Мэр Москвы продлил ДО школьников 6-11 классов до Нового года
Мэр Москвы Сергей Собянин продлил дистанционное обучение школьников 6-11 классов до Нового года. Ранее эти меры действовали до 6 декабря.
Делаем ставки, сколько раз еще будут продлевать ДО.
Это кошмар а не год.. сочувствую детям, которые будут экзамены сдавать... качество образования итак ужас кромешный, дистанционно - вообще мрак....
А если ДО на 3 года или вообще навсегда? Ведь не факт, что вакцина спасёт ситуацию.
даже если вакцина не спасет, но за год получили уже процентов 20 переболевших. Так что еще 2-3 таких же года, и все получат иммунитет и привыкнут даже без вакцины. Вакцина это попытка ускорить стабилизацию и уменьшить количество жертв.
Ну и обещают, что третья волна должна быть намного слабее, а четвертой и вовсе не быть.
какая вы наивная, люди уже по второму разу болеют. У взрослой дочки знакомых в сентябре были по анализу антитела, в конце весны болела, а сейчас и симптомы те же и пцр положительный. Хорошо, что не очень тяжело. Иммунитет 3-4 месяца
Да, всё печально. Дочка говорит, что в классе материал усваивается лучше. Морально готовлюсь, что поступать будет на платное.
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/116-YM-df6tr.pdf
2 декабря 2020 г. № 116-УМ
О внесении изменений в
указ Мэра Москвы от
8 июня 2020 г. № 68-УМ
В соответствии с Законом города Москвы от 8 июля 2009 г. № 25 «О
правовых актах города Москвы»:
1. Внести изменения в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. № 68-УМ
«Об этапах снятия ограничений, установленных в связи с введением режима
повышенной готовности» (в редакции указов Мэра Москвы от 22 июня 2020 г.
№ 74-УМ, от 9 июля 2020 г. № 77-УМ, от 3 сентября 2020 г. № 89-УМ, от 25
сентября 2020 г. № 92-УМ, от 29 сентября 2020 г. № 93-УМ, от 29 сентября
2020 г. № 94-УМ, от 1 октября 2020 г. № 96-УМ, от 6 октября 2020 г. № 97-
УМ, от 14 октября 2020 г. № 100-УМ, от 15 октября 2020 г. № 101-УМ, от 28
октября 2020 г. № 103-УМ, от 5 ноября 2020 г. № 106-УМ, от 10 ноября 2020
г. № 107-УМ, от 13 ноября 2020 г. № 109-УМ, от 17 ноября 2020 г. № 110-УМ,
от 26 ноября 2020 г. № 114-УМ), заменив в пунктах 5.2 и 5.6 указа слова «по 6
декабря» словами «до окончания второй четверти»
2. Контроль за выполнением настоящего указа оставляю за собой.
Кривые формулировки они такие...
"До окончания второй четверти"
Ну четко писать надо. У кого четверти, у кого триместры, у кого семестры
У кого триместры в понедельник выходим в школу! ;) И пусть попробуют сказать, что это не так, закона, до какого числа должны все сидеть нет! Юридически приказ очень кривой.
Мне кажется фишка в том, что каникулы могут начинаться в разное время. Наверное есть инфа. А "учебный период" точно где то кончится к НГ.
Вот у нас каникулы с 31. Напишет он до 31. И что тем у кого, например с 28 продолжать учиться?
И наоборот.
Фишка в том, что нет у всех школьников сейчас понятия "вторая четверть".
Зачем тем, кто до 28 продолжать учиться? Прекратят по своему графику.
Но в целом можно было и январские даты указать
Судя по тому бреду, который иногда приходится читать (не только в мэрских указах) - иногда не читают и не правят. Надеюсь что не часто
Пусть скажет что до конца учебного года всё это продлиться. По 2 недели продляет постоянно это для чего делается? все уже понимают что это до конца года, так пусть и скажет.
Не надо говорить за всех. К НГ будет спад, после НГ вероятность выхода детей в школы есть. Возможно в марте еще на месяц ДО, а может и нет. Будет зависеть от высоты третьей волны.
Вы смеетесь? Какой спад 10 дней все будут отдыхать по гостям ходить ездить везде. Какой спад? Коменданский час пора вводить как в Турци(там с утра до вечера по будням) и все выходные.
Так если спад будет в декабре по законам эпидемии, то если выпустить сейчас, болеть если начнут то через 2 недели. А там уже будет неминуемый спад, так что все будет нормально. А если спад, то и болеть не начнут, поскольку законы эпидемии.
Сначала надо спада дождаться, потом уже выпускать. Никто ни в чем не уверен, в этом проблема.
я и в праздники в спад не верю. Верю в очередной рывок с середины декабря и до конца января ((
В том, что написать ВПРы могут выпустить. А вот до них могут и не выпустить. Это же КРАЙНЕ важные проверочные работы.
Потому что в Европе везде спад, рост начался на месяц-полтора раньше нашего, примерно.
Там карантины везде ввели. У нас нет - так что пока все не передохнут, так и будут графики созерцать.
Карантин там далеко не везде. Строгий был только в Чехии, уже сняли. В остальных странах только меры отдельные , комендантский час, больше скольких-то не собираться и.т.п При этом все работают, ходят в магазины, в транспорте ездят, но спад пошел.
Нет, там пока строгие не ввели, спада не было. Может роста не было, но и спада тоже.
По крайней мере в Франции, Великобритании, Австрии. В Германии не уверена, надо смотреть
на!
Во Франции ввели общенациональный карантин
22:16 28.10.2020 (обновлено: 22:54 28.10.2020)
ПАРИЖ, 28 окт – РИА Новости. Режим самоизоляции по всей Франции будет введен с 30 октября на фоне второй волны эпидемии коронавируса, заявил президент Франции Эммануэль Макрон в телеобращении к нации.
"....я принял решение, что необходимо с пятницы вновь ввести режим самоизоляции, который позволил остановить вирус", - сказал Макрон. Он подчеркнул, что карантин будет введен на всей территории Франции.
По словам французского лидера, карантин в стране продлится до 1 декабря.
https://ria.ru/20201028/karantin-1582003434.html
И? " "Поскольку мы вынесли уроки из весенних событий, этот режим самоизоляции будет адаптированным по трем показателям: школы останутся открытыми, работа может быть продолжена, в домах престарелых будут разрешены посещения", - продолжил он."
Это карантин? Закрыли только рестораны и некоторые магазины.
Никто там не сидит, все работают. Только рестораны закрыли, массовые мероприятия запретили, это всё.
Значит, люди понимают, что не надо мотаться, где попало. Это не про Россию.
Или у них там штрафы? Но вы представьте, если пропуска или штрафы за перемещения опять ввести, какой будет страшный вой в Москве.
А то они предпочитают не замечать. Уже и в Англии, и во Франции поняли, что закрытие школ-глобальное зло и только московский фюрер резвится. #собянинавотставку
В Англии и Франции поняли, что у них нет возможности обеспечить ДО для низших слоев. Поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ держать школы открытыми. Вопреки протестам. И это им недешево обходится - приходится оплачивать закрытие предприятий.
Вот интересно, когда у нас все позакрывали и почти ничего никому не компенсировали, все молчали. Никто не кивал на Европу, где за простой предприятий люди немалые деньги получали.
Последние официальные данные об общей посещаемости в Англии показывают, что 22% учеников средних школ отсутствовали в прошлый четверг.
Учителя предупредили о «коллапсе» посещаемости средней школы после второй волны пандемии, распространившейся по Великобритании осенью.
Влияние самоизоляции привело к снижению общей посещаемости до менее 85%. На этом уровне для отдельного ученика школа обычно направляет семьи в службы социального обеспечения, говорит г-н Аллен.
По его словам, в экзаменационной системе наблюдается «полное и абсолютное игнорирование» таких неблагополучных учеников, как это, причем особенно сильно страдают ученики с особыми образовательными потребностями.
Дистанционное обучение осложняется тем, что учителя не могут работать одновременно с учениками в классе и теми, кто работает дома. «Это не жизнь в реальном мире», - сказал Аллен.
«Это был своего рода кошмар», - сказала Эмили Проффитт о бессимптомном распространении инфекции, которое вынудило ее временно закрыть начальную школу Купера Перри в Стаффордшире по совету чиновников здравоохранения.
Во-первых, один из сотрудников дал положительный результат за полгода, что вынудило нескольких других самоизолироваться. Затем, через несколько дней, результат теста другого члена группы оказался положительным.
Но прослеживаемой связи с другими положительными случаями не было, поэтому органы здравоохранения заявили, что весь персонал маленькой деревенской школы, в которой есть учебные помещения открытой планировки, должен пройти тестирование.
В итоге были выявлены еще три бессимптомных случая. К этому моменту такому количеству сотрудников пришлось самоизолироваться, что школа была вынуждена закрыться на неделю.
Они открылись на этой неделе только для того, чтобы ученик дал положительный результат, то есть двухгодичные группы и пять сотрудников были отправлены домой.
Мерсисайд стал одним из районов, наиболее пострадавших от второй волны пандемии в Великобритании.
А в школе Прескот в Ноусли это означало, что за один год, когда 11 учеников готовились к летним экзаменам, потеряли 700 дней в классе.
Один студент, Бен, сказал Би-би-си: «11 класс - такой решающий год, у вас есть экзамены и пробные экзамены, и это главное, что настроит вас на всю жизнь.
«Как человек, который уже изолирован, я думаю, это действительно стресс - даже думать об экзаменах, которые нам нужно сдать через несколько месяцев, когда мы пропустили большую часть школы».
Фелисити Сэндфорд сказала, что ее дочь Керис была единственной, которую отправили домой после контакта с другим ребенком в ее испанском классе, у которого был положительный результат.
Но она говорит, что это был «приятный сюрприз», насколько организовано удаленное обучение, когда Керис использовала Microsoft Teams, чтобы поддерживать связь, брала уроки онлайн в Национальной академии Оук и записывала свои домашние задания и прогресс с фотографиями.
«В условиях изоляции в начальной школе не было никакой структуры. С Керис мне не пришлось особо вмешиваться, - говорит Фелисити.
Строгий режим дистанционного обучения удивил и Керис, которая надеялась, что «она может просто расслабиться в пижаме», но обнаружила, что ее график работы был отправлен по электронной почте накануне вечером.
Какие же кривые и тупые срисовщики. Ориентируются по датам выдачи макароеюн по посещаемости школ в Лондоне? Макароны бедеым оттуда прислали, в картонных коробках? Или где все деньги, котрые по договорам должны были выплатить 3-5 месяцев назад? Кто следующий в рчереди долбить мне в дверь по поводу ОПЛАТЫ ЖКХ?
Люди уже по второму разу болеют. В Европе дополнительные меры ввели, может, поэтому небольшой спад
Смешно, НГ все вместе встретят и будет рост, даже если его не покажут. А в феврале даже в обычное время дают доп каникулы из-за гриппа.
Они не будут говорить про до конца учебного года, иначе придется всех на второй год оставлять, а это деньги, которых нет. Так и будут рубить хвост по частям, но до конца года дотянут. Кто там про 2-3 месяца дистанта говорил? Забыли уже?
Вряд ли. Настраивайтесь на ДО до конца этого учебного года. А там будет видно.
Осталось только до апреля дотянуть ага, так и отметим годик дистанта. Что Вам эта учеба в апреле, если в мае, традиционно, толком уже не учатся из-за майских, а потом и из-за огэ-егэ с 20-го мая всех распускают. То, что кого-то выпустят на пару-тройку недель в апреле в школы-не изменит ровным счетом ничего для учебы этого года. Смысла спорить не вижу, т. к. что апрель, что следующий сентябрь-роли не играет. #детейвшколы #собянинавотставку
До мая не будут. Может быть ВПР в мае очно напишут, а может и нет.
Даже ОГЭ не факт что всех сгонят
У меня тоже есть такое ощущение. До конца учебного года будет ДО. А дальше будет видно.
Вот-вот. Интересно, ведь есть ещё те наивные, который думают, что ДО из-за ковида и для блага нас всех и детей!
Других причин нет, хотя значительные элементы ДО и после ковида останутся в практике. Просто потому, что это во-многом удобней. Их доработают со временем, чтоб не было таких косяков, которые встречаются сейчас. И программы перепишут с учетом ДО.
Тогда школы будут заманивать учеников отсутствием элементов ДО. Появится новая грань элитности, помимо ЕГЭ, олимпиад и профилей.)
Ну это далеко не для всех замануха. Многих, наоборот, проще заманить элементами ДО. Если хорошо разработать программы (а это будет со временем сделано). Ничего элитного в том, чтоб очно просиживать штаны на предметах, которые нафиг не нужны (типа ОБЖ и т.п.), нет.
Ага, найдите таких, которые ДО захотят. Ну, кроме мамы интроверта-социофоба, которые на моржах добираются.))
Интровертов в природе очень много. Вы реально думаете, что все дети ходят в школу с удовольствием, а также студенты в институт, взрослые на работу? А еще есть люди, для которых невыносимо вставать в 6-7 часов утра. И даже в 8) Сейчас общество просто плюет на их проблемы, и ДО, ДР для таких людей будет реальным благом. Особенно с вариантами плавающего времени. Технологии сейчас уже позволяют это полноценно организовать. И оно будет постепенно внедряться. Оно бы рано или поздно и так вошло в нашу жизнь, ковид только ускорил этот процесс.
Для меня является. И для моего мужа. И для сына. Не верите?))) Я всеми конечностями ЗА развитие дистанционных форм работы и обучения. Причем независимо от наличия ковида.
Нет. Потому что у меня самой такой график, но я в любую минуту могу встать и уйти, и распределять работу как мне удобно. Плюс у меня навык многолетний, это не многим подходит. Для детей социальная среда очень важна, если они сразу дома засядут, то это будет не добровольный выбор, а то, что выбрали за них, не дав им самостоятельно определиться.
А зря не верите. Нам всем это нравится. Потому что мы все интроверты и совы. И мы рады, что фортуна наконец-то повернулась к нам лицом.
К вам, взрослым - предположим, хотя что мешало давно выбрать такой образ жизни?
А за ребенка не стоит решать, можете здорово подорвать ему психику и комплексов насадить.
я могу за своих детей сказать, несколько лет в школе уже показывают, что к чему
мои не любят шум, в школе очень устают от шума и суеты,
не любят рано вставать, поэтому лишний час сейчас - это просто подарок
не любят работать в команде, потому что надоело всегда тащить на себе одноклассников-бездельников, а если не будешь тащить, то получишь общую низкую оценку
так что все люди разные, и дети многие (в средней школе даже) уже вполне себе понимают, нравится им ДО или нет
Почему вы не на заочном, раз такие тяготы?
И куда и зачем дети тащат одноклассников? Что это за командные занятия?
мои дети в топе, дома на заочном я такое образование детям не дам
по поводу командных заданий, на уроке учитель делит детей на команды по 4-5 человек и дает задание на урок, нужно сделать и сдать, потом команде выставляется оценка и она каждому идет в журнал
таким образом, если в твоей команде оказался Вася Пупкин, который плохо соображает в теме или просто не хочет ничего делать, то либо ты делаешь всё за него и за себя, либо получаешь в свой дневник незаслуженную оценку
меня, честно говоря, очень напрягают такие вещи, потому что я не считаю, что мой ребенок должен отвечать за незнание предмета другим ребенком, зачем так учителя делают, не знаю :dash1
5,6,7
причем и по математике, и по русскому, и по литературе, в общем по разным предметам (((
Ну это нетипичный случай, скажем прямо. И не повод забиваться в нору, чтобы не видеть проклятых детей. Но школу с таким подходом надо менять, конечно.
а то другие школы сильно лучше и ждут -не дождутся нового ученика.
В одной школе учителя плохие
в другой набор в более младшие классы
до третьей на оленях,
у четвертой профиль немного не тот
у нас топовая школа, менять ее не планировали
причем я была уверена, что такие вещи часто где практикуются, вы меня сейчас удивили
когда технический специалист может увидеть картину в целом, ему не нужен посредник между ним и потребителем. И стоит такой специалист намного дороже, потому что заменяет двоих, да еще и результаты лучше.
При чем здесь посредник? Мало кто работает в одинаре от и до. Это и есть команда.
ну в команде можно иметь одного технического специалиста, который и технарь и процесс в целом видит, а можно двоих - один видит процесс и ставит задачу другому.
Первых меньше и они дороже
Почему не нужен? Он же не будет и коммуницировать, и договоры делать, и все остальное, что делают менеджеры. Это разные функции, их не впихнуть в одну. Я говорю только о том, что такой интровертный специалист в принципе не в состоянии осмыслить, что требуется на уровне даже здравого смысла. И выглядит (в широком смысле) иногда так, что и клиенту показать стыдно.
а я говорю, что разные люди способны разное. Есть умеющие делать А, есть Б, есть А+Б. Последних меньше и они, как правило, стоят дороже.
Хотите А+Б, ищите по рынку, но платите больше.
У нас в компании есть отдельно менеджеры, отдельно "аналитики", и отдельно программисты. Программисты не общаются с заказчиком, аналитики не программируют. .
Это если экономическая ситуация такова, что можно себе позволить быть нелюдимым букой и не вникать в то, что хотят другие люди. Но это не всегда так. Именно для выживания полезно как раз умение работать в команде, если это требуется.
Для выживания полезно иметь востребованный навык.
Нелюдимые буки умеют делать то, что людимые небуки не умеют. По крайней мере я не видела плохо устроенных нелюдимых айтишников, если это им нужно и они не ленивы. А плохо устроенных людимых небук - навалом. Как говорится, хороший человек-не профессия.
Это вы не видели, а я видела. Отлично в мат и айти, но социальная сторона полностью провальна, в итоге не могут устроиться в жизни. Кого-то родители устраивают, кто-то сам к 40 годам допирает своим умом набивая шишки, что и других нужно учитывать. Но оставляет желать лучшего ситуация. Могли бы гораздо большего достичь, если бы были более социальные и "командные игроки". А так, на уровне простецких в плане мозга, но более коммуникабельных.
Могли бы достичь большего - это из серии нет предела совершенству. Могли бы, но если ради этого надо общаться с идиотами, то не хотят. Имеют право.
Хотите сказать, что с отличным мат и айти они зарабатывают меньше 100тыс в месяц? И кем они работают?
Да, и такие есть в окружении. Кто-то годами не может себя заставить общаться с идиотами, поэтому не работает, годами же. Кто-то просто настолько специфичен, что приходится его устраивать к знакомым, работу делает на отлично, но в целом не боевая единица. И зп менее 100, да. На нем, устроив к себе, экономят. Потому что есть как говорится нюанс.
Это все программисты.
так вот дело в нюансах.
у меня есть один знакомый, талантливейший парень. Но ленив просто до безобразия. Заставить себя что-то делать не может патологически. Его легко брали на любую новую работу, но дольше пары недель он нигде не работал. 2 недели держался, потом начинал опаздывать, прогуливать, потом его увольняли. Но это не про социализацию, и это не лечится. Вот такой человек. Такие есть и среди менее умных. Просто те спиваются и быстро плохо кончают, а этот худо-бедно пристроен в научную лабораторию.
Есть знакомый, который мне объяснял, что пьет, чтобы опуститься до уровня окружающего общества. Он реально на голову его превосходил. Но общество его уровня у него тоже было, и оно так не пило. Он пил, потому что его мама пила. И потому что ему это нормально. Живет один, зарабатывает, чтобы себе хватало. Остальное время играет в карты и пьет. Ему больше ничего не нужно. Но это тоже не про социализацию. Другие люди его уровня нормально устроены, просто они не алкоголики.
Такое наверняка тоже бывает. Но те случаи, о которых я говорю не было ничего маргинального, как и лени. Дело вообще не в этом, просто людям сложно коммуницировать с другими людьми
ну вряд ли это от того, что они не хотят или их недостаточно социализовали. Может там что--то аутичное...
Так вы же сами написали - не хотят общаться с идиотами. Как минимум один случай именно с такой мотивацией.
так эти другие умнейшие же где-то работают? вот вместе с ними и работать.
Так те тоже может где-то за скромное вознаграждение продают свое время. А не являются работодателями с щедрой зарплатой
работодателями с щедрой зарплатой технари вообще редко становятся. Это совершенно другой тип характера и устройства мозга и интересов и т.д. Чем больше технарь, тем реже начальник.
Но сильные технари, как правило, зарабатывают неплохо. Среди них, конечно, есть разброс по способности к общению, но вот поэтому те, у кого совсем минус, и должны держаться рядом с теми, у кого более-менее. А если они и с равными не могут общаться, то это уже дело не в интеллекте, не в том что все вокруг "идиоты", а в каких-то отклонениях психики необщительного. А "идиоты" это прикрытие.
работать в команде можно только с подобными тебе по уму и знаниям людьми, а если с тобой в команде человек, который ничего не может, то всё умение сведется к тому, что придется всё сделать за этого человека, чтобы не запороть работу
вы считаете, что это полезный навык?!
Ну да. И это в том числе.Очень даже жизненный, я бы сказала. Жизнь вообще не идеальна. И в команде не всегда далеко "подобные тебе по уму и знаниям". Там возможны варианты от и до, со всеми промежуточными. И это не может и не должно быть шоком.
ну, например, мой ребенок сделал вывод, что работать в команде никогда и ни за что! только сам и только сам за себя
вот вам и опыт, так что )
Ну выводы он может делать какие угодно, но жизнь, повторюсь, не идеальна. Это не всегда возможно. Хотя опять же это тоже опыт, возможно он прицельно будет искать сферы деятельности с возможностью минимального взаимодействия с коллегами, если уж это так невыносимо. А до этого мог об этом и не задумываться.
Пожалуй, соглашусь на вариант 4 очно и 1 дистанционно. Тогда это похоже на благо. Но слабо верю, что в шаляй-валяй этот день не превратится.
А я наоборот. Соглашусь на 1 день очный (за день можно так наобщаться, что потом неделю никого не захочется видеть).
Обратная связь прекрасно идет через монитор. А движение на уроках - это что? У вас дети на очных уроках носятся по классу? Или вы уроки физкультуры имеете в виду? Так их можно заменить какой-нибудь секцией или просто прогулками.
Я имею в виду процесс - вышел из дома, пошел в школу, размялся на перемене и т.д. Не надо передергивать и намеренно тупить. Хотя, как хотите, мне такой стиль общения не интересен. Ушла из ветки.
Можете поднимать на полчаса или сколько там раньше и отправлять пройтись до школы и обратно. Это не запрещено.
Как и разминаться на перемене.
Тупите здесь только вы.
Это и есть популизм. А меры - ну взрослые дяди расстроятся, а тут дети какие-то с мамашками.
К несчастью, неразумное население вообще ни при чем. Ему плевать. Делает просто вид, к борьбе его меры отношения не имеют, а смелости реальные меры вводить нет и признать, что фигней занимается тоже нет. Пустышка и деревянный человек, если вообще человек.
А вам надо всё? Начните с себя. Закройтесь на 2 недели, хотябы и сидите безвылазно.
Спасибо.
Это зеленое нечто еще и в Сочи живет, и дети ее в школу ходят, выползло тут поиздеваться (
Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Надо закрыть ВСЕ на короткий срок, а потом выпустить наконец детей в школы!
+100, достали эти полумеры, которые абсолютно не эффективны. Школьники сидят- заболеваемость растёт. Смысл их закрывать при работающих метро и ТЦ? Шансов там заболеть в разы больше, чем от школьника. Закрыть все на пару недель, весь ОТ, только личный и такси. Посмотреть статистику.
Что он должен конкретно сделать, чтобы Вам угодить? Зачем Вы обзываетесь?
Вы разделом ошиблись
С этими предложениями не сюда. Здесь можно поговорить о том, как наладить учебу
Принять на себя ответственность и ввести наконец-то жесткие меры, раз не удается улучшить ситуацию. Школьников при этом выпустить на учебу, т.к. они являются наименее уязвимой группой населения и распространяют инфекцию гораздо слабже, чем взрослые. Кроме того, вред их здоровью-психологическому и физическому- наносится несопостовимый с возможной пользой от их сидения дома. Отложенные негативные последствия будут очень сильные и неприятные.
Сейчас бордюрыч напоминает шавку из подворотни- кусает самых слабых и незащищенных.
Это же надо было так сформулировать в указе: до окончания второй четверти, большинство школ в Москве учится по триместрам.
Во многих регионах где ДО 9 и 11 учатся очно им экзамены сдавать. Или отменят?
У нас многие дети наоборот в 10-11 классе переводились на очно-заочное, чтоб эффективно подготовиться к экзаменам. И результат был впечатляющим по сравнению с теми, кто учился очно.
Отлично, пусть переводятся те, кто хочет, я обеими руками за!
А моему ребенку до 11 класса еще пахать и пахать
Логичное решение с учётом ситуации.
Если не начнут вводить комендантский час и сокращать время работы развлекательных и спортивных предприятий, то длиться это будет до марта. К сожалению.
Удивительно, сразу же было понятно, когда библиотеки закрыли до 15 января и отменили бОльшую часть развлекательных мероприятий, что дети будут сидеть дома до конца НГ каникул.
А смысл их раньше выпускать? Чтобы все перезаряжались и на каникулах болели?! Как раз логичнее сейчас продолжать ДО, включая каникулы. Хотя ходят интенсивные слухи про ДО до марта-апреля. Возможно зимой выпустят выпускные классы.
Ни в чем он не уверен. Только на школьниках можно безнаказанно отыгрываться, что он и делает.
Умный человек назначил бы сроки - вот здесь сидят школьники, вот здесь, если кривая растет, садятся все. Этот момент давно уже настал, но хрен там. Когда все сидят, это дисциплинирует, цена вопроса сразу становится понятна, лишний раз не выйдешь, в магазин не зайдешь. А так - никаких ограничений, кроме как обычно.(
Ощущение, что вы свой негатив по поводу решения переносите на того, кто его озвучил.
Что тут гадкого, что трусливого?
Какие четверти? Как это можно понять? Понятно, что не выпустят 6 декабря, фиг с тобой золотая рыбка, но нормально написать можно было. Я уверена, что в сидеть до 8 марта, причины могут быть разными. Политики гнилые у нас это без сомнения (((
А какие есть варианты для понимания?
Может политики и гнилье, но читая вас, хочется вас не выпускать вообще и никуда. Чтобы не пересекаться.
Башку включи для понимания или к классруку обратись. если своей башки нет.
Нет никакого смысла выходить всем после новогодних каникул - получится то же самое, что получилось спустя три недели после массового выхода в школы 1 сентября. И тогда уже сядем до конца уч.года.
до конца 2020 года. Все понятно, если не ставить целью прицепиться к букве.
Если ставить, можно написать протест или уточняющий вопрос в соответствующие органы. В любом случае это не на Еву
Ну да, если 70% школ Москвы учатся по триместрам, то логично, да, писать до конца 2 четверти.
Продолжает распространять короновирус в Москве, не дает детям учится и гробит их здоровье! Отличный мэр, браво!
Девочки, которые возмущаются- на вас всех не угодишь!
В октябре скулили, что всех хочет заразить, дома не сажает, "аааа, геноцид!"
Теперь вой стоит- почему не выпускает- "аааа, геноцид"!
Все весну тут приводили в примеры Швецию и Белоруссию, какие, мол, молодцы! Сейчас в Москве, фактически- Шведская модель, частичные ограничения. И все равно- стоит вой!
Ну так надоело эти стенания читать..
Никто не скулил, что дома не сажает, все прифигели от двухнедельных каникул только.
Нигде в мире нет такой модели, чтоб дети, дети! отдувались за всех. Скорее, полный локдаун, но дети учатся. Ведь им вредно такое долгое пребывание за компьютером, даже если ДО организовано хорошо. Недостаток общения может привести к депрессии, негативные последствия развиваются гораздо быстрее, чем у взрослых. Уже многие представители ВОЗ и даже росппотребнадзора, врачи открыто заявляют, что так нельзя, это фактически травля детей.
PS Еще весной были звоночки, что кто-то не дружит с головой, когда он вещал, как славно гулять домами. А ситуация с ДО подтвердила- власть не готова к адекватным решениям, пора в отставку
это не только травля, но и возможный геноцид. потому что последствия никто не знает, они могут быть вплоть до бесплодия, от гиподинамии и прочего. никто не может сказать, каковы будут массовые последствия, пока, поскольку такого эксперимента ранее никем и нигде не проводилось, и обществу только предстоит спустя годы оценить эти последствия
в остальном вы правы. только сторонникам дистанта ссут в глаза, а им все божья роса - потому что их дети и так в гаджетах все время, и они считают, что и у остальных так же.
У живых и здоровых мам не заболевают дети? Вы бесконечно далеки от реальной жизни...
Он никого не 'сажает дома', он просто не дает детям учится. Фактические отправляя их шататься по торговым и развлекательным центрам и ОТ и многократно увеличивая количество контактов и детей и взрослых. И это да, геноцид.
Как связано бесцельное шатание по ТЦ и дистанционное обучение?
Это может быть только от небольшого ума и безделья. Я не могу представить, чтобы старшекласснику было нечем заняться.
Среди детей моих друзей, друзей моих детей никто не шляпная по ТЦ. Да, редко встречаются, иногда на фитнес ходят, гулять, но в основном учатся, набрали себе курсов и домов пока возможность есть и многие площадки открыли курсы бесплатно.
Когда ещё будет, что стенфордский курс по машинному обучению можно было пройти бесплатно...
Это старшекласснику, которому уже 16-17, а то и 18 лет исполнилось. А есть дети и помладше, да и не все в таких школах, чтобы учеба все свободное время занимала.
Не закрыты, а переведены в дистанционный формат. Кто не даёт учиться, рисовать, заниматься музыкой, спортом дома или в открытых заведениях? Конечно, если человек не хочет учиться, то заставить его это делать на дистанте невозможно.
Я не являюсь сторонником полного дистанта и всегда за очное обучение, но ситуация-то нездоровая.
Переведены на дистанционный формат = ЗАКРЫТЫ. Как заниматься плаваньем, борьбой, театральным исскуством, парным фигурным катанием из дома, да любыми парными видами спорта? У многих лишнюю кровать негде поставить. Как играть в ансамбле из дома? Дома обычные уроки из дома при налии только телефона и нестабильного интернета бесполезны.
Ага, вот у моих средних детей футбол и баскетбольная секция перешли в дистанционный формат. Конечно, никакой разницы, можно ж дома заниматься?
И это ненормально!
Очно для того же выхлопа времени уходит в два раза меньше, и социальная жизнь проходит в штатном режиме.
Сейчас одуревшие от круглосуточной учебы дети за каждую соломинку хватаются, чтобы пообщаться, отсюда и шляние по тц.
Если что, у меня старшеклассник «из умниц», и дистанционка организована на максималках, но его реально уже жалко.
Др. аноним
Вот согласна, что все плюсы от экономии времени на ДО перекрываются его неэффективностью как учебного процесса. И дети именно одуревшие, опухшие от многочасового (практически круглосуточного) сидения за компом. И я уже не знаю, что я как мать должна сделать для своего ребенка: набрать ему еще допов, т.к. ДО - это новые возможности (а дети - это ведь практически роботы), или все-таки не приковывать ребенка 11 лет цепями к экрану?
И я плюсую. Вчера мой ребенок делал уроки до 23 ч - такого никогда раньше не было. Сейчас часами пытается просто начать их делать во второй половине дня, поскольку 6 утренние часов перед экраном его ухайдокивают так, что уже ничего больше делать не хочется. Зевает во время этого делания уроков, просто ложится на тетради и лежит. Хотя спит не меньше, чем при очной учебе. А это был всегда бодрый и веселый ребенок, уроки делал без проблем, допы брал с удовольствием, такого никогда и близко не было.
Часть допов уже пришлось отменить, я думаю над отменой еще допов, потому что не знаю, как иначе дотянет до лета. А при этом в таком режиме раньше нормально жил, все было отлично.
И это вполне нормальная реакция организма. Потому что ненормально сидеть перед монитором 10 часов. Очень у многих нервная система не выдерживает
Да, увы, это так. И что будет дальше, и как отразится на психическом и физическом здоровье, я просто боюсь подумать.
А у моего сына и его одноклассников отняли возможность не только учится нормально, но и заниматься любимым спортом. На свежем воздухе между прочим. И курсы посещать очно, потому что курсы по зуму это выброшенные деньги. Да, по тц они не шляются, а просто пришлось нанимать очных педагогов за деньги родителей. Мы с мужем платим нехилые такие налоги, чтобы господин мэр со своей шайкой и дальше совершенствовал свое любимое детище мош, верно?
Связано напрямую, у подростков основное время занимает учеба в школе и дополнительные занятия, у кого тренировки, у кого ДМШ, ДШИ, ДХШ и прочее. И сейчас все это закрыто. Курсы дома могут интересовать если только старшеклассников нацеленных на ВУЗ. Куда итди остальным? И проводить больше 2х часов за комьютером вредно для здоровья.
А в ТЦ в душном помещении без света и толпой народа полезно для здоровья?
Прогулки на улице, спорт, встречи дома, в кафе, в коворкинге понимаю, но шатание по ТЦ- нет. Правда, и в доковидное время не знала знакомых с тягой к ТЦ.
а, все эти толпы подростков, которые теперь в ТЦ, раньше на спорте были!... вот оказывается в чем дело..
То есть ДО ни при чем, дело в закрытом спорте!...
Ну я раньше не видела столько подростков, гуляющих кучками по вечерам. Видимо они были все чем-то заняты. А сейчас похолодало, самое место в ТЦ.
пару лет назад, когда мой ребенок активно занимался спортом, т.е каждый день по три часа, я в этот момент заходила в ближайший ТЦ, чтобы не мерзнуть на улице
так вот КАЖДЫЙ день на этаже кафешек тусили подростки, лет 12-15, кучками по 5-10 человек
постоянно каждый день одни и те же лица!
мне это было удивительно, что нормальные дети учатся в это время на допах, спортом занимаются, уроки делают, или хотя бы гуляют
а эти кучи торчали в ТЦ, ели одну пачку картошки фри на всех, пили одну колу, просто болтались по этажам
это я к чему, вот именно ЭТИ дети и сейчас тусят в ТЦ, для них ничего не изменилось, всё, как было, только видимо времени больше
а нормальные целеустремленные школьники, либо уроки делают, либо на допах
Эти толпы подростков раньше были в школах, на тренировках, в ДШИ и на других занятиях.
И у них не было дефицита общения, который они сейчас активно восполняют, но не ограниченно в своем коллективе, а попутно пересекаясь еще с массой других людей.
пару лет назад, когда мой ребенок активно занимался спортом, т.е каждый день по три часа, я в этот момент заходила в ближайший ТЦ, чтобы не мерзнуть на улице
так вот КАЖДЫЙ день на этаже кафешек тусили подростки, лет 12-15, кучками по 5-10 человек
постоянно каждый день одни и те же лица!
мне это было удивительно, что нормальные дети учатся в это время на допах, спортом занимаются, уроки делают, или хотя бы гуляют
а эти кучи торчали в ТЦ, ели одну пачку картошки фри на всех, пили одну колу, просто болтались по этажам
это я к чему, вот именно ЭТИ дети и сейчас тусят в ТЦ, для них ничего не изменилось, всё, как было, только видимо времени больше
а нормальные целеустремленные школьники, либо уроки делают, либо на допах
статистика есть? Что среди целеустремленных процент психических отклонений выше, чем у обычных людей?
У моего приятеля из региона полкласса, из нецелеустремленных, или сидит или уже на том свете.
У моего приятеля-москвича тоже четверть обычного класса спились или сидят.
ДО требует других правил поведения, других усилий. Может даже не сложнее, а других. Надо перестраиваться.
Так вой из-за закрытых школ. Причем ладно бы закрыли на месяц, все бы спокойно приняли, но ГОД???? а оно пудово выльется в учебный год, возможно, даже дольше, с учетом 2.5 мес весной 2020.
и хотя очень надоело уже 9й месяц работать только из дома и гиподинамия и отсутствие привычного общения и это все, но я готова ради общего блага потерпеть еще немного, а вот со школами ущерб я оцениваю как гораздо более высокий. специалисты писали еще весной, оценивали ущерб от ТОГО дистанта, весеннего, падение доходов тех детей в будущем на такие-то проценты и тп. И к нему добавляется еще как минимум ГОД. Наверняка и меньше людей из этого поколения в принципе смогут получить то образование, которое могли бы. Не у всех настолько хорошие школы и богатые родители, чтобы догнать потом. И кто будет потом работать и главное как, спустя годы? Не говоря об ущербе конкретным детям. И западные специалисты об ущербе прямо говорят, только на еве и у нас в правительство дистант равен очке, а нигде в мире такого нет.
Так что модель ограничений в сторону шведской меня лично устраивает, только откройте школы.
Я-я, я-я... Вот тебя забыли спросить во время эпидемии. Ну если такая умная избирайся в президенты, в крайнем случае в мэры, ну на совсем крайний - в депутаты и толкай свои идеи.
Я никогда не поддерживала, что школьников посадили дома. Моя ныне 9-тиклашка, считайте, с конца марта прошлого года "не учится"!. А что такого страшного было осенью? Не заметила.
Не стенаю, просто уныло наблюдаю эту фигню с обучением.
А почему не учится? Моя головы не поднимает с 9 утра иногда до 20 вечера. Школа, репетиторы, самостоятельная работа. Разве в 15 лет нужен цербер? Наоборот больше времени стало на "нужные" предметы, школа закрывает глаза на второстепенные.
Да за компьютером целый день, но жизнь сейчас такая, без компьютера никуда. Купили большой монитор.
Репетиторы для разных целей используются.
В том числе и для компенсации плохих учителей, которые встречаются даже в хороших школах.
Или потому, что ребенку нужен уровень по данному предмету выше, чем дает данная школа.
Это вам везет, что закрывают глаза на второстепенные. У моего ребенка по одному "второстепенному" предмету учитель лютует, тройки россыпью летят.
Просто потому что учебой это мне лично назвать сложно. При наличии легитимного интернета - списывай, не хочу даже на тестах, что уж говорить про д/з. Тут дело не в "нужен или нет цербер", просто далеко не все дети видят наивысший смыл свое жизни в учебе. Ваша сидит, головы не поднимает? Ну, наверное, это хорошо, вам бальзам на душу, ребенок при деле. Моя же делает левой ногой д/з и все, свободна. Так у нее были допы, хоть энергию выплескивала, но нет, теперь всё заперто-заколочено, а если когда и откроют, то интерес может угаснуть, время упущено.
И если очно ты, например,можешь подойти к учителю, задать вопрос, поспорить и ТУТ ЖЕ получить ответ, то переписка в мессенджерах или ЭЖД - это время и отсутствие наглядности объяснения.
Репетиторы - ну я не вижу в этом особого смысла при освоении школьной программы. А учиться, обвешивать себя всякими разными курсами - это не все любят. Ладно бы была острая необходимость что-то изучить, а просто так, курсы ради курсов - ну не знаю.
Обычным детям нужна обычная учеба.
Ну и отдельная моя боль - это профили, однобокость обучения. Вообще не понимаю - для чего узкоспециализировать подростков, большинству которых это больше мешает, чем помогает.
>Вообще не понимаю - для чего узкоспециализировать подростков, большинству которых это >больше мешает, чем помогает.
А Вы хотите, чтобы Вас лечили хорошие врачи, было удобное программное обеспечение, проектировались хорошие дома и автомобили, да мало ли еще что? Вот для этого умные дети и учатся сверх школьной программы и в прфильных классах и не пеняют на школу и ДО, в старших классах они сами знают что и где им изучать и в каком объеме для поступления в университеты. Моя хочет быть врачом, школьной программы не достаточно для поступления и дальнейшего обучения в медицинском вузе. Репетиторы по химии, биологии, физике, математике и двум языкам.
Да, в школе есть дети, которым ничего не надо, лишь бы родители отвязались, но мой ребенок точно не будет на них равняться. В конце концов, много профессий вообще не требующих образование.
Почему в медицинский класс не пошли? Они сейчас во многих школах есть, там и допы, и оборудование специальное, и водят их в мединституты.
В условиях карантина, ушли из медицинского класса специально в частную школу с меньшими требованиями, ДО и возможностью учиться с репетиторами. Дороже, но эффективней.
Откуда же раньше хорошие врача и программисты брались, если не было этого профильного с пеленок образования? Что невозвратно утеряет государство, если начнет учить инженеров или врачей на года 4-5 позже, когда они придут на 1 курс? Раньше все учились одинаково, кто хотел - углублялся в свое свободное время. У остальных была возможность получить хорошую базу. А теперь получается, что у тебя профиль, в котором информатика и математика, скажем, не профильные, поэтому преподаются по остаточному принципу или вообще заменяются чем-то другим. Приходит ребенок в вуз, а там - бац, информатика и математика из разряда "вы все это в школе проходили, остановлюсь только на некоторых моментах". Да, кто-то проходил, кто в физмат классе, остальные - не проходили. И получается, что нужно мгновенно наверстать, а то и с нуля изучить. Такого, имхо быть не должно.
Должна быть возможность одинаково хорошего образования во всех школах, которые сейчас называют дворовыми. Да, пусть будет несколько суперпупермегатоп, и туда пусть ломятся по конкурсу, положа руку на сердце, немногие дети. Для остальных подготовка должна быть такой, которая позволит принять решение, в каком направлении дальше двигать, не в начальной школе, а в 11 классе.
А что сейчас? Кидается клич - такой-то класс в московской школе, сякой-то, третий, пятый, десятый и все эти "дворовые" школы, которым бы просто учить качественно по всем предметам и было бы всем счастье, выпрыгивают из штанов, чтобы тоже влезть в проект. Но тут есть одно и большое "но" - преподавательский состав не подготовлен, чтобы подхватить знамя и нести его достойно. Получается, что вроде бы даже и профильный класс, но недо какой-то. Вот недавно было собрание для родителей 9-х классов по ознакомлению с профилями в 10-11. Соловьями разливались - в этом классе то будет преподаваться, а в этом - это, а у меня была возможность оценить "то" и "это", когда старшая училась в профильном классе и не было у них по факту не "того", ни "этого"".
Вопрос - почему бы мне не перевести детей в школу уровня топ? Ответ - потому что кроме школы им (да и мне) хотелось бы заниматься чем-то еще, для души, так сказать. И такие занятия есть в районе, только ходи. Поэтому езда через весь город выливается в невозможность совместить учебу и другие занятия.
Эх...ну, в общем, моя точка зрения абсолютно непопулярна, поэтому дальше спорить не хотелось бы.
Ну почему не популярна? Лично я с вами целиком согласна. Мне хотелось, чтоб у моего ребенка было детство и возможность выбора, а не забег марафонский с 5-го класса с целью попадания на 1-й курс конкретного вуза. Любого можно накрутить и шпорить как лошадь, но часть таких пришпоренных выдыхается как раз в институте и теряет интерес к учебе, перегорает.
А какое у Вас и Ваших детей образование, кем Вы работаете, какой у Вас доход (риторически)? Вы уверены, что Вы многого достигли и можете учить других ( в частности меня) жизни? Вы для своих детей решаете давать общее образование, без профилей. Ну никто же не мешает. 99% школ в России именно этим и занимаются. Только если Ваш ребенок захочет поступить в мединститут или физтех (все равно в какой хороший вуз), то ему придется конкурировать с детьми, которые учились в медклассах, топах или с репетиторами, и вряд ли он сумеет это сделать. Велком ту Синигерия.
Кстати, всегда, даже в советские времена, для того, чтобы поступить в мединститут или в другой престижный вуз (юрист, психолог, журналист) надо было заниматься с репетиторами, конкурс был от 10 человек на место. Я в 80-е поступала на прикладную математику, и у нас тогда уже конкурс был 3 человека на место, и я ездила через весь город на подготовительные курсы, часами сидела в библиотеке и времени ни на что не хватало.
У меня ВО техническое, работаю по специальности, доход - вот вообще не жалуюсь на него, дети - студент и школьник. Я Вас учу жизни? Где? Или Вы тоже из вольных интерпретаторов? И Вы не услышали меня. 99% школ В России меня не интересуют. Меня интересует город, где я живу. В Москве обычные школы не дают общее качественное образование, а занимаются полной ерундой, потому что вынуждены играть по навязанным правилам, но им не хватает ресурсов и, что самое печальное - школам по большому счету наплевать на качество даваемого ими образования. Сейчас вообще школы отдельно, а подготовка к поступлению в вуз - отдельно. Приходит в голову пример моих родителей, приехавших из провинции и со школьными знаниями поступивших в вуз. Или моих двоюродных сестер из той же провинции, когда они приезжали из районных городков даже не МО и поступали в МГУ, в Институт Управления, в МИТХТ. В Москве так называемые общеобразовательные классы формируются по принципу "если никуда не взяли, пойдем сюда", поэтому родители готовы на все, чтобы пристроить ребенка на профиль, а дальше - как пойдет.
Я училась в 90-е, да, походила на курсы при вузе в 10-11 классе. Но никаких напрягов и сидений до зари не припомню. Учеба не была единственным, чем я занималась, она прекрасно совмещалась с кучей других занятий. На полученное во не жалуюсь, хотя училась не в топовом.
Плюсуюсь к вам. Абсолютно такая ж картина, дети 7 и 10 класс. И про допы тоже. Младший сын горел футболом, занимался 4 года, в принципе, даже и перспективы были. В марте наш футбол ушел в онлайн(( летом тренировок не было, осенью походил месяц и опять закрыли, теперь ничего не хочет. И он не один такой. Знакомый подросток, добившийся за два года отличнейших результатов практически с нуля (попал в сборную Москвы) в довольно серьезном виде спорта, бросил, перегорел, потому что нормальные занятия так и не начинались((
можно еще головой об стенку. Ничего, что пандемия и есть люди,у которых не футбол накрылся, а работа и не на что есть?
Можно, но это другая и тоже очень печальная история. Но в данный момент мы получим практически потерянное поколение и это страшно.
В войну хуже было. Тогда детям еще больше не повезло. А родителям этих детей совсем не повезло, нашим бабушкам и дедушкам, детство пришлось на революцию и гражданскую войну, молодость на Великую Отечественную войну, старость на перестройку и 90-е.
И сейчас дети попали в форс-мажор. Надо приспосабливаться. Весь мир приспосабливается. Думаю, что не последняя пандемия в нашей жизни.
В окупации работали? О чем Вы говорите? Большинство городов европейской части три года в окупации были. Какие школы?
Опять вы, с двумя ВО? Кровь уже из глаз от вашего русского...😡
оККупация!!
В блокадном Ленинграде школы работали, это совершенно точно.
Ну и что мы сравниваем? Как можно сравнивать текущую "пандемию" с Второй мировой?
Кто сейчас вспоминает гонгконгский грипп 1968-1970? Тоже были большие потери, не меньше, чем сейчас.
В лучшем случае помнят про "испанку", и то не все.
Так что сравнивать с Второй мировой и теми тяготами - бред полный.
А с чем надо сравнивать? Что диванные клуши могут знать, помнить, а главное - проанализировать? Почему в Китае сказали сидеть дома, и все сели? И у них все закончилось, и дети учатся. А у нас полгода рассуждают носить маски или нет. Диссиденты млин. А потом Собянин виноват.
Китайцев не попросили, их принудили, очень жестко. И Собянин должен был проявить власть в критической ситуации, а не сопли по улицам размазывать. И уже давно все бы вышли!
Ой, его и за мягкие меры называют садистом. А если бы он "жестко принудил"....Так что не сравнивайте
Пусть называют как хотят. Если он - власть, он должен решить проблему. И сохранение здоровья детей у него должно быть в числе первых приоритетов!
А на оккупированных территориях кинотеатры работали? Магазины? Общественный транспорт? Хотя... вы правильно сравнили действия сегодняшних властей с оккупационной администрацией...
Работали, и магазины, и рестораны, и наши граждане на немцев работали и зарплату получали, есть то хотелось. Или вы думаете, немцы в крупных городах три года в окопах жили, а наши гнилой картошкой питались? Пускали на постой за деньги, работали в офисах уборщицами, много что делали.
Школьники не влияют сильно на статистику, это во первых. А во вторых, если бы все эти меры были последовательными, то люди возмущались бы меньше. Платные секции многие работают, частные школы многие работают, наполняемость конц залов тоже разная, где то 25%,а где то 100. Да и проезд тоже, по соц карте нельзя, а за деньги пожалуйста. Весной все как то логичнее все выглядело, а сейчас какая то показуха, видимость деятельности
Вся стратегия Собянина - "само как-нибудь рассосется". А для имитации БЖД можно школьниками пожертвовать.
Вонь от мэрских троллей тоже не радует, уверяю вас.
ну да - закрыл 35 больниц, теперь дети отдуваются. У нас в МО продолжают сокращать врачей. Чтоб дети подольше из дома не выходили
35 больниц в Москве закрыл Собянин. Теперь дети сидят дома - и школьники, и студенты. Так яснее?
Понятнее. Но не согласна.
Уже давно открыто намного больше, чем было закрыто.
инфекционных конечно. Их сейчас столько ввели специально под ковид!... Временных, потом разберут. Но потом их столько и не нужно.
В общем, не в последствиях оптимизации дело. А в вирусе, все же.
35?
"при Собянине Москва уже потеряла более 450 медицинских учреждений, и это далеко не предел" https://rusmonitor.com/sobyanin-dorogo-obkhoditsya-moskve-zakryto-uzhe-bolee-450-medicinskikh-uchrezhdenijj.html
Кто больше?
"В 2015 году в Москве работает 5 поликлиник восстановительного лечения, 224 — городских, 154 — детских, 61 — стоматологических государственных."
Но по мнению Яшина Собянин закрыл аж 400 поликлиник.
Где взял?...
И закрытие мед.учреждений, которое в самом деле имело место, отнюдь не Собянинская тема. Хотя понятно, что на глобусе Москвы есть только Собянин, но поверьте - в регионах сократили еще больше, а уж в селах. Только вас это не парило, пока не приключился ковид. И даже не ковид, а ДО. Не будь ДО, вам бы и дальше было на койки плевать.
И это при том, что инфекционные койки-то явно уже компенсированы и давно и с избытком.
135
Реконструкцию 135 московских поликлиник завершат в 2023 году https://rg.ru/2020/11/20/reg-cfo/sobianin-schitaet-chto-pobeda-nad-pandemiej-blizka.html
Сергей Собянин, рассказывая о городской программе комплексной реконструкции московских поликлиник. Он напомнил, что ее приняли еще в прошлом году, но не стали останавливать на фоне пандемии.
Да. Не время сейчас (Вы ж ковидоверующая?)!
Нашу детскую давно закрыли, перенесли в соседний район, и то там не все врачи, за некоторыми нужно черти куда вообще ездить! Неудобно, а поликлиника вполне нормальная была, не требовала ремонта. Тут уже обсуждали это даже... Ну стройка ж у нас давно в приоритете.
так выше речь о реконструкции, а не о закрытии. У нас сделали ремонт поликлиник, стало хорошо. Ничего не закрыли. Поликлиники объединили, но когда мне понадобилось получить быстро анализы, все организовали. Потому что в одной из поликлиник сделали центр и там все нужное оборудование есть, кооторое редко используется. Конечно неудобно, что надо ехать куда-то, если раньше это было в поликлинике напротив, но справедливости ради, очень многое пустовало. Те же кабинеты физиотерапии стабильно стояли пустыми.
Закрывать плохо, согласна. Безотносительно ковида плохо. Но только что со стройками-то делать, останавливать их, раз ковид? Заводы по производству конструкций для стройки тоже останавливать?
Ага, зато школьников дома заперли и живите себе вечно, дорогие москвичи!
Главное - слушать тупотроллей от мэрии, и будет всем счастье, да?
При найме на работу в марию ее видимо всем делают принудительно. А тех, кого выпускают на форумы «формировать общественное мнение» даже дважды. второй раз - контрольный.
Моему мнению не требуются внешние источники формирования.
И вам бы я посоветовала обратить внимание на развитие критического мышления, чтобы кто попало вам мнение не формировал. Для этого, правда, некоторый образовательный бэкграунд требуется, но никогда не поздно начать, было бы желание.
Пока всем поголовно лоботомию делать не разрешают, власти пытаются осчастливить подрастающий электорат лишением образования?
https://www.facebook.com/groups/noschoolmerge/permalink/3442040155917029/
Хронология указов Собянина о продлении и т. п.
Ну такая мысль уже витает. Но боюсь крику будет еще больше, чем из за дистанта.
Согласна с вами, только вчера об этом думала :(( Надо полагать , что после новогодних каникул , с их «ёлками» и прочими развлекухами, нас начнут пугать «третьей» волной. Может и не зря сейчас вангуют ДО на два года :(((((
То есть на второй год и учебу только после нормализации обстановки вы согласны? Типа нет так нет, просто так дома посидим?
Мамы, со школьной скамьи никого не заберут, всем дадут поступить. Не повезло мальчишкам 11класникам - им только поступать, хоть куда , а потом переводиться. Сочувствую, обнимаю.
Про белую кость -олимпиадников я не говорю. Я про середнячков!
А Вы уверены, что и следующий учебный год не сделают дистанционным? Мне кажется, кому-то наверху очень сильно этого хочется.
Не сделают. Введут обязательную вакцинацию, как в Германии от кори, например, где штраф за отказ 2500€. И привьют всех.
В нашей стране такое не прокатит. Не будут все прививаться. И штраф не возьмешь. Я, например, с 2003 года нигде не работаю и официального дохода у меня нет. Выпишут мне штраф, и что? Где сядут, там и слезут.
Прокатит, или будут на ДО. Когда на дорогах вводили штрафы по видеофиксации, то тоже никто не верил, что прокатит, а через пару лет все уже соблюдать стали, как миленькие.
Деньги здесь важно не заработать, а перестать терять с этой пандемией. Вакцинировать можно бОльшую часть отказников, там реальных отводов по медпоказаниям-единицы. У кого-то аллергия на куриный белок, которого в этой вакцине нет, у кого-то просто предубеждения. Построже нужно медотводы раздавать и все. Принимать медотводы только из определённых госполиклиник, например.
Как можно вакцинировать людей, которые не хотят вакцинироваться? Под дулом пистолета?
Не сравнивайте проблему собачьего дерьма и эпидемии. Разные масштабы ущерба. Особенно для власти, где они и где собачье дерьмо?
А если человек безработный уже сто лет? Какой с него можно взять штраф? Ерунда это.
Так таких много. Это же не онкология какая. Та же щитовидная железа, артриты и много другого. Она вакцина не простая. Это как от менингита ввели, но прививали недолго. Не будут всех у нас насильно. Только учителей, врачей, военных и т.д.
Да все они сами знают, кому медотвод давать.
Будут в обязательном порядке, скоро убедитесь. Пока количества не хватает. Детскую уже начали испытывать.
Для всех насильно вакцину у нас не будет. Я уверена. Насильно что-то другое - вполне. Прокатывает.
Но врачам-учителям и мелким чиновникам сделают. Не насильно, а методом административного барьера.
Будете должны, а вообще, там такими родителями заинтересуется ювенальная система.
Чтобы сделать обязательную вакцинацию, надо полностью менять закон о здравоохранении. Ну и мед. отвод никто не отменял. Кроме того, я предпологаю, что эффект от вакцинации будет обратный. Так что всех не привьют. Мои знакомые врачи и учителя сказали, что прививаться не будут вплоть до увольнения.
Жалобы пора писать не Путину, а в междунородные организации о массовом нарушении прав детей.
Я после этой ситуации с ДО, кажется стала понимать власть: такой народ рано или поздно, с какими бы хорошими намерениями ни пришел во власть, все равно начнёшь презирать и обворовывать((
Другой аноним
Нормальный человек не будет никого обворовывать, даже если перед ним недееспособный у\о. Проявляются только те задатки, которые уже заложены. А если это был камень в мой огород, то мне просто нравится ДО. Кроме шуток. Протестовать против того, что нравится, глупо и отдает мазохизмом. Но вы попробуйте, раз вам не нравится. Хотя результат известен заранее. Не думала, что буду когда-то радоваться такому, но в данном случае мне это на руку.
Почему? Они на цифры ориентируются, там точно все рассчитано, когда и что вводить.
)) Какая слепая вера в мудрость властей! Кто с вами поделился секретом - "там точно все рассчитано, когда и что вводить"? По телеку сказали?
Ладно, про Ракову поверю, в конце-концов, она реально существует. Но как это должно вызвать доверие к действиям властей?? Смертность превысила все допустимые пороги, дети сидят просто так, у них снижается иммунитет. Почему сидение школьников дома считается не только возможным, но и неограниченным ресурсом?
Я не пресс-секретарь знакомой, которая у нее работает) Я говорю только.о том, что есть план - поэтапное введение мер в зависимости от конкретных цифр.
Да-да, слышала про план. По смертности цифры превышены, а по положительным тестам нам правду никогда не скажут. Вот и весь план.
Как можно быть в чем-то уверенной, если реальные цифры скрывают? Это же абсурд!
Всегда можно повышать и повышать порог, за которыми идут какие-то меры. А в массы выдавать, что все под контролем. Эпидемия так или иначе закончится что с вмешательством, что без, вопрос только в потерях.
А кто-то из них нуждается в вашем доверии?) У них свои резоны, все интересы народа не учтёшь, не стоит и пытаться, одним выпустить детей немедленно, другим ни в коем случае...пустое это, надо делать так, как им надо из соображений загруженности больниц и персонала.
Ах-ах, барину виднее, ну кто бы сомневался. Дело холопов благодарить и кланяться. То-то Россия процветает под таким чутким руководством.
Россия, кстати, процветает под руководством совсем другого типа руководителя, который популист и имел не так давно поддержку 96%.
Команда одна, но у разных игроков в ней разный стиль игры. Один постоянно врет, обещает одно, а делает совершенно противоположное, летает со стерхами, ныряет на подлодке, скачет голым на коне по тайге; а другой никому ничего не обещает, просто молча делает то, что считает правильным. Но им обоим наплевать на мнение народа. Последний не притворяется просто.
Я согласна, но только с существенной поправкой - им не на мнение народа наплевать, а на народ.
Да уж лучше барину, чем вам. Он хоть пару параметров пытается проанализировать, а вы вообще только собственные интересы.
Их план может быть любого качества.
Но доверие населения с этим не сильно связано. Люди доверяют, если им КАЖЕТСЯ, что план разумен. А казаться будет или если их убедят в разумности плана, или если он совпадет с их собственным.
Собственный план населения гарантировано бесконечно далек от идеального, потому что люди, в массе, не владеют и сотой долей нужной информации. Так что все упирается в пиар.
Они им не занимаются, поэтому люди и недовольны.
А это означает, что с одной стороны они экономят наши же налоги, не тратя их на пиар. И молодцы, наверное. Экономить - это же правильно?
А с другой, что им плевать на общественное мнение, потому что у них от него ничего не зависит. И это плохо, наверное. Вот только возмущениями на Еве эта ситуация не изменится.
Абсолютно согласна, наплевательское отношение к пиару у ССС - слабая сторона, тысячу раз ему это объясняли, бесполезно. Он молча делает, как считает нужным, не взирая на общественную поддержку или протест. Для политика это в корне не верно, но он не политик совсем, он управленец.
Все упирается не в пиар, его-то как раз достаточно, вон даже вы с благоговением рассказываете о трудовыебуднях властей.
Конечно, они не могут напрямую сказать - мы просрали ситуацию, плохо соображаем и не умеем проявлять гибкость, поэтому дохнет вас больше, чем рассчитывали.
Не так. Ничего они не просрали. У них денег на эти меры нет. Их сперли. И вот этого они конечно не скажут. Поэтому работайте дальше, и держитесь там!
И ситуацию, значит, просрали, и деньги. Конечно, не скажут, но не надо народ за дураков держать, про "все под контролем".
Фраза "мы просрали ситуацию" запрещенная к употреблению у нормального управленца. Даже если они в душе так думают, но или ты учишься это не говорить, или ты высоко в управлении не продвинешься.
Я вот учусь, и пока не слишком успешно. Поэтому я и не руководитель. Просто представляю, что меня от них отличает. В частности вот это умение.
А соображают они примерно так же, как и все остальные - кто-то лучше, кто-то хуже. В среднем, может быть, даже хуже. Потому что хорошо соображающих людей, которые умеют выкручиваться и валить на соседа -их меньше, чем просто хорошо соображающих.
Там все точно рассчитано, собственно план уже даже обнародовали в ряде СМИ.
Локдаун будет если заболеваемость больше 8000 или если смертей больше 100 или если выздоравливать начнет меньше, чем сейчас (вот тут, кажется, нет цифр, насколько меньше).
Вот только достижение этих цифр тоже зависит от властей. То есть больше 8000 не будет, пока они не захотят. Нарисуют меньше и все. Со смертями аналогично.
Так что я думаю, эти цифры не для жизни, а чтобы отчитаться куда следует, что план есть, но просто момент не настал. А момент не настанет, потому что проще пожертвовать людьми, чем экономикой. Тем более что наш народ вообще не беспокоится по поводу ковида. Это в Европе протесты против условий труда при таких рисках заражения. А у нас с ковидом все прекрасно. Кроме ДО- других беспокойств нет.
Так что власть ведет себя очень грамотно, с точки зрения власти. Выждала время, посмотрела на реакцию населения - и решила им пожертвовать. Если людям себя не жалко, то уж не власти их жалеть.
мэр считает, что сбивается. А вы можете считать что угодно другое. Но пока свободные мед.ресурсы есть, мэр прав, а вы нет.
Так и не будет от этих мер сбиваться, потому что подростки вносили маленькую лепту. И бабушек они заразят с меньшей вероятностью, чем начальная школа. Началку бабушки встречают из школы, сидят с ними, пока родители работают. Да и подростки уже обычно немного реже с бабушками общаются, по сравнению с малышами.
Так что, совершенно зря старшие классы дома сидят. Уж хотя бы чередовали как нибудь..
Есть мнение, что подростки намного более заразны, чем дети.
Впрочем, это версия, как и многое касающееся ковида
А москвичи так и сидят на шее у бабушек в их халявно полученных квартирках, ждут-не дождутся наследства, сами купить жилье не в состоянии.
Дайте уже пожить бабушкам, съезжайте на съем хоть, понаехи заработают
Реально же, многие коллеги, приехавшие из регионов, в ипотеку хоть купили себе жилье, а москвачи все сидят в хрущевках с бабушками и ноют.
А родителей бросили в регионах? Или оставили на нерасторопных братьев/ сестёр?
а родителей привезли в Москву - сидеть с детьми, пока сами на работе.
Несколько моих знакомых приезжих именно так и поступили.
Учитесь дома. Ко всему прочему, еще и не привязаны к расписанию и прочим неотлаженным глюкам.
Что не так с ЗО? Чем оно отличается от ДО в худшую сторону?
Не они, а вы недальновидные: на другой ход событий изначально было глупо рассчитывать.
+1. Еще в марте было понятно, что без прививочек люди не выйдут из этого капкана. Причем во всех странах!
На разум мэра надеялись все, на самом деле. В мечтах было, что все-таки он окажется действительно руководителем с большой буквы, как его неам рисовали всю дорогу.
Но нет.
На разум мэра в своем представлении о том, что считать разумным?)) Эк вы загнули
Разумно применять меры, которые работают, либо не применять вовсе. А он делает вид, что что-то делает, в ущерб детям. Разум может тут есть, только в какой-то определенной выгоде не в сторону граждан.
ну оно работает.
- 25 % активности горожан и терпимая нагрузка на больницы.
Так нет результата, вообще никакого.
То, что это не я, или человек, который действительно готов принимать адекватные решения, а не делать вид, это действительно жаль.
это не "жаль", это закономерный результат в том числе и вашего поведения.
Вы же только думаете, что ваши решения адекватны, а они еще дальше от разумных, чем решения мэра.
Ну, конечно, остальные губернаторы, мэры, не только в России, кстати, тупее Собянина. Только он молодец.
Про мое поведение вы вообще судить не можете.
Вам не приходит в голову, что другие города и губернаторы находятся в ДРУГИХ ситуациях?
Вот поэтому я и могу делать вывод о вашей способности руководить.
Нет, не приходит, среди этих городов мегаполисы тоже имеются.
Анекдот на тему мер от Собянина
— Сергей Семенович, заболеваемость коронавирусом растет!
— Срочно меняйте все бордюры на новые!
— Заменили, все равно растет!
— Меняйте всю плитку на новую!
— Заменили, не помогает!
— Что же это за зараза-то такая, ничего ее не бере
Ну так мы это уже проходили. Летом все ограничения снимут, а осенью опять введут.
Власти могли бы хотя бы чередовать, допустим, школы и бизнес. 2 недели школы открыты, услуги и прочие ТЦ с кафе - закрыты, неделю - наоборот.
а вы почему думаете, что это хороший вариант?
Потому что он облегчает жизнь вам?
Нигде такого варианта не было.
Был вариант чередовать школьников со школьниками же. Полкласса учится по четным, а вторая половина - по нечетным.
Нигде не было варианта такого долгого сидения школьников.
Собянин нашел суперраспространителей! Нужно публиковаться, не иначе.
Потому что если закрытие некого контингента приводит к уменьшению нагрузки на медицину, то значит, что закрытие 2 недели школы / 2 недели бизнес - несомненно будет в плане эпидемиологическом не худшим вариантом, чем когда сидят только школьники.
Везде были варианты закрыть все на короткий срок, потом выпустить. Школы меньше всего закрывались. ОК, допустим, нет денег на полный локдаун, но можно ввести частичный. Почему нужно жертвовать именно школьниками, еще и без их согласия? Это вообще абсолютно неэтично.
Пусть бы драконили бизнес, который не хочет отправлять на удаленку согласно указаниям (а такое тоже есть).
Насчет облегчает жизнь мне - Вы ошибаетесь, мне удобнее ходить, куда хочется, а не дома сидеть. Но я готова никуда не ходить ради того, чтобы школы в этот период были открыты.
Москва "впереди" планеты всей((( Что за комар вообще происходит... и конца и края этому нет...
В России 12 регионов вышли c "дистанционки" и продолжают очное обучение
https://rg.ru/2020/12/03/v-rossii-12-regionov-vyshli-c-distancionki-i-prodolzhaiut-ochnoe-obuchenie.html
Это Собянину давно пора съехать, через суд желательно, желательно через народный.
Этот учебный год весь отсидят на ДО. Выпустят наверно в мае, к лету. А м.б. июнь учебным сделают. Тоже неплохо. Читала, что в Думе уже кто-то предлагал учебный год начинать с октября, а заканчивать в июне. Вот как раз и примут, в июне дети поучатся.
Вряд ли. Представьте, выйдет Вася в июне и заразит старушку-учительницу или старушку-уборщицу, или бабушку родную. Ну как он сможет с этим жить??
Вероятности - это уже не школьная программа, позволительно вам не знать, да?
Шта? Думаете, не заразит? А говорят, что инфа сотка. Каждый школьник - потенциальный убийца, поэтому их и держат на цепи.
Где говорят? в фейковых документах, которые притаскивают в группу телеграмма?
Какой телеграмм?? Прямо тут, на еве. Отправился в школу - убил старушку, как Раскольников, и отца, как Павлик Морозов.
На цепи держат только убийц с 6 по 11 класс. Убийцы с 1-5 гуляют на свободе (некоторой свободе, с ограничениями). И убийцы до 7 лет тоже пока не замурованы дома.
каких могут держать, тех и держат.
по вашей логике, если не могут держать всех, пусть не держат никого?
да нет же. Это ковидоотрицатели стебутся. И фраза про убийц возникла у ковидо-отрицателей.
С сегодняшнего дня открыта запись на вакцинацию для врачей и педагогов, так что скоро учителям ничего грозить не будет.
Нет. Количество доз вакцины пока смешное выпустили. 100 000 привитых ситуацию не изменят, у них еще иммунитет будет месяц вырабатываться.
Интервью Раковой:
Статистически более 23 тысяч детей избежали инфекции благодаря введённым мерам.
Результаты опросов показывают, что большинство родителей поддерживают меры по дистанционному образованию старшеклассников.
На данный момент уже более 30 тысяч учащихся начальной школы перешли на такой формат учебы по инициативе родителей.
Всего за период пандемии переболели свыше 45 тысяч детей, из них госпитализированы более 2 тысяч, 110 детей столкнулись с тяжелым осложнением.
Изоляционные меры дали «побочный эффект» – падение заболеваемости и уменьшение детского травматизма.
С начала этого года с ОРВИ и гриппом в наших учреждениях наблюдалось только 65% детей от объема прошлого года.
По всем заболеваниям в стационары Москвы в этом году поступило на 30% детей меньше, чем в 2019 году.
Куйня полная.
А кто посчитает сколиозы, нервные срывы, астению, падение образования?
У моего ребенка весь класс на месте, все нормально учатся. нервных срывов не наблюдается. Кто очно хорошо учился, тот и сейчас хорошо учится. Кто тянул на 2-3, тот и сейчас так же тянет.
Это я уже слышала, смените пластинку.
Что вы знаете про нервные срывы? Кто вам о них доложит?
Вы тоже смените, надоело созерцать про нервные срывы у детей от ДО. Пихайте эту лажу тому, у кого нет детей. Я конечно про психически нормальных, у детей с отклонениями срывы вообще могут быть по любым причинам.
А значит дети "с отклонениями" пусть страдают? но ровно так же можно сказать, что те у кого иммунитет какой-то не такой, что корона их цепляет, пусть страдают.
корона цепляет сильнее с возрастом.
Детям с отклонениями нужна помощь и реабилитация, а не общеобразовательная школа для всех.
И в любых условиях есть люди, которым от этих условий стало хуже, а есть те, кому лучше. В том числе и детям с отклонениями. Которых раньше принудительно отправляли в общеобразовательные школы, где им было некомфортно, а теперь стало лучше. Тем не менее эти вопросы надо решать отдельно.
Так масса детей без медицинских отклонений, но у кого нервная система дистанта не выдерживает. В школе они нормально учатся при этом. Но сидение месяцами дома в заточении сказывается пагубно на них. Если они сами в этом "виноваты", то и условные пенсы "виноваты". А уж пенсы частенько и в прямом смысле виноваты - ожирение и прочие "факторы риска" часто именно что результат многолетнего отсутствия разумной физической активности, передания и образа действий и мыслей (много нервничали, когда нервничать не надо было, и тп).
Нервная система массу вещей плохо выдерживает: учебную нагрузку, давящих учителей, строгих родителей, травящих одноклассников. А во взрослой жизни стресса ответственности и орущего начальника.
А еще потери работы и переживаний из-за личной жизни.
Но именно ДО в этом списке самое важное и во всем виновато.
По мне так надо пить витамины и успокоительные.
Сидеть месяцами в заточении никто не заставляет. Пусть встречаются с парой ближайших приятелей на улице в масках. Возможно? или нужны именно толпы друзей и в ТЦ?
Пенсионеры тяжело переносят даже имея нормальный вес, к сожалению. То есть среди умерших хватает бодрых и активных 50+ летних мужчин.
Так видят главным виновником ДО состояния детей те, у кого без ДО все было хорошо - учебная нагрузка была по силам (в том числе потому что родители эту нагрузку подбирали, в зависимости от потребностей и возможностей ребенка), не было травящих одноклассников (потому что опять же родители руку на пульсе держали, а не позволяли ребенку страдать в одиночестве). А теперь случилось то, с чем родители справиться не могут, это и есть причина воплей.
Взрослые страдания вообще не будем разбирать, взрослые сами за себя отвечают.
Дети встречаются, насколько могут, учитывая расстояния и погоду. Конечно, не в масках на улице, оставим это любителям ДО. Конкретно мой ребенок по ТЦ не шляется, просто потому что нет ни времени, ни желания так проводить время (пока совсем дистант не сожрал его головной мозг по крайней мере, а там уж я не знаю, какие перекосы могут начаться). Но я за любую активность вместе с другими детьми, чтобы хоть как-то восполнить недостаток живого общения.
На самом деле, возможно, им в итоге хуже всего и будет. Загнутся в итоге и все. Оттого, что толстым больше нравится лежать на диване, физкультура для них менее важной не становятся.
Вы ставите во главу угла ложный посыл о том, что интроверсия - это дефект (сравнивая ее с ожирением). На самом деле это не так, это просто иной тип нервной системы, чем у вас. Мир долгое время был заточен под экстравертов, а теперь меняется под интровертов, только и всего. Приспосабливаться теперь придется вам. То, что вы считаете нахождение в коллективе неотъемлемой и обязательной частью жизни, является неотъемлемым и обязательным только для вас. А для других это досадная помеха была, есть и будет. И если удастся избавиться от вынужденного посещения ненужных, случайным образом подобранных, коллективов, таким людям будет только лучше.
Бедная, как Вы страдали видимо в школе, в институте, в ненавистном обществе .. Везде про несчастных интровертов вставляете. У вас социофобия, тк интровертам в целом пофиг, что вне их скорлупы делается, на баррикады не лезут. А вы видимо от страха перед обществом огрызаетесь, ибо глупое решение властей вознесло вас на гребень волны. Нехорошо-с.
На баррикады лезут тогда, когда что-то не устраивает. Я была "на баррикадах", когда проталкивали повышение пенсионного возраста в 2018 году. И когда в 2019 году не допускали на выборы оппозиционных кандидатов. А развитие дистанционки в сфере учебы и работы меня полностью устраивает. Так зачем мне лезть на баррикады с гиперобщительными, навязчивыми людьми, которых я терпеть не могу с детства. Вам надо, вы и лезьте. А я посижу в зрительном зале с попкорном.
Вы лезете в битву ( вот в этот диалог хотя бы) от страха, что все станет прежним ., защищаете свой новый мир очень агрессивно и без жалости к детям, фу такой быть. Поэтому вы одиноки .
Лично я страдала в школе, да. Не с кем пообщаться. Приятельницы были, заводилой компании была, но люди были не мои. Поэтому перешла в топ школу. В ней мне было комфортно. Потом мне было комфортно в топ вузе. После этого я долгое время работала у однокашников, и там мне тоже было комфортно.
Но с той поры, как я сменила вид деятельности и выпала из этой среды, интересных мне людей хорошо если один на коллектив находится. Без общества остальных я совсем не страдаю. Наоборот, когда все идут обедать компанией, я иду отдельно. Мне не интересно с ними. Лучше в чате с интересным человеком, чем живьем с неинтересным
Дети в массе экстравертны. Потом это может поменяться (и часто меняется), но подавляющему бошинству _детей_ регулярное общение в коллективе очень важно для нормального развития.
Да не при чем тут экстраверсия и интроверсия. Дети должны социализироваться, иначе во взрослом возрасте имеют очень большие проблемы. Интровертам так же нужно общение, просто в меньших дозах и с меньшим кол-вом народа. Те, кто на общение совсем не способен и в нем не нуждается - люди с диагнозами. Хорошо, если они гении, как Перельман, но если нет, то эти проблемы потом мешают реализоваться их же талантам и способностям.
Социальное взаимодействие, общение происходит и через интернет тоже.
Так что дети могут и через экран социализовываться. Они же также ссорятся, также общаются, также рассказывают сплетни и признаются в любви. Также делают подлянки, объединяются против или за. Все социальные контакты, которые есть в реале, есть и через интернет.
вон сколько эмоций в теме ДО у взрослых. У детей их еще больше. Раз есть эмоции, значит все нормально.
Вы на полном серьезе сравниваете общение по инету и в реале, ставя знак равенства? Вы совсем не у курсе, что это разный вид социального взаимодействия, и с точки зрения психологии тоже? В инете человек показывает свою маску, а не себя, и это происходит даже не сознательно. С тем набором навыков общения, который прокатывает в инете, человек в реале совершенно беспомощен. В реальных отношениях рулят действия, эмпатия, поведение, а не слова-слова-слова...
Разный вид - это все равно вид, не так ли?
Знак равенства ставить нельзя, как нельзя его поставить между письмом ручкой или набором текста на клавиатуре. Но с точки зрения передачи информации они взаимозаменяемые.
В инете это если незнакомый человек, то показывает маску. На форуме, типа Евы.
А если это общение реальных знакомых, которые регулярно встречаются вне интернета, то общение будет продолжением реального. Все же понимают, что стоит за словами того или иного человека, они могут даже представить, с какой интонацией этот человек произнес бы данные слова. И если в интернете кого-то оскорбил, то прилетит за это вполне реально. И за слова о любви тоже в реале придется отвечать ))
Немало семейных пар нашего поколения образовалось после интернет-общения.
Да ничего подобного. Очень вяло все это онлайн происходит. Жалкое эхо реального общения. Дети сейчас очень-очень бедные, подло преданные властью...
Вот и мои родители тоже так считали. Поэтому с раннего детства запихивали меня в детский сад, пионерский лагерь и т.п. Не потому, что не с кем было оставить дома, а для социализации. Экстравертом я там так и не стала, но заработала много проблем, с которыми потом долго пришлось разбираться.
С чего вы решиом, что родители вас запихивали с целью вас социализовать? Куда более вероятно, что им нужно было работать или, если мать не работала, ей хотелось отдыха. Сейчас происходит то же самое.
Если же все же они запихивали с целью улучшайзинга, который был вам по факту во вред, то наверняка они и в других вопросах так себя вели - не вникали в ваши реальные потребности, если был аутистический спектр, не лечили его. И тогда немудрено что проблемы. Хотя кто его тогда лечил?
Но почти наверняка они просто хотели немного отдохнуть от ребенка, не были в состоянии целыми днями вами заниматься, или тупо работали, как делает подавляющее большинство граждан нашей страны.
ну вот меня мои родители к бабушке отправляли, а не в лагерь.
Им не приходило в голову, что меня надо социализовать. И слава богу.
Так не у всех были и есть работоспособные бабушки с дачей / домом. И опять же бесплатно. Я к тому, что мотивы могут быть у разных людей очень разные.
могут
но вот у автора выше родители отправляли именно социализовать. Наверное, они эту идею озвучивали.
Да, озвучивали. Отправляли, чтоб "привыкала к коллективу". Мамины слова. Я не в обиде, она хотела, как лучше. Она простая женщина, в психологии не особо разбирается. Хотела, чтоб я стала "как все". Хотя у меня была прекрасная бабушка, которая к тому времени была на пенсии и готова была со мной сидеть (тем более что я не была шебутным ребенком и проблем не доставляла, умела сама себя развлечь и занять). В результате я очень часто болела, несколько раз воспалением легких, много раз бронхитами (психосоматика сыграла свою роль), а те промежутки, когда не болела и посещала казенные заведения, чувствовала себя там крайне дискомфортно. Так что все дети разные, так было, есть и будет. Причем сейчас таких детей, как я в детстве, гораздо больше. И далеко не все дети экстраверты, даже не 80-90%. 50\50 скорей всего.
Да нет же.
Большинству было не хорошо, им было привычно. Ну вспомните, как еще недавно люди возмущались от падения уровня образования в связи с вводом ЕГЭ. И где это теперь? Все уже привыкли, что теперь уровень такой.
А когда сливали школы, люди были в ужасе. Сколько хороших школ пропало! Школы с отбором, прекрасные. И кого теперь это волнует? Никого. Новые первоклашки даже не знают, что когда-то школа, в которой они теперь учатся, была лучшей языковой школой большого района с отбором в первый класс. И нормально.
Но когда что-то привычное меняется, люди в массе всегда недовольны, независимо от того, стало лучше или хуже.
Представьте.. ДО введено повсеместно и уже лет 10 как. Дети первого сентября радостно садятся перед новенький большой экран в специальное кресло первоклассника с бантиками и цветочками. У ребенка прекрасная видеокамера, он радостно машет одноклассникам, с которыми общается по видеосвязи на переменах.
И вдруг... в городе выходит из строя весь интернет, и починить его невозможно. И всех детей отправляют в школы очно.
Вы представляете, какой начнется вой? Будут крики что у родителей не запланированы расходы на рюкзак и школьную форму, что дети перестали высыпаться, потому что приходится вставать на час раньше, что дети стали постоянно болеть из-за множественных контактов и это плохо сказывается на их здоровье. Что дети хуже усваивают информацию, потому что ее невозможно записать и просмотреть повторно на замедленном просмотре.. Что за короткие перемены дети не успевают позавтракать, а кормят их такой дрянью, что у детей моментально начали портиться желудки, и иначе как геноцидом эту диверсию (с выводом детей в школы) не назовешь.
Я ведь могу и другую аналогию вспомнить. Если лягушку бросить в котел с горячей водой, она выпрыгнет и спасется. Если воду с лягушкой постепенно нагревать, то она ничего не будет замечать и сварится. Не все изменения к лучшему, хотя человек может привыкнуть ко многому.
" В абсолютных числах – статистически более 23 тысяч детей избежали инфекции благодаря введённым мерам. .... Поэтому дополнительно они могли бы заразить еще порядка 4 тысяч человек."
За 2 с лишним месяца (с начала октября) всего дополнительно 28 тыс.чел? Это как сейчас всего 4 дня суточного прироста в 7 тыс.чел?!
"По общим подсчетам можно предположить, что всего в городе могли бы заболеть коронавирусом почти на 10% больше людей."
Если в городе 14 млн.чел, то 10% - это 1,4 млн.чел. А не 28 тыс.чел. Что у нее с математикой?!
На 01.10 было 295 095. Сегодня 625 189. Прирост 330 094 человек. От них 10% - это 33 009 человек. Это всего 5 дней дополнительного суточного прироста?! И это за 64 дня, т.е. по 515 человек в день?
А нет статистики, сколько бы не заболело, если бы раньше закрыли ночные клубы, рестораны в ночное время и т.п.?
Думаю, что она была бы более показательной.
Можно всех рыжих еще посадить и упражняться в статистических расчетах, как они не пострадали от травм и скольких спасли.
На деле - это словоблудие и желание выдать д-мо за конфетку. Про реальные проблемы на ДО - ни слова, как будто их нет.
В теории можно, на практике рыжие должны зарабатывать деньги. Поэтому их не сажают ровно по той же причине, по которой не сажают других взрослых не рыжих.
Но я вам напомню, как всех "рыжих", то есть без московской прописки, лишили права на московские сады. И вы же тогда прыгали от счастья... Что рыжие - не вы, и что вам от этого стало лучше.
Вот теперь, для разнообразия, рыжие вы, а лучше тем, у кого не московская прописка.
В среднем будет так на так. И это справедливо.
Не помню ничего про сады, почему меня они должны радовать?
Между деньгами и жизнями правительство выбирает деньги - ну так ясно-понятно. А Ракова распинается про заботу о школьниках.
Вы не помните, другие помнят. Москвичи очень этому радовались. "Теперь мы можем отдать ребенка в сад! а раньше эти места занимали понаехи".
Считайте, что вам досталось за тех москвичей.
Не вижу связи. Может, мне это за то, что я на ногу в метро какому-то гражданину наступила.
Для верящих в карму, высшие силы и законы справедливости, связь на уровне воздаяния за прошлое.. Массовое воздаяние за массовое прошлое.
Для мыслящих категориями политики - это результат все того же произвола политиков, результат их обычного деления людей на тех, кому повезло, и кому не, и стравливания этих категорий.
Но когда конкретный человек оказывается в группе "повезло", он радуется, и считает что так и правильно. А когда в группе "не повезло" - требует справедливости. Никто из москвичей не думал о детях без московской прописки, когда их лишили садов, только радовалась. Хотя это все, по сути, одно и то же. И это в принципе неправильно.
А для тех, кто не верит в карму и не думает о политике, происходящее это просто случайное распределение везений и неудач. Которое, по вероятности, и должно распределяться более-менее равномерно. Сейчас момент невезения. Так бывает.
Да, в Москве жизнь жирнее, компьютеры детям купить проще, поэтому и посадили.
А почему москвичи с пропиской должны были думать о детях без прописки?
Я вообще, например, против института прописки в том виде, в каком она существует у нас. Уведомительная регистрация - когда человек уведомляет власти, где он проживает, для отправки писем и прочего - это ОК, а то, что у нас - не ОК. Но вот почему москвичи должны были думать о тех, у кого нет прописки? Я, например, даже не слышала о таком, и уж тем более не радовалась.
Можно рассуждать про карму, но совершенно точно то, что сейчас происходит, это не обратка за то, что москвичи тогда "радовались".
И я не считаю, что надо было таких детей без прописки лишать сада. Родители, если живут и работают в городе, должны иметь право отправить своего ребенка в сад по месту жительства.
Вы, вероятно, не в теме.
Отказано было в садах людям с регистрацией в Москве. Они здесь живут, они здесь официально зарегистрированы, они здесь работают и платят налоги. Но вот сад они получить не могут, потому что у них регистрация временная, а не постоянная.
Москвичи радовались, потому что благодаря этому новшеству исчезли очереди в сад.
Я действительно не в теме. Очередей в сад уже нет, ужимают группы. Раньше было до 25 человек, сейчас есть и под 35, всех принимают. И хотя мне это не нравится, но я понимаю, что сад нужен всем жителям города, а не только с постоянной регистрацией.
Но я уже написала, я против института регистрации, как он существует сейчас. Я за то, чтобы была уведомительная регистрация от гражданина, согласно его реальному месту жительства. Если он пытается попасть в сад в определенном городе, очевидно, что он именно там с ребенком и проживает. Поэтому тут виноваты не "москвичи", а власти, которые не строят сады и держат дебильную регистрацию, которая по сути нарушает права человека, потому что постоянная регистрация - не уведомительный характер носит, а разрешительный, а если там замешаны несовершеннолетние, нужно перерегистрироваться, еще и согласие второго родителя требуется, даже если он вместе с ребенком не проживает - в общем удавка, нарушающая права человека.
Именно так, а потом доложить, как чудесно рыжие не травмируются, пусть дальше сидят
Да нет. Это те люди, которых власть научила ни одному их слову не верить. Потому что там никто и никогда не заботится о людях, только о том, чтобы прикрыть свою попу и нахапать побольше. Теперь даже когда волки придут, пастуху уже никто не поверит.
То есть если власть скажет, что небо синее, вы начнете его красным считать?
Вирус существует независимо от власти. И чтобы не гулять по ТЦ во время вируса, надо верить в его существование, а не власти. Пусть почитают данные других стран, там другая власть. Пусть почитаю данные ученых, те вообще не власть.
Но когда власти не верим, а сами думать не хотим...
А меня вот пугает тот факт, что орви меньше, это побочные эффект нельзя рассматривать, как положительный.
Остальное же, апатия, лишний вес, неправильно физическое и психическое развитие, это кто-то посчитал?
не кормите ребенка как прежде, ну елы-палы! И делайте с ним по утрам зарядку.
Почему свою неспособность подстроиться под изменившиеся обстоятельства надо ставить в вину обстоятельствам? Вы родители или нет? Кто отвечает за неправильное развитие собственного ребенка?
Ребенку не 5 лет. Ест ребенок нормально, двигается меньше и уже в том возрасте, когда не делает с мамой зарядку.
Ну и я работаю и не дома.
Если не получается отправить одного, может получиться пойти вместе. Встали и вдвоем утром на зарядку, вечером тоже.
Или вы расписались в неспособности воздействовать на несовершеннолетнего ребенка? Но это же отдельная проблема, и она явно не только в ДО вылезает.
Я занимаюсь спортом. Еще работаю.
Я не могу отправить куда-то взрослого человека, у которого еще и гормоны шалят, пока он не захочет сам. Вас я не могу куда-то оправить, вы взрослый человек и сама решаете каким спортом вам заниматься и где. Понимаете?
На очном обучении другой ритм жизни, мотивация иная, подростки больше двигаются, это факт. И этот факт последствие ДО.
Фактически выше сказали, что раньше звезды были благоприятны для ребенка, теперь неблагоприятны, звезды виноваты, а родитель уже не при делах и помочь своему ребенку не в силах.
Если это отлично, тогда извиняйте. Кому-то должно было не повезти, не повезло конкретному взрослому человеку - данному ребенку.
Фактически выше сказали, что есть непреодолимые обстоятельства. Почему они непреодолимые? Да потому что родители делают и делали всё возможное, уговоры, разговоры итд, но они непреодолимые. Это только вы решили, что все всё это время сидят сложа руки. Это не так. Кто поспособствовал, чтобы появились эти непреодолимые обстоятельства? ДО и Собянин. Только не нужно говорить, что вирус. Вирус везде, но только московские школьники сидят дольше всех, как здесь говорилось не один раз, сейчас уже дольше всех в мире.
И самое главное , ввели новый критерий успешности для детей и их родителей, с какого перепугу ? Кто разрешил делить детей на удачливых и лузеров? Давайте введем критерий по наличию способности слышать ультразвук и начнём вещать на этой частоте)). Кто не смог - тот фу и образования не достоин ))
критерий ввели вы сами.
Почему-то вдруг объявили, что те, у кого что-то лучше получается - удачливые, а другие - лузеры.
Словно раньше как-то иначе было.
Раньше тоже одни заканчивали школу на пятерки и поступали в топ вузы, а кто-то после 9 класса в техникумы шел. Первые удачливые, а вторые лузеры?
Критерии возникают тогда, когда что-то начинают массово изучать.
Теплое с мягким это дистанционное образование с образованием? ))
И с каким количеством специалистов вы уже проконсультировались на предмет, как преодолеть данные непреодолимые препятствия?
А какой специалист помогает заставлять делать что-либо взрослого человека?
https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%82%D0%BE+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE&rlz=1C1GCEU_ruRU924RU924&oq=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%82%D0%BE+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE&aqs=chrome..69i57.7444j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Специалисты по этим методам тоже существуют.
Если этот взрослый человек настолько посторонний, что мама уже совсем не имеет на него влияния.
А вас мама что-то заставляет делать или не имеет на вас влияния? Вы ей ссылку тоже отправьте.
Уже даже написать не знаете что...ну ерунду уже постите откровенную.
моя мама умеет быть убедительной. И бабушка тоже умела. Она этим методом вообще владела виртуозно.
У нас тоже нормальные отношения. И все с очень хорошим образованием.
В вашей семье сами будучи уже взрослыми случаются старших, а в других семьях - нет. Вы же не можете сказать, что правильно только как у вас?
Да, действительно. Про учебы была какая-то другая ветка, но обсуждение в ней было точности такое же.
Так что можно заменить учебу на прогулки, спорт или что угодно другое, что маме кажется важным.
"Но если ребенок не учится <делает то, что мама считает правильным>, а мама из-за этого переживает, но ничего не может сделать, то видимо что-то в ее семье неправильно. Просто потому, что ее возможности не соответствуют ее потребностям.
Или же маме надо отстать уже от взрослого человека, признав за ним право принимать самостоятельные решения и совершать самостоятельные ошибки. В жизни взрослого человека будет немало обстоятельств, ухудшающих его условия. Надо учиться с этим выживать.
На мой-то личный взгляд текущая ситуация - хороший пример, на котором взрослые могут научить детей, как следует поступать. Когда-нибудь много лет спустя дети вспомнят этот опыт. Если будет, что вспоминать.
Пропаганда наступания на собственные грабли? Вы небось утюг горячий ставили на край стола, чтобы ребенок получил крепкий импринтинг ..
вообще не понимаю, о чем вы. Где тут собственные грабли?
Это у вас грабли под дверьми (=ДО), и вы каждый день на них наступаете и продолжаете жаловаться, что кто-то их положил.
А я учу, как через них переступать, если уж убрать их мне не под силу.
Не в семье неправильно, как вы же вы этого не понимаете... или просто делаете вид, что не понимаете. Наплевательское отношение к гражданам, не выросшим еще гражданам, вряд ли это хороший пример.
Я своих детей учу не выживать, это как со стаканом полупустым, я учу их быть счастливыми.
А я не знаю что такое счастье.
Я рада, когда достигаю нужных мне результатов. И это мне понятно. А что такое "просто счастье", и как можно научиться его достигать - непонятно.
Можете сформулировать?
а вы сформулируйте, что такое счастье.
Все повторяют это прекрасное слово, но никто не может ответить, что это.
Попробуйте антидепрессанты. Без шуток. Жизнь одна, жить ее без счастья - огромная потеря (((
Думаете? По мне так атидепрессанты крайне необходимы как раз людям пребывающим в необъяснимой эйфории, ибо маниакальную стадию никто не отменял. А абстрактное "счастье" на нее больше похоже.
Если без шуток, то я регулярно испытываю радость от каких-то удач, достижений.
Тест на определение депрессии я видела у невропатолога на столе. Но даже в худшие мои дни, когда действительно бывали большие трагедии и неврологи меня гоняли по этому тесту, я по нему не находилась в депрессии. Я в комфортном работоспособном состоянии. Смеюсь, когда смешно. Часто. Даже читая Еву )) Вот видите, смайлик поставила. Это значит, что в этот момент перед экраном я улыбнулась.
Но цель "сделать ребенка счастливым" или "стать счастливым" я не понимаю. В первую очередь потому, что я не понимаю, о чем речь. Если речь о том, чтобы ходить все время улыбаясь - так можно "косички потуже затянуть". Или цель - постоянный выброс эндорфинов? Ну так себе цель... Ничем хорошим не заканчивается, проводили эксперименты на мышах.
Так что такое счастье-то, и что значит "быть счастливым"? И как этого можно достичь или это воспитать? Вы же (кто-то из собеседников) учите этому ребенка. Должны мочь объяснить, чему конкретно учите? Может я тоже учу, да не называю это " быть счастливым"?...
Однажды у одного состоятельного человека, в финансовом плане, карьера итд, спросили:
-Вы счастливы?
Он ответил:
-Был когда-то в детстве...
-Неужели вы не испытываете сейчас счастье, ведь вы такой успешный?!
-....
-А тогда, в детстве, вы помните, почему испытали счастье?
-Точно не помню... Наверно, был хорошо накормлен...
Нашла 26 советов для того, чтобы быть по настоящему счастливым. Часть из них хорошо применима к текущей ситуации с ДО.
Итак, что же нужно помнить, если вы хотите быть по-настоящему счастливым:
Никогда не живите прошлым
Учитесь ценить то, что вы имеете, прежде чем время заставит вас ценить то, что вы имели
Никогда не сосредотачивайтесь на том, чего у вас нет
Счастье — это не иметь то, что хочешь, а ценить то, что имеешь.
Никогда не культивируйте плохие мысли
Счастье вашей жизни зависит от качества ваших мыслей. – Марк Аврелий –
Не нужно бояться перемен
Вы не сможете начать следующую главу своей жизни, если вы продолжаете перечитывать предыдущую
Никогда не обвиняйте других в собственных неудачах
Не ищите кого-то, кто решит все ваши проблемы. Ищите кого-то, кто не позволит вам столкнуться с ними в одиночку.
Никогда не беспокойтесь о вещах, на которые вы не можете влиять
Беспокойство — это пустая трата времени. Оно ничего не меняет. Все, что оно делает — крадет вашу радость и держит вас очень занятыми, ничего не делая.
Никогда не бойтесь одиночества
Если вы подружитесь с самим собой вы никогда не будете одиноки.
– Максвелл Мальц –
Кого вы спрашиваете ?)) Это даже травмированный человек , горе-достигатор мадам ХворостИна, ее учили палкой, любили только за успехи, в итоге на улицу выходить боится, надо пожалеть, лишь бы свои вредные садистские мысли не распространяла.
Я сочувствую ее ребенку, которому неуютно даже среди развтитых детей топ-школы. А мама, вместо того, чтобы социализировать ребенка, культивирует его избранность и интроверсию.
Как хорошо, что вы нашли, кому посочувствовать.))
То есть проблемы вашего ребенка на ДО уже отошли на задний план? Видите, как они, оказывается, легко решаются... ))
У меня мозг способен больше, чем на две операции одномоментно. Да, так бывает, поверьте на слово.
Проблема с ДО не решена, но она хотя бы временна. Вот ваша с вами навсегда, вы ее холите и лелеете, вместо того, чтобы решать.
Для любого бомжа тоже своя, и? Норма она для подавляющего большинства, даже акцентуации еще норма. А вот психические расстройства уже нет, потому что мешают самому человеку в базовых областях существования, это работа, семья, отношения, принятие решений и т.д.
Вот вы правильно заметили.
Психологи примерно так и определяют отклонения, требующие лечения - когда они мешают человеку достигать нужных для него целей. До тех пор пока не мешает (и не мешает обществу) - это вариант нормы
Мне мои "отклонения" не мешают.
Общество тоже меня не изгоняло из себя, даже наоборот: востребованный высокооплачиваемый специалист, состою в ряде РК, дети тоже в хороших школах, муж, дом..
И с ДО нет проблем )))
У вас есть одна проблема: нетерпимость, думаю обиды от мужа регулярно прилетают . Ну или муж давно встроен в процесс и не пикнет. Такая вот у вас норма, мне лично ни вы, ни ваше самодовольство не мешает. Идите с богом , но не унижайте людей ;)
У меня ребёнок весной набрал 10 кг за время ДО, вчера взвесился-ещё +7 кг за осень.
Вот поэтому я своим нашла частную платную спортивную секцию и таскаю их туда за волосы, чтобы жиры скинули и спины выпрямили, и что бы глаза хоть полтора часа отдохнули. В чем смысл ДО, если на секции они нос к носу? Плати деньги и занимайся. Пилять, в школу нельзя, а на спорт платный можно. Зае..ло.
Вообще при плавании в бассейне шансы заразиться очень малы, об этом давно сказали. Главное дистанцию соблюдать в раздевалке или ходить во время, когда бассейн пустой.
Почему пугает? Могу сказать что в нашем саду, как с сентября стали мерить температуру и строго следить за состоянием, перестали водить больных детей и дети реально стали меньше болеть. Сейчас нет кашляющих и сопливых в группе, как было раньше и когда не вылезали из болячек.
Так уже прошли цикл )) Мы уже столько циклов прошли за 4 года в саду, на 10 лет вперед. По два цикла в месяц. И раньше не было столько инфекций, как сейчас (в нашем детстве).
Вы настолько достали свои дурацкие теории насаждать. По-вашему, болеть раз в месяц - это благо? Совсем уже долбанулись доморощенные вирусологи.
Болеть орви - это нормально. Вы можете пройти мимо этих теорий, хотя это не теории никакие, а практика.
Подумайте на досуге, почему человек, который не переболел, к примеру, ветрянкой в детстве, во взрослом возрасте переносит тяжелее. Подумайте, почему дети не посещающие сад, чаще болеют в начальной школе. Почитайте что-нибудь, поймете что-то может быть, поймете, что это не теории, а если не поймете, то еще раз, предлагаю вам просто пройти мимо и не читать то, что вам лично не хочется или не нравится. Просто пройти мимо, без вашей агрессии.
Это совершенно не значит, что детям полезно белеть каждый месяц, и что постоянные ОРВИ не истощают организм. Моя дочь в сад не ходила, болела всегда мало и школе тоже. (ТТТ) Дочь подруги как в саду не вылезала из болячек, так и первые два года в школе.
Я не сказала, что полезно, это нормально. Бывают частые орви, с этим нужно разбираться, от 5-10 раз в год, это нормально. Если осложнения каждый раз, с этим тоже нужно разбираться. Переболевание орви, это необходимый этап или условие роста.
В Европе до 38 вообще за температуру раньше не считалось, как и сопли и кашель были ок для сада. Из одной пипетки могли подряд всем закапывать в нос. Говорю в прошедшем времени, потому что в этом году все могло измениться. Тем не менее, было именно так, и взрослые с температурой до 38 спокойно ходили на работу. Так что тут просто вопрос, что считать болезнью.
Я на опыте детском соглашусь что до 12 эпизодов орви в году - в какой-то момент совершенно ок, потом дети перерастает и перестают столько болеть.
Я с 39 неоднократно ходила на работу, потому как начальству было пофиг как и когда ты свою работу сделаешь, передать ее было некому.
Думаете, это хороший пример для подражания?
У вас очень поверхностные сведения. Это мамы, которые любят водить больных, так вещают. Иммунитет созреет в нужном возрасте (!) , ему не нужно непрерывно находиться под такой атакой, как в нынешних садах и школах. Ничего хорошего в нахождении иммунитета постоянно на стреме нет, привет аутоиммунным. А вот зато хрониками дети становятся с ушами, горлом и тп слишком рано, слишком рано получают агрессивное лечение. Я говорю про Москву, проходной двор. Не надо про наше детство, реально тогда не было здесь вавилона, меньше инфекций было. И не надо на запад кивать, они тоже вырастают хрониками, как дети-французы с больными ушами, зато без шапок.
Нормальные у меня сведения) И что значит непрерывно? У вас что ребенок ходит неделю в сад, а неделю не ходит, или в школу? Очень странное ваше "непрерывно".
Что касается аутоиммунных заболеваний, то они не появляются в зависимости от количества перенесенных орви.
Хрониками становятся из-за бездумного снижения температуры, приема антибактериальной терапии.
Речь не только о французах. Почему именно о них вы заговорили. С ушами там всё нормально.
аутоимунное может появиться из-за одной неудачной инфекции. Чем больше их будет, чем слабее будет иммунитет, а он как раз от постоянных инфекций проседает, а вовсе не укрепляется.
И автор выше прав, иммунитет с возрастом созревает.
"аутоимунное может появиться из-за одной неудачной инфекции."
Я что-то другое сказала?
"И автор выше прав, иммунитет с возрастом созревает." И здесь я ничего другого не сказала. Но эффективность иммунитета, это то, что вы называете созреванием, не появляется сама по себе.
>>Я что-то другое сказала?
Ну вообще-то да. Потому что вероятность неудачной инфекции зависит от частоты инфекций.
>> Но эффективность иммунитета, это то, что вы называете созреванием, не появляется сама по себе.
Как раз появляется, с возрастом.
Тип иммунного ответа зависит от возраста.
Вероятность 50/50,
Что вы имеете в виду под типом? Агрессивная реакция иммунитета с возрастом только растет при встрече с новой инфекцией, что в раннем возрасте обошлось бы насморком, в более старшем даст реакцию хуже.
А почему в частных школах, где за обучения платят родители, никто не ратует за ДО. Почему частные школы учатся очно и радуются тому, что вовремя соскочили из гос школ?
Опять за всех говорите. Двое моих знакомые детей из частных школ сейчас забрали на ДО.
Так это в массе так. Частные отличия могут быть, это нормально.
Почему в сад водят практически все? Даже если мамы вообще не работают. Вот по школам примерно такая же процентовка, только еще меньше желающих не водить, потому там еще момент, что если пропустить, надо нагонять. А в саду можно не водить, уехать на юг, там "зимовать", место сохраняется, любители так делать были всегда. Так что, из тех, кто в нашей группе не водит, еще не факт, что эти несколько человек именно по боязни ковида, кто-то, может, просто зимует в теплом месте.
У нас частная школа . Все ходили кроме двух, одна семья в Карелию уехала , другая типа Пятигорска. А как началась зачетная сессия - сразу очно только четверо ходят )))). Остальные зачёты дистанционно сдают)))). Ковид не при чем
Это нам тут Ракова или Попова вещает? Или сам ССС снизошел и ла ла ла ла... Хорошо отрабатываете.
Бот, Вы ещё забыли добавить, что в частные школы детей привозят на машинах, и они не пользуются ОТ.
а вы иностранные сми почитайте. как они переживают из-за отсутствия условий для ДО
Др. аноним
Скорее всего, маленький, 6 класс. Им тяжелее всего.
Что такое ребенок 11 лет, участвующий практически каждый день в 6-7-часовых видеоконференциях в течение двух месяцев? Уже до зомби недалеко. Хоть бы 6-7-классников выпустили! (((((
Вопрос не мне, но очевидно же, что целый рабочий день сидеть перед экраном муторное и вредно! Об этом и исследования были и санпины дают совсем другое допустимое время! Дети всего этого могут не знать, но чувствуют нагрузку.
Я тут недавно подключила к ноуту телевизор в качестве монитора - так сразу клево стало!... очень рекомендую.
Голова опухает. Уже ничего не может и не хочет. 11 лет - слишком маленькие еще для такого ораза жизни.
Если бы меня так жалели, как вы жалеете своего ребенка, гарантирую, у меня бы тоже что--нибудь болело. Постоянно.
Когда у моего ребенка от школьных перегрузов начинала болеть голова (а я заметила, что у него это к концу четверти достаточно стабильно, и было это при очке), я отвела ребенка к окулисту и начала давать ему витамины.
И как визит к окулисту и витамины помогли вашему ребёнку снять головную боль?
Это что-то новенькое в лечении головных болей.
я не знаю причин ваших головных болей, а у нас выяснилось, что идет серьезное напряжение глаз. Поэтому ночные линзы + витамины для нервной системы (ребенок и нервным становился) дело улучшили.
Ночные линзы изменяют форму роговицы, насколько я знаю, и прописывают их при миопии. Как они вашему ребёнку могли снять напряжение? Для снятия напряжения обычно капли прописывают. А какие витамины для нервной системы выписали?
у моего ребенка сильный перекос между двумя глазами. То есть один у него с сильным минусом, а второй почти единица. Из-за разницы глаз получается очень сильное напряжение, которое дает нагрузку на мозг.
Капли велели капать пока не сделаем ночные линзы. На один глаз.
Невролог прописывал пантогам и тенотен. Я давала глицин и магне Б6.
Милочка, а до нагрузки и головных болей вы не знали, что подобная миопия приводит к проблемам и детям показаны именно линзы? )) вы просто исправили глупую ошибку, зря этот пример привели . И покажите дурака, который не знает про ноотропы и витамины .
Вы кажется очень ограничены в познаниях, а даете советы ;)
а до нагрузки и головных болей я даже не знала, что у ребенка такие проблемы с глазами. Он никогда не жаловался, видел все прекрасно - вторым глазом. К окулисту ходил с папой-очкариком. Я как человек с единицей зрения понятия не имею, что там бывает с глазами
Тем не менее возникла проблема, я озадачилась и ее решила. Теперь у ребенка ничего не болит.
Ну и ваша фамильярность вас совсем не красит. Общайтесь с кем-то другим и ищите собственные способы решения проблем головных болей вашего ребенка. Надеюсь, найдете.
Ну причина, конечно, в моей жалости, дети просто не могут уставать после 6-7 часов у компа в течение недели, это же норма для такого возраста, да?
Я репетитор и работаю дистанционно. СТОЛЬКО часов у компа в режиме конференции я проводить не могу, у меня что-то в душе истощается, даже руки потом дрожат... Хотя работа, прямо скажем, не пыльная, можно самой ее регулировать. Но дистанционные занятия проводить гораздо труднее, чем очные. А от детей ждут, что они будут держать нагрузки, которые взрослым не под силу.
<<Ну причина, конечно, в моей жалости, дети просто не могут уставать после 6-7 часов у компа в течение недели, это же норма для такого возраста, да?>>
Ну вообще... да.
В том смысле, что дети этого возраста при качественном мониторе, зрении, освещенности, высоте расположения монитора и т.д. способны 6-7 часов выдерживать монитор без видимых последствий.
Если вам как репетитору приходится вчитываться в мелкий рукописный текст ваших учеников на экране, причем отсканированный или сфотографированный, то это действительно большая нагрузка на зрение, я вас понимаю. Ученикам-то не приходится. А несколько часов перед правильно реализованной доской, на которой пишет учитель, затруднений не вызывают. Проверено.
Так что в вашем случае я бы подумала в сторону того, чтобы попросить ваших учеников перейти на электронные планшеты, с тем чтобы текст выводился на экране крупно и четко, и может быть подключить к вашему компьютеру телевизор=большой монитор. Ну и поговорить с коллегами, какие у них есть ноу-хау.
Я сама вижу, что дома перед компьютером я устаю больше, чем на работе перед тем же компьютером. Пытаюсь понять, с чем это связано. Может стул, может расположение компьютера... надо определить и исправить. Саму удаленку в этом винить не планирую.
"В том смысле, что дети этого возраста при качественном мониторе, зрении, освещенности, высоте расположения монитора и т.д. способны 6-7 часов выдерживать монитор без видимых последствий."
Дама, вы когда пишете подобные свои умозаключения, не забывайте добавлять ИМХО.
У вас, простите, откуда такие познания из области детской физиологии и психологии? Какими исследованиями подкреплены ваши выводы?
Что значит при" качественном зрении" и" без видимых последствий"? А если зрение некачественное и последствия серьёзные, но невидимые, или невидимые в настоящий момент, но появятся в будущем?
Общаться с вами в таком тоне совершенно неприятно, поэтому я, напоследок, кратко:
если у вас или у вашего ребенка имеются какие-то проблемы, то надо обращаться к специалистам, выяснять их причину и придумывать пути ее устранения, а не жаловаться на Еве на Собянина.
Конечно, неприятно. Ответить то нечего, вот и пошла песня про проблемных детей и их родителей, как это принято у мэрских троллей.
Те или иные проблемы есть или будут у ВСЕХ детей, вынужденных сидеть ежедневно по 8-10 часов перед монитором благодаря обожаемому вами Собянину. Путь устранения только один - выпустить детей в школы. Какие специалисты помогут в решении данной проблемы?
Вопрос же риторический, правда же?
Вы уже решили, что никто вам помочь не в силах. Ну значит так и будете мучиться... сочувствую.
а это уж кто что увидел.
И эта разница показательна.
Вы видите "заткнуться", а я писала "решать вопросы, а не ныть"..
Можете не затыкаться, если вас это успокаивает. Просто проблемы-то все равно надо решать. Или если поныть - они рассосутся?
Так зачем же Вы добавили, «а не жаловаться»? Вы же абсолютно не в курсе, решаем ли мы проблемы или нет. Разочарую Вас. Нет такой дилеммы «ныть или решать вопросы». Люди не ноют, а справедливо возмущаются, попутно естественно пытаясь смягчить проблемы. Зануда- это Вы. Со своими требованиями к правильности детей и родителей
так вы "пытаетесь смягчить" или "смягчили"?
Просто пока вы все пытаетесь--пытаетесь, ребенку-то плохо...
Нет у меня никаких требований. Есть призыв - помочь вашим детям. Им плохо. Как тут где-то рядом пишут - "ребенку ПЛОХО, ПОНИМАЕТЕ?"... И пока родитель с этим что-то не сделает, ему так и будет плохо. И раз родитель пишет, что ребенку плохо, значит он за эти 2 месяца так ничего и не сделал. А впереди минимум еще один такой же.
Я еще ни одного сообщения не видела в духе:
"мы неимоверными усилиями компенсировали ребенку недостатки ДО, он учится нормально, но это нам, родителям, очень дорого обходится (в смысле не только денег, но и времени, усилий и т.д.), поэтому мы хотим возврата на очку". Ну ни одного такого высказывания не было. Странно же? Хотя в такой формулировке я бы даже сторонников очки поддержала. И не называла бы это нытьем
Супер!
Перечисляйте методы помимо медикаментозных, купирующих головные боли, нервное напряжение, падение уровня кислорода в крови ( регуляторы метаболизма)
Очень интересна ваша программа " компенсации"
Разве санпины не дают минут 20 в день для такого возраста? Это то, что определили специалисты.
Нет конечно и никогда не давали. 20 минут это непрерывной работы. Потом перерыв нужен.
Ну так нам офтальмолог и книжки рекомендовал читать не более 30 минут без перерыва.
А сколько можно по 20 минут в 11-12 лет? Раз 15 можно?
И что делать если урок длится 40? А потом задания которые в онлайне? А потом все фото ручных работ сделать, отрезать лишнее, переименовать, прикрепить - у меня только это минут 15-20 ежедневно занимает
При том объеме проблем, которые Собянин обеспечил детям, самый естественный путь устранения этих проблем - устранить самого Собянина. Медицина разорится лечить детей после его "мер".
Столько часов экранного времени и есть проблема для здоровья любого сколь угодно здорового ребенка. Подскажите, к какому специалисту мне обратиться для устранения этой проблемы?
Если проблема в самом факте, то есть вам не нравится превышение времени за компьютером определенной цифры - то это к психологу. Поработать с собственными установками.
А если проблема в чем-то другом, то конкретизируйте ее.
К психологу с какой целью? Чтоб помог убедить себя, что дерьмо - это конфетка? Спасибо, сами кушайте.
так а почему оно дерьмо-то? )) у вас есть конкретные объяснения, или "дерьмо потому что дерьмо"? ))
Если последнее - то это к психологу.
То, что это дерьмо, нам годами объясняли санпины. На официальном уровне. С подробностями и объяснениями. По какой причине вред для детей сейчас вдруг может быть меньше?
Я готова даже поверить, что сейчас ок час и даже два! Но не 8 же часов! Человек в принципе, а тем более ребенок, не заточен под такое сидение на одном месте. Человеку полезно ходить, двигаться, общаться.
любой санпин подразумевает, что даже взрослый в офисе делает каждый час 10-минутные перерывы.
у ребенка для этого даже специально предусмотрены перемены. Они же есть на ДО, правильно?
В прошлом году много детей сидело за такими мониторами?
Опять неудачная попытка выкрутиться и выдать черное за белое.
санпины менялись в прошлом году?
в прошлом году дети сутками сидели за намного худшими мониторами, чем сейчас - телефонами и планшетами.
3 часа в сутки для дошкольника! ( по результатам исследований!!!.. что зарубежных, что наших)
А зачем менять санпины в прошлом году? Ни дети, но мониторы в прошлом году не менялись.
В прошлом году был трэш. Но это хоть можно было понять - власти испугались. А сейчас - просто плюют на здоровье детей.
Что 3 часа в сутки для дошкольника?
по результатам исследований дошкольники сейчас проводят в гаджетах в среднем 3 часа в сутки.
мониторы с элт на жк сменились не так давно. А санпины на эту тему когда последний раз пересматривали?
Нет так давно?? Ламповые мониторы в прошлом веке остались.
Я не знаю, где берут дошкольников, которые по 3 часв в день в гаджетах сидят. Разве что плюсуют сюда мультики по телевизору. И то вряд ли (вспоминая время, которые в гаджетах проводили мои дети - полчаса мультиков в день, и все).
про гаджеты у детей: значит таких как вы - меньшинство.
В 2006 году мужу на день рождения друзья подарили ЭЛТ телевизор. Они еще были, активно и недорого
А пару лет назад я их даже в продаже не нашла. Значит они исчезли где-то в диапазоне между 2006 и 2018 годами.
Мой первый жк-монитор датирован где-то 2002 годом, и тогда это было еще дорого.
А, ну вот, как раз тогда и случилось:
https://expert.com.ua/6638-mess_6935.html
это про 2005 год:
"Почти три четверти российского рынка мониторов в прошлом году заняли ЖК-устройства: по оценкам экспертов, процесс вытеснения ЭЛТ-устройств приобрел обвальный характер. "
Но если в 2005 продаваться стали ЖК, то у людей ЭЛТ еще оставались и заменялись потихоньку. Так что, думаю, следует ориентироваться на цифру 2010 -2015 год, когда ЭЛТ уже почти нигде не осталось.
В 2000 году ламповые мониторы были уже экзотикой. В конце 90-х уже активно появлялись жк. Ламповые встречались только в офисах - там, где их не заменили. А дети в 21 веке сидели уже только за жк.
Ну хорошо, в вашей реальности были экзотикой. А в моей нет. А в деревнях может и сейчас есть ЭЛТ.
Мы же о населении в целом. Какой год можно принять за исчезновение элт-мониторов, чтобы пересмотреть санпины.
Нет, в 2000 еще было очень много ЭЛТ, если даже в 2005 на продажи ЭЛТ приходилось 25%. Это на продажи новых мониторов!
Я тут неожиданно выяснила, что в DNC продают кучу наушников, которые в современные ноуты уже не втыкаются! В надежде распродать залежалый товар, вдруг людям в лом будет идти оформлять возврат.
может они еще куда-то влезают, переходники опять же есть
а можно ссылку на наушники? что у них за разъем?
Но мониторы в первое десятилетие еще были активно много где.
Почему только в офисах? У меня дома таких два в общем пользовании. Еще у каждого по 2 ноутбука.
про офисы - это была шутка-отсылка к вот этому сообщению, в котором говорилось что ЭЛТ-мониторы оставались только в офисах:
https://eva.ru/forum/topic/message/101847518.htm
по факту, конечно же, есть. И компьютеры, и даже ламповые мониторы. Стационарные компы даже у меня дома стоят, несколько.
Вот недолго гуглила:
В поселке до сих пор ЭЛТ-мониторы, ну и стационарные компьютеры.
https://www.permkrai.ru/upload/medialibrary/1ec/dsc_5461.jpg
"В кабинете информатики глава региона обратил внимание, что компьютеры морально устарели, и поручил краевому минобру предусмотреть возможность оснащения учреждения новой техникой в ближайшие два года. Дмитрий Махонин подчеркнул, что ученики сельских школ должны иметь такие же возможности для развития талантов, как и ребята в городских школах."
https://www.permkrai.ru/news/dmitriy-makhonin-poruchil-uskorit-remont-krovli-detskogo-sada-v-poselke-komarikhinskiy/
Самые любимые ребенковские наушники. Прекрасно втыкаются в системный блок компа. Почему именно в ноут?
А откуда вы вообще взяли, что дети не должны уставать от такого количества экранного времени? Вы профессионал и проводили масштабные исследования на эту тему, откуда сделали такие выводы?
любой человек устает от любой работы.
это нормально.
А откуда я взяла? так обернитесь кругом. Предоставленные сами себе, без учебы, они именно это и делают - проводят время за экранами. И даже больше, чем столько. И я не заметила, чтобы до ДО кричали "мой ребенок устает от гаджетов!".. Всем нормально было.
Ну вот первая попавшаяся статья:
Александр Веракса: В России собственный смартфон или планшет есть у 42% детей 3-6 лет. Цифровая активность ребят 5-10 лет - от одного до трех часов в сутки, а вместе с просмотром телевизора - 3-5 часов в день. По зарубежным данным, ежедневное "экранное время" дошкольников также в среднем составляет около 3 часов.
https://rg.ru/2020/04/24/uchenyj-rasskazal-skolko-chasov-doshkolniki-sidiat-segodnia-v-gadzhetah.html
И это про дошкольников!..
У нас у всех старые модели , за исключением бравых родителей в теме, кто заранее заказал наноребенка для ДО ))
Так раньше столько ребенок не проводил в гаджетах. Не было времени столько проводить, ибо ВСЯ учеба была без гаджетов. А после уроков и всех очных занятий почти не было времени сидеть в гаджетах по личным делам, в итоге было пару часов на выходных, все.
когда снова будет очка, поставьте на гаджет ребенка контроль времени. Вы удивитесь.
Выглядит как издевательство
От экрана без учебы - кайф( потому что игра = дофамин)
От учебы без экрана- норм ( потому что привычно и естественно, даже не спорьте)
От учебы через экран - плохо! Причины сто раз названы . Если спросите опять " какие" - пошлю вас в пешую прогулку :D как клинического идиота
Идите учить матчасть, чтобы не задавать глупые вопросы. И про адреналин тоже много узнаете , представляете, на адреналине люди чудеса делают. Чудеса в глазах неграмотных обывателей.
Разговаривайте в таком тоне со своими детьми.
А мне не интересно.
Про возможности адреналина я в курсе. Волшебной силой он все же не обладает.
Так стоял контроль на гаджетах, просто не было их столько. Телефон - звонилка, ребенок на виду, он в принципе не мог втихаря 8 часов набрать, никак. И соображал лучше
как изображение с экрана может влиять на соображалку?
допускаю, что конкретно ваш ребенок раньше не сидел в гаджетах по 8 часов. Но таких мало. Большинство сидели. И ничего страшного с ними не случалось, и Ева не была полна возмущения в адрес производителей. Наоборот, большинство родителей достаточно рано покупают детям смартфоны или планшеты.
самые красные глаза, которые я видела, были от отдыха - компьютерных игр много часов подряд. От работы 8 часов с текстом за компьютером или от просмотра электронной доски через зум ничего подобного не было.
У меня у ребенка сегодня впервые лопнул сосуд глаза. Игр практически нет, исключили ради ДО. Но по учебе нет конца и края экрану.
И кто вам сказал, что мы против до ради того, чтобы ребенок по 8 часов играл? Игра за компом это не отдых, между прочим, мозг перегружается все равно.
Точно такой же текст я читала здесь пару недель назад. У вас они заготовлены, что ли?
вероятно это мой и был. Среди моих знакомых очень много игроманов было (в нашем поколении!)
Вы правда считаете, что 2 строчки текста требуют заготовки? У меня на них 20 секунд ушло.
Я не врач, не берусь сформулировать, но я определенно сама хуже воспринимаю и больше устаю от обучения онлайн. А я уже взрослый человек.
И вкупе с отсутствием общения, сидением дома, картинка не меняется месяцами в тех же 4 стенах - все это действует относительно. Зачем тогда вообще люди ездят в отпуск, если можно было бы сидеть дома? Видимо, им хуже так отдыхается, не находите?
У мам, которые сидят с маленькими детьми, день сурка в намного большей степени, чем у нас сейчас. Вы же были мамой того возраста, когда ребенок в возрасте до года и от него никуда не деться, помните же, наверное?... ну большинство проходило через этот период. Там был жесткий замот. И ни о каком отпуске речи не шло, и картинка не особо менялась.
И специалисты, работающие с такими мамами, давали совет, как быстро отдохнуть. Это решаемо и это по части психологии.
Но сменить картинку физически часто проще. Проще - не означает, что других путей нет.
По поводу экрана и восприятия, ну тут есть несколько моментов, надо перестроиться, конечно. Найти что-то оптимальное для себя. Я вот выяснила, что я лучше воспринимаю дистанционные совещания, когда параллельно делаю домашние дела. Я при этом гарантировано не залезаю в интернет от скуки, а потому точно слушаю, что говорят, и слышу это.
Лекции по интернету я воспринимаю совершенно нормально, если мне материал интересен и нужен. Но предпочитаю смотреть их в записи, тогда можно поставить запись на 1,5 скорость, и быстрее просмотреть, пропустить ненужное. На нужном, наоборот, сделать паузу.
А еще мне явно надо менять стул. Рабочий был лучше чем тот, что у меня дома.
А репетиторы просят обзавестись планшетами с пером, чтобы они могли сразу видеть, что ребенок пишет на экране.
Конечно есть нюансы, надо их продумать.
А зачем нашим детям устраивать день сурка как у молодых мам? С мамами это выбор самого человека, а дети такое не выбирали. И с мамами лучший отдых - побыть без ребенка
Вопросы "зачем" - они не ко мне. Да и бессмысленны они. Ну объяснят вам, зачем. От этого легче станет?
Да, в методичке этого нет , дополните ночью.
А на какие вопросы у вас написаны ответы ? Можно весь список, пожалуйста
Если у меня подчиненная будет пылесосить во время брейнсторма, то пылесос надолго станет ее коллегой). На всех уроках требуют включения в процесс. Считайте, у вас конференция с 9ти до 4х. Вам будет не до пылесоса, потому что еще ворох домашки с презентациями на компе.
Вы мне так рассказываете, словно у меня нет детей на ДО, нет удаленки, и я не работаю за компьютером по 10 часов в день.
Именно так. У вас ничего нет кмк, есть только нездоровое желание доказать недоказуемое, а причины могут быть разные, включая психические отклонения . Говорят, прикованные к креслу инвалиды часто разводят подобные споры, ибо это их способ почувствовать жизнь. Не осуждаю в таком случае.
ну хорошо, у меня ничего нет. А у вас есть проблема из-за ДО. Нерешенная.
Сочувствую.
Мой ребенок ходит в частную школу, учится очно, но у меня развита эмпатия, я изучала психологию детей , и мой муж вдобавок педагог, номинант на учитель года. Те я вижу этот дурдом со всех сторон, и доказывать, что это все норма - надо быть либо глупым, либо жестоким и некрасиво развлекаться. Надеюсь, вы сделали вывод и сбавите обороты в навешивании вины на родителей, таким образом решая свои психологические проблемы, спасибо.
я педагог--психолог со стажем, изучала в институте физиологию детей, регулярно читаю научные медицинские статьи, а муж у меня айтишник со стажем.
И я вижу, как много тут надуманных страхов, проблем из-за плохой реализации, и нежелания как-то приспосабливаться к изменившимся обстоятельствам. В общем и целом тут больше криков "верните как было раньше".
Почему же врет? По мне так портрет той самой "тетки из депобра" складывается. Там таких никчемных фунцкионерок ж@пой жуй.
Как раз все сходится. "иной работник", работающий удалённо за монитором по 10 часов на Еве и аналогичных ресурсах.
Да и при чем тут мамы с малышами? Я говорю про тех, кто может отдыхать - отдых с переменой картинки по своему выбору почему-то удается более эффективным. А так-то понятно, что и в тюрьме можно найти более продуктивное занятие, чем просто страдать, но тюрьма не перестает быть тюрьмой и неполезным с точки зрения здоровья и психики опытом.
при том, что специалисты дали совет, как мамам отдохнуть без смены картинки. И масса знакомых мам его попробовала, и все единодушно сказали "вау! как будто в отпуск съездила". За 5 минут дома.
Это вопрос психологии.
Полезный опыт для психики это субъективная штука.
Почитайте книжку "Психолог в концлагере". Поучительная вещь.
Ну даже мэрзкий бот наконец-то признал, что дети наши практически посажены в тюрьму!
у вас очень специфичное восприятие написанного. Видите то, чего нет. с кем-то подобным мы тут уже пересекались, не с вами ли?
Буду называть вас "Миссис видящая невидимое" ))
Да боже ж мой, какой агрессивное невежество (
Для приличия почитайте про произвольное и непроизвольное внимание, про дофаминовые ловушки от " гаджетов". Дело не в девайсе, а в виде деятельности. Прежде чем ответить очередной самонадеянной глупостью, изучите психологию и физиологию подростков. А то вы выглядите как проплаченный сторонник с отклеившимся усом)
Потому что тут недавно выкладывали исследование канадских ученых типа о вреде ДО. Но начиналось оно с того, что 9 из 10 перебирали экранное время и до ДО на личные цели. И были довольны и счастливы при этом. Понятно, что если добавить еще и ДО, то совсем звиздец, но из песни слов не выкинешь.
меньше смотрите телевизор, больше времени на учебу ребенка будет
я знать не знаю, что вещают по первому каналу. Может поэтому я и за ДО?))
Оттого, что Вы не смотрите телевизор больше эмпатии у Вас не появилось. Так что не сильно гордитесь своей продвинутостью. Вы за ДО, потому что это Вам по какой-то причине удобно.
Вообще-то родитель не должен "смотреть на учебу ребенка", для этого придуманы школы и высокооплачиваемые учителя. А родители должны общаться с детьми на темы не связанные с обучением.
Если родителю на результаты наплевать, то может не смотреть. Даже в самых лучших школах, все таки желательно держать руку на пульсе учебы ребенка.
Между держать руку на пульсе и заниматься учебой ребенка большая разница.
Я тут как-то спросила у знакомой, мамы серьезного олимпиадника, каков ее вклад в учебу ребенка (ну это помимо того, что у них эта учеба проходит фоном через всю жизнь, потому что мама педагог и репетитор, а значит, они вероятно за завтраком и ужином обсуждают задачки). Так выяснилось, что весь контроль расписания олимпиад лежит на маме.
Это помимо того, что она ребенку подсовывает разные лекции, занятия и прочее-прочее.
Да нет, это доказывает что ради результатов выше среднего родители вкладываются.
На 3-4 средний ребенок учиться может и сам.
Да и на 5 сможет сам.
А олимпиады, это заслуга родителей... нашли где куда, замотивировали... держут руку на пульсе, чтобы не пропустил событие.
сильный ребенок в общеобразовательной школе может и на 5 сам. средний уже не сможет сам.
Ха-ха. Глупость написали. Во-первых, я телевизор не смотрю. Много других источников информации в современном мире. Первым каналом я называю все СМИ с гос. пропагандой. Во-вторых, Вы предполагаете, что я должна вместе с ребёнком учиться по второму разу и сидеть с ним за ручку, слушая не самые интересные мне лекции учителей? Я хоть и не работаю на данный момент, но у меня ещё другие дети есть. Но с этим ДО, видимо, так и не выйду на работу. Сейчас я хоть как-то могу его контролировать.
Это бездетные веселятся, они ребенка в самолёте в лучшем случае видели и то спящего:)
То есть другие СМИ с гос.пропагандой вы читаете? Ну перестаньте уже наконец. (а кстати, что это за СМИ-то?... )
По второму пункту - да как хотите. Можете не сидеть. Пусть ребенок пострадает от ДО. Зато вы не прогнулись под Собянина.
Анкетирование от Роспотребнадзора про ДО
http://demography.site/anketa-shapes/create
Какие забавные вопросы )))))
Время, затрачиваемое на прогулки каждый день: худший вариант - до 1 часа. Вывод - на ДО дети гуляют почти час каждый день! Профит!
Есть вопросы, на которые невозможно правдиво ответить из-за отсутствия нормального варианта.
Но есть и нормальные вопросы (в конце). Впрочем, когда будут делать выводы, что помешает их выкинуть?
Как-то все уроки и учителей стригут под одну гребенку, невозможно правдиво ответить
Посещаете ли вы спортивные секции? Блин, посещали! Пока их все не позакрывали! Издеваются еще! Или имеется в виду занимаетесь ли вы в спортивных секциях секциях ДИСТАНЦИОННО?
Зедер со среды ужесточает меры в Баварии - запрет на выход из дома без веской причины, школы с 8 класса - на дистанционку. Предлагает распространить это на всю Германию. Его обычно слушают ...
И только в России все шныряют в любых количествах, а школьники третий месяц сидят.
когда наши сидели, а в других странах не сидели, тут все время писали "посмотрите, как в других странах, там никто не сидит".
Теперь там тоже посадили, песня сменилась "посмотрите, в других странах сидят меньше".
А ничего, что в других странах ДО в большинстве школ фактически означает заочную учебу? Никаких тимсов и зумов там нет.
А родители без работы сидят больше?
Кто готов поменять свою зарплату на очную учебу - велкам к репетиторам или в платные школы. Подобный обмен любому желающему доступен.
А почему там нет зума? Этих бесплатных платформ полно. Просто там понимают, какое это зло для детей.
Жуткое зло, поэтому детей, посаженных на карантин, в большинстве школ почти не учили. А теперь у их родителей вопрос, как дети будут сдавать экзамены.
А посещаемость школ - процентов 70...
Да-да, только до этого был 3-й уровень, введенный специально доя того, чтобы провести единый госэкзамен для школьников 3 декабря ОЧНО и дать школьникам нормально доучиться. Ограничения были куда серьезнее, чем в Москве.
Кстати, добавлю, в ЮК настоящие молодцы, у них 5 ступеней карантина и они последовательно на них переходят, когда достигается цифровой барьер. Правила игры известны заранее.
Московские школьники по-прежнему остаются суперраспространителями, по мнению Собянина.
7 декабря ученики 5-10 классов в Оренбургской области идут в школу, а студенты в техникумы
https://www.ural56.ru/news/656507/
Зато Питер на грани полного локдауна. https://iz.ru/1096938/2020-12-07/beglov-zaiavil-o-blizosti-sankt-peterburga-k-polnomu-lokdaunu
Слова Беглова переврали сми, до нг никах ограничений особо не будет. Дети при этом в школах.
Смертность не такая же. Короче говоря, всё там то же самое. Никак школьники не влияют. Да и так было понятно.
Перлы типа этого пишите:
"Вывод такой в Москве на пределе, в Питере на пределе, следовательно школьники никакого влияния на это не имеют."
В Саратовской области с 8 декабря завершается дистанционный режим обучения для школьников 6-11-х классов.
https://sarnovosti.ru/news/saratovskie-shkolniki-vykhodyat-s-distantsionnogo-obucheniya/
+1 Коллеги есть из Питера родом, там у них родня. Город болеет поголовно, в том числе дети.
а чего там ляпать, если у Питера даже официальная смертность уже в 1,5 раза выше, чем в Москве?
109 на 100тыс населения, при московских 75. И это суммарно за весь период, при том что первая волна у них была намного слабее (по официальным данным). Так что весь этот прирост получен именно сейчас.
Но я понимаю, когда умирает 1 на 1000, это же фигня. Пусть хоть 5 на 1000 умрут, вы особой разницы не заметите, вам все равно. Главное чтобы дети учились очно.
Нет, конечно, главное, чтобы все жили прежней жизнью, посещали фитнесы, концерты, рестораны, музеи, тв шоу, учились в частных школах, летали отдыхать, ведь инаае начнутся голодные бунты. и только дети 6-11 из государственных школ должны учиться дистанционно, ведь именно из-за них статистика в Москве лучше чем в Питере.
Я тоже не понимаю этих ограничений. Работает ВСЕ, с ограничениями (больше на словах), но работает. А школьники должны учиться дистанционно. Это "капля в море" для эпидобстановки. Весной было понятно, когда закрыли всех, а сейчас какой толк от этих полумер? Экономику спасают, не дают небюджетникам умереть голодной смертью? А они не являются переносчиками вируса? Взрослого населения явно больше процент, чем школьников 6-11 классов.
+ Полностью согласна что именно ПРОСТО ТАК. Именно для отчета, чтобы сказать, вот, работаем, меры принимаем.
До сих пор не завели горячую линию, куда можно сообщить о нарушении масочного режима, чтобы нарушителей закрыли немедленно! И наших детей приносят в жертву этой иллюзии мер!
Ради чего детей лишили школ, перевернули всю их жизнь, если все остальные плевать хотели на противоковидные меры и не соблюдают элементарного??
Информацию о нарушениях масочного режима в магазинах можно направить в электронную приемную правительства Москвы https://www.mos.ru/feedback/reception", - написал Собянин на своем сайте в среду. (7 октября)
А потом они приедут когда-нибудь, и если увидят нарушение - оштрафуют. Очень эффективно. А надо так, чтобы отправил фото нарушения - магазину автоматический штраф.
Надоели эти размножающиеся, как тараканы, темы противников ДО. Если в вашей школе так все плохо организовано, то не надо здесь ДО критиковать. Многих все устраивает. Надеюсь, до весны продлят. Пишут, что зрение упало, как будто до этого в телефонах дети не сидели. А тут прямо за несколько месяцев ослепли. Смешно прямо. Уже не знают к чему придраться, чтобы дитё своё в школу отправить.
Заездили уже эту пластинку. Не впечатляет. Просите новую методичку. А то по сотому разу читать одни и те же глупые наезды уже скучно.
Ваши бесконечные недовольства, высосанные из пальца, еще больше надоело читать.
А кто вас заставляет это делать? Ваше начальство? Это вы там выше писали, что всегда выполняете работу по дому во время совещаний с вашим руководством из депобра?
вы и заставляете - в каждой теме по десятку ваших (противников ДО) дурацких сообщений. Не надоело за 3 месяца нытья-то?
Не надоело. А Вам не надоело хамить 3 месяца вместо того, чтобы хоть что-то изменить к лучшему?
Это я должна менять что-то к лучшему для вас? )) вы жаловаться на Еве, а я менять? прикольная заявка ))
а хамство то вы где увидели? То, что я сообщения дурацким нытьем назвала? Просто обычная эмоциональная реакция на третьем-то месяце. Еще достаточно терпимая, учитывая что приходится регулярно читать в свой адрес, что я тролль, бот, работаю по методичке, и детей у меня тоже нет.
Вы можете пройти мимо и не читать. Что ж вы так мучаетесь?
В телефонах сидели, сейчас добавилось время ДО. Телефоны ограничить сейчас нельзя, там общение.
думаешь, может кто-то адекватный что-то написал, а тут опять вы. "ах бедная детачка, ей надо погулять, поиграть, посоциализоваться, а тут еще учеба дурацкая добавилась"
Как жаль вас, что всё время ошибаетесь. Столько недовольных ДО, каждый пост не отработать, да?))
вас учили работать с возражениями, да? как появляется сторонник ДО - назови его троллем, ботом депобра или спроси про методичку.
А почему в телефоне надо общаться, тем более дома? На комп установить десктопные программы религия не позволяет?
Ну, конечно, ума не хватает. И не очень понятно, в чем принципиальная разница?
Огромная разница. Чем больше монитор и чем дальше он от носа, тем меньше нагрузка на глаза. Как человек, который ежедневно проводящий за монитором не менее 12 часов в день на протяжении последних 35 лет и при этом сохранивший зрение, точно вам говорю. А еще вы смотрите прямо перед собой, не меняете осанку, не смОтрите косо в одну сторону (обратите внимание как люди общаются в телефоне, они набирают текст одной рукой и в эту же сторону направлен взгляд) и т.д и т.п. А еще хорошо бы монитор перед окном поставить, чтобы иногда смотреть вдаль. И еще посоветую купить капли увлажняющие, типа различных Комодов (погуглите) или Систейн ультра.
я-было подумала, неужели это я написала и забыла?
Несколько раз здесь говорила людям поставить монитор перед окном и смотреть вдаль.
Я, правда, перед монитором только 25 лет. А вы, получается, с 85 года??...
Вы робот? Или ребенок у вас робот? Иными словами, вы говорите, что ребенок сидит за уроками минимум 6 часов, а потом еще общаться сидя за там же, за тем же монитором?
У вас просто нет ребенка что ли.... Вы видели как это происходит? Лежит, ходит, делает свои дела и параллельно общается, иногда просто с наушниками разговаривает, никто не сидит и не может сидеть часами, даже у самого лучшего монитора, и даже принимая душ из рекомендованных капель.
А вы работаете? Вообще знаете зачем компьютер, кроме евы?
Мой ребенок за компом проводит много времени лет с двух. И помимо школьных предметов, занимается с репетиторами, общается, играет, фильмы смотрит, проекты делает. На столе два больших монитора.
> Лежит, ходит, делает свои дела и параллельно общается, иногда просто с наушниками разговаривает
Ваш ребенок может заниматься чем угодно, хоть обзанимается. Зачем сейчас сравнивать. Посмотрите, что на выходе получится, а потом уже ЦУ будете раздавать, и, может быть, к вам прислушаются.
>никто не сидит и не может сидеть часами, даже у самого лучшего монитора, и даже принимая душ из рекомендованных капель.
За всех не надо. В крутых школах дети с ноутбуками сидят на каждом уроке.
Опять же. Вы кто? Что Вы знаете, умеете, кроме работы затычкой на еве? Еще я к курам не прислушивалась)))
Конечно, я работаю.
Но свое свободное время за компом не провожу. А мы говорим именно о свободном времени, если вы забыли.
И что такое крутая школа? Вы сейчас опять про топ писать будете? Мой ребенок там. Поэтому свободное время он доложен проводить за монитором или что? Напоминаю, мы про общение говорили, которое добавилось ко времени ДО.
+1
видимо детки на ДО и на очном обучении учатся очень посредственно
Отсутствует контроль учителей над их бездарными детьми, как в классе. Дети, наверно, к урокам подключаться не могут/не хотят, не учатся, а зрение у них от игр и всяких просмотров, не связанных с учебой, падает.
Зато мамаши безостановочно ноют, что во всем виновата пандемия и ДО, а не родители.
В нормальных школах прекрасное ДО. И очень заметны детишки бездельники:) И это не зависит от качества преподавания. Только от мозгов и контроля родителей.
Я, конечно, за очное обучение, но не во время пандемии.
Сейчас только ДО
Во всем естественно виновата не пандемия, а бездарный департамент образования. Все и так с образованием было плохо, сейчас это стало очевидно. Нормальных школ поэтому очень мало. А у правительства Москвы одна заботушка - свою МЭШ защитить.
"мамаши", "ноют", "бездарные дети", "детишки бездельники" - в одном сообщении столько маркеров тролля. Свое же придумать ума не хватает, что выдали в методичках, то и постят.
Автоматическая реакция = бот по определению. Бот это робот, то есть исполнитель программы ))
Но реакция у вас не на ботов и троллей, а на конкретные слова. И выражается она в том, чтобы обозвать произнесших эти слова ботами и троллями. Не очень умная и весьма примитивная реакция, надо заметить )) Простенький бот ))
Автоматическая реакция = условный рефлекс. На ботов и троллей. Это не обзывательства, а констатация факта. Вот сколько раз напишете про тупых детей, столько раз я факт вашего троллизма и проконстатирую.
выше не было про тупых детей ))
Там было про нормальное ДО ))
Ну констатируйте. )) Можно подумать, от ваших слов что-то изменится.))
То есть пишете, не читая? Ну у ботов всегда так.
____________
+1
видимо детки на ДО и на очном обучении учатся очень посредственно
Отсутствует контроль учителей над их бездарными детьми, как в классе. Дети, наверно, к урокам подключаться не могут/не хотят, не учатся, а зрение у них от игр и всяких просмотров, не связанных с учебой, падает.
Зато мамаши безостановочно ноют, что во всем виновата пандемия и ДО, а не родители.
В нормальных школах прекрасное ДО. И очень заметны детишки бездельники И это не зависит от качества преподавания. Только от мозгов и контроля родителей.
Я, конечно, за очное обучение, но не во время пандемии.
Сейчас только ДО
(с)
В нашем топе от профильного учителя математики интересная реплика проскочила: "..., сейчас, когда учебы считайте, что нет..."
Школа была не просто нормальная - прекрасная.
ДО может быть хорошо не только тем, что в нем учеба как раньше, но и тем, что на нем учебы нет, а потому она не мешает чему-то новому ))
Если бы вдруг наш математик в нашем топе что-то подобное сказал.. я бы только плечами пожала. Потому что от него и очно толку было мало... так тоже бывает.
Простите, а как вам заметны детишки-бедельники на ДО?
Перестаньте употреблять слова ныть и мамаши. Вы узнаваемы.
лично я слово "мамаши" не употребляю, но слово "ныть" уже начала. На третий месяц чтения этих однотипных сообщений.
Три месяца подряд это уже все-таки "ныть", извините. (др.аноним)
"Ныть" было и до ДО. Это вечное слово, которое сопровождало политические споры и споры о Собянине, именно поэтому подозревают, что здесь, как и в инсте Собянина, но под никами, присутствуют мэрские тролли. "Мамаши" это слово Собянина, он так и сказал в одном из своих обращений или интервью, подчиненные повторяют.
Ну конечно.... Личное слово Собянина. Вот никто до него и слова такого не знал. Архив Евы что ли откройте, если такая тупая....
Вы, главное, не забывайте, что вы находитесь в разделе школ.
А здесь до ДО не было никаких политических споров и споров о Собянине. И если честно, очень хочется, чтобы и дальше не было. Идите уже с ними в свое ВО или где там на Еве принято политику и Собянина обсуждать. Ну реально достало уже.
Так что "ныть" это мое личное, от души, так сказать. Потому что заслужили. И исключительно 3 месяца спустя.
Всем доброго:)
Отвечу сразу всем. Не ожидала, что мой единственный ночной пост Дата: 08.12.20 Время: 01:03 создаст такие дебаты.
Это мой второй пост.
1. Я - НЕ тролль. И ума у меня достаточно, придумывать ничего не приходится:)
Явно много троллинга противников ДО в такую пандемию.
2. Повторюсь, что в текущей школе прекрасное ДО.
Учителя учат.
Дети, которые очно учатся, учатся и на ДО, и наоборот.
3. Про тупых детей...
Природно тупых детей - единицы. Зато приобретенный тупизм , приобретаемый от безделья, нежелания учиться и учить, и при отсутствии контроля со стороны родителей при плохой успеваемости, встречается частенько.
И, как бы мамы, именно - не ныли, что во всем виновато ДО (если оно на должном уровне), все понимают, что проблемы в них и их детях.
Это было заметно и в прошлой школе - в сильнейшем классе параллели, и в текущей.
4. Как заметны детишки-бедельники на ДО?
Работая дистанционно, имела возможность лицезреть таких детей в текущей школе он-лайн.
Интерес был - поприсутствовать на уроках и понять, как же "плохо обучают", раз так много об этом здесь пишут.
Идеальности во всех учителях и в их процессах обучения, конечно же, нет. У учителей с "особенностью преподавания" на ДО, на очном обучении все аналогично.
Зато детишки с их действиями и фразами - не смог(ла) подключиться, не готов, не отправил, забыл, молчание на вопрос учителя, отключение от урока и т.д., реально отражают чудных, бездарных лентяев! Но их мамы во всем винят ДО
5. Почему - "мамаши", "ноют", "бездарные дети", "детишки бездельники" - по-другому и не напишешь, такова реальность.
+100. Кто виноват, что у вас трое детей в однушке и вы не можете им организовать нормальный процесс обучения на дистанте. Меня ДО очень устраивает, в том числе и в музыкалке - не надо никуда ездить лишний раз. Тоже очень надеюсь на ДО до конца года.
Нет, не кажется. Вы же покупаете своему ребенку ранец, форму, обувь для сменки, канцелярные принадлежности? Да? А почему вы не требуете у властей вас всем этим обеспечить?
Может нам еще и здания школ самим начать строить и учителей оплачивать, раз уж ручки покупаем?
Ну так раз вы пишете, что обеспечение процесса учебы - задача властей. Идите требуйте тогда компенсацию ручек и тетрадок, а то ишь ты! Тетрадки купи, интернет оплати - так и разориться можно!
Лишь бы написать что-нибудь? Вообще да, конечно, власти должны быть уверены, что у всех детей есть интернет и необходимые гаджеты, а также адекватное помещение и мебель для учебы. Если этого нет, значит, не было у таких детей ДО, думайте, как компенсировать будете.
Это забота родителей. Почему то одни нанимают репетиторов для детей, отдают в лучшие школы, в том числе и частные, готовят детей к поступлению в хорошие вузы, а другие пеняют на власти, требуют очного образования во время пандемии, компенсации ручек.
Есть такая хорошая поговорка: спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Никто вам ничего не должен. На средненьком и плохеньком уровне - пожалуйста. А дальше все сами.
Почему в законопроекте сейчас активно прописывают обязательства работодателя по удаленке, в том числе, что касается оборудования?
Нормальные компании именно это и сделали весной обеспечили сотрудников оборудованием. Здесь та же ситуация. Школа-это теперь дом.
Ой хотела бы я на это посмотреть, особенно в частных компаниях. Что-то не устраивает, можете уволиться. Так и говорят. Да я даже не представляю, что в доме нет компьютера. Что ж за такой специалист? Нафиг не нужен такой. Если человек руками работает, то он не на удаленке. Если задницей, то компьютер должен быть!
Обучение ребенка - Ваша забота. Вы когда рожали о чем думали? Что государство вас всем обеспечит? Вы наивная? Ладно на переферии люди не могут заработать, но в Москве не заработать на комп ребенкку надо постараться.
Ну, давайте отменим бесплатное образование, деньги на образование раздадим родителям школьников.
Мне все равно, что государство дает школе, я не директор этой школы. Я знаю сколько плачу школе и сколько плачу репетиторам и сколько буду платить за дальнейшее обучение.
вы уж определитесь вундеркинд, аутист или тупенький))
не завидуйте со своим тупеньким ребенком, у которого даже компа нет и мамаша неадекватная))
Дальше бесполезно разговаривать, вы перешли на личность ребенка
Аутист, которого мама дрессирует как собачку. Тупенький, потому что вас еще не послал.)
Компов у нас 3, не в компах щастье.)
Ваше право, ваш выбор. При чем тут государство и его деньги? Оно же не обязано оплачивать уровень С1?
А это выбор родителей. Вы выбрали государственную программу, зачем тогда жаловаться на государство?
я не жалуюсь.
Но кто-то выше сказал, что предпочел бы получить от государства деньгами, потому что школа все равно частная... не вы?
вот я и ответила, что частная школа уже эти деньги от государства получила, напрямую.
Я сказала, что мне все равно, что платит государство школам. Эти деньги родители никогда не увидят. Я всегда расчитываю только на себя, тем более в образовании. Очень редко находятся хорошие учителя. И если находятся, то я предпочитаю с ними договариваться на репетиторство. Что и сделала в новом учебном году в условиях ДО и подготовки к ЕГЭ. До этого почти 10 лет были языковые репетиторы.
наверное компания компании рознь.
У нас сотрудникам всегда выдают ноуты при приеме на работу. А сейчас мне нужно подключение к защищенным сетям клиента, так клиент выдал свои компьютеры с такими подключениями. Все крупные клиенты это сделали - роснефть, газпром, норникель... Выдали подрядчикам на дом компьютеры
Вот принтер пришлось купить.
Припоминаю что и моей маме, главбуху ООО, тоже выдавали домой компьютер. . она часто работала из дома.
И что, у вас собственного компьютера нет?
Мне тоже купили хороший ноутбук еще до пандемии + на рабочем месте в офисе хороший комп + свой ноутбук. А супруг отказался от ноутбука компании, есть свой + комп в офисе. Но я не знаю семей, где нет компьютеров или ноутбуков. Вру, одна у нас есть мадам, ей под 70. Так вот ей домой отвезли ее рабочий комп, тот еще специалист, зачем держат не знаю.
До нынешней пандемии мы иногда работали из дома, больничные не брали, если заболевали.
А если в семье компьютер один, а детей двое или трое? Да и родителям он может быть нужен. Или в каждой семье обязательно должно быть по 5 компьютеров?
у вас у каждого телефон или один на всех?
Компьютер - это очень личное, должен быть у каждого, особенно у подростков.
конечно есть. И собственные ноуты, несколько, и собственные стационарные компы.
Но это не влияет на выдачу мне компьютера работодателем. Его это даже не интересует.
У некоторых коллег дома действительно нет компьютеров. По разным принципиальным соображениям, например
В нормальных компаниях рабочим местом обеспечивают.
Когда я рожала, я планировала, что ребенок будет ходить в школу.
Разговор не о том, могу заработать на компьютер или нет. Разговор о том, об обязанностях государства или работодателя.
обязанность государства? какая забавная фраза
это что-то из серии "я плачу налоги, поэтому вы мне должны такие-то услуги"..
государство обязано все, что сказано в законах и конституции. Например бесплатное образование. Оно вам его предоставило? предоставило. Что еще вы хотите?
А качество преподавания -вопросы к конкретной школе. Вы можете с нее требовать, если кажется, что предоставляемое обучение не соответствует нормам.
Как может устраивать подтирание задницы онлайн?))) У вас ковид? Обоняние пропало? Тогда да, устраивать может))
Сначала представьтесь, как в инсте Собянина. Сотрудница такая-то, ваши реквизиты итд, не анонимно, естественно.
Я не сотрудник, я участник данного форума. Достаточно известный.
Лично оплачу вам интернет из своего кармана. В рамках помощи пострадавшим от ДО.
Так вам нужна помощь или нет?
Ничего им не надо. Они вон компьютеры, которые им в школе на дом выдали, сдают назад в школы и бодро рапортуют об этой своей освободительной деятельности в телеге. Ой, какая я молодца, я у ребенка комп забрала и в школу его сдала, пусть он теперь на счетных палочках, на крупе учится считать, писать будет на коре деревьев гусиным пером. Добби свободен, Добби свободный эльф.
Реквизиты почты, на которую вы вышлите скан? ок, жду.
suppport_2015@mail.ru
Что вы ждете? Кто вы? Я понятия не имею и светить себя, естественно, тоже не буду.
Да пожалуйста, замажьте фио на скане. Номер школы оставьте, чтобы можно было поинтересоваться, почему они своих детей не обеспечивают компами.
Или вам помощь не нужна?
Нет, не пришлю. С вашей стороны это провокация явно. Смысл в чем? Вроде номер школы хотели посмотреть...
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
Я вроде даже русским языком в соседнем сообщении объяснила, что я хочу - увидеть, что запрос в школу на самом деле был. А не вы лежите на печи и рассказываете, что вам ничего не дали.
Можно увидеть этот запрос, увидеть письменный отказ? Или любым другим способом подтвердите, что запрос был. И я тут же оплачу вам интернет и подумаю, что можно сделать с компьютером. И даже объявлюсь, представлюсь, и поверьте, меня на этом форуме достаточно хорошо знают.
Я вас не знаю. И в финансовые отношения, естественно, вступать не буду, если вы не являетесь официальным лицом или представителем депобра или школы. С мошенницами в личной переписке не участвую, свою личную переписку не показываю.
вы считаете, что только работники депобра могут помочь?
К этому меня приучил мой коллега.
У него всегда были бланки, логины и прочее нужное для работы. Но когда к нему обращались за помощью, сначала он помогал активно, а потом когда понял, что окружающие этим злоупотребляют, и даже не утруждают себя самостоятельным решением вопроса, включил другой режим:
"да, я тебе дам на время нужное, которое есть у меня, но перешли мне письмо, в котором ты запросил такое же для себя".
Это организует. А в ряде случаев решает вопросы без обращения к коллегам
Прямо местом? Оборудованием скорей. А с местом сложно. Семья 4 человека 2 е школьников с 6 по 11 или школьник и студент, а родители на удаленке, квартира маленькая? И что делать? По комнате каждому нет.
Одни знакомые перебрались на дачу(благо теплая) кто то СНЯЛ квартиру для работы онлайн.
Читала где то что есть в домах премиум класса рабочие комнаты, вот это здорово!
Если нет всем места на удаленке? И что делать?
Повезло родителям дошкольников и до 6 класса.
У меня знакомая 4 детей, 2, 3, 6 и 10 класс. Говорит если бы все были дома она с ума бы сошла, а комнат только 3.
Оборудование, конечно. Но кому-то и стол с креслом закупили.
В ситуации большой семьи всё плачевнее, конечно...
Ну и? Что вы этим хотели сказать? Нам надо скинуться вам на квартиру? Люди, когда делают детей, наврное должны предполагать где эти дети будут жить..
И где я писала что на квартиру нужно скинуться?
Решают как могут.
Никто не расчитывал что будет дистант и так долго.
Людям было вполне нормально, когда работали и учились не онлайн.
Каждому по комнате нужно закладывать на человека? В двушку одного ребенка не рожать?
Нам вполне нормально с дочерью в 2х комнатах, муж работает не удаленно. Если бы работал удаленно решили бы вопрос.
Кстати появилось много предложений сдам квартиру для дистанционной работы.
Видимо есть спрос.
ЕГЭ по математике образование не испортило, а улучшило, на мой взгляд. Показало желающим настоящие горизонты. О других предметах судить не берусь.
Слияние школ мне тоже ничем не помешало. Ребенок учится там, где надо (было надо до ДО).
Ну а я считаю, что идиотизм в школах существует давно, и Собянин к нему не имеет ни малейшего отношения. Желаю полностью сменить состав Минобразования, Минпросвещения и департаменты, набрав туда по-другому мыслящих людей
задача властей - обучить ребенка на базовом уровне.
Если вас это устраивает, то можете не переживать, на 50 баллов егэ по основным предметам вашего ребенка на ДО научат.
Моего-то, конечно, научат. А всех не научат 100 процентно. Меня такое всеобщее образование не устраивает.
Успевать будут все. Оценки сказано завышать. Это не имеет отношения к качеству полученных знаний.
так я изначально и сказала, что базовые предметы на базовый уровень большинство сдаст. Вряд ли несдавших будет сильно больше, чем раньше.
А если результат будет намного хуже это не считается? Да и убеждение, что все сдадут ни на чем не основано.
на том, что уровень для базовой математики закладывается не в 11 классе. а русский и так в среднем неплохо пишут.
Ощущение, что родители смирились и пали духом. Сначала оч активно возмущались, а сейчас все отодвигают и отодвигают, и ощущение уже какой-то « привычки» к этому, нет? Ведь люди ко всему привыкают, увы((. Дети гробят здоровье у компа, зрение летит, позвоночник, нервная система, и т п.
Родители устали. Я лично жду НГ и каникул, передохну, и полезу на баррикады. Т. к. жопой чую, не выпустят детей.
Соглашусь, я лично устала контролировать. Учеба, к сожалению, не качественная и успеваемость резко упала, учителя звонят, перекидывают этот вопрос на родителей, фактически требуют неусыпного контроля . Ребенок измотан, я тоже. Раньше возмущалась сама 2/3, сейчас ловлю себя на пофигизме, надоело дергаться. ДО - не учеба, это жесть, убивающая образование(((
И у нас так же, учителя пишут, звонят. У них тоже уже крик души. Они сейчас никак не могут контролировать, ни посещаемость, ни успеваемость ( даже осуждающий взгляд на провинившегося бросить не могут, так как не видят его) Пытаются привлечь родителей. А родители на работе работать должны, а не проверять каждые 45 мин, зашёл ребёнок или нет в мэш
наши учителя, кому важно, попросили родителей убедить детей включить камеры. Просто попросили.
Практически все дети включили, кроме тех, кому совсем никак (человек 5). Но список этих "совсем" был доведен до родителей. Не знаю, поменялось ли что-то среди этих детей, не отслеживала.
Я с вами на баррикады. Сил уже нет. Не вступала в эту группу телеграмм, надеялась, что не понадобится. После НГ, если не выпустят, буду с ними.
а вы не устали третий месяц повторять, что дети портят здоровье?
Я понимаю, ругаться когда они его портят месяц. Но к третьему-то надо уже приобрести ортопедический стул, корректор осанки, наладить зарядку и что-нибудь там еще полезное для здоровья ребенка?
зарядка со своим ребенком по утрам уже удел Антуанетт?... ну-ну...
Может тогда и образование им оставите?..
С этим вопросом обратитесь к психоневрологу. Он обследует ребенка и подскажет, сколько и чего ему нужно добавить
Мой опыт такой:
для увеличения памяти использовалась память производства "Станкевич". Обеспечивает +100 новых иностранных слов за неделю.
Для разгона процессора использовались средства от 2*2. Когда стало не хватать, перешли на средства от ЦПМ.
Надеюсь, эта информация вам чем-то помогла.
Ни разу не троллю. Высказываю свое мнение. Не знать то, о чем говорит предыдущий оратор - верх тупизма. О каком образовании вообще можно говорить?
И читать еще не умеешь. Оратор спросил - помогла ли мне его информация, а не в курсе ли я, что такое Станкевич и цпм.
Эмпатия - это по отношению к родителям детей с особыми потребностями, для которых переход на ДО в самом деле катастрофа. А у вас какая такая проблема?
Я со своим ребенком иногда до 3 ночи сижу. Вчера 2 часа стих учили.. это означает, что ребенок мне 2 часа с запинками рассказывает стих, а я его вынуждена выслушивать, пытаясь параллельно работать и не беситься на ребенка, который никак не может выучить несчастные 4 строчки. Или сидела--составляла для ребенка карту по географии. Между прочим - поделилась тут идеями, люди спасибо сказали. Только на эти идеи было угроблено часов 5 моего времени.
А на днях мы с ребенком проект делали. Я 2 часа его слушала, а потом полночи, пока ребенок спал, проект оформляла. Потому что если ребенок будет его еще и оформлять, то он эти несчастные стихи уже точно не выучит.
Ваша эмпатия все это учла? Или вы думаете, у других результаты по волшебной палочке, и только вы страдаете?
все, что выше описано, никакого отношения к ДО не имеет. Все то же самое было и на очном.
ДО мне дает больше простора для маневра. А главное - собственную безопасность. Потому что если я заболею, я не смогу делать ничего из того, что описано выше
Так, но при чем тут ваш пост к ДО? Я издевалась над вашим ребенком, который стих не может выучить или что?
Реакция была после моего того ответа.
Но если всю ветку, то все же можно конкретно выжимку. Что именно было ВАМИ воспринято как отсутствие эмпатии и почему.
Конкретно выжимка - "вам не нравится ДО? А нам на нем прекрасно, ваши дети просто ленивые бездари, и вы ими не занимаетесь, а ноете."
Это не то тупой троллинг, не то отсутствие эмпатии. Тут как минимум две сторонницы ДО отжигают - одна троллит, другая вроде на полном серьезе рассказывает, что надо делать и как себя вести. И та, и другая, вызывают во мне стойкое отвращение. Та, что троллит - понятно, почему, та, что с советами - тупо выгуливает свое белое пальто, ей я желаю, чтобы в случае ее проблем мир именно так ей и отвечал - самадуравиновата, ребеноктвойидиот, властьвсегдаправа. Ну и катиться с советами куда подальше, их у нее никто и не спрашивал.
простите, я такого не говорила, слов "бездарь" и "ленивый" никогда не использую. А про нытье говорю, да. Начала. Потому что слишком уж долго одно и то же, и ощущение, что ничего у вас не меняется..
Но вы про эмпатию сказали на мое сообщение о том, чем занимаюсь я со своим ребенком.
Что касается советов, повторю то, что говорила я: не хотите советов- не жалуйтесь. Если хотите просто сочувствия, как вам плохо, то это в раздел психологии. А здесь про образование, как его лучше организовать. Конкретно меня ни в каком другом разделе вы не увидите, можете не переживать.
Вы не имеете, ок, но советы точно ваши.
Тоже самое скажу и вам - не хотите, чтобы вас послали - не говорите, что мне тут писать. ДО - это образовательная тема №1 сейчас. Все новости и обсуждения будут в этом разделе, хотите вы или нет.
Вам ничего не мешает участвовать в других темах - про олимпиады, цпмы и поступления, но вы упорно лезете сюда.
Видите ли, я не могу по анониму определить, хочет он моих реплик, или не хочет.
Если вы себя как-то обозначите, хотя бы анонимным ником, я обещаю вам не отвечать.
Я другое предлагаю - пока у вас не спросили совета, как учить ребенка на ДО, вы его держите при себе.
я вам другой вопрос задала. Что должен ответить ваш идеальный собеседник?
Для меня ДО - РЕШАЕМАЯ проблема.
А я вам этот. Мы не в детском саду, где вопросительная интонация к чему-то обязывает собеседника.
Решаемая проблема - это "у нас частная школа и тыща репетиторов"? Вы ЭТО называете решением? Ну тогда давайте снова Марию-Антуанетту вспомним.
Кстати, чем не решение?
Если вас не устраивает городская поликлиника, вы идете в платную?
А, забыла. Вам же компьютер не на что купить.
И с этими людьми мы боремся за звание дома высокой культуры(с)
А, ну да. Жуйте пирожные.
Ну а вы - заведите свой собственный сайт, где будете указывать, что и кому писать.
Т.е. это не вы писали, что здесь не место ДО обсуждать в негативном ключе?
??
_______________________________________
Что касается советов, повторю то, что говорила я: не хотите советов- не жалуйтесь. Если хотите просто сочувствия, как вам плохо, то это в раздел психологии. А здесь про образование, как его лучше организовать. Конкретно меня ни в каком другом разделе вы не увидите, можете не переживать.
Ну тогда подписывайтесь. Как вас различать, если вы встреваете в ветку, а потом - я не я, корова не моя.
Вы подписываться не захотели, а мы должны.
Как вы там мне сказали - "а давайте вы не будете вообще давать советы"?
Вот давайте вы тоже не будете нападать, если не способны нас различить. Хотя отличия-то явные.
Вы все время предъявляете другим требования, которые совсем не хотите применять к себе.
Я вот, заметьте, уже несколько раз подписалась.
/ Антуанетта/
Я и говорю. Нафиг нам эти бесплатные школы. Выдайте только на руки то, что государство тратит на моего ребенка (якобы).
Раньше, говорят, такая возможность была. А в некоторых регионах и сейчас есть. Получать деньги при переходе на семейное образование. Сейчас почему-то прикрыли. Согласна, что несправедливо.
/Антуанетта/
с вами очень тяжело вести диалог. Вы сами придумали за меня ответ, сами рассердились. А перед этим сказали мне молчать. А сейчас продолжаете диалог с воображаемой мной, которой приписали чужие идеи.
Частная школа не у меня. Лично у меня - сидение до ночи, если это нужно для развития ребенка.
"Что касается советов, повторю то, что говорила..." - это мое. А частные школы - не мои ))
/Антуанетта/
Ладно, еще раз, изложу свою т.зрения.
ДО - мера, ущербная, бессмысленная и не этичная. Кто мне скажет, что надо было думать заранее, выбирать правильную школу, что у меня тупой и ленивый ребенок, будет послан на йух.
Кто мне будет давать непрошеные советы, нарядившись в белое пальто - будет послан туда же.
Кто мне будет рассказывать, как и что писать в этой теме, если я не нарушаю правила форума - туда же.
Своим опытом делитесь на здоровье, здесь нет возражений. Нравится ДО - на здоровье, если при этом вы не переходите на личность остальных.
Предчувствуя вопрос, а как вы узнаете именно меня? - Да никак, с любым надо разговаривать без нравоучений, и не глумясь, и не испытывая чувства ложного превосходства.
Тогда вам ответ. Тем более, если вы не хотите, чтобы вас опознавали.
Ваша позиция понятная и имеет право на существование. И я не собираюсь с ней спорить.
Но если вы, или не вы, собираетесь фразу об ущербном ДО повторять на этом форуме 5 раз на дню, то я периодически буду говорить "займитесь уже наконец делом/ребенком/нервной системой" или тем, что мне покажется правильным в зависимости от конкретного оттенка сообщения. И я то же самое сделала бы и живьем человеку, который ходит вокруг кругами и жалуется на жизнь который день подряд. Предполагаю, что так поступит в жизни большинство нормальных людей. Потому что ДОСТАЛО.
Если конкретно вы пишете подобные сообщения раз в неделю, но попадаете под эти наезды потому, что отличить вас от других подобных невозможно, то извиняйте. Потому что если вы неразличимы, значит и достаете все вместе.
А хотите, чтобы на вас был выделен отдельный лимит терпения - идентифицируйтесь хоть как-то.
На любые другие сообщения я реагирую корректно. Мой запас терпения при общении в интернете достаточно велик. И фразами об отсутствии эмпатии (равно и чего угодно другого) я никогда не бросалась и начинать не планирую. Если вдруг кого-то зацепляю неподходящим словом, то делаю это случайно, и по первому же негативу готова извиниться.
Но даже у королев терпение не безграничное, и не стоит его испытывать.
Антуанетта.
Да, в теме о ДО я буду повторять эту фразу. Пока ДО наносит мне, моей семье и моим знакомым непоправимый ущерб. При этом я не перехожу на чьи-то личности, как делаете вы. Но в ответ на ваши цу я так же буду переходить на вашу личность и посылать, как и обещала.
."Да, в теме о ДО я буду повторять эту фразу. "
Зачем?
Какую реакцию на нее вы ожидаете?
"При этом я не перехожу на чьи-то личности, как делаете вы" - вот в этой фразе вы явно перешли на мою личность ))
Бездоказательно.
И в фразе про отсутствие эмпатии перешли. ))
Хочу. Даже констатация факта меняет ситуацию. Я росла в СССР, где граждане жили с языком в *опе, только на кухнях и только некоторые себя позволяли высказаться.
А во-2, не хочу, чтобы ДО стало обыденной реальностью, с которой все смирились. После НГ, как уже писала, подниму волну. Буду рада тем, кто сделает это со мной, хотя бы на своем уровне - обращения, родительские чаты, письма в школу, в прокуратуру и в Депобр.
констатация факта меняет ситуацию в первую очередь в голове констатирующего. В смысле, что он сам себя программирует. Это же базовый метод психологии
И если человек сто раз на дню произносит "такая-то ситуация - зло", а потом мирится с этой ситуацией, то он все время программирует себя на стресс.
А написанная мысль имеет еще большее влияние, чем подуманная.
Если уж так важно это произносить чтобы изменить мир, то позитивный вариант выглядит лучше. То есть заменить формулировку на "очка - добро". Думаю, с этим тезисом никто даже спорить не станет. И мир станет уж точно добрее.
Ну и к п.2 мое предложение выше тоже подходит. Тезис "очка прекрасна" или даже "очка лучше, чем ДО" во всех смыслах лучше. В том числе для борьбы. Зачем бороться против? Намного правильнее бороться "за". А то не хотите ДО, получите заочку...
Но мой вопрос был "какую реакцию вы ждете"? )) Или в вашем идеальном мире весь форум будет исписан этими фразами, и чтобы на них никто ничего не отвечал? ))
/Антуанетта/
Это демагогия. Отправная точка для здоровой психики - правильно интерпретировать свои эмоции, а для разума - найти логику или установить ее отсутствие на основе своего опыта и набора оценочных суждений. Если надо пережить изнасилование, как говорится "расслабиться и получить удовольствие" , то потом не надо себя обманывать, что это был здоровый секс.
Я объяснила причины, по которым я тут пишу, есть ли конретно у вас реакция - мне глубоко фиолетово, вы тут не одна, и есть с кем тему осудить.
Я нигде не предлагала самообманываться. Предлагала заменить утверждение "ДО плохо" утверждением "очка лучше, чем ДО" или "очка хорошо". Вы с этими утверждениями не согласны?
Но если вам все, что нужно - отменить ДО, то я могу попросить вселенную организовать вам семейное обучение... или надомное лучше?
<<Хочу. Даже констатация факта меняет ситуацию.>>
Ваш запрос вселенной выполнен, ситуация изменилась: негатив людей по отношению к борцам с ДО вырос.
<<Я росла в СССР, где граждане жили с языком в *опе, только на кухнях и только некоторые себя позволяли высказаться.>>
И вот настал момент, когда вы можете быть смелой - в 2020 году, на форуме Евы?...
<<Я объяснила причины, по которым я тут пишу>>
А я вас спрашивала, какую реакцию вы ждете.
Ну кроме домашнего обучения и негатива
Заметьте, я выше постаралась выполнить все ваши запросы. Ну или пожелать вам их выполнения.
"Точнее формулируйте свои желания"
/Антуанетта/
Вы там на себя не слишком много взвалили? Вы даже не Антуанетта, а целый Луи 14-й или Николай Второй. - "негатив людей по отношению к борцам с ДО вырос". Ах, нет, вы аж целая Вселенная.))
Честно говоря, хочется позвать вам санитаров.
Говоря "людей" я имела в виду "людей", а не себя. Я не одинока.
Ну ок.
Разговор не клеится, так что давайте я вам помогу напоследок:
"ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО" "ДО ЗЛО"
Достаточно я поменяла вселеннную?
Антуанетта.
Я др аноним
Отвечу за себя. Уже давно, начиная с выборов различных, стало понятно, что инет пространство изучается различными ведомствами. Так или иначе, я считаю, что мнение людей в инете может влиять. Собственно, именно по этой причине в соцсетях появилось много сотрудников. Я борюсь против насаждения ими информационного фона, который не отражает действительность.
Еще одна причина, мне важно осознавать, что я не одна в своей беде. Именно в беде.
Ну и основная причина, прямая, ДО бесполезно в борьбе с вирусом и вредно для детей.
Так это ваше мнение и живите с ним. Вам 200 раз ответили, что есть люди, которые не разделяют это мнение.
Понятно.
Данный раздел страдает от этих дискуссий потому, что вы думаете, что здесь собирают мнения специалисты .
А как вам идея перенести обсуждение данного вопроса в другой раздел? Специалистам, которые собирают мнения, совершенно все равно, где их собирать. Если мнений не будет в этом разделе, они пойдут туда, где мнения есть. Так что ваше мнение будет услышано. И, кстати, сторонники ДО в другие разделы не пойдут. так что там ваши голоса будут звучать громче, единомышленников найти будет проще, дискуссий и взаимных оскорблений будет меньше.
/Антуанетта/
Отдел не может "страдать" . Не выдавайте свой личный дискомфорт за общее горе.
В какой другой? Я поддерживаю всеми руками создание раздела Коронавирус на еве, чтобы скидывать туда все темы, которые касаются вируса, борьбе с ним, лечению, и др подсчеты, цифры и прочие проблемы. Но этот раздел не делают.
Мнение здесь, и в др соцсетях, собирают, это 100%. Даже не то, что собирают, а именно делают нужный информационный фон.
Сторонники ДО ходят в другие разделы, в частности в ВО
Лично мне все равно, в какой другой. И я в них не очень разбираюсь.
Честно жалуюсь модераторам, когда этих тем тут становится слишком много.
Предложение создать отдельный раздел видела. Оно было рядом с моей темой с просьбой позакрывать тут кучу тем. Готова поддержать, если поднимете еще раз.
"Сторонники ДО ходят в другие разделы, в частности в ВО"
Правильнее сказать, что в ВО тоже есть сторонники ДО. Не думаю, что здешние завсегдатаи специально куда-то бегают чтобы пообсуждать ДО.
Так и чего, в ВО тоже школу обсуждают? и на чьей стороне перевес, остроконечников или тупоконечников?
Именно бегают, и постят одно и то же, фактически одновременно.
В во в коронавирусе, естественно, обсуждают школу и в др вирусных темах тоже. Перевес, как и здесь, на стороне тех, кто против ДО.
Тему отдельного раздела поднимали не один раз, и в пвж, и здесь, и в во. Результата нет.
Ну тут на спад уже пошло. а в ВО все так же плохо?
А чем мотивируют, почему не создают?
Бегают те, кто изначально был и там и там. Еще многих из ВО сюда занесло...
У меня второй по популярности раздел после этого - ПВЖ.
Не вижу спада. Думаю, скоро будет создана свеженькая тема. И что значит плохо? Тем много? Нет, сейчас не много, модерируют.
на спад, что тем всего две, а не десяток.
просто может уже не столь актуально.
Конечно, актуально. Тем не две сейчас, а больше висит.
Мэр Москвы продлил ДО школьников 6-11 классов до ...
Родители Москвы против дистанционного обучения-5
Подноготная ЦОС: электронное обучение и тотальный...
Вместо уроков постоянные опросы
Расскажите про ИУП?
Завтра ДО у началки????
Опрос. За или Против ДО
Москва 6-11 ДО - 4
Итд... Лейтмотивом почти везде.
из того, что вы перечислили, отправить в другой раздел можно только три -
- Мэр Москвы продлил ДО школьников 6-11 классов до ...
- Родители Москвы против дистанционного обучения-5
- Опрос. За или Против ДО
и вот эта, но она пока загибается... вдруг уйдет совсем?
- Подноготная ЦОС: электронное обучение и тотальный...
остальным все же место здесь. Но я про ВО скорее. Если там одна тема, то предмета для обсуждения нет. А если есть, давайте попробуем еще поуговаривать
Я хотела бы сначала узнать мнение анонима, утверждающего, что самое главное надеть вовремя очки, чтобы не было потом поздно.
Правильно подобранные очки способны уменьшить нагрузку на глаза. Это говорили все офтальмологи без исключения.
как остановить прогрессирование миопии - это уже другая история. Главное, что прогрессирование само по себе с экраном не связано. У многих детей оно происходит и происходило в отсутствие экрана.
С экраном еще как связано! Хотя может упать и без экрана, но экран в таких количествах ускоряет негативные процессы многократно. И защитить глаза можно только уменьшением карнного времени (желательно до нуля). Кто вернет зрение детям с предрасположенностью к миопии, которые прикованы сейчас к компьютерам?
желательно до нуля уменьшить нагрузку на глаза. Учебники тоже нагрузка. Так что еще и не читать.
Сколько людей потеряли зрение от чтения! Запретить книги!..
Опечатка в слове "экранного" не позволила вам осознать смысл фразы? Или это метод такой - передерни и возрази против того, что и не утверждалось, будешь выглядеть героем?
ну вот первая попавшаяся:
Причины развития близорукости у детей
Причины, по которым чаще всего развивается близорукость:
Генетическая предрасположенность: близорукость у родителей в 50% случаев способствует проявлению этого заболевания у детей.
Начало обучения в школе способствует перенапряжению глаз.
Неправильная организация рабочего места, плохое освещение, неподходящая мебель.
Недостаток витаминов, неправильное питание.
Неправильный подход к коррекции близорукости или полное ее отсутствие выедет к постоянному перенапряжению и прогрессированию заболевания.
Вот другая:
Причины развития близорукости у детей
Причины, по которым чаще всего развивается близорукость:
Генетическая предрасположенность: близорукость у родителей в 50% случаев способствует проявлению этого заболевания у детей.
Начало обучения в школе способствует перенапряжению глаз.
Неправильная организация рабочего места, плохое освещение, неподходящая мебель.
Недостаток витаминов, неправильное питание.
Неправильный подход к коррекции близорукости или полное ее отсутствие выедет к постоянному перенапряжению и прогрессированию заболевания.
Если она находится в таком напряженном состоянии на протяжении долгого времени, что бывает при непрерывном чтении или длительном использовании компьютера и гаджетов, в ней нарушается обмен веществ. Из-за этого происходит спазм.
Так и что с компьютером не то? Книги тоже вызывают напряжение глаз
Уже писали, электронные доски в школах зачастую хуже влияют, а они много где есть. У моего ребенка в классе есть. Не видит там вообще ничего.
В общем, у моего ребенка все испортилось на очке, на ДО не портится уже.
И у нас тоже прекрасное ДО!!!! Нарадоваться не можем! Хоть бы так вечно! А что самое приятное, это попа как у кардашьян стала, девочкам очень нравится этот факт!!! Мальчикам, правда, не очень это идет, но что делать...издержки-с... Но мальчики крутят ножной тренажер и занимаются с папами зарядкой по утрам. Это очень их сближает. Папа-то тоже теперь дома, под моим крылом! Так что семья в сборе! Спасибо ДО!!! А зрение, да фиг бы с ним!!!
После ДО обязательно на море, там как раз и вирус утихнет, не зря ж 500 тысяч школьников в школу не ходят, когда все остальные 15 млн, а то и больше, делают, что хотят!!!
Вы видимо очень старались похудеть, поэтому такие великолепные результаты. Восхищена и завидую.
Мы люди ленивые, результаты поскромнее. Вес никто не изменил, даже я в свои почти 50. Считаю это своей виной. Должна была похудеть. Но лень, лень.. Прогулки час в день, и то через нехочу. Тренажер только собираюсь.
Сын стал хорошо подтягиваться.. но пока на двух руках. Мой брат в его возрасте на одной.. а все лень, матушка. Но может хоть регион хорошо напишет, даром что ли с весны много индивидуально занимается? Жду и надеюсь...
На море съездим летом. Брат был с семьей в этом году на азовском, прекрасно. Одна семья на 10 метров берега, никаких проблем с дистанцией. Жаль, что мы тоже не поехали. Ну в следующем уж всяко.
я бы не поверила, если б не увидела на собственном ребенке. 9-11 лет - 3,75 диоптрии (с 1 до -2,75), 11-14 лет (компьютер стал присутствовать постоянно) - 0,5 диоптрии (сейчас -3,25 - 100%коррекция). Очки меняли из-за изменения межцентрового расстояния, ну и оправа маловата стала.
У нас все это есть, и даже больше. Сделали все, что возможно, в средствах не ограничены. Ребенок на последнем издыхании ((( А вы просто жестокая сволочь.
Оно бы и над узниками Освенцима глумилось: а чево такой худой? плохо кушаешь? - надо себя заставлять!
Говорю, социопаты среди нас. 👀
То, что вы сейчас проделали - проведение аналогий, дискредитирующих позицию оппонента - классический прием тролля. А быть троллем гнило.
Вот последнюю фразу почаще себе повторяйте.
А так, да - ваша позиция достойна того, чтобы ее дискредитировать.
Это же ваш ребенок на последнем издыхании. так что жестокая сволочь тут явно не я.
Но по вашей реакции я могу предположить, в чем дело у вашего ребенка.
У вас подвижная нервная система, очень сильно реагируете на внешние раздражители. Вероятно ваш ребенок тоже. Таким тяжелее, чем людям с менее подвижной. Поэтому укреплять нервную систему. Может быть и уколы витаминов B1 и B6. Их неврологи людям с такой нервной системой вообще рекомендуют ежегодно курсами. Другим тоже не помешает, но вам критично. Ну и может тенотен, и прочую подобную гомеопатию.. магне б6 опять же. Глицин...
А еще можно перевести на заочку или договориться в школе, что ребенок будет делать задания по учебникам и не присутствовать на уроках.
Вы все время пытаетесь перевести разговор с общих проблем на частные. Типа не власти виноваты, а люди. Но это ложь, первопричина всего этого - идиотские решения Собянина. Поэтому вы лживая жестокая сволочь.
Я считаю, что слишком слабо реагирую, и от этого страдает мой ребенок. Я недостаточно защищаю его. Нужно переходить к активным действиям. Как вы там писали? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Я не вижу выхода из ситуации, кроме народного бунта. Если власть в руках то ли идиота, то ли фашиста, надо менять именно его.
>Как вы там писали? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Это не она писала, а я))
У вас мания величия? Народ - это вы? Может вам в психушку? Тем более вы так остро на все реагируете. Боюсь тут глицинчиком не обойдется.
Так идите и бунтуйте.
Вы слишком мягко реагируете для разумного результата (для бунта)
Но слишком жестко для обычного человеческого общения.
Если бы вы произнесли то, что вы написали, живьем, вы бы за это получили вполне серьезно. Потому что вы перешли в своих оскорблениях все пределы приличия.
Если бы вы посмели в глаза сказать родителям, что у них дети идиоты, вам бы тоже между глаз мало не показалось.
досмотрела эту ветку до конца. Ни в одном моем сообщении ничего подобного не было. Я подобное не только лично, но и на форуме никогда не пишу. Стараюсь вести себя здесь так, как веду себя в жизни.
И как все перечисленное будут делать родители со старшими детьми, которым плевать на свое здоровье всегда было, а родители в это время на работе??
Зарядку? утром, вместе.
Корректор осанки вечером пусть носит, пока родители дома.
Как говорится, желающий ищет возможности...
Угу. Так и вижу дружную семейку, подрывающуюся в 7 утра, чтобы « дружно, ВМЕСТЕ» делать зарядку с 16летним подростком, который даже рот с неохотой напрягает и пубертат цветет и расцветает буйным цветом негативизма ко всему)). Не хватает только газона на лужайке и бегающего , между гимнастирующей счастливой семейки, лабрадора)). А над крышей гордо реющего американского флага))))
Господи, сколько же вам платят?? Потому что такие вещи бесплатно писать нормальный человек не станет.
это у вас из серии "все афроамериканцы на одно лицо" ))
сторонники ДО явно слышат, что это был стеб противников.
В чем-то вы правы. Воспитание детей и установление взаимоотношений в 16 лет начинать поздно. Полезно было бы приучить ребенка к зарядке, или хотя бы к уважению мнения родителей еще в детскосадовском возрасте.
Но лучше поздно, чем никогда. И коли уж родители продолжают отвечать за детей и содержать их, кажется логичным что у них должно быть и влияние на ребенка. Тем более в таких не слишком напряжных и явно полезных вопросах как зарядка или ношение корректора осанки.
Все, что я обязана сделать для ребенка, я делала и делаю. Над моим ребенком издевается Собянин. Что мне делать с этим?
А ваш ребёнок перерос уже все подростковые кризисы? И не переставал вас слушаться? Не проявлял негативизма, вредности, упрямства?
Или ваш ребёнок ещё не дошёл до возраста протестов и у вас все впереди. Или вы его сильно подавляете и он выдаст все это в более старшем возрасте. Ну или вам повезло и у вас все проходит мягко)
P. S. Конкретно мой подросток ещё год назад делал со мной зарядку, чистил зубы 2 раза в день, принимал регулярно душ и т. д.
Сейчас совместная зарядка не прокатывает
Первые серьезные протесты моего ребенка были в 2 года. Когда его невозможно было заставить надеть колготки или подняться в квартиру по лестнице.
Возможно я несколько более философски отношусь. Если я могу повлиять на что-то, я делаю это. Если не могу - перестаю париться. Это выбор моего ребенка - ловить какой-то негатив. Не Собянина, ребенка. Мое дело предложить, обеспечить, организовать и убедить (или настоять). Ну а его - послать меня нафиг, если мозга бог не дал. Чаще все же дал. Разумные аргументы работают.
АМЕРИКАНЦЫ ПРОЗРЕЛИ: НЕ ПУСКАТЬ ДЕТЕЙ В ШКОЛУ БЫЛО ОГРОМНОЙ ОШИБКОЙ!
https://youtu.be/CfKS6_J-efs
Да уж давно все прозрели, кроме Собянина. Хотя и он тоже прозрел, но бороться-то надо как-то, а то не о чем рапорт давать будет.
Это всем было очевидно с самого начала. НО Собянину надо изображать, что он как-то борется с эпидемией и лобировать интересы МЭШ, которые ему очевидно уже заплатили. На интересы москвичей он клал с прибором.
#стопдистант Круг.стол КПРФ В Госдуме
https://www.youtube.com/watch?v=ipBYkIis_Ds&feature=youtu.be
А вот если это отправить в Роспотребнадзор? Дистанцию не соблюдают, масок нет...
Парламентские слушания Дистанционное образование: "за" и "против" (Москва, 10 ноября 2020)
https://www.youtube.com/watch?v=gTdUDKXvKUs&feature=youtu.be
Согласна. Я направила обращение. Полагаю, они обрабатывают статистику, мониторят общественное мнение. Хотя конечно, тема не попадет в эфир.
Мониторят они количество госпитализаций, это для Собянина гораздо бОльшая проблема сейчас.
А еще наверное количество рок-концертов, ТВ-съемок, НГ представлений. И чем их больше, чем больше толпа, тем лучше мэру. Госпитализации же растут, можно школьников обвинить. Да, такая логика?
Какая же это проблема, если в торговых центрах толпы людей без масок по-моему уже круглосуточно, в кассы очереди, в метра практически все без масок народу тьма и т.д. Концерты, мероприятия новогодние, все полным ходом. Количество госпитализация ДОЛЖНО расти, это нормально в такой ситуации и это делает мэр.
В сотый раз заводить дискуссию на тему, почему это всё открыто и проводится, смысла нет. Вы прекрасно знаете, почему ничего не закрывают. Бабло победило гуманизм. Виноват в этом Собянин, олигархи, которые на него давят, или Путин - это уже другой вопрос.
В Москве тяжелая ситуация. Госпитализируют только с КТ-3 и выше, поражением хотя бы одного легкого не менее 70%. почти все кто в больнице в состоянии "тяжелое" и непрерывно в кислородных масках. Даже здоровенные мужики впадают помимо всего в состояние с паническими атаками из-за нехватки кислорода. У многих помимо ковид присоединяется бактериальная инфекция. Если не подтвержден ковид, стало сложно попасть на КТ, запись даже при температуре выше 38ми несколько дней только через 3 дня. Если температура высокая и поражение окажется меньше 50%, даже ночью с КТ, на которое вас привезла скорая, до дома будете добираться сами
Количество случаев заражения при увеличении контактов увеличивается. В условиях коллапса медицины никто не будет ослаблять ограничительные меры. Только не рассказывайте, что дети никого не заражают. Сейчас все уже на примере окружения знают, что это не так.
Не заметим мы этого увеличения. И так все болеют. По поводу коллапса медицины вопрос к Собянину.
Вопрос к Собянину, но задавание вопросов ничего не изменит. Оказаться с поражением 50% и одышкой дома без медицинской помощи, нет никакого желания.
дети Вас от этого не спасут. Вы должны паниковать тогда и митинговать за полный локдаун. Так как вы этого не делаете, я в вашу искренность не верю.
Мой ребенок меня спасет. Я и муж на удаленке. Ребенок нормально воспринимает ДО, школа сильная. За что мне митинговать?
мало ли людей на удаленке заболевало, если в городе эпидемия. Это раз. И Вы все так же останетесь задыхаться дома. А во-вторых, что Вы морали читаете тем, у кого все не так розово с ДО и удаленкой? Мне, например, на удаленке плохо, а всей семьей на удаленке невыносимо.
Зачем Вы общаетесь с троллем? У низ белое-это черное и наоборот, нет ни детей, ни совести. Либо дети младшешкольники, и их всё устраивает. Игнорить таких давно уж пора, по моему
Да, и в этой ситуации школьников НУЖНО отправить в школы и на занятия, тогда в этих толпах хотя бы не будет детей и их родителей, уже лучше будет. Дети будут учится в школах, а их родители спокойно работать.
+ а студентов - в вузы на нормальное образование. С очными лекциями и физкультурой в том числе
Зачем мне пробовать, если все студенты и так на ДО? И сейчас их, к счастью, никто не выпустит. Многие, кто иногородний, вообще уехали из Москвы.
Так когда выпустят. Еще год будет эпидемия, никто год сидеть не будет. А вы вдруг заболеете, после всех перестраховок?
С 1 сентября следующего года. Я постараюсь не заболеть. Не люблю это дело.
Я не мечтаю. Я анализирую факты. Сами увидите. 15 января никто никуда не выйдет точно. А если вдруг выйдет, то через пару недель все сядут обратно, только результат будет еще хуже.
Слушайте, перестаньте вы на этот локдаун молиться. В Швеции нет скачка избыточной смертности от второй волны, а в Испании и, особенно Италии, есть
Скачок есть везде. Если сравнить графики в перечисленных странах, они аналогичны, население и Испании и Италии больше гораздо https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Смирность относительно количества болеющих ниже, чем весной во всех странах, которые вы перечислили.
На графиках z-scores, со стандартизированной избыточной смертностью, я вижу другое. И нынешний пик в италии даже и не слабее, чем весенний.
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country
За 3 месяца все эти темы прошли здесь 100 кругов, точности по вашему сценарию. Поверьте, приводили и графики, и ссылки на статьи, и чего только тут не было.
В результате сторонники ДО из дискуссии уже вышли, потому что не в силах спорить с утверждениями противоположной стороны, а именно:
1) "раз после вывода детей на ДО вирус не исчез, значит ДО не влияет".
2) цель коронавируса - внедрение цифрового образования в Москве навсегда
3) Каждый, кто произносит фразу "на ДО неплохо" является мэрским троллем, ботом или "у него просто нет детей".
4) если какой-то тезис в СМИ подтверждает идею, что дети не заражают, то это прекрасное СМИ, а если какое-то исследование не подтверждает эту идею, то "фигня эти ученые" или "что нам смотреть на эту Америку"...
Вы какое из вышеприведенных утверждений надеетесь оспорить? ))
Нет, если вам весело, тогда ладно. )) Просто со стороны жалко ваше время и вашу надежду достучаться...
Вы совершенно правы, эпидемия ярко высветила насколько много их в общей массе, недалеких и эгоистичных, которые ничего не хотят знать и понимать. Только собственные капризы их волнуют. Хочу ребенка в школу, и всё тут, и хоть тысячами ежедневно будут умирать, вам все пофиг.
это вам пофиг или у вас нет детей. Умирать будут тысячами после запирания дома, чего вы так добиваетесь. Собственно уже начали умирать
ну, сидите. Ждите цунами. Эпидемия не сойдет на нет пока не будет стадного иммунитета. Растянете ее на десять лет только.
Китайцы справились. Давно нормально живут. Сейчас привьются, и забудут вообще о ковиде. А вы еще год гуляйте, нарабатывайте стадный иммунитет. Сколько поляжет за это время, увидите потом. Особенно, учитывая всё большее количество повторных заражений.
Люди умирают, НЕ потому что дети ходили в школы! Еще больше людей умрет, а дети потеряют здоровье и возможность получить образование, от того, что школы закрыты.
У нас с школе на прошлой неделе заболело два учителя, а пока дети учились, никто не болел.
У вас всегда всё не так как у всех, это тут все уже поняли. У вас и дети болтаются в транспорте больше, чем раньше, когда все нормальные дети дома, и учителя заражаются, сидя дома.
Это ваша иллюзия, что все сидят дома. Большнство ведут обычный образ жизни. Дети да, стали больше посещать ТЦ и ОТ - это очевидное последствия закрытия детских учереждений.
+ еще можно оптимизировать и оптимизировать школы и вузы. Как это уже было сделано с больницами. Это же новый клондайк!
О, опять тролли 'этовранье' прибежали. Испугались? так много подростков с торговых центрах и в ОТ даже в учебное время не было никогда.
Пожалуйста, не продолжайте.
Только молчание позволяет этой теме исчезнуть. Ее уже 2 дня никто не поддерживал
Вы врете. Детей в толпах очень мало. Да и толпы стали гораздо более редкими.
Не врите. Я езжу каждый день. В ОТ, ТЦ детей нет. Редко кто промелькнет. В районе по улице гуляют, да. На воздухе.
Не вру, тоже каждый день в от, в тц часто захожу, каждый день в мак за кофе, детей везде полно, а в помещении тем более, сейчас холодно, естественно, часами на улице сейчас не могут.
Вообще людей в метро намного меньше, чем было год назад. Всегда можно сесть, что раньше было невозможно практически в любое время суток. Да, народу объективно немало, но если сравнивать с тем, что было раньше, то мало.
В метро действительно меньше, т.к. часть взрослых на удаленке сидит. Но дети тусуются гораздо активнее, т.к. соскучились по общению, и их никак не остановишь. Дети стали более масоово распространять ковид вследствии собянинских мер, переопыляясь не только между собой, но и коллективно со всем тц или маком. О чем там наверху вообще думали, когда это устроили??
Именно так и есть. Цель была разорвать цепочки там какие-то. Может быть какие-то и разорвали, но создали новые и удлинили их еще. Просто бредовая мера.
А какие цепочки могли разораваться, есть реально закрыли только школы, все остально открыты и все общаются как общались? Новые цепочки да, в большом количестве возникли.
Ну какие-то они там планировали разрывать, уже в каникулы в октябре стало четко ясно, что их планы не оправдались. И после каникул нужно было выводить детей в школы. Но Собяни разве признает свои ошибки, удавится, наверно, но будет на своем стоять.
Это домыслы антиДОшниц, совершенно ничем не подтвержденные. Надоело уже читать это. Абсолютно все дети, которых я знаю, максимум куда сейчас ходят, это на спорт, у кого работает, и прогуляться по улицам недолго. Больше никуда. 14-15 лет. Друзья ребенка, дети подруг, одноклассники ребенка. Человек 50 наберется знакомых. Никто не шляется по ТЦ и кафе.
А кого-то за рога тащут в фитнес-клубы? Если вы сами себе злой буратино, то кто в этом виноват?
Никто не виноват, я осознанно туда ребенка отправляю. Нельзя только учиться за компом.
Меньше. Может, это специально для вас нагоняют толпы по пути вашего следования, а я сейчас езжу свободно. И в любое время суток сидя, чего не было раньше. Причем по любой ветке.