Больше половины родителей считают, что дети стали отставать в обучении из-за удаленки
Больше половины родителей считают, что дети стали отставать в обучении из-за удаленки
Из-за эпидемии коронавируса многие школьники часть года провели на дистанционном обучении. Такая мера пришлась по душе далеко не всем родителям учеников. Согласно опросу большинство из них считает, что дети отстали в освоении школьной программы.
Читать здесь: https://eva.ru/eva-life/read-bol-she-poloviny-roditelej-schitayut-chto-deti-stali-otstavat-v-osvoenii-programm-yna-distancionnom-obuchenii-71236.htm
Хватит плодить однотипные темы. Достали уже. Создавайте свой сайт и там лейте воду сколько угодно. Какая половина родителей? Большинство все устраивает. Проведите всеобщее голосование и посмотрите насколько вас мало. Понятно, что мера вынужденная. Если у вас такие тупые дети, что не умеют дистанционно полноценно заниматься, то вперед к психиатру на ПМПК.
Хватит писать однотипные ответы! Вас никто не заставляет читать эту тему, не мучайте себя!
И да, большинство! Потому что родители держат руку на пульсе и знают, что это правда! И таки, да наши дети не тупые, а у вас похоже их вообще нет. Методичку смените!
Проблемы образования беспокоят москвичей на 15 месте:
Так что большинство из пятнадцатиместных.
И умных всегда мало. Поэтому большинство не может быть умным. Выбирайте: или вас не большинство, или.. 
У какого процента московских жителей есть в семье школьники на дистанте??? Вряд ли дистанционка наших детей - основная причина горестей соседей-пенсов ( ну может дети шумят больше, когда не в школе) , они про рост цен страдают точняк
Если вы не умеете руководить ни здравоохранением, ни образованием, вперед в отставку. Вы обязаны дать среднее образование всем тупым детям. Если это не получается дистанционно, учите очно. Тратьте дополнительные средства на здравоохранение и образование, если надо. Не знаете, где взять и как это делается - валите.
Меня волнует, чтобы качественное образование получили все. Как Вам ни странна такая постановка вопроса. И с кем же я общаюсь? Каковы Ваши мотивы выступления тут? Неужели просто удобство дистанционного обучения лично для Вас?
Мой мотив - иметь незагаженный раздел, в котором можно почитать нормальные сообщения адекватных людей.
Ну и вообще не люблю слушать нытье. Есть конструктивные предложения? Озвучьте. А если вам психологическая поддержка нужна, то это в другой раздел.
Сходите в пвж, предложите новый раздел или закрепить тему здесь. А пока этого нет, люди недовольные ДО, а их большинство, будут делать это стихийно, в разных темах. Собственно, форум для этого и существует, для обмена мнениями, в том числе. Если вы не хотите обмениваться по этой теме, то есть простое решение. Подсказать какое?
др аноним
полгода обмениваться двумя мнениями?
Разделы для всякой ерунды и психологической поддержки тут уже есть. Подсказать, какие?
Столько обмениваться, сколько нужно людям. Рецептами, например, обмениваются, это вас никак не трогает? Подсказать сколько времени люди это делают? Ну явно не полгода уже. В том числе на этом форуме, даже есть спец.раздел.
Для вас образование ребенка, если он есть, конечно же, это ерунда, и вы можете легко не участвовать в этих дискуссиях, это очень просто, поверьте. Если же вас раздражает, что другие это делают, то, где получить помощь, вы уже в курсе.
Так или иначе идут изменения. Сейчас, на мой взгляд, завершающая фаза. Те, кто не успел переориентироваться - проиграли. Это не только образование, а вообще все сферы жизни. И не в России, а в мире.
А что считает большинство - на процесс не влияет. Такое уже было десятки раз.
Например, мнение большинства:
1. Автомобили требовательны къ дорогамъ. Тамъ, гдѣ лошадь пройдетъ, лишь слегка испачкавъ копыта, шины автомобиля завязнутъ, а самъ онъ не сможетъ сдвинуться съ мѣста. Говоря по совѣсти, для автомобилей вполнѣ пригодны развѣ что Невскій проспектъ и еще нѣкоторыя столичныя улицы: вся же огромная территорія Россіи была, ѣсть и остается законной вотчиной четвероногаго транспорта.
2. Автомобили очень капризны. Имъ нуженъ бензинъ, причемъ непремѣнно чистый, имъ нужны запчасти и воздухъ для шинъ. Автомобилямъ нуженъ опытный шоферъ и хорошій механикъ. Гдѣ же взять всю эту инфраструктуру? Сама собой она не появится, а тратить на нея деньги никто не будетъ. Автомобилямъ суждено остаться игрушкой для богатой публики, совершенно неподходящей ни для работы, ни для ежедневныхъ перемѣщеній простого люда.
3. Автомобили опасны. Онѣ ѣдутъ сами по себѣ: тамъ, гдѣ лошадь остановится или перешагнетъ упавшаго человѣка, автомобиль безъ колебаній собъетъ и задавитъ несчастнаго. Шоферъ же въ такомъ случаѣ только разведетъ руками: "Моей вины тутъ нѣтъ, автомобиль ѣхалъ самъ".
4. Автомобиль является настоящимъ подаркомъ для террористовъ. Если автомобилей будетъ много, имъ больше не надо будетъ подбираться къ кортежу Государя Императора съ бомбой въ рукѣ, достаточно будетъ начинить взрывчаткой автомобиль и направить этотъ импровизированный брандеръ къ цѣли: къ намѣченному зданію или экипажу.
5. Наконецъ, какъ же быть съ удовольствіемъ отъ верховой ѣзды? Неужели многіе добровольно согласятся помѣнять живаго, трепещушего подъ сѣдломъ могучаго коня на бездушную механическую куклу съ поршнями вмѣсто сердца? Да, господа, мы должны смотрѣть правдѣ въ лицо. Если лошадямъ когда-нибудь и суждено будетъ отойти на второй планъ, произойдетъ это явно не въ нашемъ XX векѣ.
На чужой текст принято давать ссылки.
Вы сравниваете образование с прогрессом. Что самое ужасное, даже не понимаете, в чем глупость данного сравнения.
К сожалению ссылки на первоисточник нет.
Чтобы не шокировать большинство я не говорю о прогрессе.
Простите мою глупость и необразованность, но идет переход на другие технологии. Технологии давно созрели, а переход затянулся. Переформатируется бизнес, образование.. Фактически все сферы так или иначе связанные с коммуникациями. Это общемировой тренд.
Появляются законы регулирующие интернет общение и облачный бизнес, на этой же инфраструктуре появляются новые сервисы, многие привычные нам сферы деятельности(образование например) переходят на эту инфраструктуру.
Вам не удастся шокировать кого-то своим поверхностным мнением. Технологии уже давно с нами, в образовании тоже, но это не значит, что нужно перекраивать общепринятые ценности, наработанные десятилетиями, в угоду набивания чьей-то очередной мошны или по другим причинам.
Ну и последнее сообщение ибо далее смысла не вижу :)
>> Технологии уже давно с нами
Именно. Но в полном объеме не используются. И сейчас на них идет переход.
Последнее?))) Очередное смешное утверждение?)) Вы не уйдете из этих тем никогда.
Технологии используются в том объеме, в котором и предполагается. Если в той или иной области нужно проявлять гибкость и понимание, что использование этих технологий должно быть без напора, нужно признать, что в каких-то областях невозможно заработать технологиями. В образовании технологии не должны быть бизнесом.
Вы, господа, заводы уже соптимизировали, фабрики модернизировали...
Больше нечего грабить? За образование взялись? Как в стране производство
появится, так свой рот и откроете...
А на фига нам это сообщать?? Мы и есть те самые родители, и у нас свое мнение есть. Кидайте эту ссылку по официальным пабликам правительства
Как не зайду, одно и то же)
Год мусолим, уже по-моему даже до самых ковиднутых дошло, что ДО к ковиду не имеет никакого отношения, уже хватит страдать на еве, начинайте самоспасаться, а то прям как первый раз замужем или не в россии живете))
Да, отобрали право на бесплатное образование (пока в рамках москвы, но это было самое сложное, поскольку здесь самое буйное и самоуверенное население), ну, собственно, последние 10 лет образование такое, что отбирай-не отбирай, никто и не заметит...выключаем телевизор, забиваем на школу, берем ребенка, берем нормальные учебники и контролируем процесс, если ребенок умный, то все будет хорошо, репетиторные с малолетства вашему не конкуренты в вузе и на работе, пусть платят и сидят в бункере, их выбор, что вы с ними спорите, через год до них дойдет, что произошло, и они переобуются в прыжке, как это было с хохлами, только у одних венки в голову проросли, а у этих - маски))
А есть еще более простой вариант - заработайте столько, чтобы вопрос об образовании не стоял вообще, вот как у наших чиновников, например))
Вот именно, год уже мусолим, а вы никак не успокоитесь, обязательно надо на Еве вбросы делать.
Первая ваша фраза нормальная - пора же начать самоспасаться
А вот второй абзац для чего?
И где вас искать, чтобы вы ответили за свои слова, когда очное образование вернется? (а для 1-5 классов оно даже и не закрывалось, что интересно...)
зачем меня искать) можем продолжить вотпрямщаз...откроют, оттестируют и оставят на второй год? (любопытствую)) а мэш сдадут в утиль?)) ...давайте начнем с вас, вы когда ответите за вбросы про трупы на улицах и про то, что старшеклассники -основные разносчики вируса?)
ссылку на высказывания про трупы и про старшеклассников как основных разносчиков.
Муж забирал вчера из Лабиринта очередные учебники для старшей. У детей профильный класс. Школьный учебник по химии - вода. Сравнили школьный учебник и то, что купили, в школьном некоторых тем вообще нет, а сдавать они их должны. Учебник под 900руб. Вот он пришел и спрашивает, как люди выкручиваются не в Москве, учитывая стоимость сегодняшнего образования детей?
Большинство людей в провинции вообще не считают образование таким уж важным. Женщины в мелких городках зарабатывают продажей орифлейма, мужчины установкой пластиковых окон. Зачем им углубленная химия?
Ну да, там можно позакрывать школы вообще, оставить 5 классов и хватит. Экономия какая. Вот наши сейчас проиграли МЧМ по хоккею среди юниоров, одной из основных причин - занимаются только дети обеспеченных родителей, это дорого. Раньше тренеры ездили по спортшколам, искали таланты. То же будет и с образованием, у нас пропадут одаренные дети, будут полноценно учиться только платно.
Наша одноклассница попала в женскую сборную по хоккею, вроде даже отыграла одну игру - потом на ее место взяли кого-то блатного, для ребенка - шок. Но она сейчас уехала тренироваться в Европу, играет правда за любительскую команду, но вряд ли она в Россию вернется.
Вы свои фантазии не тиражируйте, ладно?
Одаренные и в хоккее и в науке получают все бесплатно. Если у вас одаренный, вы это должны знать.
А за желание получать тренеров/учителей для одаренных обычному посредственному ребенку приходится платить. Посредственных много, а хороших педагогов мало. Лед вообще очень дорогой.
Что вам непонятно? Лед дорогой, значит кто-то должен его оплачивать.
Но воспитанники гос.спорт школ его получают бесплатно. Просто берут туда не всех.
А если кто-то хочет заниматься, не дотянув по уровню, тот платит, дорого.
Собственно, как в олфизе том же. Кто-то занимается бесплатно, а другие платят, кто не дотянул.
При чем здесь мои фантазии? Я вообще хоккеем не интересуюсь, просто сейчас все спортивные форумы трясёт, от провала позорного. И большинство мнений- что занимаются этим дорогим видом спорта дети богатых родителей, а не действительно одаренные. Шансов пробиться одаренному ребёнку из простой семьи -0, раньше шансы были. Тоже самое и с образованием сделают. Дети из простых семей получат 5 классов и все.
Сколько общалась с родителями хоккеистов, не было там никаких огромных затрат. По сравнению с фигуристами вообще халява (мои дети в фигурном были).
У подруги с достаточно скромными доходами сыновья в хоккее были. Говорила, что вполне бюджетно получается.
А вот в платном фигурном у льда сплошные мерседесы и лексусы. Но это платного касается. А сильные дети занимаются бюджетно.
Экипировку детям младшешкольникам кто носил? Хоккей не только оплата льда, но и многое другое. Ни одна мама, у кого из знакомых дети занимаются хоккеем, не работают.
а, ну это само собой. У фигуристов аналогично. Хотя там сумки поменьше. У нас няня была.
Только неработающие мамы есть и у сильнейших математиков, например.
т.е. купить за 900р учебник Еремина дорого? Так идите в прфильную школу, там выдают бесплатно или скачайте.
А репетитор по 1500р за час нормально?
Да образование убили- отменили в Москве, цель мне не понятна, но это факт, наверное эксперимент какой-то. ДО- это не образование, большинство детей не учится полноценно. Нет ни одного знакомого, кто за ДО, на работе, подруги. Вступать в прения не буду, всех кто за ДО топит на форуме считаю троллями за з/п.
" Вступать в прения не буду, всех кто за ДО топит на форуме считаю троллями за з/п."
Прекрасный аргумент.
"Есть два мнения - мое и неправильное".
Я считаю что детям людей с такой аргументацией ДО хватит. Потому что вот вы на очке учились, а толку?
А ваша аргументация вообще не выдерживает никакой критики: своей последней фразой вы сами признаете, что ДО намного хуже очного образования.
Я другой аноним, не тот которого вы троллите. Тоже считаю ДО чудовищным экспериментом над нашими детьми.
Может быть, я ошибаюсь насчёт Вас, но не в первый раз читаю крайне агрессивные высказывания анонима, который приводит цитаты в кавычках. Такой подход, ткнуть в чужое мнение, иногда высказанное "в сердцах", полюбоваться своей въедливостью, а потом-свысока обгадить. Не надоело?
Это дама из бункера, сидит дома уже много месяцев с одним ребёнком, никуда не ходит. У неё похоже крыша потекла, идейная защитница ДО. Ещё она часто пишет фразы: будете сидеть дома, надо слушаться правительство ( оно лучше знает) и кто против ДО, тем его достаточно.
Особенно приятно вам было писать словосочетание " мамы двоечников" :D.
Рисуется такая затрюханная злобная тётка, лишённая эмпатии...
Раздражает навязывание ярлыка о том, что все недовольны, и все дети просели в знаниях. Я смотрю на класс своего ребенка, ДО у нас очень хорошее, спасибо учителям, они очень стараются. Класс отобранный. Никто не просел. Но вот мамы двух самых слабых детей постоянно недовольны. ДО совершенно ни при чем, но свалить на него проблемы детей - это же теперь в тренде.
Я совершенно не злобная, я объективная. И видимо попала в точку, раз вы так нервничаете. Детей нужно учить учиться лет с трех, тогда у них не возникает проблем с обучением ни при какой форме.
Чему возразить? Вбросу, что как прекрасно весь класс учится на ДО? И мечтает чтобы оно длилось вечно? Откуда в вашем отобранном классе двоечники? Врунья.
Не передергивайте. А ничего не писала про "прекрасно и вечно". Но никакого провала в знаниях нет у тех детей, которые учатся, выполняют всё ДЗ. Контроль у нас очень строго организован, бездельничать не получается. В отобранном классе тоже есть дети сильнее и слабее. На фоне требований в нашей школе те, что слабее, тянут с трудом.
Дети знают оценки друг друга - рассказывают родителям.
Ну и, как уже заметили, есть школы с рейтинговыми системами
Рассказывают до определенного возраста, в старших классах вряд ли. В нашей школе учителя и детям публично оценки не говорят, в лучшем случае отметят , кто лучше всех, например. Про плохие не говорят. Оценки вообще мало о чем говорят, в разных школах разная система оценивая знаний. Большинство родителей пишут, что на ДО качество образования упало, и только один аноним строчит что все ОК, при чем сразу за весь класс.
В любом возрасте они это рассказывают. И в старших классах тоже.
Невозможно вообще не знать оценки одноклассников.
А вот что система оценивания хромает - это другой вопрос
Я тоже, тем более наших постоянно «тусуют» по уровню, по профилям. После 9 кл вообще присоединили ещё несколько школ к холдингу, в нашем корпусе профильные классы, я из всего класса сына знаю 3-4 чел., никаких оценок других детей не знаю .
Видимо видят как подростки занимаются, лекцию на тел.включили, звук убрали и спят дальше)
В моем окружении все мамы дома и папы тоже. С апреля на удаленке работаем.
Я думаю что просели, нам класрук выкладывает не оценки, а посещаемость, она просела просто жуть, на не профильных предметах может быть 1/3 класса. На профильных 1/2. Класс профильный , отобранный, учителя хорошие, у меня нет моральных и физических сил контролировать подростка. Школа сняла с себя все обязательства.
Так ДО то тут причем? Т.е. родители этих недорослей должны сидеть дома и контролировать вышли те в скайп или нет? С таким же успехом и школу могут прогуливать. сто процентов, что речь идет о троечниках. Значит этим детям образование не нужно. Что-то я своих детей не заставляю учиться, сами знают, что им делать и для чего.
Подростки и взрослые всё-таки отличаются друг от друга, хотя бы в области ответственности, самоконтроля, способности распределять работу... Если у меня работа, я буду до последнего сидеть и ничего не делать, зато потом ночью буду работать, так как знаю, что дело надо сделать. Подростки за редким исключением так не могут. Им пинок нужен. Вам либо очень повезло с детьми, либо они филонят, а вы не знаете. Вспомните историю: физических наказаний в школах нет не так уж давно, до этого куча признанных гениев получили супер-знания посредством и порки тоже. А самые послушные и самые способные-это не синонимы.
Что значит повезло? Дочь готовится к егэ, я за нее должна думать, как готовиться и поступать? Я материально все обеспечила, нашла и оплатила репетиторов. Дальше все сама пусть делает. Ей поступать, учиться и жить. Если я сейчас буду с палкой стоять, то как в институте будет учиться? Старшая вообще с 17 лет в другом городе жила и училась. Я со второго полугодия первого класса не контролировала ее учебу. Нужна была помощь с моей стороны, она обращалась, я помогала.
Моей 14 лет, не очень то и старше шестиклассников. И она всегда была ответственной, даже мысли не было что-то прогулять или не сделать. и большинство одноклассников такие же.
Я ровно в подростковом возрасте начала филонить до упора, а потом ночью работать и все успевать. Это (дурацкое) качество у меня класса с 8... (Раньше просто не актуально было). Потом оно прошло через институт, потом на работе.
Но на работе на удаленке оно задалбывает, потому что в 45+ уже сложновато все делать в последнюю ночь.
Завидую своим предкам, которые с детства выработали в себе умение работать качественно постоянно, а не в последний момент. Пытаюсь переучиться сейчас. Еще полгода удаленки, и либо научусь, либо помру с таким режимом.
По своим двум детям вижу, что один ответственный с детства (как и я, и все мои предки), а другой раздолбай. Он и во взрослом возрасте таким будет.
У вашего провалы совершенно точно есть. Но вместо того, чтобы их ликвидировать, вы ноете на Еве. Если и ваш ребенок вместо того, чтобы учиться, ноет в чате, то результат закономерный.
Зачем ты вообще пишешь в темах против ДО. Создай свою, типа «Как прекрасно ДО, хочу чтобы длилось вечно» и общайся там с единомышленниками. Про прекрасную жизнь в бункере. Что ты лезешь во все темы?
Пишу, потому что вы постоянно врёте, что недовольны все поголовно. Это далеко не так.
У меня есть ребенок, представьте, он сейчас в лагере. И я совсем не из бункера.
Я др аноним)) Просто смешно выглядит, когда вам пишут несколько человек, а вы тут одна отдуваетесь, и пишете, что кому-то там заняться нужно детьми на каникулах, а не вам.
Зачем ему лагерь, там он может ковид подцепить же. Чем ДО и самообразование не устраивают?
Создайте, пожалуйста, вас так много и так много довольных ДО, как бы вам хорошо было в отдельной теме.
Вас в школе на очном обучении не научили правилам приличия? В частности, тому, что к незнакомым людям не принято обращаться на "ты"? Или вы из раздела Политика сюда прибыли?
К пропагандонам никакого уважения, шла бы ты свой топ заводить и восхвалять ДО.
Так вы и есть самый что ни на есть махровый пропагандон. И явно пришли в этот раздел из раздела Политика. Там пишете точно такими же словами. Шли бы вы обратно в родные пенаты.
Ого, я ТАК нервничаю)). Мимо, сильно мимо)), я в теме про частные школы пишу ;). Просто видимо отвыкла от родительской злости, но , говорят , озлобленность от нищеты и страха, поэтому я все понимаю и прощаю ;)
Достали, у нас в школе создали телеграмм-канал и с утра до вечера пишут. То комитет создали, то опрос провели, то еще что. Лучше б детьми своими реально занялись. Сын мой в одном из наиболее продвинутых классов в холдинге, сначала в классном чате писали, оказалось, что как минимум половина против выхода на очку, теперь в школьном пишут.
Вас заставляют быть в этой группе? В этом топе? Выйдете из группы, не пишите здесь, займитесь наконец детьми.
Про половину опять вранье.
ну да, наши родители-активисты тоже так считали, что все спят и видят, как дети на очку выходят, пока не проголосовали все. На деле все не так. С учебой у нас все хорошо, вообще нет никакого повода вопить. И да, я не пишу с утра до вечера, в отличие от вас, первое сообщение в этой теме было
Меня не достали эти обсуждения, в отличие от автора ветки. Понимаете разницу?
Делаю здесь тоже самое, что и вы. Не нравятся такие ответы? считаете, что только вы правы? выходите из топа, вас никто не держит. Можете мужу своему лапшу на уши вешать о своей великой роли в российском образовании.
Вас же кто-то достал, а меня нет. Меня когда что-то достает, я к этому не возвращаюсь, в группы не вступаю, топы достающие не читаю.
И при чем здесь моя роль? Вы заговариваетесь что-то...
Могли б тогда и не отвечать, раз это вас не касается, но никак мимо не смогли пройти, да?
Почему мне не ответить-то? Я еще раз вам напомню, что это вас достали темы про ДО, не меня. Меня эта тема очень даже касается.
А почему мне не написать-то? Так и будете сидеть в розовых очках ведь, думая о том, что спасаете мир от ДО. Благодатная тема для домохозяек, чувство собственной значимости растет необычайно
Еще раз повторить, почему вам не написать-то? Ну давайте, повторю. Вас что-то достало в этих обсуждениях, вы постоянно об этом пишете, с этого началась и эта ветка. Так если вас что-то достало, зачем писать? Мазохизм?
То, что вы опять перешили на мою личность, говорит само за себя. Ничего вас не достало, у вас тут подпитка или деньги, за которые вы постоянно врете в этих топах, не знаю уж что, вот хотела понять. Но ответа вы так и не дали, кроме очередного "достали" и про "мамок-активисток" и далее, что у вас там по тексту.
Это ваша идея-то))) Цирк просто, всё достало, но не уйду. Назло кому хоть?
Не назло кому-то, а чтоб не врали от нашего имени. Вы пишете, что все (или большинство) против ДО, но есть люди, которым ДО нравится. Вот они и пишут, чтоб вы не придумывали за других, а писали только от себя лично.
Есть, но их очень мало. Об этом говорили еще в сентябре. Я ничего не придумала, а вы лишь повторили мои слова. А ветка началась про какую-то там половину, вот это вот откровенное вранье.
Переживания по поводу образования находятся у москвичей на почетном последнем месте. Это данные официальных опросов. А ваше "много-мало" - это ваше личное мнение, хватит его тут уже транслировать. Есть результаты нормальных опросов - предъявите.
Я бы с вами согласилась, если бы опрос провели корректно.
Опросили бы родителей 6-11 классов. Но нет, этого никогда не будет.
Предъявлять я вам ничего не буду, пожалею вас, а то ведь достали вас разговоры против ДО.
опрос проведен корректно - среди ВСЕХ москвичей.
Потому что то, что благо для одних, будет проблемой для других.
Но я не откажусь посмотреть на результаты опроса родителей 6-11 классов. Они есть? Если нет, то с какой стати вы говорите, что таких большинство?
Почему вы решили, что я буду отвечать на ваши вопросы, когда вы даже на один мой не смогли ответить...
на какой ваш вопрос?
я ничего не утверждала, чтобы отвечать на вопросы. Но готова еще раз посмотреть, вдруг я пропустила.
Опять повторять?)) Уже много раз спросила. Второй пост в этой ветке хотя бы?
Вы совсем дура всё-таки и считаете, что с вами беседует только один аноним. Или все обязаны все ваши сообщения читать?
Дура это вы, раз не способны проследить коротенькую беседу. Если вам это сложно делать, то совет вам, не встревайте в ветку, если не готовы поддерживать беседу.
Как же мне не проследить, если спрашивали вы у меня, а ответ требуете у других, не причастных к вашему вопросу людей. Причем так настойчиво требуете, попробуй только не ответь)
Ахаха
Вы это придерживайтесь одной хоть линии))))
Ага. Когда нечего сказать, переходим на оскорбления.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3607398.htm?messageId=102031903
Ок, прочитала второй пост.
Вопрос не ко мне. Не я в этой группе.
Но автор того сообщения вроде бы ответила, что группа родительская, и в ней быть нужно, там разная полезная информация. Фактически вынуждают. Примерно так же, как вы вынуждаете меня читать ваши сообщения, если уж я нахожусь в этом разделе Евы. Я в другие-то не хожу. А в этом мне быть важно, я здесь полезную информацию черпаю. Ну и заодно на ваши посты постоянно попадаю.
Автор написала вот так "Достали, у нас в школе создали телеграмм-канал и с утра до вечера пишут." То есть понимаете, что это не просто родительская группа с нужной информацией?
Я вас не вынуждаю, вы в эти темы, про ДО, можете не заходить, как я не захожу в сплетни, например, или захожу, но выборочно в определённую тему. Какие сложности опять?
Еще раз:
Вы* своей активности создаете иллюзию, что таких большинство. Распространяете ложные слухи о выходе с ДО после каникул, слухи о том, что ДО навсегда и прочее-подобное. Приходится в этом как-то участвовать, чтобы донести альтернативную точку зрения. Вы вынуждаете.
* Вы - это не конкретно Вы. Это сторонники очки, высказывающие самые разные идеи. Общее у них лишь одно - это все домыслы.
Еще раз, начинаем анализировать, это то, что вы очень любите делать.
Домыслы как раз в этом посте.
У меня старший в 10м, младший в 3м. Младший тоже на дистанционке сидит уже 3 месяца. Так что возможны варианты
Результат любого опроса зависит от окрашиваемой группы. Если бы опрашивали прицельно мам учеников средней школы, результаты были бы иными. Пенсионеры часто не в теме, если напрямую не связаны со школой (например, проживают вместе и могут наблюдать до), мужчин в большинстве своем тоже все устраивает, так как мало они, к сожалению, детьми занимаются, да и более пофигистичны. Детей самих опрашивать тоже...странно.Они не понимают ситуации в целом и не видят "отложенных эффектов". Среди знакомых все взрослые резко против до, а вот дети, увы, нет: им нравится сладко спать по утрам, халтурить на уроках и списывать. Может быть, среди выпускников-олимпиадников (их на Еве существенно больше обычного уровня) не так, но среди обычных детей, не дураков, но и не гениев, иначе.
Судя по количеству людей в централизованном антиДОшном телеграмм-чате и по реакции на вбросы противников ДО в школьных чатах (о которой пишут сами же эти противники), это вас очень мало. Большинство или за ДО, или относится к нему спокойно, понимая, что это временная мера.
Людей там по-прежнему достаточно. Но вы-то почему там и так пристально следите сколько там людей?
Большинство против ДО, следующая часть нейтральная, небольшая часть, и совсем мизерная за ДО, вот такой расклад.
Вот опять заболтали, тролли)) Какой вам пруф, если вас достали разговоры против ДО?)) Пруф про мамок-активисток сначала предъявите и про минимум половина против выхода на очку)))
если достали ваши недостоверные утверждения, значит мы не должны просить пруфа? Вы же не про свой отдельный чат говорите, вы про ВСЕХ.
Пруф про мам-активисток - вам скрин чата школьного или что? Или вы не верите в то, что могут существовать мамы-активистки? или вы не верите, что в отдельно взятом чате может быть больше половины против очки?
Я другой автор, у нас на вопрос про выход на очку вообще ни один родитель не ответил. Вам скрин чата, как не ответил? Мам-активисток в нашем чате не было вообще.
Ветка началась как раз с недостоверных утверждений заДОшников. И пруфа там тоже не было)) Можно скрин, да) Хотя и это можно налабать при желании.
Я не верю, что в одном чате больше половины против очки, это прям вранье-вранье. Не сомневаюсь, что в каждом классе найдутся нейтральные, но не в каждом найдется хоть один против очки.
в нашем классе за очку не выступил никто. может желающие и есть, но они промолчали.
Было предложено провести досуговое мероприятие для детей, засидевшихся дома и соскучившихся по общению, на это предложение отреагировало 40% родителей.
не везде так, не везде эдак. Поэтому не надо говорить за всех. Больше же ни о чем не просят.
Я своим словам вижу подтверждение каждый день, в от, в тц, на фудкортах, в ресторанах, на катках. Везде полно народа. Все на досуговых мероприятиях.
За всех в данном случае, сказали вы как раз.
Смотрите.
Предположим людей, которые считают ДО бессмысленным - А. процентов
А те, кто считает ДО правильным Б процентов.
Вот все, кто А - они сейчас в ТЦ и на катках
Все, кто Б, сейчас сидят дома.
Вы видите тех, кто А, и на этом основании говорите, что "раз их на катках много, значит ДО бессмысленно".
Вы считаете бессмысленным ДО, потому что есть люди, которые считают бессмысленным ДО и всюду гуляют.
Я и смотрю.
Людей А полно везде, как в доковидное время, тем более сейчас, из чего легко можно сделать вывод, что людей Б очень мало. Поэтому ДО бессмысленно.
"Полно" это не оценка. Вы на глаз никогда не отличите толпу из сотни и толпу из 70. А цифры говорят, что -30% имеется.
Кроме того, вы, как представитель А, и гуляете в тех местах, где А. Насколько опустели места пребывания Б вы можете вообще не знать.
Я по ТЦ "в свободное время" не гуляю, мои дети тоже.
Опять про эти 30%...скучно. Я везде бываю. В ОТ Б не ездят? В 20х числах в ОТ было точно так же, как раньше, как селедки.
И о каких прогулках речь, я в магазин заходила, магазин в тц, толпы на месте.
Лично я за последние 9 месяцев в ОТ была 5 раз.
И много моих знакомых тоже.
Все коллеги, а это целый пласт сотрудников, потому что и коллеги из других фирм, и наши клиенты, все сидят по домам с марта.
Вы заметили наше отсутствие в ОТ?
Да, все те же 30%, в которые вы продолжаете не верить. Вы верите своей (не)способности оценить толпу на глаз, но не верите цифрам.
Ряд исследований в ходе экспериментов пришли к выводам о том, что аргументы с использованием анекдотических свидетельств оказывались более убедительными по сравнению с теми, где приводились в подтверждение статистические данные[10][11][12]. Причина того, что участники экспериментов делали выбор в пользу аргументов с анекдотическим свидетельствами, различные исследователи нашли в том, что анекдотические свидетельства более наглядны, а потому могут казаться более понятными и убедительными в сравнении со статистическими данными[10]. Таким образом, было введено понятие яркости или живости (англ. vividness) аргументов, которое характеризует воспринимаемую убедительность – «яркий и живой аргумент будет более убедительный, чем более скудный и бледный»[6].
Однако, кроме воспринимаемой убедительности аргументов, можно также рассматривать и их фактическую убедительность. С этой точки зрения, статистические данные, несомненно, имеют значительное преимущество над анекдотическими. Так, в одном эксперименте была предпринята попытка вынести за скобки этот фактор живости и яркости, уравняв, тем самым уровень воспринимаемой убедительности[6]. В его результате оказалось, что если этот фактор поддерживать на одинаковом и постоянном уровне, то аргументы со статистическими данными оказываются более убедительными. Такие результаты также непосредственно свидетельствуют о том, что в отношении анекдотических свидетельств существует прямая взаимосвязь между воспринимаемой и фактической убедительностью, то есть между живостью аргумента и его качеством.
***
Анекдотические свидетельства это ровно то, что вы сейчас приводите. В интеллектуальных сообществах, ссылаясь на них, извиняются и уточняют, что ни на что большее эти данные не претендуют. Я помню, что у вас IQ 170
Если большинство против ДО, почему это большинство никак себя не обнаруживает? Даже в школьных чатах, которые вы пытаетесь раскачать.
Я школьный чат не раскачиваю.
Большинство себя обнаруживает, пока интеллигентно, в разговоре с классным руководителем или с администрацией, родители в большинстве своем адекватны, но в то же время боязливы, все прекрасно понимают, что с системой бороться тяжело, поэтому возмущаются на кухне, в кулуарах.
Какой, блин, опрос? У нас дружный класс, родители общаются, встречались в конце года, дети веселились, родители в соседнем ресторане сидели, мамы, в основном, наобщались, обменялись мнениями.
Ага, 100% списка пришли и все, конечно, высказались. Вам попробуй только сказать что-то не то, загрызете.
Нет, не 100%, но большинство детей пришло, и родители с ними, весело было. И обсудили проблемы, естественно.
Кого грызть? Родители сами говорили, без моих вопросов. Я вообще достаточно тихий человек.
У нас в чате все молчат про ДО, но вот как речь зашла, то ЗА самые агрессивные родители, у них же дети-троечники. Остальные молчат, просто связываться не хотят.
др. аноним
Раз молчат и не хотят связываться, значит, не против. Или по меньшей мере это для них не так критично, чтоб тратить на это время и нервы. Приспособились и чувствуют себя нормально. На всю Москву в истерике бьется меньше 20 тыс человек, это мизер.
Быть против, это не значит обязательно биться в истерике. И на всю Москву даже тысячи не наберется, которая бьется в радостной истерике от ДО.
Опять это ничего не значит. Треть класса стабильно на уроках не присутствует, еще треть эпизодически появляется. Разумеется, это проблема, но раз власти сказали - сидеть и не вякать, то будут сидеть и не вякать.
если один человек на уроке не появляется, это уже проблема, с которой разбираются. Ведь на ДО можно заниматься и приболевшим. Поэтому у нас в школе 100% явка. Если в вашей не так, то это вопрос к школе, а не к ДО.
Значит, вы просто не разглядели проблемы. Или, что скорее всего, спихнули ребенка и не вникали. Главное, пристроен и бог с ним. А тут дома сидит, ишь, еще возись с ним.
а на очке не было жалоб на утомляемость? Жили от каникул до каникул. Четвертные так это вообще жесть.
Или ваши дети на очке расслаблялись, а ДО их нагрузило?
Вау! Я не вам отвечала? Не вам. Я понимаю, что как раз вы свои деньги отрабатываете, поэтому спокойно пройти не можете, только я тут при чем?. Всё должны заткнуться и плясать под вашу дудку? Никому нельзя иметь своего мнения, кроме вас?
А кому вы отвечали?))
Опять двадцать пять? Вас что-то достало? Достало. А меня нет. Вы разницу понимаете? Мое нахождение здесь логичное, а ваше нет, потому что именно вас достало, а не меня.
Мнение хотите свое высказать? Пожалуйста)) Но раз уж вы вписываетесь в эти беседы, то давайте уж без "достали". Будьте последовательны)) А то можно подумать, что у вас с головой что-то не так, ну если уж не деньги.
А это интересно, почему вас еще не достало четвертый месяц постить одни и те же идеи на Еве.
Первая мысль, простите - вам за это платят. Потому что люди, которые делают что-то на эмоциях, искренне, уже смирились с ДО за 4 месяца. И хотя бы молчат
Конкретно вы достали, с вашими выступлениями против ДО - в этом разделе, а ваши приятели - в разных чатах... причем вас в дверь, а вы в окно. И мы должны смириться, коли уж вы в окно или в щелку или через канализацию в дом пролезли.
Меня не достало, потому что для меня это больной вопрос, который не закрылся. Разве это не понятно? Ваша первая мысль логике не поддается.
Никто с ДО не смирился. Я, например, каждый день писать не имею возможности, но это не значит, что я смирилась, это не значит, что ДО стало прекрасным, это не значит, что ДО престало вредить моим детям. Именно потому, что людям, которые против ДО, за эти посты не платят, у кого-то там складывается впечатление, что они смирились, вы ошибаетесь, просто у них есть работа, дела, семья.
Если я вас достала, не утруждайте себя, не мучайтесь, не нужно отвечать.
У нормального здорового человека психика за 3 месяца адаптируется к изменению ситуации. Поэтому через 3 месяца человек перестает остро реагировать на любые негативные моменты. Это физиология.
Я не говорю, что им начнет нравиться ДО. Я говорю лишь об остроте реакции, которая и приводит к тому, что люди пишут, постят и кого-то дергают. Именно эта реакция должна была притупиться.
С момента начала ДО уже прошло 3 месяца. Почему ваша психика не адаптировалась? Это первый вопрос
Второй: хорошо, вас достало, это больной для вас вопрос. От этого раздела Евы вы чего хотите?
Решили мучаться все-таки, да?
Адаптация не равно смирение.
Вопрос, чего вы хотите был? Вы что тут делаете, если темы против ДО вас достали? Моя мотивация понятна, я общаюсь с людьми с похожими проблемами. Вы так хорошо разбираетесь в психике, наверно, понимаете, что это нормально, когда люди объединяются по тематике проблемы.
То есть четырех предыдущих месяцев вам не хватило для общения людей с похожими проблемами?
Хорошо, вот есть эта тема. Расскажите, что нового вы здесь почерпнули от людей с похожими проблемами? В чем конструктивная часть вашего общения здесь заключалась? Ну хоть пару примеров (цитат или ссылок на сообщения)
Для вас уже привели пример с рецептами. Представляете, люди не устали ими обмениваться.
Новое черпать совсем необязательно для общения с людьми по какой-то проблеме, можно обмениваться просто эмоционально. Вы же знаете, что такое психологическая поддержка, например? Вопрос был в другом, вы-то что здесь делаете, если для вас уж точно ничего нового нет, как выяснилось, проблемы у вас нет с ДО, да еще и бесят эти разговоры.
Цитат и ссылок не приведу, лень. Но обратите внимание, насколько поменялась риторика властей касательно до: все больше вбросов про начало очки, есть статьи про недовольство дистантом, у мэра в соцсетях приятности пишут. При этом есть и тупые заказные статьи (как в ЛК МЭШ, когда мне рассказывают, как это круто-до). Есть общественное мнение и если каждый будет по чуть-чуть "капать", снежный ком сдвинется с места...А конструктивизма иного я не вижу. Я за равные возможности: для умного сына мигрантов и отпрысков Грефа. И не надо говорить, что до-чисто из-за ковида! Почва к внедрению всех этих разработок готовилась давно. Вот смотрите: сейчас в ВУЗах дистант, на родном факультете МГУ в дистанте большая часть лаб, а я, как мама, плачу за это 0,5 млн в год примерно. Не потому плачу, что сынок- дурачок, а потому что он не добрал 1-2балла, психанул и обсчитался на егэ, или не было у него пары баллов за нормы ГТО, например, а олимпиады "не зашли". Наиболее умные платники сейчас ушли в академ, ждут начала нормальной учебы, другие ещё не додумались или надеялись на второй семестр. А если учеба так и будет-с роликами вместо лаб? Платить за это такие деньги люди среднего достатка не будут. И кто получит ВО?Правильно, богатенькие (не равно богатые и умные, просто богатые разных умственных способностей) и гениальные. За гениев рада, но их катастрофически мало.А вот хорошие середняки, коих 99% всех выпускников ВУЗов, пойдут мести полы. И у меня есть все основания предполагать, что такой сценарий вполне может реализоваться, а первый этап его-до.
Это не риторика властей поменялась, это ваши акценты поменялись. Вы стали больше внимания обращать на эти фразы.
Путин еще осенью говорил, что речи о "ДО навсегда" не идет.
А про "вбросы о начале очки" вы хорошо сказали. Вбросы то делаются не властью. И их количество действительно увеличилось.
Про ДО как способ обучения бедных, который хотят внедрить, даже обсуждать не буду, потому что пока я не вижу никаких оснований для подобных прогнозов. Это как каждый вечер говорить, что раз солнце село, значит настанет кромешная тьма навсегда.
вы реально считаете, что я тут одна и миллион сообщений вам пишу? мне нечем заняться? почему вы от всех требуете обоснование моей первой фразы в ветке? у вас мания, милочка
Милочка?) Ну хорошо, милочка, я ни от кого ничего не требую, я просто спросила, а вы можете не отвечать и просто пройти мимо, ну это же так просто. Не можете, милочка?
вот я и отвечаю на ваш вопрос, вы же не можете пройти мимо, не спросив, милочка.
Вы отвечаете лично мне, вы меня спрашиваете, и я должна невежливо уйти? С чего бы? Опять же, я лично вас ни о чем не спрашивала и лично вам не писала, это вы решили зачем-то ответить.
Начинаем с начала ветки. Анализируем. Вы же именно это любите делать? Понимаем, что все здесь анонимы. Опять читаем первое слово, с чего началась эта беседа, и тогда пазл сложится, кто кому и что отвечает и почему.
И возвращаемся к тому же вопросу, что вы здесь делаете, если беседы против ДО вас достали.
Выражаю свое отношение к вашей беседе. Или мне его в топе про перечневые олимпиады выражать?
Так в этом и вопрос был. Зачем, если достали? Всё ж просто, достало, переходим туда, где НЕ достало.
затем, что вы и ваши адепты пишут мне в тех беседах и чатах, из которых я не могу выйти. А уходить отсюда, не ответив, я считаю не вежливым.:evil А вы никак не уйметесь, могли б давно закончить беседу, но нет, вы отвечаете и мне, и другим, кто думает также, не смотря на почти 2 часа ночи.
Это они из телеграмм-канала антиДОшников лезут. Целыми днями там обсуждают, что надо "будить" широкие массы и проводить агитацию в школьных чатах. Сетуют, что никто не ведется на это, только небольшое число родителей.
кто они? ДОшники у нас в классе молчали, пока особо продвинутые не вылезли, ну и собственно не ругались, поставили в известность, что всех все устраивает и подвергать опасности учителей родители не хотят, у нас возрастные учителя почти все. Всё
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=время покажет последний выпуск от 29 декабря 2020&path=wizard&parent-reqid=1610060164095311-1566536418268808116700107-production-app-host-man-web-yp-364&wiz_type=vital&filmId=11895498976534211834
Даже на 1 канале уже в открытую говорят о том, что в ГД лоббируют переход на он-лайн обучение. 85 % родителей против данного формата.
Детей, а не родителей.
И формата ВООБЩЕ, а не во время ковида. И в России, а не в Москве.
Прекрасная ссылка.
Из нее следует, что 15% готовы учиться дистанционно безотносительно вируса, вообще.
Остается понять, что думают оставшиеся 85%. по поводу не ДО вообще и навсегда, а ДО временно, на период вируса. Да еще конкретно в Москве.
Сейчас в вопросе отношения к вирусу люди поделились примерно пополам, если посмотреть опросы. 40-60% за каждую точку зрения. Осенью людей, верящих в опасность вируса, стало больше половины, но не суть. Суть в том, что половина от 85% это 42%. А 15+42= 57. Так что половина людей, как ни крути, считает ДО на время вируса оправданным.
Если посмотреть на улицы Москвы, то такое впечатление, что никакого ковида нет. Люди ходят везде без масок, толпы народа.
Те, кто считает, что ковид есть, в эти толпы не суются вообще, а в магазины ходят в масках.
Из нее следует, что опрос проводился на фоне каронавируса, и обсуждение было про коронавирус и образование на этом фоне. Выши выводы по повода опроса неверны.
Не считают люди ДО оправданным.
В России ковида нет., это же всем известно. И ДО в большинстве регионов нет.
Опрос, проведенный летом, вообще не показателен в плане связи ковида и образования. А подобные опросы массово проводили в августе, когда новая волна вируса еще не пришла, а люди соскучились по школе.
Опрос надо проводить по Москве, и в декабре. Вот было бы показательно - на фоне пика заболеваемости.
+100
Только на еве встречаю людей, которым всё это нравится или кто это поддерживает.
Только на Еве встречаю людей, которые истерят, что у их детей депрессии и сколиозы на фоне ДО.
Аналогично про антидошников могу сказать. Один-два пишут, стиль одинаков.
Если у вас только на Еве есть знакомые олимпиадники, а в жизни большинство родителей не способны осилить образование пятого класса, тогда в этом нет ничего удивительного.
Ой, слушайте. Ну надоело уже, честное слово. Мой ребенок в топе и олимпиадник.
Прям булаки на Волге., тянут... Сделали бы подготовку очно, поскакали бы мигом.
прямо бурлаки на волге. Из лагеря в лагерь.
Очно они бы не смогли совмещать пару подготовок. Кроме того, очно часть бы попала на карантин по ковиду. Сейчас это никому не нужно.
Мой ребенок гуляет каждый день, и ему это вполне нравится, на очке была гонка на выживание, на результатах олимпиад ДО негативно не сказалось.
Вы свихнулись уже на своих олимпиадах и гонках. В Москве дальше муниципа проходит дай бог пол-процента от всех школьников.
И что? Умным детям ДО не вредит? А тем, кто никуда не проходит, ничто не поможет? Тогда о чем разговор?
ДО вредит всем. Только помешанным кажется, что детям оно может быть на пользу.
И чуть выше, вы же
Вы совсем дура всё-таки и считаете, что с вами беседует только один аноним. Или все обязаны все ваши сообщения читать?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3607398.htm?messageId=102031493
Потому что даже 2 человека ДО защищать не могут, почему? Потому что этого просто не может быть никогда.
Ну, откровенно говоря, даже в этом топе антиДОшники держат себя в рамках, без оскорблений.
Почему такие дебаты именно в школах? Так ответ на поверхности, странно, что нужно что-то объяснять. Да и это уже объяснялось много раз. В школах дети учатся, не оформившиеся еще, в вузах взрослые люди. Да и то, платники, конечно же, возмущаются, даже активнее школьников.
У врачей есть очная практика, если вы не в курсе.
Я точно не знаю, как у врачей, но мой личный ребенок учится в ВУЗе и там процесс организован из рук вон плохо, вообще никак по сути. Это при том, что для ребенка, учащегося в школе, с ДО не поменялось ничего, какие уроки были, такие и остались, ничего в школе нет из ряда вон выходящего,что нельзя было бы преподавать на ДО. Физ-ры нет, ну как-нибудь переживём. Практики школьные нагонят, тоже ничего экстраординарного нет, что нельзя было бы не нагнать.
Когда нагонять-то? Программа-то идет. В школе сам факт ДО плохо, школа, это не только образование. Даже то, что физры нет, это уже огромнейшая проблема для растущего организма.
Зима, лыжи, кто мешает заниматься дома? Времени на это гораздо больше остаётся. В вашей школе праки каждый день, реально? Тогда может и не нагнать. Во всех остальных случаях это реально.
Давайте не будем снова, а? Про ножные тренажеры уже всё обсудили и как к этому относится подросток без компании.
В нашей школе практика очень часто, химбио.
так каждый день практика? у нас тоже химбио, только у вас ужас кошмарный с невозможностью ничего догнать, а у нас все хорошо
Вы не понимаете, что фактически это невозможно и дело не в адекватности школы. Впихнуть два года в один год без потерь физически невозможно.
И это проблемы вашего ребенка, что у него компании нет. А отпрашиваться или прогуливать постоянно физ-ру нормально? или по зачетам и нормативам соскучились? У меня дети учились в 7 школах, нигде никто физ-ре не радовался. Какой бы ни был прекрасный спортзал и т.д. везде стремились прогулять
У нас все ходят и отпрашиваются, если действительно плохо себя чувствуют.
может, это родители так считают? сомнительно, что детишки о своих прогулах бегут родителям докладывать
О прогулах учителя сообщают, отпрашиваться можно по записке или звонку от родителя. Вы о чем?
Вот именно, там учатся взрослые люди, которым никто не запрещает работать, например, но запрещают учиться. Это ли не бред?
Конечно, бред... Вся ситуация с ДО что в вузах, что в школах бред. Огромная ошибка или целенаправленное вредительство.
Констатация факта. Все давно уже сказано. ДО вредит любым детям, и умным, и не очень. Только отмороженным мамашам, сдвинутым на олимпиадах, кажется, что вот их звездный час настал.
А как связано ДО и звездный час? Если читать умеете,то я писала, что не мешает, а не то, что это единственное условие успеха.
Вас тут трудно различать. Как за ДО, так обязательно ребенок-олимпиадник с топ-школой в которую 2 часа ехать, поэтому, ура, ДО!
продолжу. При чем не только у меня, как минимум у двух подруг дети из началки тоже дома. Совершенно нелогично всей семье сидеть на дистанционке и только одному ребенку ходить в школу.
Это позиция терпилы. Если вас выкрадут в аул и заставят пахать как раба - вы быстро адаптируетесь?
Ах, то есть адаптация не ко всем ситуациям применима? Это уже прогресс в вашей логике.
а по вашему переход из одной школы в другую = войне, к примеру? сейчас ситуация даже проще, чем смена школы
Причем здесь другая школа? И кому проще ситуация? Давайте запихнем вашего в обычную провинциальную школу и посмотрим, как вы будете адаптироваться.
а у вас сменились учителя? или дети? почему такие сложности? я и написала выше, что переход из школы в школу ситуация гораздо более сложная, чем ДО.
В провинциальной школе адаптировался бы, какие проблемы? В училища поступают после 9го, еще не совершеннолетние. Как же они, бедные? Выеденного яйца не стоит ситуация
Нет, не одинаковые. Если у вас уровень обучения на ДО не упал, и нет других интересов, кроме учебы, то проблемы у нас разные.
Поверьте, точности за те же 3 месяца адаптируются. Это свойство психики, позволяющее не сойти с ума.
Адаптация не равно " смирение". Адаптация означает, что перестают зашкаливать эмоции. И это хорошо, потому что позволяет начать мыслить конструктивно, ну и освоиться в новых обстоятельствах, максимально под них подстроиться чтобы они меньше напрягали. В случае рабства - придумать, как легче держать веревку, чтобы она меньше натирала. Как разговаривать с надсмотрщиками, чтобы они не били палкой. Ну или как уже их спровоцировать, чтобы они быстрее отправили тебя на тот свет, если смерть лучше, чем рабство. За три месяца можно любые варианты найти.
Это не мешает человеку искать способы побега. (если он, конечно, не выбрал смерть).
Но если человек 3 месяца подряд пытается бить охранников, они его палками, а он снова нападать, кричать и протестовать, то наверное он уже сошел с ума..
А выше ветка обсуждения пошла не со мной.
"Ах, то есть адаптация не ко всем ситуациям применима? Это уже прогресс в вашей логике." - это была просто не моя логика.
Как раз вы (или кто там еще) мне предлагаете смирение. Т.е. заткнуться и не выступать. Делаю я что-то или нет в этих обстоятельствах, другой вопрос, разумеется, да. Считаю ли я это решение по ДО абсурдным и вредным - тоже да, и буду продолжать так считать и писать об этом.
Я предлагаю вам перестать выступать в этом разделе Евы, потому что это не имеет никакого отношения к смирению или его отсутствию. Это имеет отношение исключительно к вашей эмоциональности, то есть проявлению вашей адекватности. И к вашему (не)уважению окружающих, которые уже устали слушать ваши выступления.
Если вы хотите бороться, то для этого есть группа в ТГ. Вы явно знаете ее адрес. Там люди пишут петиции, что-то обсуждают. А здесь зачем?
Вы устали, вам неприятна тема? Так продемонстрируйте адекватность и не пишите здесь. Не хотите читать то, что вам неприятно, откройте свой сайт и цензурируйте его сколько вам влезет.
В этом месте стрелочка вот сюда:
https://eva.ru/forum/topic/message/102029991.htm
В этом месте игры переход на 10 ходов назад, вот сюда:
https://eva.ru/forum/topic/message/102029991.htm
А вам на несколько дней назад)))
Согласна. Больше не пишу.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3606808.htm?messageId=101970045
Ваше и ваших братьев заДОшников)) Вы уже договаривались не писать в этих топах, никак у вас не выходит это)))
Это была попытка не дать темам разрастись. Но если они все равно это сделали, то извините. Говорить от имени всех не позволим. Вот даже в Екатеринбурге большинство против выхода с ДО.
Вы же эти темы и выращиваете, что интересно.
Большинство?)) Вы хоть видели сколько людей там проголосовало? И главное, кто эти люди, екатеринбуржцы ли, есть ли дети у них, а то как опросом левады.
Ну те, кто за, явно екатеринбуржцы. Это местная газета, кто туда еще пойдет голосовать. А вот те, кто против, в том числе и с вашего тг-канала. Там вторые сутки идет агитация. Ну я голосов "за" подбросила, конечно, когда прочитала в телеге о массовой атаке антиДОшников. Но немного, штук 5 всего. Попросила знакомых, которые за ДО, проголосовать. АнтиДОшники явно сделали больше вбросов.
Местная газета в интернете, это звучит))
И вы ответили уже на вопрос, что за чудо опрос на этом сайте. Ну вот смешно, честное слово))
Это газета для жителей Ебурга. Они и голосовали. Пока не набежала ваша братия с мотивацией "показать, кто здесь хозяин". А до этого, подозреваю, там вообще противников ДО не было. Потому что нормальные люди все понимают. По комментариям это хорошо видно.
Ну да, сказала. Жители Екатеринбурга и антиДОшники из телеги. Соответственно, вторые голосовали против. И все равно голосов за там больше.
Ну да, нас 5 человек. А за продолжение ДО там 6640 человек на данный момент. Ну вычтите 5, останется 6635).
Да полно вас там, ненастоящих)) до 7 еще далеко) может наши еще и вырвутся)))
По себе меряете, понятно) Не вырвутся "ваши" никуда, потому что там полно реальных людей из этого города, которые лучше нас с вами знают, что у них происходит на самом деле. И голосуют сообразно этому знанию.
Я прекрасно знаю, что в этом городе в реальной жизни, а не по этому сайту. Даже сейчас уточнила в курсе ли местные этой инетгазеты, а тем более опроса. Ну ответ, думаю, догадываетесь какой))
Ну да, вы все знаете. И что в реальной жизни в Екатеринбурге, и что в реальной жизни в Канаде, и рассылки вам учителя шлют ежедневно. Сначала о том, что в школу вы идете 11, потом что 18. Только ни номера школы, ни местности в Канаде вы назвать не можете. И опрос в Екатеринбурге говорит сам за себя. Может, хватит врать напропалую?
Про Канаду не в курсе, извините)
Рассылка была, до нг еще, но без дат и без 100% уверенности.
Про Екатеринбург не врала, знакомые оттуда, конечно, за очку, иначе и быть не может.
Угу, оно и видно, что все в Екатеринбурге за очку. Вот что прямо сейчас пишут в группе антиДОшников в телеге, призывая всех бежать туда и пытаться там фальсифицировать результаты голосования (т.к. там большинство за ДО по-прежнему, и цифры все время растут):
-------------------------------------------------------------------------------
Пепесылаю просьбу коллег:
Наталья Симонова( Колчина):
проголосуйте на Е1, а то там противники возвращения "ведут" https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682741.html
Нас выпускают в школу, а на Е1 вот такая статья за ДИСТАНТ, голосовать надо , что губернатор поступил правильно!!! В этом конкретном случае))
Да. Е1 считается одним из главных инфо-порталов на Урале. Давайте, проголосуем, что Губернатор правильное решение принял! Куйвашев - молодец! Так держать. И всем областям так держать! Я сейчас на Урале, из Москвы приехала, тут все намного спокойнее, они ещё не понимают, что их может ждать с дистантом!!!
-----------------------------------------------------------------------------
Ну некрасиво же, девушки. Не поддерживают вас люди, зачем же пытаться подделать результаты? Вы прямо как наше высшее руководство))).
Ну вот здесь вам тоже плохо видно?
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682701.html
Хорошо видно.
А вы вот здесь посмотрите, это более популярный опрос судя по количеству проголосовавших:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682741.html
Более или менее, не имеет значения. По этим опросам нельзя судить об обстановке. В реальной жизни, это когда не по ссылкам, помните такое?, так вот в реальной жизни, что в Москве, что в Екатеринбурге, большинство с нетерпением ждет очного обучения.
В реальной жизни вы не можете знать лично миллионы москвичей и екатеринбуржцев. И даже большинство из них не можете знать лично. Поэтому ваш узкий круг общения вообще не показатель. В моем, например, большинство за ДО.
Сколько человек туда входит? Хотя бы 15 миллионов есть? Тех, с кем вы общаетесь лично? И непосредственно обсуждали школьную жизнь в ближайшие месяцы?
Через двойное рукопожатие даже больше, думаю. Лично знать для сбра информации не нужно. ДО наипервейшая проблема сегодняшнего образования, конечно, обсуждается.
Если не знать лично, получаются слухи, сплетни и домыслы. Для этого и существуют соцопросы, чтоб получать более-менее объективную картину. В то, что вы успеваете общаться с десятками миллионов людей (даже через двойное рукопожатие) не верю, извините. Для этого вы должны не спать, не есть и иметь в сутках 500 часов. Или быть ИИ.
Что-то выскочило из головы, вроде Собянин сегодня должен объявить про учебу после 17.01? Или я что-то перепутала?
Предполагалось, если бы каникулы закончились 10го. Но у него возникла очередная бредовая идея о допканикулах. Так что на следующей неделе.
Понятно, спасибо. Действительно, какой смысл в доп неделе, если ДО оставят.
да, мы ждем, потому что пока эпидемия есть и ее никто не отменял
вот, пойдет реально на спад, тогда и школу можно будет
тяжело жить с таким пессимизмом.
а у нас и эпидемия не навсегда, и ДО благо. Все наоборот, чем у вас.
Я до. аноним, но вы плохо слушаете высказывания властных лиц, многие говорили фразы: вирус с нами надолго, наша жизнь никогда не будет прежней. Одно интервью Захаровой все объясняет https://m.youtube.com/watch?v=m-gi96BQ4qU сидите дома, никакого отдыха заграницей, работайте на еду, коммуналку, налоги и ипотеку. Эпидемия только тщательно спланированный предлог. И эта «пандемия» надолго, тем более в нашей стране и не борются особо, только цифры нужные рисуют. Вы или тролль или наивная глупая женщина.
то, что наша жизнь никогда не будет прежней, я надеюсь.
И что вирус с нами надолго, я понимаю.
Но быть надолго и быть эпидемией это не одно и то же.
Да, я наивная глупая женщина. Восхищаюсь умным большинством.
Ваше благо закончится в сентябре этого года. После вакцинации большинства. Готовьтесь к плохим временам через 8 месяцев.
А вот после лета с удовольствием очно в школу, а сейчас не нужно [-X
дети адаптировались под дистант, сейчас вывести на очку - это значит, повысить уровень заболеваемости, выводить классами на карантин, плюс детям опять же нужно будет адаптироваться под очку
так что не нужна сейчас очка совсем, а вот после лета поговорим :ups1
Никакой очки не будет, хватит дезу постить. Все продумано и рассчитано, под предлогом Ковида образования не будет очного, не откроют так же бесплатные спортивные и музыкальные школы, дома творчества. По минимуму сделают платно, все за счёт родителей, от государства-0. Никакой эпидемии нет, это произвол властей и глобальное сокращение трат на социалку. Любой протест родителей будет забит-заболтан на форумах, типа как вы сейчас строчите. Типа потерпите и скоро все наладится. Рисуют цифры по Ковиду, по отношению к нему родителей. Ни один вменяемый чел не верит в пандемию и что ДО для блага детей.
Никто не адаптировался под ДО, большинство детей просто забили на учебу, значительная часть потеряло здоровье. А вы веселитесь, трольте, что вот к следующему учебному году будете готовы, а сейчас ни ни. Зачем адаптироваться под очку тем, кто 8-10 лет так учился? И никакой эпидемии нет, рисуют как удобно «волны», только последнии эдиоты могут верить в пандемию.
Отучайтесь говорить за всех. Если вы не адаптировались, это не означает, что никто не адаптировался. Мы прекрасно адаптировались, например. А если вам при этом еще и кажется, что ковида нет, у вас вообще серьезные проблемы с восприятием реальности.
А вы за кого «мы» говорите? Сама за собой следи и отучайся. Конечно Ковид выдуман для решения соц. проблем, никакой пандемии нет и в помине. Это все фейк и выдумка для бедных, чтобы богатые жили посвободнее. А бедные( куда скоро скатиться большинство населения), будут сидеть по клеткам и выходить из дома по расписанию, это была программы максимум, но сразу не прошла. Образования очного бесплатного не будет, зарубите себе на носу. Отменили ОГЭ, обязательный иностранный все сняли с повестки, его не будет. Какие вам ещё нужны доказательства, что повально сокращают бюджетное образование?
За себя и свою семью. Не тычьте мне пожалуйста, выходец из маргинальных слоев, плохо выучивший русский язык на очном обучении. Со своим кругом будете разговаривать в таком тоне.
Конечно, ковид выдуман и его не существует, ага. Все это фейк, ничего, что люди болеют и умирают. Совсем с головой поссорились как я погляжу.
У вас вся семья в полном составе в школу ходит? Хочу и тычу, трольчиха убогая. Ты себе позволяешь ржать над детьми, кому ДО не подходит и типа они 2й сорт, а твои все адаптированные. Так и получай такое отношение, 100 раз тебя гнали из тем против ДО, так ты все лезешь со своим одобрямсем. Создай свою, для сторонников ДО и там самовырожайся. Про «болеют умирают» к своим работодателям обращайся, которые никаких ограничительных мер не принимают от слова «совсем», кроме закрытия учеников 6-11 классов.
У меня семья в полном составе на дистанционке. И те, кто работают, и те, кто учатся. Над вашими детьми я никогда не ржала, как вы выражаетесь, их пожалеть впору. Когда вы пишете "никто", получается, что это все поголовно. А я лично в это поголовье не вхожу. И не только я. Поэтому и прошу вас писать только за себя. Неужели это так сложно? Поймите и примите, что есть люди, у которых другое мнение, диаметрально противоположное вашему. И от того, что вы будете на них обзываться и пытаться их прогнать, они никуда не исчезнут. Кстати, у вас столько ошибок в текстах, что с трудом верится в непосредственно ваше очное образование, перед которым вы испытываете такой пиетет. Ну или оно вам не помогло почему-то.
Название темы прочитай или я тебе процитирую: больше половины родителей считают, что дети отстают в получении знаний на ДО. Это очень»мягкие» цифры, есть что 85% недовольны ДО. И как ты выглядишь, кроме как не троль, что начинаешь всех убеждать , что все прекрасно, вся семья сидит в бункере и довольна. Я так поняла, что ты с ребёнком одна? И хочешь ещё до осени сидеть?
Ничего вы не поняли, быдло-женщина. Школа вам явно не пошла на пользу, ни очная, никакая. Маргинальный бэкграунд неискореним. И вашим детям, если они в мать, тоже не пойдет. Поэтому вам нужно просто расслабиться и жить, как живется, я считаю. Выше головы не прыгнешь. Радуйтесь тому, что дают, и не возбухайте.
Сидите в бункере в полном составе , оставьте других людей в покое, вы зомби. Вам несколько человек здесь пишут анонимно, что категорически против ДО, а вы одна, но ни с кем не считаетесь. Или больная или на з/п. Нет никого массово за ДО, единицы. Насрать на вообще мнение о моем образовании.
А вам тут несколько человек пишут, что они за ДО, что ДО им удобно. А вы с ними не считаетесь. Да еще и утверждаете, что коронавирус выдуман. Кем, интересно? Рептилоидами?:crazy Такие вещи, кстати, тоже многое говорят о вашем уровне образования. Так же, как и выражения, которые вы употребляете. Я вообще не понимаю, зачем таким, как вы, нужна школа дальше 4-го класса.
По какому стилю вы видите? У вас русский язык на нуле. Даже в этом коротком предложении вы умудрились сделать ошибку. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) Вы бы взяли учебники русского, пока на отдыхе, и подтянули его. Было бы больше пользы. А то как-то дискредитируете своими выступлениями всех сторонников очки. Глядя на такой результат, поневоле задумаешься...
И хорошо что сняли вопрос с обязательным английским.
В масштабах страны он на фиг не сдался по разным причинам.
Ковид есть.
ИЗ ОГЭ отменили один экзамен.
Это все не доказательства, а попытка притянуть за уши.
Вы совсем не в теме. Сегодняшние 10 классники не сдавали ОГЭ вообще, его в несколько приемов отменили( сначала по выбору, потом и русский-математику). Зато провели парад к 9 мая в июне и выборы. В этом году тоже частично начинают отменять, думаю отменят полностью, зачем тратить деньги. Иностранные языки, ещё 5 лет назад хотели сделать 2 обязательных иностранных с 5 класса, очень много обсуждали введение обязательного ЕГЭ по иностранному и истории, а сейчас резко все отменли. Адекватных родителей не может это вся вакханалия не волновать. Какие могут быть оправдания, 2 года назад все было надо и вдруг резко ничего не надо. Ковид есть только в Москве, даже в МО его нет.
То, что обязательный ЕГЭ по истории не ввели, это благо, а не зло. Когда это обсуждали, было много противников у этой идеи. Если вы тогда топили "за", адекватным родителем вас трудно назвать. Ковид есть везде, в МО в том числе. Люди сильно болеют. Я еще понимаю, когда весной многие отрицали ковид. Тогда и болели меньше, и, в принципе, люди еще не осознали серьезность этой проблемы. Но сейчас отрицать существование ковида могут только совсем недалекие либо альтернативно одаренные личности, извините.
Я ни за что не «топила», тк ребёнку было ещё далеко до ЕГЭ. Но зачем то собирались вводить обязательные иностранный и историю, не помню что первым, английский по-моему с 2022 г. Вот буквально недавно в тихую приняли решение, что вводить не будут. Зачем тогда громко обсуждали? Да и эпидемию ковида я отрицаю, нет у меня примеров массовых заражений и смертей. В Москве все открыто: ОТ, ТЦ, толпы народу везде, разъехались по регионам на отдых москвичи, в Москву зазывали туристов. Это не эпидемия, а цирк, так эпидемии не выглядят.
Историю уже давно отменили, еще до ковида. Это была крайне нелепая инициатива, мало кто ее поддерживал.
Это просто обсуждалось, но я точно помню, что планировали ввезти обязательные экзамены по историии и иностранному. Вот недавно официально отказались от иностранного, значит какие-то законы по его введению принимались? ОГЭ мне кажется тоже отменят, максимум оставят русский-математику. А тоже собирались увеличивать, что по выбору будет не 2 а 3-4. Меня это все пугает, что будет образование деградировать.
Тогда пишите четко про какой вы год.
Прошлый, да не сдавали.
Этот, да, пока планируется.
Ну министерствам надо ведь показывать якобы бурную деятельность. Грамотно и правильно не умеют, получается вот так.
Иногда с проблесками
Да много чего не надо в «масштабах страны», ваши единомышленницы уже топят , что детям в глубинке достаточно 5 классов образования.
Кому не нужно? Вам? Так не ходите, перейдите на ИУП. Никто не адаптировался, дети хотят в школу и в живую общаться с учителями.
Большинству детей не нужно адаптироваться по очку. Встали и вышли в школу с удовольствием.
Эпидемия не закончится пока в Москве будет открыто ВСЁ без всяких ограничений, все будут летать по стране, возвращаться в Москву и разносить вирус.
Уровень заболеваемости повышают не школьники, а московские власти своими противоречивыми действиями и бегом за баблом.
Не столько власти, сколько сами люди. Все ходят без масок, в метро маски спускают на подбородок, про наземный транспорт вообще не говорю. Мы переболели легко именно из-за того, что получили малую дозу вируса. ДО - это не образование , это суррогат, как бы учителя не старались.
Ну уж точно не вашим вбросам про другие страны, оторванным от общей картины.
ТЦ, аквапарки, фитнесы - все открыто в Лондоне, как у нас? Или закрытие школ там - крайняя экстренная мера?
Да счаз , если уж в самом Лондоне локдаун и Ковид непобедим, куда уж нам со свиным рылом.
Пообщалась сейчас со своими одноклассниками, которые в Канаде.
У них дети на дистанционном сидят с весны. Даже первоклашки.
Не всюду, как я поняла, а в отдельных регионах.
Вот они пишут: идет 11 месяц изоляции, и впереди еще минимум 7.
Но изоляция не очень жесткая. Всего лишь, все закрыто, общественного транспорта нет, да и ехать особо некуда. В магазинах народу мало, люди разбились на маленькие группы, в которых и поддерживают контакты. Большими группами тусить перестали.
Выход в магазин риски заражения не особо увеличивает, потому что народу там практически нет, а те что есть -в масках и держат дистанцию.
Смотрю статистику по Канаде - заболевших в сутки как в одной Москве. И смертей от ковида чуть больше чем в одной Москве по нашим официальным данным, заниженным в 2,5 раза.
Хочу проверить вашу невероятную инфу про сидение дома 9 месяцев. Ну так какой регион?
)))
Это у вас вброс: анонимно обесценить не устраивающее вас высказывание.
Это не высказывание, а попытка выдать фантазию за факт. Факты принято подтверждать пруфами, вообще-то.
Еще раз попробуйте вникнуть - подтверждают не мнения, а факты. Сложно, но сделайте уж попытку.
Вброс и есть. Сегодня прямо массированная атака пошла, видимо, им в тг-группе приказали работать по всем сайтам и баламутить людей.
Если почитать, что там пишут, получается именно так. Сейчас, например, всех погнали оттуда на сайт Еката, потому что там идет голосование за\против ДО и тех, кто за ДО, значительно больше. Так они у себя в телеге каждую минуту пишут, чтоб все бежали туда голосовать против ДО и показали, "кто в доме хозяин". Читать смешно, цифры при голосовании все равно не меняются в сторону очки, как бы вы ни тужились.
Вот здесь голосуют:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682741.html
Там местный губер отменил ДО с 11 числа. Местные жители в основном возмущаются этим, т.к. эпидемиологическая обстановка там хреновая. Но антиДОшники из телеги с ними борются)))
Зачем досконально? Можно изредка заглядывать. Я примерно раз в день-два туда заглядываю, когда захожу в телеграмм, и мне высвечивают отрывок последнего сообщения из этой группы. Если глаз за что-то зацепился, открываю, и могу прочесть несколько последних сообщений.
Читать на регулярной основе не смогла, зашкаливающий для меня уровень ... эмоций.
Так зачем вы это делаете? Тем более эмоционально вам не подходит эта группа?
Я вроде ясно объяснила: иногда глаз за что-то цепляется, тогда иду посмотреть, что там.
Вы не поняли вопроса опять? Зачем вы вообще туда ходите, чтобы глаз цеплялся?
Ну если я за ДО, а вы против, логично, что по этому вопросу вы мой противник, а я ваш. Т.к. мнения диаметрально противоположны.
Вы мне не враг и не соперник, в негативном ключе я к вам не отношусь. Посмотрите определение слов враг и противник. Это реально странно, что вы употребляете именно эти слова, характеризует.
Врага я взяла обратно, погорячилась. Действительно, нелепо считать этих людей врагами. А вот противниками на данном этапе вполне можно, т.к. наши цели диаметрально противоположны. Ваша цель как можно быстрей выгнать всех в школу навстречу заразе, а моя цель как можно дольше избегать этой опасности. Соответственно, и методы достижения своих целей у нас диаметрально противоположные.
Не выгнать, а получать полноценное образование вкупе с развитием. У меня нет методов, а тем более противников, а тем более врагов, не страдаю.
Для вас это называется "получать полноценное образование и развитие", а для меня "выгнать в заведомо опасную для здоровья обстановку". В этом разница между нами. Соответственно, вы тут днями и ночами пытаетесь изобразить общественное мнение за очное обучение в период эпидемии, приписывая его большинству граждан, а я вам пишу, что таких граждан не большинство. Причем у меня есть хоть какое-то доказательство - идущий сейчас опрос в Екатеринбурге, где видно цифры. До этого тоже был опрос, помнится. Про него писали в телеге и пытались туда отмобилизовать людей. Но там тоже в результате большинство оказалось за ДО. Скрина у меня нет, к сожалению, но кто-то его здесь даже вывешивал.
Неа, это вы тут днями и ночами и в тг, как выяснилось, кого-то там купировать всё собираетесь, противников) А я тут иногда днями не появляюсь, а то и неделями.
О большинстве я сужу из реальной жизни.
Кстати, в Ебурге у нашей компании головной офис, нормально там всё и тоже большинство за очку, вот такой вот парадокс))
По голосованию прекрасно видно, за что там большинство. И по комментариям жителей Ебурга тоже. Писать вы можете, что угодно, при этом не приведя ни одного реального подтверждения своим словам. Поэтому и цена им - ноль.
Это так смешно)))
Ну реально))
Вот вам еще опрос, в этой же местной газете)))
Все свердловские школьники выйдут с дистанта после каникул.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682701.html
Вы согласны с решением губернатора?
Да, хорошо, что дистант отменили(ваш ответ)
4164
Нет, это может быть опасно
3859
Скорее бегите купировать противников)))
Да уж, смешно, как ваши соратницы в телеге сейчас из порток выпрыгивают, пытаясь впихнуть невпихуемое))):
-----------------------------------------------------------------------
Пепесылаю просьбу коллег:
Наталья Симонова( Колчина):
проголосуйте на Е1, а то там противники возвращения "ведут" https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69682741.html
Нас выпускают в школу, а на Е1 вот такая статья за ДИСТАНТ, голосовать надо , что губернатор поступил правильно!!! В этом конкретном случае))
Да. Е1 считается одним из главных инфо-порталов на Урале. Давайте, проголосуем, что Губернатор правильное решение принял! Куйвашев - молодец! Так держать. И всем областям так держать! Я сейчас на Урале, из Москвы приехала, тут все намного спокойнее, они ещё не понимают, что их может ждать с дистантом!!!
И вам ссылки недостаточно на тот же источник?)) Из штанов выпрыгиваете вы)))
Комментарии под этой статьей показательные. Большинство ругает губера за такое решение.
Почему бы вам не сидеть на здоровье дома и не отвалить от тех, кто не страдает паранойей? ВАС никто не выгоняет. Вы тут любите бить в барабан о мотивированных детях, которые на до не страдают, так пущай ваш мотивированный сядет на попку и мотивированно учится самостоятельно. Почему вы считаете, что все должны ради вашего страха сидеть? А если у вас совсем кукушка съедет и вы начнёте бояться 5g и нашествия американских зомби, придётся границы закрыть, телефоны выкинуть и консервами запасаться?
Потому что если выгонят, то выгонят ВСЕХ. Если ваш немотивированный не может учиться без пинков и надзора учителей, это ваши проблемы. Может, и не надо ему. Знаете такую пословицу - "можно подогнать ишака к воде, но пить его и шайтан не заставит". 5G и нашествия американских зомби боятся как раз ваши товарищи по несчастью, у них там теория заговора цветет и пахнет. При этом в наличие вируса многие из них до сих пор не верят:crazy
Очередное вранье, в вирус верят, не верят, что непосещение школьниками только школ как-то влияет на ситуацию, а это разные вещи.
И хватит уже про немотивированных. Все вас уже услышали, про плохих мамок и детей-дебилов.
Выше прямо в этом топе пишет человек, который не верит в вирус в принципе. Зато верит во всемирный заговор и в то, что ДО теперь навсегда. https://eva.ru/topic/139/3607398.htm?messageId=102034915 Писать гадости про детей тех, кто за ДО, начали первой вы в этой ветке. Никто вам не будет подставлять вторую щеку, даже не мечтайте. Что сами пишете, то и получите в ответ.
Вы смысл поста не поняли. Ковид, как коронавирус, а их еще очень много видов, естественно, существует. Он выдуман как инструмент для решения различных задач. Я гадость не писала, здесь разные анонимы пишут. Можно цитату с гадостью?
Так выдуман или существует?) Вы уж определитесь.
"Пусть ваш мотивированный сидит на попке" и тому подобные выражения в адрес моего ребенка мне совсем не нравятся. В ответ буду писать аналогичные.
Я-то определилась. А вы не поняли опять? Выдуман, как инструмент для решения различных проблем.
Вам что не понравилось мотивированный или попка?
Поняла из ваших объяснений, что вы считаете коронавирус выдуманным для решения проблем каких-то неизвестных существ. Т.е. реально не существующим (синоним выдуманного).
О хоспади...
Ну давайте на примере, есть грипп, а я решила его использовать как эпидемический вирус, ну чтобы заработать, например, на масках. Причина утрирована. Грипп есть, серьезность преувеличена, для увеличения продаж. Так теперь понятно?
Умершим и их родственникам сообщите про это, не забудьте. Что ничего серьезного и в помине нет
Бизнес может делать деньги на чем угодно. И на наличии вируса, и на отсутствии вируса.
И из того, что бизнес делает деньги на вирусе, еще не следует, ни что он имеет отношение к появлению вируса, ни что он имеет отношение к раздуванию вокруг него особенного ажиотажа. Если бы он мог, чего не раздул вокруг сарса и мерса. Тоже ведь поводы были. А можно было любой штамм гриппа так раскрутить. А вот чего-то не пошло.. а тут пошло.
А еще больницы во всем мире как-то переполнили. Явно бизнес закупил массу манекенов и их положил.
Больницы тоже стали бизнесом.
Заработать сейчас, перед ковидом, я о крупных бизнесах и серьезных людях, не на чем.
Прямо силком вашего из дома потащат? Про семейное/заочное/онлайн-школы не слышали? Или вы без мэра не можете форму образования выбрать, только по свистку вместе со всеми, но все должны при этом под ваши фантазийные страхи прогнуться?
И не надо передергивать, верить в существование вируса и в и всей семьей бояться нос высунуть на улицу - это далеко не одно и то же.
Можно, но для этого нужно предпринимать дополнительные действия, получается в угоду вам их предпринимать, потому что ваши малыши не могут учиться на дистанционке или просто мамашка напрягаться не хочет, есть готовить, например, лишний раз.
Интересная у вас позиция!Т.е вы напрягаться с семейным и иными формами обучения не хотите, а я в угоду подобных вам уже почти 3мес только в этом учебном году совмещаю роль работающей мамы-кухарки-учителя. Сами не пытались что-то делать одновременно с деятельностью, приносящей деньги?Если дома сидите и раз в день изображаете видимость работы в Скайпе или вся ваша деятельность-фитнесс+маникюр, а дитятко обслуживает штат наймитов, то все понятно. Большая часть мам обычных детей дико устала от этого безобразия. Про дурость детей не надо.
Моя семейная форма образования каким-то образом защитит людей от распространяемой вами и вашими детьми инфекции?
Дело не в ДО, напоминаю. Дело в небункерных, заполнивших больницы. Так что бункерным, даже если понадобится, туда не попасть. Вашими стараниями мы не имеем права болеть, потому что в больницах вы, кашляющие и чихающие.
Мы свое уже откашляли на этом этапе и формируем бункерным страдальцам популяционный иммунитет. Если честно, мне на ваши опасения и страхи до лампочки (как и вам на мои проблемы тоже, я думаю),потому что я, в отличие от вас, уже болела и знаю, о чем говорю. Меня намного больше волнуют дети, лишенные уже почти года нормальной учебы, пенсионеры, которых лишили даже имевшихся законных льгот и гонят на прививку, неизвестной вакциной, а также общая нервозность общества. И, кстати, среди моих болевших знакомых были и те, кто тоже сидел в бункере: не убереглись. А по поводу переполненности больниц могу сказать то, что уже не раз говорили и здесь тоже: не дети тому виной абсолютно, взрослых, ни в чем себя не ограничивающих, более, чем достаточно. А вам лично я желаю здоровья, а с учётом ситуации с ковидом - бессимптомного течения болезни у вас и ваших родственников с формированием стойкого иммунитета и отсутствием каких-либо последствий негативного характера
Вы как переболевшая "знаете о чем говорите" исключительно про свой опыт, да?
Так он ведь у каждого разный, рулетка. Вам выпало одно, другому другое. Ваш личный опыт в данном случае совсем ни о чем. Знать, о чем говорите, вы можете если как-то оцените и усредните опыт многих. Но вы же этого не будете делать, ваш личный вам ценнее, правда же?
Пока все, что можно сказать более-менее уверенно, это что вы кого-то скорее всего заразили.
И еще можно предположить, что через полгода заразите снова.
<<не дети тому виной абсолютно, взрослых, ни в чем себя не ограничивающих, более, чем достаточно>>
Так это же те же самые взрослые, которые детей хотят в школу. Это вы же. Не конкретно вы, но другие сторонники очки. Один из их аргументов, что ковид придуман, нет ничего страшного, и маски они на детей не наденут, и ограничивать ни их, ни себя не будут. Таких как раз больше всего среди переболевших. Причем они такими были ДО заболевания. Просто заболели именно потому, что ни в чем себя не ограничивали. Так что претензии предъявлять некому кроме как самим себе.
Пенсионеры идут валом на прививку сами. Их не надо туда гнать, поверьте. Еще и инвалидов привозят, которым проездные вообще не актуальны. А им еще отказывают по причине их текущего нездоровья, и это становится для людей проблемой. Вы просто не в теме. Очередь плотная.
Мне спасибо за пожелания, но мои родители уже пошли на вакцинацию. И я туда тоже записана.
Как сказал один знакомый, я больше доверяю создателям вакцины, чем чихающему на меня человеку на улице без маски. То есть фактически я иду ставить на себе эксперимент потому, что я не хочу чтобы его на мне ставили любители очки.
В моем круге есть люди, к сожалению, умершие от ковида, это мои личные потери и трагедии нескольких семей, поэтому я в курсе, как эта зараза протекает, не только на примере своей семьи. Но легко болевших или бессимптомников значительно больше, что, конечно, не умаляет потерь, но даёт определенную статистику.И я очень рада, что в этой моей "личной статистике" нет пострадавших детей, хотя дети болели (и мои, в том числе, их заразил родной отец, а не они заразу принесли), а у умершего друга осталась дочь, просидевшая с тремя больными взрослыми в одной квартире, но не заболевшая и не имеющая антител... В ещё одной семье заболел один ребенок, а взрослые-нет... Думаю, много похожих случаев, поэтому я не стала бы проводить прямую связь между больными детьми, заражающими стареньких родственников (это не мое мнение, кстати, многие врачи и учёные его озвучивают).Много странного с этим ковидом, не находите? Кстати, я никого не заразила: три недели сидела безвылаздно, а в транспорте ношу маску. Насчёт полугода тоже ошибочка: с апреля антитела у меня упали, но незначительно,а потом есть ещё клетки памяти и пр. Так что не переживайте, я лично никого ковидом не заражу в ближайшее время, ну или с той же вероятностью, что и вы после прививки. А насчёт прививки и пенсионеров...Видимо, у нас разный круг общения, мои знакомые не спешат прививаться.Может, не смотрят телевизор или критически относятся к ситуации?Но это, конечно, личное дело каждого.Я тоже верю знакомым докторам и их частному, а не официальному мнению. А детей на до мне жалко, отыгрываются на самых незащищённых, подленько так. Надоели полумеры эти, когда всем все можно, а детям-нет.Вернее, можно, но за деньги. Спасают властьпридержащие шоу миллионеров, которые вложили деньги в развлечения. Ещё процветают всякие иностранные сетевые кафешки, а фильмы, выходящие в прокат 1января, ожидаемо собирают миллионы. Мне не жалко, что кино идёт, а Макдональдс работает.Но причем здесь сидящие дома школьники? Больше отвечать не буду: не люблю эти цитаты, вы узнаваемы и позиция ваша тоже, я придерживаюсь иного мнения.
На прививку пошли все знакомые физтехи и топматшкольники (физтех/мехмат) возраста 45+
Пошли просто посчитав свои риски быть зараженными (+ перенести тяжело или заразить своих близких) и риски сырой прививки.
Я за ОЧКУ. Готовы хоть весь день ходить в масках, менять их через каждые 2 часа. Но выпустить детей в школы, а студентов в вузы. И странно, когда музеи, театры, кафе, рестораны, аквапарки и т.д. - все открыто, а дети на ДО.
Музеи тоже вроде закрыты
По крайней мере Третьяковка:
Уважаемые гости! Третьяковская галерея будет закрыта для посетителей с 16 ноября 2020 года по 15 января 2021 года в соответствии с приказом Министерства культуры РФ от 13 ноября 2020 года. ПОДРОБНЕЕ
Исторический музей:
Дорогие друзья! Музейный комплекс закрыт для посещения до 15 января 2021 г.
Но продолжается наше общение на ресурсах ГИМ-онлайн!
Берегите себя и близких!
Ваш Исторический музей.
Думаю, другие тоже.
Догадайтесь, что отличает музей от кафе
Солнце мое, я работаю полный день с полной загрузкой и у меня трое детей, нянь, домработниц нет, так что не надо ляля. Все упирается в лень мам, что и требовалось доказать.
Если ваши трое детей-старшего возраста, вы забыли, как живут мамы малышей. У меня 5 и 6 класс, мальчики.Один из них ходил на футбол, выплескивать энергию, другой поспокойнее, но тоже...шалопай.Ученик 5-го класса половину времени провел на карантине, у старшего до.мы с мужем на до. Я скоро в дурдом попаду, потому что мне нужно быть одной, чтобы я могла нормально работать.И работы много. Поэтому за очку. Дети совсем не дураки, учатся сами, но быт убивает. Детям на очке лучше. И мне тоже, я хотя бы могу нормально спать по ночам.
А переболели вы уже и легко, поэтому этот пункт вас не беспокоит?
Лично я работала ночами, на кухне. Сейчас сняла квартиру побольше. Свою сдала.
У меня 4 комнаты на 4 человек. С площадью проблем нет.Есть проблема со временем и здоровьем. Мне крайне сложно каждую ночь работать, а каждый день обеспечивать быт большой семьи и спать урывками. Да, мы болели легко, хотя знаю и переболевших тяжело. И все за очку для своих детей.
А раньше кто обеспечивал быт семьи? В столовой ели? Закажите блюда из "столовой" и не готовьте дома.
Посуду или одноразовую, или пусть каждый помоет за собой.
<<Да, мы болели легко, хотя знаю и переболевших тяжело. И все за очку для своих детей>>
То есть из серии "мы переболели, теперь пусть другие переболеют". ?
Ученые обнаружили у коронавируса признаки хронического заболевания
Группа ученых из Бельгии и Нидерландов выяснила, что у перенесших COVID-19 в легкой форме спустя большой промежуток времени могут появляться осложнения. Соответствующее исследование было опубликовано в журнале MDPI.
Ученые изучили данные 1837 человек, средний возраст которых составил 47 лет, перенесших коронавирус в легкой форме. Большая часть пациентов жаловалась на сильную усталость, проблемы со сном, боль и мышечную слабость, пишет «Газета.ру».
Кроме того, примерно 30% переболевших зависимы от постороннего ухода, что сопоставимо в процентом соотношении с показателями таких хронических заболеваний, как сердечная и почечная недостаточность. Ученые также отметили, что осложнения после коронавируса могут возникнуть через несколько недель или месяцев после болезни.
https://iz.ru/export/google/amp/1109087
У знакомой были два родителя-пенсионера, сами себя обслуживали. После ковида стали инвалидами и навалились на нее. Это помимо детей.
Вы желаете, чтобы через это и другие прошли?
Как пенсионеры заразились? Они же должны быть на самоизоляции. Если они везде ходили, то почему наши дети должны сидеть на до?
Нет. Говорит, сидели дома, никуда не выходили, все протирали. Один раз пришел электрик, без маски.
Ко мне тоже несколько раз такие курьеры приезжали. Одного спросила про маску, а он в ответ "порвалась". При этом зашел с товарами прямо ко мне в квартиру, подышал. Благо я в маске была. Пришлось после этого весь дом проветривать, прежде чем маску снять.
Вас так волнует мой быт? Отвечу, раз так интересно. Дети после допов приходили поздно, младшего приводила няня. Только ужин и завтрак-второй завтрак-обед-полдник-ужин-это разная нагрузка, не находите? Одновременно с основной работой. А желаю я очки для всех детей и всем здоровья. Не спамьте фейковые новости, иначе скоро будем обсуждать"синдром хронической усталости". И займитесь собой: своими детьми, своим бытом, своей работой. Ваши советы имеют налет хамоватости, а с такими людьми общаться желания нет.
а где выбор-то? у меня ребенок младший в началке, на ДО по заявлению, только ДО-то нет. Ведь все официально ходят в школу. Наш директор еще решил для ДОшников один урок в день дистанционно проводить, но это его личная инициатива. У подруги у дочери вообще никак этот ДО не организован для младших классов. У моего старшего ребенка дистанционка была с сентября, но это тоже инициатива школы, в частности потому что учителя тоже болели, а они у нас уникальные и незаменяемые, соответственно, дистанционка была не по всем предметам.
Был бы выбор, дело одно, а так все вынуждены ходить в школу, альтернативы нет.
Вы в курсе, что привитые прекрасно продолжают быть переносчиками? Вы призываете меня привиться и идти смело заражать старушек, я правильно понимаю?
Переносят это в смысле он попал на язык и там сидит, а потом чихнул - он с языка слетел? или как вы себе процесс переноса вируса представляете?
Это была просто стандартная фраза, про "врага надо знать в лицо", а вы к ней прицепились.
Тем не менее поддержу автора: если интересы какой-то группы людей идут вразрез с моими, и их действия могут ущемить мои интересы, мне бы хотелось об этом знать и попытаться как-то себя защитить.
Эта ситуация описывается оборотом "врага надо знать в лицо".
Вы ответа не поняли?
Я открываю ТЕЛЕГРАММ. Вообще, в целом. Я там с людьми общаюсь.
И когда открываю, мне показывают последние сообщения из разных чатов, кусочки.
Вот сейчас я там вижу
"Ирина: маска и подорожни..."
Маски и подорожник меня не интересуют, я не пойду туда.
Или мне не открывать ТГ?
А изредка в ту группу заходить полезно. Надо же понимать, что за люди в ней участвуют и чем дышат. Надолго не могу. Это как дышать под водой. На короткое время получается, а дальше уже трудновато.
Поняла как раз. Вы маниакально следите за врагами. Я на кучу всего подписана в тг, не хожу, даже в эту группу не хожу, что самое смешное захаживаю туда по наводке отсюда, когда заДОшница что-то начинает писать, что там кого-то что-то заставляют и оттуда какие-то там вбросы.
А какой смысл быть подписанной на кучу всего, куда вы не ходите? Я подписываюсь только на то, что мне интересно, и, соответственно, захожу туда периодически, когда появляются новые сообщения. Тема ДО мне интересна, я хочу, чтоб оно продлилось еще несколько месяцев, пока не закончится эпидемия. Поэтому читаю группу тех, кто против ДО. Все логично. Вдруг они начнут делать что-то такое, что конкретно повредит моим интересам, и это можно превентивно купировать.
Что-то вы в сентябре не объединились, а так переживали, что дети отстанут.
Вы объединиться можете только для сообразить на троих. Ну может в дурака пара на пару сыграете. Как дело дойдёт до неанонимных высказываний, вас, за ДО топящих, по пальцам одной руки пересчитать можно будет.
зато вас так "много" на площади Гагарина под коммунистическими стягами собралось поскакать))) что неделю потом еще все все охали и ахали какой жидкий казус случился)))
если вы против ДО и мечтаете бороться, то очень странно, что вместо того чтобы сидеть там, вы делаете вбросы здесь. Там больше единомышленников, и там больше возможностей реально что-то изменить.
И если вы предпочитаете негодовать про ДО здесь, а не там, это очень похоже на то, что вас об этом кто-то "попросил".
Какие вбросы я делаю? Для общения мне удобен форум, а не тг. На еве я уже очень давно. Меня никто и ни о чем не просил.
Мне тоже удивительно, как много свободного времени нужно иметь, чтобы быть в теме. Я против ДО и поначалу читала сообщения в телеграмм. Потом устала, да и поняла, что смысла нет, пока так мало протестующих родителей.
очень странно читать группу, и даже не идентифицировать ее основателей.
Я в общей сложности на эту группу может быть полдня потратила.
Может быть я просто быстрее, чем вы, читаю?... ))))))))))
Может быть просто больше никто не тратит время на чтение телеги, даже полдня? Это вообще-то дофига, даже в сумме.
Мне кажется самым неразумным потратить время на какую-то тему, и не разобраться даже в ее основах.
Если тема не интересна, зачем на нее тратить даже мало времени. Если интересна, то надо хотя бы разобраться в ней, а потом уходить.
Вот данная группа ТГ была для меня интересна. Я хотела понять, чего ждать от этой группы, чтобы представлять последствия ее действий. Поэтому я на нее потратила пол дня.
Да что там разбираться-то? Родители против ДО, всё, точка. Всё остальное как обычно, политические игры на горячей теме, борьба за власть, зарабатывание денег. Ничего нового.
именно, когда я прочла в телеграмм канале антиДОшников про необходимую смену власти, сразу стало понятно, что все эти высказывания против ДО - исключительно политические игры. Просто таким путем подогревается недовольство, дети ж святое, поэтому играют именно на них. Ничего нового, как и в вашем сообщении, только наоборот все, и в эти политические игры играют именно антиДОШники. Хотя возможно, я вас не поняла и вы именно это и имели в виду. Иначе политические игры тех, кто не возмущается? Просто люди живут, у них масса других проблем. Ситуация с дистанционным обучением ничем не отличается от других стран. Адаптировались. Все. У дочки друг поступил в американский институт, а подруга в чешский, так и сидят в Москве на дистанте, платят деньги.
Что именно-то? На это полдня тратить не нужно было, это по умолчанию было понятно. Но это всё не отменяет того факта, что люди в этой группе против ДО, не отменяет и того факта, что большинство против ДО, для понимания этого тоже не нужно тратить время и что-то там вычитывать и тащить сюда бабские и политические склоки.
еще раз для тупых. "я на удаленке, например, и все общение на работе происходит через тг. Пропустить сообщения я не могу, а уведомления приходят и от этой группы."
Ну и что, что на удаленке. Мне тоже куча уведомлений приходит, естественно, я не читаю всё, у меня просто на это времени нет.
Вы-то прям потрясающе эффективная работница, это видно. По пятьсот постов в сутки на еве строчить не каждый сможет.
Что здесь домысливать? Муж с марта на удаленке. Уж на что он трясной по поводу вируса, до истерик. Мы переболели в ноябре, и все расслабились. Младшие дети в школе, старшую не запрешь навсегда дома. ДО не решение проблемы, надо приспосабливаться к вирусам, тем более это не последний. Всю жизнь не просидишь в квартире или в доме, это одичать можно. Кто хочет сидеть дома, тот пусть и учится на до, семейном или еще каком-нибудь. Но нормальным школьникам и студентам нужно очное обучение, общение друг с другом и преподавателями. Пусть делают жесткие правила, выпускают в масках, разделяют классы на группы, но начинают выпускать детей в нормальную жизнь. Никого не слышала, чтобы были за ДО, все уже от него ошалели - и дети, и учителя.
Как могли, увеличили, и вы это знаете. Развивать быстро в краткосрочном периоде сложно. Поэтому пик заболеваемости приходится переживать с ограничениями. Европа вон в полный локдаун ушла почти вся, хотя у них Собянин больницы не закрывал.
То есть из-за того, что вы не смогли уберечься от вируса, и не можете посадить дома старшую дочку, пусть остальные тоже переболевают?
По мнению врачей, болезнь забирает пару лет жизни даже у тех, кто переболел легко. У вас на семью отняли минимум 4 года. Причем вашему мужу даже на предприятии создали все условия, чтобы этого не случилось. Но у вас же дочка, которую не удержать.
А погодите.. дети же не заражают? Или она не деть?
Простите, не поняла (я не ваш оппонент, просто прочитала и поразилась): семья переболела в полном составе, есть младшие, учащиеся очно, т.е не в изоляции семья. Вы предлагаете старшей дочери сидеть дома из солидарности со страхами неизвестной женщины? Может, ещё ключи от квартиры вам передать? И эти суммарные 4 года на семью-прямо средняя температура по больнице...
Так автор там пишет, что в ноябре переболели. "мы переболели", разве нет?
Старшая переболела в легкой форме. Мнение врачей самое разное, вирус однозначно искусственно создан, поэтому мы с ним еще не скоро распрощаемся, а жизнь идет. Невозможно от всего прятаться, соблюдайте меры предосторожности будет вам счастье. Но все время прятаться - это утопия.
И еще. Нам под 50. У меня больные почки и предрасположенность к сахарному диабету.
если бы все меры, вы бы не словили совсем
Знакомые, которые делали все то же самое, что и вы, словили по разному. Пожилые люди иногда умирали.
Знакомая, которая обрабатывала все покупки, и которой около 40 лет, оказалась в больнице с 75% поражением легких. К счастью, уже на поправку идет.
Кажется у нее ребенок на очке. Надо спросить, где словила. У нее диабета нет.
Течение болезни непредсказуемо совсем. Никто не может сказать, как она пройдет у конкретного человека. Возраст утяжеляет прогнозы, но есть знакомые, которые в 90 и даже с онкологией отделывались температурой в пару дней.
Совершено неоднозначно в плане искусственности. И мнения врачей по этому поводу расходятся. Прятаться осталось 2-3 месяца, потом пойдет сезонный спад. К осени уже будет много привитых и вирус будет ослабевать, он уже ослабевает.
Мне интересно только одно: чтобы ДО не было. Когда я поняла, что группа из 22 тыс. человек слишком малочисленная, чтобы ее услышали власти, я перестала читать, что там пишут.
Илона и Инна? Основатели данной группы телеграмма, которую они гордо назвали "родители Москвы". Так что они и от вашего имени говорят тоже.
Это смешно. Эти люди хотят победить систему, но даже между собой не могут договориться. Хотя их там в принципе мало. Но даже в таком количестве начинаются терки.
я на удаленке, например, и все общение происходит через тг. Пропустить сообщения я не могу, а уведомления приходят и от этой группы.
Любопытно, до чего эти граждане еще додумаются. Одна из последних высказанных "гениальных" идей - сломать ЭД и вотсап (в принципе)))))), чтоб школы потеряли управление). Такое нельзя пропускать, щитаю).
Из вашего высказывания следует только то, что цифрам любых голосований в нашей стране веры давно нет
Взрослые работают. Испытания были и всегда будут. И учителя тоже люди. От нас зависит как мы научим наших детей переживать трудности https://zen.yandex.ru/media/scandar/eta-beremennaia-uchitelnica-200-km-po-lesam-i-bolotam-vela-3-225-detei-spasaia-ih-ot-ugona-v-germaniiu-podvig-matreny-volskoi-5fd642229480ec78dc599be0