помочь перфекционисту
Уважаемые опытные мамы олимпиадных детей, помогите советом.
Имею амбициозного подростка, в недалеком прошлом успешного, а в настоящем менее успешного. Не могу объяснить причину регресса, но писать сын в этом году стал хуже. Условно говоря, участвуя в 7 классе в олимпиаде за 7-9 классы (есть такие), деть показывал результат лучше, чем в 9 классе в той же олимпиаде.
Переживает очень, плюс ко всему одноклассники очень сильно продвинулись вперед. Иногда мне кажется, что он перестал верить в себя и это тоже влияет.
Как помочь ребенку? Какие слова найти, чтобы успокоился и двигался в своем темпе? Объективно - он пишет вполне не плохо, но даже нормальный результат (2-3 место, пг) воспринимает как провал.
С каждым классом уровень олимпиады сложнее, да из в года в год одна и таже олимпиада усложняется,так как с каждым годом становится больше конкуренция и больше заинтересованных олимпиадами детей. Так же в старших класса прибавляются дети, которые не интересовались олимпиадами в 6-7-8 классах и очень часто ребяты талантливы и придя на олимпиаду впервые в 8-9 классе, в 10 обгоняют опытных участников. Поэтому только один совет, нужно достаточно много заниматься и расти. Ориентироваться на олимпиады младшего уровня 5-6-7 класс не стоит, они носят более простой характер, чтобы понять способности ребенка и заинтересовать его. Дальше все серьезней.
расти нужно, факт. Олимпиады усложняются, тоже очевидно.
Так же допускаю, что способностей не хватает для первого места и, возможно, развить их не получится. А может и получится. С работоспособностью все неплохо.
Вопрос - как помочь ребенку примириться с такой данностью. какие слова подобрать, чтобы сохранить душевное равновесие и уверенность в себе? Опасаюсь, что он себя любить совсем перестанет и поставит свою состоятельность как личности в зависимость от результата олимпиад.
Плюсуюсь, только продолжать ботать.
У меня такой же. 3 года подряд дипломы Лома и вдруг его отсутствие в 10 классе, ПВГ тоже мимо (он очно в регионе писал, а часть ребят дистанционно без прокторинга с результатами под 100%)). Так еще и отмена всеросса при том, что в 9-классе чуть-чуть не дотянул до диплома. Трагедия, паника, вопли "завязываю с олимпиадами". 3 дня психует, корит себя, что он дурак, другие вон, а он на месте, хотя ботает объективно много. Потом понимает, что хватит плакать и опять пора учиться. Мне как матери очень тяжело психологически: глажу по голове, кормлю вкусняшками, говорю ну да, брось, пойдешь на платное - деньги есть. Вот тут обычно и успокаивается. Сейчас совсем худо с этими непонятками с олимпиадами.11 класс, есть БВИ, но не туда куда мечтает. Пишет отборы по новой на все перечневые (уже 6 штук)), ждет закла всеросса, к ЕГЭ готовится спустя рукава, а я пью успокоительные))
Если это мне, как автору этого текста, то не все так однозначно.
Для нашей семьи стоимость МГУ запредельная, но я как любящая и поддерживающая мама, предлагая данный вариант ребенку ради снятия ЕГО психоза, даю ему понять, что ценю его старания и готова возмещать материально. А ребенок оценивая это, все же продолжает ботать и пишет олимпиады, поскольку это уже его стайл)) Вот сейчас как раз какую-то нелепейшию и ничего не дающую в плане поступления олимпиаду пишет
Чему?)) Олимпиады - это его жизнь: друзья со всей страны, девушка - все из этой тусы, кстати очень дружной (оно и понятно - лагеря, Сириус, сборы различные). Вон сейчас планируют куда на НГ - в Москву или Казань. Склоняются к Казани, тк в Москву все равно приедут на Лом весной))
А что, кроме МГУ больше других ВУЗов нет? Судя по всему, Вы его ориентируете только на МГУ, а туда деньги - запредельные, как сами сказали. Вот он и продолжает дёргаться.
Ну вот у него появился неожиданный БВИ в Сеченовку (есть диплом победа за 10 класс, дающий это право) Я честно счастлива (всегда мечтала иметь ребенка врача) Он ни в какую, хотя там и биохим, и фарма, и собственно все. И да, у его девушки БВИ в МГУ (диплом всеросса). Как думаете, куда он хочет? Мама тут ни каким боком))
Если Вы сама ситуацию не воспринимаете как провал, а сына как лузера, то все наладится. Вообще, надо понимать, что круче тебя всегда найдутся. Но на самом деле, кто окажется впереди в долгосрочной перспективе - это по школьным олимпиадам не скажешь. Даже чисто профессионально.
Я, наоборот, считаю, что он большой молодец, очень работоспособный и целеустремленный.
Школьные олимпиады, бесспорно, не гарантия жизненного успеха,
Но сейчас ему сложно психологически, он считает, что он тупой.
Конечно, я говорила ему, что всегда кто-то будет впереди, но свою голову не приставишь, ребенок расстроен, что в сравнении со своими одноклассниками он отстает. И какие слова сказать ему еще - я не знаю(.
Во-первых, может, все наладится, раз раньше то же самое писал успешнее. А если нет, то через принятие этого как-то придется пройти. Я думаю все проходят через осознание ограниченности своих возможностей, неприятный но необходимый для взросления опыт. Тем более, что у Вашего сына результаты все равно очень приличные.
А с дистанционкой Вы это не связываете? Или с перегрузкой онлайновыми допами? Может, найти возможность отдохнуть вне своей квартиры и дачи, со спортом и общением со сверстниками в реале? А, может, он вообще просто влюбился у Вас и внимание рассеялось? А в конечном счете это все пока в невезение укладывается, я думаю.
Олимпиада в 9 за 9 - рутина, голова крутится не на тех оборотах, вот и лажает. А за 10 в 9 еще не тянет - там конкуренция резко выше. У моей тоже был провал в районе класса восьмого - она в шестом писала олимпиады за восьмой, а в восьмом результат даже чуть ухудшился.
Невозможно всегда быть первым, это нормально. Нужно трудиться максимально, если хочешь чего-то достичь, но это не гарантия, что ты будешь лучшим. Трудятся многие, но первое место всегда всего одно. У меня ребенок в профессиональном спорте. Да, здорово быть первым, это часто случается, и это приятно. Но случается быть 2-м, 3-м, 6-м, что ж, если кто-то сделал лучше тебя, значит надо больше работать. А случается иногда и на 20-е место навалять. Нормальный соревновательный процесс. Бывают взлеты, бывают спады.
Помочь пересмотреть стратегию подготовки, внести что-то новое, рационализировать, дать подробный анализ качества каждому виду подготовки по времени и эффективности. Это очень помогает собраться и на новых дрожжах перезагрузиться.
Скажу крамолу, но ее тоже надо озвучить. А может он просто сдулся? Достиг некоего предела совершенства и стал обычным?Может это его потолок?
Нет никаких потолков, сдулся - это субъективное ощущение, которое можно как усугубить, так и вывести из него на новый уровень. Почитайте про то, как и зачем Тарасова в свое время наняла психолога для Ягудина.
Нужен просто психологический перезагруз, толчок, новая мотивация.
Да. Дочь по математике призер закл вош плюс перечневые. Детей 3. Поэтому про потолок точно знаю.
Есть потолок, есть. Именно, потому что 3 детей и разный результат, хотя пахали много. У одной получилось, у двух нет и я прекрасно понимаю, что это их потолок был
В каком классе стало понятно, что ребёнок не тянет такой высокий уровень и какой предмет?
и я согласна про потолок
Сын олимпиадник, думала и дочь сможет (на 2 года младше). Это же легко, вон сколько всяких учебников и полезных материалов со сборов от старшего - сиди и занимайся. Так думала я, тем более она то же направление выбрала и не дура совсем)) Ха-ха 3 раза. И это при ее амбициозности и старательности, в той же школе и с теми же учителями в профильном классе. И сын ей всегда готов помочь, но вот сейчас в очередной раз после проверки ее отбора на перечневые, наглядно убедил меня, что все - выше головы она не прыгнет, увы((
Ну нельзя прыгнуть выше своих пределов! Психологический перегруз может привести к стойким психическим проблемам. Надо максимально оставить ребенка в покое,может он просто переутомился с этой ответственностью,если дано ему, все возвратится на круги своя, а если нет,значит нет. Не нужно пытаться натягивать сову на глобус.
Безусловно, но эта мама пока не знает пределов этого ребенка. Смотря каких еще ему тренеров нанять и какие еще учебники изучить. И потом, там же тоже непонятно какое поколение в этой олимпиадной индустрии. Вам в газете не напишут, что папа - призер всесоюзной, брат мамы - призер всесоюзной. Они с пеленок живут в этой среде. Там несколько поколений этим живет. Их может не интересовать вообще, порвались ли у него тапки, есть ли у него зубная щетка. Они 5 поколений живут конкурсами. Каждая семейка уникальна. И в мире таких семейств много. Какие-то семьи раньше делали ставку только на олимпиады, а все остальные оценки покупали, чтобы не было перегрузки.
В Калифорнии потом не нужна им русская орфография. Они делали по 2 ошибки в слове и покупали сочинения, написанные бригадой русистов. Деточка перепишет своим почерком.
Люди решают эту проблему по-разному. Они в принципе не открывали ни один учебник кроме 1 предмета, а просто покупали четверку. Им не нужна география. Их интересует Калифорния и все.
Когда они видят, что их девочка не тянет, они натаскивают ее на психологию и на выйти замуж за того, кто пролезет, из среды олимпиадников. А она сядет ему на шею. И будет тратить его деньги. Когда ей станет скучно, она напишет американский диссер по психологии. Он оплатит всю на свете красивую статистику для ее диссера.
По-разному люди развлекаются.
Можно наплевать на все остальные предметы. Но теперь вам придумали ЕГЭ. Не построили пока такой мир, чтобы всех устраивало все.
да его никто никуда не тянет! он сам лезет в эти олимпиады, сам готовится. Он и его одноклассники так живут, родители здесь мало могут повлиять.
А вы подготовили хотя бы одного олимпийского чемпиона, чтобы про потолок Тарасовой рассуждать?
)) так аналогия понятна, что вы выпендриваетесь не по делу
топшколы вот тоже рапортуют о количестве олимпиадников, хотя только ленивый не заявил, что они "к олимпиадам не готовят")) у меня никак сей факт в голове не укладывается, деньги из налогов родителей за олимпиадника получает учитель, который к олимпиадам не готовит, а тот, кто готовит, получает деньги от родителей...двойное налогообложение, двойная мораль))
И вправе отказаться от поступления ребенка в хороший вуз? Огромное Вам человеческое спасибо.
зачем так сложно и опять "родители виноваты",мы же не звери, пусть студент поизображает из себя учителя, я лично не против, но простое решение - премии за олимпиады школы не должны получать, эти деньги должны идти детям-олимпиадникам и их родителям для компенсации расходов на подготовку))
Слушайте, давайте на чистоту. Есть стандартные пути поступления: отличное ЕГЭ или платка. Но есть способ "хакнуть систему" - олимпиады. И вы хотите за это взлом еще и денег с системы получить? О нем далеко не все знают, поэтому он пока легче, чем первые два. Если сделать массовые премии за олимпиады, то уровыень конкуренции в этом сегменте еще выростет, а оно нам надо?
Школа создает позитивную среду, в котрой варится ребенок. Пусть хоть за это она получит деньги.
На данный момент именно олимпиада - это стандартный способ поступления в интересующие моего ребёнка места
Потолок Тарасовой как фигуристки известен: золото Универсиады 1966 (единственная победа). Ее поездки на чемпионат мира и два чемпионата Европы были безмедальными.
А кто говорит о ее потолке, как спортсменки? Спортсмены и тренеры- это две разные истории абсолютно.
Мы здесь говорим вообще-то о потолке возможностей человека. Тарасову здесь вспомнили в отношении способностей Ягудина.Я вспомнила саму Тарасову и ее потолок как фигуристки. При чем тут спортсмены и тренеры?
Тарасову вспомнили в качестве гениального тренера, и не в отношении способностей Ягудина, а в отношении ее гениальных тренерских стратегий и практик. Причем тут ее способности спортсменки??? Может она ещё и готовит отвратительно, и что с этого? Как это влияет на ее гениальное решение отправить своего спортсмена к лучшему спортивному психологу?
Еще раз объясняю, если не поняли. Здесь речь шла в том числе и о том, есть ли потолок возможностей у человека. Кто-то сказал,что возможности безграничны, кто-то думает, что есть потолок возможностей. Я из тех,кто считает, что возможности не безграничны. В качестве примера привела Тарасову. Так понятней?
Тарасову в качестве примера привела Я изначально. В качестве примера возможностей тренера и как эти возможности могут отразиться на способностях тренируемого, когда казалось бы потолок, но нет, можно найти подход и потолок этот поднять повыше.
Процитируйте ваше ПЕРВОЕ сообщение о Тарасовой и в какой связи (в качестве ответа на какую реплику) это было написано.
Спасибо, именно с этой целью я и заводила тему, чтобы понять, как можно помочь в ситуации неуспеха.
Вам и ребенку следует осознать, что олимпиады и дальнейшая карьера в вашем предмете не сильно коррелируют. Олимпиады это такая спринтерская деятельность, типа викторины, а научная (например) это забег длиной в жизнь. Я лично знаю межнаров, которые стали учителями. Врядли они мечтали об этом, когда сами учились в школе.
Ребенок сейчас не видит ничего, кроме олимпиад, но у вас то жизненного опыта поболе будет
Почему? Моя мечтает преподавать детям и преподаёт понемногу. Сейчас на 4 курсе. Была и победа на вош и призёр межнара
Мы не можем знать. Нужно знать, что будет еще 5 поколений вперед. И всю ее жизнь. Рано судить о чем-то.
Деградация чего? Извините?
Вы в своём уме? Или как? Все дети должны мечтать о чём-то высоком и становится только на руководящие позиции? А то, что интересно другое, то что может мечтает стать учителем или ветеринаром, или ландшафтным дизайнером это не в счёт? Совсем уже с ума сошли на еве, в каком-то отрывном мире живут.
Вообще да. Как-то ожидаются от межнарника успехи в науке, а не в репетиторстве.
Что да? Должны? Кому ?
То есть человек должен задвинуть свои мечты куда подальше и ориентировать на то, что ждёт от него общественность? Какая же тупость и ограниченность. У меня дочь мечтает преподавать, ещё со школы начала преподавание немного заниматься, сразу после выпускного, летом поехала помогать ребятам в мат лагерь помогать, занималась с ребятами 8-9 класса. И самое главное, что она счастлива. А у подруги ребёнок после призёрства, топ школы и тд, поступил на ветеринара, сейчас уже работает, и тоже очень доволен. А ещё один знакомый ребёнок (сейчас 11 класс), победитель вош ещё в 9 классе, в команде (станет или нет межнариком пока не ясно, но) , сейчас много занимается, но с этим предметам связывать свою жизнь не будет, потому что мечтает о другом, и это дело ему не так легко даётся, но приносит то, что никогда не приносило то, что у него легко получается. И как хорошо, что у него адекватные родители, которые его принимают и поддерживают.
Мне-то что? Не хочет дальше развиваться, а только выезжать на школьных навыках - ее дело. Может и маляром стать. А вдруг всю жизнь мечтала?
«, а только выезжать на школьных навыках - ее дело. на развивается» какие только школьные навыки? И топ школа, и все мат лагеря, и все допы и кружки, мну тоже есть и топ факультет топ вуза, и много чего еде, и не собирается останавливаться, будет развиваться, но применять знания она хочет в обучении, в преподавании детям. И как это « мне то что?». Вам , видимо, что есть дело, раз так реагируете. Это вы же написали, что должна? Вот и спрашиваю кому?
А в каком вузе учится?
Все тоже самое можно было бы получить в пединституте с гораздо меньшими усилиями. Допустим, что усилия сами по себе доставляли удовольствием. Но место в вузе она чье-то занимает, если сейчас не в педе.
Чьё она место извините занимает, если она его получила по своим заслугам?
Это ее законное место, тем более, помимо олимпиад, к нее и егэ по математике на 100 б сдано, и русский почти на 100б, и даже инфа сдана на высокий балл (по просьбе школы сдавала).
У меня-то какие проблемы? Мне ничего от конкретного человека не нужно. Буду просто считать (про себя) такого межнарника лузером. А так пусть детей учит, конечно.
+ ничего личного, но зачем так бездарно провели время? ни детства, ни юности, ни нормальной работы, ни пусть плохонькой, но академической карьеры...я вот смотрю, как эти уже студенты жмутся к цпм, привычный мир, зона успешности, а мир ведь полон возможностей, жалко, да... ладно бы родился додиком, а то ведь родители додиком сделали...др аноним
Все более банально. Деньги. Рынок репетиторства цветет, а за науку не платят.
рынок цветет, согласна, это хорошо, цены падают)) но на то он и рынок, что сегодня цветет, а завтра сдох)) вы же понимаете, что это путь в никуда и что через 5 лет репетиторства она никого интересовать не будет нигде? или не понимаете? вам об этом и говорят - угробить жизнь на олимпиады, не видеть-не слышать-не жить, чтобы что? чтобы потом пойти репетитором? и это все? а ведь это все(( в то время, когда другие студенты....др аноним
Я просто об'яснение написала, безотносительно себя и моего ребенка. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок занимался репетиторством в конечном итоге (если только он изначально на пед.деятельность не ориентируется, это отдельная история, имеющая право на существование).
Я не согласна с формулировкой - угробить жизнь на олимпиады. Вроде ребенок ничего не гробит, учится как обычно (так же как и старший без олимпиад). Сам понимает, что олимпиады это временная деятельность, параллельно занимается другими вещами.
А что выберет после вуза, его дело, не мое.
Нет, не понимаю (другой аноним). Что значит не будет никого и нигде интересовать? У меня близкая подруга тоже всероссница, с 1 курса 12 лет занимается репетиторством, работает еще в топ-школе немного. Зарабатывает 600 тысяч в месяц, очень уважаемый преподаватель, купила 2 квартиры сама и с нуля, работу обожает. Что в такой карьере плохого?
Это, к сожалению, вопрос не к межнарику. Не все хотят уезжать, а наука у нас....
Девушке-то какая проблема? Замуж за талантливого бизнесмена и занимайся наукой сколько влезет. Для души.
А потом всю жизнь за него держаться, или развестись и начать крутиться, как белка в колесе? Какие-то советы из средневековья...
Да бросьте, что за ерунда! Это он будет за нее держаться, за прекрасную мать его детей. И не без профессии же она будет. Начать репетировать всегда можно.
ни в бизнесе, ни в науке ваша подруга никого уже не интересует, она теперь всегда будет только репетитором и всегда будет бегать по одному и тому же материалу, нуль развития - смерть мозга, специфический контингент, полная зависимость от состояния рынка))
ну и я не верю в 600 тыр в месяц) сами посчитайте))
и речь опять же об этом - 200 тыр мой парикмахер зарабатывает, тоже обожает свою работу, для этого не надо было стоять в позе зю все детство и юность))
зы: я проверю все же про 600 тыр, если это так, то ждите - я тоже иду в репетиторы))
А как же бегать по одному и тому же материалу? Смерть мозга? :) вас такое устроит?
Она готовит к олимпиадам (среди учеников есть всероссники) и поступлению в хорошие щколы. С глупыми не работает.
А про 600 - ну, 3000 в час она берет, 4 занятия в будни, в выходные больше. Отдыхает летом.
Непонятно, чем так хороша научная карьера. Во многом рутина тоже, у единиц реально интересное что-то. С деньгами там тоже средне чаще всего, даже если уехать. Ну а бизнес - это вообще на любителя.
Ну, я считаю, что подготовка школьников к олимпиадам - это и правда довольно интересно. Интереснее многого. Я вот далеко не все задачи из олимпиад по своему профилю своего вуза могу решить, хотя работаю в околонаучной сфере. Да и общение с детьми часто приятнее общения со взрослыми.
Слушайте, а какие вообще работы с Вашей точки зрения предполагают вот прямо полет мысли? Все равно абсолютное большинство даже высококвалифицированных умных людей выполняют некий ограниченный функционал, не говоря уже обо всех остальных.
Мне показалось, что в этой ветке обсуждают межнарников, то есть предположительно талантливых с проблесками гениальности людей. Такие мегамозги, вроде как, должны великие открытия делать. И не потому что за них платят, а потому что предполагается, что им проникать в тайны вселенной интересно. К тому же кто, если не они?
Здесь обсуждают разное:)
Ну и у вас своеобразное представление о межнарниках:) это, безусловно, очень способные дети, но в первую очередь им повезло с возможностью выстроить соответствующую систему подготовки. Более того, очень многие из них потом с трудом адаптируются ко взрослой нормальной жизни. Я лично знаю двух межнарников по математике, отчисленных из своих вузов (один из них как минимум дважды). Еще больше не могут найти нормальную работу и занимаются Бог знает чем.
Есть очень разные судьбы. И да, получается далеко не только как у Перельмана и Смирнова.
А почему вы думаете, что время проведено бездарно? Это ведь тоже путь, нисколько не ущербнее, чем у других. Кто-то во дворе курит, кто-то по ТЦ шляется, кто-то спортом занимается, кто-то в компе сидит,ткто-то художку заканчивает. В каждом случае вокруг есть сверстники, есть события, это ведь и есть жизнь. И минусы есть в каждом случае свои.
К чему привозносить один путь и обесценивать другой?
Мне тоже такой путь нравится. И нравится, что моего ребенка учат молодые учителя.
И не так их уж и много, чтобы говорить, что это скорее правило, чем исключение.
И преподавать тоже надо уметь, и детей любить, это отдельные таланты.
Может, она будет крутым репетитором, за чьи услуги платят китайские мамы. Потому что они пихают своих детей очень высоко. И русские тренеры у них в почете. Китайцы готовы скупить все.
От межнарника ожидается в наше время эмиграция в США и занять место профессора лишь бы чего, гринка, паспорт - и слава богу увез своих лично детей от армии. Но каждый идет своим путем. Наука... Людям нужно жить и сытно питаться, купить дом в белом районе. И быть как можно дальше от всех этих проблем постсоветских территорий. Потом у них другие проблемы. У всех свои проблемы. Наука... Для многих наука - просто кормушка. Заниматься наукой, чтобы обеспечить кормушкой еще кого-то... У людей много разных интересов.
Потом тот межнарник варит суп жене, потому что именно ей дали в Штатах гринку. И возит ее на работу. Шофер при жене с гринкой.
Историй много. А кому нужна наука, если потом детей нужно сдать в армию? Хотя, конечно, некоторые засунули своих детей в научные лаборатории и тоже сделали из них всероссников.
Наука... Трудно сказать, у кого из них что на уме. Многие люди думают одно, говорят другое, а делают третье.
Я бы установила слежку за каждым репетитором, который что-то может на международном уровне. И отслеживала бы китайских деточек еще с 5 класса, кому китайские мамы кого наняли.
Их мамы мыслят, как советские мамы 1940-1950-х. Они готовы на все. Вы серьезно думаете, что при конкурсе 20 отличников на место в Москве кто-то поступал сам даже в 1950 году? За каждым была мама из системы образования. Которая была готова сдохнуть за приз - ее дети в московском вузе. Они 10 лет каждый день к этому готовили.
Эти все интеллектуалы... Они каждый со своим приветом. И почти у всех мания величия. Да, был раньше культ науки. Но это тоже все хорошо замешано на мании величия: он может то, что не могут другие.
В плане самореализации девчонка может быть кукловодом - сделать великих из других. Почему нет? В этом больше величия - слепить из мрамора скульптуру. И трясти деньги из каких-то мам, которым это нужно.
В СССР было много учителей, которых не взяли в науку, они ненавидели школу и учеников. Но были и другие учителя. Люди разные. За ними всеми нужна охранка, чтобы поменьше талантов распродавали по миру... А для этого охранка должна в этом разбираться. И кто их всех будет кормить??? В России слишком много умных. И каждый думает, что он пуп земли.
Наука... Вот она и обучит будущих ученых. Другое дело, что они свалят в Штаты, получат свои бабки, с ней не поделятся. Но она пока этого не понимает. Может, и она свалит. Откроет там математическую школу для внуков бывших россиян. Все эти бабушки с претензиями там быстро трясут деньги с зятя и несут их репетиторам для внуков. Смысл ей заниматься наукой, если на преподавании она получит больше? Будет в Калифорнии репетировать. Я бы приставила охранку к каждому репетитору, если эти знания имеют цену. И всех учеников - под колпак еще в 5 лет. Россия не ценит свои мозги.
Не внушайте ему, что он гений. В знакомой семье такой олимпиадник однажды реально разочаровался, что не станет чемпионом мира по шахматам. В итоге он зажигает в секте "Евреи за Иисуса" под Нью-Йорком. Там чисто советские кандидаты наук и мелкие финансовые работники были в семье. Ну, шипели на советскую власть. А нужно было им советской власти руки целовать. Советская система образования их развивала, помогала во многом. Они же не психологи, а обычные советские математики с претензиями. Начался капитализм. А мальчик хочет величия - так ему родители внушили. И он вдруг понял, где он найдет толпы почитателей. В религиозной секте. Они потом кинулись к психологам, но было уже поздно.
Он понял, что никогда не будет великим. Нигде. Ни в математике, ни в шахматах, ни еще где-то. Он просто натасканный на олимпиады с детства.
Придумайте ему еще какие-то верования кроме величия. Олимпиады - средство чего-нибудь достичь. Например, получить бронь от армии и войны. Сидишь себе в научном институте и не паришься. Еще и паек дадут, если еда закончится. У слесаря заберут, а тебе дадут. Никогда не знаешь, как повернется жизнь.
Не внушайте ему много величия. А то они потом разочаровываются.
А натаскать его дальше... Нужно нанять всех бывших олимпиадников и их тренеров.
Китайцы, кстати, по интернету находят русских. И шахматы, и все, что угодно. Платят любые деньги. Многие китайские мамы хотят величия, чтобы она в среде других мам стала великой мамой чемпиона мира.
Вы не одна. И ваш ребенок не один. В мире много каких угодно историй этих всех олимпиадников.
Олимпиадники женятся на сестрах других олимпиадников - усиливают гены :))))))))))))))) Потом получаются дети по кембриджам. Всякое есть.
Так что тот папа, который шипел на советскую власть, сидит теперь в Бруклине, нянчит внуков сына-олимпиадника, который ушел в религию, от религиозной девки.
Ну вот шли бы они себе назад в синагогу. Я бы поняла такой разворот. Нет, им нужно выдумать евреи за Иисуса и собирать толпы поклонниц. Секта.
А троечницы накрасили ресницы, окрутили любого, кто перепродает труд других программистов, купили дома по 25 миллионов в Калифорнии и машут кредитной карточкой.
И все эти олимпиадники с ума сходят, почему у них нет столько, сколько у средних этих всех посредников и у их троечниц-жен с купленными пятерками. Еще их туда на работу не берут. Потому что работодатель берет тех, кого захочет.
Смотрите не на "через 2 года", а через 22 года или 33 года. У олимпиадника квартира за 1 миллион под Нью-Йорком, а у средней девки из того же класса и с того же факультета - дом за 25 миллионов в Калифорнии, еще ее муж теми олимпиадниками перебирает, когда их нанимает, - многих не берет. Перебирает харчами.
Так что это все... А какие-то олимпиадники сели в лабораториях и презирают всех. Их звали по америкам и европам, но они не поехали. Они пошли с лукошком грибы собирать. Персонажи есть разные.
В мире конкуренция. Почему вы решили, что он однозначно первый в мире?
Бывают дети в 10 лет чемпионы мира по шахматам, а потом старше - совсем другие выходят в чемпионы. Но да, их мамы скупают тренеров за любые деньги. В других странах. Мамы не спят. В мире много мам. И китайские мамы жмут вперед. Они готовы сдохнуть за это. Это другая ментальность, как у советских отличников в 1950-е - в борьбе за московские вузы.
Потом их ждало распределение в Дагестан. В аул. А троечницы харчами не перебирали, французскими дипломатами в Москве не перебирали, а брали в мужья первого, кто с московской пропиской мимо проходил.
Это жизнь во всем ее разнообразии. Можно нанять тренеров. Нанять старых, нанять молодых. Старые еще какие-то учебники читали 50 лет назад. Шлифовать каждый аспект. С одним репетитором решать задачи про шары, с другим - решать задачи по статистике.
Нужно брать бога в том, в чем он бог. И платить ему столько, сколько он хочет. Ну если такое у мамы развлечение. Всегда в каждом разделе кто-то есть, кто бог. Кто собаку съел в своей специализации.
Те мамы, которые вытолкали деточку в чемпионы по шахматам в одной возрастной категории, потом не могут затолкать в следующей. Там выходят на сцену другие мамы с другими детьми. Мамы куролесят. Они же тоже чьи-то профессорские дочки и внучки. Это все не первое поколение. Ей же нужно еще дедушке в Китае дать отчет, как она занимается воспитанием наследника.
Москва, конечно, Третий Рим, но столиц в мире много. А в провинции тоже есть профессора. Их дети готовы рвать зубами все вокруг.
А при чем тут вообще я? Эти люди делали так. Под моим носом. Или их родители. Уж какие истории есть, такие есть. Какие ко мне-то претензии? У вас претензии к ИХ поступкам или способам устраиваться в жизни? Наверное, есть тысячи других людей, но с теми тысячами я не знакома. Но подозреваю, что, если посмотреть на их скелеты в шкафах, там тоже можно многое найти. Или у вас претензии к тому, что я озвучила их проделки? Так за каждым человеком всегда есть кому наблюдать. Нет таких проделок, чтобы никто не видел. Или вы вчера проснулись и решили, что до вас люди не жили, не поступали в МГУ и не принимали участия в олимпиадах? Все это уже было. В моем окружении давно все уехали. Только одни сидят за компьютерами, а другие трудятся американскими полицейскими. Может, уже и на пенсию те полицейские вышли. Мы думали, что мальчик сядет в тюрьму, а мальчика его мама увезла в Америку и оформила в колледж на полицейского. И кому мог прийти в голову такой поворот событий?
Поучительных историй в мире много. А уж какие выводы из них делать... Мир меняется. Он слишком быстро меняется.
При этом некоторые олимпиадники в России до сих пор сидят в тех же лабораториях, в которых сидели в 1980-е. И некоторые и своих детей рядом посадили.
Страна большая - в ней много разных людей. Люди разными путями ходят, а что потом из этого получается...
Да, есть уже и такие олимпиадники, у которых и со стороны папы, и со стороны мамы призеры всесоюзных. Много каких интересных генов смешалось. В газете этого не прочитаешь и в куплете не услышишь.
А деньги имеют те, кто перепродает. Хоть уборщиц, хоть программистов... Так вот и какой толк учиться на программиста? Нужно их перепродавать. Нам это советская власть еще классе в 6 объясняла. А мы все учились...
Что вам не нравится? Устройство мира и этих ситуаций? А я при чем?
Вам сказали, как было. Ничего не бывает из ничего. Одни олимпиадники - внуки каких-то ученых. Другие - дети каких-то олимпиадников. Третьи - еще и внебрачные внуки. И концов не увидишь. Настоящих концов, откуда оно взялось.
Один призер всесоюзной вообще своей жене в Америке 20 лет суп варил. Она получила рабочую визу, он ее обслуживал. А лет через 20 вернулся к маме. А она сделала карьеру в американской нефтянке и имеет хорошие деньги. Так вот она не олимпиадница. А просто экономист. Обычный. На первый взгляд. Хотя как именно ее послали от факультета в Америку - дело темное. Почему ее послали? Дело мутное.
Ничего нет простого. Всегда все уходит в глубь веков.
Как вам призер всесоюзной олимпиады, который сидит и 20 лет жене варит суп? И читает детям книжки про остров сокровищ?
Всякие есть. Потом вернулся к маме и пошел назад в НИИ. А жена в Америке. Ребенка они там сдали в науку. Главное, что увезли от армии. Задача была - увезти от армии. Так и пошел папа на удобрение. Может, он еще что-нибудь и изобретет? Кто же знает. Вернулся через 20 лет домой.
Сублимация это переработка сексуальной энергии в творческую Где вы у парня это увидели? Фрустрация еще куда ни шло.)
олимпиады - это сублимация, все правильно аноним сказал
а состояние парня текущее - это фрустрация, вы правильно назвали
просто о разном вы говорили)
др аноним
Нормальный хороший амбициозный ребенок, все нормально воспринимает, а потеря качества работы и веры в себя часто идут рука об руку. У нас ситуация точно такая, помог единственный вариант - спортивный психолог. Общались в первый раз все вместе, обговорили, обсудили, еще трижды - они между собой. Все сняло как рукой. Нашли подходящего специалиста по объявлениям, с третьего раза, две пробы были не очень. Контакт должен быть очень хорошим, кроме регалий, это самое главное.
То, что происходит с вашим ребенком, совершенно НОРМАЛЬНЫЙ и естественный процесс, происходящий с любым спортсменом, будь то математик или лыжник, и механизмы устранения таких ситуаций просты, ясны и их можно найти и применить. Гораздо хуже, когда вкладываться дома не в кого)
P.S. Пип Закла с проваленным за два года до этого мунципом
Спасибо, что рассказали про ваш опыт. Тоже думала в сторону психолога, но у сына стойкое недоверие, считает, что только зря деньги потратим).
Я знаю, что есть психологи в цпм, наверное они специализируются на подобных случаях.
А механизмы устранения подобных проблем вам именно психолог подсказал?
Сегодня физикам по "ушам ездил" https://mors.center/ushakov
Мой, говорит, понравилось
сменить команду тренеров, пересмотреть программу подготовки, расставить приоритеты, отказаться от лишнего, увеличить время, короче, апгрейд подготовки
у меня не спортсмены, но так сделала подруга, помогло
Спрошу здесь, извините, если не в тему.
Как вы думаете (или, может, знаете по своему опыту) высокие (именно дети с результатами) олимпиадники участвуют в олимпиадах в основном по каким причинам? Из-за бонусов (БВИ, гранты, Сириус и т.п), самоутверждение (репутация среди сверстников, желание быть первым) или им задачки интересные хочется порешать на время?
Если бы олимпиады не давали бы ничего в материальном и репутационном плане, ваш бы ребенок стал всем этим заниматься?
Подозреваю, что мой бы не стал) а как у вас?
Мой ребенок участвует не из-за грантов/сириусов и другой материальной халявы и даже не для БВИ , с одноклассниками этот вопрос вообще не обсуждается, ребенок искренне уверен, что всем плевать (я тоже так думаю). Планируем поступать заграницу - нужны достижения для портфолио.
Так это тоже самое, из-за выгоды.
Интересные задачки и темы это тоже не олимпиада, их разбирают в спокойной обстановке, в удовольствие.
Если убрать выгоду, то останется чистый спорт достижений, потешить самолюбие, знать, что ты лучше остальных
Вы мир открыли? Считаете, что кто-то может тратить время (много!) на решение задач ради развлечения или духовного обогащения?
Глупый вопрос
Ради выездных сборов (Команда, Сириус), возможности учиться в сильной школе с интересными ребятами и преподаст.
И, конечно, БВИ, чтобы гарантированно поступить в нужный ВУЗ.
Гранты не интересуют , репутация тоже.
Никогда не задумывалась ради чего. Ребенок сам к этому пришел. С детсва в спорте, то есть умение работать на результат и амбиции определенные есть. Со средней школы стало очевидно, что олимпиадные задачи нравятся и получаются, появились друзья. Сейчас это уже его привычная жизнь, включая общение. Если есть плюшки - хорошо, нет, тоже хорошо :)
Вот честно, не знаю точно,зачем это делает мой ребенок, подозреваю есть амбиции, но интерес к предмету тоже явный (с детства в качестве подарка просил то микроскоп, то книжку дорогую). Но я его в этом поддерживаю из-за БВИ))) Не считаю это чем-то странным, поскольку это один из законных и всем-всем давно известных способов поступления в ВУЗ
Моя в каких- то олимпиадах участвовала в основном ради грантов и престижа , вопросы этой олимпиады не нравились.
в каких-то ради удовольствия : общения, интересных задачек , при этом в материальном плане эти олимпиады не давали ничего. Бывали и олимпиады, сочетавшие приятное с полезным )))
Более того, после окончания школы некоторые особо любимые олимпиады продолжала писать вне конкурса, а так же по просьбе организаторов работала экспертом (прорешивала заранее задания и писала свои комментарии ) и помогала проводить олимпиады, проверять задания , пока это все было ещё очно...
Моя дочь сейчас в 10 классе. С этого года участвует исключительно ради поступления. Интерес к предмету, конечно, есть, но подготовка в команде адовая, на одном интересе не выдержать, без жесткого намерения поступить, пусть не по всеросу (но надежда есть), так хоть по перечням.
Без плюшек в виде поступления в команде не занималась бы, а участие в олимпиадах было бы лайтовым, а не как сейчас - перечни первого уровня по предмету, остальное, что поступить не поможет, идет боком, так как некогда.
А зачем люди занимаются горным туризмом? Я имею в виду настоящий, на 4-6 уровне, а не там, где девки побежали на Саяны по единичке - позагорать ногами и найти мужика. А зачем олимпиадники-всероссники занимаются горным туризмом? Там вообще-то риск для жизни, высокие расходы и сидение в палатках в горах под ледяным градом сутками. Фанатизм, свой узкий круг посвященных, живут в своем мире, конкурируют между собой. Еще бог знает, что еще, какие еще фанатики в предыдущих поколениях. Наверное, смотрят на нас всех сверху вниз, как на примитивных насекомых. Поют песни поэтов-бардов. В котелке что-то варят. Вы вообще представляете себе риск для жизни в этих всех альпинизмах-туризмах? Но ведь лезут. И олимпиадников там полно - и молодых, и старых. Секта интеллектуалов, узкий круг. Для них всех характерен фанатизм. Одни верят в альпинизм, другие - в веганство. Они в своем кругу.