это отдать на откуп профессионалам в школах , учителям и методистам, наполнение учебного плана и контроль. Но это же так страшно и тогда МЭШ окажется никому ненужным золотым ребенком.

копировать

Насчёт каникул я бы поспорила. Дети большие, могут и поучиться. «Малышам» каникулы бы не помешали. Со всем остальным согласна.

копировать

Зависти от устойчивости нервной системы. Возраст не всегда реляет.

копировать

Отлично написано. Поддерживаю.

копировать

Согласна, у меня младшешкольник учится дистанционно - учитель прислала сообщение, что нужно еще 6 работ по труду и изо-дурацких совершенно. Т.е. сделать, сфоткать и выкинуть...Оценку надо прямо за каждый урок - их там и так много, но нужно все....Зачесть работой из изостудии низзя...

копировать

Те же мысли, очень далеки эти люди от детей и педагогики :-(

копировать

+1000 за PPS

копировать

наверное так, да.
Но раньше следующего лета в этом направлении вряд ли раскачаются, по крайней мере школы.
В рамках конкретного вуза об этом еще летом думали.

копировать

Интересно, а какова статистика обращений по телефону доверия от школьников? Бедные подростки наверняка «получают» от своих недовольных родителей. Раньше дети могли хотя бы в школе от родителей отдохнуть.

копировать

Откуда у вас такие мысли? Или ДО выдали новую методичку, что во всем родители виноваты? За что подростки должны получать от недовольных родителей, за плохорганизованное школами ДО? Завуч школы на зарплате пожаловала? Учитесь у своих коллег выше, кто не боится сказать правду, а не тупо отрабатывайте свои 5 серебренников.

копировать

Ничего не поняла из Вашего текста. Хочу сказать, что психологическое напряжение растёт в семье из-за ДО, так как людям приходится много времени вместе проводить. Детей надо заставлять учиться и контролировать. Мой ребёнок жалуется, что я в последнее время стала злая.

копировать

Что Вы не поняли из моего текста?) По теме вопроса: у нас не растет напряжение, у всех свои комнаты. Но мы с мужем частично на удаленке, я 2-3 дня в неделю в офисе, муж только 2 недели был дома, сейчас в офисе. Ребенок, наоборот, радуется, когда я дома. Но мы все любим друг друга и общение не в тягость. Летом также было.

копировать

так Вы не все вместе в маленькой квартире сидите на одном интернете. Чего спорите тогда?

копировать

В смысле спорю? Вы считаете, что ДО в том виде, в котром оно есть сейчас, не устраивает только обитателей коммуналок и однушек?

копировать

Не только, но их в первую очередь.

копировать

Вы же понимаете, что не у всех такие же шикарные условия.

копировать

Никакая, я думаю. Подростки не любят общаться по телефону, они любят писать в чате, конференции, в беседе - там можно их разговорить. Был бы электронный ресурс, были бы обращения и статистика. Хотя, может и есть что-то, но я не знаю.

копировать

Э. За всех не говорите. У меня любит болтать по телефону.

копировать

https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/11/87917-boy-na-bezopasnoy-distantsii
Бой на безопасной дистанции. Московские родители объявили войну домашнему обучению школьников
Ирина Лукьянова, 11 ноября 2020

копировать

Разума они не совсем лишены: "Пресс-секретарь движения «Родители Москвы» Инна Гориславцева в своем выступлении подчеркнула: «Я не хочу никого призывать к тому, чтобы наши дети прямо завтра вышли в школы, нарушив все санитарно-эпидемиологические нормы. Это было бы безответственно."

копировать

А, может, они не менее разумны, чем Департамент образования?

копировать

Ирина Лукьянова зрит в корень.

копировать

ДО невыносимо. А меня 6-классник. Посмотрев на то, что делается на ДО, я приняла решение переходить на очно-заочное, оставив школе только 3 основных предмета (математику, русский, английский). Остальное будем постигать сами. Придется уйти с работы, государство потеряет в налогах. Я уверена, что потом смогу вернуться. Но сейчас мой выбор - здоровье ребенка. Пусть и ценой снижения уровня жизни. Деньги сейчас все равно помимо жизнеобеспечения тратить некуда.

копировать

Подскажите, как уйти на очно-заочное? Хочу сделать то же самое.

копировать

Я собираюсь в пн писать классному руководителю. Сама еще не знаю, как оформлять. Но сделаю обязательно, это не учеба, а издевательство.

копировать

1. Смотреть устав школы.
2. Написать на имя директора заявление и лично принести к секретарю для регистрации.
3. После рассмотрения и приказа по ребенку ( взять копию) получить у учителей план аттестации.

копировать

Это называется индивидуальный план.

копировать

А индивидуальный план и очно-заочное - это разные вещи?

копировать

Про очно-заочное ничего не знаю, я изучала только про инд.план. Там разные варианты предусмотрены.

копировать

А Вы думаете на очном по-другому было? Вы просто этого не видели.

копировать

Вот все так плохо у нас с образованием?

копировать

Как же надоели тролли. На очном лучше, конечно! Сейчас дети портят зрение, родителей это беспокоит.

копировать

Если у вас вопрос только по зрению, вам ДО можно..
Проконсультируйтесь с серьезными специалистами или прочтите научные статьи. Станет понятно, от чего у детей портится зрение. Дело не в ДО, а в освещении и движении. Поставьте рабочее место ребенка лицом к окну.

копировать

Кэп))) интересно, у кого дети сидят спиной к окну и без света?

копировать

Спиной к окну мало у кого, думаю. Но и лицом к окну у единиц. Чаще боком к окну. А нужно именно лицом. Чтобы поднял голову - глаза в окно устремлялись.

копировать

Задаю этот вопрос ребенку. Говорит - небо и земля. Хочет обратно в школу к этим учителям.

копировать

К учителям хочет, конечно. Но у нас учителя болеют. Ковидом. Я бы подождала до вакцинации, не хочется играть с их здоровьем.

копировать

Так они уже вакцинировались естественным путём, а кто нет -не восприимчив ..Можно выходить.

копировать

Это отчего такой вывод, что не восприимчив. Большинство ещё не переболело.

копировать

Вывод не менее весом чем ваш. Мы не знаем наверняка;)

копировать

Это вы не знаете наверняка, есть ли восприимчивость у тех, кто не переболел.
А вообще-то это всем известно. Потому что эти люди заболеют завтра и послезавтра.
Если бы на текущий момент переболели все, кто восприимчив, заболеваемость бы уже сошла на нет.


И ваш собеседник знает наверняка, что учителя болеют ковидом.

копировать

Неверно ваше рассуждение. Учителя и медики в группе риска, поэтому выявление подверженных и устойчивых болезни происходит в сжатые сроки. И если прирост процента заболеваемости среди учителей меньше чем общий прирост, это говорит о бОльшей защищённости, в тч и о невосприимчивости. Статистика и теория вероятности, мэм;)

копировать

Либо учителя не в группе риска. Действительно ли у них больше всего контактов и больше всего скученоость на работе? В офисах похуже бывает.

копировать

если выявление меньше, чем общий прирост, это говорит о бОльшей защищенности, а не о 100% защищенности.
о бОльшей невосприимчивости, а не о ПОЛНОЙ невосприимчивости.
Может она и бОльшая... Но раз не полная, значит еще есть, кого защищать.

Учителя пока что еще болеют.

А информацию о том, что они болеют реже, чем остальные, хорошо бы хоть чем-то подтвердить. У вас есть данные на эту тему?

копировать

Вы вообще понимаете, что пишете? Давайте Ваша семья, друзья и близкие "вакцинируются" естественным путем с соответствующей смертностью. И вы свободно выйдете. Начните с себя, своим примером, так сказать.

копировать

Не получив пока мгновенный желаемый результат в виде немедленного прекращения ДО и выхода в школы, увязнув в бюрократических сборах подписей под письмом турецкому султану, бегая по всей Москве за подписями, бегая по Москве в поисках мест сбора самых активных представителей (отели, конференц-залы), бегая по интервью, регистрируя свою общественную организацию, наращивая сторонников. Группировка "родителей Москвы против ДО" в лице своих пока единичных участников начинает бойкот полный либо частичный ДО. В Телеге люди бодро рапортуют как они относят назад в школу предоставленные компьютеры -пиу! и в небо чепчики летят, они чувствуют себя свободными- фридоммм. ура!
Они пишут директорам письма о личном отказе от ДО, требуют принимать у них под роспись и только в здании школы выполненные в тетрадях домашние задания, ДЗ готовы выполнять только из учебника, только аналоговые.
Как вы думаете, КТО попадет под удар первым? Кто будет сидеть и тянуть до последнего лямку с ДО цифровую как велел директор, а потом еще вторую смену им от революционеров на бересте с выдачей под роспись принесут домашку :dash1

копировать

Сочувствую учителям ((
Тем временем в Думу прополз законопроект № 986679-7
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
(о порядке отобрания ребенка при непосредственной угрозе его жизни).
Быстрый суд - и ребенка отберут. Правовое поле может измениться ..

копировать

Я думаю, с подобным правовым полем Вам тоже хорошо не будет.

копировать

? Че?

копировать

Скандальте с директором. Или с департаментом, если хотите.

копировать

Ну на выборах они ведь выполняют все распоряжения директора. Почему сейчас должно быть по другому? Или вы думаете, на выборах они выполняют манипуляции с бюлетенями исключительно по велению своей совести?

копировать

Хрусталев на ИВЛ. Молодой, стройный, и вряд ли сильно больной чем-то еще.
https://www.kp.ru/online/news/4082238/
Это для тех, кому кажется, что им ничего не угрожает.

копировать

41 год.
Выше радуются маленькой смертности(!) для тех, кому меньше 39. Старики в 41 уже не интересуют.
Ну и этот "старикан" , будем надеяться, выздоровеет. Так что детей надо в школы.

копировать

40-49 смертность 0,4 процента. Дурью не майтесь.

копировать

Каждый 250-ый - это вполне ощутимо.

копировать

у приятельницы (40 лет) одышка уже полгода, как весной переболела.

копировать

Мне 47, весной переболела короной, нет у меня ничего, как и у мужа, как и у дочери, сосед - переболел достаточно тяжело, но сейчас бегает как лошадь.

копировать

Радуйтесь, вам повезло. Коллега болел в июле, похудел на 10 кг, хотя толстым не был. До сих пор одышка , после того, как 2 пролета лестницы проходит. 45 лет ему.

копировать

У меня с лета стала отдышка при подъеме, до этого не было. на 3 этаж пешком уже отдышка. Вроде не болела. С чего бы это? Да есть лишний вес(но хожу минимум 10000 шагов в день. В выходные гуляю бодрым шагом, до метро 2 остановки всегда пешком. Но отдышка появилась в этом году... 48 лет. Что делать?

копировать

Сердце проверить. Если поднимаетесь в маске, то тоже можно спровоцировать одышку.

копировать

Щитовидку бы проверить

копировать

Сердце проверить, у меня выявили небольшую тахикардию в 39 и из-за нее одышка. Подруга 47 лет бегает как борзая, хоть до 10 этажа и никакого намека на одышку). Друг мужа переболел короной в сентябре, одышка сильная второй месяц, офис на 3 этаже еле поднимается, говорит ноги идут, а вот легкие не тянут((.

копировать

Пишут, что не корона у него, предварительно интоксикация.

копировать

Но он в ковидной клинике при этом.

копировать

и на ИВЛ

копировать

Скрывают корону у людей искусства и лицедейства (кроме чиновников),это уже не в первый раз.

копировать

Уже выписался. Не приплетайте его сюда. Хватит нести пургу по любому доступному поводу.

копировать

а Светлакова можно?

копировать

Который носился по КВН-ам, стэндапам и прочим шоу и без маски? Конечно! Самое время же сейчас для такого образа жизни.
И такая беготня по развлекухам конечно же очень свойственна школьникам 6-11 классов.
Вы не видите разницы в образовании для будущего ребенка и банальным развлечениям?

копировать

Вообще-то они были примером того, что и не старые люди тоже болеют тяжело.

копировать

Это не пример. Мы не знаем, сколько он тянул с обращением к врачам, сколько раз отказывался от госпитализации, делал ли КТ и т.п.
Ну давайте я вам приведу другие примеры: у меня на работе болеют 5 человек. В т.ч. одна с дочкой 5 класс. Заболевание подхватили на работе. У всех легко, температура 37,2 и потеря обоняния. Девочка вообще 1 день с температурой.
Полегчало?

копировать

Нет, не полегчало.
У меня уже две знакомые мамы болеют с несбиваемой температурой и очень плохим самочувствием. Обеим за 40.
Сейчас вот третья заболела, посмотрим ..
Может быть у вас молодые сотрудницы, всем по 30, вот легко и болеют?

копировать

Последние недели активно стали заболевать учителя в началке и предметники из 5кл, держались-держались и вот наплыв, страшно.

копировать

пруфы будут или это новая методичка - учителя началки на амбразуре?

копировать

а какие могут быть пруфы по заболеваемости в конкретной школе? на сайте список не публикуют.
(я не автор)
У меня вот третий знакомый за последний месяц заболевает. Прямо подряд один за другим. В августе -ни одного.

копировать

Мне пойти к ним и больничный сфоткать? что за бред, они особенные и болеть не могут? Да, я волнуюсь, в параллели нашей заболел учитель, класрук проводит там замены, они контактируют на кружках в столовой. Болеет один физрук, а дети посещают спортзал. Ну и другие учителя болеют(

копировать

Доказательство хорошо бы предоставить, да и писать неанонимно)

копировать

Да уж, ничего не скажешь...А это у вас неанонимное имя или фамилия? В паспорте так написано?

копировать

Что страшно-то??? Грипп как грипп.

копировать

Фигню не несите! Вам крупно повезло, что прошло как грипп. Мама с папой полтора месяца пластом лежат. Грипп обычный, ага.
Дальше собственного носа видеть не способны.
Родители немолодые. Но вполне бодрые были. Работали.

копировать

Она-то помоложе, наверное. Почему ей повезло да еще крупно?

копировать

У нас на работе тоже болеют, контактных высаживают на карантин на дистанционку, часть и так на дистанционке. Справедливости ради-все без семей и детей, но активно развлекались: ходили по концертам, клубам, на свадьбы, в отпуск не погнушались слетать. Еще одна девушка болеет-заразилась от мужа, из тех, кто сидел рядом с ней, никтоне заболел, сын у нее взрослый, с ней не живет. Но компания работает, всех в обязательном порядке по домам не отправляют, сидит дома необходимый минимум, чуть больше 30%

копировать

Сколько лет девушке, у которой взрослый сын?

копировать

53

копировать

Это кто-то за меня ответил, не 53). Так любой 20+ - взрослый, так что "девушке" вполне может быть 40+ и даже меньше, если в 17-18 родила. Но это к теме не относится, сын работает, не студент уже и живет отдельно. С сегодняшним бакалавриатом сын в 21 год-работающий самостоятельный человек. У нас нас на работе все "девочки" от 22 до 50)

копировать

Дети ходят без масок,переносчики ковида,что и требовалось ещё раз подтвердить.

копировать

Дистант никакого отношения к пандемии не имеет. Сейчас на сайте https://regulation.gov.ru/ идет обсуждение свежей инициативы правительства о проведении в 2020 - 2022 годах !!! эксперимента по внедрению целевой модели цифровой образовательной среды в сфере общего образования. Слов про эпидемию, чрезвычайную ситуацию там нет, речь идет о переводе образования в онлайн-форму. Вот и все.

копировать

потому что адекватным людям не приходит в голову, что "модель цифровой образовательной среды" будет восприниматься как "обязательное ДО и отмена очного образования". Надо совсем не дружить с русским языком и базовой логикой, чтобы это все так воспринимать.

копировать

+миллион. Весь мир переходит на цифру, но образование должны получать углем на бересте при свете лучины.

копировать

А почему миллиардеры не стремятся перевести своих детей на цифру и ограничивают их в использовании гаджетов? Родители из частных школ почему не настаивают на внедрении ЦОС в элитных учебных заведениях?

копировать

Зуб даете?)

копировать

Только после того, как вы свой дадите. Вы же первая написали, что все, в том числе и миллиардеры, горят желанием перевести своих детей на цифру.

копировать

А у них с ЦОС и так неплохо. Это в деревенских школах с ним швах.

копировать

* с ней

копировать

Где у них ЦОС? В британских и швейцарских традиционных школах? Вы так хорошо разбираетесь в нюансах образования в деревенских школах? Переживаете сильно о деревенских детях?
Практически во всех деревнях есть мобильный интернет, при желании нет никаких проблем получить из него информацию, другое дело, надо ли это?

копировать

Да да. Про "отличный" интернет в каждой деревне тут в каждом топе регулярно рассказывают. Я не переживаю. А государство пытается. Но раз у вас есть, то наверное не надо?

копировать

Не переживайте вы так сильно. Сколько тех деревенских школ осталось? Практически все уже закрыты. Из деревень школьников возят на школьных автобусах в более крупные населённые пункты. Или вы думаете, что в отдалённых деревнях с населением 20 человек до сих пор функционирует школы? Вы такая наивная. Государство пытается) очень смешно. Не государство ли закрывало эти школы в целях оптимизации?
Я сейчас в деревне с населением по офиц. Данным около 200 жителей, в реале - больше. Школу закрыли и возят детей в ближайший посёлок, где есть прекрасный интернет. Да и в самой деревне нет никаких проблем с интернетом. Всем вменяемым людям понятно, что внедрение ЦОС связано совсем не с заботой о бедных деревенских детках.
В данный момент их ещё и возить приходится в школы за гос счёт, а с внедрением ЦОС - ноутбук в зубы и учись сам.

копировать

+1000000 Хоть бы попытались разобраться

копировать

Как же у вас мозги загажены

копировать

Какой-то первобытный бессмысленный страх.

копировать

У вас?

копировать

Господи, об этом еще весной стало известно. Корона вообще ни к чему ни при чем. Масштабный развод!

копировать

Общемировой!

копировать

Такое впечатление всех поделили на категории, кому то повезло, кому то нет.
Дошкольникам и до 5 класс повезло, старшим нет.
В марте-мае все сидели до 16 лет дали 20000, 16-17 летним нет(типа иди работай).
Сейчас элитная категория с 3 до 7 лет и сад работает и пособия им.
А самая невезучая 11 класс и нынешний и выпускники 2020. И денег им не дали, и поступали со стрессом и экзамены и выплат никаких им с рождения. И должны идти работать! А как? Дистант до 16, потом уроки. Ночами наверно или в выходные.

копировать

Самая счастливая категория - 11 класс. Они хоть успели очно поучиться.

копировать

Летом многие ушли на заочку, готовятся в своём темпе.

копировать

Я имела ввиду положение на текущий год.

копировать

До 6

копировать

Моя знакомая учительница музыки, на которую приходится один из самых больших потоков детей-до 600 человек в неделю, говорит просто - "Если не введут дистанционку для 1-5,то я уволюсь в декабре. Я хочу жить!"
Почему мои дети 6-11 должны сидеть перед компьютерами тогда как я - на передовой?
И каждый день рискую принести домой заразу.
Я с ней согласна.

копировать

Пусть уволится, напугала. Если ей есть на что жить, то может увольняться прямо сейчас. Ути-пути, как же работники в метро, на предприятиях и прочтх организациях работают? Вот кто в их головы вкладывает, что они, бедняжки, на передовой? Как же воспитатели и другие сотрудники детсадов работают? Продавцы и т. п. Учительницы очень капризные и избалованные.

копировать

Да пусть все учителя увольняются. Ничего такого.

копировать

Имено эта пусть увольняется, которая считает, что ее, бедняжку, "кинули на амбразуру".

копировать

Действительно. Пусть все уходят.

копировать

Речь про конкретную учительницу, которая не хочет работать очно. Конечно, проще сидеть дома, не напрягаться и получать 100% оплату. Чем так уработались учителя музыки на дистанте? Ответ-ничем, еще очно их деятельность нужна, а дистанционно кпд стремится к нулю.

копировать

Я ей тоже сказала, уходи, спасибо никто не скажет, а риск большой.

копировать

Какой риск! Лично я переболеле короной - ничего страшного, у сына аысадили в детском саду группу на карантин, был контакт с больным ребенком. Не заболел ни один человек: ни вщрослые, ни малыши.

копировать

Слушайте, а вот если кто-то переболел очень легко ветрянкой или перенес пневмонию без одышки, потливости и т.п., означает ли это , что у всех как у него, а если они пытаются сказать противоположное, то врут?

копировать

Но школы же не закрывают из-за опасений зараэить взрослых ветрянкой?

копировать

Это уже все же другой вопрос

копировать

Ну так, если есть возможность уйти, работа, судя по всему, не нравится, из частных учеников очередь, странно, что она до сих пор работает. Правильный вы ей совет дали, в школе лучше работать тем, кому нравится, особенно на таких предметах, кау музыка.

копировать

А также кассиры, водители и менеджеры. Или вы считаете, что учителя болеют чаще, чем другие профессии?

копировать

Даже врачей по стране очень много уволилось, не смотря на хорошую оплату в ковидных клиниках. Врачи вообще циники и спокойно относятся к смерти обычно, но сами они тоже хотят жить.

копировать

Не такая значит хорошая оплата и плохие средства защиты

копировать

Оплата шикарная у них сейчас, но жизнь дороже.

копировать

Что значит даже? Вы теперь решили сравнить учителей и врачей по опасности инфицирования? Или что? Не думали, что уволились, например, потому что рутина или, например, потому что не хотят жить во вранье.

копировать

Потому что врач по определению подвергает себя опасностям часто, это часть профессии. Но сейчас они понимают, что с подобными рисками прежде не встречались. "Жить во вранье" - это ваши фантазии. У меня есть знакомая врач, которая в красной зоне весной поработала. Жесть там, какая вам и не снилась.

копировать

Я так и не поняла, вы учителей по опасности в к врачам приравняли?

копировать

600 человек за неделю проходит через мою коллегу. Не равно врачам?

копировать

Нет, конечно. Эти 600 здоровы, школа, это не красная зона.
Через кассира, водителя такси итд больше проходит людей. Давайте их тоже приравняем и будем спасать.

копировать

Эти 600 могут быть носителями, не задумывались?
Водитель такси контактирует с 600 людьми, не много, он круглые сутки работает, не спит?

копировать

Предположим, и что? Всё равно это то же, что и красная зона? Покупатель тоже могут быть носителями, не задумывались? Не нравится водитель? Ну пусть будет охранник в ТЦ, там есть 600 контактов, в этом, я думаю, вы не сомневаетесь?

копировать

Вы правда не видите разницы?
Да, реально, надо уехать из страны на время, чтобы осознать, на сколько наш народ такой...

копировать

Между врачом в красной зоне и учителем? Прекрасно вижу. А вы почему-то нет.
В других странах школы работают.

копировать

И только в России.... Нет, старшие классы закрыты много где в Европе и некоторых штатах Америки.

копировать

Нет. Не работают. Вернее так- мало, где работают.
Там где я живу, очень маленький процент заболевших, но все школы, именно все- второй месяц на дистанте и до НГ не выйдут точно.
В соседних странах такая же картина.

копировать

Проще назвать где не работают, чем наоборот.

копировать

Назовите, если это проще.

копировать

Вы, видимо, не очень понимаете разницу в контактах и близости и численности.

копировать

Пусть немного потерпит, с переводом образования в онлайн - ее просто уволят, столько учителей не нужно.

копировать

Да успокоилась вы со своим переводом образования онлайн.
Какое то массовое помешательство у некоторых.
Причем это не только в вопросах образования. Это же прямо ужас какой-то.

Вот сейчас закрыли музеи. На странице Пушкинского мракобесие. Нас лишают культуры, ломают нам психику, хотят вырастить поколение ограниченных управляемых масс....
На странице закрытого Лувра: Спасибо за все любимый музей, мы будем вас ждать, берегите себя, мы вместе все преодолеем...
И ни единого слова, что французы прям останутся бескультурными.
Не знаете почему?

копировать

Не переводите стрелки, речь сейчас про школы. Думающие учителя уже сейчас понимают, что на весь учебный год этот дистант.

копировать

Вот именно не переводите. Даже на весь год не будет равно "дистант навсегда" и "всех учителей поувольняют".
Здесь речь о школах, а с катушек съехали по всем направлениям.

копировать

Будет ковид,будет и дистант. Надо всех вывалить в школы, чтобы добавить заразы и захватить уже и следующий учебный год?

копировать

Почему такая низкая заболеваемость в МО, где школы не закрывали? В некоторых округах МО вообще ноль. Почему не дали статистику, какого возраста дети в больницах? Может это и не школьники вовсе? Или младшешкольники, которых не закрывали. Вопросов очень много, родители же не просто так бучу подняли и подписи ставят. Или думаете все такие наивные и имея перед глазами настоящую эпидемию, хотят отправить детей в школы и секции ?А благородные чиновники во главе с Собяниным их спасают.

копировать

Потому что дают такую статистику. Уже девочки из МО не раз писали. Тесты не берут. Детям ставят только ОРВИ. И так далее.

копировать

Те же девочки 100 раз писали, что заболеваемость среди детей обычная для сезона, по несколько человек в классе.

копировать

А что в Москве где то писали, что в школах дети массово ковидом болеют, прям по полкласса? Нет же, один и класс на карантин. Только в МО этим "нескольким человекам" тесты не берут и классы соответственно не закрывают. ОРВИ по умолчанию. Страусиная позиция это другая крайность. Никто в МО в свою статистику не верит, особенно с учетом сколько народу в Москву катается. Шутки насчет ковид дохнет ровно на МКАД не слышали? Почти в каждом топе.

копировать

Соглашусь. В классе 4 чел нет. Балашиха.

копировать

Естественно в больницах или очень маленькие или изначально очень больные дети

копировать

Вот именно, эти кумушки не понимают, что скоро они будут никому не нужны, а учителя музыки бы радовались, что еще работают, они как раз первыми пойдут под оптимизацию на дистанте. Не понимает, глупышка, что именно из-за началки ее и держат, так бы давно пополнила ряды кассиров в пятерочке.

копировать

Да учителя музыки на вес золота. У ребенка 5 лет учителя не было, появлялись на месяцок и пропадали, хотя школа искала упорно.

копировать

Она не будет радоваться, уйдёт на частные уроки музыки или вообще дома осядет.
Вам трудно поверить, видимо, что учителями идут работать и при обеспеченных мужьях из любви к профессии.

копировать

А частные уроки музыки ее не пугают? Или частным образом заразиться нельзя? Контакт еще более тесный и более длительный, в закрытом помещении.

копировать

Как то говорит про вотпрямщас? Сказали же, у неё муж обеспеченный, вотпрямщас с голоду не помрет. Но и потом кассира в Пятерочку врядли отправится.

копировать

Вы больны на голову

копировать

Столько же учителей и потребуется, не беспокойтесь, ещё и обяжут допами.

копировать

Нет, думаете, что дистант - это усителя в зуме? Нет, следующий шаг - видеоуроки и аглоритм проверяющий выполненнын задания, нужен будет только оператор, тот, кто будет ставить курсы в школе. Преподаватели - живые - остануться только для богатых, если к нее есть такая кдиентура - она будет иметь работу, нет - будет без работы.

копировать

Вы хотите сказать, что в России будет ситуация хуже, чем не только в развивающихся странах, но и в отстающих?
Нет, такого не будет.
Если даже предположить такой вариант, то откроется масса частных школ с вменяемым ценником, некая альтернатива массовым школам, только без бестолочей чучмеков и иже с ними.
Меня такой вариант устраивает и для работы и для учёбы детей.

копировать

Сейчас же в Москве ситуация с образованием хуже, чем в остальной России.

копировать

Ситуация будет плохая везде. Вы наивно думаете, что ваших детей это не коснется, но во-первых, может не стать источника вашего дохода, во-вторых, и в самых главных - ваши дети будут жить с детьми, которые не учились нормально, а играли, были погружены в виртуальную реальность. Эти дети будут совершенно другие. Возможно им будет легко вашего ребенка избить или покалечить, понимаете? Нельзя жить в обществе изолировано, это коснется всех, ну только если не за забором. Вспомните роман Уэллса, "Когда Спящий проснется", мы на всех парах летим именно туда. Кстати, вот ссылка на сайт https://obrmos.ru/go/go_scool/news/go_go_scool_news_zifr_exp_zos.html Обратите внимание, что речь идет об участии в эксперименте, речи о корона вирусе не вообще.

А это цитата из постановления правительства 1. Провести с 1 сентября 2020 г. по 31 декабря 2022 г. эксперимент
по внедрению целевой модели цифровой образовательной среды в сфере общего образования, среднего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, профессионального обучения, дополнительного образования детей и взрослых (далее – эксперимент).
Я его скачала, найти можно на сайте https://regulation.gov.ru/

копировать

Вам еще не сообщали, что ссылаться на этот сайт практически неприлично? Это как ссылаться на Спид-инфо в худшем его проявлении. Ну так я сообщаю.
Или вы думали это что то официальное? Это одна из самых желтушных помоек.

копировать

https://regulation.gov.ru/ Это вы этот сайт имеете в виду?))))

копировать

Нет я имею в виду обрмос. Потому что интерпретацию того, что написано в официальном документе вы черпаете именно из него. Своих мозгов не хватает, видимо, ну а эта желтушная помойка и рада стараться .... побольше жареного.

копировать

Вообще-то это копипаст из постановления правительства)))))))

копировать

Видите ли, я читаю и другие ваши посты. А именно в этом копипасте ни слова "страшного" не написано. И про массовый дистант и навсегда тоже.

копировать

Почитайте не меня, а постановление. 78 мрд вкладывают не навсегда, конечно же, а три недели. Дап-да Я бы на месте ваших работодателей зарплату вам за посты не начислила, только Департамент образования позорите.

копировать

Вот видите, вы даже не в состоянии понять, что речь в постановлении не о дистанционном обучении вообще и деньги вкладываются не в него.

копировать

Наивная я или нет-покажет время.
Не будет в будущем источником дохода в очной школе, станет в виде репетиторства, только удобнее, дети всегда будут учиться.

"в самых главных - ваши дети будут жить с детьми, которые не учились нормально, а играли, были погружены в виртуальную реальность. Эти дети будут совершенно другие. Возможно им будет легко вашего ребенка избить или покалечить, понимаете?"
Это -классовое расслоение, оно было всегда, и моя задача будет только определить своего ребенка в школу "для белых".
В том районе, где мы живем в Москве- спальник обычный, и так расслоение очевидное- дети из нашего ЖК приличные и дети из хрущевок, где раньше селили работников какой то фабрики-их дети выросли, но как было там "коммунальное рабство", так оно и сохранилось и в мозгах в том числе.

копировать

А почему в России не может быть хуже, чем в развивающихся или отстающих странах? По некоторым параметрам уже хуже. Например, по уровню коррупции. С таким курсом валюты стало хуже и по уровню зарплат и пенсий. Вы же Украину не считаете развитой? А минимальная зарплата в России уже ниже, чем там.

копировать

Для того чтобы реально оценить уровень коррупции, надо поездить по странам не туристом.
Мне это удалось по 4 странам.
Ну, таки не лучше там дела, не лучше.

копировать

Почему в декабре, интересно? Почему не прямо сейчас, если она так трясётся?
И кто расстроится от отсутствия музыкантши в школе?
И куда она надеется сейчас устроиться на работу с такой чудесной профессией?

Дистанционку для 1-5 не введут, разумеется.

копировать

Желающие работать найдутся. Учителя музыки, вообще, одна из самых уязвимых категорий с т.з. перспектив работы. В нашей школе учителей музыки давно посокращали, ведут музыку обычные учителя началки.

копировать

Это не потому что посокращали, это днем с огнем найти не могут. Знаю по школе своих детей. Находят с трудом, но ненадолго, они сбегают максимум после НГ. А то и четверти. Уже штуки три так было.

копировать

Не знаю, не очень в теме. Тогда учитель может не беспокоиться, а спокойно увольняться, раз такой спрос. Спркойно посидит дома до окончания пандемии. Все равно, к сожалению, уроки музыки в школе мало кому нужны. Мы рады, что у нас класс рук ведет. У всех пятерки, иногда поют, что-то готовят для выступления от классов, иногда доп.уроки по дпугим предметам проводят.

копировать

Так учитель судя по всему и не волнуется. Это здесь ей пророчат судьбу кассира Пятерочки.

копировать

Так пусть сейчас уходит, зачем декабря ждать?

копировать

Ну что тут до декабря осталось то....

копировать

А вот так - учитель считает, что должна заблаговременно предупредить руководителя.

копировать

ну вот у нас учитель музыки на днях уволилась. Не знаю почему.
В прошлом году она была нашим классруком, прекрасным. Нам очень жаль.

копировать

Наши много лет работают, не выгонишь. А что? Работа не пыльная, оплачивается сейчас хорошо, сиди себе, халтурь. В музыкалках спрос в разы выше, зарплата ниже. Вакансий учителей музыки в школах нет. У вас какая-то уникальная школа, что учителямузыки найти нп могут и никто не задерживпется. Даже в садах это одна из самых востребованных вакансий, заполняется быстро, за свои места держатся. А в садах у музработника работы гораздо больше.

копировать

Ну вот так. Работала одна много лет, да. А после 1 класса сына ушла таки на пенсию. И всё. Как прокляли школу.:mda Если бы они периодически не появлялись я бы тоже решила, что их сократили как класс.

копировать

Именно так. Музыка, ИЗО- с них требуют мехом внутрь и чтобы дети любили предметы и ещё на хор и рисование ходили строем.

копировать

Ахаха. В нашей школе уже полгода не могут найти учителя физики и математики, технологии. Наивная вы

копировать

Мои знакомые учителя тоже боятся работать оффлайн. Не боятся только те, кто переболел, или совсем молодые без проживающих совместно людей старшего поколения

копировать

А пенсию в 45 лет им за что начинают платить?

копировать

Их приравняли

копировать

Вы ошибаетесь, им просто будут повышать на столько же лет сколько и другим, но разрыв сохранится

копировать

У меня знакомая препод в вузе уволилась в конце сентября еще. Она преподает испанский, уже толпа желающих у неё на занятия по зумму.

копировать

Так пусть радуется-сплошные плюсы.

копировать

Она и радуется, а вот вуз не очень.

копировать

Страх-это единственное чувство, которое ведомо вашим знакомым учительницам? А вы представьте, что массово боятся начнут врачи, продпвцы, водители, работники метро, жд, палиции, тэц, водоканала, газораздаточных станций, военные, да и те 70% работников всех организаций Москвы, которые ежедневно ездят на работу?

копировать

Боятся, потому что пугают народ короновирусом.

копировать

Боятся, потому что есть чего бояться. Люди, наделенные способностью оценивать информацию здраво, понимают, что риски достаточно серьезные. И лучше уж потерять деньги, и год жизни провести в ограничениях, чем отправится на тот свет или здоровье себе основательно подпортить.

копировать

Так их это не защитит. Дистанционщики также болеют.

копировать

То есть "ничего нельзя сделать"? Ошибаетесь )) Дистанционщики болеют при несоблюдении мер в остальное время.

копировать

Какую информацию оценивать? Как Песков празднует д/р с размахом во время пандемии? Или как дети богатых родителей посещают частные школы, хотя вполне могли бы за эти деньги родители нанять репетиторов и сидеть дома? Нет, они почему то водят своих детей в школы.

копировать

Они сами со своими детьми могут неделями не пересекаться. А думать о тех, кого дети перезаражают, не барское дело.

копировать

Опять начинаете родителей оскорблять?

копировать

В Москве все учителя музыки на дистант, приказ департамента был.

копировать

Вы хотите сказать, что эта учительница нарушает приказ и ходит на работу, да ещё и хор ведёт?

копировать

Где это она в Москве хор ведет?

копировать

В школе, сама в шоке. Родители хотят, чтобы дети были подольше в школе., а поют или пляшут-не важно. Главное, чтобы параллели не пересекались, а вунтри семи четвертых классов вполне такой себе хор собирается....

копировать

У нас в школе (началка) музыка есть и хор доп.ведутся уроки

копировать

Девушки кто-нибудь в курсе, сколько подписей собрали? И долго ещё будут собирать? Я только вступила в группу, ещё не подписала, но хочу.

копировать

Вот в группе у своих и спрашивайте.

копировать

3 декабря относят в ящик

копировать

Думаю, еще можно.

копировать

вы еще 10 раз- успеете подписать. Если безх паспортных данных то значимости от этой подписи никакой

копировать

https://www.mk.ru/social/2020/11/15/isterika-roditeley-po-povodu-distancionki-razdula-revolyuciyu.html

:ups1Так же, как статистика по коронавирусу, рвётся вверх, всероссийская родительская истерия по поводу дистанционки: мамы и папы готовы идти на баррикады, лишь бы вернуть любимых чад побыстрее в школы.

:ups1 Хайп по дистанту в предвыборный год, похоже, может собрать нехилый политический капитал. Уже даже создана народная некоммерческая организации, которая готова отстаивать права и требования старшего поколения, «Родители Москвы», которую возглавила некая Илона Менькова.

=D> Страшная смесь, когда ковид-диссидентство накладывается на стихийно сформированное мифологическое мировоззрение, и при этом абсолютный, какой-то детский инфантилизм в отношении окружающих.

=D> Родители все равно хотят непременно спровадить детей в школу. Признаемся честно, в том числе и чтобы не заниматься ими самим. Аргумент, что детей страшно оставлять дома на весь день одних, не работает - на дистанционке только старшеклассники.

=D> =D>А тут вдруг внезапно выяснилось, что дети ничего не знают. И не хотят знать. Что на уроках не слушают учителя, не выполняют домашние задания, в чатах ругаются матом (ещё и письменно), врут, что сломался компьютер, чтобы не выходить поутру онлайн, а некоторые даже в таких экстремальных обстоятельствах умудряются срывать занятия. Лично знаю класс, где при помощи фотошопа дети приделали себе 3D-лицо классного руководителя. Да ещё и с мимикой. Пять бы им всем по информатике. Молодцы!

=D> Все это на самом деле было и раньше. И хyлиганство, и двойки, и карикатуры на учителей, разве что не в 3D. Просто страшно далеко было оно от родителей. А тут под боком, на глазах. Да ещё именно на родителей возложены сейчас обязанности контроля и воспитания, от которых не отвертеться. Чуть что - звонят именно им. И родители, насильно вытащенные из зоны комфорта, восстают. ИМЕННО!!!!!

Нет, дистанционка - это не идеал. И зрение садится, и гиподинамия, от которой не спастись компьютерными презентациями по физкультуре. Y

копировать

Тролль!

копировать

Браво=D>

копировать

Доиграетесь! Рождаемость упадёт из-за ДО, останетесь без налогоплательщиков.

копировать

Точно. Теперь при планировании ребёнка надо будет кругленькую сумму на частную школу откладывать.

копировать

Бред. ДО для многих вскрыло не то, что дети ленятся, а то, что образование в стране ниже плинтуса. Даже во многих топах. Но по всем предметам, но...

копировать

Полностью согласна. Некрасиво ведет себя депобр, спонсируя такие похабные вбросы с целью очернить родителей и их детей. Сами не справляются (и система, и школы, и отдельные учителя), а виноваты родители. Вместо того, чтобы обсудить с учителями, с родителями возникающие проблемы, не делать аид, что все отлично, а услышать грамотных учителей (как Матюхин и Лукьянова выше), родителей продолжают паскудно закидывать обвинениями и делать из них невменяемых истероидов.

копировать

Лучший способ защиты-это нападение.

копировать

Ну если так, то какого образования можно ожидать от системы, которую возглавляют подобные люди? Печально это.

копировать

"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка." Не ведите себя как невменяемые истерички и никто не будет так о вас говорить.

копировать

Что я сейчас истеричного написала? Зачем вы меня оскорбляете? Учитель Матюхин на истеричку, например, тоже не похож. Или все мнения, которые не совпадают с линией депобра-заведомо истеричные?

копировать

Я так понимаю, что это вам было интересно почему родителей считают невменяемыми идиотами? Я объяснила почему. Или вы считаете нормальным, когда воинствующие мамы тащат своих детей к школе,в то время, когда их одноклассники учатся на ДО? Это ж неадекваты - вот все поэтому.

копировать

А вы себя идеально, по-видимому, ведете?

копировать

"родителей продолжают паскудно закидывать обвинениями и делать из них невменяемых истероидов"

Вы полагаете, что спокойные вменяемые родители могут произнести подобную фразу? )))

копировать

А что не так в этой фразе? Характеристика того, что сейчас делают и пишут засланные депобром завучи и "иные работники" в соц. сетях. К сожалению, слышать таких учителей, как вышепроцитированный учитель информатики из школы 1543 они не хотят. А Вы считаете нормальным обвинительный пасквиль, который обсуждают в данной ветке, в котором родителей обвиняют в том, что они хотят, чтобы дети учились в школе, т. к. те надоели дома? Это норм формулировочки? Паскудство и есть. И не стесняются собственной тупости и ограниченности. Видимо, у самих дети ходили и ходят в школы исключительно потому, чтобы дома не мешаться под ногами. Ппц логика(

копировать

Родители Москвы против ДО считают, что при такой форме обучения как сейчас утрачивается целый ряд функций школы, особенно функции школы по присмотру и уходу за детьми.
Это как? :ups1

копировать

Это в т.ч. Вы понимаете, что это?

копировать

В 6-11 классе это не может быть аргументом даже в т.ч.

копировать

Потому что Вы так решили? Смешно.

копировать

Конечно смешно.
С одной стороны тут противники ДО говорят, что мера излишняя, так как 1-5 учатся очно. Это потому, что не могут быть дома без родителей? Не говорите глупости, чай не детсадовцы и не УО, спокойно бы дома и посидели и поучились. А раз нет, значит нам врут.
И бац.... опа.... 6-11 присмотр и уход понадобился. Фееречно. И смешно, да.

копировать

Вы знаете, любую идею можно опошлить. И абсолютно по любой проблеме можно привести аргументы "ЗА" и "Против". У Вас, вероятно, просто нет детей, или они взрослые.

копировать

Вот) именно об этом и речь. Чувствуется в этом всем какое-то совершенно четкое двуличие.

копировать

Чувствуется, что людям небезразличны собственные дети. И не все они дипломированные юристы, словоблуды. Возможно, и не все формулировки точны. Но как говорится, "инфляция слов не может затмить сущность идеи".

копировать

Нет. Когда под сущность идеи факты подгоняются как удобно (удобно, чтобы 5-11 были большими и самостоятельными, а 6-11 маленькими несмышленышами ), а иначе теория разваливается, это попахивает маразмом.

копировать

*1-5

копировать

Попахиваем маразмом - одобрять ДО. Но это вы поймете, когда будет совсем поздно. Или вам повезет и не поймете (если дети уже класс 10-11 или старше и других не планируется).

копировать

ДО одобряется, как временная. мера. Попахивает маразмом - быть уверенными, что это навсегда, либо твердить, что сейчас нет причин для ДО.

копировать

2 года - это временно?- Давайте определимся в терминологии. - Это минимум. А дальше все привыкнут. Люди ко всему привыкают.

копировать

Кто и где обещал вам 2 года? И про "будет поздно"?
Я уже где то писала, повторю. Маразм некоторых наших соотечественников распространяется не только на образование. Это какое то необъяснимое явление, как съели чего не то. Закрыли музеи. В группе Пушкинского истерика, нас лишают культуры, хотят вырастить необразованное быдло, это навсегда... В группе Лувра: спасибо любимый музей, берегите себя, мы будем вас ждать, мы вместе все преодолеем... и ни слова, что французы прям впадут в бескультурье.
Такое ощущение, что некоторым нашим тяжелых наркотиков куда подмешали. Как можно так головой поехать?

копировать

Поговорим с вами лет через 5. А оскорблять людей - некрасиво.

копировать

Очень удобно отложить разговор на 5 лет, причем без аргументов. С вас никакого спроса при любом развитии событий.

копировать

Ну почему же. Через 5 лет я лично перед вами извинюсь, если будет все хорошо.

копировать

в этой фразе присутствуют истероидные слова: ))
"паскудно", "закидывать", "невменяемых", "истероидов".

Спокойный человек заменил бы их на что-то более нейтральное.

копировать

Вы психолог? Дипломированный? Или просто считаете себя таковым?

копировать

Это-письменная речь, зачем заменять на что-то более нейтральное, если нужно подчеркнуть и выделить суть? Чтобы "иным работникам" было приятнее читать? У меня такой цели нет. Они же не заботятся о моем душевном равновесии, когда утверждают, что родителям надоели собственные дети дома.

копировать

Значит ДО здесь не причем, ему спасибо надо сказать, за то, что вскрыло.

копировать

Так к департаменту образования претензии все и предъявляют

копировать

Но не об этом. Можно подумать как вернут всех на очку, образование резко станет шикарным.

копировать

Не станет. Но, может, кто-то в Департаменте способен услышать чужое мнение? А кто-то, может, способен прислушаться? Сделать выводы? Принять меры? Нет? Не про Департамент образования речь?

копировать

и дети будут меньше времени в гаджетах торчать

копировать

Вы потеряли нить разговора?

копировать

Меньше часов так на 6-8 в день, в зависимости от класса.

копировать

Наше будущее-это роботы вместо учителей перед компьютерами, обучающие детей.

копировать

Это здорово. С ними не пройдет - ой, не могу подключиться, звук не работает, компьютер висит.

копировать

Согласна! И человеческий фактор с вечными учительскими закидонами и климактерическими перепадами уйдет на нет! Я за роботов!

копировать

Тетя, иди дальше строчи антинародные документы.

копировать

не хами[-X

копировать

Да такие как ты только хамство и понимают. Увы. Опустили образование ниже плинтуса, а виноваты кто? Правильно дети и родители. Самим то от себя не тошно?

копировать

Аа, да ты шизанутая-это многое объясняет,а я думала просто хамло.

копировать

Ну да, ну да. Если вы "нормальная", то я да - шизанутая.

копировать

И к чему это приведет?

копировать

К разобщению людей, которыми будет проще управлять.

копировать

Еще немного, и люди выйдут на баррикады. Не переживайте, электронного образования не будет.

копировать

Не переживайте, не выйдут.

копировать

Посмотрим.

копировать

Дододо)):chr1

копировать

Да уж, прогресс не остановить. Уже тараканы пишут в интернете.

копировать

Вперёд. Выходите. Что-то вас не видно.

копировать

Вы уже вышли. В интернет. И управлять вами стало просто элементарно. Голова не включается в принципе. Так ятоиеасчет разобщения я бы поспорила.

копировать

гораздо проще управлять такой толпой, секты тому пример

копировать

Организованной толпой всегда проще управлять.

копировать

Про Хрусталева запостить опровержение на это нет желания?
Хрусталев на ИВЛ. Молодой, стройный, и вряд ли сильно больной чем-то еще.
https://www.kp.ru/online/news/4082238/
Это для тех, кому кажется, что им ничего не угрожает.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3603760.htm?messageId=101722820

копировать

Пиар очередной.

копировать

Это не пиар, таблеток переел. Но дело не в этом, как новость преподносилась. Молодой и тыды, а опровергнуть никто не пришел.

копировать

Ну так цель-то какая? Всех запугать всеми возможными способами. Зачем? Чтобы:
1. перевести на ДО
2. выпускать потом только привитых=чипированных
3. прививать будут хз чем, может ядом замедленного действия.

копировать

Ужас ((
Где подписать против чипирования?
И я против ядов!

копировать

Зря ерничаете. Такое ощущение, что сторонники ДО думают, что все "прелести" нового мира их не коснутся.

копировать

Против ядов не подписывают,это все наговоры, нет у на никаких ядов! Только против чипирования, ДО и рептилоидов.

копировать

О, у нас тут новый Петросян. Пишите исчо.

копировать

Петросян, это вся ваша жизнь,с мелким включением сезонных психических обострений.

копировать

О, Петросян еще и доктор? Да еще и дистанционно! Какая прелесть! В ногу со временем идете, товарисч.

копировать

Вас, таких, можно по знакам препинания узнать,не надо быть семи пядей..)

копировать

Конечно, конечно. Вы как всегда правы.

копировать

Цель могу назвать пока только одну. Это паника. И внушение, что для молодых это очень страшно итд. ДО уже как следствие.

копировать

Так выше уже написали опровержение про Хрусталева.
Ровно там, где утверждение.
Нужно еще отдельно вынести? Ну давайте тогда про Светлакова обсудим ))
Или украинского бодибилдера в расцвете лет ))

Вы что хотите сказать, что людям в 50 болеть безопасно? А последствия болезни в расчет брать не будем?

копировать

Так же опасно, как и гриппом. Последствия есть и у гриппа.
Риск растет с возрастом.

копировать

от гриппа есть прививки. Для тех, кто боится заразиться.
В моем окружении гриппом тяжело никто не болеет, большинство вообще им не болеют. Я не помню, когда болела.
Но с ковидом иммунитет не работает. Говорят, астматики ковид переносят легче, чем здоровые люди.

копировать

А в моем окружении до ковида от осложнений от гриппа умер мужчина 42-х лет, лично яи моя семья перенесли коронавирус - ничего страшного.

копировать

В моем окружение умер от ковида водитель на работе 38 лет, его жена тяжело перенесла, лежала в больнице. От гриппа никто не умирал , это большая редкость.

копировать

Ну зачем вытак сразу! От гриппа - не умирают, а корона как чума всех косит.

копировать

Какой бред вы пишите. И судите только по своей личной статистике, раз вам повезло легко перенести ковид , по вашему мнению значит все, болезнь фигня, можете все не париться. Кстати иммунитет после короновируса краткосрочный. Весной болела дочь подруги, ковид положительный, сейчас опять заболела с потерей обоняния, анализ в поликлинике не берут, так как она переболела.

копировать

Жертвами COVID-19 с момента его появления стали 1,29 миллиона человек. И это не за год, а за меньший срок ,на фоне предпринимаемых жестких мер, чего при гриппе не делают. Поэтому думаю вы понимаете, что без предпринимаемых мер эти цифры били бы гораздо больше.

копировать

Вот и посмотрите на цифры - в США от гриппа на 20 млн заболевших человек умерло 20 тыс. за год, а для ковида за 3/4 года переболело 11 млн человек, а умерло 245 тыс. В 20 (прописью - двадцать) раз выше смертность. И год еще не закончился.

копировать

Вы реально полагаете, что они все умерли от ковида? Найдите цифры по смертности вообще за те же годы. Сильно удивитесь.

копировать

Находила, в США излишняя смертность, если не ошибаюсь, за первые 4 месяца эпидемии уже была 200 000, по сравнению с предыдущими годами.

копировать

А вы реально полагаете что смертность увеличилась просто так?

копировать

Смертность ежегодно будет увеличиваться в любой стране, где в 20-21 веках наблюдается прирост населения.

копировать

Не такими темпами. Сравнивают с предыдущими несколькими годами, и везде резкий скачок. Примите как данность, от ковида очень много умирает людей.

копировать

Примите как данность. Сейчас почти все смерти записывают как ковидные. Вы же не будете отрицать, что у вас есть, например, кишечная палочка? Так вот и вирус этот новый есть у всех. Тесты в лучшем случае 50 прц точности дают. Примеры описаны и в инете и личный опыт - из 4 тестов - 2 +, 2 -. Еще нужны аргументы? Если просто поспорить - не ко мне.

копировать

В Москве 50% рост смертей в мае был. Это от 50% роста населения?

копировать

Вы все еще верите официальной статистике?

копировать

А вы какой статистике не верите, только московской или мировой тоже?
В то, что заболеваемость ковидом есть и высокая, вы тоже не верите?

копировать

Заболеваемость есть. Как и ранее гриппом и орви.

копировать

и поэтому в разных странах мира людей сажают на изоляцию и рушат свои экономики.

копировать

Так посмотрите смертность от гриппа в 2019 году в России и напишите нам сюда, чтобы не быть голословной. Я уже посмотрела.

копировать

Вы серьезно? Статистическая мертность от гриппа в России? Да вы знатный тролль. Либо вообще в России не живете.

копировать

А вы не тролль, раз заявляете, что ковид такая же инфекция как грипп. Статистике не верите, в теме не разбираетесь, но будете писать, что ковид как грипп.

копировать

Пишу то, что знаю. А вы читайте дальше "советские газеты".

копировать

Так поделитесь вашим знанием, только с указанием фактов, а не голословных заявлений. Или вы, как другая форумчанка в этой теме, знаете из личного опыта: у меня никто не умер ни от гриппа, ни от ковида, значит ковид как грипп?

копировать

Да любую цифру дайте, какая вам нравится. Пусть не грипп, пусть пневмонии. Ну хоть что-нибудь у вас есть?

Ну давайте мы посмотрим вообще ВСЕ смерти в доковидное время. Их в среднем - 10тыс в месяц, в Москве. От всех причин, включая онкологию, инфаркты, инсульты и несчастные случаи. Вот на все это - 10тыс.
И тут такой ковид - +5тыс за май. 50%... Вы правда думаете, что какой-то грипп может дать такую же цифру?
Давайте посмотрим суммарную смертность в Москве за те месяца, когда был ужасный грипп, который вы здесь поминаете.

копировать

А в моем окружении от ковида не умер НИ ОДИН человек, даде старый, даже лежавший в больнице.

копировать

А в моем окружении от ковид умерло ДВОЕ 30 лет и 54 года оба мужчины. Случаев смерти от гриппа не было в окружении, в детстве умер соседский мальчик от менингита.

копировать

а в моем окружении в великую отечественную никто не погиб и не умер. (я совершенно серьезно)
Так что не было никаких жертв, и войны тоже не было.

копировать

А в моем окружении умер дедушка у друга моего сына. Именно от ковида. Регион.

копировать

А я вас не видела...значит вы фейк...
Ну несерьезно же. Насколько я ковидо диссидент, но не понимаю как так можно. Лично у меня умерла классный руководитель сына .43 года. Чудесная женщина, остались двое детей. Сейчас болеет учитель дочери и затемпературили дети в классе. Причем болеющих сейчас гораздо больше чем весной. Но я же фейк, меня не существует.

копировать

+ Абсолютно согласна.
Мы с семьей ковида не сильно боимся, но у меня очень много знакомых, кто всерьез опасается, и в школы детей не поведут. И смерти тоже есть.

копировать

Большинство вообще не знает, что болеет гриппом, не тестируют на грипп.
С ковидом иммунитет как раз таки прекрасно работает. Астматики в какй связи упомянуты?

копировать

.

копировать

А что убрали?

копировать

https://www.instagram.com/tv/CHnd8qUlSuQ/?igshid=1pr0egu8m8bst Очень интересная встреча с чиновниками, озвучили, кстати, цифры заболевших детей. В Москве детей примерно 2 млн, заболели короной 35000, тяжело болели 60! человек, не умер ни один ребенок. Спрашивается, зачем ДО? Ответ, чтобы реформировать систему школьного образования, перевести ее в дистанционную форму, это лоббируют крупнейшие айти-компании, неслучайно появилось предложение от ЭЖД работать в Яндекс-репетиторе, я в мае встречу с Буниной смотрела, она рассказывала о том, что они готовят учебную платформу с учителями из л2ш, типа для того, чтобы ребенок из села мог заниматься у лучших учителей, реально же это просто бизнес-проект, как яндекс-еда и яндекс такси, яндекс звук, хотят сделать яндекс -школу. Государству выгодно - школы строить не надо, платформам выгодно - они продают сови решению гос-ву, а потом допуслуги школьникам. А на детей и родителей плевать.

копировать

Так и есть. Кто-то еще сомневается?

копировать

В сотый раз для тупых. Проблема не в болезнях детей, а в том , что дети заражают взрослых, которые в значительном проценте болеют тяжело и переполняют больницы. Никто не собирается переводить школы на полный дистант. Только совсем глупые люди могут вестись на подобную пропаганду.

копировать

Но МЭШ-то почему-то навязывают упорно?

копировать

Мы живем в веке информационных технологий. Очень многим удобнее пользоваться электронными ресурсами, а вы судите по себе. Идея МЭШ нормальная, особенно, если наполнение будет качественное. Кому-то подойдет, кому-то нет. Против МЭШ должно в первую очередь выступить пед.сообщество, если их это не устраивает.

копировать

МЭШ работает через пень колоду. Педсообщество на положении рабов.

копировать

Пока педсообщество на положении рабов, ничего не изменится. Если такая пассивная группа учит наших детей...

копировать

А как Вы думаете, тут никак политика департамента образования не влияет?

копировать

Влияет, конечно, с этим даже не спорю. Но педколлективам тоже надо быть активнее. Иначе складывается впечатление, что их все устраивает и родители борются с ветряными мельницами.

копировать

Я сама до конца не понимаю, чего учителя даже в топшколах так боятся.

копировать

В топах, кажется, меньше используют МЭШ, динамят, как могут. Но это очевидно, что топам МЭШ не подходит, поэтому с них и спросу меньше. А в обычных школах мотивация очевидна - премии за использование. Это из серии - кололись и плакали, но ели кактус.

копировать

В 1580 учат не по МЭШ, но учителя тоже держатся за свое место, никто выступать против не будет.

копировать

А что они должны были делать? Вообще оставить без образования лишь бы не МЭШ?

копировать

разрешить использовать то, что работает. И прекратить тратить деньги на эту туфту.

копировать

Разрешают тому, кто хочет. За все осеннее ДО, моя дочь сделала в МЭШ 4 теста, и посмотрела 2 презентации. Все остальные уроки никак с МЭШ не связаны.

копировать

Меня-то не спрашивают, и учителей тоже. Директора ставит департамент. Какие еще вопросы?

копировать

Только совсем умные люди думают, что переход на личности и упоминание пропаганды — это хороший ход в дискуссии.

Если проблема в том, что дети заражают взрослых, то почему не закрыты сады и школы с 1 по 5 класс? Частные кружки и частные школы продолжают работать, они не заражают? Кстати, в детском саду открылись закрытые платные кружки, вот сынок стал ходить. То есть там, где пока нельзя впихнуть дистант - все работает и не сказать, чтобы заражает, где можно впихнуть - сразу истеричные вопли. При этом я не считаю, что короны нет, вирус есть безусловно и существуют проблемы с больницами, но эти проблемы - плоды оптимизации, сейчас подошло время оптимизации школы.

Лично я буду писать директору школы, он на общем собрании обманул родителей и сказал, что решение о закрытии школ - не его, все это депобр, а по документам от Роспотребнадзора решение принимает директор школы, потом буду писать в прокуратуру, потом - буду участвовать в пикетах, таких мам, как я несколько в классе, но дистантом вообще недовольно радикальное большинство, поэтому директор школы на собрании в основновном отвечал на вопросы о нем.

копировать

Вам уже не раз, не два и не десять объясняли почему. Потому, что вывели тех детей, которые могут находиться дома и учиться самостоятельно. Платное работает потому, что это работа и щарплата мноних людей, которыеикак и вы хотят есть.
Но такое ощущение, что эту информацию ваш мозг блокирует.

копировать

И..? Если замешаны деньги, то можно и смертями пренебречь? Забавно вы мыслите. Либо страшная пандемия. Либо ее нет.

копировать

Нищета и голод не менее страшны. Поэтому нужен балланс. Если завтра ваша семья останется без средств к существованию вообще вопрос и эпидемии и очных школ будет для вас далеко не первым.

копировать

Неужели вы не понимаете, что даже если на бумаге это решение директора, то по факту это не его решение.
Более того, если вдруг директора московских школ провели бы заседания упр.советов или пед.коллективов с вынесением на голосование ДО во время эпидемии, нисколько не сомневаюсь, что решение коллектива было бы за ДО. Это не отменяет того, что учителя, в принципе, ща очное обучение, но не сейчас.

копировать

А зачем нам это понимать? Директорам большие деньги платит департамент за то, чтобы они его решения на себя брали. ну, берет, пусть отвечает.

копировать

Так он и отвечает. Выбирает меньше рисков для своего коллектива.

копировать

ну, да. Для себя он выбирает меньше рисков. Что с учебным процессом пофигу, главное, чтобы начальство было довольно.

копировать

А вот надо посмотреть, большинство родителей против ДО, если было бы по-другому, то родителей не исключали бы из процесса принятия такого решения, однако родительская общественность такой возможности не имела.

копировать

Не знаю этого большинства. Я сама за ДО и отпустила бы детей в школу с удовольсвием, но в трех школах детей подписей мизер. Ни о каком большинстве говорить не приходится. Вы уж смотрите правде в глаза, а не выдавайте желаемое за действительное.

копировать

Так пусть власть опрос проведет и все выяснит. Подпись поставить в наших условиях - гражданский подвиг. Сразу смерти всех бабушек на тебя повесят. Хотя стариков и до ковида особо не лечили.

копировать

А зачем это властям? Власти разумно полагают, что этот вопрос в их компетенции, мы же с вами выбрали эту власть. Власть не может по каждому вопросу спрашивать мнение всех жителей, ей надо оперативно принимать решения (да, не всегда 100% верные), это ее сфера ответсвенности. Вы собрали подписи, высказали мвое мнение - сколько этих подписей? Мало...

копировать

Не так уж и мало, учитывая, как развиваются события.

копировать

До большинства-то далеко. Понимаете, если поставить вопрос так:
Поддерживаете ли вы массовое ДО? Ясно, что большинство ответит - нет.
А если так:
Считаете ли вы, что в декабре 2020 в Москве нужно продлить ДО? Вот здесь вы и получите тот ответ, который у вас есть. 19 тыс москвичей - нет, нужна очка. 100-150 тыс москвичей - да, мы за ДО в декабре.
Люди страхуются. Я терпеть не могу ДО, я бы отправила ребенка в школу, если бы власти открыли школы. Но голосовать за очку в декабре не буду. Мне лично несколько учителей и близких людей сказали, что они боятся, что на ДО они чувствуют себя защищенными, что они ждут вакцины. В этом вопросе я на стороне большинства, так как вопрос здоровья очень щепетильный. Я с полгода/год ДО справлюсь, мои дети не пострадают сильно, да, собсвенно, уже полгода показали, что хуже, конечно, очки, но терпимо.

копировать

О как, тональность поменялась.

копировать

Не знаю, что поменялось, на ваш взгляд. Я вам пытаюсь сказать, почему некоторые люди не будут подписывать призывы выйти на очку в разгар пандемии. Хотя они против ДО. Да, некоторые люди читают, что подписывают, а в группе tg такой базар и такие непроверенные пропагандистские лозунги, что сомневаешься по дороге ли тебе с этими людьми. Такие лозунги используют люди, которые пытаются народ подстрекать на какие-то нужные им действия.

копировать

А вы не в курсе, почему там базар? А я вам скажу. Все это делается намеренно и, увы, получается. Вот уже против группы и их идей. И вы не одна. Цель достигнута. Как дети, ей Богу. И я вас услышала. Неплохая позиция. Но недальновидная, к сожалению.

копировать

Я прекрасно понимаю, как манипулируют мнением людей, технологий много. Я тоже понимаю тех, кто считает, что если сейчас не поднять вопрос ДО, то протолкнут под пандемию (но я совсем не уверена, что организаторы движения именно эту цель преследуют). Также очевидно, что за электронные платформы будет борьба, это большие деньги. Но все-таки именно сейчас никаких решений по переходу на постоянное ДО не принято, есть вероятность, что вакцина пойдет после НГ в массы и эпидемия на спад. Вот тогда и посмотрим, как будут развиваться события с ДО.

копировать

А какую, по Вашему, они цель преследуют?
Вы так верите в вакцину, сделанную на коленке? Последствий вируса боитесь, а последствий вакцины - нет? Вам это странным не кажется?

копировать

Хотят сейчас в школы детей вывести, считают что эпидемия преувеличена. В вакцину не верю пока. Но есть еще естественное развитие эпидемии, может она весной пойдет на спад.
А по поводу дальновидности, ДО будет так или иначе для желающих, от этого нам уже никуда не деться, технологическую революцию вспять не развернуть.

копировать

Ключевое - для желающих. Не верю, что так будет. В том смысле, что будет принудительно для всех. Рано или поздно. Сейчас, может, и отстоим образование детей. Но вряд ли надолго.

копировать

Возможно. Но, думаю, все-таки сразу для все не будет и еще не скоро до этого дойдем. Школы есть (здания), все нормально функционирует. Вполне возможно, что постепенно МЭШ и т.п. будут больше внедрять, будет зависеть, как будет пед.сообщество откликаться на нововведения.

копировать

Пед. сообществу заткнули рты деньгами. Использование МЭШ +10.000. Грубо, но таковы реалии.

копировать

А что такого? Метод, как метод. Народу бы за дистанционку приплатили, так тоже бы рады были.

копировать

Не говорите за всех. Вы были бы рады, мы - нет.

копировать

Я не за всех, но нисколько не сомневаюсь, что большинство были бы рады. Вы думаете учительская группа чем-то отличается от нас с вами? У них своих детей нет? Почему же по вашему, они с радостью берут 10 тыс, а мы нет?
И среди учителей есть те, кто не будет использовать МЭШ за 10 тыс, в топах, например, почти не используют.
И среди родителей будут те, кому эти 10 тыс не нужны.

копировать

Дети наверняка есть. Но это дети с привилегиями. У нас знакомый ребенок - родственник завуча. Но не буду распространяться, он с привилегиями. Ну и ВСЕГДА творящий зло думает, что его и его близких это не коснется. Как-то так.

копировать

Если в родительской школе, наверняка, какие то привелегии есть. Но сейчас наши знакомые учительские дети точно также на ДО.
И надо же, как вы учителей, как творящих зло, припечатали. Я думаю, они точно такая же группа людей, как и другие профессиональные группы, с обычной мотивацией, присущей людям.

копировать

Они ведь не глухие? И не глупые? Могли бы минимизировать использование компа. Но не делают этого.

копировать

Делают, многие. У нас в одной школе у ребенка на ДО только уроки в Тимс. Все. Дз на листочках, фото и присылать. Но это топ.
В другой школе не топ. Началка, МЭШ только по одному предмету и то не всегда. Остальное - учебники, тетради.

копировать

А можно ссылку на данные о 150 000 родителей. которые выбрали ДО?

копировать

Это я очень грубо прикинула. Простите, если ввела в заблуждение. Исходя из того, сколько человек в классах у детей и по школе подписывали письмо. В самом "очно настроенном" классе подписали около четверти.

копировать

Мы выбрали? Вы серьезно?

копировать

:) это еще с древних времен известное изречение - Народ достоин своего правителя.
Может вы и не выбирали, но народ массово согласился

копировать

Как будто у народа был выбор. В древности, кстати, его было куда больше.

копировать

Lenaheart SD**, которая здесь бьется против ДО, точно выбирала. Она всегда поддерживала власти и летом голосовала за поправки в Конституции. А до этого голосовала за Путина. А теперь она почему-то удивлена происходящим. Странные люди, ей-богу)

копировать

А мне кажется, что она и есть тролль. Сначала так яро против ДО. А потом полная чушь, чтобы дискредитировать в своем лице противников ДО.

копировать

Вы не поняли!!! Она переболела и переболела легко. Поэтому гори все огнём и пусть идут в школы.
Только не факт, что вторй раз будет такой же легкий.

копировать

Вообще ОРВИ были всегда, и всегда были от них осложнения, всегда умирали люди. Ничего нового тут нет, более того, дети умирали и умирают от менингита, от осложнений от ангины, но школы не закрывал никто. Значит дело не в этом.

копировать

Вы рано радуетесь и лезете на баррикады. Давно антитела не проверяли? Второй раз болеют серьезнее.

копировать

Проблема только в том, что летальность ковида в разы выше всех других ОРВИ. И количество тяжелых течений в разы выше, а это требует увеличения количества коек и врачей. Но все увеличения конечны, не так много можно нарастить, врачей не клонируешь. Поэтому приходится сдерживать заболеваемость ограничительными мерами, именно такими, которые не гробят экономику. Будет, хуже - закроют всех, это не исключено.

копировать

Неправда, сравнима

копировать

Какие цифры вы сравниваете?
Добавочная смертность в Москве в мае - 50%. Это не тянет на "сравнима".
А вы на какие цифры смотрите?

копировать

Вы не верите в то, что люди ждут скорых по несколько дней? Вы не верите в то, что один реаниматолог обслуживает в два-три раза больше пациентов, чем положено по норме? Вы не верите в то, что люди в одиночестве умирают в больницах, а родственникам даже не сразу сообщают? Это все по вашему было при гриппе? При гриппе скорая приезжала через полчаса-час и госпитализаций столько не нужно.

копировать

самое интересное, что это только местами. В ТиНАО скорая едет минут 20-30. И приходят профильные врачи. В Бутово до 3 дней может идти врач. Перенаселение. Основная беда Москвы -безумная и бездумная застройка.

копировать

Согласна. К сожалению, это так. И элемень случайности. В каком-то конкретном месте в регионе вдруг переполнены больницы. Не повезло, что заболели именно сейчас. А в соседний регион, даже если он ближе, не везут... Конечно, полного коллапса нет, но система не справляется. Не дай Б. заболеть в это время, даже какой-то другой болезнью.

копировать

У меня расстояние прямой видимости. Наш район и ТиНАО. К бабушке коллеги скорая приезжает по свистку. А у нас врач может идти 3 дня.

копировать

Конечно заселенность и количество врачей играют роль

копировать

Через неделю будет отчет по Москве за октябрь по смертности. Приведете пример, когда в предыдущие годы были сравнимые цифры, ОК?

копировать

А вы так уверены, что вам предоставят достоверные цифры?

копировать

цифры смертности в Москве похожи на достоверные.
Но заболеваемость и смертность выросла во всем мире. Все врут?

копировать

Приведите цифры роста смертности во всем мире, пожалуйста.

копировать

Посмотрите сами те цифры, которым доверяете. Пожалуйста.
И я с удовольствием обсужу с вами то, что вам кажется достоверным.

копировать

А, ну понятно, цифр не видели-не знаете, атак, чисто по...ть зашли. Всех благ. Не интересны.

копировать

Ну какая-то основа должна быть для анализа. Статистика, какая есть. А сказать, ничему не верю, все врут, тоже ведь неправильно, верно?

копировать

Да все ровно наоборот!
ОРВИ было всегда, умирали раньше. Но НЕ ТАК. Сейчас смертность и заболеваемость, требующая госпитализаций намного выше. Следовательно - это не обычное орви!

копировать

В сотый раз, хм, опускаться до оскорблений, как вы, не буду - бессимптомные не заражают. Учителя ездят в транспорте, в лифтах, ходят в магазины. Причем тут дети? Больные дети в школу не ходят.

копировать

Бессимптомные заражают,потому что есть чем заражать,они дышат и разговаривают, перенося при этом вирус,который циркулирует в их организмах

копировать

Если вирус циркулирует - люди (и дети) болеют.

копировать

Бессимптомные заражают. А дети часто именно такие. Поэтому никто и не знает, что они болеют

копировать

Бессимптомные = здоровые. Так было всегда. То что делается сейчас, называется "лечить анализ".

копировать

Нет, могут быть здоровые но вирусоносители.
Вы правда не знали об этом? У меня знакомая развелась с мужем потому что он носитель гепатита, при этом сам он не болел

копировать

Никогда так не было.
И куча исследований во всех странах именно по ковиду. Но у вас какая то личная упертость.

копировать

Вы в курсе, что человек бывает носителем ВИЧ, может им заражать других (в том числе и тех, у кого это мгновенно разовьется в полноценный СПИД), но сам при этом просто оставаться просто ВИРУСОносителем и не заболеть до конца жизни?
Тоже = здоровый?

копировать

Только если будет принимать специальные препараты. Если не будет, он и других заразит и в дальнейшем заболеет спидом. С ковидом так не пройдет.

копировать

Не сравнивайте вич и орви. ВИЧ это навсегда, а орви проболел и выздоровел и так много раз за всю жизнь. С ума посходили здоровых людей считать больными.

копировать

Ещё раз: и там, и там вирус. И там, и там бессимптомные носители, которые заражают других, сами при этом не болеют (на определённый момент времени).
Так доступнее?

копировать

Бессимптомные ковиды НЕ заражают. Так понятнее?

копировать

Причем здесь ВИЧ и ковид? Вы не в курсе, что это разные болезни? В мире тысячи болезни, и у каждой свои "особенности" (пишу кратко, если есть желание понять - поймете).

копировать

https://eva.ru/topic/139/3603760.htm?messageId=101733589
Если есть желание, то поймёте.
Тоже кратко.

копировать

Я Вас услышала. Вы не правы. И вы не медик.

копировать

Рано или поздно у больного ВИЧ разовьется СПИД. Да, с современными препаратами живут дольше, но конец известен.

копировать

Хорошо. Человек каким-то образом заразился ВИЧ (ковид). У него нет симптомов, он даже не знает, что у него ВИЧ (ковид).
Но при этом он продолжает контакты с разными людьми (а чего ограничиваться? Он же не болеет). И тут кто-то из тех, с кем он контактировал, заболевает СПИДом (ковидом). Проверяют этого человека - оппа - теперь он знает, что тоже разносчик заразы, только без симптомов.
И там, и там вирус. И там, и там бывают бессимптомные носители, которые несут заразу другим.
ТОЛЬКО это. Потому что ветка о бессимптомных.

копировать

Какая же вы упертая. Вирусы РАЗНЫЕ.

копировать

Бессимптомных никто и не лечит. Вы правы, анализы не лечат, и бессимптомные в лечении не нуждаются.
Проблема в том, что они заражают. Лечить их не надо, да и невозможно, потому что нечего. Но вирус они распространяют.

Кроме того, бессимптомных принято делить на две категории - бессимптомных вообще, и бессимптомных пока (инкубационный период). Вот бессимптомные ПОКА распространяют вирус особо активно за день до появления симптомов. А потом симптомы появляются. У детей - кратковременные, которые тоже в лечении не нуждаются. Но распространителем они все еще остаются.
И наоборот, у людей еще могут быть симптомы, но у них вирус уже исчез из дыхательных путей, и они уже не распространяют. (но когда уже не распространяют - могут даже умереть..)

копировать

Где вы черпаете эту информацию? Из российских СМИ? Читайте китайцев, лучше в оригинале. Бессимптомные не заражают. Иначе уже весь мир бы заболел\умер.

копировать

Из лансета и других научных журналов.
И то, что человек максимально заразен за день до появления симптомов - это сейчас уже достаточно устоявшееся мнение в научных кругах.
Китайцы сейчас у себя массово тестируют население. Всех, не только симптомных.

копировать

Это вы про грипп. Там за сутки. При ковиде вирус выводится в тч с дыханием на стадии выздоровления. Именно поэтому весной ждали 2 отрицательных тестов. Это уже давно известно. А теперь подумайте, почему сейчас выписывают с одним тестом.. Ну и дальше, если сможете-захотите.

копировать

У вас устаревшая информация.
Сейчас выписывают с одним тестом, потому что выяснили, что после 6 дня люди практически не заразны, а уж после 10 точно не заразны. Пик заразности за день до симптомов.

копировать

Это так пишут. А на самом деле ранее было правильно.

копировать

все ученые так пишут, но на самом деле врут?..
а чем обоснуете?

копировать

Хватит писать эти глупости, вирусная нагрузка у детей минимальна, никого они не заражают. Даже чиновники Собянина озвучили цифру в 17% чтобы хоть как-то оправдаться, реально она еще ниже. Основной источник инфекции - взрослые, которые сейчас никак не ограничены. Причины перевод школ на ДО не в проблемах с ковидом. ДО не влияет на распространение инфекции.

копировать

Вы хоть раз дадитпе ссылку на научное обоснование вашего бреда? Или так и будете позориться локаззывая что 10% из 100 это большинство?

копировать

В последней ссылке вы как раз дали доказательсво, что дети заражают домочадцев :)
Но, если серьезно, сколько-нибудь масштабное исследование по данной теме провести сложно, поэтому однозначного ответа мы не получим. В таких случаях многие предпочитают принцип: " лучше перебдеть, чем недобдеть".

копировать

Перебдеть - это НЕ закрывать школы. Даже 17%, хотя цифра очевидна специально завышена, - явно недостаточно, чтобы так рисковать здоровьем и образованием детей, а также работой их родителей, и всех, кто с ними связан.

копировать

Этого достаточно, чтобы не рисковать жизнями людей и не провоцировать лишние смерти.

копировать

Чтобы не рисковать, надо открыть школы. Тогда дети не потеряют здоровье, а их родители и другие взрослые здоровье и работу. ДО не сохраняет ничьи жизни.

копировать

ДО сокращает контакты, у всех, кроме вашей странной семьи, в сокращение контактов= снижение уровня распространения инфекции.

копировать

Я так понимаю, что есть теории, что временно снижая уровень распространения, вы не только можете не получить снижения совокупной смертности по всему периоду эпидемиии, а еще и увеличить ее. Типа начала нарастать в обществе устойчивость к вирусу, а вы ее опять на ноль сбрасываете своими карантинами. Уровень ведь антител может поддерживаться встречами с вирусом и падать без этих встреч.

копировать

Это теория, которая, увы, не подтверждается практикой.
Швеция пыталась сформировать в обществе устойчивость. Сейчас уже признала, что ничего у нее не выходит. Смертность в Швеции многократно превосходит смертность в Финляндии и Норвегии даже и во вторую волну.

копировать

Зато в Швеции ничуть не хуже со смертностью, чем у нас.

копировать

А если сравнить с Перу, так в Швеции вообще все прекрасно!...

Вот только по всем параметрам у них должно быть как в Финляндии и Норвегии, а не как у нас.

копировать

В Финляндии и Норвегии вообще все прекрасно вообще-то.

копировать

Вот именно. И в Швеции должно бы было быть так же.

копировать

Во-первых, почему как там, а не как во Франции, Италии и США? А во-вторых история еще не закончилась

копировать

Они сами себя сравнивают с соседями. Им виднее, на кого они должны быть похожи, но это кажется естественным -сравниваться с максимально близкими странами

копировать

Уровень распространения нужно регулировать, чтобы держать равновесие между количеством заболевающих и способностью здравоохранения их обслуживать. Сейчас так называемый "вентиль" в Москве прикрыт очень незначительно. Но если открыть на всю, то людей с антителами будет больше, но больницы не справятся.

копировать

Так для этого и сидим. Кому-то это еще не очевидно? Кого это резко так возбудили старики, которыми всю пандемию прикрываются?!! Люди, ну вы думайте сами, хоть немного! Вспомните, что такое логика!!!

копировать

ДО увеличивает контакты, причем а разы. Это обучение не в школе и только.

копировать

Если "назло маме отморожу уши", то конечно.

копировать

Поясните свою мысль? Это же очевидно, что подросткам обязательно нужно компесировать дефицит общения, все открыто, кроме школ. Часть подростков вместо учебы тусят в торговых центрах, я их там в таком количестве и так часто раньше не видела никогда. Часть после сидят в кафе. В том числе и мои дети и я только ЗА.
На тренировках и других очных занятиях, которые тоже никто не отменял,из-за закрытия многих детских учереждений группы перемешаны, дети из разных групп и организаций. Там, где младший занимался, кроме них, теперь дети и родители из других секций, толпы народа. В бассейне та же история. В эти выходные был забит весь холл, переодется негде. Зачем все это? Чтобы всех заразить?

копировать

Ну да, я именно про это. Попросили соблюдать домашний режим, попросили родителей проследить за этим. Но деточкам же "надо". И вы "ЗА". Но тогда не надо говорить, что это правительство делает что то для увеличения контактов. Это делает само население. Потому что когда "просят" оно не понимает. Не соблюдайте хоть вообще ничего. Но кивайте при этом только на себя, а не на то, что "меры не эффективны".

копировать

Во-первых 'попросили' - это словоблудие. Правительство должно не просить, а эффективные меры принимать.
Во-вторых 'попросили' по возможности, у детей и подростков нет таких возможностей, это сильно вредит их здоровью и в целом будущему.
В-третьих 'попросили' неясно зачем, посколько дети не являются значимым источником инфекции и их изоляция не поможет, а риски для них от такой изоляции огромны.
Я как родитель обязана заботися о своих детях и я о них забочусь, поэтому я 'ЗА'.

копировать

Молодец. Потом, ну если все вернется на круги своя, поликлиники будут завалены работой по исправлению зрения, осанки, психики детей итд. Ничто не проходит бесследно. Вспомните афганцев, чеченцев...

копировать

Будущему ребенка в первую очередь вредит безответственность его родителей. И сама по себе вредит, и еще ребенку передается. То есть когда ему будет 50, он решит, что того ковида, который будет в его время, не существует, ведь мама говорила, что все это ерунда. И в результате плохо кончит.
Вы своим поведением сейчас закладываете примерно такое направление жизненного пути своего ребенка. Зато сейчас он погуляет, ведь без тусовки ребенку плохо.
А можно еще на красный свет через дорогу бегать. Молодежь же, всюду спешит, это же нормально.

копировать

"Все смешалось, кони, люди..."

копировать

Каким образом? Мой ребенок-школьник только один раз виделся с кем-то вне семьи (не в ТЦ). Это были два друга
То же и студент. Этот хоть с друзьями видится на улице + пару раз в ТЦ.
В разы снизились контакты.
А ваш - каждый день встречается более чем с 30 людьми?

копировать

Я конечно не считала, но думаю, с учетом транспорта и всех очных занятий, где теперь количество людей увеличилось, думаю даже больше.

копировать

Ну вы не считайте, про себя скажите.
У моего ребенка-школьника не проводится ни одного занятия очно, ездить некуда.
Спортшкола закрыта.
У студента был спорт в вузе, тоже закрыто.
Ездить некуда, только с друзьями прогуляться, и выше я написала, в каком режиме.
Спорт - тот, который остался, коммерческие секции - знакомые ходят возле дома, по улице, в транспорт не идут, не каждый день.
Считай-не считай, в разы меньше контактов.

копировать

У молодежи меньше контактов, но далеко не ноль, конечно. Но сколько этой молодежи?

копировать

Я про себя и сказала, и про те толпы людей и детей, которые ежедневно наблюдаю.
Обе спортшколы перебрались в другие залы, у старшей вообще в область. Количево людей в новых залах вырасло в разы, туда не только мы перебрались.
Все очные занятия как были так и остались, их даже больше стало, за счет того, что школа не работает, компенсируют.
Поскольку я работаю очно :-), младшего я не могу оставить дома одного и его приходится возить.
Вот и посчитайте, на сколько возрасло количество контактов. Мне кажестся, раз в 5ть больше стало. Разньше у меня в день было 2 поездки, теперь минимум 5ть - 6ть. + контакты моих детей, + мои контакты с родителя других детей.

копировать

Я удивлена.
Да, есть дети в ТЦ, но по моим наблюдениям их гораздо меньше, чем раньше.
Где вы нашли очные занятия (не спорт)? Я искала, ничего подходящего очно нет, все на дистанте коммерческое.
Да и про спорт - тоже впша ситуация в 50% работает. Наши две спортшколы закрыты. У друзей - плавание закрыто.
Думаю, такая активность, как у вас, менее чем у половины (и то половина, скорее всего завышена), думаю все-таки контакты существенно снижены.

копировать

У нас очные занятия с сентябры были и есть. Название писать не буду, это занятия при музеях и культутрных центрах.
Наши обе спортшколы тоже закрыты, занятия теперь идут в других залах. Бассен, куда ходят мои дети, открыт.
Из моих знакомы у всех так же, все ездить устали.

копировать

очные занятия не спорт есть, подтверждаю.

копировать

Но не массово же, даже если есть. Все равно их количество существенно сократилось. Знаю, что есть англ.яз в районе. Но нам нужна была тех.направленность, ничего очного не нашли. В единственной спорт секции, которая работает, количество посещающих детей сократилось (родители на время забрали). Но это в пределах района, приходят пешком или на машине привозят.

копировать

Моя дочь занимается вокалом в государственном дворце творчества, хоть и платно, но он закрыт. Ездит к своему педагогу, который ведет занятия в частной студии, на другой конев города. Детский частный клуб в моем домп тоже работает. Предполагаю, что у них сейчас аншлаг, т. к. все государственное закрыто.

копировать

Сейчас везде, где остались очные занятия - аншлаг. Мы пока ДО решили походить в поликлинику на процедуры и ЛФК - даше там аншлаг, инструктор сказала, что у нее такого потока детей за всю ее карьеру не было, а они почти пенсионерка.

копировать

Это понятно, но они мало где остались, поэтому % детей посещающих очные занятия сущесвенно снизился по сравнению с обычной ситуациией, то есть количество контактов снижено в разы.

копировать

Они мало где закрылись, скорее переехали и 'ушли в пополье'. % не снизился, это иллюзия, их скученность повысилась, это да. Там где одна секция занималась, теперь 10ть занимаются. Там, где занимался младщий сейчас добавились две разные группы танцоров, две сеции с разными единаборствами, и художественные гимнастки. Вот и посчитаей, где-то зарылись 5ть секция, и теперь они у нас. Появлялись они постепенно. Их может стать еще больше.

копировать

У нас помещений не хватает, куда переехать, в небольшие залы по 5 групп не влезает, сколько было, столько и занимаются. Секция гимнастики сократила количество групп и дней, так как часть детей (родителей) не хотят заниматься в ковид, часть вообще на дачи уехали.
Видимо, мы при своем мнении останемся :)
Я правда за вас рада, что вам есть куда ходить. Моему ребенку некуда. Только нашла футбол выходного дня :), это несерьезно, конечно, но хоть что-то.

копировать

Наша спортшкола в область перебазировалась, тренируются за деньги родителей теперь.

копировать

Любые социальные контакты всегда несут риски для жизни людей. Не надо этой демагогии.

копировать

Только риски разной степени тяжести.

копировать

это верно, но так и в данной ситуации надо обсуждать соотношение и уровень рисков.

копировать

какой-то бред про вирусную нагрузку и детей Вирусной нагрузке могут подвергнуться любые возрастные категории.

копировать

Нет, это зависит от возрастной категории.

копировать

Не зависит.Вирусная нагрузка, это то. что приходит извне.

копировать

Если дети из села смогут заниматься с учителями из хороших школ, будет только лучше. Все равно таких самостоятельных и мотивированных детей будет крайне мало. Если способные дети получат дополнительные образовательные возможности, то я только за. Но я против принуждения к дистанционной форме обучения всех детей. Общий уровень образования в таком случае снизится, так как средние по способностям и мотивации дети не тянут ДО, только очное.

копировать

Это точно. Я своему ребёнку купила курс Меташколы по алгебре. Теперь не могу заставить этот курс пройти. Так что желающих пользоваться дистанционными курсами будет не так много.

копировать

+ Я такая же. Хрен из заставишь что-то кроме школы ещё сделать.

копировать

Я лично разговаривала с учителями из л2ш, они считают, что не будет лучше. По их словам, каждый урок они готовят по-разному, ориентируясь на своих учеников, которых знают. Абстрактно нельзя подготовить крутой урок, понимаете? Так считают учителя из л2ш, по крайней мере. Просто Яндексу нужно бизнес свой словесно оформить. Они же не скажут прямо нам интересно: а) продать платформы государству, Б) сформировать новый рынок, чтобы новое поколение больше зависело то виртуального мира, чтобы опять же делать деньги на этом.

копировать

Какая же вы молодец. Водолей?

копировать

И что? Учителя это не дети, и им умирать можно?

копировать

Это уже всем очевидно. Вопрос, как с этим бороться.

копировать

Я вот письмо подписала, буду писать письмо на имя Граськина. Он на собрании обманул родителей, сказал, что школа не имеет отношения к этому решению, на самом деле - окончательное решение принимает директор. Возьмк справки, о падении зрения у дочери, у ортлпеда - о ее сколиоза, потребую открытия школы, потом в прокуратуру булу подавать. Главное - твари все такие, разговаривала с классной, говорю, дочка пл 12 часов ща монитором, она так удивилась и говорит, купите принтер, чтобы задачи распечатывать. Слов нет, и дедушка Граськин - позорник.

копировать

А в школе у вас дочь не сидит за партой на ужасном деревянном стуле? Или у нее парта Станкевича и она стоит на уроках? У моего сына сколиоз 14 градусов, дома сейчас ему сидеть на своем правильно отрегулированном стуле просто кайф! На большой перемене делает зарядку, что в школе делать не мог. и почему ваша дочь по 12 часов смотрит в монитор, у сына в день 7-8 уроков и он столько в монитор не смотрит. На уроках истории, литературы, ОБЖ, обществознания и т.п пялится в монитор не нужно, слушает педагогов. Когда они прикрепляют презентацию на 5 минут, то да, смотрит. миопия у моего тоже есть, больше выраженная на левом глазу, со слов окулиста такой дисбаланс из-за искривления позвоночника.

копировать

А Вам-то какая печаль, чем недовольна мать чужого ребенка?

копировать

А вам то вообще какое дело? У вашего ребенка тоже сколиоз и миопия? Мне реально интересно понять чем ребенку удобней в школе, может у них какие-то особые условия оснащения в классах, которых нет у нас.

копировать

Недовольства высосаны из пальца, потому что. Молодые мамы или переболевшие, лишенные социальной ответственности, думают исключительно о своих хотелках и капризах. Им плевать на то, что вокруг них люди, не столь молодые и неперболевшие, и все мы взаимосвязаны. Я твердо убеждена, что зрение падает у тех, у кого оно упало бы в любой случае. Нагрузка от эл. досок, смартфонов, тетрадей и книг не меньше. чем от монитора. Про сколиоз и говорить не чего, стулья дома у всех лучше, чем в школе.

копировать

А я твердо уверена, что умрет от ковида тот, кому суждено. Что дальше?

копировать

Если меньше вокруг каждого будет потенциальных заражателей, то умрет пропорционально меньше. А вот зрение ни от чего особо не зависит, ДО или не ДО. От освещенности и прогулок зависит, но это организовать никто не мешает.

копировать

А как гулять, когда весь световой день уроки?

копировать

поставьте стол так, чтобы ребенок сидел лицом к окну.
В школе это как раз невозможно, и целый день уроки.

копировать

Гулять - это сидеть за столом лицом к окну? Ну да, если тыкать пальцем в ответы теста МЭШ - это учеба, то почему бы нет. Спасибо за совет.

копировать

Вам советовали улучшить освещение для зрения. Каким образом "освещение" трансформировалось в "прогулку"?
Для освещения - стол у окна, что в школе затруднительно.
А прогулки вам доступны в той же степени, в какой и очно. Время на уроки и домашку на ДО ровно то же самое.

копировать

Ошибаетесь.

копировать

А когда у вас гуляет ребенок при очной учебе?

копировать

Идет 20 минут до школы и из школы, идет пешком до музыкалки, итого минимум час в день ребенок гуляет.

копировать

Сейчас тоже может куда-то сходить, что мешает?

копировать

Куда угодно, только не в школу?))

копировать

куда угодно, но без контактов. Можно и до школы, если это любимый маршрут.

копировать

Вы сама-то без контактов живете?

копировать

я сама да.

копировать

Мешает то, что люди в первую очередь делают необходимые вещи. Когда нет необходимости куда-то идти (в школу, например), до прогулок дело не доходит, т.к. дети сейчас в основном очень загружены.

копировать

Чем мне нравится и не нравится удаленка одновременно, что приходится разбираться со своими тараканами. Что раньше можно было ответственность за свою жизнь переложить на кого-то другого, а теперь не на кого. Все отмазки "на спорт нет времени" или "нет времени высыпаться" и прочее-прочее, они все перестали работать. И видно, что единственная причина того что не гуляешь, не занимаешься спортом или не худеешь - это собственная голова. И пора уже разбираться именно с ней.
Это я не вам, это я себе уже..

копировать

Вы слишком строги к себе. Нагрузка на ДО выше, чем очно. Так как утомляемость от гаджетов никто не отменял. А ежедневное посещение школы (работы) без вариантов "заставляло" людей двигаться и бывать на свежем воздухе. Работали бы вы на работе так же эффективно, как сейчас, если бы знали, что, независимо от результатов работы, зарплата Вам будет выплачена в том же размере?

копировать

Ну, вот и пусть погуляет часок теми же маршрутами,чтобы вам угодить. Это же ваши тараканы , а не его.

копировать

Так что ему мешает сейчас? Или идти конкретно в музыкалку можно, а просто выйти ну никак?

копировать

Врачи с вами не согласны, есть заключение врачей из центра гигиены подростков и школьников, это вообще-то Минздрав.

копировать

А с вами врачи не согласны на предмет того, что ковид не опаснее других ОРВИ, и смертность не повышена. Есть отчеты Департамента здравоохранения.

копировать

Где можно увидеть это заключение?

копировать

Вы мне так и не ответили, почему в школе лучше чем дома для ребенка со сколиозом?

копировать

Потому что он больше двигается. При сколиозе главное мышечный каркас, если там, конечно, не какой-то злокачественый, прогрессирующий скоолиоз.

копировать

Вы что еще не купили ножной тренажер? И ваш ребенок не разминается на каждой перемене? И не гуляет в гордом одиночестве после уроков по 5 часов?
Ну вы и мать...Плохая мать! Не мать, а мамашка, воете только и хотите ребенка спихнуть из дома!

копировать

Я другой аноним, но напишу - какая же вы тварь. Ребенок болеет, а вы глумитесь. Не бывает чужих детей.

копировать

Ой, ну что вы...
Сарказм это был...

копировать

да она шутит, Вы что?

копировать

Шутки над здоровьем, да еще ребенка? Шутка - это когда смешно.

копировать

Чувство юмора лучше не терять. Шутка, конечно, не над здоровьем.

копировать

Согласна. Но останусь при своем мнении насчет шуток о здоровье.

копировать

Не о здоровье была шутка.

копировать

Что вам видимо и позволяет называть человека тварью.

копировать

Именно.

копировать

Ну вообще автор глумился над родителем, а не над ребенком.
Но когда мне нужна была зарядка, моя мама со мной ее делала, два раза в день. Несколько месяцев подряд.
А не жаловалась, что нет силы, которая должна бы меня заставлять эту зарядку делать без ее участия.
Так что если ребенок со сколиозом, очень странно уповать на движение на переменах в школе. Надо что--то самой делать в этом направлении. Ну или не делать, но и не жаловаться тогда.

копировать

Вот я почему-то уверена, что мама делает.

копировать

А я вот не уверена. Мамы,которые делают, не точат лясы по форумам.

копировать

"По себе людей не судят".

копировать

Те, кто делают, не переживают по поводу движения на переменах, потому что от него сколиозу ни холодно, ни жарко. Хоть много часов гуляй. Нужны правильные упражнения.

копировать

Ну сколько он там двигается, 5 минут перемена, во время которой нужно собрать учебник и отволочь тяжелый рюкзак, что тоже вред ребенку со сколиозом в другой кабинет. А вот сядет 6-8 уроков по 40-45 на ужасном деревянном школьном стуле - это реально жесть, даже для детей со здоровой спиной, не говорят ребят со сколиозом.

копировать

Даже не объясняйте, все проблемы высосаны из пальца. В школе движуха из кабинета в кабинет и на физре, от которой ярко выраженный сколиозник скорее всего освобожден.Про ужасные деревянно- железные стулья соглашусь, в началке дочь регулярно драла об них колготки, в старшей школе на аналогичных стульях болела спина.Это совершенно убогое не разу не анатомическое квадратное нечто.На нем и зарабатывают дети свои сколиозы, а не на ДО.

копировать

Естественно, что дистанционка для здоровья детей хуже, чем очка. Поэтому и есть рекомендации - 20 мин. Но никто же неучем не хочет остаться, что за 20 мин выучишь. Дистанционка требует высокой самоорганизации детей, перерывы, зарядки, прогулки, все более актуально, чнм при очке. Здоровье летит потому, что дети больше зависают над играми и не двигаются. А количество уроков и непосредственно сидение на стуле - все то же.
Из двух зол выбирают меньшее. Школы на дистанционке по эпид.показаниям, а не просто так.

копировать

посадите кого-нибудь другого по эпидпоказаниям. Для разнообразия.

копировать

Вы как будто в танке. И другие тоже сидят.
Студенты.
Предприятия, кто может на дистанционке 70%.
+ Много семей забрали школьников на ДО, очно-заочное добровольно.
Все это снижает число контактов.

копировать

Хорошо. Выпустите. И компенсируйте рост контактов на 10 процентов медицинскими мерами. Как минимум, признайте вред от дистанционки и компенсируйте его.

копировать

Предпирятия только 30% и кто может. Хотя многие могли бы больше, если бы были указания.

копировать

У нас могут больше, и все кто могут сидят с марта.

копировать

ну, попробуйте. Посмотрите, что он будет говорить официально.

копировать

Я Вами восхищаюсь, Вы очень смелая. Да, вот это "замыливание" темы, потемкинские деревни и бесят. Я сразу писала о том, что пока учительское сообщество молчит, виноваты будут родители. Вот Вам уже указывают "принтер купить", как будто проблема только в этом? И это одна из лучших школ Москвы, с отобранными детьми и приличными учителями. В остальных 90% все еще хуже, только администрации там еще сильнее будут до последнего делать вид, что ничего не происходит и раздавать родителям неуместные советы.

копировать

а о чем учителя молчат?

копировать

О том, что с дистанционным образованием в его нынешнем виде надо что-то делать, а не впихивать тесты по физре и изо дополнительно. И, да, учителя должны честно сказать, что ДО в его нынешнем виде менее эффективно, а где-то вообще неэффективно. В общем, все то, что они говорят с глазу на глаз родителям.

копировать

У нас это говорят в прямом эфире на уроках. Вполне адекватные учителя, поставленные в жесткие рамки системой. И многим детей жалко. Они все понимают. Не все. Но многие.

копировать

У Вас-это где?

копировать

Не думаю, что автор предыдущего поста ответит. Все запуганы.

копировать

Правильно, физра и изо не нужные атавизмы. Только в качестве добровольно факультатива и без оценок. Даже на ДО это можно организовать.

копировать

У нас физручка единственная, кто требует включить камеру. Это как в медвузах, самый важный предмет - гигиена.

копировать

А что учителя с глазу на глаз говорят, что конкретно нужно поменять?

копировать

Письмо я тоже подписала. Написала, классному руководителю, что мой ребенок не будет выполнять задания в яндекс классе, т.к. время его пребывания за монитором итак превышено - согласились. Про справки тоже уже думаю.

копировать

О, этот якласс. Вы про него, или есть какой-то другой именно яндекс класс? У нас в я классе проверочные по 45 мин. Задолбали уже ими. Тоже хочу отказаться.

копировать

Ну, что бьем рекорды по прежнему. Бурятия уже на ожидаемом локдауне. Как считаете,будем сидеть до января, или еще продлят на месяц,как студентам? Моя классная убеждена, что до 15 января будем сидеть точно.

копировать

Дистант будет до конца года, проведут егэ, скпюажут - результаты даже лучше и оставят дистант.

копировать

Причем тут результаты егэ? Пока ДО у нас из-за эпидемии, вы не в курсе что-ли?

копировать

какая избирательная эпидемия для 6-11 класса и только для москвичей

копировать

Агде вы еще видели такую плотность населения как в москве и гед бы дети по часу вынуждены были до школы ездить или не доп. занятия?

копировать

где? Да в куче городах миллионниках по всему миру. Москва - это еще цветочки по количеству населения и его плотности.

копировать

это в сравнении с чем москва цветочки?

копировать

Мы вроде про Россию, не? Или вы хотите про ДО в других странах поговорить? Так там прям странами переходят, в Америке Штатами, городами не ограничиваются.

копировать

А также многими странами и не переходят, или ищут компромиссные варианты. А чем Россия так уж сильно отличается от других стран?

копировать

Закрывают что то другое. Некоторые просто богаче. По определению. И при чем здесь Россия? Школы закрыты только в Москве и не полностью.

копировать

И не только в Москве.

копировать

так не надо строить человейники и тащить сюда киргизию и прочую орду, почему дети должны расплачиваться за идиотизм властей?

копировать

Если вы считаете это идиотизмом властей, езжайте к другим властям, более умным. В область, например. Всего несколько километров, и там ни человейников, ни ДО.

копировать

интересно , почему вы-понаехи сюда едите, а коренные должны уезжать, чтобы вам приятно было?
но вы правы, мои дети получают лучшее из возможного в плане образования сейчас, чтобы уехать отсюда как только , так сразу

копировать

Куда? ВЫ думаете, где-то лучше?

копировать

не думаем, знаем, много знакомых по миру разъехалось
вот сейчас как раз размышляем с ребенком , куда....

копировать

В каких направлениях размышляете? Испанию, Италию рассматриваете или только англоязычные?

копировать

то есть ваши дети будут понаехами в другом месте ))
А мои тут останутся. Нам и здесь неплохо ))

копировать

да жрите полной ложкой москвабад , очень многие коренные уже уезжают
но вам компания киргизов явно ближе

копировать

Киргизов хоть отличить можно.
А вы прикидываетесь москвичкой...пока рот не откроете ))

копировать

думайте, что хотите:) , понаехи.

копировать

интересно , почему вы-понаехи сюда едите, а коренные должны уезжать, чтобы вам приятно было?
но вы правы, мои дети получают лучшее из возможного в плане образования сейчас, чтобы уехать отсюда как только , так сразу
ЕдИте? Это в какой школе Вас научили? Что поняехи "едят", да еще и "сюда"? Лучшее образование получают? А вы сами, видимо, худшее получили?

копировать

В Питере низкая плотность населения?

копировать

А давно у нас Бурятия в Москве? (начало ветки - про Бурятию и локдаун там, если вы вдруг не умеете вверх по сообщениям идти).

копировать

Голову себе лечите.

копировать

Вам не надоело оскорблять человека и всем подряд приписывать заболевания, а, "иной работник"?

копировать

О, и тут доктор отметился.

копировать

ага, как в этом году, а то , что часть детей просто не пошли на русский и математику они не посчитали, еще и шкалу перевода баллов меняли на ходу, чтобы рез-ты не ухудшились, а так да, все будет зашибись!

копировать

вообще писали про 2025 год. Потом еще что-нибудь придумают. Я уверена в этом

копировать

Да? Прям писали про 25 год? И где же посмотреть эти постановления?

копировать

А, понятно. Это из серии есть ли жизнь на Марсе.

копировать

да какой там Марс

копировать

Конечно будем.
Даже если вдруг прямо сейчас начнется спад, поверить что это спад, можно будет только к началу декабря. А выпустить народ перед новым годом - это получить эффект шашлычников с еще одним пиком. А врачам тоже нужен передых. Эта волна намного более затяжная, чем первая. Она уже 2 месяца тянется на уровне, на котором весной была всего 3 недели.
Все уже измотаны, врачам нужен перерыв.

копировать

http://schoolshealth.ru/arxiv/2020-2/2-2020-yanvar-mart-voprosy-shkolnoj-i-universitetskoj-mediciny-i-zdorovya.html
Здесь можно почитать о результатах исследования влияния ДО на здоровье детей. Это все проводилось авторииетными ученвюыми. Надоело слушать заявления анонимов, что негативное влияние ДО - это миф.

копировать

А влияние очной учебы на здоровье детей они не пробовали оценить?

копировать

Может и проводили. Поищите и дайте ссылку.

копировать

Выводы.
1. Дистанционное обучение детей и подрост-
ков в условиях эпидемии новой коронавирусной
инфекции (COVID‑19) показало, что современ-
ная цифровая школа не располагает безопасны-
ми для здоровья технологиями онлайн-обуче-
ния, включая электронные средства доставки
учебной информации в зависимости от возраста
и состояния здоровья обучающихся. Необходим
государственный заказ на проведение широко-
масштабных многоцентровых исследований по
обоснованию системы гигиенической безопас-
ности цифровой школы с соответствующим фи-
нансированием.
2. Дистанционно обучающиеся школьники
5—11‑х классов в период самоизоляции во вре-
мя эпидемии новой коронавирусной инфекции
(COVID‑19) подвергаются таким неблагопри-
ятным факторам, как школьные учебные заня-
тия и увеличение продолжительности выполне-
ния домашних заданий (на это указывают 29,8
и 59,7 % опрошенных соответственно), увели-
чение времени работы с компьютером и дру-
гими гаджетами (характерно для 46,7 % опро-
шенных); время работы с электронными устрой-
ствами, оборудованными экранами, 4 ч и более
отмечается у 77,2 % опрошенных; снижение
продолжительности прогулок — у 68,3 % и фи-
зической активности — у 55,2 % респондентов.
3. Самоизоляция и дистанционное обучение
детей и подростков в условиях эпидемии но-
вой коронавирусной инфекции (COVID‑19) яв-
ляется стрессоформирующей ситуацией, ока-
зывающей неблагоприятное влияние на психо-
соматическое состояние школьников: у 83,8 %
обучающихся отмечены неблагополучные пси-
хические реакции пограничного уровня; нали-
чие депрессивных проявлений можно предполо-
жить у 42,2 % респондентов, астенических со-
стояний — у 41,6 %, обсессивно-фобические
состояния можно предположить у 37,2 %, ги-
перкинетические реакции — у 29,2 %, синдром
головных болей — у 26,8 %, нарушения сна —
у 55,8 %. Каждый пятый школьник (21,2 %) ука-
зал, что самоизоляция невыносима.
4. У 30,7 % опрошенных отмечаются при-
знаки компьютерного зрительного синдрома
и у 4,2 % — карпально-туннельного («запяст-
ного») синдрома, характерных для профессио-
налов, связанных с информационно-коммуника-
ционными технологиями и средствами их обес-
печения.
5. В период эпидемии новой коронавирус-
ной инфекции (COVID‑19) отсутствовало долж-
ное медико-психолого-педагогическое сопрово-
ждение детей и родителей, что требует забла-
говременной разработки программы действий
в подобных ситуациях с целью первичной пси-
хопрофилактики и психогигиены и обучения пе-
дагогических работников.

копировать

О, прекрасные цифры:
30% детей стало спать больше (20 меньше)
33% стали больше заниматься любимым делом (23 меньше)
17% стали больше читать (13 меньше)
но 35% стали больше зависать в соцсетях (9 меньше)

Более половины опрошенных школьников (54,1 %) занимались самостоятельно или с помощью онлайн-тренировок, на тренажерах; небольшая группа школьников (6,0 %) занималась с тренером в онлайн-режиме или дистанционно выполняла школьные задания по физической культуре


Из глазных наиболее распространенной была
жалоба на покраснение глаз (18,1 %), из зрительных — жалоба на усталость глаз (44,9 %),
из общих — утомление при длительной работе
на компьютере или с использованием других гаджетов — 30,4 %.

Где массово посаженное на ДО зрение? Глаза покраснели... при этом 70% детей 2-3 часа проводят за компьютерными играми... Но во всем ДО виновато))

копировать

А эти выводы вы специально проигнорировали?
https://eva.ru/topic/139/3603760.htm?messageId=101735986

копировать

Конечно. В любой проблеме есть аргументы за и против. Главное, выбрать то, что иллюстрирует собственную точку зрения.

копировать

68,3 % опрошенных указали на снижение про-
должительности прогулок, 55,2 % — физиче-
ской активности.

копировать

Какие пустяки. Вот 1 спасенная бабушка - это важно. А 68 прц угробленного здоровья детей - пустяки.

копировать

Да ясно, что активный человек возраста 65+ лет, который работает, занимается внуками, приносит пользу обществу - пусть помирает
А 68% детей, которым было лень тупо двигаться, и они сидели уткнувшись в компьютерные игры, при попустительстве родителей - они достойны того, чтобы о них заботились.

копировать

Где двигаться? Весной изоляция была. 5 человек в двушке или сколько тут топ где-то был люди живут.

копировать

Зарядку делать явно могли.
Та самая пенсионерка, которую вам так хочется списать в расход, в период изоляции каждый день делала по часу гимнастику. Восстанавливается после инсульта.
Пенсионер, ее муж, просто каждый день делает зарядку, безотносительно ковида. Чем там он на изоляции дополнительно занимался, не знаю. Но ремонт в квартире они за это время сделали. 75 лет людям.

копировать

Зачем ей помирать? Пусть сидит в самоизоляции. Или для того, чтобы активная бабушка могла по городу свободно гулять, дети должны массово сидеть взаперти и расплачиваться здоровьем??? Им вообще-то еще жить и жить (надеюсь). И в возрасте бабушек-дедушек их здоровье им тоже понадобится.

Пока пожилых не посадили в строгую самоизоляцию, запирание детей дома ничем не оправдано!

копировать

Молодец. А то депобр и прочие припевалы подсели тут на тему старушек.

копировать

68 % угробленного здоровья - где вы это взяли?

копировать

это в статье по ссылке выше... 68% детей в апреле-мае недополучали движения в соответствии с нормами воз.
(про угрубленное здоровье не моя фраза, я просто поясняю)

копировать

я поняла про цифры))), только как можно ставить знак равенства между недополучением прогулок в течение 2 месяцев и угробленным здоровьем? :dash1:dash1
вот так ведь во всем

копировать

ну это уже старая песня... Уже энтузиазм что-то объяснять им иссяк, это все равно не действует

копировать

Ну, может, пример собственных детей со временем подействует?

копировать

что не удивительно, потому что была изоляция.
Не ДО, изоляция..
Данные за апрель.
Не путайте теплое с мягким.

Но 50% занимались спортом дома.

копировать

вообще-то речь о весенней изоляции, а сейчас нет никаких препятствий
кто гулять-то мешает?

копировать

На увеличение продолжительности «школь-
ных учебных занятий» указал каждый третий
опрошенный, а на увеличение времени выпол-
нения домашних заданий — 59,7 % опрошен-
ных

копировать

вот только 33% начали зависать больше в соцсетях ))

копировать

И что в этом хорошего? В школе некогда зависать там. Вот вам еще +1 в пользу очки.

копировать

Просто это обоснование удлинения времени на домашку.
Хорошего ничего. Но это польза не очки, а прогулок на улице. Это результат изоляции, а не дистанционки.
А изоляция результат вируса. Так бывает.
Но соцсети на телефоне можно блокировать, было бы у родителей желание.

копировать

А можно объяснить ребенку, что злоупотреблять не стоит.

копировать

Можно и так. Лишь бы результат был.

копировать

А что им ещё оставалось делать, чтобы удовлетворить свою потребность в общении? Предлагаете вообще не общаться?

копировать

Предлагаю ограничивать время общения, чтобы разделять: сейчас учеба, а сейчас общение. Но это требует усилий, конечно. Хотя бы со стороны родителей. Если они в самом деле беспокоятся за образование детей.

копировать

совсем не имели прогулок либо они
были менее 30 мин 38,5 % опрошенных

копировать

удивительное дело - на изоляции-то.
У родителей тоже не было прогулок в это время.

копировать

В период самоизоляции ежедневную физи-
ческую активность, рекомендуемую ВОЗ (не ме-
нее 60 мин в день), имели всего лишь 22,3 %
школьников. Соответственно, 77,7 % респон-
дентов в период самоизоляции имели недоста-
точную физическую активность. Не занимались
физическими упражнениями и спортом 38,6 %
респондентов.

копировать

а сколько из них имели эту активность ДО изоляции?...

копировать

Предполагаю, что очень многие. Физ-ра в школе 2 р в неделю, у нас ещё бассейн был до изоляции 4 р/нед, и 1 раз офп.

копировать

Характеристика деятельности в период самоизоляции (n = 29 767)*
Показатели деятельности в период самоизоляции:
Соблюдали самоизоляцию (ограничивали передвижение и/или оставались дома) 69,2%

копировать

Большинство школьников (73,1 %) указало,
что использовало смартфон для учебных заня-
тий (рис. 3)

копировать

Невротические реакции астенического типа
можно предположить у 41,6 % школьников.
Наиболее частыми жалобами являлись: «не-
однократные колебания настроения в течение
дня», на это указали 31,6 % опрошенных; по-
чти столько же (31,2 %) — на «раздражитель-
ность и вспыльчивость»; «частое желание пла-
кать» отметили 20,4 %; «беспричинные голов-
ные боли» — 19,4 % школьников.

копировать

Анализ большого массива результатов онлайн-тестирования позволил получить данные о том,
что каждый третий гимназист и каждый пятый школьник имеют высокий уровень стресса; 41,2 % обучающихся имели неудовлетворительный уровень стрессоустойчивости, а 39,7 % — неадекватное проявление агрессии,
из которых 33,8 % подростков подавляют агрессивное поведение, а у 5,9 % установлено агрессивное поведение.
Показано, что число подростков с агрессивным поведением увеличивается с 1,5 % в возрасте 15 лет до 71,1 %
в возрасте 17 лет

Это ДО ковида.

копировать

В смысле как беспричинные? Увеличьте свое "эфирное" время в 5 раз и причину искать не придется.

копировать

сколько этих реакций было у детей до ДО - анализ проводился?

копировать

Поищите и напишите здесь, если вам это интересно.

копировать

Спасибо за разрешение.
Но вообще-то это должно быть интересно тем, кто по этим цифрам пытается делать какие-то выводы.

копировать

Предлагаю дать детям месяц каникул в январе и сделать очное обучение в июне, когда весь бизнес разъедется по дачам и морям, и Москва опустеет. Что думаете?

копировать

Против

копировать

а заодно июле и августе.
По-моему, прекрасная идея. По крайней мере решает проблему образования и достаточно безопасным образом

копировать

Не дай бог. Ещё и лета детей лишить. Совсем куку

копировать

спасибо, дети сейчас прекрасно на ДО учатся, а в июне летом лучше больше гулять и отдыхать

копировать

насчет "прекрасно" это вы загнули... даже те кто был сначала "за" домашнюю учебу, не в восторге.

копировать

Достаточно есть людей, которых сейчас всё устраивает.

копировать

Достаточно-это сколько?

копировать

Бизнес никуда не разъезжается, Москва не пустеет, а вот детям после такого 'обучения' нужен нормальный отдых. У многих уже запланированы лагеря и прочие спортивные сборы.

копировать

Москва летом традиционно пустая, поэтому и спад был.

копировать

:) "нормальный" отдых московского ребенка в спорт лагерях и научных сборах, запланированный аж с осени

копировать

нормальный отдых надо заслужить хотя бы освоением школьной базы.. а если весь год слил, пусть учится летом. "Нельзя же ребенка без образования оставить!" Дети-топы, которые собираются в профильные лагеря, и не жалуются на ДО

копировать

Кто вам это сказал? Жалуются, и ещё как! И их родители тоже! А олимпиады в оноайн-формате - вообще ужас (

копировать

Олимпиады в он-лайн, ещё поступление весной было он-лайн...Мы с коллегой успешно поступили в три пятых класса и два шестых, спасибо информационным технологиям. Был бы запрос, тряхнули бы стариной и дви, думаю, сдали бы. А вот за тех, кто играл честно, обидно было очень. На крики о честности скажу сразу: своему ребенку в заведомо нечестных условиях считаю возможным подстелить соломку.

копировать

Что такое ДВИ?

копировать

Дополнительные вступительные испытания.

копировать

Жесть какая. Спасибо за ответ.

копировать

Ну вот пусть ваши и "заслуживают", а мы традиционно 31 мая на 3 месяца на море.

копировать

Это ненормальный отдых:) Точнее это нормальный неотдых. Хотя часто такой, да.

копировать

зачем в *мат*погоду каникулы? нет уж, летом хоть уехать куда-то можно

копировать

Нахрена этот месяц в январе? Чтобы мотаться по темным холодным улицам?:scared2

копировать

За. Когда страдает образование, можно июнь и поучиться. В штатах каникулы 2,5 месяца летом.

копировать

На июнь точно стоило бы продлить обучение. Особенно если оно будет очное. Хоть как-то провал от ДО компенсируется.

копировать

Предлагаю Москву закрыть. Выгнать тех, кто не родился в Москве.

копировать

Кому предлагаете и на каком основании выгнать владельцев московской недвижимости?

копировать

По праву гуманизма, меньше людей -больше коек, меньше смертность. Вы что, против?????
Дети сидят, приезжие, пошли вон по той же логике.

копировать

А я предлагаю по IQ. Какой город хороший будет.. а автора гениальной идеи наездов на некоренных вместе с ее с товарками в деревню Гадюкино. И им комфортнее будет, когда все вокруг взгляды разделяют.

копировать

так высокий IQ уже не в почете. Всех хотят оболванить и оставить самых глупых, вы опаздываете

копировать

+ а вы водите детей на олимпиады. Их потом соберут самых умных где-нить и заразят чем-нить. Умные люди стране не нужны.

копировать

Чтобы их где-то кто-то собрал и заразил, этот кто-то должен быть умнее их. Противоречие:)

копировать

«Новое исследование Детской больницы Лурье показало, что дети могут быть носителями коронавируса в 100 раз чаще, чем взрослые«:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&pto=aue&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&tl=ru&u=https://www.chicagotribune.com/coronavirus/ct-nw-nyt-coronavirus-children-lurie-childrens-hospital-study-20200731-enq5fjcjxzbtvceqombbuekfka-story.html&usg=ALkJrhjDanDugGm2pBs5ovl2sF860cFq1Q

копировать

31 июля, оно уже не новое
Речь о детях дети младше 5 лет. Об этом вообще уже давно говорят, но усиленно игнорируют.
Это измерение не обязательно доказывает, что дети передают вирус другим.

В общем, это исследование только доказывает, что 6-11 зря сидят.

копировать

Это цитата из заголовка. Для читающих и думающих оно не новое, а для многих здесь, судя по ими написанному, новое.

копировать

И что? Я лишь прокомментировала, что исследование не новое.
Вы почему так разговариваете, я вас обидела как-то?

копировать

Я вовсе не Вас имела в виду, даже удивилась, что Вы на свой счет приняли. То, что исследование летнее, видно сразу любому открывшему ссылку. Так же, как имена авторов, название больницы и прочая техническая информация.
Комментарии по содержимому имеют смысл.

копировать

Они наравне со взрослыми, но их можно исключить из оборота, то есть снизить общую нагрузку. Или вы готовы сесть в локдаун, чтобы дети ходили в школы?

копировать

Может быть, Вы, столь беспокоящиеся о влиянии 10 процентов населения на количество контактов, это сделаете вместо детей? И надежнее будет. Ни тусовок, ни ТЦ, пробежки с утра, онлайн самообразование опять же. Или Вас и 10 процентов не наберется?

копировать

Согласна. Бездетных 25-40 лет обязать не выходить из дома под угрозой штрафа, если они на дистанте работают. Их больше 10процентов.

копировать

Я на удаленке, тусовками и ТЦ не страдаю в отличие от вас.

копировать

Ну да. В магазах днём не протолкнуться, специально заходили, там все удаленщики тарятся. И трындят по своей работе, сняв маски на подбородок. И бабки, бабки, толпы бабок.

копировать

Вам виднее. Я доставку заказываю.

копировать

Отлично, тогда проведите работу среди своих соседей, неанонимных , раз вы боретесь за снижение контактов, себя приведите в пример. Легко лишь языком почесать , ага.

копировать

Вот оно - пионерское прошлое. «Проведите работу с соседями». Именно это и пойдёт человек делать, респиратор наденет с очками и перчатками и пойдёт стучаться по квартирам.

копировать

Зато отстанет от нас наконец-то с призывами беречь старых путём ДО:)

копировать

Я-то тоже не страдаю. Но тут много возмущаются школьниками в ТЦ и тд, они же несознательные, как и их родители. Организуйтесь, сознательные, (вас же подавляющее большинство?) и ограничьте контакты по максимуму. И вуаля! Эпидемия закончилась.

копировать

+1. Вопить про школьников в ТЦ может только тот, кто ходит в ТЦ и примером не является.

копировать

А вы еще не поняли, что влияния они не оказывают? И никто не окажет, пока пожилые и группы рска свободно ходят, где хотят.

копировать

Тогда надо закрывать садики, а не старшую школу. Во-первых, а во-вторых, у сына в садике был контакт по ковиду. Не заболели ни один ребенок из группы, ни один воспитатель. Мы весной перенесли ковид, младший сын вообще никак не среагировал. Так что грош цена этим "исследованиям", просто нефть стоит копейки, войны нет, зарабатывают на фарме как могут.

копировать

Вы статью внимательно прочитали? Дети не болеют или мало болеют, именно об этом там и говорится. При этом имеют вирус в 100 раз больше, чем взрослые и заражают взрослых уже н в саду или школе.

копировать

На какой фарме, интересно, и кто зарабатывает? На дексаметазоне? Это единственный препарат с доказанной эффективностью и то для тех, кто уже нуждается в кислороде. Так он копеечный.
Арбидол в Чикаго не используют, если что...

копировать

Холдинг Уоррена Баффета сообщил о крупных инвестициях в фармацевтические компании, связанные с предстоящим массовым вакцинированием от ковида: Abbvie, Bristol-Myers Squibb, Merck и Pfizer. Судя по колонкам известного финансового консультанта Якова Миркина в правительственной "Российской газете", в фарму инвестируют и крупные российские чиновники, которые таким образом зарабатывают на ковиде.

копировать

Вакцинация ещё даже не началась. И неизвестно, как пойдёт. Для вкладывающихся в неё существуют большие риски. И уж точно инвесторы Пфайзер и Модерны не заинтересованы в том, чтобы именно в Москве не ходили в школу дети 6-11 классов. Они про этих московских школьников вообще не думают. У них в стране решения принимают губернаторы штатов, и эти решения индивидуальны и зависят от текущей ситуаций с ковидом.

копировать

Да ладно? Это ночью вам новую методичку написали? Расширили, так сказать?

копировать

слово "методичка" - маркер тролля.

копировать

Да, конечно, именно это и написано в вашей методичке. Все, кто против, - тролли. Но народ не безнадежен, читать и понимать суть уже научились. Время такое, заставило даже тех, кто не хотел.

копировать

Не только в нашей стране решили загнобить детей.

копировать

Мировой заговор по загноблению детей!

копировать

Ну а почему нет? Перенаселение, нехватка ресурсов. Объяснить можно все глобальными мировыми проблемами.

копировать

Объяснение всегда на поверхности. Учиться лучше надо было в школе и вузе, если он был в Вашей жизни. Саморазвитием потом заниматься, а не сериалы смотреть.

копировать

Медитируйте дальше. Только вам не поможет.

копировать

Перенаселение не потому что рожают много, а потому что живут долго, между прочим. :-)

копировать

И рожают много. Еще и деньги за доп. детей платят.

копировать

Там, где деньги за доп.детей платят, там на коэффициент прироста 1 еле выползают. А 1 - по сути, это не прирост.

копировать

В России идет прирост. Посмотрите данные Росстата.

копировать

я тоже видела, но не видела разбивки по регионам
зуб даю, белые не рожают

копировать

Не совсем то, но вопросы про перенаселенность в России снимает:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Countries_by_Birth_Rate_in_2017.svg

копировать

Ну ей хорошо в комплект вот эту карту:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Death_rate_world_map.PNG

То есть, в России рождается от 10 до 15 человек на 1000. И умирает больше 11 на 1000. Это и есть коэффициент прироста около 1. Т.е. ни о чем.

копировать

Правительство резко ухудшило прогноз по убыли населения России
На фоне пандемии численность населения России в этом году упадет на 352,5 тыс. человек, следует из новой оценки правительства. Это в 10 раз больше, чем в 2019 году. Через пять лет число жителей страны может сократиться на 1,2 млн

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/15/10/2020/5f8846b39a7947323dcb06c5

копировать

:crazy

копировать

А зачем же они платят тогда?:)

копировать

А вот это очень интересный вопрос.

копировать

Ну так ответьте на него.

копировать

Ответьте вы.

копировать

Хотят поднять рождаемость.

копировать

Смысл?

копировать

Люди - это ресурс государства. Любого.

копировать

Затем же и мигрантов полными самолетами каждый день в Москву и другие города завозили. Уменьшается количество людей, падает рождаемость.

копировать

Теперь Ваша очередь.

копировать

Вам не понравится.

копировать

Глупость что ли? Сами понимаете?

копировать

Как раз наоборот. Человек спокойно живет, слушая всякие глупости и очень диссоциативно расстраивается, когда понимает, что слышит правду.

копировать

Если Вы будете из сострадания скрывать правду, мир будет устроен так, как не понравится уже Вам:)

копировать

Он уже устроен. К сожалению. И нам с вами его не изменить. Так что живите и радуйтесь за нас двоих.

ЗЫ. Да, и не надо писать, что я съехала с темы, или с крыши, или она у меня. Все не так, как кажется. А, может, вам не кажется? Вот и думайте, а я кофий пить )

копировать

Ну вы тоже не грустите. И кофе вкусный, и все не так плохо. Все проходит, пройдёт и дистант.

копировать

Надеюсь )

копировать

Еще и заработать можно.

копировать

А вообще, конечно, евы, прикольно же осознавать, что мы - последнее умное-образованное-эрудированное поколение))) и что у россии нет никаких перспектив))
главное, для этого даже никаких революций не понадобилось...))

копировать

Да судя по тому, что пишут, последнее уже ушло...

копировать

нет еще, 45 плюс еще живы)), а пишут тут неграмотно и фигню нарожавшее поколение егэ (которые в 90-е учились в школе), они сейчас тон задают, они провальные, да, в силу исторических событий))

копировать

Точно.

Но может быть ПОКОЛЕНИЯ и не было никогда?...

копировать

Положа руку на сердце - не мы, а наши родители.

Зы. Вот и встроенный словарик слово Положа выделяет. Видимо, хочет, чтобы написали покладя. Образованию кирдык.

копировать

возможно, вы правы
хотя так можно еще до революции дойти, когда случилась "власть крестьянам"))
ЗЫ: я однажды поучаствовала в дискуссии, почему мало красивых женщин в европе...дошли до инквизиции в попытках анализа и сравнения))

копировать

Ну так это же здорово! Нам еще есть с кем поговорить ) Ради интереса, спросите у пары тройки детей, что такое инквизиция-суть, век итд?! Думаю, результат Вас расстроит.

копировать

Каких детей? Здесь спросите! Каждая вторая в Гугл побежит.

копировать

Ну историю и в советское время хреново преподавали.

копировать

Если бы мне обломилось с пару сотен бесплатных туалетов, дело одного дня - распространить по соцсетям страшилки о новом течении ковида )) если взять в долю собянина, то можно еще указ выпустить - проверять наличие памперсов при входе в метро)) и все - процесс запущен, дальше обязательно найдутся бункерные и тревожные, потом выпустить памперсы "ты сдал плазму"...))
если знаешь как, то толпу можно завести на раз в нужном направлении, критическое мышление - оно или есть, или нет, хоть оболимпиадься))

копировать

ЕЩЕ НА 2 НЕДЕЛИ ДО 6 ДЕКАБРЯ
https://www.sobyanin.ru/koronavirus-prodlenie-distantsionnogo-obucheniya-v-6-11-klassah

копировать

Да обьявили бы сразу до конца учебного года + отмена ОГЭ, людям только мозги компостируют, «считают заболевших».

копировать

объявят, не переживайте. Меры продлены до января 2022 года

копировать

А егэ 02.12 как?

копировать

ЕГЭ оставят, а ОГЭ уберут, нафиг лишние деньги тратить.

копировать

Речь о сочинении 2 декабря.

копировать

" Количество случаев заражения Covid-19 продолжает расти. За прошлую неделю была выявлена 41 тыс. москвичей, заболевших ковидом, – в 1,5 раза больше, чем в начале октября.
Количество заболевших школьников 6-11 классов последний месяц находится примерно на одном уровне – 1,5-2,2 тыс. случаев в неделю.
Стабилизировалась и заболеваемость в основной группе риска, среди москвичей старше 65 лет – 5-6 тыс. случаев в неделю.
Это значит, что дистанционное обучение является эффективным средством профилактики распространения коронавируса. Школьники меньше болеют сами и реже заражают своих пожилых родственников."

Пипец. Школьники исключительно со стариками живут по этой логике 🤣. Дети дома -старики не болеют.
А случаи заболевания средней возрастной группы выросли таки в 1,5 раза , видимо за счет детсада и 1-5 классов. Готовьтесь !!

копировать

С тем же успехом можно было сказать, что пожилые родственники меньше заражают школьников.

копировать

Ага.. Выглядит как оправдание блока проездных для этих категорий, не более того.

копировать

копеечка рубль бережет)) я уже тут кому-то говорила, не недооценивайте размеры московского населения, по копейке с жителя = на внуков хватит))

копировать

А то)). А потом жены мэров миллиарды в подушках в окно выбрасывают в случае облавы.
https://www.kp.ru/daily/2171207/4321759/

копировать

))) меня как циника удивляет в таких статьях только одна вещь - КТО на таких облавы делает? забыли поделиться с властной вертикалью, скрысили у хозяина, взяли не по чину?))

копировать

Всяко бывает, а может и показательное выступление и наказание , чтоб другим неповадно ))

копировать

Ес-но.

копировать

Какой бред, пусть уволит своих помощников, даже врать складно не умеют.

копировать

Опять не написано процент госпитализированных школьников и количество мест в детских больницах. Одни " пожилые родственики" . Так можно начать ненавидеть стариков ((

копировать

Зачем вам процент госпитализированных школьников, если школьники, болея слабо или бессимптомно, активно переносят вирус?

копировать

Ну что за дура, простигоспади

копировать

Самокритика похвальна в меру. С такими проблемами можно колёса начать подбирать.

копировать

Непролазная

копировать

Бредовее текст был только про прогулки домами...

копировать

Не говорите за всех детей

копировать

Да проваливайте в регионы. Учитесь очно. Вам никто не мешает

копировать

А лучше вы проваливайте.

копировать

Не. Вы. Меня все устраивает. Это вас не устраивает.

копировать

А сколько Вас? Мало ли что горстку все устраивает. Берите Собянина и вперед.

копировать

Наоборот, большинство все устраивает. Просто мы не кричим об этом. Смысл? Если все устраивает, то живёшь и радуешься тихо. А кричат те, кто недоволен. Вот вас горстка.

копировать

Докажите, что вас много, а не только Собянин, который решения принимает

копировать

Так большинство и молчит, потому что все устраивает. Докажите вы, что вы против, против чего-то всегда прозе выступить. Почему ещё не на митинге? Почему не собрали сотни тысяч людей? Почему даже на одиночные пикеты не вышли? Почему даже онлайн митинг не собрал людей против до?

копировать

А вам нечего ответить. Смешно же.

копировать

Меня не устраивает, что рядом со мной по улицам ходят те, кому место на дурацком острове. Не знаешь, что и ожидать от таких, в любую минуту могут манифестировать.
А ДО, которое сейчас есть, меня устраивает. Это вас не устраивает.

копировать

Я с вами)

копировать

Соберите подписи за ДО, докажите, что вы вообще есть.

копировать

Зачем? Для чего? Чтобы анониму отвечать на этом форуме? Если и так есть до. Если будет не до, а очно, то соберём и побольше вашего.

копировать

Договорились. Посмотрим.

копировать

А вы докажите, что вас много? Митинг? Хотя бы онлайн? Соберёт ли хоть 50 тыс родители? Я буду ждать такой митинг. Ведь вы против до.

копировать

давайте без двойных стандартов. Когда власть переменит свое мнение вот вы себя и покажете. А власть уж придумает как вас зашельмовать.

копировать

Не. Не. Пока вы недовольны. И кричите об этом Покажите, сколько вас. А мы покажем, сколько нас. Хотя вы ничего не покажете, ведь даже на онлайн митинг никто не подключился. Вас единицы.

копировать

Что ещё сделать? Джигу не станцевать? Погугли, если не знаешь, что это.

копировать

Танцуйте. Или это угроза?

копировать

Это демонстрация Вам абсурдности Вашего предложения. Простым русским языком. Так понятнее?

копировать

Задумалась... как можно было понять, как угрозу? Уж не с джигитами ли Вы ее проассоциировали?:)))
Если что, это кельтский танец:))) Кто такие кельты, объяснять не надо? Это не те, кто в кельях сидят.

копировать

Вы глубоко копаете и плохо думаете о людях. Человек всего лишь предположил, что вам могут помешать яйца )

копировать

А угроза каким боком?

копировать

Вы явно не аноним с кельтскими танцами.

копировать

А кто? И какая разница?

копировать

Вероятно, другой. Аноним с кельтскими танцами не задал бы такой вопрос, он показался мне умнее.

копировать

Он не хочет, наверное, с Вами общаться. Пичалька. Придётся Вам либо молчать, либо довольствоваться теми, кто с Вами говорит:)

копировать

Я выберу третий вариант )

копировать

Ну Вы заглядывайте - вдруг кельтский аноним вернётся...

копировать

Всенепременно.

копировать

Думала, исследование провели, а тут группа матерей инфоповоды даёт, да это ж ваши коллеги по образованию в «лихие девяностые».

копировать

А вы в какие годы получили образование? И вы, я правильно понимаю, за ДО?

копировать

Я в восьмидесятые получила. Да, я за ДО.

копировать

У вас уже внуки должны быть, тролль

копировать

Кто бы сомневался, что с математикой у Вас так же плохо, как и с остальным. У меня детей больше, чем один. И один как раз из того возрастного интервала, что на ДО. А вы не троль, просто интеллектуально упущенный.

копировать

Героиня ага.. начитается журналов про детей и пишет. Бабки пришли опять, разговора не будет конструктивного((

копировать

Иди, детка, за учебник, пока большие разговаривают. Или слушай тихонько, может поумнеешь.

копировать

" за учебник" . Ну точно 65+
Учи сленг , бабуля

копировать

Посчитай, в какие годы учились 65+. Прям неловко за тебя. Диплом Натальи Нестеровой?

копировать

Так про образование в 80х -вранье. Все, чао, трольчиха с пенсионной книжкой.

копировать

Гуляй с миром, неуч. Родители не помогли, система не помогла, где уж мне.

копировать

Хоть не возражает , аллилуйя

копировать

"Так про образование в 80х -вранье. Все, чао, трольчиха с пенсионной книжкой."


"тролли это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал."

копировать

Бедолага...

копировать

Да бабка знает, она тут на зарплате

копировать

Ну и внуки тоже могли бы уже быть.

копировать

Начиная с 40 лет уже внуки могут быть, и что?

копировать

Почему с 40 то? И раньше могут. И в 36 тоже, и даже ещё раньше бывает.

копировать

Желаю вам поскорее стать бабушкой.

копировать

Взаимно!

копировать

Спасибо, но мне уже можете не делать. Я уже бабушка. У меня внук есть, сыну уже 26 лет.

копировать

Счастьем хотите поделиться? Берегите, самой пригодится. Займитесь своей личной жизнью, не лезьте с идиотскими пожеланиями и советами к другим.

копировать

Это не идиотские пожелание. Это самое лучшее пожелание. Когда станете, то будете добрее к людям. Вот увидеть. Поэтому и желаю вам поскорее встать бабушкой. Это радость большая, даже есть детки рано становятся родителями. Вам всего хорошего. А радостью надо делится.

копировать

Лишь бы мозг не вытек. А то буду тоже вот так жить в параллельной реальности. Но, надеюсь, не внуки до такого доводят.

копировать

Вы не в себе что ли, у вас не все в порядке? Я задела больную тему для вас?
Я надеюсь, что у вас дочка есть (или сын). И скоро вам всё-таки подарит внука. Будьте добрее или обратись к врачу. У вас видимо климакс начался. Это тяжелый период.

копировать

Слушайте, у Вас нет аргументов по делу, кроме теорий мировых заговоров. Я не люблю тупость, особенно активную. Вот эти слабоумие и отвага неприятны.
С внуками Вам к другим собеседникам. С климаксом тоже. И со всеми Вашими семейными радостями.
По делу есть возражения? Нет? Адьес!

копировать

Это у вас какие-то проблемы про теории заговоров? У вас проблемы личного плана и я вам сочувствую. Видно, что климакс на подходе. Женщин всегда так плющит перед. Сходите к врачу, пропишет успокоительные, полегче будет. Ну и если внуки скоро появятся, то вы переключитесь и это тоже вам принесёт гармонию. Внуки - это спасение для вас, скоро нг, надеюсь в 2021 год вас сделают бабушкой.

копировать

Стыдно вас читать. Вот потом женщин всерьёз и не воспринимают. Через пару предложений переход на личности, какая-то ахинея про климаксы и внуков. Позорите просто женский род своим словесным бредом.

копировать

А первой кончить не можете? ;)

копировать

Дети активно теряли зрение с 3 по 5 класс, будучи на очном. Это по словам родителей из класса. У самой сын в очках.

копировать

Ахаха. Дети уже в 1 классе (в 6-7 лет) приходят в очках и всем нужны первые парты

копировать

Были такие, не спорю. Но именно класса с 3-4 у многих ухудшилось зрение. Видимо рост так сказывается, в + к нагрузкам.

копировать

Потому что дети теряют зрения в связи с генетическими предрасположенностями во время активного роста и в связи с малым пребыванием на воздухе и у/ф.

копировать

До с 8-30 до 16 не способствует пребыванию на воздухе и наслаждение у\ф.

копировать

Конечно. Но это не проблема ДО. Это проблема учебы в школе в принципе.

копировать

В школу дети идут и возвращаются. Плюс прогулялся после уроков с друзьями. Час получался каждый день. Обязательно. Много сознательных детей, которые сейчас гуляют?

копировать

В нашей школе либо возят, либо сразу в метро и на допы. Не до прогулок.

копировать

Ну ваша школа - это не более доли процента.

копировать

В Москве многие в таком режиме

копировать

Как бы вам помягче сказать, вы заблуждаетесь.

копировать

Не буду спорить. Но у вас на одной чаще весов - увеличение заболевших и умерших, а на другой час прогулки после школы подростка, который осуществим и в ДО, хоть чуть более сложно. Просто несопоставимо.

копировать

Ну упростили проблему до 1 предложения вы.

копировать

Не придумывайте. Мой ребенок ездит в топ, но до метро и от метро нужно дойти. Это 30-40 мин. в день. И гуляет после школы.

копировать

Я не придумываю. 40 минут до метро? Что за топ, интересно? Вдоль Ленинского до Октябрьской только если крждый день чапает? Маршрут так себе, с точки зрения пользы для здоровья.

копировать

Для глаз надо гулять по 2-4 часа каждый день в освещённое время. Ваши доходы до метро - это мертвому припарка.

копировать

Так еще мин 30-40 после школы (это в худшем случае, обычно дольше)
То есть от 1-1.5 каждый день только от похода в школу.
+ вечерние прогулки с семьей бывают (это и сейчас есть)

копировать

Польза от этих перебежку нивелируется вередом от метро, подъёмами до зари и неправильным режимом и качеством питания.
Вы лишились одного, но приобрели другое. Смотрите позитивнее. А погулять можно и из дома. И с друзьями можно встретиться. Ещё вспомните дистант. Не будет он вечным, закончится в обозримой перспективе.

копировать

У нас похожий случай:до метро в день выходит минут 35, после школы раза два-три в неделю гуляют с одноклассниками. Начало занятий в 9-00, ехать 25-30минут от подъезда до подъезда, в метро чуть-чуть и в противофазе, совсем ненапряжно. В школе завтрак (поганенький, но все-таки), затем вполне нормальный обед в районе 13-30. На дистанте начало тоже в 9, а обед только в 15-30 или позже, если допы, на переменах не успевает.Школьный "очный" режим для нашего случая намного более здоровый. На дистанте с прогулками швах, только к репетитору ходит пешком.

копировать

Да научите вы гулять своих масиков. Наушники в уши и вперёд с музыкой по свежему воздуху. Исстонались по принудиловке в виде дороги в школу. Инфантилизм во всей своей красе.

копировать

Самое глупое, что можно придумать - это стимулировать прогулки с музыкой в ушах. Вот именно так и попадают под машины и электрички.

копировать

Бл... Ну объясните заодно, что гулять это не по проезжей части и не по рельсам.

копировать

Ваше дело. Я резко против наушников на улице. А Вы, кстати,против очного обучения, а я нет.

копировать

Я против очного обучения в пандемию, а не в принципе.
Не нравятся наушники - можно без наушников. Необязательно палку иметь над душой, чтобы гулять. Это - главная мысль.

копировать

Я по себе знаю, насколько у меня снизилась физическая активность, когда я работала дистанционно. Сил никаких не было выходить и гулять. Мало ли что в принципе возможно. Для многих это сложно. Как похудеть, например.

копировать

Ну не по дорогам же. Парки, бульвары. Все подростки с наушниками, надо просто объяснить, когда их можно засовывать.

копировать

Бульваров в нашем районе нет, а девочку в темное время суток я в парк не отпущу (да и мальчика бы не отпустила). Спор бесполезный: прогулки в варианте обычной школьной занятости в нашей семье всех участников процесса устраивают, сейчас с этим напряжёнка, мне это не нравится. Для меня лично это - реальный вред. А гулять в наушниках в гордом одиночестве, кстати, подавляющее большинство взрослых не любит.Похоже на моцион во дворике исправительных заведений, как его обычно в фильмах изображают.

копировать

То есть из вариантов "похоже на моцион во дворике" и "вреда для здоровья от гиподинамии" вы выбираете второе?

копировать

Не передергивайте и не ищите второй смысл там, где его нет: я выбираю пешие прогулки "по делу" и прогулки за компанию с друзьями, и для ребенка, и для себя. Может быть, годам к 100, если доживу, мне будет хватать кресла-качалки на балконе или неспешного моциона во дворе.Просто гулять "ради здоровья" и мне, и ребенку в наши совместные 50+ скучно. Сейчас у многих есть определенные проблемы с прогулками в том числе, все пытаются бороться: думаете, не гоняю школьника своего на улицу? Просто проблема есть, а решение одно- перестать ставить эксперименты на детях.

копировать

Ну сейчас-то сложно с пешими прогулками по делу. Сейчас нет этого выбора.
Есть только такой. В нем-то вы что выбираете?

копировать

Прогулки в одиночестве любят далеко не все. Посмотрите на гуляющих, много ли одиночек? В теории все правильно говорите, на практике не работает. Движение в школу, на тренировку, оно хорошо тем, ты этого действия не замечаешь, а оно есть, шаги наматываются. Я и сама от одиночных прогулок со скуки помру, особенно если каждый день. Тоже инфантилизм?

копировать

Ну вообще-то да.
Есть такое слово - "надо". В 35+ лет как-то уже пора до него дозреть.
На зарядку, на пробежку, завести собаку. Поставить монитор активности на телефон и нахаживать на нем.
На худой конец установите на телефон игру, требующую движения. Гарри Поттер, например. Будете бегать вокруг и варить зелья.

копировать

С Гарри Поттером насмешили :) Вы думаете мне настолько нечем заняться и эта игра может заинтересовать больше, чем какие-то другие мои увлечения? :)
Вы не понимаете одного, что зарядка, прогулки с семьей, тренажеры дома - это все есть и когда ребенок в школе, и когда он на ДО, но уровень двигательной активности снижается в два раз минимум. Да, согласна, что час-два движения лучше чем ничего, но при нормальном образе жизни движения в два-три раза больше. Даже то, что не считается движением, таковым является - встал, пошел в столовую, вышел к доске, поднялся по лестнице. Все смена обстановки. А дома что - сиди и лежи. А про психологическую составляющую отсутсвия живого общения со сверстниками, такую важную для подростков, я, вообще, молчу. Мы-то взрослые переживем, у нас и псих.фон и окружение, работа, все устоявшееся, на полгода можем выпасть из социума, переживем. А для детей - это может являться закладкой другой модели общения, где живое общение вытесняется.

копировать

Ваш оппонент - изгой была в школе, ей не понять плюсы общения .

копировать

Зато мне точно понятно, что вы сейчас решили перейти на личности и зацепить оппонента.. То есть корректные аргументы закончились. Это тот навык, который вы вынесли из общения в школе? ))

копировать

У людей цель не думать, а доказать, что ДО это все тоже самое, что очка + куча плюшек в виде сна, домашней еды, наверное, чего-то еще.

копировать

Именно, высасывают из пальца, набирают сторонников .

копировать

<<Я и сама от одиночных прогулок со скуки помру, особенно если каждый день. Тоже инфантилизм?>>

<<С Гарри Поттером насмешили Вы думаете мне настолько нечем заняться и эта игра может заинтересовать больше, чем какие-то другие мои увлечения? >>

То есть прогулки на свежем воздухе уже не актуальны?
Или вы находите повод погулять даже сейчас?

копировать

Я думала, вы мне предложили с Гарри Поттером бегать, а не ребенку :) Я не знаю, что бы я стала делать, если бы мне было некуда ходить, гуляла бы с мужем по вечерам, наверно, для начала.
Пока я езжу в офис пару раз в неделю, в оставшееся время забираю из школы младшую (40 мин получается, минимум), отвожу на секцию (одна секция работающая осталась), еще 30 мин, дома занятия немного. Как-то набегает движения почти столько же, сколько до ковида. Но у нас, взрослых скелет сфлрмировался, осанка тоже, нам это менее актуально.

копировать

10 мин от дома до метро, 10 мин от метро до школы, 10 мин от школы до метро, 10 мин от метро до дома
:)
Итого 40 мин

копировать

Ну ерунда это. За это ли биться?

копировать

Я не бьюсь. Я поясняю, что каждый день было 40 мин только движения в школу. Плюс прогулки после школы с одноклассниками. Плюс передвижение в школе.
Не знаю, как вам, моему ребенку это точно лучше. Сейчас он это время тратит ясно на что :(

копировать

Да никто не спорит, что лучше быть здоровыми богатым. Но за все же приходится платить. Сейчас плата возросла несоразмерно благам. Пройдёт пандемия, будет опять ездить.

копировать

Какая плата, поясните, пожалуйста?

копировать

Вы с Марса? Тут пандемия давно. Люди болеют и умирают.

копировать

А дети причем? Второй месяц сидят, цифры растут.

копировать

Хочется как в программе, стрелочку нарисовать наверх и зациклить обсуждение:) Говорили уже, причем здесь дети.Много раз. Со всех сторон. Вы ничего не читали?
Цифры, бывают, линейно растут. А, бывает, экспоненциально. Второе неприятнее. Этого стремятся избежать. Сохранить жизни и здоровье многим людям.

копировать

Как говорится, "история не знает сослагательного наклонения".

копировать

история не знает, а наука знает.
и что было БЫ, если бы не ограничения, известно и даже посчитано уже.

копировать

Вероятно, вами.

копировать

вы мне льстите.
Но увы, это была не я. Это были ученые-исследователи из медицинского университета

копировать

Как грится "вам все льстят".

копировать

Что-то есть по весне и америке. Но вот по ограничениям и испанке совсем все не розово. Не изменили ограничения суммарную смертность за 2 года эпидемии.

копировать

если учесть, что лечить цитокиновый шторм в те времена не умели, и отсрочка была просто отсрочкой.

копировать

А какая связь цитокинового шторма и испанки?

копировать

Прямая:(
"Наиболее вероятно, что основной причиной высокой смертности стала особенность этого штамма вируса, вызывающая гиперцитокинемию, приводившую к быстрому разрушению воспалённых тканей лёгких и заполнению последних жидкостью, что также объясняет молниеносность и крайне высокую летальность заболевания именно среди молодых больных с крепким и развитым иммунитетом[13][14][15].

Этот образец позволил американским учёным в октябре 2002 года воссоздать генную структуру вируса 1918 года, а 18 января 2007 года японский учёный Кобаса с соавторами сделал публикацию, что инфицированные обезьяны (Macaca fascicularis) демонстрировали классические симптомы пандемии 1918 года и умерли от цитокинового шторма — расстройства в работе иммунной системы [25]

копировать

Так вот откуда ноги растут.

копировать

А вы родители или погулять вышли? Почему у вас за двигательную активность ребенка должны посторонние люди отвечать? Все это время, которое тратилось на дорогу, сейчас можно потратить на прогулки. В парке, а не в туберкулезном ОТ Москвы.

копировать

40 минут лучше, чем ничего. Нет?

копировать

в плане движения - да. Для зрения - совсем нет.

копировать

ДО несет в себе много проблем, решить хотя бы часть - уже детям на пользу.

копировать

если обсуждать, стоит ли гулять 40 минут во время ДО, то ответ однозначный - конечно стоит.

копировать

Этого часа для зрения совершенно недостаточно. То есть он зрение не спасет вообще и никак.

копировать

Xулиганы зрения лишают!!! (с)

копировать

CNN о ситуации с эпидемией в России.
https://www.youtube.com/watch?v=l7lHNy7NBsY&feature=emb_logo&ab_channel=CNN

копировать

((((Как теперь это развидеть:-#:scared2 Надо будет Ракшу почитать.

копировать

Очень полезно посмотреть тем, кто тут кричит, что ковид - ерундовое ОРВИ, а никакой повышенной смертности нет, это все Собянин придумал, чтобы ДО ввести. СNN не иначе на Собянина работает.

копировать

Никто не против ограничений вообще, мы против бездумных ограничений. После "высадки" на ДО заболеваемость детей осталась в процентном (!) соотношении такой же, а общий рост так и идёт по экспоненте. Неэффективная мера - цифры это показывают, осталось только сказать, но ведь молчат. .А начали с ДО, потому что есть цель. Неприятно все.

копировать

А если бы не высадили на ДО, что по вашему мнению было бы с заболеваемостью?

копировать

примерно то же, что и сейчас

копировать

Все с вами понятно, больше вопросов к вам нет.

копировать

Я др аноним и абсолютно согласно, что не поменялось бы ничего, абсолютно.

копировать

Я тоже другой аноним и 100 процентов знаю, что если бы не предпринимали карантинные меры, ситуация была бы гораздо хуже. перед тем как отправили детей на каникулы в классе сына выявили двоих ковид положительных, отправили на карантин и через несколько дней объявили каникулы. Позже в первые дни каникул выявили еще одного мальчика, через неделю подтвердился ковид у его мамы, она болела в итоге очень тяжело, понадобилась госпитализация.

копировать

Не очень понятно, какие выводы вы из этого делаете...

копировать

Очень непонятно , что вы не делаете выводы о том, что без карантинных мер не было бы роста заболеваемости...

копировать

Это уже казуистика. Т.е. аргументов у вас нет. И ни у кого их нет. Творится преступление против детей.

копировать

ученые проанализировали данные и сказали, что если вернуть - то это +15% к распространению.

копировать

Вообще-то исследование было не по России. Во всех странах разное количество школьников. И закрытие школ бывает полное и частичное. 15 - это полное и частичное? На Западе и детсады могут школами назвать. Поэтому в переводе на наших старшеклассников 15 процентов может в 5 превратиться. Ну и 15 процентов это вообще-то немного на фоне тех масштабов проблемы, что у нас есть. Коллапс так не остановить. Он или будет или не будет по независящим от очного обучения причинам.

копировать

Если 5% это ерунда, возьмите за правило каждый месяц перечислять 5% своей зарплаты на благотворительность.
Лучше даже 3 раза по 5, в 3 разных фонда. 15% это немного.

копировать

Разве что вместо учителя по математике, физике или русскому языку ваши дети получили бы крепенького физрука на замену или студента-тьютора.

копировать

Да и с вами понятно. Своего мозга нет, верим всему, что говорят и показывают.

копировать

Вы не можете этого доказать. Я считаю, что было бы хуже, но доказать тоже не могу. Хотя мое мнение логичнее. Разобщение коллективов есть, с этим не поспоришь. Это снижает рост заболеваемости.

копировать

Логика в разобщении есть, бесспорно
но тогда почему доля детей в числе заболевших не снижается? и это ДОЛЯ, а не числовая константа. Если бы прирост в % среди детей замедлился, то это бы оправдало ДО. Но дети в процентом соотношении как болели, так и болеют. Бессмысленная жертва , несоотносимая с отложенным вредом , мы еще это увидим, когда адаптационные запасы старшеклассников иссякнут. А вакцины детской нет. И на эти ослабленные организмы сядет вирус. И тогда процент тяжёлых случаев вырастет. Это подсчитали?

копировать

Ну а почему вы началку списываете со счетов?Там рассадник, так как меры предосторожности не соблюдаются от слова совсем. Да и 6-11, с попустительства таких родителей, как вы, бороздят просторы города и сильно сомневаюсь,что соблюдают масочный режим. Таким образом, если эпидемия набирает обороты и общее количество зараженных растет, логично что, что растет и доля детей в этом количестве. Этот факт явно показывает, что пора сажать и началку, ДО только для 6-11 не работает.

копировать

До них не достучаться, увы.

копировать

К концу каникул она снизилась до 8%, а потом 1-5 пошли учиться, и процент детей снова постепенно вырос. Даже если ваша теория верна, хотя выдумки обывателей обсуждать смысла нет, но предположим вы правы, в любом случае 6-11 будут болеть позже, не на пике, когда медицинские ресурсы перегружены. Именно ради этого сейчас ограничения, чтобы волной не накрыло с головой.
Сейчас по ТВ проскочила информация, что 1-5 классы с антителами около 70%, верите?

копировать

Извините, да , я -обыватель, со мной спорить непродуктивно, но тогда кто Вы ;)? Просто интересно, какие птицы высокого полёта у нас здесь есть))
Я не против ограничений, я за точный расчет польза vs вред в отношении именно здоровья, не экономики.
По поводу " проскочившей" информации, считаю нужно взять кровь у разных классов и узнать точно. Если это подтверждённые лабораторные данные- то верю, ибо других нет )). Неплохо бы тогда и у 6-11 скрининг провести и хотя бы " антительных " вывести в очку. Подумать над новым форматом, ведь ситуация меняется, надо быть гибкими. Вот эта ригидность раздражает тоже.

копировать

а как это - именно здоровья, не экономики?
Для здоровья сделать индивидуальное обучение. Один ребенок с одним преподавателем. Это и для обучения будет круче всего. Вот только ОЧЕНЬ дорого.
Приходится искать компромисс между результатом и ценой.
/другой аноним/

копировать

Не доводите до абсурда

копировать

Это не она доводит. Это правительство сейчас доводит все до абсурда.

копировать

Хорошо бы при этом крикнуть, что заставленные койками футбольные поля, - результат оптимизации. Но об этом никто не вспоминает, как закрывали больницы, в первую очередь инфекционные, продавали эти здания, увольняли сотни тысяч врачей.

копировать

Когда же вы искрить перестанете, в каждом топе лишь бы что ляпнуть. Идите лучше зарядку с дочкой поделайте, чтобы сколиоз не прогрессировал.

копировать

Можно сколько угодно кричать, от этого сейчас ничего не изменится. Стадионы не только в Москве под ковид отданы, в других странах это тоже было.

копировать

В других странах не было такой медицины, а у нас - была.

копировать

Какой такой? Везде медицина, какая она есть. Получше российской часто. Но при этом никакая медицина не справляется с эпидемией в густонаселенных странах. Она просто не рассчитана на это.

копировать

То, что в тролли дут дураки и так понятно, но напрягитесь: такой - с большим коечынм фондом и большим количеством врачей. То есть вы и оптимизацию медицины защищаете?

копировать

+1000 Ни в одной стране мира не было такой медицины, как у нас.
А нашу разваливали намеренно.
Просто до самого конца еще не развалили. И у нас все еще есть узкие специалисты, а не только семейные врачи-терапевты, типа фельдшеров, которые на все руки от скуки и нигде глубоких знаний не имеют.

копировать

Скажите, а что вы там увидели нового? Ну вот правда? Свозят пожилых в одно место, там они умирают, раньше умирали в разных местах, в разных отделениях, в разных больницах. В регионах картинка всегда такая удручающая. В Москве-то не везде хорошо.
А cnn работает на себя, показывая нашу страну в неприглядном виде, как нам показывают их страну нам.

копировать

Зато в регионах очка до последнего, а в благополучной Москве сразу без вариантов.

копировать

Вот вам регионы и показали с лежащими в коридорах больными,врачами, которые не берут больную бабку, потому, что не хотят, чтобы она у них умерла и черными мешками в подвалах.

копировать

А что когда бабку оставляли умирать в больнице? Всегда родственникам спихивали, всегда так было.

копировать

Ее привезли на скорой с положительным ковидом и не взяли, немного другая ситуация,вы не находите?

копировать

Ну с той лишь разницей, что раньше привозили просто с пневмонией, без тестов.

копировать

Ну только что ради это и придумали ковид, чтобы больница была ОБЯЗАНА брать умирающих. А раньше всех умирающий домой отправляли. А родственникам так и говорили, окружите умирающего заботой и пусть он умрет спокойно дома. Мне так лежачего отца выдали, всегда так было.

копировать

Вот именно. Регионы. Там и следует разобщить все детские коллективы.

копировать

И там тоже.

копировать

Только подтверждение того, что смертность от ковида высокая, в официальная статистика ее в разы занижает. Больше ничего нового.

копировать

Расскажите, пожалуйста, о чем там говорят?

копировать

Стадион под госпиталь. Переполненные больницы. Смертность в статистике сильно занижена.

копировать

Главное, как про заниженную смертность поняли журналисты ССN

копировать

Там им об этом какой-то эксперт рассказывает в конце, я не вдавалась, кто он. Хотя чего уж тут понимать. если в какой-то больнице десятки трупов лежат, а в официальной статистике по этому городу, к примеру, 3 смерти в день, то ту и понимать нечего. Люди из регионов постоянно пишут, что дополнительная смертность в их регионах в этом году раз в 10 выше, чем статистика умерших от ковида.

копировать

Это Ракша и рассказывает. Демограф, которого из Росстата выгнали, потому что правду писал о заниженной смертности.

копировать

Но его же выгнали, откуда у него данные?

копировать

От этого он не перестал быть профессионалом, причем честным, которому рот не удалось заткнуть. Данных сейчас достаточно даже в открытом доступе, для тех кто интересуется, а не старается глаза закрыть на ситуацию.

копировать

Ну найдите данные о актуальные о смертности и ссылочку кинуть не забудьте))))

копировать

Отчет московского Депздрава будет на днях, обязательно кину.

копировать

То есть сейчас ссылки нет? Слив засчитан.

копировать

Какую именно ссылку вы хотите? Да, по октябрю нет еще выложенных данных, они обрабатываются долго и обнародуются не сразу.

копировать

За сентября выложите

копировать

В сентябре всё было еще умеренно по смертности, но общая цифра умерших от ковида в этих ежемесячных отчетах в 3 раза выше тех цифр, которые оперштаб показывает в ежедневной статистике. https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4832.html
В октябре вот эта цифра "COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен" будет больше 4000.

По стране занижают еще больше.
"По данным Росстата, с апреля по сентябрь 2020 года показатель избыточной смертности в России составил примерно на 117 тысяч смертей больше, чем в прошлом году. Официальное количество погибших от COVID-19 за этот период — около 21 тысячи человек. При этом данных за октябрь и ноябрь пока нет."
https://medialeaks.ru/1711lug-trnd-covid-russia/

копировать

От ковида как основной причины смерти в сентябре умерли 543 человека. Это на 21% больше, чем в августе (431), но при этом почти в 3 раза меньше, чем в июне (1605). В их числе и те случаи, когда при отрицательном тесте (как при жизни, так и посмертно), по результатам патологоанатомического исследования и анализа клинических признаков причиной смерти был установлен коронавирус (93 человека). Таким образом, к ковиду отнесены все, даже спорные случаи.

Заметьте, это из ссылкиЮ которую вы предоставили: https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4832.html, любой может в этом убедиться.)))) То есть в сентября в городе, в котором проживают 20 млн человек умерло 543 человека, Карл. Причем к смерти от ковида относили даже, если тест на корону был отрицательный, эту причину ставили ПОСТФАКТУМ. Прямо написали, что спорные случаи тоже относили к ковиду, спасибо за ссылку, она мне пригодиться.

копировать

А вот это вы намеренно упустили: "Ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений в 509 случаях ", это еще в плюс к 543. И мы не об общих цифрах сейчас говорим, а о занижении в официальной статистике, которою нам показывают каждый день. В ежедневной именной 450, которую весь мир видит. А реально 543+509, как минимум. Да и оставшиеся 517, где ковид вроде как не повлиял, тоже вопросы вызывают. Треть умерших с ковидом были так тяжело больны, что умерли бы в любом случае и без ковида? Вы в это верите?

Вот это тоже очень впечатляет:
Летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
2,32%, если учитывать только случаи, где коронавирус явился основной причиной,
5%, если учесть все случаи, где ковид выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
Из всех выявленных случаев, каждый 20-ый умер.

И повторюсь, сентябрь был спокойным. Октябрь будет по смертности близок к маю https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4122.html#:~:text=15%20713%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B9%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0,2020%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%205799%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2.
Ноябрь будет еще хуже

копировать

Я в это прекрасно верю, у знакомой умер приятель возрастной от ковида, но умер от инфаркта. Это был пожилой человек с больным сердцем. Но его записали как умершего от разновидности орви.

По этой ссылке, если натянуть сову на глобус, получится, что смертность от ковида 5%, если не натягивать - 2%, но 2% - это и смертность при гриппе : Уровень смертности от заболевания составляет от 1,6% до 2,6% (большинство умерших от гриппа были старше 60 лет). news.21.by›1973672.html И даже если смертность -5 (что большой вопрос) - это очень мало для такого мегаполиса как Москва. Этот вируса - не чума, не оспа.

копировать

Летальность от ковида, конечно же не 5% и даже не 2%, потому что в статистике по всему миру не учитывается огромное количество людей , которые болеют легко или вообще без симптомов, их в разы больше, чем выявленных с положительным тестом. Поэтому летальность ковида в итоге будет от 0,5 до 1% примерно, это посчитают позже по общей картине в мире. А вот летальность гриппа давно посчитана, и она совсем не 2.6% , никогда от гриппа каждый 40-ой не умирал. Летальность гриппа 0,1% Летальность ковида выше раз в пять, как минимум.

копировать

Оспидя, адекватный человек в топе. Жму руку. 🤝

копировать

Вы уверены, что его инфаркт - это не следствие ковида?
Ковид провоцирует сгущение крови, которое приводит к тромбам, поэтому люди при ковиде далеко не все умирают от пневмонии, значительная часть от инфарктов , инсультов, поражения почек. Им ковид ставят, как сопутствующее заболевание. В официальной статистике, где в России всего 30 000 умерло, их нет.
Скорее всего приятель вашей знакомой спокойно прожил бы со своим больным сердцем еще какое -то количество лет, если бы не ковид. Так же как и масса людей с диабетом, которых ковид убивает.

копировать

Конечно следствие, но она этого никогда не признает. И ведь сама уже не молода, не боится ничего, удивительно:mda

копировать

Она переболела легко и считает, что все так же. Когда люди делают глобальные выводы только на собственном опыте, это очень характеризует.

копировать

Но статистика-то все-таки на ее стороне. Подавляющее большинство болеет легко и даже бессимптомно. Тем более, до 50 и без серьезных хронических заболеваний.

копировать

Статистика, девка продажная)

копировать

нет, ну давайте считать, что смертность от ковида 100%. так, от фонаря.

копировать

Но тем не менее, количество тяжелых течений и летальность гораздо выше чем при других ОРВИ и гриппах. В этом вся проблема. Лечить людей нужно, больниц не хватит, если вообще снять все ограничения.

копировать

Не надо снимать все ограничения, надо вернуть детям школу, или наоборот - закрыть метро и общественный транспорт, потому что именно они основные рассадники, а не школы. Да, видимо летальность ковида выше, чем гриппа, но у гриппа и контагиозность выше. По подсчетам примерная летальность ковида -1%. А вот с больницами - это вопрос к Собянину, именно он закрыл 35 больниц в Москве.

копировать

Поддерживаю идею, что в ОТ -самая дрянь. Необходимо закрыть торговые центры, а в ОТ вход только по рабочим пропускам, специальный пластик выпустить . Проезд чтобы юрлица сотрудникам оплачивали, ну с вычетом из зп. Тогда будут ездить только по работе. Остальные-на авто.

копировать

На самом деле эффективность ограничений зависит от того, правильных ли людей вы ограничивате (наиболее опасных). А для этого надо потратить силы и деньги на тщательно отслеживание контактов заболевших. Наверное, раньше было лениво, а теперь не до этого. Вот и используют залповый огонь.

копировать

Да-да, надо ввести массовую слежку, но лучше уволить Собянина.

копировать

Собянина-то, понятно, он не очень справляется. Но без отслеживания контактов, к сожалению, трудно что-то сделать. Хотя это именно слежка, это верно.

копировать

пытаются, все страны пытаются, не выходит пока.

копировать

А дети в школу без ОТ как ездить будут? Вы только о своих думаете? Про то, что нужно ужесточать ограничения, согласна.

копировать

Школы естественно тоже закрыть. Половинчатые меры ничего не дают.

копировать

А закрытие школ поможет?

копировать

Конечно, в комплексе других мер.

копировать

Что такое неполовинчатые меры, которые будут эффективны?

копировать

Не тупите.

копировать

да ладно. Полный локдаун предлагаете опять? С повторением истории через 3 месяца?

копировать

Полный локдаун на две недели с последующими строгим масочным режимом, если хотите, чтобы дети вышли нормально в школу в сентябре.

копировать

полный локдаун уже был весной - это не помогло

копировать

Именно. Нет никаких оснований считать, что это поможет. Масочный режим в школах и сейчас ввести можно.

копировать

Но почему не вводят, вот вопрос?

копировать

А летний спад? В который все почему-то решили, что все уже кончилось и расслабились, включая обнуления, парады и голосования, вот и получили то, что имеем сейчас. Если принимающие решения,включат мозги, то после локдауна, надеюсь,что он будет,нужно прибивать маски на лица особо свободолюбивых граждан огромными штрафами и бонусами в виде обязательных работ в красной зоне.

копировать

зачем же? Обязательными нужно сделать работы в красной зоне для носящих маски - они же в ней неуязвимы

копировать

В красной зоне носят маски люди, не сомневающиеся в пользе масок, им не надо ничего доказывать, а вот масочные диссиденты пусть попробуют доказать обратное, в красной зоне, разумеется.

копировать

Давайте на человека в каске уроним бетонную плиту. Ведь каска должна защищать на стройке, иначе зачем он ее вообще надел?

копировать

серьезно? То есть это только у нас такой беспредел

копировать

Расслабились власти. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Вот на них штрафы и наложите.

копировать

на власти надо не только штрафы наложить

копировать

ППЦ, даже вы уже запели. Забыли, как про 2-3 месяца максимум втирали?

копировать

Вы меня с кем-то путаете,я никогда иллюзий не питала относительно быстротечности эпидемии, особенно, когда вокруг столько воинствующих сектантов- ковдиссидентов.

копировать

в европе нет ковид-диссидентов - но там еще хуже локдауны. Может не в диссидентстве дело?

копировать

там школы открыты!

копировать

В большинстве стран уже закрыты.

копировать

ну, да

копировать

А все остальное закрыто:D Не хотите выбрать между школой и работой вашего мужа? Только ему,как в европах платить материальную поддержку никто не будет[-X

копировать

какой смысл тут выбирать? Или локдаун (и то не ясна его эффективность в целом, с учетом всех волн) или продолжение эпидемии.

копировать

а чего вы мне-то предлагаете? ))
я сказала, что в Европе все плохо, потому что школы открыты, несмотря на отсутствие ковид-диссидентов

копировать

Да Вы что? Есть, конечно.

копировать

ну маски они носят намного лучше.

копировать

Подавляющее большинство от какого количества?
Смертность от ковида даже по официальным данным составляет 80 человек на 100тыс населения (всего населения, не только заболевшего). А в реальности так и все 150 -200 будут.
Итого, больше чем 1 на 1000 - это те, кто умрут. 3 на 1000 - те, кто проваляется в больнице в тяжелом состоянии месяц. 10 на 1000 (1 на 100) те, кто проваляется дома месяц в тяжелом состоянии с последствиями для здоровья. То есть они не будут зарабатывать это время, ну и еще вопрос, когда они вообще смогут вернуться к работе.

Но человек 20 на сотню отделаются легко, а 80 из сотни пока что еще не болели вообще.

копировать

От всех. Человек 20 из сотни инфицированных попадут в больницу. 30-50 вообще ничего не заметят. Инфицируется, вероятнее всего, ну никак не более половины населения.

копировать

20 из 100 это очень много.
Причем тут несколько проблем
1. Те, кто болеют, не работают и не зарабатывают. Семья теряет источник доходов
2. Отдаленные последствия болезни, в виде сердечных и прочих патологий, возможного сокращения жизни переболевшего
3. Смертность от болезни
4. Перегрузка больниц, из-за которой смертность станет больше, чем могла бы быть, если бы больницы не были переполнены.

копировать

Да какие 20 из 100? По официалтной статистике 2%, со всеми спорными случаями - 5%. При этом, летальность ниже, поскольку большинство болеют ковидом легко и в статистику не попадают, реально ресь идет об 1%.

копировать

50% добавочная смертность в пиковые месяцы +20тыс добавочных коек. (15 за вычетом 5тыс которые были оптимизированы)

копировать

Но если ничего с ковидом не удастся сделать, то так и будем жить с этой в полтора раза большей, но уж явно не катастрофической смертностью, привыкнем. Обычная смертность Вас не пугает?

копировать

Ну вообще пугает, и люди делали все, чтобы ее снизить, проводили огромное количество разных весьма дорогостоящих мероприятий для снижения: наводили порядок на дорогах, учились выхаживать младенцев с аномальным весом и т.д.

и получилось примерно так. И не хотелось бы оказаться откинутыми сейчас на 50 лет назад.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/barom03.php
Как сказал один специалист - "и все это потому, что люди не могут всего лишь 2 недели все дружно посидеть дома. ".

копировать

2 могут. Сидим второй месяц. Второй раз за год. Разница есть?

копировать

Нужно всем и дома, а не болтаться по улицам. Китай смог.

копировать

А что вы так смерти боитесь-то? Расслабьтесь. Вы ж до психоза себя довели.
И никаких 50% и в помине нет.
Максимум 10-15% за счет неоказания мед.помощи во время тех самых "пиковых месяцев"
Жаль людей, которые так и не дождались своих плановых операций, своевременной скорой помощи, адекватного лечения.

И их смерти на вашей совести в том числе, потому что паника и пропаганда коронавируса приводят к вот таким печальным последствиям.

копировать

Мы не это обсуждаем, а то, что подавляющее большинство ковид серьезно не заденет (если пока все как кажется). Не надо нести откровенную пургу.

копировать

ну да, если умрет каждый десятый (допустим), то все еще "подавляющее большинство не заденет".
"подавляющее большинство" это плохая оценка..
От испанки умерло по разным оценкам до 5% населения земли. Но "подавляющее большинство"...

копировать

Каждый десятый не должен. Умирает где-то 1 процент от инфицированных. Если даже 60 процентов переболеют-таки, то умрет 0,6 процентов населения. Тоже очень много, конечно Но сильно сконцентрировано в старших возрастных группах.

копировать

умирают в старших, то есть наши родители. Мне моих жалко. У них еще лет 15 должно быть впереди. (ттт)
а тяжело болеет наш возраст. Ну мой. Вы может моложе.

копировать

Жалко и родителей и нас и вас и всех. Но нельзя остановить ни жизнь, ни вирус (он ведь тоже жизнь).

копировать

я надеюсь, что вирус остановят. Или хотя бы на спад пойдет. Должен. Именно потому, что он тоже жизнь, а у нее всегда есть жизненный цикл.

копировать

Это у одной особи. Человек ведь тоже особь. Но человечество живет.

копировать

Какой десятый??
Чтобы заразиться коронавирусом надо еще извернуться ужом и где-то им надышаться в большой дозе.
Про смерти даже смешно - умирают реально единицы.

копировать

копировать

Особенно когда они так навязчиво проталкивают свои выводы в массы. Но бумеранги,они такие...

копировать

Общая излишняя смертность по Москве за полгода с апреля по сентябрь уже около 15 000, из подобных отчетов можно посчитать, с учетом октября и ноября будет 25 000. Это при том, что в доковидные времена ежемесячно умирало 9000- 10000 тысяч в среднем. В день умирало в районе 330 человек, сейчас около 500.

копировать

О, так это вы тут троллите под анонимными никами?)) В сером цвете ваша риторика гораздо более агрессивная, если не сказать, что хамская! Вы не забыли,что цифры, ссылки, доказательства и номера школ вы обычно требуете,как аноним?)) Какой грандиозный прокол=D>

копировать

Я за вас этот пост написала, ссылка будет или нет?

копировать

Браво! Деанон засчитан!

копировать

Вы сегодня без Википедии ?;)

копировать

Как думаете 7.12 есть шанс выйти?

копировать

Если вы про школу,то нет.

копировать

Про школу.

копировать

нет, конечно, самое раннее после НГ и то не факт

копировать

Даже после январских каникул сомнительно, потому, что будет массовый выход из отпусков,как в сентябре, а это чревато следующей волной.Да и нет оснований считать, что будет спад, сейчас вообще смертность бьет рекорды.

копировать

Готовьтесь до конца года, может в какие-то промежутки выпустят на 2-4 недели-и все. Плохо, что заранее не говорят, мы бы семьей этот год иначе спланировали.

копировать

Была идея уехать на удаленку а Краснодарский край, сняв там жилье, но мне кажется так специально делают что бы не уехали, тянут время.

копировать

Сын с мужем были в конце сентября на соревнованиях в Севастополе, я еще в шутку сказала: может не уезжать, наоборот, мы с дочкой подтянемся, пусть квартиру на длительный срок ищут, он даже пару вариантов скинул, со сроком аренды на год, надо было доводить до конца, конечно, хорошая идея была, и аренда недорогая на год, дешевле коттеджа в Подмосковье(

копировать

Там воду дают на 4 часа в сутки, что вы там забыли?) Ну.,а вообще, хорошо,наверное, когда вся семья не работает.

копировать

Почему не работает? Наша работа позволяет без ущерба качеству работать на дистанционке, что и было почти все лето в том числе. Где муж с сыном жили (в Севастополе) - проблем ни с водой ни со светом не было, все работало круглосуточно.

копировать

Смотрю на статистику 15й больницы, шансы есть. Но решат опять, что до каникул уже осталось совсем немного, зачем выходить. Потом после каникул опять телиться будут, а потом и весенняя вспышка.

копировать

По одной 15-ой всё же судить не стоит, госпитализации держатся на уровне 1300 и выше.
15-ой дали передышку, мне кажется, начали активно все временные заполнять. Врачи тоже люди, им иногда нужно хоть немного отдыхать.

копировать

Конечно, не стоит Но лично для меня это хороший признак, в другие больницы госпитализируют не тяжелых, раз сюда не везут.
Врачи отдыхают, они как работали посменно, так и работают. Рутина надоела, это я верю, только это не об усталости.

копировать

а какая цифра 15 больницы вас успокаивает?

Тяжелых везут не только в 15. Собственно, нетяжелых вообще никуда не везут.

копировать

При чем здесь мое спокойствие? Пациентов в основную больницу везут меньше, это хорошо.
По репортажам из резервных госпиталей видна тяжесть пациентов, которые там находятся.

копировать

ну хорошо.. по какой цифре вы видите, что их везут меньше?

копировать

По общей цифре на лечении, ну и по поступившим

копировать

может просто чаще в коммунарку везут?

https://www.facebook.com/photo?fbid=2907835146115789&set=a.1554958401403477

копировать

Там тоже было больше 1000 не так давно.

копировать

Есть у нас чат по району "за очное обучение", туда вступила замдир одной из школ и так корректно написала красиво, что всем, кто не справляется дома с детьми и так хочет очной учебы, подвергая детей опасности, пригласят опеку, понять, что там не так, почему дети плохо усваивают. Многие слились из агитации сразу =D>

копировать

Пришлите ссылку, пожалуйста.

копировать

О, даже троллю "дайте ссылку" интересен передовой опыт усмирения неадекватов))

копировать

интересно, что за дура-замдиректора так подставляется.

копировать

Уволят ее)))

копировать

Враньё от начала до конца. Чат, может, и есть, на зам.директора школы там точно нет.

копировать

Да конечно, это совсем надо бытьку-ку чтобы так подставиться и подставить директора.

копировать

Ну во-первых вам зачем чат моего района? Сомневаюсь, что мы соседи.
Во-вторых, они так пере*рали, что теперь отозвали возможность вступления в чат по ссылке :-P

копировать

Вот, давно бы так! ;-)

копировать

Хотениями опека не занимается. И плохим усвоением тоже. Я бы точно опеки не испугалась. Себе дороже им будет.

копировать

Пришлите, пожалуйста, ссылку! Напишем жалобу в депобр, обратимся в суд. Если что - дума сегодня должна была принять законопроект о дистанционном образовании, но по предложению КПРФ этот законопроект рассматривать не стали, как бы все не изменилось, тогда вас уволят.

копировать

Какой законопроект должна была Дума принять? Теперь я у вас ссылочку попрошу.

копировать

В среду, 18 ноября, в Госдуме намечено первое чтение по законопроекту № 957354-7 «О внесении поправок в ФЗ «Об образовании» в части определения полномочий по установлению порядка применения электронного обучения, дистанционных образовательных технологий при реализации образовательных программ», позволяющему расширить внедрение электронного «обучения». А в приложенном к законопроекту перечне утративших силу или требующих принятия новых нормативных актов указывается, что Минпросвет и Минобр должны будут в 12-месячный срок принять новые приказы «Об утверждении порядка применения электронного обучения и ДОТ…» для школ и университетов. Таким образом, внедрение дистанта переходит на уровень ведомственных приказов и инструкций –что может повлечь полное переформатирование образовательного процесса в России.

Любопытно, что о коронавирусе, под предлогом которого, якобы, вводятся все эти меры, уже никто о особо не вспоминает: речь идет о формировании новой образовательной реальности. Причем это происходит вопреки мнению сотен тысяч родителей, педагогов и самих учащихся.

копировать

Ясно, спасибо.
От внедрения цифровых технологий в образовании, думаю, что не получится уклониться, иначе мы будем выглядеть людьми из каменного века, которые против тех процессов, которые происходят во всем мире. Вопрос, что нужно сохранить из традиций и насколько долго это будет актуально. Можно вспомнить появление телевизоров, и то, как наши родители говорили, что никогда не будут смотреть этот черный ящик. Вот и сейчас, от формирования новой образовательной реальности никуда не деться, на уровне руководителей, надо бы оценивать не только плюсы, но и риски, а вот этого никто не делает.

копировать

Ничего страшного. Во всем не происходит процесс перехода на дистант, вас обманули. Другое дело, что есть крупные технологические компании, которые хотят нажиться на этом, но пока могу буду стараться этому противодействовать. Потому что переход на дистант - это а) бизнес, б) окончательный слив страны и подрыв ее безопасности, в) деградация детей.

Если вы уж привели в пример телевидение, то почему, как вы думаете в СССР и в других странах не перешли на уроки по телевизору, а ведь это тот же дистант? Да потому что - это не образование.

копировать

Я не о дистанте, а об использовании цифровых технологий в образовании. Это происходит везде, я сама сейчас обучаюсь на дистанционных курсах :), не в связи с ковидом, а формат такой. Обучение в корпорациях частично в таком формате.
Мы тоже ни на какой дистант переходить не будем, но постепенно часть участников образовательной среды будет выбирать интернет-ресурсы для обучения. Вы не заметили, что сейчас это тоже уже происходит? Фоксфорд тому яркий пример, родители и дети выбирают Фоксфорд.

копировать

И что, пусть все остается как было. Зачем переводить школьников на дистант, зачем кардинально менять правовую основу, если как вы сами написали дистанционная форма курсов уже есть? Я не призываю выкинуть компьютер, пусть в классе будет камера и болеющий ученик может присутствовать на уроках, пусть какие-то тесты будут на компе, они и сейчас кстати есть. Но образование как высшее, так и школьное в массе должно остаться очным. Пускай будет и дистант, он и так уже есть. Но хотят-то не этого, а чтобы учитель не участвовал в процессе, чтобы был какой-то цифровой двойник, чтобы не было общеобразовательных программ - а индивидуальная траектория, чтобы снималась постоянно биометрия с ребенка, да пошли они на три буквы.

копировать

<<И что, пусть все остается как было>>. Возвращаемся к примеру про телевизор :)
Так не бывает в динамичном мире, хотим мы этого или нет. Это законы развития.

копировать

Ну я спрашивала, почему если все так здорово, не стали в 70-е годы учить по телевизору? И чтобы что-то внедрять как успешный проект, покажите мне успешные и дорогие школы, где с детей постоянно снимают биометрию, где они занимаются самообразованием, а учеба без учителя - это самообразование, да еще учатся с помощью компьютерных игр и виртуальной реальности. И прямо чтобы эти дети выросли: а) психически здоровыми, без компьютерной зависимости, б) достигли академических успехов, больших, чем ребенок в традиционной школе.

А вообще - все эти игры и очки виртуальной реальности - это просто создание спроса, потому что те же очки не взлетели. они остались не востребованными. Я присутствовала на выставке цифрового искусства и это обсуждалась как бизнес-проблема, а ее решение - вводить со школы очки виртуальной реальности, чтобы дети ПРИВЫКАЛИ ими пользоваться, а потом их покупали, это все ясно как Божий день. И все эти игры в школе - это а ) развалить образование, б) приучить человека жить в виртуальном мире, так легко им управлять да еще и продавать игры и артефакты.

копировать

В 70-е годы не стали учить по телевизору, потому что по телевизору невозможно обучение онлайн, с мгновенной обратной связью и с возможностью тех или иных учебных манипуляций в прямом эфире. А сейчас это возможно, технологии позволяют. Вы, вроде, взрослая женщина, ближе к пожилой уже, а мозга у вас, как у хлебушка, извините. Читаешь и диву даешься.

копировать

Какая мгновенная связь, если тот формат, который предлагает мэрия и цифровые платформы - это ЗАПИСИ видеоуроков, учителя не будет. Электронное образование - это не учителя в тимсе, не будет учителей, так, операторы, предлагающие курсы.

копировать

Вы не поняли :) будет ИИ, он вполне будет справляться давать обратную связь.
Фантастику читали и смотрели?
Дроиды в Звездных войнах.
Астровитянка? Если не читали, то прямо прообраз, который рисует наш Минпрос.

копировать

Ну и каждый на свой комп поставит свой ИИ и будут компы общаться сами.

копировать

ну это же бред...наличие интернета и компа не являются поводом для изъятия.../ я не противник ДО, но про опеку уж точно фигня...

копировать

Но на противников ДО прекрасно действует ))

копировать

вы на что намекаете?;-)

копировать

ни на что новое.

копировать

Видно на то, что у противников ДО будут отбирать детей. Законопроект, позволяющий за сутки отобрать ребенка, на днях отклонили. Так, что пока рано пугать. А сегодня не сьали рассматривать проект оДО, хотя была рекомендация принять его в первом чтении.

копировать

копировать

Ура, отличные новости. Хоть Рашкин чешется. Не знаю, искренне он или бонусы зарабатывает, но хоть так. Он, кстати, единственный из депутатов пришел на митинг в Митино против строительства ТЦ в парке. А знаете, какой шухер мэрские стали наводить-навесили плакатов, что и каток там будет, даже два, и баскетбол, и сплошной спорт. Потом стали засланцев засылать за полписями "за" строительство ТЦ, прикрывпясь спортом (как оказалось-проплатили студентов московских вузов).Это выглядело забавно:пришли на митинг, а мэрские уже все обплакачили про спорт. Риторика, кстати, та же, что и тут у ботов.

копировать

Да, Рашкин молодец. Вот что же за твари, слушала радиоэфир Вестей, на котором обсуждался дистант, беседовали с Анной Швабауэр, так позвонил пресс-секретарь минпроса и просто в истерике бился от того, что она зачитывала документы министерства. Ну там миленькое было: и об обучении с помощью искусственного интеллекта и о создании виртуального учителя и о создании цифрового двойника ребенка. Кричал перебивал, просто в падучую впал. А готовиться ужас что. И главное такой - это самые современные тренды, ну пусть покажет нам хорошую зарядную школу, где система распознавания лиц постоянно следит за ребенком, где обучают по тестам без человеческого общения, где создают виртуальных двойников учителей и учеников, постоянно собирают биометрию. Наоборот, дети глав технологических компаний очень мало мало пользуются гаджетами и учатся по бумажным учебникам. Так кстати уже делают в пермской области. Главное - дороги все разбиты, люди живут в нищете, но, б..ь, давайте сделаем цифрового двойника. Я была на выставке цифрового искусства, обещали цифровой аватар в качестве ведущего, но все полетело, аватар сломался, у участников прерывалась связь, не загружались программы и файлы. Надо было менять карту у Сбера, она уже была готова. так целое дело оказалось, полтора часа не могли ее выдать - был сбой, пришлось приходить второй раз. Почему сбер вспомнила, да потому тчо он вкладывает деньги в эти все платформы. В Брянской области у него проект, снимают биометрию в течение дня и сбербанка и вечером отчет, снимают узор вен на ладонях детей, без этого они не могут получить обед.

копировать

Надо найти эфир, он от какого числа? Может и текстовая трансляция есть. Ну раз пресс-секретари у них такие, что уж говорить про массовых ботов-засланцев.

копировать

Вот, можете насладиться. Я, кстати еще и форсайт проект Образование 2030 нашла.

https://www.instagram.com/tv/CGVSF0RFbwc/

копировать

https://rg.ru/2009/11/18/diktant-poln.html
посмотрите на дату статьи. Прошло 11 лет!

копировать

Простите, но я дала ссылку на радиэфир, который был в октябре 2020.

копировать

там используют статью 2009 года. Согласитесь, использовать для хайпа данные 10летней давности, выдаваемые за свежие не совсем корректно. Снижает доверие ко всем остальным выводам

копировать

Я прослушала эфир, статью старинную они приплели, конечно же, зря, уже эта самая журналистка, наверное, одного возраста с теми выпускниками-газетчиками. Но остальное все по теме, пресс-секретарь, конечно, удивил-косноязычный передергиватель, читаются наши любимые минобровские боты в его словах.

копировать

Посещения семей опекой- прекрасный способ увидеть властям, что огульное внедрение дистанта не имеет под собой техническую , материальную, жилищную базу , нет достаточных ресурсов. Добро пожаловать, чо.

копировать

Уж точно не на всех. А вот для власти позор-позорнейший такие угрозы. А то опека уже со всеми проблемными семьями справилась.

копировать

Вот именно. Дистанционно помогает детям из семей алкоголиков )

копировать

Чат какого района, напишите, пожалуйста, все равно анонимно.

копировать

О, нам из школы младшего тоже в первую неделю ДО писали, что дети не посещают все уроки и к нам направят социального педагога. Мы коллективно ответили, что оч. ждем их т.к. детей оставить не с кем. Пусть приходять и сидят с детьми. На этом все и закончилось.

копировать

Судя по тому, как изгаляется в комментариях местная заочная секта, идея хорошая!)) Расскажу-ка я о ней своей подруге, завучу одной из школ, вдруг понадобится;)

копировать

Вы очень глупы. Идея провальная. Тем более, что затерлась уже. Нам опекой грозили, когда мы выясняли у школы, чего это она вдруг решила на пятидневку перейти.

копировать

Ну,уж если за оскорбление взялись, похоже эта идея поразила вас в самую опу! Значит,идея замечательная,обсудим ее обязательно:cool2

копировать

Идея гениальная, как и Вы сама. С нетерпением ждем опеку.

копировать

Галя изгАляется? Вы автор свежего мема " не надо меня оскоплять"? :)

копировать

Боже,какие же вы тупые в своей массе!Почитай,грамотейка)

https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ozhegov-term-10447.htm

копировать

Так и оскоплять без ошибок , тупик :)

копировать

А при чем тут это вообще? Вы сама понимаете, зачем прицепились к автору, навязывая ей свой бред?

копировать

Милочка, не парьтесь, чю вещь необязательная

копировать

Что понадобится? идиоткой себя в чатах выставлять? Посоветуйте ))) Поскольку ссылку на чат так и не дали, подозреваю, что тухлыми помидорами эту бабец скорее всего закидали. Таких надо душить, давить и топтать мгновенно.
Я бы хотела посмотреть на опеку в своей квартире ))))))))

копировать

Прекрасный образчик современной школьной мрази )))

копировать

https://www.bfm.ru/news/458526

Мэр Нью-Йорка вновь закрывает школы
Государственные школы Нью-Йорка, которые вновь открылись после долгих колебаний в конце сентября, закроются в четверг после того, как уровень положительного ответа на COVID-19 достиг 3%, сообщает AFP.

«Мы достигли порога положительного результата теста в 3%: к сожалению, это означает, что школы будут закрыты с четверга, 19 ноября, в качестве меры предосторожности», — написал в среду мэр Билл де Блазио.

Эта мера была ожидаемой, хотя и неоднозначной: уровень положительных тестов в школах намного ниже, чем средний показатель по городу.

https://newyork.forumdaily.com/gorod-nyu-jork-snova-zakryvaet-vse-shkoly-iz-za-covid-19/
«Нью-Йорк достиг 3-процентного порога положительных результатов тестирования на COVID-19, – заявил де Блазио. – К сожалению, это означает, что здания государственных школ будут закрыты для проведения очных занятий. Распоряжение вступает в силу с завтрашнего дня, 19 ноября. Мы должны дать отпор второй волне COVID-19».
В Департаменте образования города уточнили, что с 19 ноября «здания школ будут закрыты, а обучение будет осуществляться удаленно до дальнейшего уведомления».

Детальную информацию о том, как будут работать школы, можно найти на сайте Департамента образования города.

Департамент образования Нью-Йорк-Сити обслуживает около 1,1 миллиона учащихся и является крупнейшей школьной системой США. Объединенный школьный округ Лос-Анджелеса, в котором насчитывается более 650 000 учеников, – второй по величине в Америке.

Школы Нью-Йорка были закрыты с марта 2020 года и возобновили очное обучение только в сентябре, многие ученики продолжали обучаться дистанционно или по смешанной схеме, когда лично проводилась только часть занятий в определенные дни недели.

копировать

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил об ужесточении ограничительных мер. В частности, в стране закрывают школы до конца семестра и вводят комендантский час по выходным с 20:00 до 10:00. Бары, рестораны, продуктовые магазины, торговые центры и салоны красоты будут работать только с 10:00 до 20:00.

копировать

вам надо, как в Турции?

копировать

Им ндо всеми силами доказать, что все идет как у всех, и образование не пострадает на ДО.

копировать

https://mgoprof.ru/?p=19390
Обращение МГО Профсоюза
Просим максимальный репост среди педагогов, родителей школьников, всех, кого затрагивает тема дистанционного обучения.

Сегодня мы – профсоюз и московские педагоги – обращаемся к общественности и, в частности, к родителям школьников.

Еще в марте мы не могли себе представить, во что выльются отдельные случаи заболевания коронавирусом. А сегодня болезнь, которая охватила большинство стран, пытается диктовать, как нам жить.

Уже около восьми месяцев мы живем другой жизнью. Приходится менять распорядок дня, ограничивать контакты, отказываться от поездок и развлечений, постоянно использовать средства защиты.

Мы по-другому работаем, а наши дети по-другому учатся.

Абсолютно естественно, что все безумно устали. Но нельзя игнорировать или саботировать принимаемые ограничительные меры, которые нужны, чтобы ослабить вирус.

Да, в чем-то неудобные. Да, несовершенные. Но они не могут быть другими, ведь эти меры – срочные, временные и касаются огромного количества людей, их жизней и здоровья.

Мы знаем о случаях, когда мамы и папы отказываются обучать детей дистанционно или, наоборот, водить в школу. Мы понимаем, что у каждого могут быть свои причины, условия и мнение.

Но, пожалуйста, и вы поймите своих учителей. Они постарались сделать все, что от них зависит, чтобы учеба продолжалась, несмотря ни на что. Мы перестраивались, обучались новым программам и методикам ради ваших детей. Наших с вами общих детей, по которым мы скучаем и которых хотим видеть без масок на лице и без санитайзеров на партах.

Но у системы образования есть свой запас прочности, ведь в ее основе – не компьютеры, не учебники, не электронные журналы, а живые люди. Сейчас педагоги работают на «двух фронтах» – учат школьников очно и с помощью дистанционных технологий. Подменяют коллег, которые заболели. И, как любой другой человек, педагог тоже может переносить коронавирусную инфекцию тяжело. Или не перенести… К сожалению, в педагогическом сообществе есть свои потери.

Сегодня главное – осознавать, что мы, педагоги и родители, справляемся с общей задачей и не находимся по разные стороны баррикад. Единственная сторона, которую можно выбрать в сложившейся ситуации, – это сторона здравого смысла.

Мы все хотим одного: чтобы пандемия закончилась и все спокойно вздохнули. Но для этого нужны терпение и взаимоуважение. Вы можете рассчитывать на наш профессионализм и самоотдачу, а мы очень рассчитываем на вас.

Нам выпало настоящее, серьезное и сложное испытание. Давайте преодолеем его вместе.

Московская городская организация Общероссийского Профсоюза образования

копировать

Вы зачем флудите во всех темах этим?

копировать

Я считаю это важной информацией для объективной оценки ситуации, чтобы люди видели не только вашу позицию, мою позицию, но и мнение профсоюза педагогов - это раз.
Не все являются участниками 3 смежных топов в настоящий момент в этом разделе по ДО значит эта информация может пригодиться - это два.
И три, это один из важных моментов, но он идет вразрез с демагогией противников ДО

"Мы по-другому работаем, а наши дети по-другому учатся.

Абсолютно естественно, что все безумно устали. Но нельзя игнорировать или саботировать принимаемые ограничительные меры, которые нужны, чтобы ослабить вирус.

Да, в чем-то неудобные. Да, несовершенные. Но они не могут быть другими, ведь эти меры – срочные, временные и касаются огромного количества людей, их жизней и здоровья".

копировать

Если, по мнению автора, информация ценная, то ее выносят в отдельный топ.

копировать

А я не считаю ее нужной выносить в отдельный топ. Тут и так почти 5 топов об одном и том же.
Я не педагог, чтобы вести отдельный топ от имени сообщества и профсоюза.
Но принести ссылку считаю себя в праве.

копировать

Ну принесли. Комменты читайте в соседнем топе. Это очень удобно, когда информация\обсуждения разорвана(ы) на части.

копировать

Мне приятно ваше беспокойство за мое зрение, но не переживайте так, я справлюсь.

копировать

ОРЗ ослабить невозможно. Это не удавалось никому и никогда. Люди болели, болеют и будут болеть респираторными инфекциями. И даже заперевшись за семью замками невероятно очистить планету от коронавируса.
Нужно быть полным невменько, чтобы всерьез думать об этом.
Единственный вариант - отстать от людей, прекратить причинять всем добро и жить, как жили - болея, попадая в больницы, делая уколы и кашляя в общественных местах.

копировать

За неделю до НГ опять все откроют и забудут про ковид. Бизнес исть бизнес, ничего личного

копировать

А что откроют? Кроме школ ничего не закрыто. Бизнес есть бизнес.

копировать

Рестораны на вынос сейчас. И ком-кий час.

копировать

где?

копировать

В торговых центрах рестораны или кафе работают, мои дети в эти выходые день рождения друга отмечали в шумной компании, коменданский час - это не закрытие.

копировать

Музеи закрыли. Но их до 15 января.
И в офис не пускают...

копировать

Школы и музеи закрыты.Зато ночные клубы работают, можно прикупить шмотья и смотаться в Турцию

копировать

И школы? :party2

копировать

И что? С каких пор нам басурмане примером стали? )))

копировать

Мамы! Пока дети и студенты на дистанционке - есть предложение. +7 499 787 77 77 - Центр мониторинга общественного мнения по Москве. Звоним и оставляем заявку на возврат ограничений на ремонт и шумные работы в жилых помещениях в дневное время как было весной. Потому что на удаленке не малыши, которым ничего не будет, если не посчитать грибочки. А старшеклассники, которым выпускаться и поступать. Идут уроки, поможем детям!

копировать

замените свой естественный интеллект на искусственный

копировать

Откуда там естественный.

копировать

Глупость какая-то

копировать

Круто. 72 тысячи рубдей ты наэкономила. А потратила сколько?

копировать

⚡️⚡️⚡️Ограничения по коронавирусу, скорее всего, будут нужны до теплой весны — Роспотребнадзор

копировать

Я так и думала, что только на сезонные изменения надежда, а все остальное - имитация деятельности.

копировать

И вакцину

копировать

Даже не знаю, есть ли уже основания на нее надеяться.

копировать

Если начнёте узнавать, то поймёте, что есть

копировать

так пишут, что все эти вакцины нового типа. И поэтому по имеющимся ранним результатам 3 фазы трудно прогнозировать, будут ли они эффективны через месяц-два-три.

копировать

Будут, это уже понятно по кол-ву антител после их применения

копировать

Интересно, 9-е классы будут ОГЭ писать? И как? Очно или дистанционно.

копировать

к лету заболеваемость в любом случае пойдет на спад, так что думаю очно.

копировать

9-е в феврале пишут что-то по русскому, а 11-е тоже вроде сочинение не летом пишут.

копировать

Большая вероятность, что как и в прошлом отменят ОГЭ.

копировать

Конечно отменят, 100%, это же экономия какая.

копировать

ну сочинение может и отменят у 9х

копировать

Там не сочинение, собеседование. Вероятно проведут дистанционно. Отменять ОГЭ не будут, у нас же всё зашибись на ДО, все подряд олимпиады штурмуют массово, успеваемость (оценки) зашкаливает, не дети - мамина радость! Собянин сказал.

копировать

Отменят ОГЭ, следуя логике сегодняшней, не нужно оно.

копировать

С ума сошли? Какое ОГЭ, наивные люди. Его не будет больше.

копировать

а слабо неанонимно :)
Кроме вас, москвичей, вся страна учится.
С какого перепугу ОГЭ отменять ?

копировать

Сейчас не весна, тогда все сидели дома, вся страна, сейчас лишь некоторые регионы, поэтому слишком мало шансов на отмену, да и с ЕГЭ опыт пройден, можно и в ОГЭ внедрять.

копировать

Ограничения РПН по стране и ДО в Москве - это разные вещи.

копировать

Переходим в новый топ!
https://eva.ru/topic/139/3604482.htm