Петиция за ДО -ч.3 и другие новости
Петиция за ДО https://www.change.org/ZaDOinMoscow2021
Группа в ТГ https://t.me/ZaDOinMoscow2021 @ZaDOinMoscow2021
Моя дочь спокойно воспринимала дистант, но в школу хотела, пообщаться с детьми, да и несколько учителей у нас - харизматичные увлеченные люди, с ними интересно общаться очно. Кроме того у неё два любимых кружка, один из которых функционировал онлайн, а другой нет. В общем, пошла в школу с радостью. Теперь говорит, что с народом пообщалась, 3 самостоялки и сочинение уже написаны, кружок онлайн ничем не хуже очного, осталось Максвелла написать, и можно снова на ДО. Она вдруг оценила комфорт дистанта. Уже два для рассуждает, как это удобно, сколько времени экономится, час лишнего сна, никаких лишних телодвижений и нормальный домашний обед. В школе она никогда не ест. Она в сравнении оценила. Говорит, что не против периодически на дистанте учиться, хорошо бы недельку очно, недельку дома, это её слова.
Какой опции?
Я за последний год, много поработав дистанционно, поняла, что с моей работой идеальный вариант 2 дня в офисе, 3 дома. Это реально повышает качество моей работы и качество моей жизни. Хотя я очень коммуникабельный человек и люблю находиться среди людей.
Серьезно жалею, что не долго осталось. Это было идеально.
Ну и ладно. Если будет устойчивый спад заболеваемости, никто не будет вспоминать о ДО. Но не факт, что он будет устойчивый.
Из плюсов дистанта, у нас для болеющих теперь включают камеру на доску на ноуте. Уж не знаю, хорошо ли им видно, но хоть что-то. Раньше такое и в голову бы никому не пришло.
Плюсы в том, что такая идея вообще возникла. У нас ничего не было в сентябре. А теперь, по крайней мере пока, такую возможность дают болеющим. Но у нас реально болеющие, а не просто дома оставшиеся.
А у многих такая возможность как раз была раньше, а теперь ее отняли, чтобы не повадно было дома сидеть ((
А у вас ноут в классе или чем трансляции делают? по всем предметам или по желанию учителя?
По всем, которые в этом кабинете. Это рабочий ноут нашей классной руководительницы.
Не знаю, когда раньше, до этого учебного года ни у кого даже не было таких идей.
так речь об этой опции для болеющих! Я б двумя руками за. Класса до 7 она и не нужна, все и так просто, а чем дальше, тем сложнее самостоятельно пропущенный материал восстанавливать, вот и ходят подростки на профильные наглотавшись жаропонижающих
Если опция есть, значит подключиться могут уже все желающие, не только больные. А если им запрещают, то это можно обсуждать.
У нас вот с технической реализацией опции вопросы. Ноутов в классе нет, учителя свои как-то не сообразили на урок приносить..
Тоже самое. Ребенок пообщался с одноклассниками, написал контрольные, Максвелла, и сегодня уже сказала, что было бы неплохо учиться дома, а в школу ездить пару раз в неделю максимум, например, контрольные писать, зачеты сдавать. Вставать можно позже, нет дороги, больше успевает. Ребенок очень ориентирован на учебу и олимпиады, таких в классе несколько человек, говорит, что можно 1-2 раза в неделю встречаться-общаться-сдавать-писать что нужно и опять разбегаться учиться на несколько дней, чтобы никто не отвлекал.
8 класс, топ. Но, шансов, конечно, так устроится нет.
-700 за сутки )))
Такого не ожидал никто! Прививки не нужны, Ковид побежден!:party2
Так мы же вчера делали прогнозы. -600 и ожидали. И завтра тоже -600 будет.
Кстати, судя по цифрам, может даже и рисуют спад. Иначе очень уж странно что мы угадали ))
Ну почему никто. Я допускала, что будет 1500. Явно же дана команда "ликвидировать" ковид в Москве. Самое смешное, что в других местах он не уменьшается. Только в Москве и МО. Хоть бы цифры тщательней рисовали, что ли.
Ну завтра +600 нарисуют, в традициях повышения после среды. А потом опять минус1000. Не думаю, что будут показывать подъем. Но смешно конечно, так очевидно, что даже никто уже не спорит.
Уверяю вас, что подъем будет и его будут показывать. В феврале вообще всё будет не очень хорошо, а к середине марта уже нормально.
В нашей школе тоже отказались от удаленки. У нас было заявление на до до пятницы. Сегодня класс.рук. позвонила, что заявление аннулировано. Завтра в школу или справка от врача в понедельник.
Такое ощущение, что они хотят всех нарочно перезаражать. Непонятно только, зачем.
Почему Вы не допускаете, что ситуация стабилизировалась, и эпидемия затухает?
Если ситуация затухает, то через неделю она затухнет, и ДОшники сами выйдут.. Зачем нужна эта принудиловка на фоне 1200 госпитализаций в сутки?
Статистика не правдива хотя бы потому, что болеющих в разы больше.
Но и это явно рисованная.
Ну вот пока родители боятся, над детьми и вами будут измываться как хотят, придумывая новое год из года
Из чего вы сделали такой вывод? Вы и про ДО писали, что оно навсегда, и очно теперь только платно. Зачем такие вещи писать?
Я лично в жизни не писала, что ДО навсегда, а очное платно.
Не надо мне приписывать чужие измышления.
Ну а как может быть правдивой статистика при части ложноотрицательных тестов и при большой массе не обращающихся к врачу?
Статистика неправдива, потому что половину из выявленных госпитализировали. Раньше примерно 1/5 госпитализировали, то есть реальная цифра должна быть в районе 6 тыс.
Да, но их же не в день выявления госпитализируют прям . А неделю назад как раз 6 и было... Посмотрим.
Я лично сама такая. Логичная. Но вообще то, что связь выявленные-госпитализированные- умершие не одномоментная, а растянута во времени вроде не бином Ньютона.
статистика, вероятно, правдивая, но она касается текущего момента. Сейчас спад. Но за ним, скорее всего, будет рост. На следующей неделе. Можете стать частью этого роста.
Мой дома сидит 2 недели. Если понадобится, сходим в поликлинику и попросим справку у врача, что болел.
В поликлинике просто спрашивают, с какого числа болел, и выдают справку. Никаких проблем с этим.
Больше двух недель так делать не стоит, могут не дать, а 2 недели легко
По поводу статистики не соглашусь. Просто такого сильного и быстрого естественного спада не может быть. Если бы не зарывались, а скидывали понемногу, большинство в это может быть и поверило. Но , видимо,это никого не заботит.
такой спад - не такой спад - это уже нюансы
Я вот смотрю госпитализации тут:
https://www.facebook.com/vechorko.v
если раньше было 180-200 человек в день, то сейчас около 150
Хотя вот здесь смотрю, по другой больнице
https://www.facebook.com/krasnovasv.official/
До НГ было по 80-90, на праздниках резкий спад до 60-70,а с 8 января снова рост до 80-90
Короче, непонятно
Когда показывают спад., а на деле скорее всего рост,потому что мы не на другой планете живем, а в непосредственной близости со странами у которых сейчас мощный рост и продление карантинов, то это уже не нюансы.
Вы правда думаете, что информация о состоянии с ковидом в Европе секретна?)Продление карантина как ответная мера на спад,интересная идея, но не соответствует действительности)) Рост у них, смиритесь уже с этим. На всей Евразии дичайший спад наблюдается только в Москве и области.
Меркель отметила, что ежедневные данные по заболеваемости вселяют надежду и воодушевляют, так как число новых случаев заражения в стране медленно, но снижается. Также, по словам канцлера, меньше пациентов находятся на лечении в палатах интенсивной терапии. По мнению Меркель, это говорит о том, что введенные ограничения работают, однако необходимы новые меры, чтобы сдержать мутировавший вирус.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/20jan2021/ffp2_germany.html
Спад пока очень незначительный у них и это на фоне строгого карантина, который уже месяц почти.
Сверху были уверены, что рост. Германия - другая реальность. Вот с этим надо смириться.
И в Великобритании снижается. Зачем опровергать, даже не взглянув на статистику и еще меня обвинив, что я не в курсе?
Явная третья волна, высокая, наверно, потому что по Европе активно пошел британский штамм
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
У нас будет так же. В Испании вторая волна в июле началась, сейчас уже третья. У нас вторая началась в сентябре, третья будет в феврале-марте.
Только у них локдаун.
А у нас все открыто, а снижается со свистом, без всяких мер.
Я написала заявление еще 16 января, что мой ребенок не будет посещать школу до 6 февраля включительно, то есть 3 недели. Школа приняла без проблем. У моего сына региональные этапы до 6 февраля, совершенно нет желания, чтобы он на них не попал из-за контакта по ковид и т.п.+ он в группе риска ( астма).
Не думаю. Я в заявление не писала свои аргументы ( регион и астма), а просто что в связи с эпидемиологической обстановкой по коронавирусу. В классе есть несколько детей, чьи родители написали заявление, не олимпиадники и вроде не с хроническими заболеваниями.
Вы в свободной форме писали заявление? У нас используют какую-то стандартную, сроком на месяц, а я бы хотела на две недели и посмотреть, что там будет. Но такой возможности не дают - или месяц или иди очно.
Количество тестов снизилось https://voennye-sanatorii.ru/news/novyj-karantin-yanvar.html
Вы сами читали ту статью или просто ссылку дернули? Если читали, то поясните вот это "Стоит заметить, что в медицинское заведение наведывалось уже несколько комиссий с проверками. Есть мнение, что власти внимательно следят за ситуацией и даже не думают расслабляться.
Источник: https://voennye-sanatorii.ru/news/novyj-karantin-yanvar.html".
О каком заведении идет речь?
Вы правда не поняли, что это опечатка? И что нужно было написать просто это все во множественном числе?
Поясню тогда лично Вам, раз так сложно разобраться. Выше речь идет о крупнЫХ госпиталЯХ. И предложение ниже нужно читать так: «...медицинскИЕ заведениЯ».
Ничего не требовалось. Сейчас спад, по крайней мере по той статистике, что нам показывают. Поэтому чего-то требовать от власти странно. Я за ДО в условиях высокой заболеваемости, но если реально она снижается, то дети могут походить в школы пока. Аргументов вроде как нет. Вот когда будет новый рост, а он будет...
Тем не менее петиция только силами Евы и знакомых евских дам набрала 500 голосов, это далеко не 2-3 тролля, как пытались изобразить антиДОшницы, уверяющие, что в жизни 100% за очку.
Потому что по классике развития эпидемий должна быть еще заметная третья волна, а потом уже только мелкие всплески. Можно было бы надеяться, что третьей волны не будет, если бы раньше начали прививки делать, но сейчас не успеют. Слишком мало привито, чтобы существенно повлиять. Больше половины города еще не переболело, переболевшие весной уже лишились иммунитета, а еще и новые более заразные штаммы везде, почему не будет роста?
Как же не хватает этих лишних 40 минут сна, которые дарило нам ДО. Не для склоки, но реально, это было прямо спасение. У меня ребенок спокойно может встать в 8 часов, но в 7.20 не может вообще, и это не зависит от того, во сколько лечь. Это фазы сна какие-то, насколько я понимаю.
Какое сна? В одной школе в ночь на понедельник ребенок повесился - родители гаджеты отобрали, это все из-за дистанта, мои тоже стали меняться, у детей депрессии и зависимость от гаджетов и игр сформировалась. Это все дистнат. ( И смерть детей на тех в том числе и на тех, кто с пеной у рта дистнат защищает.
Привыкание к гаджетам - это чистая ответственность родителей. И не надо рассказывать, что этого не было до ДО. У меня племенники мужа с этой проблемой, старшего вытащили, а младшего упустили, реально потом лечить пришлось вплоть до психиатров, и это было сильно раньше ковида и ДО. Не надо притягивать и передергивать, совесть поимейте.
В случае повального ДО-это ответственность тех, кто это ДО организовал. Мой ребенок никогда столько не сидел ни за планшетом, ни ща компом. А тут еще и учителя способствуют и щатягивают&с ДО организована куча чатов учитнлями, куда они взяли моду скидывать все дз и ссылки вместо электронного дневника. Хочешь - не хочешь-дети втягиваются. И, да, родителине могут сидеть с ребенком постоянно и следить, чем он там занимается.
Это совершенно другое. Почему-то мой ребенок с кучей чатов, в игры компьютерные играть не начал, и вообще в сети только по делу. Не рассказывайте , пожалуйста, что ДО как-то увеличило пристрастие детей к компам, у кого оно было, у того и есть. У кого не было, у того нет. Чаты с учителями у нас и до ДО были.
Опять про депрессии, не надоело? Все живут в реальности, видят детей, всё с детьми в порядке. Никаких депрессий нет, только в сознании помешенных антиДОшниц прямо катастрофа. Уже вышли все учиться. Успокойтесь, и живите счастливо.
Давайте все проблемы всех детей теперь года три будем вешать на последствия ДО.
С моими детьми всё в порядке. Может быть потому, что я не твердила им три месяца, что дистант - это ужас и кошмар?
следствие идет по этому ребенку, а вы уже все лучше всех знаете, красота...
У тренера ребенка лет пять назад в аналогичной ситуации в окно вышел. Без всякого дистанта. Не натягивайте сову на глобус.
https://yandex.ru/news/story/Dvukh_podrostkov_iz_Podmoskovya_zapodozrili_v_podgotovke_napadenij_na_shkoly--1ddfd1d8a35fdb8a5964e1928ddf4b47?fan=1&from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1611224066.glob_225.1ddfd1d8&msid=1611224847.71302.94920.103235&persistent_id=126921221&stid=JUQ5Zdpun5UdD1arrVie&t=1611224066&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop
-исключительно результат очного обучения, на ком была бы смерть детей и педагогов?
вы так детей прессуете, что они стресс снимают в гаджетах, а вы наивно считаете, что мэр виноват
А у меня спокойно встает только после 12((( сова-сова... муж такой же, у него самая работа ночью, а днем спит....
Интересно, как же это ваш масик вставал до этого в 7.20 все годы учебы в школе? Вот бедняжка-то... Ну, переведите его в школу, где с 9 уроки начинаются, такие школы есть. Делов-то...
Всегда плохо вставал. А на ДО хорошо. Я вообще считаю, что в современном мире проблема недосыпа существует и здоровье многим портит. Я бы начало дня и рабочего и учебного перенесла бы на час, хотя бы зимой.
В настоящее время существует проблема позднего засыпания. Укладывайте в 9 или 10, и отлично будет высыпаться.
Это нереально при нашей объеме ДЗ. Да и истинные совы заснуть в 10 не могут.
Вы не в курсе, что у всех людей разные биоритмы? Не все могут с радостной улыбкой вскакивать в 7 утра и сразу нестись куда-то, как электровеник. Наш мир, к сожалению, заточен под жаворонков. А совы считаются людьми второго сорта. Если во взрослом возрасте эту проблему можно решить, найдя подходящую по времени работу, то во время учебы проблема практически не решаема. И очень многие дети страдают именно от этого, а не от отсутствия коллектива и прочей фигни.
Я тоже тяжело встаю, взрослый челокек - но для меня и 15 мин сна имеют большое значение. Работу выбирала только рядом с домом, не понимаю, как люди тратят часы на дорогу... Но это, конечно, не повод вводить ДО...
Выходят, но неофициально. Решили не все сразу. У нас на работе другие тройки для ОТ сказали купить, чтобы нетсветить те, что указывались осенью при уходе на удаленку.
Так при чем тут 30% и требование?
у нас ВЕСЬ офис сидел на удаленке. Не потому, что требовали, а потому, что ради безопасности
А теперь они говорят, что все, вирус пропал, можно выходить. 30% формальных оставят, остальных 70 выведут.
И допы открылись. Курсы английского желают детей видеть очно. Потому что Собянин сказал, что вирус на спаде и можно всем выходить.
У меня более вменяемое руководство, к тому же всё в декабре переболевшее, поэтому мы никуда не выходим до конца января точно, дальше будут смотреть.
В четверг всегда сильно выше, чем в среду. Думаю, что будет держаться теперь недели две на уровне 3500-4500. Потом пойдет рост.
Побежден. В прошлый четверг было больше 5000, потом все упало. Не зря открыли все худ. и спорт. школы, музеи, библиотеки. Театры до 50%. Были бы сомнения, придержали бы такое решение.
Побежден - это когда будет где-то 500-600 заражений в день. А может, даже меньше. Как было летом. Не бегите впереди паровоза, может переехать ненароком.
при чем тут раскачка? у нас все профильные по подгруппам 13-14 чел. Беглый опрос провел/а и все понятно, повторяй и проводи самостоятельную В первый день зачем?
Добить? Горе-учителя, вахтеры и надсмотрщики.
Не обязательно на первой неделе закидывать контрольными. У нас было очень хорошее ДО, и на ДО было достаточно контроля.
Ощущение, что учителя, особенно немолодые соскучились по проверке бумажных тетрадей. Или бояться нового ДО.
Если задача узнать реальную ситуацию, то не надо ставить оценки за работы. А так и сказать, пишите честно, оценку ставить не буду, если меньше 4. Просто нужно оценить текущий уровень. А на оценку это другая история. Несправедливая.
странно, что так волнуют оценки. Мне вот совсем не понравился результат учебы на ДО, случайно обнаруженный. Неуверенное владение базой на фоне среднего бала 4.5 по предмету. Топшкола, если что.
Ничего странного. Оценивать справедливо то, что давалось на хорошем уровне. А на дистанте не давалось на хорошем уровне, поэтому в качестве среза знаний можно и не оценивать.
История с дистантом закончена, поэтому на очном начинается новая, и оценивать ее можно будет после очного качественного объяснения материала.
о том и речь, что оценки - это важно
и из-за оценок переживают и дети, и родители, начинают дергаться.
зачем это сейчас устраивать?
Да эта инфа нужна для учителя, чтобы программу дальнейшую скорректировать. Когда очно хоть что-то объяснит/повтори/закрепит, тогда пусть и дает контрольную на оценку.
Горькой она должна быть для учителей, чтобы они поняли, с каким объёмом работы им сейчас придется столкнутся. Дети в школу ходить не отказывались. Их туда не пускали. Поэтому им нервы мотать не надо сходу начинать.
а не хотят для начала освежить материал профессионально в головах, а потом реальная ситуация сама даст о себе знать.
Все-таки ЕГЭ повлияло не только на учеников, но и на самих учителей.
Не переживайте, ими скоро займутся. Самих проверять начнут. https://news.mail.ru/society/44952025/?frommail=1
Врачей, видимо, немного погодя. После того, как с нарушениями, коронавирус одолеют.
Хоть прокуратура работать умеет. На неё только и надежда.
Нет, конечно. Автор вот этого сообщения пойдет. И всех вас будет учить:
https://eva.ru/topic/139/3608285.htm?messageId=102117618
В школе сына по распоряжению директора эта неделя - повторение, закрепление и тп. Контрольные с понедельника начинаются. Неделю дают на адаптацию.
Вот это правильно, а нас сразу, и в половине случаев даже без предупреждения. Моя отличница и та взвыла, вчера сидела до часу ночи. Хотя на ДО ни дня не филонила.
Его обманули. В старшем здании учителя как с цепи сорвались. Дети в 8 классе сегодня некоторые даже плакали от всей этой ситуации. Никакой адаптации только хардкор начался.
а какие контрольные, если ничего нового они не проходят в эту неделю, а занимаются повторением?
вообще это странно, вместо того, чтобы напомнить детям ключевые моменты пройденного материала и проверочными закрепить эти моменты, бросились писать контрольные, а как они будут пробелы восполнять, просто констатируют опять незнание, а учитесь сами, как хотите?
У меня сегодня сын пробник по огэ писал, каждый день по 3-4 проверочных подряд с понедельника:mda
Да ниче! Одним классом не ограничится, потом по этим поликлиникам за справками таскаться и заразу собирать!
Какая вам разница - одним или не одним? Принесете ОДНУ справку и учитесь дальше.
Странный и отчасти тупой вопрос.Потому что мы в одной школе и в одной параллели, дети все равно общаются. Я в принципе не хочу ходить в ковидную поликлинику, даже за ОДНОЙ справкой, тем более если она нужна не мне, а кому-то для отчетности. Тем более эти справки - сплошная фикция, подруга получала на своего карантинного ребенка, его даже не послушал никто и в горло не заглянул.
это плохо. Но не очень вероятно, что у вас в классе будет ковид-положительный каждые 2 недели.
так зачем вы с ДО выходили, если так и будете по очереди на ДО по контакту попадать, вакцины нет, выйдет класс и опять сядет, заразившись уже от другого класса, к примеру. Вместо ДО получается недоДО, а не очка.
это недоДО называется ,а не очка. Очка, это когда сняты ограничительные меры по эпидемии, либо есть вакцина для детей, которая позволяет защититься, а те, кто не защитился подстраиваются уже под существующий процесс очки для защищенных или не болеющих.
Хуже. На ДО у нас ни один учитель не болел, были полностью все уроки и допы. . На очке уже сегодня заболел один учитель, пока не ясно чем. Замены не было, уже один урок в пролете. Если ковид, минимум 2 недели обучения вылетят, нормально заменять его некому. И полагаю, он не последний из учителей, кто заболеет.
На данный момент двух, но они получили тест, еще на каникулах и в школу не ходили. Сдавали для поездки. Сколько таких детей положительных, не сдававших, пришло в школу, сами понимаете.
Совсем мало. В школах дети здоровые, счастливые, отдохнувшие. Даже сезонных соплей не наблюдается.
а могли бы на этом ДО сидеть полным составом все здоровые, а не как контактные по ковиду. Разница есть или нет?
Что сейчас бывает, если у родителя ковид, а ребенок просто контактный. Ребенок остается дома 2 недели, а класс учится дальше очно?
Не вижу связи. На 2 недели выпасть из учебного процесса - в порядке вещей, у всех бывало по болезни или на моря катались. Это не ДО полгода.
Где было ДО пол года?
в Москве ДО было 2 мес весной 2020 и 2 мес осенью-зимой 2020/2021
Учебный год - 9 месяцев, считая каникулы. Весной 2 и осенью 2,5 = 4,5 - ровно половина учебного года.
Ну и ду.
Хотите чистые дни учебы считать - считайте. Но тогда и те считайте, которые должны были быть, и которых по факту не было, а вместо них каникулы и ДО.
с 23 марта 2020, если быть точнее. с 16 объявили свободное посещение и большинство еще продолжали ходить. В нашей школе в четверг и пятницу 19 и 20 всем создали аккаунты в тимс и научили работать там, создали группы. С понедельника 23 все как один вышли в чат тимса и начали учиться.
Потому что май месяц традиционно это халява для всех классов кроме выпускных, там еще хоть какое-то подобие учебы делают. Все остальные в мае до 10 числа сажают картошку, с 10 по 20 мая закрепляют пройденное, с 20 по 31 мая тянут резину в виде мультиков, фильмов, пиццы, квестов и другой ерунды.
А сентябрь. Часть класса до 15 сентября еще не торопясь только с морей до школы доползает. Остальные до 15 числа только повтор материала и остаточный контроль что там в голове после лета осталось выявляют. Дай бог числа с 15 начнут уже уверенно новый материал.
Поэтому в данном случае подсчет периодов ДО играет очень принципиальное значение.
Мне все ваши и подобные завывания напоминают анекдот про публичный дом.
"Публичный дом. Приходит клиент и выбирает девицу. Девица сопровождает его
в нумера, откуда и выбегает через короткое время с криком "Ужас, ужас,
ужас, ужас...!!!". Клиенту предлагают замену, с извинениями. Замена
убегает тоже, крича:"Ужас, ужас, ужас, ужас...!!!" Третья тоже убегает.
Наконец, Мадам хозяйка, отбросив цыгарку и взлохматив локоны, решает
отработать за честь заведения. Вернувшись через часик, заявляет: "Ну,
ужас, конечно, но не ""Ужас, ужас, ужас, ужас...!!!"
То что многие школы традиционно не хотят учить детей в мае-это давний вопрос к школам и не значит, что так надо.
Потому что никто не учит новые темы до 31 мая. Потому что весенние праздники надо вычесть из этого тоже, а еще весенние каникулы.
В итоге будет совсем другое количество времени
Генпрокуратура выявила масштабные нарушения в дистанционном формате обучения по всей стране.
https://news.mail.ru/society/44952025/?frommail=1
Всё, теперь никакого до, пахать и пахать! Без каникул...
В Госдуме задумались о сокращении летних каникул для школьников Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/education/43333130/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
https://www.ptoday.ru/novosti-i-sobytiya/vozmozhnost-prodleniya-uchebnogo-goda-rassmotryat-v-pravitelstve/
А видели на первой странице евы Шепелев заехал с другой стороны, зимние каникулы - это тоже отстой, люди отожраться не могут ,а потом им две недели надо, чтобы надутые едой животы сдуть, и это говорит худышка.
Если и летних не будет - это будет полнейших запад. Зачем переходить нашим школьникам на западную модель?
Хорошо, что Навальный приехал. Власти испугались и быстренько школы открыли. Допы с пятницы работают, никого не удивляет? Как раз, чтобы до митинга успеть детей и мам отвлечь.
Ой. ну хватит а, фигню пороть. Кому нужен ваш продажный оппозиционер? Можно хоть в эту тему его не тащить.
Как же вы заипали со своим сказочным пидором. В каждом разделе отписались уже. Идмте еще в Закупках совместных что-нибудь сочините про это. Солнце у вас еще, случайно, ярче не стало светить, когда он приехал?
Навальный с ковидной историей вообще никак не связан. И школы открыли не из-за него. Тут два фактора на мой взгляд: 1. Нужно показать миру эффективность российской вакцины не мытьем, так катаньем 2. Неохота производить разным категориям людей повышенные выплаты (обыкновенная жадность). Поэтому вирус теперь будет жить своей жизнью, а цифры статистики своей.
Не нужно поддерживать граждан в период эпидемии, как это делают в других странах, эпидемии -то у нас нет!) Но то, с какими темпами начали снижать заболеваемость, мягко говоря, вызывает удивление. Понятное дело тесты сейчас не интересно делать, но боюсь теперь и на Кт отправлять будут все реже, чтобы не было повода в больницу класть, так можно держать процент госпитализации на стабильно низком уровне.
Если человек с одышкой и низкой сатурацией, за счет него госпитализации не снизишь.
Ну да. Болеть люди будут все так же, а статистика будет нулевая. И это особенно страшно, потому что теперь не отмажешься официально от очного посещения работы, учебы, ОТ. Будем жить, как камикадзе.
Меня удивило, что спортшколы и прочее с пятницы открыли. Как раз до митинга в защиту Навального уложились. Как же я все-таки рада очке!
Нет, какой смысл? Слишком мало протестующих, из которых почти все женщины. Женщин власти не слушают. Есть смысл к Навальному примкнуть, там хотя бы народ мужского пола будет иметь вес.
И это не значит, что я поддерживаю Навального. Хочу очное обучение и бесплатные кружки, за которые мы платим налоги.
Если митинг состоится, то митингующие будут виноваты в росте. А если не состоится мероприятие, но и никакой третьей волны.
Третью волну обеспечат
25-27 числа подъем благодаря выходу людей на работу 11 числа
начало февраля подъем - выход детей в школу
Митинг на это все наложит дополнительный всплеск числа 27го, а британский штамм все это отшлифует к концу февраля.
Что за чушь.В метро толпы, в аэропортах и вокзалах - толпы, и только митинг может способствовать росту ковида)))
А меня это не удивило как раз в свете новой "политики партии". Сказали изображать, что ковид ликвидирован, они и изображают. И митинг тут точно не при чем. Наоборот, у них теперь нет формального повода прикрываться ковидом во время его разгона, т.к. сами разрешили собираться толпами.
Оригинально подошли к выполнению задачи максимально занять школьников в субботу) И в школу идти не надо и задача будет выполнена. У нас пачками шлют в чат разные запугивания от минобра до мвд, пока этим ограничиваются.
Знакомые врачи говорят, что спад действительно есть и заметный, но вероятность нового роста очень велика.
так 11 дней люди по домам сидели, так что спад есть.
Но вот Беглов говорит так:
"Растет число выздоровевших, количество активно больных, хочу еще раз отметить, уменьшается. Но пока рано говорить об устойчивом спаде эпидемии. Медики считают, что это продолжение эффекта длительных новогодних праздников. Если тенденция продолжится еще около двух недель, то можно будет говорить о спаде заболеваемости", - сказал губернатор.
Так что Питер ждет еще 2 недели, чтобы говорить о спаде. А Москва ждать не стала, зачем?..
Хотя одного завтрашнего митинга будет достаточно для роста. В США это уже проходили
А знакомые управленцы говорят, что нового роста не будет. Сейчас активно прививают. В Москве все благополучно, в других городах скоро тоже все наладится.
Но почему-то молчат о цифре вакцинированных. За первый месяц привили всего 100 тысяч, сейчас , наверно, не больше 300 тысяч, это вообще ни о чём для Москвы.
Что вы какую-то ерунду спрашиваете?
мы по вакцинации впереди планеты всей и уже давно победили ковид! Вся европа пусть завидует молча.
Вопрос - чем привили? Купили бы у нас Спутник и все было бы отлично ))))))))
Не только его, там всю упаковку надо брать,тогда в один день ковид закончится.
Вы знаете, я на днях провела полдня в поликлинике(сидела к дежурному врачу, да, людей много). Сидела около регистратуры, очень-очень много людей идет на прививки, и молодежь, и пенсионеры...
идут много, но этих точек по москве еще недавно было всего 100 штук. Может сейчас 150.
С пропускной способностью этой точки 150 человек в день (это как раз то, что вы воспримите как "людей много".
Но 150*150*30=675тыс в месяц. Это максимум. Это 5% москвичей в месяц.
При 30% переболевших.
А для иммунной прослойки надо хотя бы 60%. (это я по минимуму). Так что если еще ежемесячно будут 5% переболевать и 5% прививаться, то разумный результат будет только месяца через 3.
Нет, пример был про то, что спад может быть и без прививок. Лето может быть не при чем.
а, может. Но причина быть должна
вот сейчас мы наблюдаем спад без прививок. К сожалению, действие причины должно закончиться в ближайшее время, и тогда мы получим обратно рост.
В Индии еще жарчей и ультрафиолетевей, но там пик летом был. И что значит - разъехались? Сколько было в стране народу, столько и осталось.
Я тоже не понимаю, что значит, разъехались... Ведь куда-то они приехали... Из страны выезжали очень немногие. Общая статистика тоже ведётся...
А вы изучали статистику по регионам, и там ничего не было?
Или почему вы думаете, что в стране летом все было спокойно?
Так в регионах как раз летом был пик, который в Москве был в весной.
Просто у нас же ковида нет, регионы болели и умирали тихо
Я не наблюдаю спад.Наблюдаю, как болеют целыми коллективами. Заражают престарелых родственников. А то, что анализы не берут - наблюдаю. На КТ не посылают - наблюдаю. Одна подруга маму похоронила, вторая - мужа. Одна из них вирус точно с работы принесла, там все переболели. Не Москва - тоже показывают "уменьшение роста" - даже формулировки идиотские.
Уже начали писать, что британский смертельнее https://doctor.rambler.ru/coronavirus/45662029-britanskiy-shtamm-covid-19-okazalsya-bolee-smertonosnym/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Анализы можно сдать всем желающим и бесплатно. Что значит, не берут?
Все берут!
Вот некоторые могут, когда хотят.)
В Индии установили рекорд по вакцинации от коронавируса
За минувшие сутки в стране сделали прививки 347 058 гражданам.
https://news.mail.ru/society/44979164/?frommail=1
Но у них и население в 10 раз больше нашего.
что с одной стороны увеличивает риски распространения вируса, а потому мотивирует их на подобные подвиги, а с другой стороны увеличивает все человеческие возможности в 10 раз. (количество персонала, который делает прививки, количество желающих их сделать, может и производство тоже...)
Чтобы сформировался коллективный иммунитет нужно привить 93% населения. Привитых минимум, потому официальной статистики нет, но зато массированно бомбят по ТВ. Учителя прививаться не торопятся, как впрочем, и многие другие. Нет уверенности в качестве вакцины, учитывая, что третий этап исследований не пройден, не исследованы токсические последствия этой вакцины.
30-40% уже переболели, осталось еще 30-40% привить. Израиль, например, с этим справился за месяц.
В Москве привито всего 220 тысяч, вчера где-то попадалась цифра.
Весь Израиль это 2/3 Москвы.
А скорость вакцинации у них в 3 раза больше по абсолютному количеству.
Мои знакомые врачи спада не заметили, про вероятность нового роста не знают, но у них и сейчас работы достаточно.
Так теперь выяснилось, что людям через месяцы после выздоровления плохо опять становится
Другой аноним.
Несколько моих знакомых жалуются на то, что все вокруг пахнет куревом. Они ходили и приставали к окружающим, кто курит, если не положено. И только сейчас пообщавшись друг с другом, поняли, что это симптом перенесенного ковида. Перенесенного относительно легко.
А нарушение обоняния это неврологический симптом. Что там еще пострадало и восстановится ли, пока непонятно.
Не сказать, чтобы совсем, но.. У мужа большие проблемы со сном. У меня такое обострение моей кожной болезни. какого не было никогда и никакими привычными средствами не купируется, плюс жуткая утомляемость.
На утомляемость многие жалуются. Подруга говорит - апатия и нет жизненных сил, запахи странные или нет совсем. Болела по осени сентябрь-октябрь.
Переболевших очень жалко (( Но конструктивный вывод только один - надо прививаться. И поскорее. Лучше кусочек мертвого вируса, чем целый и живой, резвящийся в организме.
Можно уже заканчивать переливать из пустого в порожнее и множить темы про дистант. Дистанта больше не будет, судя по тому, как резко пошла статистика вниз. Значит у партии сменился курс на экономию денег, теперь в Москве будут лечиться и умирать, как в регионах на дому и за свой счет. В бюджете Москвы -огромная ковидная брешь.
Скоро пойдет вверх, но дистанта действительно. скорее всего больше не будет. Не надо было так яростно протестовать против него Теперь да, на дому за свой счет, потому что , когда британским штаммом накроет, не хватит даже всех больниц Москвы, если их под ковид отдать.
Слушайте, кроме Москвы ещё есть вся Россия и там не было ковида. Теперь его и в Москве не будет. Такое распоряжение мэра. И да, мы все умрем, но точно не все от ковида.
Точно все не от ковида, потому что его нет.
Но и умрете не вы, а кто-то другой. А когда другой это же ерунда, правда? А тот, кто умер, за себя уже не заступится.
Правда на каждого умершего еще придется пара десятков тех, у кого последствия от ковида, но это не от ковида.
Вообще наш народ поражает. За Навального на митинг идут, а за собственное здоровье не идут, как будто Навальный ценнее здоровья. Во всей стране никаких антикоронавирусных мер, люди умирают, но так и надо.
Если посмотреть на график Испании, которая по каким-то причинам немного опережает по развитию эпидемии другие страны, можно увидеть, что ждет Москву через 2-3 недели.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Если кто-то убежден, что у нас так не будет, объясните по каким причинам?
Они плохо оперативно смерти учитывают. Накопленным итогом допсмертность довольно велика у них, хотя, вроде поменьше, чем в первую волну.
Видите, динамика не похожа. Хотя по масштабам эпидемии Россия именно с Испанией сравнима.
Испания не опережает другие европейские страны, там просто все гораздо хуже со смертностью с начала эпидемии, даже хуже, чем у нас. Почему это предсказание дальнейшего роста у нас? Непонятно. Может, мы достигли предела, он может у нас другой, не как в испании (другая возрастная структура населения, климат, обычаи)
А сколько смертность в Испании? Почему хуже, чем у нас? (куда уж хуже, чем у нас??...)
Читаю что пишут сторонники ДО тут, на Еве, а также в своем телеграм канале. Как они ждут нового роста, как хотят чтобы это случилось и настало бы наконец ДО. Приходят на ум такие аналогии:
- Сообщество людей, которые по тем или иным причинам лишились ног. Им тяжело живется. И вот они начинают консолидироваться для того, чтобы всем прочим тоже ампутировали ноги. Потому что пока большинство ходит на своих ногах, они всегда будут людьми второго сорта. И им не сделают только пандусов и приспособлений для комфортной жизни ("нет, пока все учатся очно, у нас не будет полноценного ДО, а нам надо"), пока большинство ходит на своих ногах. Так давайте сделаем так, чтобы безногими были все.
- Однополые пары требуют запретить гетеросексуальные браки. Потому что пока есть гетеросексуальные браки, однополым парам нет счастья, им не стать "новой нормой", а следовательно - надо бороться против натуралов.
Иными словами, любое меньшинство, вместо того, чтобы бороться за свои права, начинает бороться против прав основного большинства. Потому что пока оно, это большинство, есть, меньшинства не получат привилегий наравне с большинством. Как вам такая новая реальность?
сторонники ДО лишь пишут, что вас рановато выпустили, именно по тому, что вы не понимаете разницы между осторожным поведением на спаде эпидемии и всем тем бредом, что написали
Да? А те, кто пишут, что им просто нравится на ДО, но при отсутствии всеобщего дистанта им не организуют интерактивное дистанционное образование?
Они тоже боятся ковида? Они просто хотят дистанта, потому что им это удобно по какой-то причине (далеко ездить до своего топа, ребенок интроверт и т.д.), а на заочное или семейное они не хотят, потому что учиться самостоятельно им не хочется. И они топят за дистант! Причем, так и говорят, "с какой стати нам печься о чужих интересах".
и чего вы испугались? Если такая услуга востребованная, то департамент образования мог бы собрать статистические данные и открыть полностью дистантную школу. Не думаю, чтобы на деле там оказалось, что есть толпы желающих. А для эпидемии закрытые школы были шансом пережить эпидемию без последствий для здоровья.
Может пора наконец научиться учитывать интересы меньшинства?
Нормальное желание для цивилизованного общества.
Я про "вместо" ничего не говорила.
Более того, не видела, чтобы кто-то говорил.
Подозреваю, что вы просто что-то не так поняли.
Они требуют "вместо". Причем так открыто и говорят - если все на очном, то им качественное ДО не обеспечат. И они не нашли ничего лучше, чем требовать ДО для всех! Вместо того, чтобы добадываться до школы, депобра, минобра с требованием обеспецить качественное ДО для желающих, они требуют перевести на ДО всех. Потому что им кажется, что это реальнее, чем вытребовать ДО для себя лично.
Вот не рехнулись ли они, спрашиваю я??
так вы же не желаете слушать, что среди очников нет тех, кто требует ДО на вечно, если кто-то один раз сказал, что ему ребенка далеко возить, то это связано только с тем, что риск в транспорте заразиться сейчас остается достаточным, чтобы беспокоиться. А не для того, чтобы ввести дистант навечно. Вечный дистант не устроит никого, потому что большую часть времени нужно проводить за компьютером. Но сейчас люди ищут баланс между одним вредом и другим, а не требуют постоянного дистанта. Да и о чем говорить, дистанта же нет.
Теперь вы решили послушать власти?
Почему же вы им не верили, когда они докладывали о прекрасном ДО?
Выключите телевизор, включите голову.
я-то смотрю, а вот вы нет, вакцинация состоит из двух этапов, производитель нигде в инструкции не написал, что человек защищен после первой дозы и может ничего не опасаться. Производитель отвечает за две дозы, если вы не заметили. А проводить постоянные эксперименты на себе и окружающих, рассказывая тем, кто потерял близких, что никакого вируса не было - это знаете ли, не самое мудрое решение
Производитель ни за что не отвечает. Перед вакцинацией подписываете добровольное согласие, благодаря которому во всех побочках виноваты вы сами.
у вас причинно-следственные связи нарушены.
Что, впрочем, характерно для анти-ДОшников.
Требование ДО для всех связано с распространением коронавируса.
А негодование, что в условиях очного обучения ДО для отдельных детей убрали - само по себе, с требованием ДО для всех никак не связано. Разве что тем, что ДО для отдельных людей мы тоже хотим не просто так, а в связи с распространением вируса (а вовсе не потому, что нам на нем нравится)
Жизненный опыт, народная мудрость и статистика говорят об обратном:
береженого Бог бережет.
Статистика ничего такого не говорит. А как насчет “Кто не рискует, тот не пьет шампанского” и “Два раза не умирать, а один не миновать”?
Сколько вам лет?
Ну годам к 40 пора бы уже понимать, что значит поговорка про риск.
К ней есть еще одна поговорка в пару - "риск благородное дело, если риск оправдан"
Вы готовы рисковать здоровьем, чтобы пить шампанское? В самом деле?
Так вопрос в этом и был: считаете ли вы оправданным риск здоровьем ради шампанского?
разлетелась, к прививке нужно подготовиться, чтобы она прошла так, как задумал производитель. Зря что ли вам на прививках анкеты дают? Производитель отвечает за вакцинацию только тех людей, которые на момент были в таком состоянии здоровья, которое производитель считает допустимым для вакцинации. Никаких исследований не было, что будет, если вы нахватаете от других людей инфекций, везде бегая. а потом привьетесь.
Кому вам? Я прививку делать не собираюсь, работаю очно все это время, езжу в ОТ. В ковид эпидемию вообще не верю, всегда об этом писала, на работе за почти год «пандемии» 1 женщина переболела ( положительный тест), никого не заразила . Из знакомых-родственников вообще никто не болел, в больницах не лежал.
делать вывод о всей стране по своему личному опыту глупо, если у вас в окружении ни у кого нет спида и вы знаете, что многие из них не предохраняются, делать вывод о том, что вича не существует будете?
Из-за ВИЧ школы закрывали? Эпидемию «рисовали»? Есть заразные болезни, я наблюдала как ветрянкой дети заражаются . Ковид не заразен.
у вас логические связи нарушены, вы ж утверждали, что заболевания нет, можно с таким же успехом считать, что и спида нет, а заразиться им невозможно, только на основании того, что все в вашем окружении не предохранялись и никто не заболел
Есть, но нужно постараться чтобы заразиться. Это не эпидемия, когда 1 чел чихнул и весь автобус заразился( как в фильме эпидемия). У нас на работе переболела 1 женщина, несколько дней ходила с недомоганием, никого не заразила : ни соседку, я в кабинете рядом сижу, близко с ней общалась, мне это странно.
нет привычных симптомов, нет привычной температуры не равно, что вы не болеете. Если все ваше окружение сдаст на анти-тела анализ, вы очень удивитесь. Но думать, ну и слава Богу, я переболела и не заметила нельзя. Потому что вы не знаете, скольких вы заражали и им стало чего.
И главное, вы все это проходили на старых болезнях, но ничему не научились.
Грипп- поболел и все прошло, но бац и миокардит - больное сердце. И даже многие никакой связи не находят между гриппом полторы недельки, и через два месяца развивающейся болезнью сердца, бывают осложнения на глаза, на уши, и не моментально - а постепенно. На печень нагрузка у тех, кто принимал лекарства. Во все времена тактика - беречься приносила больше пользы, чем тактика не обращать внимание на заболевание.
Не нужно стараться, чтобы заразиться. До всех потихоньку очередь дойдет.
30% населения уже заразилось.
Но заразность низкая, в самом деле. Поэтому было время на разработку лекарств и вакцин.
Тут ключевое - БЫЛО.
Британская мутация специально по вашим заявкам.. Через пару месяцев в вашем окружении болеть будут все.
Вирус решил, что в прошлую мутацию как-то слабо поверили, надо усилиться.
Вы или в каком-то "пузыре", что очень странно.
Но скорее всего вам просто не говорят. Почему - можете подумать на досуге, если интересно.
30% Москвы переболело, по крайней мере 10% явно в курсе того, что переболели.
И еще намекаю: каждый день в Москве заболевают именно те, кто раньше не заболел. Так что предыдущее незаболевание не защищает от вируса. И не означает, что его нет. Просто очередь еще не дошла.
Половина должна быть в курсе, у Вас 2/3 бессимптомных? Но неважно. Заболеет как всегда не более 60 процентов, половина бессимптомно. Так что очередь дойдет только до трети всего населения. С явным преобладанием в структуре тяжелых случаев пожилых.
Не работает ваше теория, в Москве треть уже точно переболела, даже больше, но эпидемия на нет не сошла. В Израиле уже почти 40% привили, сколько-то переболело, а даже спада нет.
треть - это не 60 процентов, кажется? В Москве переболело с симптомами 4 миллиона человек?
Думаю, что миллиона 3 уже есть, именно семитомных, очень многие не тестировались или имели отрицательный тест, явно болея ковидом. Так что официальный почти миллион на 3 можно смело умножать. Если еще миллион привьют, а за ближайший месяц могут выйти на такие цифры, то вот они 4.
Давайте мы про спад поговорим через 2 недели, хорошо?
Будет спад продолжаться и дальше, эпидемию можно считать закончившейся. Потому что сейчас уже цифры достаточно низкие.
Но опыт Европы говорит, что так это не работает.
Вот через 2 недели и посмотрим.
производитель провел исследования, которые гарантируют результат ожидаемый при определенных производителем условиях. Где там про хватит и половины дозы и можете мотаться, где хотите, я не знаю. Раз уж человек решил привиться, значит надо это сделать не абы как, а как положено производителем.
А требование очного для всех связано с необходимостью обеспечить необходимый уровень образования. Одним предложением в таких ситуациях ничего не аргументируется.
Вот ни разу ни одного сообщения тут не было - у нас плохое ДО, ребенок лишен допов и общения, но здоровье важнее, хотим ДО до конца года.
Люди, у которых ДО плохое, пишут что ДО плохое. И не продолжают мысль про хотим или не хотим. Они жалуются на плохое ДО, и автоматически мысленно попадают в категорию "значит они ДО не хотят". А они этого не говорили, они говорили что ДО плохое.
Не видела и таких тоже. Те, кто пишут про плохое ДО, всегда добавляли, что хотят на очку.
Нет. Просто вам сейчас кажется, что они это добавляли. Наверное часть добавляла. А часть нет.
А еще от восприятия зависит.
Не все те, у кого ДО плохое, на него жаловались. Потому что если человек согласен сидеть на ДО, хотя оно плохое, значит он или смирился с этим, и жаловаться уже не будет. Или нашел способы компенсации недостатков ДО, и тоже жаловаться не будет.
Пруфы дают авторы утверждений, и только так.
Это же ваше утверждение:
"Те, кто пишут про плохое ДО, всегда добавляли, что хотят на очку."
"По второй части - мы не обсуждаем чьи-то мысли, мы обсуждаем посты."
Вот раз ВЫ обсуждаете посты, то ВЫ и даете пруфы.
А иначе вы просто балабол.
Я не могу найти того, чего нет, а именно посты тех, кто, имея плохое ДО, тем не менее хотел остаться дома, опасаясь за свое здоровье. Раз вы считаете, что такие посты были, вам и доказывать. Иначе вы просто балабол.
То есть вместо того чтобы ответить за собственные слова вы пытаетесь перевести стрелки на других.
Я просила вас ваши утверждения подтвердить. Мои не надо, тем более что я их таким образом и не формулировала.
Но в общем с вами все понятно.
Удачи.
Каждый подтвержает свои, если считает нужным. Вы как научитесь следовать своим же стандартам и пруфы давать, так можете и других просить о взаимности.
В противном случае в семье своей командуйте, тут вам не здесь. Адьос!
Совершенно верно, очень много пишет дама из бункера, у которой ребёнок в топе и ей удобно ДО, они всей семьей изолировались, никуда не ходят. Так она в открытую писала, что как только ДО отменят, ей придётся ребёнка отправить в школу, потому что качественного ДО индивидуально не будет. Таких больных единицы, но хотят сделать видимость, что их много.
помимо дамы из бункера, есть те, кто понимает, что выздоровевший от болезни человек мягко должен входить в полноценную жизнь, у вас дети никогда не болели? Вы никогда не заглядывали в рекомендации врачей при выписке, там освобождают от физ-ры. Знаете, что это значит? Это значит, что человек не должен первое время после болезни перенапрягаться. А выход народа с карантина- это сравнимо с выходом человека с больничного. Совет заочников - везде мотаться, потому что никакой эпидемии никогда не было, бросаться с головой в активную жизнь с кружками и разъездами везде- это неправильно.
Вы совершенно оторваны от реальности. Большинство и так везде моталось, а не сидело дома, закрыты были только школы в Москве для 6-11 кл., что признали совершенно бессмысленным и никак не повлиявшим на рост заболеваемости. Скорее усугубило. Конечно нет никакой эпидемии, почитайте тему про военкоматы, какая там сейчас давка, ставят на первичный учёт 16-17 лет. И наплевать на вирус, у меня ходил сын, 4 часа стоял в очереди. И вы чего-то трепите про правильно-неправильно.
Это всего лишь говорит о том, что
а) дураков много
б) власти выгодно, чтобы люди не беспокоились по поводу ковида, потому что денег и желания защищать население у власти нет.
власти прекрасно заботились, держа население на карантине, но потом бесконечные подвывания про то, что эпидемии нет, а их зря удерживают от свободного мотания везде, сделали свое дело и всех выпустили. Благо что вакцина для взрослых есть, теперь каждый сам отвечает за свою профилактику.
Но любой может открыть статистку прошлых лет, всегда после зимних каникул, когда отдыхают и взрослые, и дети, и когда многие учреждения и магазины работают с перерывами или закрыты, наблюдается спад сезонных болезней, а после выхода с каникул всплеск. Надо же учитывать старые данные в борьбе с новыми заболеваниями.
население на карантине только весной держали. А дальше отпустили процесс, сказали выплывать всем самостоятельно.
В Москве еще хоть как--то подергались, а в других регионах и этого не было
в других регионах все-таки возможностей для самодистанцирования больше, но не в МО, вот там, конечно, многие дома сидели с температурой 38, не вызывая врачей, у них же были дети, которые не болели и, возможно, ходили в школы. Внешне человек с 38 не было похож вообще на заболевшего от слова совсем, бодрый, со светлой головой, а потом узнаю, что через несколько дней он уже на очных консультациях был. Вот так. Все не просто. Есть люди, которые понимают болезнь только старого вида - когда сопли рекой, температура, лихорадка. А когда сталкивается с новым явлением, бестемпературным, а иногда и бессимптомным вариантом - сразу у них разрыв шаблона. Хотя бессимптомных болезней и до ковида полно было, бестемпературный грипп был, но когда эти два фактора сложились вместе, тут многие уже странно себя повели и стали заявлять, что болезни нет.
С чего вдруг в регионах с самодистанцией лучше?
Кстати, ковид же обладает интересной способностью: люди с повреждением легких на 90% умудрялись чувствовать себя хорошо, а через несколько минут умирать.
Врачи, те кто своими глазами не видел это явление, считали что их коллеги что-то придумывают.
Недавно я гуляла с собакой, а вдалеке на остановке стоял мужчина и очень громко с кем-то разговаривал по телефону. Конечно же про коронавирус. И он предупреждал собеседника, что нельзя доверять своему хорошему состоянию, потому что вот его другой знакомый, он с ним разговаривал регулярно, спрашивал как самочуствие? - все ок. Как самочувствие? - все хорошо. А потом резко плохо и в больницу.
Чем там дело у этого приятеля закончилось, я уже не услышала. Но мои личные знакомые про своих приятелей такое же рассказывали. И несколько из них так из больницы и не вернулись. Резкое ухудшение состояния и все. Причем некоторым было около 40
видимо он умеет обходить защитные барьеры нашего организма и мы не чувствуем то, что нам плохо, как если бы отключили болевой порог, то мы бы не заметили, что мясорубка зажевала нам палец. Это просто предположение.
Нет способов лечения этого вируса. Как могут , так и лечат, но смертей всё равно много. Волшебную таблетку не изобрели.
Вот только в ужасной Швеции, которая все делает неправильно, нет во вторую волну добавочной смертности до 65, есть пониженная. В Германии вообще не было. Есть способы не дать человеку умереть, в том числе от сопутствующих заболеваний.
В Германии весной не было, зато сейчас есть
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
Чего есть-то? Посмотрите оценки избыточной смертности Германия 15-64
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
А чего вы нас с Германией сравниваете? У них высокоразвитая страна, один из лидеров экономики. А мы "страна, подающая надежды".
У нас денег столько нет, чтобы всех лечить.
Тем не менее в Германии дети в школах в масках были. А у нас с нашей никакущей медициной все бессмертные.
Вы нашу добавочную смертность посмотрите. Мы же в нашей стране живем.
самое глупое в неопределенной ситуации проверять на себе, есть что-то или нет. Сначала надо удостовериться, что точно ничего нет, а уж потом выходить. А анализ данных независимых говорит о том, что заболевание есть. И заболеть им достаточно легко.
Абсолютно нереалистичная стратегия. Будете ждать информации, нет ли у вируса долгосрочных последствий? сколько лет? Ожидать, что все вирусы вдруг исчезнут, от которых люди могут умирать, странно.
Реалистичная стратегия была подождать 2 недели прежде чем рапортовать о победе над ковидом и ослаблять меры.
Ну или их придется потом усиливать, через пару недель. Тоже в принципе вариант.
Долгосрочные последствия у вируса ТОЧНО есть, и они намного хуже, чем у других столь же распространенных болезней.
Эта дама топит за до, ибо ее старый муж в отдельном от нее бункере привиться не успевает. Помимо сыначки из топа.
Интересно, что вы всех высказывания за ДО , которые здесь были за 4 месяца, приписываете одной "даме из бункера". Хотя здесь явно писали разные люди, в ездить многим детям далеко, и сами дамы не молодые есть и с болезнями, и мужья и подавно, а уж на удленке до сих пор пол Москвы сидит. Но вы всех, кто живет и думает, не так , как вы, свели в один собирательный образ.
По моему окружению, по очень широкому кругу знакомых. Только одна подруга с июня как вышла в офис, так и работает, остальные все на удаленке полностью или частично. Но у меня среди знакомых в основном экономисты, юристы, программисты. Продавцов и таксистов нет, уж извините.
Ну и пусть будут на удаленке. А дети пусть учатся.
Я юрист и нас вообще навсегда на удаленку перевели. Компания сократила офисные площади, чтобы снизить расходы по аренде. И много где так сделали. То есть, мы не вернемся в офис никогда, независимо от ковида. Детям что, тоже сидеть??
А как вы относитесь к тому, что мужья теперь тоже на удаленке? Получается, что супруги не могут отдохнуть друг от друга. Вопрос к тем, кто столкнулся с данной ситуацией.
Это, конечно, проблема. Согласна. Я бы с удовольствием мужа видела в офисе и мне не пришлось бы готовить обеды. Но муж в доме - совсем не того порядка проблема, как депрессующий подросток. Сын за эту неделю в школе совершенно преобразился. Повеселел, рад туда ходить, потеплел ко всем учителям и одноклассникам, которых недолюбливал. Живем рядом со школой, так что транспортом не пользуется.
две квартиры иметь - в Москве и Подмосковье. У нас так. Мы с мужем оба на удаленке, ребенок учится на ДО, но категорически не хочет в Подмосковье переезжать, даже временно(((
Я бы разделила проблему обучения школьников и другие проблемы, связанные с современными реалиями (удаленная работа, квартирный вопрос и т.д.). Дети намного острее переживают изоляцию, чем взрослые.
А вот тут как раз и подвох, потому что если школа не первая попавшаяся, то переехать в МО невозможно из-за школы. А на ДО было бы можно ))
Мы на удаленке не навсегда.
Но ребенку все же стоит посидеть еще некоторое время. До выяснения эпид.обстановки.
У меня вопрос. Допустим, оба родителя на удаленке, надолго. И они мешают друг другу дома. Ребенок ходит в школу очно и из-за школы переехать в МО или другой город нет возможности.
Что теперь - требовать ДО для всех, лишь бы иметь возможность, не бросая нынешнюю школу, переехать туда, где будет жилье побольше?
Я думаю, что родители готовы держать дома ребёнка на ДО не только, чтобы решить квартирный вопрос. Тут что-то ещё. Может, характер у ребенка такой, что ДО подходит.
вы странные вопросы задаете. Понятно же что НЕТ. Никто не будет ничего просить для всех, только если плохо одному. Собственно, это никто и не поддержит, так что смысла мало.
Ну и выходы из этой ситуации у всех разные.
Я, например, сняла большую квартиру рядом со школой ребенка.
Но я за ДО на время пандемии.
Это при том, что мне это несколько невыгодно. Если ДО - зачем было квартиру рядом со школой снимать? ))
Почему же странные?
В комментариях к петиции за возврат ДО проголосовавшие за петицию пишут то, что считают важным. Так вот - там не последнее место занимают комментарии "моему ребенку такая форма обучения подходит". То есть, наряду с опасениями из-за пандемии, люди просто обнаружили для себя определенные удобства в этой форме и поэтому голосуют за ДО для всех. Не на время, не потому что боятся вируса, а потому что "это им подходит".
Считаю это возмутительным.
А в ваших петициях против ДО, вы не для всех требовали очку в разгаре эпидемии? Только не рассказывайте про выбор, нет никакого выбора сейчас. Либо ребенок учится в школе со всеми, либо как-то сам , но это не учеба.
Да, мой ребенок на ДО учится сам фактически. Самое неприятное во всей ситуации, что даже сданные домашки сейчас игнорируются, в сентябре хотя бы за них оценки ставили. Выдавливают на очное, выбора нет.
Мы требовали того, что является НОРМАЛЬНЫМ для детей. Раз это было позволено 1 - 5 классам по социальным соображениям и детям любого возраста из частных школ потому что за деньги им положена свобода, то это должно было быть позволено и детям 6 - 11 классов.
А вы как те безногие, которые требуют ампутировать ноги всем, чтобы вам стало удобно и/или не страшно.
нормальным для детей является жертвовать чем-то ради безопасности родителей. Потому что если не будет родителей - не будет ничего. и в эту пандемию, которой нет, часть детей стали сиротами или остались без кормильца.
Но в вашем мире это нормальное состояние детей. Это же не ваши дети.
У меня свои дети. И для них норма учиться очно, как это было всегда.
Я привилась, жду вторую прививку, мои пожилые родители - тоже. Все, кто боятся - пусть прививаются. Кто не может, пусть сидят по домам и не мешают учиться большинству. Если им прививаться не позволяют их предрассудки или их здоровье, это не причина, чтобы все остальные на годы заперли ради них себя дома!
Где вы это читаете?
вот заглянула в отзывы к петиции
Намного удобнее учиться. Сейчас в школе только заразу цеплять и приносить в семью, особенно страшно когда проживаешь с бабушками и дедушками.
Ситуация остается сложной!!! Дайте родителям хотя бы шанс самим выбрать форму и не вести детей в школу, оценив собственные риски
Не москвич, но связи внутри страны достаточно тесные -- будет больше заболеваемость в Мск, через пару недель будет пик и у нас.
Там,конечно, есть типа "хочу дома учиться", но тема не раскрыта. А такого чтобы "мне нравится ДО, верните ДО для всех" - не вижу.
Может и встретится несколько раз в массе отзывов, но большинство то беспокоится о здоровье.
"Мне нравится ДО, верните ДО для всех" - ну так же никто не напишет, дураков нет. "Хочу учиться дома" - это и есть ответ. Хочу никуда не мотаться, хочу отстраниться от неприятного мне коллектива, хочу питаться домашней едой, хочу больше времени на свои занятия, да мало ли что. Но суть в том, что подписывая петицию люди по факту требуют ДО для всех. Я уверена, что многие и ковид сюда приплетают из-за коньюнктурных соображений, просто не признаются.
Фраза "хочу учиться дома" явно написана ребенком.
Вы правда собираетесь фразу ОДНОГО ребенка предъявлять в качестве обвинения для МАССЫ родителей, которые за дО?
У родителей там другие аргументы, и их большинство.
Вы просто повод ищете к чему прицепиться?
Кстати, дети на вопрос "почему они за ДО" высказывались тоже именно по поводу вируса. Никто не сказал "мне просто лень в школу ходить" (допускаю, что кто-то из них там подумал. Тем не менее аргумент у всех был другой). Так что не домысливайте фразу "хочу учиться дома" по своему усмотрению.
Явно не такая масса, как тех родителей которые против ДО.
В телеграм канале за ДО меньше 100 родителей. У нас в школе канал против ДО в пять раз больше!
так спад идет. На фоне спада продвигать петицию выглядит неразумным. Вдруг и правда все закончится?
Зато у антиДОшников активность продолжается. Теперь борьба с термометрией в школе ))
Мне ребенок (16 лет) сказал, что ему не верится, что они нормально не ходили в школу практически год, кажется, что март был месяца два назад. Трудно воспринимать, что уже середина 10 класса. У детей украли год жизни, год здорового общения, нормальной учебы. При этом ребенок был по максимуму заняти и летом за пределы Москвы выезжал. Пару раз также был в лагерях. Но хронометраж, конечно, нарушен. Единственный плюс, что гораздо больше стали ценить очную школу и очное общение. Пркдложи сейчас моему ребенку дистанционные уроки, лагеря или очные, то, конечно, выберкт второе.
А каким образом мама и папа были спасены? не было многократного роста заболевших и огромной избыточнрой смертности? значит, дети сидели на ДО, а папы и мамы умирали, и всем было это пофигу. Беспокоит в реальности только ДО и ничего больше. Сумасшедшие.
Мамы и папы, которые не были заражены благодаря сидению ребенка дома, были спасены.
И были спасены чужие мамы и папы, которых не были заражены этим ребенком или всеми, кого он заразил, по цепочке
Мамы и папы каждый день ходили на работу, ездили в общественном транспорте, дети тоже везде ходили кроме школы, непонятно как они кого спасали.
Мама и папа могут "потеряться" и без ковида, другие, болеестрашные болезни никуда, к сожалению, не исчезли в нашем обществе. И уд мои двое детей 6 и 10 класса точно не имели отношения ни к чьему спасению, т. к. папа у нас работал с мая, я перииодически выходила в офис, ездили в общественном транспорте. Да и ковид в семью принес именно работающий папа, пока дети были третий месяц на дистанте. По факту для нашей семьи все оказалось бесполезным и бессмысленным. Как и для многих других. Из постоянных дистанционщиков-родителей тоже затворников не знаю. Вирус-он везде.
С середины марта по середину января. Год без двух месяцев. А эти страшилки и навязываемое мнение про спасти бабушку, спасти родителей, спасти соседа - вообще не поддается критике, демонизируют детей и назначают виновными.
очные лагеря это не то же самое, что очная школа ))
мой в очном лагере занимался математикой на море, а в дистанционном за компьютером.
Где приятнее? ))
а где эффективнее - это уже другой вопрос
Мы с мужем как раз "экономисты и программисты" в групных российских компаниях-он в гос, я в коммерческой. Муж очно с мая работает, я с лета по графику-несколько дней из дома, несколько очно (иногда недели чередовались). Сейчас 70% нашей компании очно уже работает. Так что не только "продавцы и таксисты". На полной дистанционке (или с разовыми выходами) сотрудники крупных иностранных компаний или, наоборот, очень небольших. Многие уже работают очно. В регионах так тем более.
и чем обусловлен ваш выход на работу?
вы не можете качественно работать дистанционно? У программистов это может быть только в связи с безопасностью. А у экономистов-то что?
Ваше начальство не боится, что вы уйдете к конкурентам, где люди сидят на удаленке?
у нас в офис никто не рвется. Заставят выйти, народ может переметнуться в другие компании. Собственно и так уходят, если что-то не устраивает. А нажмут - вал пойдет.
ваши сотрудники попросились на очку, и начальство пошло им навстречу?
В вашей семье вы сами попросились - и экономист и программист?
Мы не просились, в нас в компаниях ключевые сотрудники или всегда работали очно или были выведены на очку, как только это стало возможно. Некоторые просились, да. Сотрудники, которые 2-3 месяца проработали только дома, с радостью вышли в офис.
Что там думает начальство-мне неведомо, но у нас они сразу были за очку, на дистант отправили, только когда заставили, и то часть ключевых сотрудников постоянно в офисе была, даже в апреле-мае. У нас отрасль не прекращала работать никогда. Я прекрасно справляюсь со своими обязанностями и на очке, и на удаленке, иначе б по итогам года мне не повысили зп на более чем 10%. Я очень лояльна к своей компании, иначе б я тут не работала: и руководство адекватное, и работа, и зп меня устраивает, и местоположение. Плюс я без офисной движухи скучаю, нравится быть в общем информационном пространстве, очные, а не онлайн совещания, сумки и туфли выгуливать, в кафе на бизнес ланч ходить. Муж в ведомственном НИЦ работает, на руководящей должности, у них в связи со спецификой удаленка для всех не приветствуется (в некоторых случаях не возможна) в принципе, хотя у него всегда был и есть удаленный доступ. Да и у нас всегда можно было "поболеть" дома, продолжая работать на удаленке. Плюс я поняла, что 100% удаленка-не для меня, для меня идеальный вариант-50/50 в офисе и удаленка. Хотя и место дома позволяет, и дети уже не малыши. А на счет уйдет/не уйдет: наше руководство отчетливо увидело, что большая часть сотрудников тоже хочет в офис, у нас специфика деятельности еще довольна публичная: предусматривает презентации, дегустации, выставки, движ, "смех и радость мы приносим людям". Кому не нравится-уходят, но делотне в желании продлить удаленку. Очень показательно было в тех отделах, где предложили ходить по желанию: ходили процентов 50-70 сотрудников именно потому, что в офисе легче работается, и дело отнюдь не в желании убежать от детей и семей, т. к. у нас много молодых и бездетных.
Сегодня позвонила коллеге, слышу на заднем фоне мужские голоса. Оказалось, их вывели в офис, конкретно их группу. Группа парни, 35-45 лет примерно. Кто-то семейный, кто-то не очень.
Спросила коллегу, рад что вывели? Он говорит "да шут его знает, что я здесь делаю. Вывели-то потому, что начальство решило, что мы срываем сроки сдачи из-за того, что на удаленке. А мы их срываем из-за смежников, которые не дают информации. И от того, что нас вывели в офис, работа смежников быстрее двигаться не станет".
Я коллегу понимаю, нас держат ровно те же самые смежники, поэтому мы сказали что в нашем выходе никакого смысла не видим. А вот той группе не повезло.
Но они уже пошутили, что специально будут на очном работать в 2 раза медленнее. А если отправят в командировку - то в три. Чтобы начальство поняло, что дома мы намного более продуктивны.
Короче, не хотят даже парни из дома от семьи сбежать.
В общем, наша область вся за дистанционку, в офис не хочет никто, вообще. Готовы выбираться эпизодически, если нужно будет. Хотя понятно, что со временем всех вернут.
Странная формулировка-"сбегать из семьи", если речь идет о работе или учебе. Надо круглосуточно всей семьей сидеть и держаться за руки, отгородившисьот внешнего мира? Ни учиться, ни работать, ни иметь увлечений, а только проводить время с семьей, чтобы, не дай бог, никто не подумал, чтоты из нее сбегаешь? Кто только насаждает это? Следуя логике, и учиться, и работать, и жить всем вместе в одной комнате надо, если куда-то ходить-то только всей семьей, "чтобы никто никуда не сбегал". А аж об учебе в другом городе, а тем более в другой стране и мысли быть не может, ибо-" сбежал от семьи". А в перспективе мне кажется, что всех не вернут, наоборот, возникнут вариации и работодатели будут спокойнее смотреть на возможность удаленной работы. Уже сейчас многие на 100% поменяли свое отношение к удаленке. У нас она и раньше практиковалась, всегда был какой-то процент удаленщиков, но, по договоренности, ими платили 70-80% от обычной зп. И, справедливости ради, у некоторых качество работы падает, особенно у тех, кто активно начинает совмещать с семьей эту самую удаленку.
Это не отменяет того, что половина офисных работников Москвы остаются на полной или частичной удаленке
Заболеваемость детей выросла:
https://www.eskulap.top/infekcionnye-bolezni/zabolevaemost-covid-19-sredi-detej-prevzoshla-rekord-za-odnu-nedelju/?fbclid=IwAR0Sqfcd27JT4zBID69MeFoMrv3UgE5-gipeXiWgM4_l2SwUo3GJjk_H7kM
В мире она выросла.
Господи, какой нам дело до других стран и что они там делают?
Мы обсуждаем дистант в России, а если точнее - то в Москве, нигде больше в России так долго дети на ДО не сидели.
Во всей стране все население оставили на произвол судьбы
В цивилизованных странах люди бы на митинги при таком отношении выходили. А у нас не то, что не выходят, но и тех, кто недоволен, забивают - "вам страшно - вы и сидите"..
Вам страшно - прививайтесь.
У нас и вакцина есть и прививка бесплатная. Но нет. И прививаться не будем. Давайте засадим всех под домам, потому что нам страшно.
А главное - при таком подходе никогда эпидемия не кончится. Или привиться или переболеть, третьего не дано. Третье - это всю жизнь сидеть в бункере и требовать, чтобы и другие (дети!) сидели, в угоду вам.
Ученые считают иначе, что третье дано.
Но вы же умнее всех ученых, правда? Умнее, смелее, лучше во всех смыслах.
Прививаться сами не будете, потому что "по умному" уже переболели и позаражали, правда же?
На мой взгляд, переболевшие должны вообще не иметь права голоса по данному вопросу, как неспособные к соблюдению мер безопасности, а потому не слишком умные и весьма безответственные
(люди в красной зоне не в счет).
Вам страшно - выходите на митинги! Но нет, вы будете других призывать! И к митингам, и к прививкам.
а вам то почему не страшно?
Вы бессмертные? у вас нет пожилых родственников? Вы сами никогда не станете пожилыми, которых точности так же "сольют"?
Вы не верите в возможность последствий от вируса для кого-нибудь из членов вашей семьи?
Никто из членов вашей семьи гарантировано не будет в ближайшие полгода нуждаться в медпомощи, которую они рискуют не получить по причине перегруженности больниц из-за ковида?
Вы уверены, что никто из ваших близких не окажется зараженным ковидом в больнице, что может привести к печальным последствиям?
Что позволяет вам смело смотреть в будущее?
Одна моя знакомая позавчера похоронила отца. Другую мою знакомую не пустили на похороны матери -- дня три назад.
Причем мать умерла от ковида, а вот отец не от ковида, но лежал все равно вместе с ковидными, потому что других вариантов не было.
И поэтому вас не будет печалить явно преждевременная смерть близких, да еще от такой приятной болезни как ковид? Если все равноу умрем, то все равно когда и все равно как?
Мы все это непрерывно проверяем. Из этого не следует, что у всех есть значительные риски умереть от ковида.
Ну и как, много родных и близких, чья смерть вас не печалит, у вас уже умерло по жизни? Или вы теоретик? Если теоретик, то пора переходить к практике.
Не страшно и не страшно. Не все такие пугливые как Вы. А главное, что до ничего принципиально с точки зрения рисков заражения для меня не меняет. Общую ситуации оно не меняет тоже, так - плацебо для впечатлительных и перевод стрелок с реально ответственных за состояние системы здравоохранения на московских старшеклассников.
Многие уже переболели семьями и живут дальше. Сколько лично вы планируете сидеть и бояться?
Пока все "многие" не переболеют.
"Безумству храбрых..."
Понятно, вы не боитесь потому что вы переболели. Все близкие родственники тоже?
БОльшая часть близких родственников, включая родителей, и коллег-да. Удивительно, что коллеги, кто работал очно всегда - не болели. Массово болели удаленщики на удаленке, те, кто долго не ходил работать очно и вышел в офис. Не знаю даже чем это можно об'яснить. Из моего личного окружения все переболели легко, как обычное орви.
<<Удивительно, что коллеги, кто работал очно всегда - не болели. >>
а вы по какому признаку определяете, болели или нет?
многие болеют на ногах. Во многих офисах переболели почти все, но без больничных., особенно если офис молодой и болезнь протекала легко. Единицы на больничном больны "не ковидом."
В области явление вообще очень частое
Пока переболело меньшинство - это первое. Кто-то здесь активно призывал подчиняться интересам большинства, не вы ли? Второе, переболевшие могут заболеть повторно. Ограничения уместны, пока нет выраженного, стабильного спада. На данный момент спад есть, но цифры заболеваемости все равно еще высокие, и гарантий отсутствия нового роста никаких. Если спад продолжится и все будет спокойно в ближайшие недели, то про ДО все забудут. Но пока нет уверенности, скорее всего третья волна уже на подходе.
И поэтому вы ... что?
плюете на риски, потому что устали бояться?
И за родственников тоже не беспокоитесь?
Я не меняю резко свою жизнь из-за рисков, которые считаю малыми ( сопоставимыми с обычными) для своей семьи. За родственников беспокоюсь, но непонятно, на что я могу тут повлиять.
Ясно.
Так и запишем:
большинство не беспокоящихся не беспокоятся потому, что
- не умеют правильно оценивать риски
- не считают, что ДО на что-то влияло (это тоже по части неправильной оценки рисков)
- не чувствуют себя способными на что-то повлиять, в том числе на собственное заражение или на заражение членов своей семьи.
Какая-то печальная картина, на мой взгляд.
Большинство не может правильно оценивать риски. И эффект от ДО не может оценивать правильно. Просто потому, что для этого нужно иметь достаточно развитое мышление (редкость само по себе), да еще погружаться в тему влияния ДО. Если таких людей наберется хотя бы 1% населения, уже хорошо будет.
Ну и прекрасно, но это не отменяет того, что вы обязаны считаться с интересами общества. Если вам это не нравится, уезжайте в глухую деревню, и делайте там , что душе угодно. Если вы живете в мегаполисе, то никуда не уйдете от проблем мегаполиса, эпидемия только одна из них, их гораздо больше.
ДО влияет, заболеваемость и смертность была бы выше без ДО. Отменили его пока, потому что по естественному развитию эпидпроцесса наступил спад, дальше снова будет рост, введение нового ДО возможно.
Потому что это законы развития эпидемий, третья волна будет. Насколько высокой она будет, не известно. Хотелось верить, что ниже второй, но опыт Испании, например, говорит об обратном. Очка даст свое влияние на высоту этой волны, это очевидно. Чем больше контактов в коллективах, тем больше заражений.
Так это Вы, такая пугливая, должны бежать из Москвы. А меня уровень жизни волнует
Мне незачем бежать, я согласна с действиями власти в плане введения ДО. Считаю, что оно было нужно и уместно, качество его меня вполне устроило.
ну какой у вас может быть уровень жизни, если вы не умеете считать и не можете обеспечить собственную безопасность?
А ваш ребенок, судя по битве за очку, не умеет нормально учиться.
Если на все это наложатся еще последствия ковида, то станет совсем печально.
Но это в объективной реальности.
А в субъективной ваш уровень жизни будет такой, каким вы его себе нафантазируете. Это можно где угодно делать
Какой есть, такой есть. Что с моей безопасностью и учебой моего ребёнка Вы знать не можете.
Отличный уровень жизни у нас, теперь еще и учеба очная, ждем когда выпустят студентов и вообще классно будет.
Так за свой счет формируйте и за счет свои детей. Вам же он нужен. С какого хрена хотите отыграться на других?
так я и не прячусь. И ребенка не прячу. Маски только носим и в толпы не лезем.
Ну вот и не требуйте, чтоб все были, как вы. Хотите формировать коллективный иммунитет - формируйте. Но за свой счет.
Да я не собираюсь вас куда-то выгонять. Смотрите свои трансляции с уроков, пока учителя не против. Но есть в вас склонность к фрирайдерству. Даже прививаться не хотите.
Им не страшно, это молодые безответственные и легкомысленные дамы, скорее всего приезжие в Москву, родители у них за тысячи километров, а они считают, что им ничего не грозит, и им все должны. Считаться с интересами общества это поколение не приучено. Всё должно быть так, как им удобно. Точка.
тут с ребенком мультик смотрели, про ангелов и демонов )) Которые бьются за влияние над смертными. Так вот демонов в школе учат, что надо думать только о себе и своих потребностях, и плевать на других.
Мне такой знакомой фраза показалась. Сколько раз я ее в подобных темах читала!...
В Германии уже почти 2 месяца сидят, и не понятно, когда выйдут. В Словении сидят с октября и до сих пор не вышли.
Так потому что там люди в масках ходили, и в школах тоже в масках были.
А у нас те, кто бился за отмену ДО, теперь бьются за право не измерять температуру на входе в школу. А за упоминание о масках съедят упомянувшего.
Кстати, во многих странах, где детей выпускают, это делают не "оп, и скопом", а чередуя дни и уменьшая количество людей
Да уж. Действительно не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Хотя им не привыкать к наглому вранью, это их кредо по жизни.
Да все при том же - в статистику все это время не попадали многие, однако даже при этом тенденции были видны.
Так и сказали, чтобы не портить статистику? А почему брат сам не записался. Я без проблем за это время сделала несколько ПЦР и тестов на антитела без всяких направлений и бесплатно
Госпитализации ниже тысячи, в профильных больницах сильное снижение. Реально спад.
Похоже что и правда спад.
Вот только Проценко уже неделю статистику не выкладывает, и в 15 по заполняемости мощный спад, а в реанимации и на ИВЛ все то же количество. Но тем не менее по всем признакам спад есть. Может не такой, как показывают, но сильный.
Сейчас мы на уровне конца сентября--начала октября стоим по массе признаков.
А как же госпитализации? Ниже. Смертность тоже догоняет.
Вы вроде этим цифрам верили, еще буквально пару недель назад.
вы просто ни читать не умеете, ни понимать написанное.
Иногда лучше жевать, чем говорить. Может за умную сойдете.
Так подведем итоги дискуссии. Те, кто за ДО, приводят такие аргументы: мне страшно в связи с эпидемией за себя, своих детей и своих близких. При этом мне хочется, чтобы мой ребенок получал полноценное образование, качество ДО меня устраивало, следовательно, все дети должны вернуться на ДО. Потому что в противном случае моему ребенку не сделают ДО, а выпускать его в школу я боюсь, потому что боюсь эпидемии. А вакцинировать себя и взрослых членов семьи я не хочу, потому что боюсь, что вакцина навредит здоровью.
Поймите, наконец, это ВЫ боитесь за себя и своих детей и родных, это ВАШЕМУ ребенку нужно полноценное образование. То есть, это ВАШИ проблемы. С какой стати остальное общество обязано их решать? Подавляющее большинство с радостью вышло на очное обучение. СВОИ проблемы решайте сами, со своим страхом, потребностью с качественном обучении ребенка и прочими нуждами. Общество не обязано расплачиваться за ваши страхи и нужды.
Почему же? Какие же фантазии? Это краткая выжимка того, что написано чуть выше.
Вы какая-то странная дама. Ваши проблемы решились, зачем вам убеждать тех, кто с вами не согласен? Живите в режиме оффлайн, вы же так долго этого добивались. А мы тут без вас и ваших выводов прекрасно обойдемся.
Но вы же активно питюкаете. Вон ветка как активно живет, именно за счет жалоб боящихся ковида.
Мы активно "питюкаем", как вы выражаетесь, потому что для нас проблема есть. А для вас уже нет, все сделали так, как вы хотели и назад не вернут. Но вы все равно здесь третесь. Зачем? У вас нет дел в оффлайне, которого вы добивались и добились? Зачем тогда поднимали вой, если все равно 24 часа в сутки привязаны к компьютеру?
Бились исключительно за детей, я 24 часа привязана к компьютеру, потому что я за ним работаю, и в офлайне у меня дел нет.
Меня возмущает позиция безногих, требующих ампутитовать ноги всем у кого они есть. Это моя аналогия выше. Просто уму не постижимо, какой ценой люди готовы обслуживать свои индивидуальные страхи и нужды. Вынь да положь им ДО, путем заточения всех остальных, чтобы им было не страшно и не скучно.
Вы же требовали очку при переполненных больницах, хотя многих ДО устраивало. Это были ваши хотелки, и всё общество должно было их исполнять. Теперь просто обратная ситуация.
Так больницы уже не переполнены. А вы талдычите "не верю", потому что не хотите верить и все. Вам что не скажи - все, что не обслуживает вашу позицию, вранье и подтасовка.
Может кто и не верит, я верю. И не требую никакого ДО именно сейчас. Но когда оно было, оно было обосновано, но вы в угоду себе требовали очки, обвиняя воласти во всех смертных грехах, включая лишение вашие детей очного обучения навсегда. Чего вам нужно сейчас? Что вы в этом топе забыли? Идите радуйтесь жизни. Или вы тут на зарплате топы поднимаете?
Если бы мы не требовали тогда, дети бы и сейчас сидели на ДО. Очное обучение сегодня - это результат наших усилий все эти месяцы.
Ну и успокойтесь уже, что вы тут третесь постоянно? Сама себя в чем-то пытаетесь убедить или просто поругаться хочется от неудовлетворенности жизнью? Может, не в ДО тогда была проблема у вас? Может, она у вас намного глубже и вам надо к психотерапевту?
Очное обучение сейчас - результат спада. Власти обещали выпустить детей , когда будет спад, они это сделали. Если бы сейчас были цифры, как в ноябре-декабре, никого бы не выпустили. Если будет новый рост, уже мы будем требовать нового ДО. Но требования эти власти мало интересны, они действуют, исходя из рекомендаций специалистов, а не хотелок мамаш.
Корона не жмет? Плевали они на ваши усилия, они делают так как считают нужным, исходя из заполненности больниц. Вероятность, что через месяц все снова закроют, не взирая на ваши усилия, есть, посмотрите на графики Англии и Испании.
Не жмет вообще.
Я состою в трех телеграм группах за очное обучение (против ДО) и они активны как никогда, чтобы не допустить такого больше. Мы не расслабляемся и будем бороться за каждый день очки. Наш голос имеет огромное значение и на наши усилия они не плевали. Мы их утроим, если надо будет. И сейчас пишем огромное количество документов против цифровизации школьного образования. Мы своего добьемся.
Цифровизация и ДО на пике эпидемии - совершенно разные вещи. Будет необходимость, введут ДО. Жизни людей. дороже.
Боролись бы лучше за улучшенияе качества образования во всех школах, а не за каждый день очки.
Если будет такая уж необходимость, то пусть вводят ДО ДЛЯ ВСЕХ!!! И карантин для взрослых. А не ущемляют группу детей с 6 по 11 класс, чтобы всем было ништяк, а они одни страдали. Ограничения должны быть ДЛЯ ВСЕХ (как и закон - для всех!), иначе их необходимость под большим вопросом.
так они не за повышение качества образования, они за то, чтобы "все было как раньше". Мизонеизм в чистом виде, страх меняться и нежелание прикладывать усилия.
знаете мутации, конечно, нужны для эволюции. Вот только очень много отклонений нежизнеспособных оказывается. Мне так кажется, это сторонники ДО не хотят с дивана вставать и из дома уходить. И ребенка из под контроля выпускать тоже.
так если нежизнеспособна, сама погибнет, а вы ребенка вместе с водой выплескиваете. И пожалуйста, не надо шпарить свои призывы из тг . Спорить с человеком, выучившим единственную мантру таких же параноидально озабоченных пережитков полувековой давности считаю бессмысленным, Школ 50х годов 20 века не будет, хоть обпишитесь во все инстанции
Никогда. Мне 46 лет, я свои школьные и институтские годы уже прожила на всю катушку, училась очно, ездила в поездки, нормально сформировалась. Мне, на данном этапе, комфортно работать из дома.
А детям требуется очное обучение. Мне ребенок дома не мешал абсолютно, у него своя комната, я даже скучаю по нему теперь, когда он в школе. Но ему там в сто раз лучше, приходит оттуда совершенно другим человеком, чем после занятий на ДО. Я просто за него.
Почему?
Я взрослый человек, среднего возраста, мне нужно одно, а ребенку - другое.
Мы на разных ступенях развития находимся и потребности у нас разные.
Вы на разных ступенях, тут спору нет.
Но из того, что вы выросли в других условиях, чем ваш ребенок, не следует ровным счетом ничего.
Уверена, что вы выросли в условиях, которые сильно отличаются от образа жизни ваших родителей и, тем более, вашей бабушки и вашей прабабушки. И что? Вы пострадали от этого?
А знаете, я росла в условиях, не сильно отличающихся от тех условий, в которых росли мои родители. Мои родители родились в 50-х годах, я в 70-ых. Школы были те же, образ жизни тот же. Технологических прорывов за эти годы не случилось, интернет не появился, мобильных не появилось.
В 70-е годы стало чуть менее голодно чем в детстве моих родителей. Все тот же железный занавес. То есть, мое детство не очень отличается от детства моих родителей.
Был ли в детстве ваших родителей телефон?
Сколько времени они смотрели в неделю телевизор?
Сколько транспорта было на улицах?
Про еду само собой. Не сравнивайте 70е с голодными послевоенными.
Но если вам кажется, что это одно и то же, загляните в возраст вашей бабушки. Уж там точно жизнь другая была.
Прямо интересно, что будут говорить ваши дети по поводу своих детей?
"я в школе не вылезал из гаджетов, и это было нормальное время, которое позволило мне сформироваться. А вот современные дети не вылезают из такой-то штуковины, и это конечно совсем другая история, это ужас-ужас и подрывает здоровье детей"
Вы точно так же требовали выхода на очное, потому что ВАС и ВАШИХ детей не устраивало ДО. Вы своего добились, успокойтесь. Теперь мы имеем право выражать свое мнение.
Так значит, я права. Безногие скоро потребуют всем ампутировать ноги, чтобы мир стал комфортен для них. А слепые - лишить всех зрения, чтобы им нормально было существовать в мире незрячих. И т.д.
Даже если мы безногие, вы безмозглые, а это хуже. Успокойтесь, ничего вас не лишат. Хватит троллить.
Так вот да, за ДО уважали. Теперь опять перестали. Но теперь вы должны его любить, правда же?
Нет, это не так. Мое отношение к нему не поменялось. Если бы он честно сказал, что ошибся, извините, но дети сидели зря, я бы еще подумала.
А вот вы почему переобуваетесь, это большой вопрос. По вашей логике, вы какое-то время тоже были безмозглыми.
мы не переобулись.
Был один хороший поступок. За поступок браво. При чем тут все остальное?
Как тут часто любят говорить, вот представьте, серийный убийца, кормит бездомных кошечек. Можно оправдать уже, да?, если лично вас очень трогают бездомные кошечки.
что оправдать? убийцу? Нет, нельзя. Но казнить за то, что он кошечек кормил, тоже вроде как не дело, да? И если он котенка с дерева снимет, ему не следует спасибо говорить? И вообще гордо отвернуться и велеть закинуть кота обратно?
За каждый поступок свой суд. Они независимые.
Судят не поступки, а человека, который их совершает. Преступления не нивелируются другими поступками, пусть и хорошими.
судят человека (в суде), а оценивают поступки (люди).
вот поступок "убийство" оценен одним способом, поступок "спасение котенка" другим, а поступок "решение о ДО" третьим. А судить -- это к суду, он пусть решает. Но и он судит кого-то, но ЗА что-то. И будет судить конкретно за убийство, а не за котенка.
Мое отношение к Собянину никак не менялось. При этом я могу поддерживать локальные решения кого угодно, если в данный момент считаю их правильными.
Знаете, как это явление, которое вы демонстрируете, называется, например в политике?
В психологии и педагогике это называется "оценивать ПОСТУПКИ, а не человека".
Естественно, поступки, только все, а не те, которые удобны или неудобны лично вам в конкретный момент.
Так вы знаете, как это называется?
Так я и оцениваю все. Те мне не нравятся, а за этот скажу спасибо.
а надо как? Даже за хороший - по морде? за все прошлые грехи и будущие сразу?
Все поступки человека нельзя оценивать в одном флаконе. Иначе получится что-то похожее на голосование по конституции, которое было в прошлом году. Конкретно такой поступок Собянина, как введение ДО, меня устраивает. Но если бы сейчас были очередные выборы на пост мэра, я бы проголосовала против него.
Особенно после того, как он ДО отменил!... ))
Я правда за него вообще никогда не голосовала.
Я тоже за него никогда не голосовала и не собираюсь. Даже если бы он оставил ДО. Но из-за того, что остальные его поступки мне не нравятся, я не обязана говорить, что этот мне тоже не нравится. Это было единственно полезное, что он сделал. А раз отменил, то вообще ничего полезного не осталось.
прямо лютая ненависть родителей.
Хотя знаете... учитывая что большинство родителей, выступающих за очку, уже переболело, подозреваю что эта ненависть - последствие ковида, а вовсе не дистанционки. ))
Да, лютая. Большинство родителей, требовавших отмены ДО, считают, что он преступник и совершил преступление против детей.
Какая разница, чем они переболели, главное для Собянина - нажил приличное количество протестного электората. А сторонников нажил гораздо меньше, потому что сторонников ДО, как ни крути, в разы меньше.
По всем опросам сторонников и противников была примерно половина. Ну и потом, что он может сделать с нервными переболевшими? ))
На его век электората хватит.
Примерно половина?
В телеграм группе против ДО 21000 человек.
В телеграм группе за ДО 94 человека.
Вот и вся математика.
:crazy
В группе ТГ против ДО людей даже больше, чем на митинге за Навального! Илона популярнее Навального! :party2
Может и так, но вы за нее и подписывались активно, и негодовали, и жалобы писали, и запросы в инстанции, то есть активно боролись. Боролись значит хотели побороть. И вот побороли, а теперь "это не мы". Забавно.
Тогда надо было раньше не шуметь, а спокойно ждать решения этих "это-не-мы".
Я была бы рада, если мы. Но это, конечно, не так. С другой стороны, если Вам так нравится, и уменьшение госпитализаций мы организовали. Это такой необычный эффект ДО в России. Заболеваемость продолжала нарастать несмотря на ДО и нам пришлось обнаружить и прервать все цепочки заражения. А то Собянин не соглашался выпускать.
Если и заболеваемость вы, тогда молодцы, спасибо! ))
Может и правда ребенка в школу отправить?.. На недельку, пока спад.
Да ничего, тоже ДО, только теперь с заболевшими и с риском заразиться для остальных. И учителя теперь должны разрываться между очным для одгних и ДО для других.
Зачем разрываться, если весь класс на ДО? И какой риск, если они на карантине?
Нечасто карантины в школе заканчиваются дополнительными ковидположительными в классе.
Да вы верьте больше анонимам на зарплате. В садике у моего сына был контакт. Никто не заболел: ни дети, ни взрослые.
Наверное на зарплате все-таки цветные ники, потому что забесплатно такую ересь могут только полные идиоты постить. А за деньги, да чтобы заказчик видел..
Там у Ленахерт (или как там ее), вроде, дети учатся. Она недавно тут писала, что в 1580 все зашибись как хорошо.
Путин заявил о возможности постепенно снимать коронавирусные меры
Ситуация с распространением коронавируса в России постепенно стабилизируется, сказал Путин. По его словам, в связи с этим можно будет аккуратно снимать введенные ограничения, в том числе возвращаться к нормальному учебному ритму
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/01/2021/600ea8b99a7947017c47653b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Смотрите. Только от того, что я покажу лицо, противоречие между словами и поведением президента не исчезнет.
В Москве сворачивают обсервационные госпитали, где лежали с легкими случаями или для изоляции
Инвитро говорит у 31,6% антитела на 24 января. В декабре даже больше было, 37% где-то
Но это локальная цифра. Если накопительно с мая, то 20%
Вряд ли в реальности больше.
В Испании явно болело больше.
Не накопительно, а в среднем. Это непоказательная цифра. Нужно смотреть последние недели, там 35-40%. Нужно учитывать, что давно не болевшие не сдают. Можно надеяться, что в среднем по всему населению около 30% переболели.
43,5 вчера.
А в реальности больше, посмотрите города, где нет тестирования в поликлиниках.
В городах, где нет тестирования в поликлиниках, в Инвитро идут болеющие. В Москве как раз все подряд идут, кому не хочется в поликлиниках заразу цеплять. В этом случае точнее получается.
Да при чем здесь это. Уровень антител посмотрите в других городах, хоть накопительный, хоть какой.
А ходят все подряд, после любого орви.
мы с вами разные цифры видим??
а, поняла.. Ну вчера 41 до этого 37... на цифре 37 я бы и остановилась. Ну хорошо, 40 , но как ограничение сильно сверху.
Не поняла ваши рассуждения. На чем вы хотите остановиться? Четко видно, что этот процент растет. И он уже достаточно велик.
Растет, велик. Но пока не больше 40%, и это ограничение сверху. То есть реальная цифра,скорее всего, ниже. Мои оценки - около 30%. Специально для вас - 35. В больше не верю.
Почему вы решили, что ниже, когда в других городах выше, где нет такой доступности бесплатных тестов?. И весной у московских поликлиник, он тоже был выше инвитро. Минимум 50%, на самом деле, а скорее всего, больше.
Специально для меня ничего делать не нужно. К чему ваши одолжения?
Среди вашего окружения переболели 50%? Среди моего - нет. Знакомые процентов на 30, на работе из 30 человек ни одного в нашем отделе.
500 случайных человек это нормальный опрос.
Но вот дали опрос по Красноярску. там цифра выше 50% не поднимается, это при том что в Красноярске болело намного больше, чем в Москве, там добавочная смертность 80%
На самом деле просто нет данных, которые указывали бы на цифру больше, чем 40 для Москвы. Ну нет их. Хоть как оценивай болезнь.
Если оценивать через смертность, то умерших допустим 20тыс , смертность 1% (реально выше) - получаем 2млн заболевших, 15%. Можно на 2 для красоты умножить, получим 30.
Нет, это не нормальный опрос, вообще. Опрос по Красноярску я дала, он хотя бы ясный.
Возьмите города из МО, большие. Реально считаете, что там как-то иначе, чем в Москве, где метро.
Балашиха
50.0%
Звенигород
42.9%
Электросталь
57.1%
Коломна
44.4%
итд
По всем этим городам были дни, когда процент был выше, прилично, этих цифр.
В МО очень мало назначают тестов, поэтому больные идут тестироваться в платные лаборатории после болезни, чтобы убедиться, что это был ковид. В Москве больных тестируют дома бесплатно ПЦРом, и далеко не все идут потом сдавать антитела. . Все мои знакомые из МО делали тест сами, все, кто в Москве болел, на антитела не сдавали или сдавали в поликлинике.
Именно по названной причине, нельзя ориентироваться на статистику антител инвитро по Москве, одна из причин.
Все переболевший рано или поздно сдают на антитела, я не знаю ни одного переболевшего, кто бы не знал потом что там у его напряженностью иммунитета.
Разовый показатель в 50% при количестве тестов 24 в день - вы серьезно?
Если усреднить за месяц, там будет 44%... Если считать, что московских причин сдавать платно/бесплатно в МО нет, то уж в МО это точно ограничение сверху.
Уже до 44% договорились?)) Ну уже хорошо.
Я не понимаю, что такое ограничение сверху? Что вы имеете в виду?
сравнение с другим городом нормально. Опять таки другой город имеет цифры выше, чем в Москве, потому что смертность там выше, чем в Москве, раза в 1,5-2.
Видимо и заболеваемость выше.
Или вы хотите просто перенести данные другого города на Москву?
Вот здесь опрос по Красноярску, например. Опрос действительно отражает процент переболевших. И он вые, скорее всего.
https://ngs24.ru/text/health/2020/12/10/69616061/
Потому что в лабораторию сдавать тесты за деньги идут люди, которые подозревают что у них был ковид. Так что это должно быть повыше, чем в среднем по населению.
Ну объясните, почему в инвитро может быть ниже, чем в поликлиниках?
На одном сайте устроили достаточно качественный опрос о количестве знакомых болевших. Получили результаты процентов меньше чем 40, и это была категория 30-35 лет в значительной степени, которая меньше бережется, а потому должна чаще болеть.
Потому что, кто точно переболел, вряд ли будет тратить деньги, ему проще записаться бесплатно, это первая причина. Вторая, мэрия всегда озвучивала выше процент, чем у инвитро, так было весной.
Да и еще, в Инвитро тест-система эбботт, у большинства через полгода этот тест отрицательный, ну это так, к слову.
>>Потому что, кто точно переболел, вряд ли будет тратить деньги, ему проще записаться бесплатно, это первая причина.
А почему тому, кто неточно, не проще бесплатно? Бесплатно всем проще.
Мэрия озвучивает удобные ей цифры, то одни, то другие.
А у какой системы не отрицательный?
А почему тому, кто неточно, не проще бесплатно?
Потому что случайно могут найти M, люди этого опасаются, им проще сдать платно только g/
А у какой системы не отрицательный?
Смотря какой временной период после болезни вас интересует. Эбботт хорошая тест-система, но не для исследования через полгода.
В Испании, например, тоже много болели и весной и осенью. Посмотрите, что там сейчас.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Возможно старше, но на количество болеющих это не влияет особо. Мы же не о смертях говорим.
Скорее всего у них там британский штамм разгулялся, поэтому такие цифры.
количество новых случаев трудно сравнивать. От тестирования зависит. И волны так не сравнишь. Только по избыточной смертности.
не уловила логику. Как может быть все хорошо, если плохая медицина и высокая смертность?
Я говорю, что нельзя оценивать тяжесть болезни по отсутствию смертности в Европе, например. Потому что у них обойдется без, а у нас будет С..
Смертность в третьей волне еще не успела за заболеваемостью, будет рост в ближацйшие недели. В UK смотрите какая смертность https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
В какой еще третьей. И по этой ссылке нечего анализировать, занесено неаккуратно, либо данные так дают, это собственный график нужно строить, чтобы как-то анализировать эту бестолковую, по сути, ссылку.
Ну а какая у них волна в Испании и Англии? По графикам третья. Всё здесь нормально занесено, это официальный сайт, который аккумулирует официальные национальные статистические данные. Нормальные гистограммы ежедневной заболеавемости и ежедневной смертности. В UK сейчас рекордная смертность за весь период эпидемими, потому что по ним ударил британский штамм. Заболеваемость уже сбили локдауном, а смертность как раз на пике.
Официальный сайт кого или чего?
Вот именно, что берут ото всюду и видно, как по Испании сделано неаккуратно, может вина сайта, может сами испанцы так статистику ведут.
И речи по смертности о третьей волне не идет, речь идет об увеличении тестов, в разный временной период, по смертности вторая волна.
Вред делают в Европе и Америке вводя убийственные локдауны. В Германии и Франции запретили говорить в общественном транспорте.
А зачем легких класть? Ну если одинокие бабушки 80+ то понятно и то к ним можно пригласить медсестру приходить и соцработника дешевле выйдет. А для изоляции вообще красота, кормят поют бесплатно! У знакомой муж ушел на изоляцию к теще жить, когда жена с дочерью болели. Совсем уйти некуда? Общежития организовать недорого для желающих(я думаю их немного будет). А то и жилье дают и еду, красота.
положить легкого, которого надо изолировать от бабушки. Или еесли это больные из общежитий, то куда их?
Там же были и дети госпитализированных
Бабушку отселить некуда? В то же общежитие или санаторий.
В общежитие должны быть изоляторы или выделить комнаты под это дело.
У детей нет родственников? тогда в больницы конечно.
Просто халява полная, не хочу заражать бабушку и на полный пансион в больничку в легкой форме. Или возьмите бабушку без ковида на полный пансион не хочу ее заражать-тут вариант санаторий.
А если бабушка болеет в легкой форме? А ну ка изолируйте меня здорового лба, а то заражусь от бабушки, дайте больничный, кормите, поите, койку дайте, ну устал я о работы, а денег снять даже комнату у меня нет не заработал. Красота просто.
Вы такая умная, а те, кто организовывал эти обсерваторы - идиоты.
пойдите уже делом займитесь каким-нибудь.
Просто под ковид и обсерваторы и лекарства бесплатные, а обычный грипп более зазазный и ничего не организовывали! А куда детей раньше девали когда родители с гриппом в больницу забирали? О бабушках тоже так заботились когда грипп?
Распил бабла под этот ковид, вот и пользуются халявщики и деньги на детей получили и еще отдохнули в обсерваторах.
Зато кроме ковида других болезней нет! Лечат один ковид.
Конечно, на ковиде и прививках можно больше заработать видимо, чем на стройках и бордюрах.
так там переполненность классов. Я вообще не понимаю, что-то сильно бы изменилось, если бы дети посидели до 6 февраля, ну хотели Очки -так начали бы со студентов, эти руки чаще моют и лицо друг другу хотя бы не кашляют.
Студенты съезжаются из разных городов и даже стран, а школьники живут часто рядом со школой, в одном районе. Так что,мне кажется, логичнее школьников выпустить конечно.
Про студентов почитала печальные новости в соседнем топе, что Вышка до 29 марта не собирается выпускать их! Так что хорошо, хоть школьники нормально учатся уже.
Наши курсы английского языка с сегодняшнего дня решили заниматься очно (сидели на ДО честно с октября).
Вышли на один день и... у сотрудника ковид, и курсы на 2 недели снова на ДО. Зачем выходили?...
чтобы фанаты очной учебы на себя руки не наложили массово. они там наложить уже грозились.....ой вэй!
Дом Станкевича. Это что-то меняет?
Сидели честно на ДО, долго. Несмотря на то, что их методика с регулярным контролем очень сильно на ДО страдала. Тем не менее курсы сидели и все дети тоже сидели. Признавали, что стало хуже, но до протестов не доходило. Занятия тоже никто из знакомых не бросал.
И вот решили вывести. Хватило на один день.
Кто на этих курсах учится, тем уже прислали смс с этой радостной вестью.
У ребенка как раз занятия по понедельникам, сегодня съездил.
У нас организацию не закрыли на карантин, когда у сотрудника ковид подтвердился. Никаких мер, что по отношению сотрудников, что посетителей, никакого карантина.
ачетакова, зато никакой учебы теперь не будет, как и хотели фанатики заочки, на ДО-то напрягаться и впахивать нужно было, а тут заболел - сиди, ковыряйся сам, карантин дадут, учитель же железный разорвется спокойно между 6-ью очными и одним ДО-классом с переменами в 10 минут.
Если у родителей подтвержденный ковид, а ребенок не болеет, сидит , как контактный, класс ведь не отправят на ДО?
конечно нет, через две недельки понесет все, что набрал из дома в класс, ведь ковид же он такой, он ровно через две недели полностью исчезает, на корабле после 17 дней без пассажиров на предметах находили, а наш ковид исчезает, как только родителей выпускают на работу
И главное, что должно быть с ребенком, чтобы его признали заболевшим? Должен дать температуру и лихорадку? Легочные болезни и до ковида не очень-то о себе давали знать внешними признаками заболеваний.
Нет, отправляют только если у ребенка или учителя подтвержденный ПЦРом ковид.
Что вам ясненько? Люди основали свои прогнозы на логике. Они же не могли знать, что партия и правительство решили, что ковида нет?
Или вы и правда думаете, что за месяц могло снизиться количество заболевших в 4 раза с 8 тыс до 2 тыс только потому, что началась вакцинация? :ups3
Снизилось, как и все ОРВИ в самый холодный месяц зимы. Что не понятно то. В марте опять может быть рост.
фиг знает, честно.
Если мы ошиблись, а Собянин знал что так и будет, он (его эксперты) молодцы.
ребенок досидит уж эту неделю дома, а дальше выйдет.
Но если кому-то давно надо было сделать какие-то дела, а он боялся заражения, мне кажется эта неделя - самое время.
Но все же, почему Проценко не выложил еженедельного отчета? 22 числа должен был.
Интуиция) Когда я написала в начале декабря, что в январе будет спад, и детей выпустят, меня обсмеяли. Аргумент у меня был тот же.
Не такой сильный, как осенью, ДО скорее всего не будет.
Хотя если придет британский штамм, то высота волны не предсказема.
Вот я про это и писала, а меня все убеждали, что я заблуждаюсь.
Они обслуживают исключительно свои интересы, никакого ковида они не бояться. И готовы нагадить огромному количеству детей, лишь бы только свалить на свою дачу.
У нас нет дачи, я не хочу, чтобы ребенок заболел. Но не беспокойтесь, умные государству не нужны, учителей уже привили, а то, что дети все переболеют, им наплевать, ДО не будет.
Не надо обобщать всех. Вы может сами этот провокационный пост написали, теперь глумитесь. У меня дачи, например, нет, но я была за ДО, не потому что это мой каприз, а потому что, я понимала, что это было необходимо было осенью в условиях эпидемии в большом городе.
Я не понимаю, объясните мне.
Допустим, ограничения осенью были необходимы.
Почему, почему вас устраивает, что все проехались исключительно за счет детей?? Ваших детей??
Почему вас устраивает, что закрыли не бизнес, не развлекалово, не что-то еще, а ТОЛЬКО ДЕТЕЙ?
Почему все эти проблемы надо было решать за их счет?
Я не согласна, чтобы единственными жертвами эпидемиологической ситуации стали дети.
Это как если бы тонула лодка, и за борт барахтаться в холодной воде выкинули только их. А потом лодка перестала тонуть и их взяли обратно. Но за борт выкинули только детей, а не здоровых мужиков, потому что "так было нужно".
Почему вас это устраивает?
Это же подло, низко и гадко - так поступить с детьми.
Потому что меня не волнует ничего из вышеперечисленного, на ДО мой ребенок не болел, и я не хочу, чтобы он переболел ковидом. А сейчас его заставляют выходить очно, то есть заболеть.
Потому что я в принципе не считаю, что ДО - это какое-то ущемление, и что мой ребенок был его жертвой. В нашей школе было очень качественное ДО, и мой ребенок ничего не потерял на нём, даже приобрел. Кроме всего прочего не увеличивал семье риски заражения.
Не закрыли бизнес, чтобы вы не остались без зарплаты, в может и без работы, разве это не понятно? Если бы закрыли бизнес, недовольства было бы еще больше.
Ну вряд ли до наших зарплат есть кому-то какое-то дело. Мне предлагали тут неоднократно взять репетитора, т.к. ДО вообще никакое, оплатить коммерческий спорт, т.к. бюджетная секция закрылась, ну и вообще, самой с ребенком заниматься во вторую смену после работы, ведь я мамаша или где? Кое-где пришлось вложиться, так и получилось, и мне еще лицемерно говорят, что меня от нищеты спасли. Смешно.
Прокатились не только за счет моего ребенка, но и за мой.
Так у вас хоть остались деньги на репетиторов. И наверное еще что-то.
А закрой всех на локдаун, был бы вопрос не про репетиторов, а на что еду купить. если не у вас, то у многих.
У нас репетиторы и раньше были. Очная школа тоже не давала необходимого уровня.
У меня мало денег, и я была вынуждена их тратить, про уровень и не заикаюсь. Не надо мне петь, что кто-то с голоду бы умер, весной за 2 месяца что-то таких случаев не наблюдалось.
По весне еще какой был вой. Дети мало кого интересовали, а вот работа очень даже.
Меня и весной в первую очередь дети интересовали, но тогда было понимание, что все делается для купирования пандемии, осенью была фикция, только некоторых детей заперли зачем-то. Был бы настоящий локдаун недели на 3, все бы и маски носили, как миленькие, и по ТЦ не толкались, т. е. понимали, что от каждого многое зависит. А так, все жили своей жизнью, кроме подростков и их родителей.
То есть вы реальность воспринимать отказываетесь?
В Европе и в лучшей ситуации, с приличными компенсациями, люди выходят на улицы, когда у них отнимают работу.
Массовое отсутствие работы повод для спонтанных бунтов даже без Навального, это реально так.
Но если весной у людей еще были какие-то сбережения, которые позволили протянуть до фактически лета, когда пооткрывали многиезакрытые области, то к осени эти области не восстановились, люди на уровне с хлеба на воду, и запаса у них нет совсем. Если эти области закрыть, реально начнутся голодные бунты. Представьте, если миллион человек в Москве останется безе денег. Что будет?
Это вы от голода миллион голодающих нафантазировали?
Это бред, а не реальность. 3 недели локдауна никого без хлеба не оставят, что был уже проверено и доказано.
Трех недель локдауна, как видно по Европе, не хватает.
3 недели неработы это же не 3 недели отсутствия зарплаты. Это закрытие части бизнесов насовсем. Потому что в это время есть расходы, но нет доходов. Вы мыслите как наемный сотрудник, которому надо просто 3 недели перетерпеть. А через 3 недели рабочих мест не будет.
Знакомая в домработницы пошла, потому что без работы осталась.
А моя домработница вообще без денег сидит, живет тысяч на 20 в месяц, потому что я на удаленке сама справляюсь, а ее основная работа в компании по организации мероприятий - серьезно поубавилась в деньгах (правда начальство все равно требует постоянного присутствия). Вот тысяч 20 ей платят в месяц, не знаю как она справляется.
А вы вообще не мыслите, а занимаетесь демагогией.
99% бизнесов без проблем переживут 3 недели, более того, локдаун по типу весеннего позволяет выпустить часть народа на работу, как было в мае. Ну да, пропуска и разрешения неприятны, но не более.
В Европе упустили момент осенью, теперь все сложнее.
Вот тут написано, как весенний локдаун пережило 99% бизнесов:
https://eva.ru/forum/topic/message/102151583.htm
Демагогия это рассуждать не глядя на цифры. Вам хочется, чтобы 3 недели были ерундой, поэтому это так будет.
И зачем в Европе при закрытии предприятий им выплачивают компенсации, если они легко могли эти 3 недели пережить?
смерти от голода посчитать сложно. Такой статистики нет. Поэтому это вопрос веры.
Вы считаете, что люди оставшиеся без работы на несколько месяцев это ерунда. Цифры говорят, что даже весна была не ерундой, а уж если еще осень добавить...
Ладно, верьте во что хотите.
Нет, а как вы хотите? Есть эпидемия и принимаются меры, которые ущемляют всех, но спасают многих. Так было в первую волну и это нормально.
А вот во вторую экономикой решили не жертвовать, ДО было чисто ритуальной акцией, не повлиявшей никак на общую ситуацию. В итоге умерших намного больше. Раз жизни не важны, а важна социальная сфера, то в ней наблюдался этический перекос, одни живут, как ни в чем не бывало, другие приносят довольно большие жертвы. Вам этого не понять потому, что вы, по счастливой случайности, а не по прозорливости, как вы пытались это представить, не пожертвовали ничем. Если бы у вас отняли ваше распрекрасное ДО, вы бы по-другому заговорили. Впрочем, вы и заговорили, когда выяснилось, что вы точно так же рискнете высунуть нос и отправить ребенка в школу, и для вас образование оказалось важнее.
Но ведь ваш ответ - примерно то же самое, что "хочу жить на даче".
Не хотите, чтобы ребенок рисковал - оставьте его дома. Но нет - вынь да положь мне качественное ДО, а раз его не дают в индивидуальном порядке, то извольте засадить на ДО всех поголовно, чтобы мне и моему ребенку было УДОБНО. Не безопасно, а просто удобно. Это же та же самая суть - отрежьте ноги всем, чтобы нам, безногим, было удобно. Давайте сразимся за увечье огромному числу людей (детей), чтобы нам было удобно. Нет, про безопасность вашу тут речь не идет, безопасность у вас есть, вы настаиваете на ДО, чтобы вам его подавали в удобном вам формате. Это и есть днище и полное разложение.
Вы со своими отрезанными ногами будете каждый день за всеми бегать? Я в данный момент ничего не требую, и никто не требует. Спад, так спад, учимся пока очно. Кто сильно боится, сидит дома, и их никто не учит, сами. Но осенью ДО было оправдано, и никакого вреда моему ребенку не нанесло. Если будет новый рост, тогда буду снова поддерживать требование ДО, не потому что мне удобно или не удобно. а потому что хочу обезопасить семью, и избежать коллапса медицины в городе.
Ну, знаете, "розовые очки- голова в песке- слезьте с розовых облаков" ничего не переплюнет, никакие " ноги" по повторяемости.
"Отрезанные ноги" - всего лишь аллегория. И, судя по всему, удачная, раз она вас так задела. Наглядная очень.
Прекрасно, что вы в данный момент ничего не требуете. Но есть требующие, именно по причине 1) своих удобств; 2) своих страхов (которые я и мой ребенок обслуживать не должны, повторю); 3) и того и другого. Вот о них я и пишу. А не про вас.
Если будет новый рос. Господи, вы же сами понимаете, уже сто раз все писали тут, что и рост и спад - это все рукотворная хрень, пятая нога чья-то захотела и написали.
Вспомните идею гулять по номерам домов, которая в мая даже прожила на законных началах неделю. И ведь люди же думали, что это обосновано! Точно также обосновано и все другое, что делают власти города.
Я не согласна, что рост и спад - рукотворная хрень, этим мы с вами отличаемся.
Против веры в теорию заговора аргументы бессильны, тут обсуждать нечего.
Но простите, в разумных кругах считается, что верят в теорию заговора не от большого ума.
судя по дискуссии, разумные круги явно не на Еве, шли б они назад в тг, там их ждут и взывают к просветлению. https://t.me/roditelimoskvi/223170
В чем хамство, поясните? Я ни одного хамского слова себе не позволила. Высказала свое мнение.
смысл ? вы не поймете. "Я матом не ругаюсь, я на нем разговариваю" © вы не хамите, просто так отвечаете(((
Тролли-антиДОшники тут явно на зарплате. Уже все успокоились, никто ДО не требует, но нет они прибегают каждый день и снова пытаются склоку про отрезанные ноги замутить, уж какой день к ряду.
Почему меня устраивает, что не закрыли бизнес, развлекалово - то есть РАБОТУ родителей других детей, например вашу?
Наверное потому, что я понимаю - людям нужна зарплата чтобы существовать. Лучше бы было посадить всех, конечно. Лично в моей жизни ничего от этого не изменится. Я и весной работала, когда все на локдауне сидели. Нам никто не разрешил дома филонить. Работали и тогда, работаем сейчас. Но я понимаю, что таких мало. И другим людям нужна работа. Поэтому к сожалению закрыть бизнес и развлечения (то есть зарплату сотрудников сферы развлечений) не получалось.
<<Я не согласна, чтобы единственными жертвами эпидемиологической ситуации стали дети.>>
Вы хотели быть с ними за компанию? Остаться без средств к существованию?
Или конкретно у вас денег еще на год хватит, а другие пусть выкручиваются как хотят?
Да, пусть выкручиваются, как мы выкручивались со школами. А мы будем советы давать, что работодателя надо было получше подбирать и самому поумнее быть.
Я хотела бы быть с ними за компанию, по двум причинам:
1. Если сидят все, то эпидемия закончится гораздо быстрее, чем если сидит небольшая группа людей. 500 000 школьников (6 - 11 классы) - небольшая группа людей для 15-миллионного города.
2. Если сидят все, то понятно, что этот период в принципе конечен, как это было весной. Никто не думал бы, что этот дистант ввели навечно, было бы очевидно, что месяц-два и все закончится. Когда ущемляют права очень маленькой группы людей (см. выше), то нет причин что-то менять, их можно ущемлять до бесконечности. Это проходят и в политологии и в социологии и в теории права. Ущемление прав большой группы людей и маленькой - не одно и тоже, маленькую группу ущемлять проще всего. Путин же ответил на прямой линии - у нас в стране всего 2% школ на дистанте. Вот это очень яркий пример того, о чем я говорю. Небольшая группа гори она, кому какое дело.
Тем, кто вводил ДО, не приходило в голову, что это ущемляет чьи-то права.
И многим из тех, кто на нем сидел, тоже так не казалось.
А вот локдаун ущемлял много прав.
2% школ сидели. А представьте, что ВВП уменьшился?
Весенний локдаун привел к спаду экономики на 8%.
В третьем квартале без локдауна пассажирооборот упал на 44,7%, объем платных услуг населению — на 17%
Вы представляете, что было бы от локдауна?
Сейчас в среднем говорят об уменьшении ВВП на 4% (за весь год, без осенне-зимнего локдауна)
Это 66 миллиардов долларов. Для понимания - это примерно весь бюджет на здравоохранение всей России за год. Короче, в следующем году мы без медицины, Если бы посидели еще на локдауне, в следующем году были бы и без образования и без соц.пособий. Это помимо того, что масса людей потеряла работу.
Я все это понимаю, поверьте.
Но тогда и детей оставьте в покое. Это же капля в море, а для детей огромный удар. Вы мне сейчас напишете, что для ЛИЧНО ВАШЕГО ребенка это был никакой не удар, а вовсе наоборот. Но для подавляющего большинства школьников это было колоссальное ущемление их прав. Не даром против ДО консолидировалось такой количество родителей, а за ДО - в группе так за сотню участников и не перевалило. Ни в одной классе численным перевесом сторонники ДО не победили и не добились перехода на ДО. Большинство детей хотели учиться очно.
Не думали, что ущемляют чьи-то права? Ну, вот пусть подумают. И знают, что это было именно оно. Не могут закрыть все другие, пусть не закрывают, но и детей пусть оставят в покое и не закрывают. А то получаются, что травят самых беззащитных и бесправных, которых к тому же и мало. Для чего, спрашивается.
я вам скажу, что для МНОГИХ детей это не удар. Я не знаю, больше половины, меньше половины. А вы откуда знаете, у вас опрос есть?
Несколько тысяч детей в ВК проголосовали за ДО и обсуждали, как убедить родителей оставить их на ДО.
<<Ни в одной классе численным перевесом сторонники ДО не победили и не добились перехода на ДО. Большинство детей хотели учиться очно.>>
Да ладно. Вот в 57 школе несколько классов на ДО.
https://57.mskobr.ru/attach_files/23-od.pdf
Ну и голосование было среди родителей, а не среди детей.
У нас в лицее очень активный чат родителей против ДО, точно больше половины учащихся, никто не остался на ДО по желанию, все пришли.
Телеграм канал "Против ДО" - 21 тысяча человек, это те, кто готовы что-то делать, а не просто сочувствующие.
Телеграм канал "За ДО" - 94 человека, организовались сразу после того, как объявили, что выпускают на очное.
57 школа - особое дело, там многие далеко ездить, никто же не живет на Знаменке. И мало кто живет на Фрунзенской, где у них здания. Может им всем по два часа ехать в один конец?
Дети очень разленились. Знакомый мальчик, который в прошлом году хвастался, что не пропустил ни одного школьного дня и который в этом году очень страдал на ДО в начале, под конец уже стал говорить, что не хочет выходить.
Ну не станете же вы утверждать, что дистанционное обучение - это теперь норма и более благоприятно для детей, чем очное?
У меня дома начиная с 18 января наступило счастье и радость, не для меня, для двух моих детей, подростки 13 и 15 лет. Просто счастливы оба, в школу летят. Одноклассники счастливы. А вы убеждаете меня, что дистанционка не так уж и плоха, если ее как следует распробовать (.
Добавлю еще к своему же сообщению. Люди не развивают такую бешеную активность против ДО без причины. Я сама готова была на все что угодно, лишь бы дать детям возможность ходить к школу. Когда я пришла на Гагаринскую Площадь на первую встречу с Рашкиным, там было очень много народу, это те, кто не обломились прийти. Когда собирали подписи под обращением к Путину, народ шел потоком подписываться. Детям плохо дома. У нас большая квартира и мне дома дети не мешают. У них нет никаких психологических проблем и у каждого своя комната. Но им необходимо живое общение. А не этот суррогат.
Карантин в прошлом году начался в конце марта. В середине мая их распустили на каникулы. До сентября они вроде были как бы на каникулах, мы даже ездили куда-то, но все как бы украдкой, как бы из-под полы, везде чувствовалась эта гнетущая атмосфера, маски, заходите по одному, сядьте вот тут, не подходите вот туда.
Потом выведут-не выведут на очное в сентябре. Вывели, счастье. Недолго. В октябре опять дополнительные каникулы, потом дистант, продлеваемый по две недели, окончания каждого периода они ждали как ворон крови и его все продлевали и продлевали. Сейчас очка, но они очень нервничают, надолго ли. Дочь говорит, что не хочет пропустить ни одной минуты возможности быть в школе. В марте будет год, как они так живут, как на вулкане. Что это за сумасшедший дом, в конце концов???
<<Люди не развивают такую бешеную активность против ДО без причины.>>
Не развивают.
Вот только причина прежде всего в самих людях.
Вы не понимаете даже что вирус на дворе.
О, поняла. Прежде чем поддерживать диалог с человеком, надо спрашивать - "считаете ли вы, что имеется эпидемия?". Если ответ "нет," общение продолжать бесполезно. Простите. И к сожалению это плохой признак для тех, кто так думает.
Очень много народа на встрече с Рашкиным? Вы эти сказки в других местах рассказывайте)) видели мы и прямой эфир и запись, слева, справа, по центру. Собралось вас там 3,5 калеки под красными стягами нафталиновых красных коммунистических вояк. Орали дурниной в микрофон каждый о своем. Потом еще неделю в тг-канале сектантов все сокрушались - ну как же так, почему так мало пришли, почему такой позорный слив был явки.
вот про ТГ канал не надо только. Нет там 21 тыс активных членов. Это читатели, причем каждый по своим причинам там.
Активных там может несколько сотен. Причем многие из них просто скандалисты. Сейчас скандалят против термометрии и вакцинации.
Вон выше родители пишут, что дети неделю походили в школу и попросились на ДО.
Мой ребенок аналогично.
В ВК несколько тысяч детей за ДО проголосовали.
вот так дети хотят на очку.
Поэтому ваши наблюдения против наблюдений других родителей.
Но почему-то вы именно свои распространяете на большинство детей.
Я лично не знаю, чего хотят дети. Но не думаю, что они все как один за очку.
а 179 сказала, что поскольку олимпиада проходит в школе, то всех карантинных тоже пустят, поэтому возможные карантины никого не беспокоили.
А интересно, как в 57 школе с ДО для отдельных людей по желанию?
179 смелая, карантинные они от всех изолированы должны быть. ДО в 57 для отдельных людей, конечно, разрешено. Если учитель на дистанционке, то без проблем вообще. В отношении очных уроков некоторые классы закупили оборудование для прямой трансляции.
<< В отношении очных уроков некоторые классы закупили оборудование для прямой трансляции.>>
Я именно про это. Закупили, а школа, наверное, попросила учителей его использовать. Просто закупить же мало, нужно указание директора, чтобы учителя этим занимались. Если директор скажет "нефиг, ДОшники сами виноваты", то учителя и не станут. А когда все желающие могут спокойно подключаться, тогда вопрос ухода на ДО целого класса уже не столь актуален. Может там в классах половина на ДО, просто со стороны это не видно?
Разленились дети, им, конечно, лучше на ДО. А родители некоторые поддерживают.
не судите по себе.
Старшим классам вообще не до лени, им к экзаменам готовиться.
Если кому-то не до лени, это здорово! А как мне еще судить, по нашему классу и сужу, старший класс, топшкола, дети сидят играют по сети в игры. Приходится все свое влияние использовать, чтобы минимизировать это. Дистант разрешен в школе, уроки транслируются, дети не хотят в школу. Хотелось бы, чтобы по другому было, но вот так, как есть.
что это за странный топ?
у нас детям голову поднять некогда. Сейчас регионы непрерывно идут, плюс домашка школьная, плюс все те допы, на которых дети к олимпиадам готовятся. Когда играть? Дистант хоть немного время экономил
Вот такой топ, не думаю, что в других топах ситуация принципиально отличается. А вы видимо, в розовых очках. Допускаю, конечно, что вам достался супер ответсвенный ребенок. У меня обычный, там где можно схалявить, схалявит, на дистанте возможностей больше, конечно, нравится. А регионы, что регионы, пошли, написали. Тем более у некоторых детей автопроходы.
Естественно мой тоже где может халявить - халявит. Именно поэтому я благодарна дистанту - возможностей схалявить больше. потому что без них совсем вешалка.
В занятиях, которые нужны самому ребенку (те же олимпиадные) - схалявить то нельзя. Ну не сделаешь домашку на доп занятиях, ну не будет результата. Можно вообще туда не ходить, оно же не обязательно. Оно самому ребенку нужно. И этого так много, что возможность схалявить на непрофильных предметах в школе меня совсем не расстраивает.
А времени настолько не хватает, что если у ребенка благодаря ДО появится час на игры, то прекрасно. Дети же не роботы, учиться с утра до вечера.
Если какому-то количеству детей и родителей нравится дистант, значит надо вводить классы, которые будут на дистанте и вводить такую форму обучения в закон.
Моему ребенку нужен режим, смена обстановки, тогда он в нормальном тонусе. Если все время дома сидит, производительность падает, это надоедает, начинает прямо на уроке играть и т.п. Так что только больше времени впустую тратится, а на очном он все успевал.
а здоровые родители вашему ребенку не нужны?
Или вы уверены, что ковид пройдет без последствий не только для вас, но и для всех родителей, рассуждающих вашим же образом?
Речь ведь не шла о ДО просто так. Речь шла о ДО на фоне эпидемии.
Впрочем эпидемия для слабаков, и вообще ее придумали политики, правильно?
Родители - взрослые люди. Если они не в группе риска, то вероятность тяжелого ковида для них мала, хоть и не ноль. Каждый может сам планировать свою жизнь, не надо решать за всех
<< Если они не в группе риска, то вероятность тяжелого ковида для них мала>>
Сейчас ковид уже начинают приравнивать к хроническим заболеваниям. Уже даже термин возник "лонгковид". Так что даже легкое течение это все равно не подарок, не надо так легкомысленно относиться.
Мой знакомый, 40 лет, здоровый, без проблем со здоровьем, перенес болезнь дома, без вызова скорой, сразу начал пить препараты от тромбов. Проболел недели 2, потом еще пару недель восстанавливался. Течение следует считать легким. Но когда болел, говорил состояние неделю было "проще сдохнуть". Потом когда уже восстановился, сказал "все, начинаю снова в спортзал ходить". Потом пару недель назад с ним общалась, он в восторге, как они всей семьей попутешествовали на НГ - ковид им уже не страшен, потому что всей семьей и переболели (остальные еще легче, чем он). Я аж поразилась, какой позитив... хоть завидуй, что человек уже переболел. И судя по положительным эмоциям, самочувствие прекрасное, последствий нет. Повезло.
И вот я тут вычитала, что врачи очень не рекомендуют спорт после выздоровления. Пишу ему об этом, а он отвечает, что так и не начал заниматься спортом. Организм сказал ему, что он пас.
А когда я сказала про возможные проблемы в течение 5-6 месяцев, в том числе тромбы, инсульты и даже почки, он тут же отреагировал "да-да, и с почками тоже проблемы". Вот вам и легкое течение, вот вам и позитив. Достаточно было просто немного глубже копнуть про последствия.
Значит или ваша работа настолько важна и невозможна удаленно, что вас следует приравнять к врачам
Или ваше руководство считает, что может создать безопасную среду в офисе (маски, кабинеты) - что невозможно в школе.
Или вашему руководству наплевать на ваше здоровье. Заболеете вы - возьмет других.
Если пункт 3, то можно только посочувствовать, но не следует тянуть всех за собой.
Кого я куда тяну? Школа учится очно, учителя в школе (можно к врачам и не приравнивать), родители работают очно. Какая разница, родитель врач, учитель, работает в обслуживании, музыкант, или ваш третий пункт? Можете сочувствовать, это же не изменит ситуацию, что родители работают очно.
Мы вроде обсуждали ситуацию времен ДО, против которого вы боролись.
А сейчас-то да, все пооткрывали, так и спад заболеваемости на дворе.
Вообще-то это был явный антиДОшник и совершенно явная провокация ))
Тезис даже не раскрыт, человеку лень было придумывать
2 недели от 23 января отсчитайте, вот и будет вам всплеск. А сейчас всех до этого числа приберегают, чтоб потом обвинить митингующих.
Должен быть подъем от 11 числа, от выхода на работу.
Пока вижу сегодня рост госпитализаций, но для тренда пока рановато судить, посмотрим что дальше будет.
Выявленные продолжают убывать, но непонятно что там с тестированиями.
Официальные данные по смертности не падают, но им и раньше верить было нельзя, они от реальности раза в 2 отличаются. А нарисовать можно что угодно
Вот статистика поисковых запросов связанных с ковидом по Москве, выглядит похожей на правду. И по ней тоже спад пока (это понедельно, последняя неделя 11-17.01)
это "очень много" это все равно даже не миллион.
По данным министерства здравоохранения Израиля, по состоянию на 22 января вакцину от коронавируса получили более 2,5 миллиона граждан из почти девяти миллионов. При этом 900 тысяч из них уже получили и вторую дозу вакцины.
И это при том, что в Израиле темпы прививки намного выше московских.
"«Новая» собрала данные о числе привитых во всех регионах после объявления массовой вакцинации. Из них следует, что на 19 января было вакцинировано 451 577 человек, почти половина из которых — в Москве: "
Вот наши цифры в 300тыс могут быть правдой.. Ну и на что это может повлиять, если даже 2,5 млн в Израиле эпидемию не остановили?
дык еваинформоперштаб не подготовил статистики-то. Известно только, что у заочницы на еве свалился сын с температурой на 4 дней очки, и еще пару-тройку человек отписали про карантинные классы. Больше оперативной информации нет, но судя по тому, что за неделю класс не посадили на карантин, значит ситуация о положительной динамики подтверждается опытным путем.
какой класс не посадили на карантин? какие-то посадили, а другие и в прежней жизни не особо сажали. Детей же не проверяют на ПЦР. Это раньше проверяли, как контактных в классе или контактных с родителями. Сейчас это никого не интересует, а по симптомам - уже отписываются люди - ребенок день с температурой, на следующий день уже в школе. Прецеденты есть.
еще не хватало проверять, класс наш не посадили, значит все нормально по ковиду, статистика не врет, спад идет. Иначе бы в среду все заразились, в субботу разболелись бы, в понедельник на карантин посадили, значит реально спад, вакцины работают
Что бы этим недоумкам, которые в разгар заболеваемости требовали ограничения снять и сняли, болеть не переставая.
Класс уже на карантине, неделю проходили, по всем предметам контрольные провели, ничему не научили (((( Теперь молиться, что бы не подцепили и тесты сдавать. Зачем сейчас выходитли??? Сейчас ни дистанта, ни учебы, а программа единая для всех.
Давайте сидеть на дистанте вечно! Нравится переходите в дистанционную школу(в нашем классе перешли несклько человек, кому весной понравилось).
Дистант временная мера и как раз для карантина самое оно. до конца 2022 будет ковид, и что всем сидеть?
Я и рассматриваю как временную. Зима всегда была тяжелым периодом с повышенной заболеваемостью, что простудой, что гриппом, что ветрянкой. Сейчас ковидом. В разгар заболеваемости загонять людей в кабинеты 50 кв.м по 30 человек - идиотизм. В классе сразу несколько человек заболело, 1 получил положительный тест, остальные ждут. Посидели бы до весны.
Так зима в Москве 5 месяцев, не Сочи же.Это все на дистант с ноября по март(простуды, вирусы, темно, тяжело вставать). Это надо климатическую зону менять или на дистант постоянно. Нет таких школ что бы осенью-весной очно, а зимой на дистанте.
вот я тоже против выхода была, но у нас класс на карантин не сел, хотя по моим подсчетам это было неизбежно, значит все-таки снижение есть
почему неизбежно?
много классов 1-5 не сидели на карантине ни разу.
Если считать заболеваемость даже 500тыс в месяц, с учетом всех бессимптомных (при том что официальные цифры тысяч 180), то это все равно всего лишь 1/24 населения за месяц. То есть в классе из 24 человек за месяц заболеет 1 человек максимум. А если его еще и не диагностируют..
?? так вы возвращения дистанта боитесь, а ковид - нет, не пугает вас, роста числа заболевших традиционно боятся во время эпидемий.
из 15 гкб
"Пока рано об этом говорить, но динамика, по нашей больнице, немного меняется. Количество поступающих уменьшилось, а средний возраст пациента реанимации напротив увеличился. Берегите себя. Соблюдайте меры предосторожности. Вакцинируйтесь."
то есть спад госпитализаций подтверждает, а вот что с возрастом не очень понимаю. И количество на ИВЛ и в реанимации у них не то чтобы уменьшается.
видно, что меньше.
Но кажется что не пропорционально.
Пока график не построишь, не поймешь.
Если вы построите график смертности по Москве за месяц, вы увидите, что снижение есть, небольшое, но есть.
цифры официальной смертности по Москве занижены раза в 2, поэтому на них ориентироваться совсем нельзя. Нарисовать можно хоть 60, хоть 80, это все равно будет одинаково неправдой.
Даже если и так, не сомневаюсь, что по общей смертности за месяц, вы убедитесь, что она ниже, чем, например, в декабре.
Если они не повысят порог критерия для госпитализаций, то рост начнется через две недели. Пока будет спад или плато. На тестирование сейчас можно вообще не обращать внимания, детей вообще не тестируют, а взрослых уже только при вызове Скорой тестируют, похоже.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Да-да, конечно, заболевших, у которых дошло уже до вызова врача, наверное, протестируют. Причем, зная наш народ, который врача за три дня до смерти вызывает, я подозреваю, что основная масса перетаскивает на ногах, нося заразу окружающим. А детям дадут Нурофен и отправят в школу. Пускай все, как ветрянкой, переболеют.
Самой не смешно? Госпитализированных - 50% от положительных. А госпитализируют от 50% КТ. Какой тяжелый вирус, однако. И все его не боятся. У менингита 1% тяжелых течений, и все боятся как огня, интересно, почему ковида не боятся?
почему через 2 недели? Госпитализации случаются день на 7-10 от заболевания.
Потому что еще лаг-период учтите, на каникулах две недели резко упали контакты, мы начали видеть это только в 20х числах, то есть через 3 недели от 1 января. При этом число заражений тоже упало, падает оно линейно, а возрастает по экспоненте. То есть сначала вы этот рост не видите. Поэтому, если в две первые недели февраля не будет подъема госпитализаций, можно поверить в реальный спад и особый путь Москвы, а пока рано.
то есть 2 недели на заражение и еще 10 дней на госпитализации, итого 24 дня. Правильно?
Я не эпидемиолог. Но, в целом, мне кажется, через 3-4 недели идут изменения по госпитализациям. Поэтому я весьма скептически отношусь к сегодняшним ликованиям и отмене всех предосторожностей. Если после первой недели февраля пойдет увеличение госпитализаций, то привет заочницам, их дети все переболеют. И хорошо, если этот вирус будет таким же относительно безобидным, как вирус ветрянки.
В реальной жизни период каникул не мог дать такое падение.
Контактов не становится меньше вообще, они видоизменяются
Как много любителей дистанта тут. Ответьте на вопрос, почему не ушли в дистанционные школы? Это же не так дорого. В нашем классе кто хотел ушли в 9 классе.
Потому что они не дают того уровня знаний, как топ-школы. Моему ребенку нужен определенный профиль, нас устраивает программа нынешней школы , она нестандартная, есть шансы только за счет школы подготовиться к перечневым. Никакая дистанционная школа такого не даст, они рассчитаны на средних детей по стандартным программам.
Ну тогда не жалуйтесь. Тут что то все из топ школ. И поскольку еще ездить далеко, не у всех топ школы под боком.
А кто жалуется? Даже те, кто оставил детей дома на пару недель, собираются уже выводить в школы. Топ в основном теперь поддерживают противники ДО, которые никак успокоиться не могут.
Да, сегодня же сняли ограничения на удаленку всем. Назад уже вряд ли вернут, только если кто в классе заболеет дистант.
спрашивали, отвечаем: во время повышенной возможности заболевать плохоизученным заболеванием с возможным осложнением на дыхательную систему, от которой зависит качество дальнейшей жизни и насыщение кислородом мозга, при условии отсутствия детских лекарств и вакцины, хотят продолжать учиться очно только особо одаренные
а мы ваше -нет, потому что с упертостью обсуждать плюсы и минусы разных видов обучения могут опять же-таки особо одаренные, когда вопрос стоит болеть или не болеть и выбираются способы избежать заболевания или его получить, а не формы обучения сами по себе.
а кто тогда сидит на карантинах сейчас? и как учителям теперь разорваться между очкой и ДО карантинных классов? В ваше оправдание можно только сказать, что классов на карантинах очень мало, иначе бы ева сообщила бы об этом. Но все равно, рисковать здоровьем чьих-то детей (как, кстати, вы вычисляете, что это будет точно не ваш?). Студентов и взрослых только сейчас выпустили и то, работодатель сам решает, как дальше действовать, снимают только обязаловку, а дети уже вышли. Ни прививок для них, ни лекарств.
чтобы записывать урок качественно, нужно профессиональное оборудование в классе и человек, который будет заниматься монтажом и выкладкой этих уроков, или вы и этот процесс себе представляете примерно так же, как и ковид- телефон включил, на телефон сбросил.
Но опять же, если реально такой спад идет и вынужденные выйти с ДО не заболеют, то ваша взяла, хотя мы так рисковать с неизвестными болезнями не привыкли. Китайцы будут жрать отстой заразный, а я будут эксперименты на легких своего ребенка ставить, насколько был китайский вирус заразным или безопасным?
Зачем урок записывать? Если класс на карантине, то проводится дистанционный урок в ТИМСе через МЭШ, как и было ранее. Если вы выбрали для себя дистанционную форму, то я, к примеру, урок записывать не планирую. И уж, тем более, не позволю никуда выкладывать
запись экрана и учителя, ваш ребенок никого не интересует.
Кроме того, запретить вы можете только публичное использование, а использование внутри класса не можете.
почему-то многим анти-ДОшникам лишь бы найти повод для протестов.
раньше ДО как факт, теперь вот маски, термометры, вакцинация детей (ведь детей выпнули в школы именно чтобы их привить, держите ухо востро!!), оценки на очном обучении (вы не научили на ДО, не смейте теперь спрашивать моего ребенка!)... ну и вот новая фишка - "не смейте транслировать"..
вынос мозга.
видимо не хотят подтверждения факту, что если ребенок учится, то он учится нормально и на очке и на до, если ж нет, то и у обычной доски в классе он тоже не блещет
А если я учитель и не желаю работать на два фронта?😃
Выбрали дистант при очной форме - обучайте сами! При карантине трансляцию никто не отменял.
Вроде бы жалобы в депобр на отсутствие такой возможности работают. Жалобы конечно спускают в школы, но дальше школы что--то придумывают. Попытаться стоит
Нет, у нас начали писать жалобы на то, что детей в классе транслируют без разрешения. И как бы не в прокуратуру. Мне школу жалко, я не буду склочничать, этих безумнобезмозгых не переспоришь. Мне проще с учителем договориться, где материал взять. Их же больные дети будут без уроков. Мой то сам выучится, а их дети без палки учиться не способны.
Я уже писала. Они безмозглые и безумные. Им не объяснишь. Нет и все, и жалоба на школу. Мне школу жалко.
с одной стороны вы правы, с другой - у школы возможностей воздействовать на этих родителей больше, чем у нас. Они сами разберутся. Так что может быть лучше отстаивать свои интересы, тем более что они разумные.
У иных школ и их директоров целый штат юристов, там где пожалуешься, там и слезешь.
Детям прививок нет.
Мы все уже привились, а вот ребенок, который вышел в школу, рискует.
В отличие от Вас, видимо, я без повода и тем более во время эпидемиии обследований не прохожу.
То есть вы пока не знаете, как сказалось "легкое" течение на вашем ребенке. Но предлагаете нам последовать вашему примеру?
Понятно.
А как иначе мы это узнаем? У меня нет данных и за то, что мой ребенок болел.
Если никто не заболеет ковидом, то мы никогда не узнаем про его последствия.
Если НИКТО не заболеет, нам и не интересно, какие у него последствия ))
Но вот вы и ваш ребенок, как я понимаю, заболели. А последствия мы так и не знаем, потому что вы не проверяетесь. А те признаки, которые возможно у вас есть, не связываете с ковидом или не хотите признаваться в них.
У многих даже легко переболевших есть проблемы с обонянием и с нервной системой.
Нет, ни я, ни мой ребенок не болели. По крайней мере, мы, как и Вы, не знаем об этом. При этом ребенок был на ДО как все, но посещал спорт и допзанятия. Я работала в офисе. На рожон мы не лезли, маски носили (в магазине и транспорте) То есть мы подвергались воздействию вируса, соответственно, проверяли его воздействие на себе. Вы же только желаете изучить эффекты опытов на других.
если бы вы подвергались воздействию вируса, вы бы вероятнее всего заболели. Скорее всего вы с ним просто не столкнулись. Он не очень распространен. Ну и маски как-то защищают.
Лично я желаю никому не изучать на себе эффект вируса. Того, что уже изучено, более чем достаточно чтобы не желать встречи с ним. Но если вы хотите, то вам сложно запретить. Хуже, что вы и других за собой тянете.
легко или бессимптомно не значит без последствий. Последствия еще не изучены и имеют шансы всплыть через некоторое время. Вот где-то недавно попадалась статья, что 15% выздоровевших от ковида умирают в течение полугода или как-то так. Это не про детей, конечно. Но это означает, что и через полгода может шарахнуть.
Про крайне редко - я уже знаю два случая серьезных последствий. Совсем не хочется чтобы мой ребенок оказался.
кроме того, вирус бьет по репродуктивной функции, как раз по молодым парням. Через сколько лет мы сможем уверенно говорить, что последствия есть или что их нет в этом вопросе?
Так получается, сидеть на ДО за компанию с вашим ребенком должны теперь все, пока поколение переболевших/вакцинировавшихся детей не родит своих детей? Вы это хотите сказать?
Напоминаю, ковид никуда не денется, он теперь навсегда.
Вы живете в каком-то своем мире иллюзий - иллюзий о мире, иллюзий о нас, иллюзий о буквах, которые вы читаете... потому что понимаете написанное как-то странно. А мы должны в вашем мире разрушать ваши фантазии.
Бесперспективное занятие.
ну, живите с этим осознанием, что с большой вероятностью Ваш сын останется бесплодным. Последствия привики тоже еще не изучены. Значит, вероятно он переболеет, хоть даже и бессимптомно. Это уже к фобии приближается.
оценка рисков это фобия, а норма это "слабоумие и отвага". Мы помним, это главный лозунг антиДОшников.
Адекватная должна быть оценка рисков. Если Вы не можете их по факту оценить, то не надо придумывать, что они огромны. По крайней мере, не называйте слабоумными тех, кто в отсутствии информации делает другие предположения.
я же говорю, что вы читаете то, что никто не писал...
где говорили, что они огромны? вот что вы непрерывно придумываете?
<<По крайней мере, не называйте слабоумными тех, кто в отсутствии информации делает другие предположения.>>
Вообще-то информация есть. И заболеваемость детей, и по нашей стране и по другим, и предположения врачей, которые будут получше, чем наши с вами. Надо просто информацию почитать. Даже думать не надо.
Я не пациент психиатров. Они все от меня отказываются, говорят, я не их пациент ))
В отличие от вас, я свое здоровье проверяю. Психическое тоже )) Вы же знаете, что главный признак психа- что он себя психом не считает.
Не стоит. У шизофреников риск смерти от ковида почти в 3 раза выше.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6012500b9a7947ae7f6f03e6?from=newsfeed
Вы даже в диагнозах ничего не понимаете, но все равно лезете.
Ну какая шизофрения? Все, что можно вменить заДОшникам, это тревожное расстройство
"Связи между тревожными расстройствами и смертью от коронавируса исследователи не обнаружили."
Интересно, а умственно отсталые более устойчивы к ковиду или менее?
А Вы все-таки проверьтесь. У специалиста. Ненормально так бояться за свою никчемную жизнь.
Это ваша жизнь никчемная. Вы даже википедию осилить не способны.))
А моя очень даже ценная. По мнению очень многих.
Это крайне редко случается. Корона никуда от нас не уйдёт, вы всю жизнь с ребёнком прятаться будете? А продукты вам в коридоре ставят и уходят?
Кстати, в комментариях врачи пишут, что это не ковид был у девочки, просто на него списали. Тот жен менингит может очень быстро забрать.
Сниженный иммунитет, гиподинамия, отсутствие спорта и повышенная тревожность творят плохие чудеса.
Дада... все, что вы перечислили, можно назвать одним словом - ВОЗРАСТ. = повышенная восприимчивость к вирусу.
Поэтому от одного вдоха порции вируса ребенку не будет ничего, а пожилой человек заболеет.
Не потому, что иммунитет снижен, а потому что рецепторов, к которым цепляется вирус, намного больше. А тестостерон - доп фактор.
Но проще считать, что дело в гиподинамии.
"и вы говорите".
Значит или маска была с носа стянута, или кто-то к ним в гости заглянул, а они забыли.
Во всех случаях заражения сидя на изоляции, если начинаешь выяснять из первых рук, такие ситуации обнаруживаются.
Реальные два случая:
сидел человек на изоляции на даче, долго сидел. Вышел на улицу, встретился с соседом, без маски. Поговорил. Через несколько дней у соседа ковид. Еще через несколько дней у этого изолированного ковид. Еще через какое-то время похоронили.
Другая история: сидели пенсионеры безвылазно дома. Магазин на доставке.
Пришел электрик починить что-то. Без маски.
Моя личная история, закончившаяся хорошо (с той поры я ученая). Сижу дома, на изоляции, доставка и все дела.
Все курьеры в масках.
И тут два раза подряд курьеры приезжают без масок. А я так расслабилась. И встречать их тоже без маски выходила. Я же на изоляции, они в масках, подъезд проветриваемый.
И вот курьер наклоняется передать мне вещи, и прям фактически дышит мне в нос.
Я, понятное дело, после его ухода нос-рот промывать. Обошлось.
Или еще один наглый курьер мало того что без маски, так еще в квартиру мне вещи потащил, хотя я просила снаружи оставить.
Пришлось квартиру проветривать после него. Пока не проветрила, маску не снимала. Ну и теперь к курьерам всегда только в маске, и смотрю чтобы они были в маске тоже. И наезжаю, если это не так.
Видите сколько раз вы могли заразиться? Никакая промывка носа не помогла бы. А у меня такие случаи. Муж переболел бессимптомно, мы не заболели, две подруги переболели, никто в семье не заболел. Дочка в школе без маски, старшая в вузе без маски плюс ходит по гостям, тц и кафе. А я в фитнесе без маски конечно. Так что можно сидеть дома, как в бункере и заразиться, а можно жить и защищаться в пределах разумного и не заразиться.
Пойдите поучите, что такое вероятность. Разговаривать с человеком, у которого вероятность встретить инопланетянина 50%, не готова.
Вы как в фильме, где семья поселилась в бункере, думая, что случилась война. А войны то и не было. Весной мы все сидели дрожали и, как оказалось самоизоляция была напрасной. Встретить ковид можно где угодно, защиты кроме маски нет. Кроме того уже придуманы прививки. Сделайте и живите спокойно.
я уже лет 10 основную часть продуктов и бытовой химии заказываю, при чем корона?
Это врачи? Вы серьезно?
"Ингалипт вызывает лейкопению и агранулоцитоз?.
Сосудосуживающие капли - окклюзия (тромбоз) коронарных артерий, эмболия (тромбоз) легочной
артерии, инфаркт миокарда? "
Таких неучей, читающих, а что еще ужаснее, пишущих статейки и дающих "советы" на медицинские темы надо как-то блокировать, это просто опасно
или те, кто не привык своих детей легко отправлять в больницу, если потребуется, в условиях, когда запрещены посещения, а предпочитает избегать заболеваний
вот прямо сейчас в одной из больниц 206 взрослых и 6 детей.
Но детям даже без госпитализации последствия от ковида иметь не здорово, им то они на всю длиннную жизнь.
А я детей с серьезными последствиями уже двоих знаю, и ни один из них в больнице не лежал. И это не были больные с иммунодефицитом или диабетом или еще чем-то явновыраженно плохим для ковида.
да так и быть, что смотреть надо не на случаи, которые БЫВАЮТ, а на КОЛИЧЕСТВО этих случаев.
По детям инфы мало, но по взрослым количество последствий от ковида намного выше, чем от гриппа.
А ребенок в старшей школе это уже почти взрослый. Такие от гриппа редко имеют плохие последствия. А от ковида часто. Я не про смерть и не про ИВЛ, я про васкулит, например. Или про поражение нервной системы.
В моем классе умер одноклассник, не знаю от чего, давно было. У моей дочери умер одноклассник (как раз менингит, за несколько часов сгорел). Жизнь вообще страшная штука, причем давно (((
в моем классе умерло три одноклассника. Один у меня на глазах, второго искали всем классом, мы ездили по больницам и моргам.
Это никак не уменьшает последствий от ковида.
Тролли проплаченные теперь во всех топах рассказывают, как мы победили ковид. Т.к. политика партии поменялась.
Я не тролль и мне никто не платит (к сожалению).
Да его и не было, ковида. Был атипичный грипп, он и сейчас есть и дальше будет. Раздули шумиху, вот и все. А теперь мы его "победили".
В Верховный суд РФ подан иск о том, что пора перестать выдавать этот атипичный грипп за особо опасную болезнь и тем наносить ущерб и людям и экономике.
Сколько их еще таких будет, типа "пандемий".
Ковид вообще не грипп. Вирусы гриппа и коронавирусы - это разные типы вирусов. Был и есть новый вид коронавируса с высоким уровнем тяжелых течений и повышенной относительно других ОРВИ в несколько раз летальностью, что дало добавочную смертность в за год в Москве около 20%. А по миру уже 2 100 000 смертей от ковида за неполный год, в годы самых серьезных эпидемий гриппа смертность была не более 650 тысяч, обычно 300-400 тысяч умирают в мире за год от гриппа.
Кто знает сейчас официальный порядок карантина в классе? Я смогла найти правила только на 1 полугодие.
а что изменилось?
ребенок заболел - класс на карантин на 2 недели. Через 2 недели вроде выходят без ПЦРа все. (заболевшему вроде ПЦР нужен)
А с контактными детьми какой сейчас порядок действий? Подскажите, пожалуйста.
:boom:Александр Саверский, основатель ресурса СТОП ПАНИКА, подал два коллективных иска в Верховный Суд РФ.
ОБА ИСКА ПРИНЯТЫ К РАССМОТРЕНИЮ!
Мы призываем каждого из вас присоединиться!
Многие уже сделали это, включая активистов ОД РОДИТЕЛИ МОСКВЫ
:white_check_mark: ЦЕЛЬ ИСКОВ - отмена обязательного масочного режима (заявление 2) и отмена признания «ковида» опасным для окружающих заболеванием (заявление 1).
Ребенку в школе выдали логин и пароль для входа в тимс, ранее не было такого, что-то новенькое, зачем? Боятся карантина в классе или очередного дистанта? Ещё и на неделе тестирование на наркотики будет, объявили так интересно:"Надо срочно провести, а то вдруг ещё закроют нас скоро"
Везде дистанты меркщатся?
Каждый год в это время проводятся тестирования.
Логин и пароль, чтобы посторонние на могли на уроки попадать + еще несколько функций для занятий на возиожном карантине.
Но у младшего ребенка той же школы полная тишина, никаких логинов и прочего, что действительно удивляет.
Не переживайте. Дворец пивонеров еще в декабре раздал логины, но в понедельника вышли на очные кружки.
Класс моего сына на карантине до 2 февраля, занимается и пароль есть, а дистанта нет и уже не будет. Кравцова - главу Минпроса Матвиенко на днях в Совете Федерации разнесла в пух и прах, что он не понял нацпроект Образование, что слишком увлёкся тем, что школу ориентировал на западные стандарты. Весной эта ... пела по-другому, видно курс поменялся. Да из речи в Давосе следует, что Путин послал всех и с карантином, и с их видением будущего. Сейчас срочно будут делать свои платформы и сети, заговорили о цифровом суверенитете. Не будет больше дистанта и того, что хотели цифровизаторы.
"школу ориентировал на западные стандарты"
это когда же он успел???
Она его не в этом критиковала со словом "западные"
Расскажите, как вы ее поняли?
и почему вообще надо переживать, что Матвиенко критикует Кравцова? Ну мало ли кто его критикует.
Она сделала акцент на его желании проверять качество российского образования западными методиками - что это не к месту.
Ну потому что есть люди, публичное неодобрение которых, может играть роль.
Приятно, что читаете.) Её насторожили отношение министра к вопросам воспитания в школах и его увлечённость международными исследованиями качества образования в России. По мнению спикера, это не тот путь, по которому нужно идти министру просвещения РФ.
«Мы всегда гордились – и у нас есть чем гордиться – отечественной системой образования, которая была лучшей в мире и, думаю, сегодня таковой остаётся». Так виг вам, а не дистант)))
не увидела связи между нашим путем и дистантом
дистант это тоже наш путь, потому что другие страны в этом вопросе сильно от нас отставали.