Родители Москвы ЗА дистанционное обучение

копировать

Проголосуйте на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов: https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=105396
Чтобы проголосовать, нужно зарегистрироваться.
Ваша поддержка очень нужна - активничают только недовольные.

копировать

Зачем вы опять сюда это притащили? Этот документ не о дистанционном обучении.

копировать

Не переживайте, там на них как на умалишенных смотрят, обсуждение почти полгода назад кончилось.

копировать

Всем врагам назло, ДО продлили: https://www.msk.kp.ru/daily/21712088/4323030/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

Это было предсказуемо, но опять только на две недели. Почему студентам сразу интервал определили, а нам по две недели цедить будут, ведь понятно же, что опять будет продление.

копировать

7- 15 декабря выходим.

копировать

Куда пойдете?)

копировать

А кто враги то? Кому назло продлили?

копировать

Общественное обсуждение в июле закончилось.

копировать

84957777777
Высказаться за ДО в мегаполисе в период эпидемии

копировать

Уже не догоните, разрыв очень велик и показателен, большинство против ДО

копировать

Большинство, кажется, не участвует в голосованиях и петициях
Это подтверждают цифры в абсолютном исчислении
А также чат Родители Москвы.. в телеграм, в котором каждое десятое сообщение о том, что классные родительские чаты молчат, откликов нет и тп
Я всего лишь предполагаю, но кажется, временное ДО многими принято как неизбежность, даже со своими серьёзными сложностями, но тем не менее

копировать

Но тем не менее картинка на данный момент
Против 45 988
За 364

копировать

Картинка, отражающая активность тех, кто посчитал необходимым сейчас её обозначить
Полагаете, эта картинка объективно отражает что-то ещё?

копировать

Полагаю, что она отражает то, что люди действительно против, ничего же не мешает голосовать тем, кто за.

копировать

Она, безусловно, отражает, что:
- люди, посчитавшие необходимым голосовать против, коих мизер в абсолютном исчислении, сделали это
- ничто не препятствует голосованию для тех, кто посчитает это целесообразным, нужным

Но я о другом говорила..

копировать

А о чем вы говорили? Вы усомнились в объективности картинки. Вопрос почему, если те, кто за ДО, могут спокойно голосовать, но не делают этого. Может этих людей просто мало...и это объективно?

копировать

Ммм...
Конечно. Наверняка, так

копировать

а зачем голосовать? Никакой нужды нет.
Люди голосуют, потому что у них что-то болит. А у нас ничего не болит.
Вот если бы детей отправили на очное, и создали голосование "за ДО", мы бы голосовали. (а вы, вероятно, нет)

копировать

Ну вы зачем-то пишете в этих топах? Хотя могли обсуждать интересную книгу или кино. Значит болит, раз вы здесь.

копировать

болит кого-то переубедить, может быть. а голосование как поможет?

копировать

Наглядной картинкой для всех. И переубеждать не нужно было бы, ходили бы как с флагом.

копировать

для наглядной картинки нужна массовость. А массовость требует лидера.
Так что или мне надо становиться этим лидером, или от меня одной толку не будет.

копировать

Таки да

копировать

Что значит нет нужды голосовать??? А 1-5 классы ходят под страхом заразиться и заразить всех родных? Они то очно! Чего же вы не голосуете, чтобы их перевели на ДО?

копировать

А что вы уже готовы спонсировать их родителей чтобы они сели с ними дома? Так сообщите государству об этом. Петицию создайте.

копировать

Желание голосовать за проект который уже не подлежит голосованию, это вопрос психической лабильности голосующих.

копировать

Там даже так?..

копировать

Да, в июле закрыли общественное обсуждение, но лишенцы образования в это время были в Турции, сейчас только спохватились.

копировать

Ваше мнение, которое зиждется только на оскорблениях, уже все усвоили.

копировать

Я ,например,за ДО ,но первый раз вижу это голосование. Дайте ссылку и мы проголосует за !

копировать

Так дали)) Первое сообщение в топе.

копировать

В документе нет информации про ДО, там про техническое оснощение региональных школ

копировать

Да ладно?) Там даже про воспитание в цифровом виде есть))

копировать

Очень показательно то что документ не относится к ДО. Разрыв лишь показывает число людей которые голосуют не читая текста и не думая
Типичный пример стада, котором легко управлять.

копировать

Относится, конечно) Вы вчитайтесь.

копировать

Вчитались. Для ДО в том виде в каком вы это понимаете ( ученики учатся дома, учителей увольняют, здания под торговые центры) ШКОЛЫ оснащать вообще не требуется.

копировать

То есть, иными словами, про какое-то ДО? Верно? Всё, можно ставить точку.

копировать

Ну как часть из.... да. Ну например сидят желающие дети в глухой деревенской школе и занимаются в кружке по олимпиадной математике с сильным учителем, а не физруком, который у них ее собственно и ведет. Утрирую конечно.
А что вы в принципе против ДО? Ваш ребенок никогда на он-лайн курсах не занимался? Репетиторы по скайпу тут вроде тоже никогда агрессивно не отвергались и так далее. А сейчас что случилось?

копировать

Наверное будет гибридная форма - и дома, и в школе, но без учителей. Вы почитайте, что они пишут - что программу будет составлять искусственный интеллект, будет симулякр учителя (то есть обычного учителя не будет), все изменения эмоций будет распознавать и снимать камера. Это уже есть в Пермской области, спонсор - Сбербанк.

копировать

Вы чего? А бабло попилить? Москва вон сколько потратила, Собянин 700 млрд. кредит брать будет.

копировать

А Москва тут при чем?

копировать

Мое мнение, не стоит уподобляться неадекватным истеричкам,тем более этот документ не имеет отношения к текущему ДО, да и время уже вышло. Я и сама отправлю детей в школу, когда уляжется вся эта ковидная история, но не раньше.

копировать

Совершенно верно. Это документ вообще не в тему. К дистанту, введенному из-за пандемии, он не имеет ни малейшего отношения.

копировать

А если она уляжется через 10 лет или будет повторяться каждые полгода на полгода?

копировать

Не блажите, вирус изучается и разрабатываются меры противодействия, в т.ч.эффективные схемы лечения и вакцины. На нашу медицину я бы не уповала,но мировая наука не стоит на месте.

копировать

Ага, заграница вам поможет, а пока вы за дистант. Все понятно.

копировать

Откуда столько наивности в уже немолодой даме?

копировать

А кто блажит? Я задала вопрос, готовы ли ждать 10 лет или уходить на ДО каждые полгода на несколько месяцев? Так сложно ответить?

копировать

В мире большой опыт эпидемий, ни одна не длилась больше 2-3 лет. Причем последний третий год, это уже отголоски.

копировать

Будет другая эпидемия.
Опыта на самом деле мало, а такого, как сейчас, вообще нет.
Из написанного вами я понимаю, что вы готовы сидеть так 3 года? Правильно?

копировать

Не готова. Но буду писать, что я за ДО, раз уж целый месяц пишу.

копировать

Опыта много, просто вы не в курсе. Эпидемии преследовали человечество постоянно. Такого, как сейчас не могло быть. Всегда есть различия. Но в целом на накопленном опыте делать выводы можно. Вирусы ведут себя похоже. Если, конечно, это не искусственный, тогда возможно всё.
Три года никто сидеть не будет. Я уверена, что после НГ дети выйдут в школу, и больше их закрывать не понадобится.

копировать

Опыта мало, в том виде как сейчас, это точно. И спорить с этим странно.
И если вы про похожесть, то в марте-апреле опять посадят.

копировать

Нет, потому что третья волна будет гораздо меньше, детей закрывать не понадобиться. Иммунная прослойка будет очень значительная. Вирус будет распространяться медленнее, а если еще и прививать начнут, то может совсем незначительный всплеск будет весной.

копировать

+ много

копировать

Как же она будет значительной, если основную часть людей, которые эту прослойку обеспечивают, это те люди, молодые люди, которые обеспечивают, и всегда обеспечивали, напряженность иммунитета в популяции, разобщают. Утопия какая-то... Вы этой прослойки никогда не дождетесь.

копировать

У нас достаточно молодых людей, которые сейчас работают и активно контактируют. В регионах уже коллапс, в Москве этого хотите? Неужели не понятно, что больше чем сейчас болеющих московская медицина не выдержит?

https://yandex.ru/turbo/newizv.ru/s/news/politics/16-11-2020/kovid-v-rossiyskoy-provintsii-ne-plach-ne-boysya-ne-prosi?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&noredir=true

копировать

Ей непонятно, она даже не представляет себе, что приобретенный иммунитет исчезает со временем,что подтверждают случаи повторного заражения.Диванные аналитики, они такие. Чтобы не быть голословной - мой родственник официально болел два раза, после второго, гораздо более тяжелого течения, остались весьма неприятные осложнения. В больнице, где он лежал, повторные факты не являлись эксклюзивом. Также я слушала интервью Проценко на этот счет, он тоже потверждал такие случаи в своей больнице. Так, что иммунная прослойка по ковиду это миф, из-за недостаточной информированности.

копировать

Мне всё прекрасно понятно, а вот вы не поняли, о чем я. Я говорила о напряженности коллективного иммунитета, это словосочетание, разъясню для вас, не значит постоянный коллективный иммунитет.

копировать

А вы о чем речь поняли? Ну о чем разговаривали до этого? Или вы тот же человек, который сам себе противоречит.

копировать

И ссылочка на яндекс? :-) Все, что с грифом Сбер и Яндекс - сразу в топку.

копировать

И умные люди такого же мнения! Вот на этом фото весь ужас ситуации! Поэтому ,мы и за ДО сейчас

копировать

Так это опять вопрос к Собянину, проведшему оптимизацию медицины и закрывшему огромное количество больниц. У меня подружка в Минздраве работает, говорит, что закрывали в первую очередь инфекционные больницы, тем более, что часто они были расположены в центре, а здания их продавали.

копировать

Уже давно открыли ковидных больниц намного больше, чем закрыли в оптимизацию.
И специально для вас их оставят стоять после окончания пандемии. За деньги налогоплательщиков - любой каприз.

копировать

На стадионах? Ссылку предоставьте, сколько было закрыто, сколько построили, а также приняли ли на работу, уволенных ранее десятки тысяч врачей, а то с ковидом работают кардиологи и онкологи, да студенты.

копировать

сначала дайте ссылку на уволенных десятки тысяч врачей

Ну и, как вы понимаете, уволенные врачи сейчас не улицы метут. А за инфекционистов и реаниматологов так и вовсе "драки" между регионами

копировать

https://www.rbc.ru/society/16/02/2015/54e23ab19a7947d19fdc18e0

В 2015-м сокращения продолжатся: московских больниц, объявил вице-мэр, останется вдвое меньше — примерно 30 вместе 65. https://hbr-russia.ru/management/upravlenie-izmeneniyami/a15402

По вашим словам, Собянин компенсировал закрытые больницы, то есть он должен был построить 35 больниц. Дайте, пожалуйста, ссылку на то, что они построены в таком количестве.

копировать

Никто и не оправдывает Собянина. Да он плохой мер и закрыл больницы. Что это меняет в текущей ситуации? Сейчас имеем то, что имеем. И приходится действовать, исходя их текущих обстоятельств. Вороново построили, 7000 коек во временных открыли, но этого все равно может не хватить.

копировать

А это не вы писалаи?))))
Уже давно открыли ковидных больниц намного больше, чем закрыли в оптимизацию.
И специально для вас их оставят стоять после окончания пандемии. За деньги налогоплательщиков - любой каприз.

копировать

Нет, не я писала.

копировать

Пока вы, как собирательный образ кивидиотов, даже переболев(!) будете демонстрировать свое пренебрежение к действующим мерам безопасности, желая, видимо, заразиться еще раз, и подчеркивать. что вирус не страшен, больницы будут в тренде, сколько бы их не построили, а вспоминать времена оптимизации и глумиться над этим в данных обстоятельствам, это вообще верх идиотизма, как будто, многочисленно обсирая прошлые косяки, можно сейчас что-то исправить.

копировать

А с чего вы взяли, что я пренебрегаю мерами безопасности? Я все соблюдаю, если вирус такой страшный. то пусть власть объявит чрезвычайное положение, все пусть сидят дома, а военные разносят еду по квартирам, за которые население платить не будет. А если этого нет. если часть детей ходит в садики, в школу, на платные занятия, значит вирус не такой страшный и старшие дети должны получать полноценное образование.

А оптимизация здесь очень причем. Если бы не она, люди бы не лежали на стадионах и врачей бы хватило. Поэтому первое что надо сделать - это оценить оптимизацию, которая на коротком сроке дает экономию, но на длинный срок не работает, учитывая постоянные вспышки инфекционные. Следующий шаг - Собянин должен подать в отставку, потому что именно он ответствен за оптимизацию, приведшую к нехватке больниц и мощностей.

копировать

Если вы еще размышляете насколько вирус страшный , значит вы неадекватно воспринимаете ситуацию. Получив режим ЧС вы первая будете вопить, что вас свободы лишили. Власти не могут/не хотят этого делать, это понятно и понятно почему, как и не запирают дома мелких детей, чтобы не лишать работы их родителей, частично снижая вирусную нагрузку за счет старших,которые могут самостоятельно учиться на ДО.Странным образом, ваш образ мышления зависит от действия власти, вы настолько не можете мыслить самостоятельно? Вам обязательно нужны указания? В обратном случае,назло власти, еще раз заразитесь и заразите своих родственников, чтобы доказать Собянину, как он не прав, что устроил оптимизацию?Какие бредовые выводы - власти не объявляют ЧС, значит вирус не страшный! Поэтому, по-вашему, детей надо срочно в школы, чтобы их там перезаражать и еще раз доказать, как плох Собянин! Только,боюсь вас разочаровать, снимут его, нет гарантии, что поставят кого-то более вам приятного.А проблему ковида это все равно не решит. Но вам ведь не это главное? Главное,чтобы Собянин ушел в отставку, как я понимаю, поэтому вы и носитесь со своей оптимизацией, как с писанной торбой, нелепо доставая ее каждый раз в любой теме.

копировать

очень разумный комментарий среди массы чепухи тут написанной

копировать

Проблему ковида решают больницы и врачи, разве нет? Но именно их сократил Собянин. Насчет вируса и школ. В Финляндии весной дети были на ДО. в Швеции - нет. Было проведено исследование и оказалось, что дети, сидящие дома, болели ковидом в 4! раза чаще. Из чего врачи сделали вывод, что не дети заражают взрослых, а взрослые детей. Поэтому закрытие школ - мера неэффективная, если, конечно, исходить из смыла борьбы с ковидом. Если цель перевести очное образование в электронное - то подходит.

копировать

Увы, так и есть. Желающие могут почитать финнов и шведов. Переводчики в помощь.

копировать

Вы правда думаете, что не читали?
А почитайте американцев. Почитайте англичан.
Ну и вообще, надо понимать, что школа школе рознь. Делать выводы о влиянии российской школы на основании школы шведской надо с осторожностью. Может у них дети, лишенные школ, гулять шли? вот и заражались больше. А школы у них более просторные. Предположу что и классы меньше.

копировать

Общие слова и штампы. Не надо делать того, что не помогает, но негативно отражается на ком-то, если не можешь делать то, что поможет или не знаешь, что делать.

копировать

Но такие как вы не далее, чем вчера, пытались свернуть с темы на далекое прошлое, когда Москва начала активно застраиваться. Тут помню - тут не помню. продолжайте. Но большинство людей эта пандемия научила думать. Хоть какой-то плюс.

копировать

Что то я не вижу тут сбора подписей против закрытия больниц. Все орут только за открытие школ. Вот оно показательное отсутсвие разума у большинста

копировать

+100

копировать

ну сейчас-то больницы никто не закрывает.
и вы находитесь в разделе, где обсуждают школы ))

копировать

А что тут такого? Собянин планомерно и специально закрывал больницы и увольнял врачей, теперь обратно открывает, не мешало бы еще врачей обратно нанять и поликлиники разъединить, а черт знает куда едем каждый раз.

копировать

где открывает? Вы про ТЦ и ВЦ?

копировать

конечно, про них
И это не единственные ангары за бешенные деньги наскоро сляпаные под оказание медпомощи
И про Коммунарку, например

копировать

Девочки, я вот понять не могу.. Те кто за ДО, вы за него ВООБЩЕ за, то есть навсегда? Или на этот период пока все не успокоится.. просто читаю, вы так ликуете, что создаётся впечатление , что вы согласны на все времена это обучение оставить

копировать

Нет, не навсегда.

копировать

Если у вас создается такое впечатление.... креститься надо, как говорится.
Здесь никто не ликует. Но да, многие довольны. Тем, что дети вполне себе обучаются, а не с учебниками в обнимку самостоятельно и кучей дз. Во многих регионах, если бы сейчас ввели ДО так бы они и было.

копировать

Я еврейка, мне нельзя креститься увы... поэтому и спрашиваю. Просто думала, мало ли..результат домашнего дистанционного обучения лучше, чем в школе, оценки стали радовать..

копировать

результат дистанционного может быть даже и лучше. Но у школы есть не только образовательная функция. Поэтому ДО насовсем - плохой вариант.

копировать

Я за введение элементов ДО в обучение. Как минимум для тех, кто временно не может посещать школу по причине болезни. Чтоб могли подключаться из дома и не пропускать материал. И за дистанционные лекции для студентов. Ибо, как показывает практика, разницы именно в подаче лекций нет.

копировать

Я за только на время короны, в заговор о полном переводе на дист не верю.

копировать

Вот почему-то это как раз те, кого называют "противниками ДО" понять этого не могут.

В их представлении почему-то ДО - это навсегда. И если кто говорит "А я за ДО", то они считают, что этот человек "за ДО навсегда".

На самом деле подавляющее большинство людей просто здраво смотрит на вещи, и считает, что сейчас нужно ДО, ну а при нормализации ситуации - очное обучение.

Но противники ДО видят только один вариант развития событий, что ДО - это навсегда. Вот с этим они и борются, хотя вообще-то это "навсегда" только в их голове и существует. Так что борются они только со своими головами.

копировать

На период острой необходимости нужно массовое ДО.
В обычной жизни нужны элементы ДО, чтобы можно было индивидуализировать образовательный трек.
И возможности ДО нужны там, где учителей хороших нет, в малых сёлах, в малых школах.

копировать

Все абсолютно верно, но у многих сторонников очного в условиях пандемии не хватает логики и аналитических возможностей, чтобы это постичь. Это абсолютно бесполезно. Вынь да полож очное, хоть чума, хоть война.

копировать

В других странах тоже пандемия, но политические лидеры высказываются против ДО, и дети ходят очно в школу. Наши же политические лидеры нахваливают ДО, не признают эту меру вредной и несовершенной.

копировать

В других странах вводят ограничения на другие коллективы взрослых, у них есть на это деньги. В нашей стране все деньги сперли под единодушное многолетнее одобрение. Наслаждайтесь тем, что осталось.

копировать

Сегодня общалась с мамой девочки, она в ужасе от ДО у дочери, 8 класс, дворовая школа. Учителя без камер, дети их не видят вообще. Дают какую то презентацию и тест в мэш потом, никаких диктантов под камерой по русскому, никаких самостоятельных по математике, которые пишут обычно. Не знает что делать, на платные курсы и репов нет денег- оба работали в сфере, которая закрылась совсем сейчас, бесплатные смотрит дочка, но как то не очень помогает. Ну как тут можно быть ЗА?

копировать

но это же конкретная реализация в конкретной школе.
Очное образование тоже в школах было не всегда хорошим, а часто даже плохим, просто родители об этом не знали или не задумывались.
А маме надо бы что-нибудь бесплатное поискать. . Уверена, что можно найти какие-то бесплатные курсы.

копировать

Это стандартная реализация.

копировать

Нет конечно. У моей тоже дворовая школа. Но до отличное. С камерами, с диктантами и тд

копировать

И у моей дворовая. Все как у анонима выше.

копировать

Это быдло-реализация.
Я такое только на еве читаю.
даже НЕдовольные родители в реальной жизни и близко такого не рассказывают.

копировать

Ну обычная школа, в рейтинге 300 ее нет, зачем родителям врать?

копировать

Поедет в реанимацию, поймет, как тут можно быть ЗА,

копировать

Не поедет.

копировать

Вряд ли дойдет до реанимации, они летом болели- привезли из Крыма вирус, пока антитела высокие довольно, но может быть всё конечно.

копировать

ну значит в классе они тоже читают учебник, отвечают на вопросы в конце параграфа и пишут самостоятельные из фгосовской методички. И еще их по полгода готовят к мцко и впр. Просто мама раньше не вникала, учится ребенок , домашку делает, оценки получает, ну и хорошо.
Да и раньше так было, я свое детство вспоминаю -"параграф 54, до 7 абзаца читаем вслух по очереди". Интересно, почему я не люблю историю?

копировать

Да, наверное так и было до ДО. Меня почесу то сильнее всего удивило отсутствие камер у учителей, почему она их не включают?

копировать

Потому что в халате сидят взлохмаченные, да и фон может стыдно показывать, может обои ободранные