Куда после 9го класса троечнику?
Учиться не хочет, тройки натягивают, чтобы учителям не заморачиваться с двойками. 9ый класс кое-как досидит.
А что дальше? В какой колледж? Платить нечем, доход небольшой. Живём в Люберцах, Моск.область.
С такими знаниями его вообще куда могут взять?
Один вариант, мед.училище на медбрата. И дальше никуда с этой корочкой, нафиг они где нужны. И он не хочет, это говорит девки идут медсёстрами работать..
Сидит тупит, ничего ему не надо, после 9го пойду работать говорит. В деливери Клаб с зелёным сундуком . Типа там знакомые работают,Считает, что там платят хорошо))) вообще не заморачивается.
И чё вот с ним делать???
в метро посмотрите: там и обучают и зар. платы не плохие. Но сначала надо в армию сходить. До армии пусть с сундуком побегает, нормально для пацана.
Можете не переживать, мед. училище ему не светит, не возьмут. Там серьезно учиться надо. А медсестры и медбратья в нынешних условиях - одна из самых востребованных профессий, их везде не хватает.
Вашему оболтусу одна дорога - на стройку, физически вкалывать. Учиться при этом не обязательно. Поработает мышцами, может и мозги на место встанут, если они есть в наличии, хоть в каком-то количестве, конечно.
в 10 класс отдавайте, будет еще время подумать, может поумнеет, у нас в 9-м было больше половина 3-ек, сейчас в 10-м за полугодие две 3-ки
издалека видно разводку. в гос. медучилища давно большой конкурс, как и в подавляющее большинство бесплатных образовательных учреждений.
Можно еще в кулинарное училище, отличная профессия
Насчет медбрата тоже подумайте. Я была в 67 больнице в приемном покое несколько раз с пожилой родственницей по скорой. Там одни парни работают , правда, все "неславяне". Очень уважительно к пожилым относятся, быстро-быстро возят по всем обследованиям. Им, думаю, часто, деньги в карман платят за помощь. Но в медучилище сложно учиться, надо это учитывать.
Они там санитарами работают неофициально. Деньги зарабатывают только с родственников пациентов. Эта мафия сейчас везде, но всем выгодно.
Лично я им ничего не платила, но я была в восторге, как там дело поставлено - точно, как показывают в зарубежных сериалах про клиники. Мою родственницу по врачам водить - нужно адское терпение и год времени, а тут за полтора часа полное обследование получилось
Ну вот не надо. Недавно попала в больницу. Полностью санитаров именно мужского пола. Но не в отделениях - в приемном и на посылках. В приемном бегают, возят поступивших на УЗИ, рентген, к одному врачу, ко второму, на флюрографию, на анализы, поднять в палату. Ещё их вызывают, когда надо из отделения отвести пациента в операционнную или куда-то на рентген или вниз на выписку. Им никак деньги из ладошки не получить. В отделениях работают бабы по-прежнему, вот они и получают за уход бабло в конвертике.
У нас, чтобы отремонтировать Кремль нанимали турецкие бригады. Надо спросить, хочет Кремль реставрировать, хочет в гараже администрации президента работать? Цели нормальные покажите и дело пойдёт.
У вас чудесное расположение. В Жуковском авиация, узнавайте, как подобраться к аэродрому, какие есть возможности, там и военная авиация, может там контракт для гражданских.
В капотне нефтехим, тоже поинтересуйтесь, с прицелом потом до мастера, начальника смены, производства.
В РЖД огромные возможности, подвижной состав, ЖД полотно. Это государство в государстве, стоит только не пить, вовремя приходить и это эскалатор. У них свои образовательные центры,целевое, сокращают только управление. Можно всю жизнь работать, расти и не печалиться.
Что вам ещё нужно для мальчишки? Самолёты, поезда, машины. А может он у вас выдающийся закройщик мужских костюмов?
Пусть сам ищет в сети. Работать как все приятели много ума не надо.
Ой, как вы хорошо расписали!!
А, может быть, что-то подобное посоветуете для девочки-лентяйки?
В 9 классе, учиться перестала, не знаю, возьмут ли ее в 10 класс... Что с ней делать, не представляю, бороться с ней - уже здоровья не хватает:(
Куда ей потом идти? Боюсь, что вообще работать не будет:((
Девочка нетворческая...
А в какие-нибудь крупные компании, вроде МГТС, РЖД и подобные берут без образования, чтобы там учиться-работать?
У РЖД есть колледж, но там высокий проходной балл, не ниже 4х.
К сожалению, для троечников сейчас в основном платные варианты, особенно для девочек.
В этом году дочь знакомой с баллом 3,3 не прошла никуда вообще. Питер.
Для девочек-троечниц вариантов нет даже в платных колледжах. Балл проходной не ниже 4 даже на платное, даже в затрапезные колледжи, вроде кулинарного и и.п.
Убеждайте учиться, вариантов нет..
Что же вы этим маляром пугаете. Эту профессию предлагают там, куда уходят после 8 класса.
Я не пугаю. А спрашиваю. Про балл аттестата, как сейчас, на эти 2 специальности не знаю. Но предполагаю, что ниже, чем на остальные. Работа нелёгкая, немодная.
Вы ответили про после 8. Вопрос снят. Даже аттестат не нужен, только приходи.
вы конкурс в медучилище видели? Средний балл аттестата 4.5. Если платить нечем, то - никуда, скорей всего, пусть идет курьером, до армии протелепается, а после армии сам разберется.
Я при таком раскладе за 10 класс. Если совсем уж влом учиться, то можно оформить заочку/семейное/академ ( не знаю, бывает ли в школе) и идти работать, но всегда будет возможность аттестоваться за полное среднее образование. Не исключено, что в ближайшее время появятся какие-то интересы и мотивы.
Может бухгалтерия или банк(сред.спец.образование)? Мужчин в бухгалтерии ценят
во-1, как он собирается сдавать ОГЭ? вопреки общему мнению, что ОГЭ не сдают только УО - там не такие уж посильные для фактического двоешника русский и математика...
во-2, какое нахрен медучилище, вы проходные баллы туда видели, причем на ПЛАТНЫЕ места?
в-3, что он думает насчет армии? готов?
Абсолютно легкие огэ. Тем более, в этом году. У меня подобный автору лентяй, еле тройки натягивали из-за лени. Сдал огэ одной левой на четверки. А уж в этом году вообще лафа.
полным-полно... но на "денежные" специальности типа сварщика, ЧПУшника или линейного электрика - проходной балл начинается от 4...
На денежные специальности можно и подумать, как прокрутиться с финансированием. Пацаны летом уже на практике зарабатывают и не хило, если мозги и руки есть. Глупо платить 10-15 тысяч в месяц за неведомый вуз на очередного менеджера, вот они то и оказываются консультантами в связном и оби. Что есть вуз, что нет. А делать конкретно ничего не умеют.
на денежные специальности самое разумное - идти в колледж, но не на стандартное обучение, а на курсы... они там очень толковые и объемные - примерно полгода плотных занятий 5 дней в неделю, в основном - практика... тоисть по сути это ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ программа данного колледжа, без общеобразовательных дисциплин, которые троечникам все равно не интересны...
в таком варианте надо собирать инфу о материально-техническом оснащении колледжа (станки, инструменты и т.д.) и о мастерах-наставниках... ну, типа как в началке "идут на учителя" :)
по таким курсам у хороших мастеров потенциальные работодатели сами регулярно жалом водят и всех перспективных-рукастых разбирают щенками... единственный минус - курсы платные... но платить за них - смысла гораздо больше, чем за говняный вузик...
В этом году на повара проходной балл 4. Катастрофа на самом деле для неумных. Всех УО с интеллектом ниже 70 пристраивают в спец.колледжи, а если у тебя ай-кью 75 - то ты второгодник или курьер, никакая рабочая специальность тебе не светит, или куда-нибудь за тридевять земель в библиотечный колледж в общагу в лучшем случае.
а может, второгодник - это не так уж и плохо? вдруг за этот год мозги на место встанут?
У меня ребенок-второгодник с ай-кью 118, но он уже выучился. Да, для детей с низкими оценками - катастрофа, что-то не так наставлено в Российском королевстве.
Почему катастрофа? Нормальное положение, зачем ленивых и тупых тянуть на госденьги? Курьеры тоже нужны стране.
Согласна. А то мамаша хочет, чтобы бездельник, проковыряв в носу 9 лет за госсчет, продолжал этим заниматься дальше.
Колледж стоит 120-140 тысяч в год (за 10 месяцев). 12 тысяч-то на чадо найдете в месяц?
Слушайте, вы наверно пишите проходные баллы в Москве. Может регионы посмотреть? В ВУЗы туда едут, если в Москве баллов не хватает
не поняла ход вашей мысли. Где этот человек должен жить в регионе 2-3 года во время учебы? на что жить, я даже не спрашиваю...
там же, где и стоматолог будущий, в общаге.
Они там вроде имеются. Вот пример: https://nn.ucheba.ru/uz/19368
Вот нефтянка https://nn.ucheba.ru/program/746935/7
Проходного балла вообще нет, 50 мест
Общага есть
Это я первый попавшийся город-миллионник взяла, который недалеко от Москвы. Хоть каждые выходные домой катайся
https://nn.ucheba.ru/for-abiturients/college
Проходного балла нет на данном сайте агрегаторе, но это не значит что его нет вообще. Думаете работа на газовом месторождение такое теплое место?
Да, в Москве и подмоскве. Мне кажется, отправить в общагу в дальние края малоумного и немотивированного ребенка = столкнуть его в яму, лучше пусть курьерит.
Мне кажется вообще тема колледжей излишне раскручена именно в Москве и Подмосковье, поэтому и баллы проходные такие.
Подруга живет в Нижнем Новгороде. Я ее про колледжи спросила, так у нее и ее окружения к ним отношения как в ПТУ в наши времена, мол туда совсем тупые идут. Как-то так. Но в регионах в ВУЗы проще на бюджет поступить, да и дешевле они, если даже на платное идти. Возможно в этом причина.
Это все в последние пару-тройку лет случилось, не было такого раньше. Наверное, сократили количество бюджетных мест, но это догадки, не факт. Раньше троечники спокойно шли в свои ПТУ и получали профессию.
Ну выше ссылка была на колледж в регионе. Проходной на бюджет 4,6, это почти отличник.
Я в Москве живу - у меня такое же отношение к колледжам, как у Вашей подруги. И мой сын-бездельник пойдет в 10-й класс, а не в колледж. Отправить его в колледж - в моем понимании полностью его пох...ть.
,
в том то и дело, что имеет, не хватит мест в обычном классе, то откажет, тогда обращаетесь в Департамент и они ищут место, никто не гарантирует 10 класс в той школе в которой вы хотите
Про тюфяка речи не было), в спорт многие подростки втягиваются как раз в этом возрасте, а вот в медицине лентяю и троечнику точно никак
В спортколледж при Лесгафта в этом году был 4,4 на бюджет и 3,7 на платное, например
Фиг, проходной балл выше 4, надо сдавать нормативы и устную физ-ру, приоритет имеющим разряд по спорту. Физкультурный колледж- это будущий сотрудник фитнес центров, учитель физкультуры в школе и детсаду, их хорошо берут в полицию, ОМОН, военные потом. Там дебилов очень мало, только блатные.
Что все закрыто? А армия такое дело, даже если бы он нашел работу сразу по окончании колледжа, в армию пошел бы. А смысл в том, что у него диплом с профессией теперь есть. Вернется из армии, сможет на работу устроится.
Я для своего сына думаю о таком колледже, учится плохо и не хочет учится, но спортом и фитнесом бредит. Он, правда, после окончания школы.
Все фитнес-центры открыты.
После НГ всех инструкторов разжиревшие тётки растащили на индивидуальные
Я прекрасно знаю что происходит в фитнесах, да, они открыты, но людей там гораздо меньше чем раньше. А вы вообще в курсе сколько зарабатывают фитнес тренеры? Не? Реально копейки.
Мой тренер недавно квартиру купил в новостройке у стадиона Локомотив))
В нашем фитнесе сейчас людей больше, чем осенью. И не меньше, чем было год назад.
Но, если честно, у нас довольно дорогой клуб, и инструкторов предпочитают брать с высшим образованием и/или спортивными достижениями. Много КМС, например.
Чужая душа потемки, а уж кошелек... Может он на Кропоткинской продал и долги раздает?
Он понаеха из Курска, жена понаеха из Минска. Жена врач-педиатр в обычной поликлинике
А сам хочет только много денег без учебы, какую-то специальность не хочет освоить? Поговорите с ним насчет того, какая специальность ему может в жизни пригодиться, даже если он по ней работать не будет, или даже в армии с какой специальностью легче жить. Или если потом когда-нибудь он захочет учиться дальше или получить в/о, в каком случае будет легче это сделать.
Вообще зверство хотеть от 14-летнего ребенка, который пороху не нюхал и ничего в жизни кроме бесконечной учебы не видел, выбрать специальность на всю жизнь.
Иой знаковый закончил 11 классов и всё, работает консультантом в ОБИ уже давно. Если не знает чего хочет, то пусть доучивается 11 классов, а там что-то решит или никуда не пойдет.
Автор, всегда сын таким был? Учёба с первого класса тяжело давалась?
Или, как у многих, в 6-7 классе начались провалы в знаниях?
Если второе-90%, что через пару лет мозги подвезут. Во всяком случае, с детьми, кого я знаю так и было.
И не забывайте, что многие известные личности были именно троечниками, а не зубрилами- отличниками;-)
во многих колледжах...
кстати, самая хлебная из столярных и околостолярных специальностей - паркетчик! :)
Да. И милая - паркетчики уже практически на чистовой отделке работают. Приятный вполне труд в приятных условиях.
Дело в том, что представление о ценности высшего образования сильно преувеличено, в нашей стране на том уровне, на котором оно есть. Любой реальный мастер может зарабатывать или сам, или организовать своё дело, бригаду, фирму. В нью Йорке самый высокий заработок за год был у электрика, не у юриста, не у врача, не y it. Нужны мозги, руки и опыт. Со всем этим в стране у молодёжи проблемы и поэтому конкуренция низкая. Автослесарь получает после учёбы больше чем юрист и финансист в Москве. Больше 40000 рублей. А 30000-40000 - начальная ставка после бакалавриата с хорошим знанием английского языка. Сколько получают бесчисленные девочки в рекламе, востоковедения и дизайне можно только догадываться, тысяч 25. Но там родители сами готовы приплачивать за стажировку, лишь бы рассказывать знакомым о крутизне.
ну, не такая уж и милая... там зверская нагрузка на колени :(... маститые паркетчики все с проблемными ногами :(... но денег много, это да...
Я за 10-11й классы. У меня формально не троечник, но школа обычная, из 16 предметов по половине 4ки, по половине 5ки, но реально его знания по русскому, геометрии и физике ближе к 3ке. Причина - мозги только год назад подвезли, поздно дозрел, в 6-8 классе было много троек. Много занималась с ним сама, пару раз работу бросала, чтобы быть дома. Считаю не зря. И Вы вашего не бросайте, если более-менее управляемый, тяните, ПОЛНОЕ среднее образование не лишнее в биографии никогда, даже если потом рабочим будет.
Бывает и не подвозят. Не всем ВО нужно... да и полное среднее.... все индивидуально. Можно в колледж платно тогда уж профессию получить.
Чем хоть в жизни планирует заниматься? Брат вот в техникум на автослесаря пошел, доход выше моего с 2мя ВО.
Автослесарь - прекрасная профессия, у всех семей машины. Перспективы прекрасные, можно на заочное в МАДИ, а там вплоть до руководителя тех центра volkswagen. А то и хозяина. Все зависит от желания.
Ну согласитесь, автослесарь работа тяжелая, грязная и для нее нужно здоровье. Лучше уж с ВО в теплом офисе сидеть. Не?
смотря какой офис и какая деятельность... если после вуза третьего ряда работать "менеджером очень среднего звена" (с) и бессмысленно бумажки перекладывать - это тупой ужас и просранная жизнь... а для работы не хомячком, а человеком - нужно более-менее приличное образование, мозги, рвение в учебе и стремление к самосовершенствованию...
вообще, СОЗИДАТЕЛЬНЫЙ труд в разы полезней для личности человека, чем "в теплом офисе сидеть"...
Да нет. Все гораздо прозаичнее. Безработица большая у офисного планктона. Мужчины могут и больше года работу искать и с родственниками и по знакомым. Нестабильность и огромная конкуренция. А перспективы мизерные. Не получается как при социализме заползти и сидеть.
Ну вот сразу видно, что вы даже представления об офисной работе не имеете. Никто никогда никому не будет платить просто так, за бессмысленное перебирание бумажек. У вас очень устаревшая информация. Мы сейчас живет в капитализме, поэтому свою зарплату люди отрабатывают на все 100% . Ну а так да, стране нужны шпалоукладчики, но лично у моих детей здоровья для такой работы маловато, поэтому спасибо, пусть другие СОЗИДАЮТ.
ну разумеется, сделав неплохую карьеру в крупной страховой компании (от девочки на побегушках до правой руки замгенерального), организовав и развив "с нуля" до многомиллионных (в долларах) сборов VIP-отдел - я ни малейшего представления об офисной работе не имею, куда уж мне :)
А зачем тогда ерунду пишите про "перекладывания бумажек"? Никто бездельникам ничего платить не будет, и в офисе нужны исключительно эффективные сотрудники, которые качественно и профессионально делают свою работу. Да, работа не руками, работа головой, но это тоже вполне себе созидательная работа. Лично я для своих детей хочу именно такого будущего, а не "созидательной" работы на стройке.
пишЕте...
и не смешите меня про "эффективных сотрудников", я их поперевидала пачками... на 20-30 дураков хорошо если 1 обучаемый... и как минимум ПОЛОВИНА офисной работы не требует никакого особого профессионализма, вот именно что перекладывание бумажек в чистом виде... зато в тепле, да, кулеры-шмулеры, планерки, тимбилдинги и прочая муть... толстые жопы у самочек и пивные животики у самцов, с утра понедельника начинаем страстно ждать пятницу :)... кредитный фордик и ипотека на клетушку в человейнике... если вы ТАКУЮ жизнь хотите своим детям - воля ваша...
разумеется, в "офисной" среде есть и реально нужные и важные профессии и специальности, но, возвращаясь к теме топа - инертные троечники там почему-то не оказываются и никакой пользы мирозданию не приносят... оканчивают с горем пополам "хоть какой но непременно вуз", который мамка оплатила и пожизненно прозябают... впрочем, если ваши не такие, а вовсе даже наоборот, целеустремленные отличники - тогда приношу извинения :)
А разве выпускник третьесортного вуза не сможет потом освоить профессию, где нужно руками? Не понравилось в теплом офисе бумажки перебирать - освоил вашу столярку?
если не рукожоп и не лентяй - разумеется сможет... только нафига тогда терять 5 лет жизни на всякие там синергии?
Ну а вдруг карьеру в крупной страховой компании сделает и ему понравится? Тогда и не нужно будет плотником идти.
я таковую карьеру сделала, имея образование 10 классов родной советской школы :)... но, справедливости ради, тогда были немного другие времена... хотя, например, несколько известных мне умных и дальновидных бизнесменов и сейчас на корочки потенциальных сотрудников смотрят в последнюю очередь... а в первую - на их РЕАЛЬНЫЕ интеллектуальные и эмоциональные возможности...
Одни работодатели будут смотреть на своместимость по гороскопу, а другие на наличие корочки. Больше шансов у соискателя же.
А свою кареру вы делали в мутное время 90х, ваш опыт устарел
так СЕГОДНЯШНИЙ опыт и нынешний критерии устареют еще быстрей... вы вообще видите, что в мире происходит? среди офисных никчемушников уже безработица нешуточная, а через год будет еще хуже, а через 3-5 - вообще трындец :(
Это неправда. У нас в стране структурная безработица. А вот проблема мигрантов обостряет проблему наших мальчиков инженеров. Легче трёх живых мускулистые среднеазиатов привезти, чем заказывать разработку малой механизации. В Европе развивалась технологическая революция, потому что целое столетие неуклонно росла стоимость труда, росла зарплата. В Москве 90% работников мкдональдса Киргизки, они дешевле. Поэтому наши студенты уже не могут там подрабатывать за копейки. Мигранты сбивают зарплаты и работают не на мусоросжигательных заводах, а в местах поуютней. Не надо путать среднее специальное образование с мигрантами.
Чепуха! Студенты нормально работают в Москве в Макдональдсе. Даже за привод друга платят 5000 руб. Деньги небольшие 170 р в час. Но для начала нормально
Это подработка. Временный труд. Не думаю, что студенты рассматривают карьерный рост в Макдональдсе.
Это очень низкая оплата труда за такую позицию. Трудовизм не самоцель. Кроме того, для какого начала, студенты какой специальности начинают профессиональную карьеру в макдональдсе? Речь шла о демпинге среднеазиатских мигрантов.
у пролетариев безработица в РАЗЫ меньше, чем у офисного планктона...и нормальных неленивых и непьющих сантехников, электриков, сварщиков, фрезеровщиков, столяров, автослесарей никто не нагибает, а уж за лучшими из них вообще с поклонами бегают, на руках носят и в попу дуют... СЕЙЧАС я именно в ЭТОМ мире варюсь и вижу, что и как...
Вы варитесь, но сами не токарь-фрезеровщик, у которого к 50 годам с ногами такая беда, что писать не хочется. Так за лучшими и здоровыми в любой области будут бегать. Но мало кто лучший и с железным здоровьем.
К 50-ти у многих со здоровьем беда. И как ни странно корреляция с работой не слишком высокая.
Есть наблюдения за родственниками. Одни как сыр в масле, другие в жутких условиях. А к пенсии болячки одинаковые.
Грубая экстрополяция не есть хорошо.
Столяр-мебельщик у меня дома. Пожалуйста не надо розовых соплей про сейчас. А то кто-нибудь купится и детей своих отправит. Это все может быть неплохо в 20-30, дальше лучше бумажки перекладывать.
ой, да зарадибога, пусть перекладывают... посмотрим, что будет с теми и с другими лет через 10 ;)
Это не спорю. ВУЗы тоже есть чистые шарашки. Но это тема для другого топа. Например, медколледж или колледж дизайна, куда и конкурс высокий.
ну и пойдет тогда с корочкой с зеленым сундуком бегать. Или таксистом. Или в на стройку.
Диплом это не только знания и корочка, это связи на всю жизнь.
И окружение. Как мне в своё время сказали, что понимаете, что на почте и в школе будет окружение разное. Хоть и учителя бывают грубые, но любые будут образованней почтовиков. А стройка, заводы - это мат. Без него там никак.
Так премьер министр Черномырдин по русски вообще не разговаривал, только матом. Он в газовой отрасли начинал, карьеру там сделал. Помните, " хотели как лучше, а получилось как всегда."
Про армию и генералов даже не упоминаю.
Вы смешны. Учительница начальной школы, даже английский язык в начальной школе - это педагогический колледж, среднее специальное образование. Смешны те мамы, которые идут "на учителя" в первый класс, они выбирают между бывшими троечницами.
После пед.колледжа в школу не возьмут, если ты не блатной. Нач.школа - это ВО или смежное с педом ВО. Так раньше было, что после пед.колледжа шли.
По вашему, если не блатной, то жизни нет. По квалификационному справочнику начальная школа - педколледж. Там знания мизерные, одна педагогика. Мы говорим сейчас о среднем специальном образовании, в котором вы видите исключительно маляров. Библиотекари тоже колледж, лаборанты...
Смотря какие лаборанты. Лаборантами работают химики во время обучения в ВУЗе.
Библиотекари вакансий мало, что есть везде ВО и ещё конкурс.После РГГУ например.
По справочнику может быть, что угодно. Я сама педагогическое получила в 40. Дочка одно время в педВУЗ хотела. И направления в ВУЗах хорошо изучали.
Специальность началка и ин.язык - это ВУЗ.
В СССР достаточно было педколледжа. Но в пед специальности первично другое, не все могут преподавать. Это непросто, как кажется на первый взгляд тем, кто не имеет отношение к предметам, детям, родителям и т.д.
https://msk.postupi.online/professiya/uchitel-nachalnyh-klassov/ssuzy/
Вы живете в своей особенной жизни. Не замечает ничего вокруг.
Ну и что? Какая разница на кого у нас учат? Ты поди - устройся. Сейчас только нужны преподы информатики. Или информатика+математика. Физика ещё в связке с информатикой. История+обществознание, только вместе. Остальных в Москве много.
Только для кого тогда существуют московские педколледжи? Они нарушают закон?
Для тех кто не способен сдать ЕГЭ и хочет получить хоть какое-то оконченное образование. Есть спрос, пожалуйста, платите и учитесь. В садик пойдут работать, но тоже не факт что возьмут, в сад сейчас тоже очередь желающих.
А для кого сейчас вообще все колледжи. У нас не работает связка школа-ВУЗ/ПТУ-работа. Распределения нет с 1992 года.
У нас и связка вуз-работа не работает. Для кого вузы? Все равно все хорошие места после вуза будут у блатных. Остальные выпускники если и попадут в приличное место будет всегда на позиию ниже и будут пахать за себя и того парня, а повышение будет получать сынок.
Если не блатной, то с нуля в любом месте будешь подниматься. Сможешь-нет - никого не волнует уже. Я говорю так "волка ноги кормят". Такая жизнь пошла. Или как Медведев врачам и учителям по ночам бизнесменить советовал:)
Я оскобилась за шпалоукладчиков. Вы ещё представьте женщин в желтых жилетах. Сейчас грузчики это водители автопогрузчиков, малая механизация и роботизация обслуживается работниками среднего специального образования.https://youtu.be/uoWsCQiH2UA
Меня очень сильно смущает что во всей этой малой механизации трудятся граждане сопредельных государств, и поэтому нормальной работы для выпускников наших ПТУ вряд ли там найдется. Вот как бы не те времена сейчас, ИМХО, когда можно позволить себе и детям расслабиться и понадеяться на ремесло. Я как бы тоже не в стране розовых пони, много чего вижу и много чего понимаю, да и опыт большой работы в HR тоже даёт мне кой какую информацию о состояние рынка труда, увы, но в моем мире так. Поэтому "хоть тушкой, хоть чучелкой" но тащим дальше детей в сторону ВО, желательно востребованного в моем понимание этого слова.
А я даже писать не хотела. Весь топ розовых слюней. Я тоже только за ВО. И про мигрантов согласна. Так как дома есть кто всю жизнь работает руками, это работа тяжелая и вредная, и не почётная, как в СССР. Пока молодой можно бегать по шабашкам, а в старшем возрасте лучше работать головой и даже бумажки перебирать. Даже если тебе это нравится изначально. Когда с дочкой речь шла о поступлении, говорили "поноси мешок 50 кг со смесью или маляром весь день пыль и вонь". Надо это?
Да понятно, что люди как-то пытаются убедить себя что и без ВО весь мир у них под ногами. Ага, ага...Прошли те времена, когда на стройках платили 500 р, а инженерам 150 р. Теперь наоборот, тот кто много трудился в школе/вузе, учился и может что-то предложить рынку труда, тот и получает, а кто только свое молодое тело и здоровье может предложить, тот идет конкурировать с мигрантами.
Конечно так и есть. Но кому-то непонятно, раз про ПТУ пишут радостные топы. Сами бы пошли на стройку не начальниками, а рабочими и с нуля поднимались, тогда и не было бы тогда такого огня.
Пишут про курьеров с документами. А то, что там разводилово в куче об'явлений с регистрацией фирм на тебя и другое. Наив:) тем более подростка, чтобы подставили.
Речь шла о подработке школьника девятиклассника сейчас, ему может даже 16 лет не исполнилось. Какие оформления фирм в таком возрасте?
А кто тебе даст вакансию документы возить? 90% таких объявлений разводилово с регистрацией фирм. Как подросток сможет определить, что его не обманут. С сумкой Яндекс хоть честная работа.
Вы говорите необ'ективно. Это ваше личное суб'ективное мнение. Обмануть могут кого угодно и не заплатить. Никто не застрахован.
Я говорю, как есть на самом деле, потому что знаю, что это за конкретные вакансии. А Вы про розовых пони.
Для моего менеджер - это была бы пытка.
1. Сидеть
2. На одном месте
3. В костюме
4. Бумажки
......
Короче слесарь ему гораздо интереснее и приятнее... :)
Так что не стоит всех одним лекалом мерить.
Вы так написали, что будь ты хоть каким слабым троечником без амбиций - у тебя всё равно есть неплохой выбор.
Чтобы иметь свой успешный бизнес, надо начать с самых низов и пройти весь путь самому. Иначе самого интеллектуального выпускника МИЭФ, который займется этим очень прибыльным бизнесом, мастера будут дурить на каждой втулке. Они его разорят.
Я подписалась на рассылку работ для студентов, там часто проскакивают вакансии для школьников, попробуйте найти ему подработку на школьное время после уроков и на выходные, он все равно учиться уже на пятерки не будет, а жизнь посмотрит. Может и в десятый пойдёт и будет подрабатывать. Вот у вас рядом мега, там точно нужны аниматоры для детей, консультанты в магазинчики, курьеры на документы, не только на тяжелую еду, фотографы на елки... Пусть пооботрется.
И ещё. Может быть о вам не говорит, но видит, как вам тяжело и не хочет сидеть на шее. 16 лет и думает, что вам будет легче, если пойдёт в курьеры, а о будущем не думает. Вы так аккуратно разведайте, что у него на душе, какая у него мотивация. Бывают разные мальчики: стеснительые и тактичные или глуповатые и нагловатые. Может он влюбился, девочкам конфеты покупать хочет. В любом случае, если спокойно оцените ситуацию выиграете и вы и сын.
Можно в вашей теме спрошу?... А девицу куда пристроить? Смотрела по колледжам - все специальности, куда 3+ проходной - для парней. В 10й ее пихать только остается? :( Учиться не хочет совсем.
Это вчера, просто потому что 11-клашек статистически меньше, чем 9-клашек. Потом рождаемость поперла. Через 2 года будет та же конкуренция у 11-ти.
расскажу "за столярку" :)... многие процессы, требующие аккуратности, терпения и хорошей мелкой моторики, в нашей мастерской делала ТОЛЬКО я, при том, что была самым неопытным сотрудником... парням было как-то "скучно" ковырять эту ювелирную мелочевку, у них хуже получалось... так что и в "пацанских" профессиях есть ниши для девочек, если эти девочки не белоручки...
кроме того, недавно шарилась по "работным" сайтам - обнаружила большой спрос на швей... не знаю, какова у них средняя зарплата, но вот они прям требуются-требуются... возможно, таджичкам и узбечкам "не дано" нормально шить, поэтому они эту нишу не заполнили...
О! спасибо за идею, надо поизучать. У девицы моей как раз способности делать мелкую работу: лепила всегда из пластилина мелких куколок с глазками и проч. (я только в лупу их рассматривать могла), домики клеила. Но лениваааа (((
Поговорите с ней про hand made. Любит делать красивые вещи? Бижутерия, фарфоровые куклы, кружевное бельё, вышивка бисером в домах моды. Только я не знаю, как туда попадают. Найдёт хороший достойный заработок и лень пройдёт.
Я за 10 класс. Смысла во всех этих третьесортных ПТУ не вижу, да еще и платно. Лучше, после 11, если мозг не проснется, то пройти курсы какие-то и дальше двигаться по профессии.
Идите в 10й класс. Повзрослеет, возьмется за ум. Нафига вам колледжи? Надо ЕГЭ сдавать, там уже решите.
У нас в районе много откровенно славянских лиц. Всех возрастов и пола.
Как раз после проседания рубля до 90 и произошел ощутимый отток мигрантов. Я так понимаю невыгодно стало. Если при наличии жилья ещё как-то на 30 000 можно прокормиться, то приезжим уже просто нерентабельно.
С низкими баллы в ВУЗ, непрестижный, можно платный. ЕГЭ можно пересдать. Если совсем все плохо - колледж после 11го.
+ Некоторые вузы не сильно дороже чем колледжи. Например, пусть тот же юридический факультет, это же не сопромат и матан грызть, полностью гуманитарный факультет, не лениться и читать, читать... И вот как раз толковых юристов очень мало в стране, и поле деятельности у нас огромное. Ок, пусть ленивый человек, пусть так, пусть выбирает узкую специализация и в ней развивается. Лучше пусть у меня ребенок будет плохоньким юристом, чем отличным шпалоукладчиком.
Как из бестолкового школьника может получиться толковый юрист? Из реально способного, но ленивого (классика евы), наверно, может. И то, когда много факторов совпадут счастливым образом.
В шпалоукладчики же явно направляются те, кому учебные дисциплины не заходят никаким образом.
Толковых юристов реально единицы. Вольется в армию бестолковых, их большнство, хорошая работа, неплохая зарплата. Шпалоукладчики - очевидно более неблагодарная работа.
Согласна, не представляю. Но почему-то в таких случаях мне думается, что или ребенок был не таким уж бестолковым, раз осилил соответствующее во и определился с областью его приложения, или ему оказывают довольно мощную протекцию, или работа такова, что никакого благополучия не сулит. (сама я была знакома только с парочкой довольно шустрых мальчик, получивших корочки юриста. юристами они не смогли работать)
В Москве в коронавирус треть офисных работников сократили. Летом из выпускников вузов устроились единицы. Безработицы не видно, потому что на бирже регистрируют только москвичей. Ценятся несколько правовых факультетов. С улицы на хорошее место не попадешь. Некоторые вузы уже предлагают студентам и другим работу по привлечению новых платных студентов за процент от стоимости обучения. Это сетевой бизнес. Что за блажь: сравнивать юристов со шпалоукладчиками, тем более это механизм?
А кого еще должны регистрировать на бирже? Среди моих знакомых никого не сокращали. Некоторые были вынуждены сами уволиться. Когда выучатся - ситуация может сильно измениться, учится полезнее, чем работать, тем более шпалоукладчиками или медсестрами.
у дочери в классе мальчишкам на ювелиров советовали. я не в теме, просто знаю, что советовали. сын знакомой с низкими баллами сейчас учится в колледже РЖД, что на Люблинской улице
Многие хорошие специальности начинаются после 9, после 11 меньше выбор. Хорошо, что сейчас завели этот разговор, есть время подумать и подставить аттестат.
Чтобы не спорить лишний раз, вот вакансия женская с средним образованием https://hh.ru/vacancy/41544268 зарплата от 50-70 тысяч чистыми, оформление по трудовому кодексу
Вакансия мужская https://hh.ru/vacancy/41556136 от 75 чистыми, тоже официально. Московская семья лет 25 со средним профессиональным образованием спокойно имеет на стабильной работе, без угрозы увольнений, 120-150 тысяч чистыми, не считая премий.
Без надрывания пупков с авралами, олимпиадами, выгораниями, психическими и физическими истощениями, вмк, физтехами и прочими прелестями.
Дети, просто хорошо учитесь!
С чего вы взяли, что второе предложение не подразумевает вышку??
Есличо, то мой двоюродный дядя проработал всю жизнь инженером по холодильному оборудованию, сейчас уже на пенсии, подрабатывает разумеется по специальности
Образование у него высшее.
По первой вакансии тоже предпочтут выпускника университета пищевых производств )))
Образование требуется профильное. Кого предпочтут покажет собеседование. https://msk.postupi.online/professiya/elektromehanik-po-torgovomu-i-holodilnomu-oborudovaniyu/ssuzy/
Критерии у работодателя могут быть свои. Кроме того, любое среднее можно продолжить высшим, там рост карьеры до 200 тысяч. Это надо изучать тем, кто заинтересован. Сейчас диплом вуза не решающий.
А вы считаете ювелирное дело рабочей специальностью? Вот Султан Сулейман изготавливал перстни, его успокаивало. Кстати, Черчилль работал каменщиком, он строил стену, а потом садовники разбирали, чтобы опять место было. Принц Чарльз работает в саду, обрезает ветки, побеги.
Не я считаю. От нас недалеко вот такое https://spo-13.mskobr.ru/entry-2020/usloviya_priema/
Элементарно.
Платный колледж. Курсы. Обучение ремеслу частным образом. И так далее.
Судя по вашей тираде о плохоньком юристе, вы, безусловно HR- специалист с большим стажем. Ваши советы бесценны.
мы там выше с ней дискутировали про "эффективных" и "профессиональных" офисных хомяков :)... я еще удивилась, какие у человека воздушные представления... а теперь понятно... мне именно такие вот рекрутеры и пихали бесконечно идиотов с "престижными" корочками, от которых потом был нулевой КПД :(... я в какой-то момент плюнула, сходила к генеральному и выбила для своего отдела право самостоятельно подбирать сотрудников, минуя этих эйчаров... и сразу стало заметно лучше, всех этих "плохеньких" я еще на подлете разворачивала...
Да не нужны никому выпускники со средним образованием, если есть такие же но с ВО. Вы серьезно это не понимаете? Выберут из прочих равных, тех кто любит учиться и обучаем, это в любой профессии всегда плюс.
Ну почему же, резюме же для конкурса надо посмотреть. Но с ВО возьмут при прочих равных. Я не очень верю в здоровых детей, которые не тянут школьную программу. Это ленивцы. И в работе они будут по жизни такими же ленивцами.
Вот вы прямо зомбируете всех против СПО. Как ваш ребёнок будет искать работу после вуза? Вы же надеятесь, что он зацепится ещё в вузе, на стажировке, на дне карьеры. Более того, вы ищете вуз, где приходят за студентами работодатели получше. Если он не устроится в вузе, неизвестно как долго он будет рассылать резюме. Так и в колледже, у них практика, свои работодатели и заветные три года по специальности, после чего смотря т только на стаж и позицию. Если работник со средним образованием имеет позицию и стаж в компании получше, чем бакалавр, то берут первого.
Я против СПО по своему опыту и опыту семьи. Не у всех ВО было вначале. Я в 90-е еще сама столкнулась с отделами кадров, где тебя без ВО даже не рассматривали, а сейчас с работой еще хуже. Речь не про моих детей. С ними всё понятно.
"Если работник со средним образованием имеет позицию и стаж в компании получше, чем бакалавр, то берут первого" - вначале стань этим работником. А если человек стеснительный, ленивый и другое, ему без ВО вообще будет трудно без блата пробиваться. Какая практика в колледже. Никакие работодатели не будут тебя ждать. Ты сам будешь бегать и искать, где практику пройти и с кафедрой также в институте на бакалавриате. Также в магистратуре. Сам побегаешь. А в уши на ДОДах могут что угодно петь.
Но кто то же этому человеку оплатил вуз? Вы считаете работодатели идиоты, что устраивают тест для приёма на работу? Из за платного образования диплом ни о чем не говорит. Кому нужны оплаченные экзамены в оплаченном вузе? Также спорный аргумент о том, что в колледж идут глуповатые и ленивые дети. Если они не хотят после 9 класс бесконечно учить обж, мхк, опять историю, физкультуру и остальной бред, а хотят программировать, то из 4 лет в колледже они 3 года программируют и имеют право участвовать во всех тестах яндекса, озона...
Что в колледж идут глуповатые и ленивые тоже вот не согласна. Некоторым родители не помогли увидеть, кем можно стать, что надо учиться и т.д., у кого-то спорт и поэтому учёба в загоне, по разному бывает. Всё остальное не очень понимаю, о чём Вы пишете.
Я против платного образования в институте. Оплачивать же родители будут, значит и тянуть несколько лет в ВУЗе.
Вы серьезно про 90-е? То то все с ВО пошли на рынки торговать и полы мыть, а ремонт обуви как работал так и работал.
А заметила, что для Вас предел мечтаний - это математика и ВО. А то что есть дети, которые не тянут на престижный ВУЗ = отдать на кошачьи консервы.
Однозначно лучше иметь профессию в руках, чем аттестат 11 классов.
А что касается армии - ты еще туда попади! У меня два примера - одноклассник дочери - плоскостопие выяснилось на призывном медосмотре, до этого ни сном ни духом не знали, сосед бросил на втором курсе ВУЗ, родители начали пугать армией, сам пошел - досвидос, недобор веса.
Что касается практики в колледжах - никто не бегает сам, это из области фантастики! ВУЗы - может быть и не предоставляют практику, когда сын учился, предоставляли.
И последнее - кто Вам сказал, что после колледжа не возьмут учителем начальной школы? Опять же, соседка в этом сентябре закончила колледж и приняла класс в нашей школе.
Давайте на землю спустимся и оглядимся. Успешная и счастливая жизнь - абсолютно не связана с полученным образованием.
"Я заметила, что для Вас предел мечтаний - это математика и ВО" - глупость какая. Мой отец один из первых программистов в стране. Смысл мне преклоняться перед математикой. Если бы у меня не было математиков, то я ещё понимаю.
Я против грязной работы в нынешних условиях жизни в стране.
А я не против службы в армии. У моего тоже болячки. Наоборот расстроена. Так что не понимаю родителей пугающих армией. Мой дед 3 войны прошёл, с дворянскими кровями.
Про педагогическое я 100 процентов знаю, как сейчас. Может у Вашей соседки кто-то в школе работает, сейчас любят своих брать. Директора ставленники. Как Вы думаете, когда сам получаешь это образование и в этом крутишься. У меня не ОБС информация.
С последней фразой согласна. Человек первичен и удача.
Предел мечтаний может и не для Вас, однако, какие бы вопросы не возникали относительно учебы, Вы везде нажимаете на математику. Особенно смешно было читать, когда девочке с 3 языками и желанием стать художником аниме, Вы настойчиво рекомендовали проверить уровень математики:sad2
И очень интересно - что Вы считаете грязной работой? Вообще если Вы претендуете на дворянские КОРНИ, а не КРОВИ, то Вам должны были в детстве рассказывать, что самые уважаемые люди это кучер и дворник.
Про педколледжи, даже обсуждать не хочу! Отвечу Вашими же словами - Я 100 процентов знаю, как сейчас. Больше того, сейчас вовсю идет практика у 3 курсов. И студенты уже знают кто где будет работать.
Уровень математики с тем, чтобы вообще понять, может тот класс хрень полная, если математика ИМ нужна.
Я не буду Вам больше отвечать. Вы не умеете выводы делать. Читаете топ про военкомат - всё человек против армии.
Проверить уровень математики в школе. Всё фанат математики. Но башку то она развивает. Без математики с логикой плохо.
Про дворян историю России надо учить. Они могли вообще не служить. Если человек 3 войны прошёл, то это любовь к Родине называется.
Переведите на русский - кто на ком стоял?(c)
Зачем проверять математику, если упор идет на языки и ИЗО?
Вы тот топ читали? Там учительница посоветовала идти в класс с математикой. Вот автор и думает, остаться ли в классе с большим кол-вом языков или в том, где математика. Понятно, что девочка ещё не определилась. И в художку ещё поступать. Вот и ответ был, а так ли хорош класс с математикой? Школа то языковая. Автор подтвердила, что хорош, по её мнению. Больше в том топе я не писала. Где здесь моя агитация к математике?
Я здесь кстати уже писала про колледжи с дизайном и медколоеджи - это сейчас нормальный выбор. Потом можно и высшее при заинтересованности. Но получается, что это больше для девочек подходит.
Ну и что? Какая разница на кого у нас учат? Ты поди - устройся. Сейчас только нужны преподы информатики. Или информатика+математика. Физика ещё в связке с информатикой. История+обществознание, только вместе. Остальных в Москве много.
Одно из немногих Ваших высказываний. Остально лень искать.
Касаемо топа - я то читала, вот и спрашиваю - ЗАЧЕМ ребенку переходить в класс с математикой какой бы то ни было, если у нее три языка? Учительница, которая посоветовала, видимо из Вашего клуба...:party2
Я не отвечала на вопрос переходить-нет. Как мне за маму и девочку решать. Но если класс с математикой дрянь, то и выбор очевиден:) Опять выводы, логика..
Я назвала вакансии педагогов, которые были в базе недавно. И в любой школе сейчас нужны информатики. Не верите? Зайдите в ближайшую. Остальных и так много.
Да мне и заходить не надо! У дочки репетитор - учитель музыки из школы, она одна на весь холдинг, на четыре объединенные школы. Вакансия висит уже год. Та же история с ИЗО.
И откуда такая потребность в информатиках, если предмет начинается с 5 класса и ведет ее, обычно, учитель математики?
Математик может не знать информатики. Раньше готовили чистых математиков. Почему я про связку и написала "общество+история", "информатика+физика". Это нюансы того, что сейчас. Это не значит, что через год-два что-то не поменяется.
Висеть может, что угодно на сайте. Надо идти ногами, а там всё, как обычно.
В частных школах бывает мало часов и тоже народ не побежит на подработку. И ставки в школах отличаются. Сейчас кто во что горазд. А у информатика будет загруженность полная.
Поэтому информатика в школах то и слабая сплошь и рядом... Математики то есть:)
Связка информатика+ФИЗИКА????? Вы серьезно?
Т.е. чистому математику освоить школьную информатику из облати фантастики, а информатику освость физику - раз плюнуть! Гениально!
Подведем итог, Вы не обижайтесь и не думайте , что я на Вас решила наехать. Просто мне кажется, что такими темпами преувеличивая значении математики и иже с ней, родители упускают что то главное в образовании. Как бы не получилось поколение для которого Бетховен - это сербернар, Моцарт - конфеты, а Мальденштам - заразная болезнь.
Мой муж рассказывал, когда он поступил на физфак в универ, на первой лекции старый профессор, обведя всех первокурсников грустным взглядом сказал - Господи, ну зачем маленькой Грузии еще 200 физиков?:sad2
Тут смысл не в том, чтобы математику освоить школьную информатику. Поэтому и гонят в школах по учебнику Босовой и больше ничего не надо.
Я в дороге была. Ещё раз прочла. Вы совсем не поняли. Наверное от преподавания далеки. Раньше на педфаках готовили отдельно. Учитель только физики. Учитель только математики. Даже в топ школах не просто так алгебраист и геометр - это могут быть разные учителя. А учитель информатики отдельно нет. Туда шли люди из другой области или чуть ли не географ вёл предмет. А прогер не пойдёт, ему и так неплохо платят. Поэтому так. С химией и биологией тоже так - в основном разные педагоги.
Про доучиться кому надо - это другой вопрос совсем. Кому то легко, кому то нет. Но старой математичке легче долбить свою математику, а если вести, то фоном начитывать информатику по лёгкому учебнику и больше ничего не давать.
Хорошим и качественным универсалом по нескольким предметам быть сложно. Это со стороны кажется преподавать легко и 3-ки в педагогику идут.
После пед колледжа действительно можно попасть на работу в школу на началку, но с условием что работник сразу же идет учится на вышку на заочное. А заочка это сразу платно. Ну и какой смысл? 4 года в колледже, потом ещё 5 лет заочка платно. Не лучше ли провести юность будучи студентов нормального дневного отделения? В сад тоже берут с такими условиями. Точно знаю. Москва.
Про недобор веса в армию. Это сколько, интересно? Вот у меня очень слабый астеник с минимум веса, и я что-то не верю что его из-за этого не заберут. Есть какая-то официальная инфа?
У некоторых юность достаточно тяжёлая. Они пытаются слезть с шеи родителей пораньше и даже им помогать. Педколледж для начальных классов длится 4 года после 9 класса. Значит девочка в 20 лет может получать от 78 к в Москве. Она может оплатить заочное по другой пед специальности, например, информатика, если захочет. Представляете, в этом мире есть не очень благополучные люди? И они не идут как Сонечка Мармеладова на панель, а идут в колледж.
Что Вы такое говорите????? Тут же меньше пол-ляма получать стыдно! Все в загородных домах сидят.
Правда, когда халяву в карантин раздавали, чуть глотки друг другу не перегрызли - кому дали, а кому нет:fight2
Да можно и полляма, работая педагогом, если захотеть.
Посмотрите инстаграмм @leno4ka_kulikova
Учитесь на дошкольного игропедагога, потом институт заочно, уже работая и получая деньги...
Главное, чтобы в горело именно на эту специальность...
Вы хотите сказать, что эта тетенька, играя с детьми в разные игрушки получает полляма в месяц??? Да ты гонишь!))
Нет такого условия. Точно знаю. Москва.
Обязательно наличие ПЕДАГОГИЧЕСКОГО образования.
Сколько по недобору веча нужно:) - не знаю, не интересовалась. Сосед высокий, волейболом занимался, но худой, это да.
Многие мамы забывают, сколько действительно стоит платное образование в вузе. Это не только плата в вуз, но и содержание ребёнка и незаработанная зарплата за эти годы. Даже при социализме некоторые не могли себе позволить вуз, как героиня Дорониной в фильме"старшая сестра". Высшее образование была роскошь.
Плюсом скажу, что если окажется, что к выбранной профессии не лежит душа, можно вернуться в школу. В ВУЗе такой роскоши себе позволить уже нельзя - умерла, так умерла.
Работать хочет и это уже хорошо!!! У подруги сын в колледже учился-учился, 2 раза оставался на повтор. Потом она съездила, заплатила за экспресс-обучение, плюс дали человека, который диплом нарисует за деньги, и вуаля диплом. Только вот сыночка работать не хочет, хочет играть в комп. игры. Да ещё девица из далёкой Хакасии приезжает к маме на шею на месяц и никто не парится.
Тяните до 11го - дистант, домашнее, какая-нибудь школа рабочей молодежи. Хоть полное среднее получит. А разве нет таких училищ, где бесплатно он сможет пройти. Среднее все-таки надо завершить хоть специальное, хоть обычное школьное. Вся жизнь впереди без 11 классов , куда устроится. Стыдно будет говорить, что и школу не закончил.
Да и стандарты могут вырасти. Раньше 3 класса было уже круто, в приказчики брали.
Любое среднее специальное образование подразумевает школьный аттестат об общем образовании, то что вы называете по старинке полным. Они проходят школьные предметы и специальность. Поэтому диплом о любом среднем специальном образовании выше, чем аттестат за 11 класс.
Можно спросить в вашей теме. Девочка, 6 класс, очень слабая в учебе - плохая память, математ. способностей нет вообще, но чисто по жизни очень хорошо соображает, хваткая, везде себе выгоду найдет. Упорная, настойчивая, общительная, высокий уровень эмпатии, быстро находит общий язык с другими детьми. Тащим с ней сейчас учебу на 3-4, никаких любимых предметов нет, школу не любит, но учится, потому что надо. Куда такую направить? Творческих способностей особо нет, рисует плохо, рукоделие тоже не ее.
Погодите, еще переходный возраст скорее всего не начался. Переживите сначала его, а там сориентируетесь.
Юриспруденция. Я себе выбирала профессию без математики, так и работаю уже 15 лет, хотя очень плохо училась в школе, с 11 классе начала учить предметно для поступления и всё. Ходила на подготовительные курсы чисто русский, история и общество. Институт закончила на 4 и 5.
Подождите. У меня соседка была. В ней талант раскрылся менеджером по продажам.
В учёбе дура-дурой, семья на грани маргинальности, но девочка верткая, говорливая, маслянистая... Я её терпеть не могла, но она со школы орифлейм, потом ещё что-то... И дальше по нарастающей... Очень быстро вышла на хорошие обороты. Диплом купила, так же как и квартиру...
Люди разные и пути у всех разные.
Ха! А вот это совершенно другая проблема, я с ней столкнулась. Дети до такой степени уверены, что хорошо и отлично учиться, этого достаточно для успеха в жизни, что некоторые не имеют связки в сознании учёба - деньги. Я прямо скандалы устраивала, чтобы ребёнок попробовал зарабатывать на стороне. Чтобы он удостоверился, что ему кто нибудь заплатит за его знания. Потому что в школе задолбали своими требованиями к оценкам. Претензии большие, но бесплатно. Я с восьмого класса намекала, что пятерку не покушаешь. Нет! Учителя беснуются в своей страсти к оцениванию, дети одуревают в своей радости от оценки. В итоге, оценка ради оценки, абстрактное знание ради знания. А деньги где? Где шаг к заработку?
А то вы раньше не знали, что большего успеха добиваются бойкие, а не умные?
Знала, конечно. Но от осинки не родятся апельсинки. Я сама не очень-то бойкая!(
Раньше в 10-11шли чтоб в институт поступить, сейчас же, потому что больше нигде не берут (в колледжи, училища). В 10 классе одни троечники.
Потому что хорошистам и отличникам государство после 9 класса предлагает обучение очень хорошо оплачиваемой профессии, в Москве точно. Вот и бегут места занимать. Безработица поджимает, но инфраструктуру никогда не сокращают. Лифты, холодильники, кондиционеры, метро, ЖД, аэропорты - это все обслуживает СПО. Инженеры с во разрабатывают, а СПО обслуживает. И СПО нанимают с удовольствием, потому что претензий меньше. Во нужно только для карьерного роста, его и получают заочно если хотят начальниками стать. Мест для СПО гораздо больше, чем с во.
перечитала топ еще раз... основной аргумент сторонников ВО (любого и любой ценой) - при прочих равных на одну и ту же вакансию скорее возьмут выпускника ВУЗа, нежели колледжа... трудно не согласиться, НО! на нормальную работу надо не просто попасть - на ней надо и удержаться... ленивый инертный троечник, которого мама пихала-толкала и за все платила, который окончил третьесортный ВУЗ именно мамиными усилиями, а сам ничего не хочет и ни к чему не стремится - нахрена он работодателю? как только станет очевидно, что он "плохонький" юрист, экономист, финансист, менеджер и тыды - от него избавятся... тем более, сейчас во многих "офисных" сферах глобальные сокращения, и в первую очередь убирают именно линейных никчемушников...
поэтому, КМК, ленивых инертных троечников надо любой ценой не в ВУЗ пихать, а пытаться "нащупать" хоть что-то, хоть какую-то область деятельности, которая будет ему мало-мальски интересна, или хотя бы не вызывать явного отторжения... чтобы он смог этим ДЕЛОМ заниматься не "черезнехочу"... тогда есть шансы, что такой балбес быстрей повзрослеет и сможет наверстать упущенное, в том числе и получить ВО именно в этой приемлемой лично для него сфере деятельности...
Вывод хорошо написали.
Только сократить могут кого угодно при оптимизации: и кому много платят (решили деньги экономить и один будет за троих работать), оставляют только своих (и ленивый бездельник в таком варианте и на повышение пойдёт, если блатной - несколько раз с таким сталкивалась), низший состав убирают и др.варианты.
В некоторые профессии вход без ВО закрыт. Вот я юрист с ВО, а есть юридические колледжи, но с дипломом колледжа быть представителем в суде нельзя, только с ВО, ну и грош цена такому образованию. По работе смотрю много должностных инструкций, и по профстандарту обязательно должно быть ВО.
с этим никто и не спорит... в ДАННОМ топе речь не про нужность ВО вообще и в целом, а конкретно про тех, кто НОРМАЛЬНОЕ не осилит, чей потолок - платное в "заборостроительном"... вот именно для ТАКИХ, кмк, реальней и конструктивней получать специальность, которая всегда худо-бедно прокормит, чем быть "первым сзади" в когорте "плохоньких" беловоротничковых существ...
Так я не автору, я Вам ответила на "основной аргумент сторонников ВО (любого и любой ценой) - при прочих равных на одну и ту же вакансию скорее возьмут выпускника ВУЗа".
Это ещё дополнительные аргументы.
После юридического колледжа никто представителем в суд и не собирается. После него идут в полицию, дознавателями и тп.
Вы прямо Америку открыли, что В некоторые профессии вход без ВО закрыт.
Почему Вас так надирает нагрубить? Я просто ответила автору ветки, которая увидела только один аргумент, я накидала ещё аргументов, только и всего.
Ни разу не нагрубила! Просто писать прописные (сорри за тавтологию) истины, выдавая их за аргументы, согласитесь странно....:mda
Я вам больше скажу. В некоторые профессии и на некоторые позиции вход с ВО закрыт. Overqualified. Слишком квалифированы. Не слышали?
Ну это европейские заморочки. Мы до этого пока не доросли. Хотя...Вопрос - почему Вы с таким отличым образованием идете на такую мелкую должность однозначно присутствует. И играет не на руку претенденту.
Ну, далеко не все юристы выступают в суде, а молодых людей, получивших юробразование, но не сумевших устроиться ни на один день юристом достаточно. Нет опыта, не подтвержден диплом годами стажа по специальности, это не юрист. Это относится к любой профессии. А вот правовое СПО гораздо легче устраивается, для них больше мест, они работают, учатся, но уже сидя в этой сфере, дальше и становятся квалифицированными полноценными юристами.
Плюсанусь, и карьера судьи, кстати, начинается с секретаря суда - работа секретаря - это конечно кошмар и ужас, но работая и обновременно получая ВО они уже могут планировать свою дальнейшую жизнь.
А в какой области вы юрист, если вы и представитель в суде и должностные инструкции изучаете. Какая у вас специализация?
Нельзя ни согласиться. Но хватает людей (не только детей) у которых ничего не нащупывается.
Поэтому бюджетное образование - это ещё несколько лет "на нащупывание"
Пишите, не слушайте этих, многим пригодится информация, я вот в этой теме нашла неплохой вариант для своего троечника, не все гениями рождаются, простыми работягами тоже кому-то надо работать.
просто интересно - какой вариант вам приглянулся?
из "пролетарских" специальностей, которые я считаю вполне перспективными и позволяющими ежедневно масло на хлеб мазать:
- все, что связано с наладкой, ремонтом и обслуживанием систем жизнеобеспечения в мегаполисах - электрика, вентиляция и кондиционирование, водоочистка, водоотведение, отопительные системы, лифты, утилизация отходов...
- все, что связано с пищевыми технологиями...
- все, что связано с ремонтом и обслуживанием высокотехнологичных станков в различных современных производствах (НАЛАДЧИК станков с чпу стОит куда дороже ОПЕРАТОРА этого станка)...
- все, что связано с ржд, метрополитеном и метростроем...
- все, что связано со строительством и эксплуатацией дорожной инфраструктуры...
Столяр мебельщик, на данный момент ребенок только в 7 классе, всё может много раз поменяться, парень не ленивый, очень любит работу руками, посмотрела колледж рядом, там есть профессии строительные тоже, я очень переживаю уже, куда потом идти. В след.году планируем посетить выставку специальностей, с 8 класса там есть тестирования по профориентации. Он у меня сам страшно переживает, что не понимает, куда хочет дальше податься. Авто его не интересует, как и метрополитен, метро он даже побаивается, детский испуг.
столяр-мебельщик - это ОЧЕНЬ стоячая работа, как парикмахер... позвоночник нужно беречь... в мастерской, где я трудилась, у всех 30-летних пацанов уже были грыжи :(...
а так - да, профессия ОФИГИТЕЛЬНАЯ, интересная, творческая, денежная... очень жалею, что мой собственный сын категорически в столярку не хочет... а ведь как было бы удобно - даже работу искать не пришлось бы, своя собственная "семейная" мастерская уже имеется... но - нет, уперся рогом, дурак, "это не мое" :(
Какие же это по вашему пролетарские? Смешалось в кучу люди, кони.(с) Раньше были техникумы и ПТУ. Все, что учат 4 года, это практически техникум, очень даже не пролетарский при социализме. И наладчик станков ЧПУ это техникум. Вот в госколледже Ушинского после 9 класса преподаватель доп образования в школе актерского мастерства, хореографии для школы, это не пролетариат, но СПО. Прекрасная работа для девочек, прекрасная школьная зарплата, прекрасная возможность для детей посещать школьные кружки драмы, танцев, прекрасная возможность государства предотвращать детскую преступность. Моему ребёнку нравилось участие в спектаклях. В царицынском госколледже туризма учат два языка, тоже СПО. Мальчики программисты СПО. У нас сейчас свобода и демократия, раньше было ограничение на желаемые специальности во, большой конкурс, а сейчас любая мама может купить любую специальность во, как все кинулись покупать международные отношения в воронежском университете,но работу по купленной специальности будешь искать сам. Многие не находят.
Поэтому лучше смотреть на вещи реалистично.
слово пролетарские, если вы не заметили, было мною взято в кавычки :)... просто перечисленные там специализации - для многих амбициозных мамашек повод презрительно наморщить носик, типа это все люди второго сорта, не то, что юристы-экономисты-управленцы... не то окружееениеее... а многие еще любят употреблять словечко "обслуга" :)
то ли дело *с придыханием* в ОООФИИИСЕЕЕ, костюмчик, компьютер, ручки чистые, почет и уважение социума :) :) :)
Только сейчас вакансия для студентов пришла, там в день за 4 часа больше, чем в офисе за 8. Пусть дети хоть с таких подработок начнут https://hh.ru/vacancy/41518339
Да я и не слушаю. Там где живут родители большая напряженка с наладчиками и эксплуатацией водяных насосов, бытовой техники, просто огромная напряженка.
Они очень хорошо зарабатывают. И являются очень ценными специалистами.
Смотрите реально на вещи. Не будет белый пацан 16 лет из ближайшего подмосковья, Люберцы практически окраина Москвы, в восторге от профессии штукатура, если он видит, что там мигранты работают. Вверху приводили сайт люберецкого колледжа имени Гагарина, там техник авиамеханик, это интересней. Даже судомехаником работать, кораблики по Москве реке водить попрестижней, чем стройка на низших позициях, не прораба. Но и юность, когда мозг открыт к обучению, тратить на зеленый рюкзак неправильно, это сейчас для тех безработных белых воротничков, кто с во и с ипотекой. Вот там ещё ландшафтный дизайн есть.
А я смотрю на вещи реально, и даже очень. Сейчас молодежи надо двигаться в сторону рукотворных профессий, потому что перекладыватели бумажек будут стремительно сокращаться. Авиамеханик хорошо. Ландшафтный дизайн не сильно далеко ушел от штукатура маляра, или надежда на то, что ты начертишь план, а цветочки будет сажать кто то другой?
Да. Ландшафтный дизайнер СПО, а дальше и специальность во, это сотрудник московского хозяйства по озеленению, они знают виды растений, почвы, Садово парковое искусство. Сажают в землю или мигранты, или школьники и т д. Вот до пандемии 2000 чистыми в день старшеклассникам за высадку клумб ко дню города на цветочный фестиваль. Другое дело шабашка по оформлению богатого коттеджа, но там они сами сажают за такие деньги, чтобы себе всю сумму заказа забрать.
Вообще, это проблема с не определившимися 16 летними происходит от отсутствия раннего трудового опыта. В США половина молодёжи отработала официантами, половина машины мыла и бебиситтерами с 14 лет подрабатывала. Даже в очень богатых семьях. У детей мозг включается и предпринимательство. Понимание, что деньги не равно высшее образование. У нас все мамы корчат из себя миллионерш и бегают по допам. Дети не понимают откуда деньги берутся и как их зарабатывать.
Еще, мне кажется, мальчику парикмахером можно хорошо устроиться. В барбер-салоны опять же (так же называется, где бороды стригут?)
Плюсанусь - пока эта ниша свободна, а хорошего барбера найти - постараться надо. И там не только бороды стригут, они ориентированы в первую очередь на мужские стрижки, женщин, кстати, не обслуживают.
Ну, наверное есть. Программисты тоже есть, но все туда ломятся, тем не менее. У нас вокруг дома 4 барбершопа в шаговой доступности, ни один не закрывается. Муж долго искал своего барбера, потому как стригут из рук вон. И как мимо этих барбершопов не пройдешь, всегда внутри клиенты. Если стать хорошим спецом, то будешь востребован. Муж сейчас записывается только к своему барберу, а не лишь бы где да чтоб подешевле за 200 р. Хорошие мастера обрастают клиентурой, потом могут и на дом ездить, все себе в карман, а не на ЗП.
С чего это она свободна? Эти барбершопы закрываются, тк цены завышены, народ не идет туда. В нашем районе есть простая дешевая цирюльня и там мальчики- парекмахеры из средней азии стригут со скоростью света за 300 рублей ( не знаю кто по национальности. но не русские. Там очереди.
У нас тоже есть такая парикмахерская в подвале за 300. Они стригут хорошо, так как много лет работают в нашем районе. Опыт. А много других парикмахерских закрылись.
Понятие "хорошо" у всех разное. Пенсионеру за 300 р в подвале подстричься - так очень хорошо. А если мужчине надо выглядеть на все 100, он не пойдет стричься в подвал к азиату, уж поверьте. Но конечно, бедные слои населения тоже кто-то должен обслуживать.
Они правда стригут не хуже, чем в салоне. У нас азербайджанцы. Кому-то хочется в цивильном месте, но 300 руб.перевешивает антураж. И они парикмахеры, а не переучившиеся из других специальностей
Я к тому, что рынок диктует цены. И будет ли нужен стилист. Единичный да. Массово нет.
То есть, только в подвалах у понаехов можно хорошо подстричься? У вас странная логика, правда.
Это для вас самое главное - дешево, не у всех так, поверьте. :)
С логикой проблемы у Вас и читать не умеете, что про рынок написала. "Не хуже стригут" по Вашему равно "только в подвалах у понаехов". Да и понаехи у нас ещё не только иностранцы. В салонах тоже в основном понаехи работают и что. Значит вообще не стричься москвичам.
Вы просто не понимаете, что есть определенная категория людей, которая не пойдет в подвал, даже если там бесплатно. Это успешные люди, которые с удовольствием тратят на себя деньги. Они придут в хороший салон и подстригутся в комфортных условиях. Вполне возможно, что Ашот или Джамшут стригут в подвале за 300 р аж еще более лучше (вряд ли, конечно, но вдруг), только выяснять это на собственной голове себе дороже.
В салоне понаехов не встречала ни разу. Если салон держит марку и дорожит постоянными клиентами, понаехов там не будет.
У них большая проходимость, за счет этого у них рука набита лучше чем в пафосных заведениях. Но вы можете не верить.
А вы сами пойдете стричься к азиату за 300 р? Я - нет. И плевать мне на проходимость и на чью-то "набитую руку". Если вы хоть раз были в нормальном салоне, то в подвал вы не пойдете. Это все равно что говорить покупателю из Азбуки вкуса, что в Пятерочке те же продукты, только дешевле. ))))
Откуда уверенность, что "нашего" условного молодого парикмахера возьмут в этот пафосный салон? И еще, extracharge за пафосность получает хозяин салона, а не работник, поэтому не факт, что у работника в подвале доход ниже
Парикмахер это ПТУ, если визы не введут,азиаты будут ехать и дальше, с ними по цене даже девчонки из Иваново не смогут конкурировать. Азиаты приезжают как на вахту, работают по 12 часов, вы же не замечаете их азиатские лица. Они себе на дома зарабатывают там.
+1 нужны меры в государстве. Но Собянин сам, ещё до ковида сказал,.что мигранты нам приносят доходов больше, чем нефть. Поэтому никто не думает снижать их поток.
В этом топе всё время народ забывает, что основную долю получит: начальник, владелец, прораб и т.д., но не шестёрка.
Вы очень правильно заметили, что некоторые прикладные специальности ведут к собственному делу, а другие нет. Автомеханик к автомастерской, судомеханик к выкупу катера, шофер к выкупу газели, двух, трех экспедиторской фирме, доп образование к курсам. А вот метеоролог, авиамеханик вряд ли, хотя... А собственное дело это всегда доход выше среднего.
Но на собственное дело готовы далеко не все. Не все умеют работать на себя, даже из тех кто попробует, большинство прогорит. Надо вложить деньги,.значит их где-то взять, пожертвовать своим свобрдным временем и т.д.
Шестерка - это кто? Это вы так всех наемных работников приложили? Программист, который не владеет бизнесом, а работает, как и парикмахер, по найму, тоже по вашему шестерка? Странная вы, бизнес организовывают единицы, для этого нужны другие исходные данные + желательно стартовый капитал, а пока парню светит только "шестеркой".
Это их жизнь так приложила. Все ваши олимпиадники программисты по найму шестерки. Знаете, что рассчитывается эффективность сотрудника, сколько он приносит фирме, т е хозяину? Сначала считается сколько работник приносит в целом, потом вычитается офис, связь, уборка, секретарша, прибыль, налоги, а потом только зарплата с возможными премиями и с большим лагом, на случай повышения, если работник будет шантажировать уходом. Не обольщайтесь.
Естественно. Но все начальниками, владельцами быть не могут. А требовать больше всего будут с шестёрки. Но лучше быть шестеркой в чистой одежде, чем шестёркой в грязной спецовке. И молоко строителям было положено тем же строителям - просто так думаете. Вредная работа. Какая вредная сварщик никто тоже здесь акцент не делает. Об этом топ. Кем дальше?
Никто не говорит, что плохо работать на себя, если умеешь и есть возможность.
Это всё ещё Маркс сказал. Про законы экономики и куда уйдут деньги обычных работников.
Нет, на мой взгляд топ о том, кто ближе к деньгам. Высшее образование не ведёт к деньгам, это интеллектуальное удовольствие. Исторически всегда все деньги были у купцов, они были меценатами. Девочка СПО фармацевт в аптеке через пять лет работы может задуматься о двух вещах, или получить высшее и стать заведующей, или открыть свою, потому что она досконально знает оборот и ассортимент, большинство аптек частные, и получать как хозяйка аптеки будет больше в разы, чем кандидат или доктор химических наук. Любой Джамшут может и открывает своё дело: большинство маршруток с водителями среднеазиатами организованы в фирмочки тех же среднеазиатов. Думаю с каждой маршрутки по тысяче баксов в месяц дохода, если 5-7 маршруток, сами посчитайте, почему у них медом в Москве намазано.
Поэтому мой взгляд такой, что СПО ведёт к малому и среднему бизнесу.
Вы серьёзно? Единицы? Выйдите на улицу. Все принадлежит частникам. Хороший Барбер, только с золотыми руками будет радоваться частным клиентам, а тот же Барбер с одной извилиной или разумной женой ( официальной, чтобы поровну) откроют не один, а сеть Барбер шопов. Джамшуты не выделывается, а тупо открывают все и везде, а русские вани разглагольствуют как у Чехова.
Открыть можно, что угодно. Вопрос больше интерес к открытию, деньги для открытия. И главное - прибыль. Смысл открывать заведомо убыточное.
Жизнь полна сюрпризов. И с высшим образованием можно сидеть годами безработным, если хочешь работать только по специальности. Сейчас программисты в моде, раньше экономисты и юристы. Индусы навыпускали очень много айтишников, что будет через 5-10-20 лет никто не знает. Я хотела сказать, что СПО не приговор, а ВО не абсолютный успех.
Но с этим в этом топе никто и не спорит. Всё равно человек первичен, а не образование.
Допишу ещё. Сейчас такая тенденция стала, что учишься всё жизнь. Это не обязательно корочка. Что тоже важно. Не только всякие курсы, еще одно образование и т.д. Это и развитие себя, навыков, умений.
20 лет живу в своем районе и с интересном наблюдаю, как Джамшуты открывают свои магазины, прогорают, закрывают и открывают новые. И так по кругу. Некоторые не выдерживают и нескольких месяцев. Чтоб вести бизнес, нужно обладать ЗНАНИЯМИ и ОПЫТОМ, а не одной извилиной и женой. Потерять деньги ума много не надо, а вот чтобы заработать, вывести бизнес на постоянную прибыль - это надо очень постараться.
Вот вы наивная. Поэтому и по кругу, чтобы налоги не платить, а всю прибыль прикарманивать. Гражданам РФ так тяжело. А киргизы, армяне как члены еаэс без проблем. Убытки показал и в норку - домой. Потом брат, сват приезжают и по новой. Москвичи только платят, и в маршрутках, и в чайхонах, и в магазинчиках и в парикмахерских и маникюрщицам.
С маленькой разницей сидели по домам. Шестерки без денег или с минимальными выплатами, а хозяева с деньгами, которые притихарили до лучших времён.
А кто мешал шестеркам притихарить? Не все работают за прожиточный минимум. И шестерки себе быстро работу найдут, а вот после ликвидации бизнеса с 0 начинать - это та еще песня. Пока те, кто закрылись, назад не открылся, а уже почти год прошел. Высоко взлетел - больно падать.
:) это уже что-то классическое - "я что, лох - покупать за 500, когда за углом такой же за 5000?" :) :) :)... и - таки да, в АВ есть НЕМАЛО продуктов, которые продаются и в пятерочке :)
Только они другого качества. Даже уже во Вкусвилле картошка совершенно другая, а не такая как в Пятерке - гнилая и перемороженная. Но если охота копаться в гнилой и выбирать повкуснее, то велкам, как грится. Я и во вксувилле куплю. Не все считают каждую копейку, экономя на качестве.
И открою вам страшную тайну - многие компании производят разного качества продукты для разных сетей. Отсюда и цена у одного и того же товара разное. Допустим, маковый рулет - мука подешевле + растит.жиры сомнит.качества - это для Пятерочки. Мука подороже + слив.масло - это для АВ. А потом такой покупать как вы приходит в АВ и ржет, какие тут все дураки, то же самое дороже покупают. Так что вопрос кто тут лох остается открытым. Поговорку знаете - Мы слишком бедны, чтобы покупать дешевые вещи.
как интересно! даже не подозревала, что один производитель гонит "разную" продукцию для разных магазинов... а в чем смысл этого геморроя, неужели эта "маржа" компенсирует все дополнительные ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ затраты?
впрочем, охотно допускаю, что вы в этом разбираетесь лучше меня... я в масс-маркете любого уровня, от АВ до магнитов - покупаю только бакалею, и то буквально 4-5 позиций... все остальное потребляю самовыращенное, деревенское, поэтому для меня еда что из пафосных магазинов, что из бомжатских - одинаково несъедобное гoвно...
Просто для разных сетей открыты разные производственные линии, в соответствии с требованиями заказчика. Тот же «Полет» делает овсяное печенье на растительных жирах для Перекрестка, Пятерочки и тд и на сливочном масле для Вкусвилла.
Ну, если охота все лето стоять в поле кверху задом, окучивая картошку, дабы потом "потреблять самовыращенное", дело ваше, конечно. Коровы, куры, свиньи - у вас тоже есть? Рыбу тоже ловите круглый год? Чет прям жаль вас стало, Агафья Лыкова какая-то.
как-то вы однобоко мыслите... чтобы иметь натур-продукт - достаточно наладить знакомства с деревенскими, но не с "фермерами", а с обычными некоммерческими держателями скота и птицы... и потратиться на БОЛЬШОЙ хороший морозильник, у меня 2-метровый либхер + в цоколе дома промышленный морозильный ларь примерно такого же объема, и еще здоровенный ларь-термос для хранения овощей... я несколько лет прожила в провинции, у меня там осталась куча знакомых... у одних беру птицу, у других - барашков, у третьих - овощи... рыбу покупаю у знакомого рыбака с плещеева озера, он ее сам в маскву привозит вместе с грибами и медом от соседа-пасечника... короче, жить можно... единственная проблема - хорошая молочка, но у меня рядом николо-берлюковский монастырь, у них свое стадо, в монастырской лавке по утрам продается свеженадоенное молоко и неплохие масло-сыр-сметана...
по описанию кажется, что все это хлопотно и неудобно, а по факту это совершенно несложно - скататься раз в несколько месяцев в деревню и забить морозилку едой, в которой ты уверена, что она выращена настолько экологично, насколько это вообще возможно в сегодняшних реалиях...
Это не я однобоко мыслю, это вы формулировать не умеете. "все остальное потребляю самовыращенное". Самовыращенное - это по вашему само выросло? Или все-таки сам вырастил? А если не вы вырастили, то так и надо было писать - закупаюсь у знакомых фермеров, сразу все ясно было бы.
слово "самовыращенное" в контексте нашей беседы означало "не промышленного производства", тоисть "деревенское"... а КТО это вырастил - лично я или сосед вася - не являлось принципиальным нюансом... но вам непременно приспичило поостроумничать про агафью лыкову жопой кверху в огороде, поэтому я не поленилась объяснить... но уже вижу, что зря, вам не по существу вопроса потрындеть, вам собеседника пообсирать и подемонстрировать и так и эдак, какая вы успешная и состоявшаяся, в отличие от :)... но это - как-нибудь без меня, мне письками меряться скушно, да и от темы топа мы уже бесконечно далеко ушли :)
Ну, для вас конечно это непринципиальной нюанс, вы ж не в курсе, что 99% жителей Москвы не имеют возможности поставить дома промышленных размеров морозилку и закупать деревенских кур на постоянной основе. Лично мне, как городскому жителю, даже в голову такое не пришло. В моем представлении "самовыращенное" - это то, что выращиваем сами (на даче). Но у вас свои контексты в голове, разумеется. По существу вопроса мы даже не начинали трындеть, ибо вы сразу расставили все по местам - в магазине продают *мат*, а вы только "самовыращенное" едите. Ваша писька длиннее. Поздравляю!
1. да
2. нет (можно "завалить" ОГЭ или не явиться на него, и таким образом остаться на второй год в 9 классе, и потом уже с какой-нить "сговорчивой" частной школой колдовать над аттестатом и сдавать ОГЭ)