179 школа поступление 2021
Ну что, ждем объявлений? В прошлом году уже 21 января выложили. Интересно, кто будет набирать.
https://schc179.mskobr.ru/conditions/usloviya_priema1
Чуть позже зайдите, после второго экзамена, а пик к маю, вангую уже не в этой теме, придется новые открывать.
В 2021 году ГБОУ Школа №179 проводит набор только в математические классы.
ВНИМАНИЕ!
Изобретательский (инженерный) и биологический профиль в 2021 году классы не набирают.
В частности, в 2021/2022 году в школе не будет формироваться 6 класс.
Что-то там с инженерным не срослось... Эл.запись 8 февраля, ждем)) Основная интрига - кто же набирает?
Почему?
Мне кажется у математиков вообще дистанционные занятия проходят достаточно продуктивно. Взять, к примеру, ЦПМ.
Вы в курсе, как обычно набирается инженерный класс в 179? При чем здесь математика?
кто ж знает, что не понравилось. Но свой привычный набор в онлайн они перевести не могли. Математики и е-шки, это два разных мира. :-)
Ну можете на это надеяться, однако, вы когда зачатие планировали, одного не учли - Дориченко никогда не набирал 7-й класс. Но может быть захочет через год, кто же знает...
А, да, прошу прощения. Один раз набрал. Это ли основание считать, что будет опять седьмой набирать?
Бабка ниже самоутверждается, не обращайте внимание... Дориченко - (из внешней информации) - неплохой математик, основатель или главный редактор Квантика (не помню точно) + хороший человек. Попасть к нему - было бы хорошо. Про внутреннюю кухню - не знаю - у бабки ниже приступ злобы пройдет - может расскажет побольше.
Сейчас набирают те, кто выпускает 11-е. По крайней мере кто в 7и 8 набирали. У Дориченко сейчас 10 класс.
Хорошее интервью с Дориченко
https://www.youtube.com/watch?v=4LVmkj23qVE&feature=youtu.be
Расскажите, пожлста, как проходил отбор в прошлом году? В этом тоже наверняка будет онлайн
Дочь не попала на первый очный, поэтому первый письменный был онлайн без наблюдения, второй письменный - онлайн с наблюдением. Устных было 2 экзамена минимум: зум-конференция, около 5 преподавателей и администратор, по готовности поднимаешь руку в зуме, тебя направляют к преподавателю, если у преподаватель отправил задачу на дорешивание, потом иногда попадаешь к другому. Это было поступление в 9ый. Возможно, в другие классы - иначе.
Первый тур был в интернете (отборочный) - сколько-то (точно не помню, от 10 до 15) не очень сложных задач. Ну просто чтобы показать, что если это средне, то дальше можно не идти.
Дальше был письменный тур - 6 задач без прокторинга, вводили только ответы (все онлайн), задачи сложные. После тура приходит уведомление - или ребенок проходит дальше, или ему дается еще возможность писать письменный. На устном выдается листочек с задачами, по мере решения задачи ее можно сдать одному из преподавателей. В среднем, как я поняла, приходится пройти через 2-3 письменных и столько же устных. Знаю человека, которому досталось 6 то ли письменных, то ли устных, но в итоге поступил. Также есть дети, которым хватило 1 письменного и 1 устного.
У нас был немного другой порядок ( поступали в 7 класс). Сначала писал олимп математику очно (те, кто не успел очно написать, писали позже дистанционно, с контролем или нет-не знаю). Второй тур-школьная математика (дистанционно, контроль по зуму). Далее -устные туры с традиционной сдачей задач через зум. Мой не поступил (не прошел по итогам какого-то устного).
Я поняла что каждый набирающий сам составляет схему поступления в соответствии со своим вИдением. Я мониторила схему поступления и пару лет назад, чтобы знать к чему готовиться, но каждый раз они варьировались. Как и условия перехода на след тур. Но традиционно-сначала письменно, потом устно...
Ну что, поехали! Обьявили набирающих и старт записи! https://schc179.mskobr.ru/conditions/usloviya_priema1
ну раз Вы так прекрасно осведомлены об особенностях набора, то Вам не составит труда по фамилиям понять, кто главный, а кто- ассистенты
Какая токсичная мамаша, надо же, ещё даже экзамены не начинались, а вас уже как накрывает
почему меня должно накрывать, если ребенок давно учится в школе
обраточка- какие токсичные родители стали поступать своих детей в школу
собственно по последним наборам уже понятно, что публика сильно поменялась не в лучшую сторону
Там целая группа набирающих, видимо нет главного. Они вообще экспериментируют в этом году
8 класс Руководитель набора: Андрей Дмитриевич Рябичев. В прошлом году не очень отзывы про него были или я путаю что-то?
присылают ли какое-то письмо на почту по итогам регистрации? я зарегилась, но ничего не пришло
Три специализации для набора 8 классе со второго полугодия! Это что-то новенькое, я ничего не путаю? Раньше же единый учебный план был у класса?
Да, ДК в ВК ответил, что будут детей делить. Это отличная новость! Теперь у 179 есть отличные шансы забрать себе лучших детей. И 8х будет набираться 2 класса. Бойня будет знатная. Л2Ш побежит толпой. Если Случ не сделает профили, отток детей будет увеличиваться, лицей станет прокладкой на пару лет.
Некуда им расширяться. Может решили, что в 9 набирать уже поздно. Или с инженерным профилем завязали.
Набирающий в 8 один, а классов будет 2?
А 7 набирают один класс, а ответственного нет?
Да сходите на сайт школы наконец. Почему вы доверяете незнакомым людям на форуме и не хотите узнать информацию на сайте школы? Напишите в ПК, задайте им вопросы.
Так сходила, там поо два 8 класса не нашла, вот и стало интересно. Говорят в вк писали, я там не в курсе
Я видела ответ ДК в ВК. Сюда скинуть не могу, не тот гаджет. Пускай для вас будет 1 класс.
Напишите нам как краевед, ожидаются большие изменения или все как обычно?
Так никто не знает. Интуитивно думаю, что для 8-го класса будут интересные изменения.
Не могу найти про 2 класса.
А вообще молодцы, оперативно реагируют на ситуацию. Начали сильных учеников другие школы оттягивать, тут же нашли варианты.
Ну так это и есть мат+ инфо. Из-за того, что инфу сделают не допом, а поставят в расписание результат то не изменится.
А вы думаете, что результат зависит именно от того, допом занятия или в сетке? И до этого года, дети в 179 инфу недополучали?
по сравнению с информатикой в л2ш.. ну-ну, в 179 и уроки сильнее, а если еще и доп в сетке будет- не отвертеться
Что получали или недополучали дети в 179 до этого года меня мало интересует, это забота родителей, будем честны. Тут такие баталии на форуме были, мнения разнятся.
Относительно моего ребенка доп или обязательная сетка имеет значение. И разбивка на профили уже подразумевает изменение концепции. Понимаете, когда в Л2Ш терять нечего (физику почти ненавидит из-за учителя, математика увы, инфы нет как таковой), то такой профиль представляет большой интерес.
У вас с пониманием все хорошо?! Никто и никогда не может быть уверенным в результате. Вы сейчас о чем вообще? Это малышня набирается в 8! класс. О какой уверенности можно вообще говорить? В любой момент даже самый гениальный подросток в пубертате может вильнуть хвостом.
А кто гарантии дает?
это да, особенно после навязывания никому ненужного немецкого раз в неделю
Забавно, 57 станет вторым эшелоном? кто бы такое подумал еще лет 10 назад.
интересно, но надо учитывать личность К. девочкам я бы не очень советовала к нему рваться, чистое имхо
бывает и суров, но очень специфичный в общении, у меня вполне обычная, довольно умная и исполнительная девочка, но общаться с ним просто не может, он ее не замечает вообще, просто как стена
это особенно неприятно, когда к мальчикам подходит и что-т поясняет, а она сама-сама или одноклассников спрашивает
может , например, не ответить на обычное приветствие ученика и это обычная история, хоть это и мелочь, но просто как пример
Неприятно такое, согласна. Культура общения очень важна для преподавателя. В комплекте со знаниями это и даёт профессионализм. Просто знаний не достаточно. Я бы в уч части обратила на это внимание
ну и к чему Вы это написали? хотите сказать , что с моим ребенком что-то не так? или с еще некоторыми детьми, которых лично знаю и которых он в упор не видит?
Вы беседовали с ним на эту тему? Вы считаете, что свои фантазии и домыслы можете выдавать за факты?
Вы считаете, если спросить учителя "считаете ли вы девочек за людей?", он так и ответит - "Да не совсем"? Домыслов нет, есть множественные отзывы на эту тему.
Отзыв "не считает за людей" является клеветой. Он не самый комфортный для общения, тем не менее никогда детей не подводил и на него можно положиться.
Вы точно не понимаете, что сравниваете синее с кислым? Положиться - да. Унижает - да. Это действия разных категорий
Я не считаю, что унижает. И дети класса не считают. "унижает" - это не факт, а ваше оценочное суждение.
Скорее всего учителю комфортно работать в группе уже подготовленных детей (+ тех детей, которые очень быстро схватывают). То есть он прекрасен для поднятия уровня до высочайшего. А вот разжевывать обычным детям это не про него, ребенок должен схватывать все очень быстро, тогда все хорошо.
Именно из-за этого не очень понятно раение родителей попасть ребенка именно к дк. Чтоб был смысл, надо чтоб они друг другу подошли, это бывает далеко не со всеми.
причем тут разжевывать? у меня ребенок успешный олимпиадник, но он достиг своего уровня не благодаря , а вопреки, К. его в упор не видит
Я вообще не идеализирую этого преподавателя, значит и такие случаи бывают. Исключительно из опыта общения сильных детей, дети говорят, что на поприще инфы и обсуждения сложных задач, находят с ним общий язык
ну значит мой не нашел и много, кто не нашел ....
наверное, проблема в детях , с другими то преподавателями они отлично находят общий язык
Тоже соглашусь и кстати про мальчиков тоже. Вероятно, кому К. подойдет почти на 100% - это дети, которые очень любят программирование и уже много знают. Найдут общий язык.
Вы рекламой занимаетесь? Пытаетесь самых сильных детей в компанию к своему таланту нагнать?
Не верю, что сумма изменится от перемены слагаемых, назови занятия хоть уроком, хоть допом, результат будет тот же.
И, кстати, со школами то же самое. Кому дано быть лучшими, они будут ими, занимаясь хоть у ДК, хоть в 57, хоть у Андреевой или где там еще.
Они вроде не обещают меньше математики. Кружки по математике сейчас посещают по желанию, как и кружки по инфе. А будут в сетке кружки, возможно. Это все в дополнение в матану, не уберут они. А вот желающих на физику им не найти, вангую.
Непонятно. Звучит так, как будто со второго полугодия будет перераспределение часов от математики в информатику.
Я и пишу, непонятно. Но ясно, что доп.профиль можно создать за счет чего-то, иначе зачем анонсировать изменения, если все останется, как есть.
Кружок по субботам, конечно, останется вне сетки, в таком формате кружок только для особых любителей, вероятно, доступен будет всем.
Все равно, все упирантся в часы. Если есть такой ребенок, как ваш, который может в среднем работать намного больше часов, чем остальные, то он найдет время и доп.физику посетить. А большинству детей - облегчение снизить назгузку по одному из предметов.
Нет, нельзя. Физика одна. Только в 11 классе можно уйти с углубленки, и то если договоришься.
Не будет на одинаково хорошем углублении и физика, и инфа. Это утопия
Так вроде бы в этом и есть смысл профилизации. Из 50 человек предложат одной группе - фундамат (вероятно, это то, что есть сейчас), второй группе - мат+инфо, 3 группе - мат+физ.
Последние два года дети идут в 179 больше за инфой, чем за математикой. Более того, дети поступившие в мат инфо 57, выбирали 179 из-за Кириенко. Так что никто никого не оттянет, и так много желающих именно из-за информатики, без красивых названий профелей.
Да, только если шли в 179, то понимали, что нагрузка будет на треть выше, чем в матинф 57, т.к. программированием заниматься только после уроков. А в матинф баланс по нагрузке лучше, для нас по крайней мере. В наш набор знаю и тех, кто шел только в 179 из-за проги, и тех, кто только в 57 в матинф.
Мой в Л2Ш, в 179 не побежит, а полетит просто. Из класса пойдут на экзамены единицы, интереса к проге особого нет. Но ведь классов 5, мой не один такой. Если будет разбивка на профили, то на экзамены ломанется половина Москвы. Аншлаг, думаю, будет. Кто-то как обычно силы проверять пойдет, кто-то на удачу, а кому-то и отступать некуда.
А в Л2Ш как обстоят дела с олимпиадной информатикой? И не с олимпиадной? Есть успехи у нынешних 7-классников?
Никак, серьезных успехов нет. Есть несколько человек, все добирают на стороне. Есть кружки в школе, хорошие. Только часто пересекаются с другими не менее нужными.
Препод сильный по факту только один М., он ведет кружок у сильных детей. В целом инфа в школе никакая. Да и на фоне загруза по математике и физике время ребенка на допинфу часто выделяется по остаточному принципу. За инфой точно не в Л2Ш.
Ничего не знаю про маленьких, могу написать про старших. В лицее неплохая базовая информатика, которой достаточно, чтобы заинтересовавшийся ребёнок начал заниматься дополнительно (все места известны), и при наличии способностей и трудолюбия достиг хороших результатов.
Есть случаи, когда сильные математики начинали заниматься олимпиадной информатикой «поздно» по нынешним меркам и догоняли или обгоняли тех, кто начал сильно раньше.
Есть, конечно, разные.
Сильный ребёнок в любой из топ-школ получит базу по информатике и будет на неё добирать в кружках, лагерях, а основное при самостоятельной работе.
только у некоторых кружок в школе и туда вся школа ходит, постоянно в этом варятся. А у кого-то в ЦПМ.
Школы различаются, идти в 179 за физикой(может что-то изменится с профилями) сомнительное занятие, так же как и в Л2Ш за инфой.
Хотя и про 179 можно писать дескать вот есть сильные дети, закл по физике берут и тп.
Если ребёнок точно знает, что ему нужна исключительно олимпиадная информатика, то лучше выбирать 179 школу.
Для сильного математика есть много примерно равноценных вариантов с возможностью чуть позже уйти и в информатику и в физику и в экономику.
Или точно не нужна физика. Информатику можно не брать в таких объемах, можно обойтись только математикой. От математики в 179 отказаться не выйдет, так же как в л2ш от физики. А вот информатику олимпиадную можно в весьма скромных объемах только на уровень муниципала на уроках получить.
Читаю на будущее, не могли бы написать где можно добирать информатику дополнительно?
Читаю на будущее, не могли бы написать где можно добирать информатику дополнительно?
В будущем вероятно многое изменится, сейчас Тинькофф, ЦПМ и Codeforces (плюс видео материалы, например, Паши Маврина).
Почему бойня увеличится, если набор увеличится? Второй 8 класс вместо ешек что ли будут брать? Только этот год, не знаете?
Что-то вы к лозунгам склонны) Назвать Л2Ш прокладкой - надо быть очень на него обиженным.
Если ваш ребенок заинтересован в информатике настолько плотно, выбор 179 логичен, как и 57 матинфо. Если нет - это вопрос вкуса.
Мой поступил в свое время и в 179, и в Л2Ш, выбрал Л2Ш из-за атмосферы. В 179 не понравилось разгильдяйничество, как он сказал. А его друг пошел в 179, ему в Л2Ш не понравился размер школы, что классов много. Поступившие везде дети выбирают по ощущениям, по атмосфере, так как все эти школы очень хорошие, разве нет?
А сейчас пришла пора выбирать по направлению.
Я довольна, что у Л2Ш нет профилей, и надеюсь, у директора не будет мысли их сделать. Л2Ш - школа классическая, физико-математическая, пусть такая и остается. Профили есть в других местах, вы туда и идите, а другие сильные дети со своими интересами останутся здесь.
И заметьте, я не считаю ушедших сильнее или слабее, в отличие от вас. Ведь вы прямо всех детей, кто хочет тут учиться без профиля, изучать математику, физику, назвали по факту слабыми. Нехорошо с вашей стороны.
А я вижу это с другой стороны - раньше можно было более свободно добирать мат/инфо/физ за счет кружков, меняя приоритеты в течение обучения. Но имея в основной сетке сильную базу по математике. А теперь, если в сетку добавят инфо или физ, то база в этом классе по мат. снизится, а возможностей свободного добора/изменения станет меньше - например, если кружок Кириенко перейдет в сетку, то как физики, решившие увлечься инфой смогут приобщиться? И как быть тем, кто все 3, мат-физ-инфо хочет знать прилично? Получается, что вместо 1 сильного класса с разными интересами и главное - сильным составом учителей математиков теперь будет 2 разбавленных с пока не озвученным составом учителей математики. Кто будет вести мат.ан, кто геому? Рябичева на все не растянуть. А каков он сам, можно было немного понять на кружке во время разборов - насколько хорошо и системно рассказывает задачи. Нормально, но не гуру пока. Если с Кириенко все более-менее известно и его видео с занятиями в свободном доступе куча, и отзывов, то по физикам я пока не нашла достаточно информации. Рэндзю и Вездеход конечно очень здорово. Но что про собственно физику, про уровень уже обучившихся у них?
О чем и речь. Профили в сетке практикуются в 57 школе, все довольны, и хорошо.
А в 179 всегда был упор на математику, добирая остальное по приоритетам после основных уроков. Меня бы озаботила попытка вставить доп занятия в сетку, и в целом эта система профилей меня не устраивает, поэтому 57 не рассматривали.
Кружок кириенко в существующем формате достаточно сложно впихнуть в сетку. Думаю, что он останется. А углубление, например, за счет практикума по физике, который был в б2 классе. Правда, по времени он тоже был периодически до закрытия школы
Практикум по физике убрать мечта просто. Не будут математику убирать, уверена. Не будет как в 57. Скорее детей по интересам распределят. Может, чем черт не шутит, астрономии поменьше сделают.
Это не уроки. Это практикум по физике или матан, например. Практикум не у всех! Как раз справедливо, если можно будет от этого избавиться.
какая разница уроки/занятия/практикум итп. Это получается обязательное учебное времяпрепровождение и то, что он начинается в 16 - перегруз, конечно, совсем ненужный.
Надо будет на собрании такие вещи выяснить заранее
в 16 дополнительный практикум - кружок. Туда точно всем необязательно ходить. Возможно, туда приходят пересдать-досдать. Но в сетке практикум утром, как положено.
4 часа физики утром. Вроде как, у некоторых классов 4 часа теории, у некоторых 2 теории + 2 практики. Зависит от набирающих учителей. И вечером есть кружок для желающих. Например, если нет праков утром, а хочется. Или есть праки утром, но вечером они интереснее. Или просто человек любит физику. Ну или досдать-пересдать. Кружок проводится несколько дней в неделю, но большинство туда ходит какой-нибудь один день по своему выбору.
В текущем 8-м, за несделанную лабу ставят 2, кружок-некоррректное название, на кружках 2 в эжд не ставят.
Согласна. Теоретически кружок, а на практике без хождения на него для сдачи лаб не обходится. Поэтому я двумя лапами за профили без этого добра.
боюсь напутать, но вроде как к лабе надо готовиться до урока, тогда ее вполне можно успеть за урок. Вот ради интереса - весь класс ходит на кружок сдавать лабы? или все-таки кто-то успевает утром все сделать?
Несколько раз за годы учебы успевал на уроке. Бумаги лучше начать оформлять заранее. Но вообще говоря времени всегда не хватает. Сдать лабу - это не бумажку сдать. А поговорить с преподом. И вот тут у многих начинаются проблемы.
Путаете. Лабы АЕ за урок сложно сделать, а главное, сложно сдать. Даже при наличии помощников.
Это означает, что учебный процесс выстроен так, что фактически кружок становится обязательным учебным временем. Только узнают об этом родители и дети уже в процессе учебы. В идеале, хочется понимать фактическую нагрузку по часам в школе при поступлении.
Тогда вообще нет проблем, только это совсем не то, что пишут некоторые родители, что кружок обязательный и дети на нем до 9 вечера сидят.
ну ниже вон некоторым и домашку по непрофильным не задают. :-) Родители все же со слов ребенка все воспринимают. Ни один класс в полном составе каждую неделю на кружок не ходит.
Такого и не писали. До 9 сидят, если хотят сдать хвост, лабу, зачет итак далее. Пару раз в месяц до 9 задерживался, но не могу сказать, что его это напрягало, мне вообще кажется, что нравилось. Хотя вот не физик вообще
Сейчас вот обнаружила, что ребёнок готовится к лабе, оформляет. Исписал А4, продолжает. Даже интересно, успеет на уроке или нет. Планирует успеть. Только огорчает, что все это не имеет практического применения на олимпиадах, там другое нужно.
Ну, это же никогда не было олимпиадная школа, особенно по физике. Именно это надо сразу учитывать родителям, еще до поступления. Зато есть возможность заинтересоваться физикой, как предметом и как будущим направлением деятельности. Это же тоже важно - понимать, что в мире, кроме информатики, есть другие направления и сделать выбор между ними осознанно, а не в 6 классе, с подачи родителей и дальше по инерции двигаться.
Тогда, да, конечно вы правы. Тут просто в основном 8-классники пишут. В старшей уже да, знают чего хотят и как этого будут добиваться. Если не хочется физики, литературы, биологии и т.д. - тогда да, в 179 тяжеловато.
Ну что, не успели сдать на уроках. Кто-то вроде успел, остальным пришлось оставаться. Кто б сомневался. Слава богу, ненадолго.
Из прочтения складывается наличие орг.проблемы. То есть дети заведомо ставятся в условия, когда сдать на уроке всем невозмржно (просто физически не успеть). Такого, конечно, не должно быть, учебный процесс должен быть выстроен так, чтобы для успевающих детей все сдавалось в учебное время.
Поэтому планируемое разделение выглялит логично, самые интересующие пусть и сидят до 21.00.
Ну вообще-то все как раз наоборот. Самые интересующиеся как раз все успевают на уроке сдать, а на кружок после уроков ходят делать другой прак, за который не ставят оценок и ни разу на этом праке до 21 часа не сидели.
Здрасьте, праки и лабы как раз и нужны на олимпудках, народ стонет у кого этого нет в сетке
Вот и смущает, что непонятен учебный процесс. Почему лабу нельзя сдать на уроках? Или сказу заявляется, что этот кружок - обязательные часы вне сетки и лабы только на нем?
ну лабу же утром надо было делать, нет разве? а кто не успел - те могут прийти на кружок и доделать? Если не доделал ни утром, ни на кружке, то да, учебное задание не выполнил. Поверьте, кроме тех, кто не сдал утреннее задание, на кружок приходят те, кто просто хочет заниматься практикой. Им двойки не ставят.
Нет. Успокойтесь, прекратите изображать умную Эльзу. Вы еще не поступили, а уже лабораторные сдаете.
я как бы и не поступаю. ребенок уже учится и большинство лаб сдает на уроке. когда я спрашиваю, почему не все успевают сдать - говорит, что к лабе надо заранее готовиться. но, т.к. учится он, а не я, то на истину в последней инстанции не претендую.
Не совсем так. У наших практикум был в сетке - 1 урок. Седьмой или восьмой. Но заканчивался он обычно к 9. У моего ребенка точно
Потому что не все учителя-фанаты практической физики. Если утром в сетке лаба - сделать ее не успевают. И приходят в 16 ее доделывать. Можно засесть до 19. Или, например, учителя напланировали на четверть кучу лаб. Их все равно придется делать на кружке, в часы в сетке не успеть. Раз в неделю придется посидеть. Но дети чем старше, тем изворотливей. Сводят до пары раз в месяц или вообще забивают.
тоже верно. И полгода на выбор профиля - очень мало. Т.е. поступать будут уже зная желаемый профиль, а, значит, сразу скандалить, зачем нам столько физики или такая сложная информатика. Вот если бы дали года два общей программы, а потом возможность уйти на профиль - звучало бы поинтереснее. А так, да, очень похоже на уступку родителям, которые хотят к К, но не хотят учить матан и физику. Вместо двух разных траекторий (179 и 57), получаем одну в разных школах.
где вы прочитали, что у информатиков не будет матана и физики?
"Помимо алгебры и геометрии во всех математических классах 179 школы проходят уроки специальной математики. На них ученики решают задачи (по таким темам как комбинаторика, арифметика, теория множеств и многим другим) и индивидуально обсуждают решения с преподавателями. Эти уроки будут у всех учеников набираемого класса вне зависимости от выбранной специализации"
"Информатика и математика.
Основное внимание будет уделяться программированию и алгоритмам, но и вопросы разработки прикладных приложений не будут обойдены стороной. В обучении будут использоваться языки Python и C++. Помимо этого в школе факультативно проводится подготовка к олимпиадам по информатике" . То есть кружок никуда не исчезает
Вы каким местом читаете? или каким местом делаете выводы?(((
А где вы у меня прочитали, что их не будет? Будут, но меньше. Часы-то на информатику в сетке надо откуда-то брать. "проходят уроки специальной математики" - общая фраза. они в половине школ Москвы проходят.
Читайте внимательно. Там же написано, в каком формате это будет. Формально - сколько в сетке, по факту - пока не сдашь листик
И попробуйте осознать, что не все измеряется жопочасами.
Рябичев заявлен как раз на матпрофиль, так что пока видится, что тот, кто выберет этот профиль получит "традиционный ваприант" и они ничего не потеряют. А вот два других профиля выиграют, так как уже давно есть запрос на это. Времена меняются, это нормально, что возникают изменения в школе.
Кто сказал, что кружки отменяются? Где вы вычитали, что снижается база по математике? Там же черным по белому написано, что алгебра, геометрия и специальная математика в формате обычного матана - индивидуальная сдача задач.
Что вы генерите на ровном месте?
За физикой в 179 школу идти не стоит. Об этом уже 100 раз писали. Иван -хороший преподаватель, но не звездный.
Всерос на школьных знаниях не взять.
А за счет каких дисциплин в инфо и физ профиле возникнут часы на эти предметы? Конечно, хотелось бы видеть табличку учебного плана с часами по профилям. Что обязательно входит, а что в виде допов. Желательно с информацией, будут ли эти допы пересекаться по времени/можно ли ходить на несколько.
Ну и состав учителей по математике более детально.
И каким образом будет происходить набор в эти профили - по желанию ребенка или по достижениям в этих предметах. Не секрет, что многие хотят в этот класс именно из-за Кириенко. И если ребенок поступит, а потом не попадет к нему из-за конкурса, будет неприятно узнать об этом через полгода, когда и в 57 уже поздно будет.
Это родители хотят запихнуть к Кириенко, так и скажите. Если ребёнок силен в математике, сможет программировать - попадет.
Он не ведет у начинающих, а уже у определившихся и имеющих успехи, зимой группа В была у него, это 3 группа с начала. Просто так не попасть в такую группу без имеющихся успехов
Это последние годы он С не берет, раньше брал, ребенок у него учился. Были дети тогда, которые активно рванули после 3 недель ЛКШ, но не все, конечно, а те, кого зацепило. Но это не важно. В 8 классе 179 же тоже приходят дети без успехов в программировании пока, но за полгода могут стартануть очень хорошо, если именно это им интересно и получается.
А еще лучше на уроках сидеть((
Идите сразу в (7 и будет вам счастье. Не будете мотать нервы ни себе, ни ребенку. Еще ребенок не поступил никуда, а вы уже целую истерику устроили
Просто если выбрать физ-мат направление и обнаружить, что недогруз по матем, т.к. есть много часов физики и физика-то недостаточна, и к 10-11 классам брать репетиторов по профильным предметам- звучит грустно... Фундамат 57 и ЦПМ /самостоятельно по физике как-то интереснее начинает выглядеть. Хотя бы понятно, что математика будет в нормальном объеме и качестве. Пока выглядит так, что сам-то Рябичев предмет знает, но насколько сможет обучить и увлечь, большой вопрос.
Ничего подобного. Наоборот, от монополии "птенцов Лукьянова" и блиц-кригов в графике, который он устраивает в ЦПМ, совсем не в восторге. И олимп. гонка в таком режиме не интересна. Хочется, чтобы те математики, которым интересна физика, смогли изучать ее достаточно глубоко, чтобы потом ей заниматься (как в СУНЦе раньше учили, не знаю про сейчас). Вообще нормально, чтобы не просто ФИО было, но и кол-во часов, и программа. Хоть бы в Зуме встречу провели.
Короче если год назад 179 во многом выигрывала по сравнению с 57, что подтверждало и количество выбравших ее из тех, кто поступил в обе школы, то теперь они уравниваются по нижней планке. Печально. Выиграли только информатики, мечтающие о Кириенко - "лишних" часов поменьше, состав более однородный = еще больше результата.
да, соглашусь. Из хорошего маткласса делают матинфо + те, кто не поступил в матинфо, а вынуждены остаться на мат или, о ужас, на матфиз профиле. Раньше усиленная физика была для тех, кому она интересна, а теперь будет нагрузкой для тех, кто в матинфо не пробился.
Вы по сути сами подтверждаете, что на матинфо сейчас повышенный спрос. Это нормально, что школа следует тенденциям в образовании и экономике.
да, тут спорить не буду - рынок диктует. Жалко, что меньшинство, при этом, теряет возможности. Хотелось б все-таки разных по стилю топ-школ, а не все одинаковые "экономическивыверенные". Вобщем, я рада, что мой ребенок успел до этой революции.
Здорово. Можно просто добавить 1 инфо-мат класс, не разрушая вполне конкурентноспособный формат старого 8 класса. Совсем хорошо - объявить об этом в начале учебного года, до начала набора в кружки. В нашем случае инфо не интересовало в таком виде, а то, что остается кроме инфо - пока не ясно стоит ли вообще внимания.
Вешается? Да им не задают ничего по непрофильным. Серьезно. При этом качество всех предметов, кроме математики, физики и информатики, на уровне районной школы. И то некоторые районные бы выиграли.
От профильных :)), кому-то физика не нужна, кому-то даже матана столько не надо, от астрономии, ну и от некоторых всем известных непрофильных.
это про какие предметы речь? не про русский, случайно? ЕГЭ то всем сдавать (почти)
Это сильно зависит от конкретных учителей. Причем кто именно у вас будет вести условную литературу будет известно только на собрании для поступивших, а то и в сентябре.
Конкретно наш ребенок учится с утра до вечера, не разгибаясь и минимум треть этого времен непрофильные.
И по поводу кружков по информатке в сетке, не будет такого, кружки которые идут с 16 до 21, в сетку не влезут.
По литре не задают вам, по географии, истории, русскому? Однако. В каком классе ваш ребенок?
))))) Прям себя в детстве вспомнила.. я тоже маме говорила , что ничего не задано и не делала. она как пришла на собрание однажды и озвучила претензию, почему детям ничего не задают, что за "новый" подход.. так ее другие родители чуть не съели прям там, так как их дети до 12 ночи учились этот период)... больше она на собрания ни разу не ходила после такого))
Ваши воспоминания не очень актуальны. Муляевич задает мало. ИО задает даже контурные карты. Но благо она терпеливая.
Я не говорю, что она не задавала. Но не так чтоб к каждому уроку. И действительно, можно было досдать потом. Это не завал из непрофильных предметов.
Нам ММ задает, ИО тоже. МЮ задает и очень строго оценивает, а уж СВ так я вообще молчу. А, еще АЛ прилично. И с цифтехом у многих проблемы
+100 по всем пунктам, цифтех - вообще какая-т ненужная муть
ММ может и не задавал бы, но ЗС отжигает и на истории, и на общаге
Вот интересно, кому не задают, они вообще видели очереди в кабинеты к МЮ и другим в родительский день? Наверное, просто так пообщаться родители заглядывают:)
Нет дз и не напрягают с непрофильными скорее подразумевает отсутствие глобальных проблем. А у детей по факту много двоек, вот родители и стоят к учителям.
Сложно сказать, что случилось с учителями, которые в течение нескольких лет были абсолютно вменяемыми, неконфликтными и не заваливали детей двойками и непомерным ДЗ. Притворялись? Знакомые учились до нашего ребенка у тех же непрофильников кроме вроде С-ко. Вообще никаких сложностей. МЮ - милейший человек, у ММ была только одна просьба к родителям - детям нужно в исторический музей. Контурные карты рисовали в классе, ИО вообще подчеркивала, что чем меньше ДЗ с ее стороны тем всем лучше. Так как все равно никто ничего толком не делает дома. Единственный, с кем были проблемы почти у всех - физрук, но и его пережили и забыли.
те же ощущения , у ребенка преподаватели многие те, что были у знакомого выпустившегося ребенка, когда мы рассказываем, чт осейчас происходить с непрофильными - они реально в шоке. Какой-то проект по истории, С-ко как с цепи сорвалась, МЮ тоже , честно говоря, не очень, нервная и неадекватная местами, с маленькими работать не умеет, на ЕГЭ может и отлично готовит, но младшие от нее не в восторге
англичане тоже задают ого-го и чт-то постоянно требуют, вообще как-то реально все портится и это грустно
ЗВ, по-моему, слишком буквально воплощает в жизнь современный модный подход к образованию, работа в группах и самостоятельное добывание знаний, проекты бесконечные. Но это сочетается с лояльными оценками, если вдруг кто не понял.
А, ну это прикольно. Я ЗА такой подход. А знания и правда надо учить добывать самому, роль учителя - направлять и корректировать, а не в клювик вкладывать по зернышку
про клювик речи нет, но она правда пребывает в иллюзии, что все эти общаги математикам интересны? и бесконечные проекты по истории, которые они тупо качают с интернета
что ту полезного и интересного?
вы считаете , что учитель - это аниматор, который должен выстраивать урок с учетом интересов школьников на данный момент??
Учитель (грамотный!) оценивает полезность навыков на будущее.
Работа в группах - э о то, чего наши русские делают очень плохо, на фоне зарубежных сверстников и на фонее коллег в будущем.
Поверьте человеку с опытом в международных компаниях. Русские очень сильно отличаются в худшую сторону по софт-скилзам.
Решать матзадачки будут роботы, а при отсутсвии навыков коммуникации грош цена такому математику. максимум - будет учителем в матшколе, ну или кружка в цпм.
где вы там грамотного учителя увидели?
сразу видно, что вы "эффективнывй менеджер", а не математик
никогда реальных математиков не заменят роботы, чтобы решать серьезные задачи нужно иметь научника , а не командные - хоп, хей, ла-ла-лей
и про серьезных математиков вы тоже ничего не знаете, которые далеко не учителя в школе, но и "работают в группах"
да, все 5..
вот и думаем теперь, то ли в крутую топ школу идти, но 3-ков нахватать, то ли в экстернат за отличным аттестатом, а математику и информатику в цпм / тинькофф поддерживать
Жестко...
Получается, экстернат + цпм = проходной вариант, но живое общение в минус. В топе на 5ки + олимпиады тащить, крайне сложно, если вообще реально...
А из какого класса обычно на экстернат уходят? 11 или 10? И, условную музыку из 6 класса можно потом пересдавать в старшей школе?
Да, общение минусуется. В кружка остаётся, как окончательно на очное выйдут, лагеря, сборы...
Уходить на до можно в любом классе.
Видела в списках цпм ребёнка , который видимо и выбрал такой путь.. вариант неплохой, кажется
Двоечные работы дети переписывают. Даже имея текущие двойки, можно получить хорошие итоговые. Но все на 5 - тяжело.
За границу это точно не в топы. Очень трудно получить отличный аттестат. В обычной школе полкласса были бы отличниками, кем собственно почти все и пришли в 8. А на выходе пара в лучшем случае на класс.
С вашей траекторией вам надо дворовую искать школу, где не будут напрягать, 179 точно мимо.
так же как и на вашего и на ваши доводы про командную работу и прочую очень нужную для развития муть,
Вы просто не учитываете, что школа перешла под департамент. А значит дневник, какие-то напряги с исправлением оценок, а это вообще постоянная тема. И есть некоторое ощущение по дистанту, что они считают, что у детей малая загрузка и прорва времени. Убедить в обратном невозможно.
про время согласна, некоторые берегов вообще не видят, имею ввиду непрофильные
А как администрация на обращения родителей реагирует? Или Вы между собой только возмущаетесь и все?
Ну некоторым еще и литература с биологией выпали. Совсем-то уж в ИУП не надо уходить.
Надо бы как раз уходить на иуп в старших классах. Но в 179 не вариант. Хотя моя жизнь не будет прежней после того, как в теме Летово писали про письменные работы по физре. Теперь вроде и неприлично жаловаться на загруз. Учителя офонарели повсеместно.
В нашей дворовой школе физпрак обязательная часть обучения. Не понимаю, почему тут так все удивляются пракам. Это же часть физики. И в моем детстве физпрак всегда был частью школьной программы.
У вас в школе, оформление физ.прака тоже составляло 15-20 листов формата А4 графиков и расчетов? Да в 90% школ даже оборудования необходимого нет, только для самых простейших экспериментов.
точно! судя по всему, большинство здесь обсуждающих из "физических-нелитературных" классов, иначе обсуждали бы совсем не праки :-)
Там выше про обычные дворовые школы писали. А 179 все же к ним не относится. В районных школах грустно с праками(( А в 179 же 3 часа физики всего, они и праки включают?
в математических классах по 4 физики всегда, часть праков проходит на занятиях, часть вне сетки. из них часть обязательна, часть по желанию.
То есть, помимо расписания, есть обязательные допы, это по физике так? И сколько примерно часов + в неделю? Интересуюсь, потому что есть мысли поступать из л2ш в 179 за информатикой. У нас обязательных допов нет вообще, все вне расписания - добровольно.
Тут с какой стороны посмотреть. Все что вне сетки все необязательно, просто учителя на этих занятиях дают возможность доделать. Можно не ходить тогда оцениваться будет то что успел на уроке. И тут двоякая ситуация если ребенок сильный и интересуется физикой, он успевает все на уроке, но на то он и интересуется, так что ходит и на занятия вне сетки. А слабый не успевает и приходит на доделку. И в итоге сидит почти класс у таких учителей.
По существу, после л2ш физика точно покажется слабой. За информатикой из л2ш идти стоит.
все обязательные праки утром. вечером дополнительные (т.е. по желанию) или те, кто не успел сдать утром.
Три года физпрактикума в л2ш пережил ребёнок без описанных страстей. Ходил, досдавал, конечно, как и почти все. Преподаватель у всех один АМ, поэтому вряд ли требования принципиально отличаются. Тетрадь А4 была всегда, листа 3-4 одна лаба занимала, допуск+лабораторная+защита.
Не угадали, не АМ. Там теперь еще 2 дяденьки. Спросила - ребенок даже не в курсе кто такая АМ.
Не могу сказать, не сталкивалась с АМ. Дядьки странные: У вашего ребенка все хорошо. Да? но у него двойки косяком и колы!!! Не обращайте внимания, все нормально.
На Скуле АМ пару лет назад знатно облили помоями. И когда у моей начинался втэк, я думала всё, готовимся к мучениям. А по факту ненависть к физике появилась из-за основного физика. АМ оказалась милейшей женщиной, конкретно моя дочь с ней прекрасно общается. Оценки разные, и 2 были, чаще 4, 5 реже. При этом есть дети, у которых такого общения нет. Почему так, наверное личный субъективизм?
Про дядек что-то слышала, вроде бы они допы ведут после уроков, к ним приходят переписывать лабы. Никаких страшилок ни про кого со стороны втэка от ребёнка не слышала.
У нас так, к втэку и практфизу отношение хорошее, особых сложностей нет. А вот физик основной на корню загубил ростки любви к предмету, эх. Дочь говорит, что физику ненавидит. Думаю, рисуется немного.
Кажется, что АМ не оч любит раздолбаев и наглых, хамоватых детей. А кто их любит:)? И кажется, что она хорошо относится к детям, которые именно пытаются - понять, переделать, задать вопрос.
В общем, в одном классе о преподавателе можно услышать разные мнения. Но даже близко нет того ужаса, который живописался на Скуле.
Я думала, мне одной не нравится, как преподает. А остальные в восторге)))
Не все в восторге, плюс многие открыто не говорят правду. У меня давно есть ощущение, что часть родителей на короткой ноге с некоторыми преподами. И что есть слив из родчата.
Старшеклассники любят РР, заметно, что он привык больше к взрослым детям.
Насчет слива-не знаю.. там ничего крамольного не обсуждается, мне кажется. Все вполне корректны. А "короткая нога" - у меня есть только один вариант на примете 😄
У меня ребенок, по идее, любит РР. А в плане физики -говорит, что ему не хватает доп урока для закрепления. Я считаю, что он очень мудрено все объясняет. Можно намного проще. Я периодически сажусь и начинаю переводить, что же под этим всем подразумевалось.. Также не очень понимаю необходимость постоянных летучек.
А с математикой как вам ситуация? Допов нет давно, кр последние написали так, что просто волосы на голове шевелятся. Что-то я в шоке от происходящего
Математику мы "на стороне" добираем. Доп, даже если он есть-ни о чем... Я давно думаю над происходящим, поэтому на этой ветке сижу, собственно...)))
Вчера ребенок общался с другом из 179 из матркласса (раньше в одном классе были, шли по знаниям примерно одинаково) - тот Максвелла написал лучше наших 2-х отличников, насколько мне известны баллы. Так что, физика в 179 поставлена прекрасно, судя по всему))) но домой из школы мальчик приезжает в 7-9 вечера кажд день, тоже не айс...
Также они обсудили расписание в 179. Есть технологии (говорит, какие-то балки-мосты изучают), цифровые технологии (устройство работы компьютера на низшем уровне). И все это на фоне усиленного программирования.
В общем, везде своих "прелестей" достоточно...
Понятно, спасибо что поделились. У нас тоже домой в 7 вечера приезжают, если кружок идет, но не каждый день конечно :) Везде свои нюансы, это точно
Мамы физиков все говорят, что в 7кл физика это не физика , а математика:) У знакомых с высокими баллами с математикой все хорошо. При этом 2 диплом Матпраздника не смог даже стать призером муницпала по физике. Те все-таки не только математика, но и физика?
Максвелл наши нехорошо написали, но вы же видели, 7кл к нему и не готовили. 2 коротких интенсивчика вообще ни о чем. Я считаю, что если бы с детьми позанимались, результаты были бы другие. А с другой стороны, что дает Максвелл в 7кл, это все детские игры.
Максвелл, конечно, ничего не дает. Но он показателен в плане подготовки детей. И тут есть повод задуматься, я считаю. Если ученик 179 шк (с ит профилем) пишет Максвелла лучше, чем ученик школы, претендующей на профильную физику. Мне тоже показалось, что интенсивы были для галочки. А про псевдолекции уж и говорить не стоит. Тупо разбор задач. Теории ноль. Не задумывайся, делай как сказали, потом поймешь. Либо, я уже это повторял вам, балбесам, раз 10...
Да, наши смеялись даже. В начале года учитель говорит, задавайте вопросы, помогу, разберу, закреплю. Самые отважные рискнули, получили отлуп из серии "сам дурак, ты что это не знаешь, что за тупые вопросы ты задаёшь". Ноль вопросов, иначе только хуже будет.
С вами полностью согласна. Очень много сильных детей, нагруженных непонятно чем, которые сейчас как завязли в трясине.
Есть надежда, что это такая адаптация, дальше полегче должно быть. Но жалко терять время. Одноклассники бывшие за полгода подготовки ушли вперёд.
У моего всё неплохо по всем предметам, но с математикой полный ахтунг (особенно геометрия). Учитель прямо сказала, что есть шанс не сдать переводной экзамен. Не пойму, почему у такого количества детей в классе такие проблемы по математике. Может дистант не зашёл.
У меня чёткое убеждение, что не могут сильные дети за полгода превратиться в дураков. Точка. Это не профессиональный учитель. Редко, когда одиг учитель может хорошо давать алгебру и геометрию. В таких раскладах почему-то чаще всего страдает геометрия.
Про переводной экзамен не переживайте. Выгнать ребёнка не смогут, обязательно дадут минимум одну пересдачу. На 3 точно пересдаст. Если в классе много 2 и 3 на экзамене, это будет сигнал администрации. Если много не пересдаст, то учителя тоже по голове не погладят. Поэтому держите вопрос на контроле и не накручивайте ребёнка.
Моя учителя просто перестала понимать. Репетитора понимает, школьного математика плохо.
Кстати, да, младшие на него жалуются, что он к ним как к студентам относится, хотя они только начали изучать. Моему он нравится и физику сын полюбил благодаря ему.
У нас наоборот получается, хотя по физике голова соображает. Слишком сложно объясняет, не хватает закрепления.
Выше вы про математику спрашивали? Мой ребенок пришел в лицей в 5 по математике, сейчас даже не хочу писать, УЖАС. Спад в математике очень сильный, Максвелл написан плохо, но и не готовились, честно скажу. Начали добирать математику на стороне, студент не помог, буду весной искать учителя математики. Летом интенсив обязательно. И возможно поступление в другие школы, хотя я уже сомневаюсь, что сможет нормально сдать именно школьную математику. Может быть и дистант виноват, все в кучу, но если учитель не умеет нормально объяснять и не хочет, а только давит и давит. И постоянные претензии к детям.
Это они здесь огромную подсветку про л2ш зачем-то завели. Чтоб всех запутать
я думаю, далеко не весь, но тут еще дело в том, что многим л2ш территориально удобна, кто боизко живет, а кто дольше едет и по расстоянию плюс-минус одно и тоже, будут пытаться мне кажется, если недовольны
Нет, конечно, многим физика нравится и нужна, а в л2ш ее на любой вкус и цвет
мы в том году столкнулись , что в л2ш у ребенка просела школьная математика, был 6 класс, сейчас тоже имеем репа на стороне, но это не дело конечно, учиться в л2ш и подтягивать школьную программу
зачем думать, если набирающие математики в 179 всегда известны, а в л2ш всегда лотерея
хорошо, если попадется сильный математик, но может попасться весьма посредственный, как в нашем классе получилось
мне прямо интересно , какой исход будет в этом году после 7-го из л2ш
Ну как же лотерея, в л2ш сразу были известны все ключевые учителя, они же и собеседование проводили
в 6 класс? что Вы придумываете? все известно было только уже с началом учебы
и кстати предметники тоже неизвестны, так что кол-во звезданутых узнается только по факту
И кто в 179 хорошие математики? Дориченко и на этом закончились. Он в этом году не набирает, можно расходится. А набирают в 179 то какая-то группа студентов, то бывшие выпускники. Как у них пойдет, не понятно совсем. Хорошие учителя пачками не рождаются среди бывших выпускников. Так что скорее всего плохо у них будет с преподаванием без опыта, а уж если это еще и студенты действующие, то пиши пропало, у них своих проблем в сессию хватает, а им еще подростков в пубертате дают воспитывать.
мне на надо сравнивать, я знаю классы, которые выпускал не Дориченко, и там прекрасные рез-ты
За счет информатики и просто сильных детей, а не хаотичного преподавания кучкой студентов.
Текущий 11Д два года назад отдали на растерзание студентам, как результаты?
причем тут Д класс? надо смотреть на Б и В, Д всегда значительно слабее, это не секрет
Дориченко берет раз в 4-5 лет, все остальное время выпускаются слабые по-Вашему?
>> надо смотреть на Б и В
Хорошо, посмотрите 10Б(Дориченко) и 10В.
>> все остальное время выпускаются слабые по-Вашему?
Классы набранные бывшими и студентами, да, проседают по результатам.
имхо, я думаю, что все будет отлично с командой, там заявлен Комаров - он вроде зав.кафедры математики, что-то в этом роде, часть студентов до этого привлекались и вроде тоже отличные отзывы, часть студентов я не знаю
в любом случае , студенты это лучше, чем "дедушки", которые очень медленные и вообще в разных измерениях с детьми существуют, а такие тоже в школе остались. Они , безусловно, хорошие, но темп и подача материала... у нас так знакомые сейчас "попали" , у них геометр - дедушка, ну просто спит на ходу и вяло-вяло все ведет, скучно и занудно
Есть кому, информатика еще сильная доступна всем.
Спор начался с сообщения что в 179 всегда известен набирающий математик. Да это так, но далеко не все набирающие хороши в 179. Есть невнятные бывшие. А некоторые команды только из студентов это почти 100% провал.
я и не утверждала, что все хороши, но то, что они известны заранее - это удобно, всегда можно принять решение на берегу, и утверждать, что только учиться у Дориченко можно в 179 тоже глупо
а в л2ш вообще лотерея
в 57 , кстати, тоже всегда известна основная команда, это очень облегчает принятие решения
В л2ш не лотерея, у вас старые данные, в 7 собеседует детей команда набирающих и они известны заранее
вы мне будете рассказывать?
у меня ребенок поступал в 6 и в 6 - лотерея, в итоге те, кто взяли и дальше в 7 ведут
Они какие-то странные, они заходят в любую школу про которую есть актуальный топик и начинают обсуждать л2ш.
Так может они из л2ш в эту школу подумывают поступить, поэтому и ходят по топикам.
ну вы же нещадно поругиваете 179 и почему-то остаетесь)) странные какие))
Кажется только одна матерь из 179 здесь недовольна, остальные ругающиеся - из поступающих или задумывающихся о поступлении. Это у них претензии, что все не так, как им нужно - надо, чтобы были одновременно Дориченко и Кириенко и чтобы непрофильные учителя в класс на минутку на цыпочках заглядывали, домашки было мало, допов тоже, но чтобы все непременно стали всеросовцами, а лучше сразу межнарниками.
Все очень просто. На Дориченко шли самые сильные дети. И отбор был самый жёсткий. А ведет у них Дориченко только матан, ну как ведет, принимает. Так что не в учителе дело, а как всегда в наборе.
На фоне Штерна, Бибикова, Дориченко, Блинкова старшего - да, студент. На фоне еще более младших коллег в 179 - уже аспирант/учитель, но пока еще младший. Вот можно посмотреть и послушать: https://www.youtube.com/watch?v=vnfZIleSeUs
Это со стороны. Если есть те, у кого дети у него учились - напишите, что думаете.
Не то чтобы ради справедливости, но факт - к студентам и пришли слабые дети, ничего из них выжать никто не смог бы. Но это возвращает к мысли о первичности способностей и стремлений ребенка, т.к. учитель здесь скорее всего только направляет и держит в напряжении, а не прямо "вкладывает знания", как думают мамочки нынешних 6-7 классников, которые будут штурмовать все топы
А это невозможно объяснить мамочкам всех поколений, в предыдущих таких тоже миллион. Они верят, что секрет успеха других детей в том, что их мамочки удачно впихнули своих к Штерну, Кириенко и так далее. Мне не встретился не один ребенок, который прямо бы засиял от перехода между топшколами. В 179 и 57 мамам пока еще приходится помалкивать, но не уверена, что это надолго.
Вот и хорошо, что здесь, в момент поступления обсуждаем. А стоит ли? Если слабый состав соберется у учителей второго состава? Как-то печально, что сами школы так в себе уверены, что не разворачиваются лицом, чтобы собрать сильных детей. Или собрав (как К из ВГ) думать об их сохранении.
Развернуться лицом - это как? Позволить долбанутым яжемамкам решать, как правильно учить детей, причем не только их, но и остальных. Или идти на поводу у звездного препода? Например, можете почитать, почему ушел из 179 один из звёздных математиков? Он в фейсбуке открытым текстом об этом написал.
А ссылку можно, пожалуйста, на коммент препода?
Как говорится, для расширения кругозора )
Поищите по фамилии преподавателя Истории уже лет 5, наверно
И на еве и на семье были ссылки
https://eva.ru/forum/topic/message/97609456.htm
Сам пост не нашла.
Ему не давали "чистить" класс, в итоге он "недостойных" игнорировал. работал только с очень сильными. А этих детей он отбирал сам, причем его последний класс в 179 школе был набран еще до массовой натаскивательной практики.
Зато тех, кого он готов был учить, получали знания по высшему разряду. Это к вопросу о звездных учителях. Родители так уверены, что их детки попали бы в число достойных?
Безотносительно личности самого М и причин, по которым он ушел.
Но он тоже говорит про проблему "отсутствия правил" То есть о том, что процесс в целом пущен на самотек
"Скажем, администрация банально не уважает учителей, какие-то вещи, которые происходят во взаимоотношениях внутри школы, я считаю просто недопустимыми.
А по поводу договоренностей. Меня бы устраивали любые внятные правила. Я готов договориться, даже принять какие-то правила, если они есть. И я честно пытался добиться каких-то правил. "
Прекрасно, что школы в себе уверены. Школа должна учить всех, кого приняла, а не устраивать танцы с бубнами вокруг звезд. Нужны вам такие танцы, ну так идите к соответствующим преподам, кого вы упомянули.
Чем больше имею дело со школами (как родитель), тем больше убеждаюсь - родителей дальше входа во двор нужно вообще не пускать, только родительские собрания 2 раза в год и индивидуальные встречи с учителями.
да ладно, как это некуда, мания величия?))) Та же л2ш, 57, Сунц, Летово, школа Цпм, ВГ. Кого еще забыла?
Подозреваю, что жалующиеся здесь на л2ш или 179 это не родители детей, которые с полпинка в перечисленные вами школы поступят. Поступить при наборе 3 классов со сдачей типовых экзаменов, к которым можно поднатаскаться, это не то же самое, что пройти через кучу разных туров с индивидуальной работой в каждом и пристальным вниманием конкретных набирающих.
Далеко не факт что стандартизированные методики набора хуже, чем индивидуальные туры. Прошлогодний набор тому живой пример, здесь много писали как перводипломников Матпраздника не взяли, зато с грамотами или даже без них полкласса или больше. А уж на МП точно не натаскаешь, там светлые мозги у детей кто с 1-2 дипломом
Посмотрела статистику, в 2020 почти 180 детей с 1-2 дипломом МП в 6 классе!
Уверена, что они разные, среди них есть и очень даже натасканные, которых с детского сада таскали на маткружки, есть кому просто повезло с удачным для них набором задач.
Натасканные дети может и не плохо, они трудяги, но возможно у них нет запаса для следующих этапов развития и набирающие это видят.
Плюс от некоторых мам я бы тоже подальше держалась. Может у них и дети прекрасные, но если они сразу на первом собрании начинают требования выдвигать, зачем себе на несколько лет создавать головную боль.
Ничего себе! В годы участия моего ребёнка в МП 1-2 дипломов было около 50, насколько увеличилось кол-во!
В прошлом году был какой-то глюк с подсчетом, кажется при суммировании баллов сначала учли не все задачи. На награждении моему дали ПГ, его однокласснице 3 диплом, ну и граничные баллы озвучили. А потом подсчитали более тщательно, но граничные баллы уже ведь не изменишь. Получилось у моего 3 диплом, у одноклассницы - 2.
да, набор получился странный и по ощущениям совсем не сильный, дистанционка очень подвела в этом плане
Предположу, что мамам сильных детей теперь везде, во всех школах, набор будет казаться не сильным, такие дети
размазываются тонким слоем шоколада по всем местам. А то, что везде есть дети, которые прошли через сито экзаменов и что-то на них показали, а потом совершенно не тянут учебы на ожидаемом уровне - тоже уже норма, прошли в двух топах.
Это в 7 классе 179 в прошлом году странно набрали, а вот 8 классу повезло - очень сильный 8В класс, куда от Кор пришло несколько детей.
ну то есть опять мы возвращаемся к тому, что сила класса зависит не от номера школы или фио учителей, а от того, какие дети пришли в этот класс.
В первый год после набора да, а дальше уже в том числе и от учителей, работающих с классом.
Дети К. сильными стали после 2-3 лет обучения у К.
Дети К стали сильными, потому что он изначально не брал к себе слабых. Как сейчас успехи в 179 у этих детей, они не стали хуже без К?
Нет, хороший учитель это тоже очень важно, но на месте К могли быть другие учителя, результат был бы в целом такой же при том же уровне старания и мотивации самого ребенка. А вот если бы мозги были другие, ни К, ни другие учителя не добились бы такого результата, что есть.
Сужу по наблюдаемой несколько лет параллелью кандидатов в сборную, как дети заняли в 6-7 классе свои диспозиции относительно друг друга, так они их занимают несмотря на смены школ и учителей. Некоторые откатываются назад, в основном из-за смены интересов, но резкого движения кого-то вперед что-то не вижу.
С потерявшимися мне более-менее понятно, либо смена интересов, либо та самая натасканность боком вылезла, дети уже не могут прыгнуть выше головы и мамин контроль не помогает. Другое дело, что новые дети не выстреливают или среднячки при переходе в новую топшколу не становятся звездами.
И у меня такие же наблюдения, половина детей раннего старта уходят с лидирующих позиций к 10-11 классу, гении с ранним стартом на месте, плюс добавляются на верхние позиции дети со способностями, которые начали попозже.
Мой опыт говорит, что еще от предмета очень зависит. По математике мозги первичны однозначно, некоторые другие можно взять трудолюбием и при мозгах попроще.
ну вот мой как раз усердием и трудолюбием, и большим желанием ворвался к старшим классам в верхушку, но "все время второй" и т.д., т.е. чего-то всегда не хватало и у меня стойкое ощущение, что данному ребенку ранний старт бы не помешал, а может и нет, кто теперь знает:)
Он их так же отбирал, многих вел еще с малого мехмата. Он не просто пришел в школу и взял дворовый класс.
Вы все время скидываете со счетов такую штуку как "педагогика" и "методика преподавания предмета".
Именно эти вещи должны бы быть развиты у сильных преподавателей для сильных детей.
И так раньше и было.
И когда ребенка отдают в сильную школу, надеются получить там сильных преподавателей для ребенка, то есть тех, кто поможет ребенку взлететь.
А в ответ почему-то слышат, что "способности ребенка первичны, и если не взлетел, значит сам дурак".. То есть влияние учителя на результаты ребенка совсем скидываем со счетов, да? Хотя во всех областях известны выдающиеся и учителя и тренера, у которых количество сильных результатов выше среднего. Хотя изначально то дети распределяются более-менее равномерно по всем местам, которые декларируются как сильные. А результаты оказываются очень разными.
То есть главной основы сильной школы - сильных учителей - сейчас и нет?
Тогда об этом и надо говорить в каждой поступательной теме. Родители-то верят, что сильная школа это сильные учителя. А оказывается это просто место, где умные дети должны сами себя стимулировать к самообучению.
Особенно после учителей- студентов 179 совсем перестала понимать про роль учителей. При этом результаты-то у них есть.
у кого есть результаты?
Молодые студенты не всегда плохие учителя. Тем более если определять их результативность по всеросовцам, которых важнее правильно направить, они и без методики с педагогикой обойдутся.
ну учителя же не только по спецмату.
молодые учителя сейчас массово и достаточно успешно преподают физику и информатику.
Да и подготовка к олимпиадам по математике тоже может на уроках присутствовать. в бывших классах 1329 вполне в сетке к олимпиадам готовили, так что можно, было бы желание. Тем более что программы "авторские"
Здесь 179 обсуждают. А вы теоретизируете, как бывает во вселенной.
На уроках нет олимпиадки. Студенты-математики, матан еще принимают.
Конечно, не я. Там кто кого ест ) непонятно. В классах студентов с результатами грустно. Но они не могут помешать детям заниматься в других местах, поэтому и исключать результаты не стоит, для особо упорных детей.
Только ведь это та самая история, что "в топ школу родители отдают детей, чтобы школьное время не пропадало зря"... А с плохими преподавателями оно пропадает зря, да еще дорога 2 часа. Это помимо спецмата, который для олимпиад действительно не очень помогает, то есть фактически доп.нагрузка с серьезными времязатратами.
Каждый замечает то, что хочет. Дети уходят, как и из других школ. Только некоторых сильно держит магия номера (престиж).
уходят потихоньку.
Просто во-первых очередной переход это всегда психологически тяжело, должно именно прижать, чтобы человек дозрел.
Во-вторых, должно еще быть, куда уходить. Выбор школ-то не огромный.
А главное, не очевидно что там будет лучше. Каждый год школу менять?
Так топы же все в основном не олимпиадные, у всех есть непрофильные предметы, часто на довольно приличном уровне, и профильные тоже по своей углубленной программе, максимум добавляетсяпара уроков по спецматематике. Тем не менее, все дети, на что-то претендующие, ровненько по нескольким школам распределяются, в том числе 179. Никто на домашнее не уходит. Все понимают, что для высокого олимпиадного уровня по-любому нужно добирать после уроков. Но школьная учеба на хорошем уровне ведь какую-то пользу же несет, та самая база, на которую можно что-то посложнее накручивать. Тот же матан мозги хорошо развивает наверняка. В этом смысле - мотивирующего окружения, сложности решаемых задач, регулярности процесса - 179 разве не вполне подходящее место для олимпиадника? Если у него мозги есть, он без лишних усилий будет брать школьную программу, а дополнительными занятиями, цпм, сборами выйдет на нужный олимпиадный уровень. Не выйдет - ну так может дело в нем самом, прежде всего, а не в школе?
всероссники наверное в любом месте могут показать неплохие результаты.
Вопрос все же про детей попроще. Тех, кому нужны перечневые для поступления в вуз.
А есть школы, где точно лучше таким детям? Думаете, не везде одни и те же проблемы? то есть проблемы разные, но результат одинаково нерадующий ))
предположу что те школы, где всероссникам создают особые условия.
В олимпиадных классах бывших в 1329 должно быть лучше - там их целенаправленно готовят к олимпиадам.
В школах где их пускают на индивидуальный план и нанимают им тренеров, должно быть лучше.
нет , не в любом, имхо, гениев единицы, талантливых трудяг больше, вот ка раз талант+сильная школьная программа+ цмп или еще что-то +работоспособность=результат
простая школа +цпм так практически не работает, есть единичные случаи
"простая школа +цпм так практически не работает, есть единичные случаи"
Так это непроверяемо, потому что дети из обычных школ уходят.
Но тот факт, что единичные случаи есть, и тот факт, что дети оставшиеся в полутопе и ушедшие в топ зачастую не увеличивают разрыв, наводит на мысль, что не столь уж и велик вклад школы.
Собственно, его можно иначе проверить: есть ли рост ребенка относительно его успехов на момент прихода в школу. В большинстве случаев роста нет. Был призером муниципала, так пройдет дальше призером муниципала, по крайней мере по профильному предмету. По непрофильному может быть спад.
Так то же самое можно сказать про большинство топ детей топ школ..
У многих из них, особенно у тех кто "всесам без репетиторов", есть дома кто-то с функцией репетитора и достаточно свободным графиком. Исключения конечно есть, но они на то и исключения.
вот здесь вы не правы, одноклассники моего ребенка и он сам не имеют за плечами тыла в виде родителей, да, лагеря, кружки, но дома ничего ,
по смежной сборной картина 50 на 50, из знакомых детей, многие тоже именно лагеря, цпм и т.д.
Ну хорошо: у кого не родители, у тех лагеря и цпм с детских лет. Или кружок малого мехмата.
В сущности, это одно и то же, просто у одних дома, у других на выезде. Кстати, наличие родителей лагеря и цпм-ы не исключает.
Но при прочих равных лучше результаты у тех, у кого еще дома есть родня-преподаватели.
А среди остальных - у кого дома мамы с физмат образованием неработающие или со свободным графиком.
А что вас удивляет? Генетика никуда не делась. Мама, папа физтехи. В семье кандидаты наук, профессор. Конечно, один из трех детей унаследовал довольно высокие способности, с детсва видно, насколько легче дается все физмат. Конечно, такой ребенок окажется в топе, а затем в физтехе или подобных.
Так с какими целями приходит большинство (подчеркиваю, чтобы не уйти в крайности) учащихся в школу? Те, кто идут обоснованно на Кириенко, вот ни за что не поверю, что не думают про олимпиады, у него достаточно четкая траектория и системный подход по-видимому. А остальные? Все-таки с амбициями, хорошая учеба по всем фронтам и, как следствие, прицел на достижения? или что-то еще? Судя по ажиотажу вокруг поступления, высчитыванию грамот и некой силы набираемых классов, не верится, что это просто ради того чтобы учиться в хорошей, "близкой по духу" школе
Высчитывает грамоты один человек на класс. Ну два
Вы же не думаете, что полкласса этим занимаются? Да еще слабейшие полкласса.
я по Еве сужу и у меня никак не стыкуются процессы, с одной стороны, некий ажиотаж, а с другой - школа неолимпиадная и все такое.
Насчитала в Архимеде 6 ребят с дипломами из 7 маткласса и 29 участников РЭ Эйлера из 8х классов. Все-таки олимпиады никто не отменял?
конечно никто не отменял. Конечно школа собирает олимпиадников.
Раз экзамены на олимпиадную математику, значит поступают те, кто имеет потенциал в олимпиадах.
Просто набрав сильных олимпиадников школа помогать им в этом направлении не планирует. (кроме информатики) У нее свои планы на этих детей. Поэтому собственные планы дети реализуют на стороне. Хорошо, если школа при этом дует хотя бы под острым углом к правильному направлению, а то иногда бывает и под тупым.. но на то и родители у этих детей, чтобы своевременно ситуацию корректировать и в результате достигать нужных результатов, несмотря на..
Именно что, с учителями и методиками полная .. того ) Результаты только за счет личных усилий отдельных детей. Поэтому для не гениев это гиблое место, ведь они не могут сами себя обучать
Сильные дети (точнее родители) надеются, что учителя хотя бы умеют решать задачи повышенной сложности, т.к. в обычных школах учителя этого не умеют (основная часть). Даже это уже неплохо, а методики... как повезет.
А какие альтернативы? Полутопы? По иефе и физике тоже не умеют учителя решать сложные задачи. Математика - лучше, но тоже как повезет.
Вы ругаете 179 и не знаете про другие топы? Уверена, что как минимум в 57, л2ш, ВГ умеют решать задачи
и в чем польза от этого умения учителей? Если они его передать детям не могут.
А иногда еще и хуже бывает: когда умные учителя начинают общаться с детьми на своем уровне, и кто тянет, тот движется, а кто не тянет, даже базу не усваивает.
Сейчас запутаюсь окончательно, а кто-то тут же написал что-то типа вся всероссника 179 идеальна, потому что не мешает
Слушайте, если цель всероссника - чтобы ему не мешали, надо брать ИУП в любой школе и все. Эту вашу фразу я совсем не поняла. Всероссника еще надо обучить и вырастить, так в 179 мамочки пихают детей, чтобы их там сделали всероссниками, а не чтобы не мешали мамочкам это делать (учить детей своими ресурсами в свое время за свои деньги).
ну может не мешает в том смысле, что ругать за пропуски не будут, над душой с журналом и несданными работами стоять тоже? Хотя подозреваю, что это от конкретных учителей зависит. У кого-то не стоят, у кого-то стоят. Да и домашку все равно сдавать приходится, и зачеты тоже... Пропустил-не пропустил, автоматом домашку не зачтут.
А еще мне рассказывали легенду, как ребенку не выдавали аттестат из-за того что он стихотворение по литературе не сдал. Пришлось ему учить и сдавать...
про последнее, это не легенда, а правда:) забивать на остальные предметы не дают, не скажу, что вовсех классах так, но в некоторых такое имеет место быть
Это враки, мешает, конечно, что им эти всероссники, нередкий зверь. Нет преференций. Невсеросснику учиться проще.
в этом смысле полутопы могут быть лучше. У них всероссник редкий зверь, так что ему все простят, и непрофильные предметы тоже натянут.
Д-классы - это те, которые к 9 не смогли никуда поступить, всегда слабые наборы
А что значит посредственный? по идее программа должна быть одинакова вне зависимости от преподавателя - то есть теория и задачи одни и теже. или все не так?
Алга и геома да, вроде одна программа, а дальше тонкости у каждого свои в спецмате
Мой ребенок как раз типа "младший", но в другом классе, а к РР ходит на кружок.
Очень доволен.
Разве РР не в МФТИ уже тоже преподает? По слухам, да. Как он может плохо вести? Мой даже мне сказал, что жаль, что РР не у него в классе. А тут вот я открываю и читаю такое.
Как-то странно.
Что касается ВТЭК, есть АМ и есть" дяденька", которые в ней в паре, может проверить, проконсультировать. На дежурном практикуме он, кажется, надо уточнить у ребенка. "Дяденька" хороший, конструктивный, а вот АМ мой просто обожает)))
Но да, детей на шарнирах она не любит (а кто их любит?)
Да, там тоже преподает. Ну вот каким-то детям сложно его понимать - быстрый темп, бывает вспыльчив. Все таки средняя школа это не универ. А как физик он сильный, конечно.
а что такое "дети на шарнирах"?))
Ой, про зачеты добавлю. Наши на ДО сдавали зачёт команде физиков, так быстрее и лояльнее всех принимали АМ и ЕТ. После дистанта халявы не было, но все по делу.
Только не забывайте, что учителей много. И в одном классе много 5,а в другом ужас-ужас. Математики вообще ведут по 1-2кл, как можно сравнивать? И мнения о школе разные, от любви до ненависти.
)) именно так, фишка этой школы - в ней каждый ученик будет иметь свой специфический букет любви-ненависти, очень неоднородный контингент) "приходи к нам - и собери свой салат" (ц)))))
А зачем тогда приходить? Или не уходить? Если ученик прямо конфетка, то что же ему не найти более достойное место?
так предупреждать нужно)) как в 179)
и хватит уже со своей песней о недостойных детях, надоело, - на себя в зеркало посмотрите, что вы делать-то будете с конфетками, такие конфетки и учителей-конфеток потребуют, сами подумайте))
А где вы увидели в моем сообщении о недостойных детях?
Честно пытаюсь разобраться на будущее: про то, что учителя в л2ш разные, географы звери, пишут давно. В 6 классе и выбора полного нет, можно прийти в л2ш, а что мешает потом уйти в другие профильные школы? тем более если дети такие, что везде поступят.
И почему ВГ игнорируете?
Потому что в этом салате, могут попасться такие ингредиенты, которых в другой школе может не оказаться. При всем треше с некоторыми учителями, мы поняли, что таких учителей по профилю как в нашем классе, в 179 и 57 тоже единицы, и они в наш год не набирали. Хотя поступали каждый год исправно, на всякий случай.
Там оказалось не про 179, а про л2ш.
И 20 не листов, а страниц.
И не 20, а 6 :)
Расскажите пожалуйста про физику в 179, сколько часов, есть ли праки и учат ли их оформлять в спец.тетрадях, сильные ли учителя? Есть ли кружки по олфизу?
Зависит от учителя. Где-то есть и даже слишком, где-то идет на фоне с минимальной загрузкой.
Часов физики у всех 4 плюс час астрономии с 9-го вроде. Плюс у всех есть возможность ходить на кружок с практикумом после уроков. А дальше все зависит от конкретных учителей. Есть классы с праками (1 пара раз в 1-2 недели уходит под прак), есть классы без праков. Праки оформляют, конечно, где они есть, про это выше много обсудили. Олимпиадке на уроках не учат, есть кружок (другой, не тот, где прак). А что там будет с новым 8 классом с будущим матфиз профилем - вообще неизвестно.
И это прекрасно. Какая физика без лабораторок? Учит грамотному оформлению, скрупулезности, обращению с физическими приборами, точному построению графиков и описанию эксперимента.
А выпадет Шатовская, лучше сразу не ходите.
Она ж астроном. Может, Даровская?
Но АЕ и скрупулезность не очень монтируется))
Я не к что не так с Даровской, а к физике с Шатов кой. Она фанатка астрономии, до сего момента не слышала, чтоб она вела и физику. Вот и спросила, может, перепутали. Про Даровскую ничего нехорошего сказать не могу)
Да и с Шатовской проблем не было: сыну нравилась астрономия,
Не могут они в одном классе учителями. Максимум два учителя. Наверное, имели в виду кружки
Д. Епифанов - отличный преподаватель, с огромным опытом, может разглядеть потенциал и направить в нужную сторону, небезразличный, строгий, очень любит детей, адекватный, я бы мечтала, чтобы мой ребенок учился у него.
Уже несколько раз и в этой теме, и в других писали, что ВСЕ зависит от учителя, не только физика, но и другие предметы. Требования, количество домашки, лаборатоки, проекты - никакой общей канвы нет. Только то, что считает правильным конкретный учитель. Более того, даже один учитель может с разными классами резвиться разными способами. Поэтому ваш вопрос не имеет ответов
Написано : у фундаментальных еще научный семинар. Он и сейчас есть. У физиков практикум - и сейчас есть. По информатике детей тоже распределяли на группы, одни у Кириенко, другие, кому не так надо, у других. Пусть не с 8 класса, но позже было видно, кому что надо. Напридумывали тут родители уже. Наверняка все будет в рамках кружков, ни в какую сетку это не вместить. Но материал заинтересованным детям могут давать другой, быстрее, больше, не тянуть кота за хвост.
что 57 беспокоится, если к ним теперь можно пройти с результатми на олимпиадах и без поступательного марафона? кто не поступит куда хотел, пойдет в 57
?? странное мнение. мы например категорически не хотим ни в л2ш, ни в 179: и там , и там учатся бывшие одноклассники - мнение о школах сформировали. Нам больше подходит 57 по атмосфере в школе и набору предметов. чего это вы такие глупости тут написали?
в чем глупости? что 57 упростила сильным детям отбор? что те, кто раньше проходили поступательный марафон в 2-3 школы, сейчас могут ограничиться 1-2 , или просто пойти в 57
Так сильные итак пройдут везде. что толку, что 179 в прошлом году по результатам олимпиад не принимала. Сильный 7 класс набран? как раз наоборот, часть детей не очень сильные совсем попали.
В какой класс 57 можно по олимпиадам поступить? В фундамат и матинфо нельзя.
Ни в какой. В физмат и матинфо могут "простить" тестирование. Но его и так напишет человек, кто проходит по олимпиадам из списка. Базовая математика и собеседования, включая административное, остаются.
Ну и правильно.нужен демократичный и внятный прием по баллам и оценкам.Если 57 школа идет к этому,то они молодцы.НО мы не ходили в 57,это элитарная школа.А вот про 179 ученик этой школы говорил,что все мнят себя звездами,к ним на козе не подъедешь.Все уже где-то там.Неземные существа
А я так с мамой столкнулась ребенка из класса 179, как раз из набора в 9 класс. Она тоже была уверена, что номер школы сразу означает, что это самые звездные дети, то, что рядом полно более успешных (по олимпиадам) детей из других школ, просто не замечала. Но 11 класс ей жизнь очень попортил, пришлось спуститься на грешную землю, репетиторы по всем основным предметам, еле поступил в топвуз на бюджет. Сейчас бы уже не поступил с таким результатом.
я тоже знаю забавную историю .сверх тщеславная мама всеми правдами неправдами запихнула дите в 179, а он там сам учиться не может. по профильным предметам репы. вот и зачем это надо, если ребенок плохо понимает учителя и ради маминых понтов себе психику надрывает, а на выходе пшик, так как сам ни егэ сдать не может на нужный балл, так как завален непрофильными, так и ни одну олимпиаду сам написать не может ради бви. и таких там не мало.
Школ хороших много в Москве и не надо надрываться и всем ломиться в одну дверь.
Не все, но многие мнят, но опасно не это. А то, что некоторые в своей "избранности" не успевают заметить, что скатились и не имеют уже никаких достижений, кроме понтов "ученик 179й". Очень много таких примеров сейчас вдруг. Учителя что ли насаждают эту избранность? Или родители. По-любому, не особо гениальным детям это выходит боком. Гениев, конечно, ничем не испортить ) но их мало.
Про самомнение не знаю. Знаю несколько колхозных родителей из школы, что уж там внутри - мне не особо интересно. Дети там разные: есть реально сильные, а есть середнячки на репетиторах или родителях-помощниках до старших классов. Как и в других топшколах: ни больше, ни меньше
как раз ваш ответ и детские смайлики показывают, что такие родители в других школах в избытке
Согласна, благодаря смайлику (одному, заметим, и почему детскому? это уже вполне себе общекультурное достояние https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA) меня можно обвинить много в чем, только как вы в них увидели пафосное отношение к собственной школе? а я ее ругаю здесь часто и номер стесняюсь писать, вот вам еще смайлик :(
если вас утешит, из 57 и 1535 такие мамы тоже встречались. Из л2ш - только в ФБ читаю, судя по фио, далеко не мать суперребенка.
Мне конкретно про 179 школу говорили.Своими особенными условиями и экзаманами таинственными у детей взращивают культ избранности.Это имидж такой ученик 179 и л2ш.Хотя есть дети ,которым туда надо-это межнарники итд,все остальное это массовка.
Это так родители думают. Сами учителя говорят, что все эти олимпиады и олимпиадники им только мешают. Все это баловство и никакого отношения к качественному образованию не имеет. Им нужны дети, способные на высоком уровне осваивать программу школы и стать качественным абитуриентом, за которого не стыдно. Больше всего против олимпиад учитель, который так же преподает в одном из топвузов. Надеется, что весь этот олимпиадный бред сойдет на нет, и и к ним опять пойдут хорошо подготовленные абитуриенты.
А сайт школы тоже родители ведут? Чем объяснить такое тщательное и подробное указание результатов олимпиад, с указанием номеров и видов дипломов https://server.179.ru/wiki/?page=Prizery_Olimpiad Ни у одной топ-школы такого нет, в лучшем случае напишут "поздравляем Васю, Петю с успешным участием там-то", а та, что бы страница сайта со всеми результатами и по годам, это прямо на 100% подтверждает, что олимпиады школе не нужны.
То есть учителя против администрации? Кириенко насильно заставляют вести эти страницы, онн плачет, но записывает все всеросы, моши, технокубки ?
Если серьезно, я просто уверена, что это очень удобная и выгодная позиция - рассказывать , что мы такие хорошие, считаем, что олимпиады зло, только у нас в программе N часов олимпиадной математики и еще допы после уроков.
Вроде и подготовка к олимпиадам есть, но родителям, если их не устраивают результаты, спросить некого, ответ сразу будет - а мы против олимпиад.
Просто какое-то насилие над бедными учителями, олимпиады для них зло, но они в постоянном режиме готовят к ним детей и потом всей школой тщательно считают все результаты всех олимпиад. Бедные учителя, как они выживают в этом постоянном раздвоении личности
ни к каким олимпиадам в школе не готовят о слова совсем, хватит придумывать
Ну так, тех кто хочет и может, готовят к олимпиадам по информатике в школе? Так?
И не только. В том же ЦПМ, Сириусе. Кружки олимпиадной математики тоже есть, но это не значит, что профильные учителя в восторге от отсутствия детей в школе. Так как ни крути, учебный процесс страдает у олимпиадников. Знаю, случай, когда очень успешный олимпиадник перешел в параллельный класс, где учителя по сговорчивее.
смешные эти профильные учителя.
А они могут обеспечить детям, которые не пропускают занятия, подготовку для поступления в топ вузы? Если нет, то о чем речь?
"Мы хотим, чтобы дети на наши уроки ходили и не пропускали, но результатов наших уроков для поступления в сильный вуз не хватит"?
Учите так, чтобы хватало, и половина людей не будет бегать по олимпиадам.
Ну вот те дети, кто учит и не пропускают имеют результаты близкие к 100 баллам и еще немного больше для обучения в вузе. Кроме того, в том же МФТИ преподаватели недовольны качеством олимпиадных абитуриентов, есть вероятность, что через 2-3 года поступательная политика вуза (а может и других) изменится. К этому надо быть готовым, и не класть все яйца в одну корзину. Это для 10-11кл. уже все понятно. А для 7-8 кл. крайне рискованно.
ну не мешайте человеку иметь инсайд от каких-то преподавателей, которым почему -то мешают всероссники и межнарники и победы первоуровневых, ну право слово, что за сброд они набрали, теперь бедолаги мучаются
Если Физтех для вас один из таких вузов, то да. Спросите у преподавателей физики оттуда, любого, узнаете много интересного. Перечень сократят, но не в этом году уже.
Еще три года назад такие же владелицы инсайда вещали то же самое. Вот-вот, сократят, и даже тогдашний министр обещала. И что? Общее количество олимпиад выросло, а физтех так ничего и не урезал.
Что печально. Но преподаватели не оставляют надежды и предпринимают всяческие попытки изменить сложившуюся ситуацию.
справедливости ради, логично когда кормятся те, кто потом будет расхлебывать последствия своего "прикормового набора". А то получается, что кормятся одни, а учить этих детей другим.
Именно поэтому олимпиада Физтех выдает очень много дипломов! Хотели бы, сократили уже в этом году, нет, и отборов много специально делают, и на финал много пропускают.
что мне ждать? наши олимпиадники прекрасно учатся и физтех не собирается от таких же детей отказываться, а вы ждите
Др аноним. МФТИ вообще хотел бы брать только олимпиадников, это самая качественная абитура.
Это которые одну перечневую на БВИ случайно затащили, а по второму предмету так себе? Ну и что тут качественного?
В прошлой жизни это было бы 4-3 на экзамене. Таких вообще в мфти не брали.
Текущий уровень физтехов представителей кафедр не радует совершенно.
вы видели их список олимпиад? их можно случайно затащить ? первую степень тургора или открытой по программированию?
Вы там головкой нигде не ударились?
Если речь идет о первой степени очень крутой олимпиады, уровень заданий которой выше уровня других олимпиад, значит этот ребенок жесткий монопредметник. и совсем не очевидно, что с другим предметом он бы справился также хорошо
Если речь идет об олимпиадах попроще, которые тоже дают БВИ (та же олимпиада физтех), то там получить первую степень можно и на везении. Оказались задачки, аналоги которых ребенок разбирал не так давно.
А ваша грубость уменьшает доверие к вашим сообщениям. Если вы не можете контролировать эмоции, а ваш уровень культуры допускает подобное общение, точно ли вашим представлениям о чем-то другом следует доверять?
ой, да ладно, а вестник олимпиад в л2ш, который рассылается постоянно, а заинтересованность учителей в участии, когда по сто раз скажут куда пойти, когда, где зарегистрироваться, а еще и на сайте по сто раз поздравят
кстати, в 179 могут и на сборы в сириус не отпустить или на другеи какие-то , раньше и ко всероссу сборы надо было ребенку "выбивать"
Вестник олимпиад (и не только, кстати, олимпиад, там и другой интересной информации много) готовит одна родительница, спасибо ей большое! Ну, собственно, л2ш и не встает в позу "ах, мы выше всего этого", честно в одной лодке с родителями гребет. Но никого не заставляют, не нравится, не можешь - твое личное дело, а олимпиадникам - почет и уважуха ))
Ребенок в л2ш, у них учителя не препятствуют активно, но и далеко не в восторге от участия детей в олимпиадах, сборах, цпм и пр.. Считают, что главное успевать по школьной программе. А вот учебная часть очень заинтересована и всячески инициирует и подготовку, и участие детей.
"А сайт школы тоже родители ведут? Чем объяснить такое тщательное и подробное указание результатов олимпиад, с указанием номеров и видов дипломов https://server.179.ru/wiki/?page=Prizery_Olimpiad Ни у одной топ-школы такого нет, в лучшем случае напишут "поздравляем Васю, Петю с успешным участием там-то", а та, что бы страница сайта со всеми результатами и по годам, это прямо на 100% подтверждает, что олимпиады школе не нужны."
Это по сути персональная информационная страница ДК, а не информация на школьном официальном сайте.
Судя по знакомой маме выпускника прошлых лет 179 что-то такое и было, предполагалось, что школа дает такие блестящие знания, что олимпиады как нечто формальное для поступления будут браться в 11 классе одной левой. В 10 классе с ужасом обнаружилось, что ничего не берется, спасать ситуацию пришлось репами по математике и физике. Нынешние родители, полагаю, такими иллюзиями не страдают.
Во всех топшколах есть и сейчас такие родители и дети.
В 8-9 классе и при поступлении они уверенно говорят, ну уж перечень то мы одной левой и не какой-то там 2-3 уровень, а только первый. А потом смотришь протоколы отборов олимпиад о,ужас презренного третьего уровня и там кучи фамилий учеников топшколы с так себе баллами.
Так говорят, что олимпиады это совсем другое направление обучения, ничего общего с глубокими знаниями предмета не имеющего. Еще и последние несколько лет активно покупающиеся и продающиеся.
Ответ как всегда.. Но хоть вы тогда своими покупками похвастайтесь, порадуемся за вас. Что удалось прикупить - диплом закла?
Перечневые пишите,вроде не покупаются.Это невозможно.Перечневые серьезных ВУЗов это серьезно.
Я думаю есть,эта школа позиционирует себя как для особо одаренных.Человек поступил ,потом ушел.Не его среда,минусы перевесили все.Тоже был непростой,очки для школы должен был зарабатывать.Кому-то просто не подходит пафос этих школ.
да какой там пафос? вы там были? бомжатник с запахом вонючих носков на входе. ремонт лет 10 не делали наверное. Вроде регулярно первый грант получают, куда его тратят не понятно. уж обновить и осовременить ремонт - давно пора бы было. Все-таки там дети почти целый день проводят.
многие дворовые школы приличней выглядят, не говоря уже о других топах, находят деньги на это. Странный "пафос"
Кстати человек сказал,что тесты были интересными на входе,на нестандартное мышление.Но сам процесс обучения плох,хорошо отозвался только об информатике.Но и в прежней школе тоже было нормально с информатикой.Те сама школьная рутина-подготовка к ЕГЭ и реальные знания-это ужасно.Вернулся в традиционную школу.Может для межнарников, ,которые в астрале ,ЕГЭ не нужно,но реально к ЕГЭ именно традиционные знания готовят никак.Он вообще там ничего не понял,и ушел туда,где более понятно.
ну и зачем вы туда пихаете своих детей? к учителям, которые не могут научить, в обстановку бомжатника? вот зачем? оставайтесь в своих красивых дворовых
А кто пихает? Я? Вы не по адресу. мы в 179 не собираемся.
Для меня все важно: как программа соответствует склонностям и интересам моего ребенка, его планам на будущее, кто и как их преподает, логистика, атмосфера в школе: поощрение инициативы или достаточно исполнительности, и да, материальное обеспечение здания - тоже мне не безразлично, так как ребенок в школе с утра до вечера Поэтому по некоторым из вышеперечисленных моментов ( не по всем) 179 уступает другим топам.
еще раз - зачем топтаться в топике про 179 и писать всякую чушь, не собираясь в нее поступать?
а писать и обмениваться мнениями можно только в тех топиках, куда поступать собираешься? ))) Во даете..
Демократия, она такая, всем можно в принципе все, но только то, что мне нравится ))
какими вы мнениями можете обмениваться, если никто из ваших детей в ней2 не учился, сплошные сплетки из серии обс
ну то есть и с чувством юмора у вас никак.. если что, про бомжатник не я писала
А многие, но очевидно не все, умеют воспринимать текст целиком, не выдергивая из него отдельные слова и потом не концентрируясь на них
"да какой там пафос? вы там были? бомжатник с запахом вонючих носков на входе. ремонт лет 10 не делали наверное. Вроде регулярно первый грант получают, куда его тратят не понятно. уж обновить и осовременить ремонт - давно пора бы было. Все-таки там дети почти целый день проводят.
многие дворовые школы приличней выглядят, не говоря уже о других топах, находят деньги на это. Странный "пафос""
В каком месте тут юмор? Смеяться после слова "Лопата"?
а вас это описание оскорбило?
Не вы ли в соседней ветке писали, что это прекрасная школа и не надо ничего в ней исправлять, если многим именно это и нравится?
Если нравится - вывешивайте это на знамя, а не обижайтесь. Носок на палку перед входом и надпись под ним -"кто не любит это нюхать - вам в другую школу". Тогда "странные родители" и их дети в эту школу не пойдут.
(другой аноним).
Извините, ржу громко))))) Так и есть, описание школы точное)) носок на палку))) Хорошо, что моего орка это не пугает :chr2
Моего тоже не пугает, где-то даже радует наверное.
Но когда я увидела у своего ребенка на водолазке то ли пятно, то ли дырку, и махнула рукой "пусть так идет, для 179 сойдет", я почувствовала, что это неправильные изменения моего сознания. В другой школе я бы не позволила ребенку в таком виде пойти. Или хотя бы смущалась, что вот такой ляп и я не успеваю поправить. А тут пятно - ну и фиг с ним.
много чем, но не вижу смысла, хотя среди вороха "доброжелателей" наверняка есть люди, которым было бы полезно что-то узнать
тут один папа пытался делиться, но кроме грязи, ничего в ответ не получил, так зачем мне это
Ага. И поэтому тут упорно плюете ядом. Доказываете, как вам все равно?)
Полезное можно узнать у тех, кто учится, или хотя бы учился. Но не у злобной обиженки.
Того папу грязью как раз вам подобные поливали.
не угадали, у меня ребенок давно учится в 179, другой несколько лет назад закончил, так что пассаж про обиженку не по адресу, всего вам доброго
Если школа такой бомжатник как вы тут описываете, если все так ужасно, то зачем 2 ребенок в этом кошмаре?,
бомжатником как раз не я школу назвала, читайте внимательно ответы
меня все утраивает, поучились уже в школе с внешним лоском
Тогда почитайте ветку. Она как раз началась с бомжатника, и человек сообщил, что поступать туда не планирует, его резонно спросили, какого он делает в ветке про поступление в эту школу. А дальше, видимо, уже появились вы с обменом мнениями. И неугадыванием.
Хм... и я это спросила)
Хотя на первом собрании внешний вид школы меня удивил. Но ребенок сказал, что только сюда и больше никуда. Но пару лет назад какой-то ремонтик сделали.
они периодически летом делают ремонт, но здание не предусмотрено под такой объем учеников, раньше они 7-е классы не каждый год набирали
сама бы я это слово не употребила, я предпочитаю слово "шарашка" (и шарашки я люблю), но почему школу можно назвать бомжатником я понимаю, и дело не только в ремонте. Это стиль и дух.
Вы смотрели когда-нибудь, что там творится в раздевалке на полу, например?
А как выглядят педагоги?.. а как выглядят коридоры в смысле вещей?... дело не в краске стен.. Просто всем на порядок плевать. Причем мне кажется даже как-то демонстративно плевать. Типа если ты не плюешь, тебе с нами не по пути.
(другой аноним)
нас это устраивает вполне, что на порядок плевать, про как выглядят педагоги тоже уже говорено-переговорено, кого устраивает, тот сюда идет. Ребенку интереснее с педагогом в домашних тапочках, чем со скучным педагогом в костюме, который был в другой школе. Внешняя атрибутика не для этой школы и это прекрасно, никто никого не гнобит за цвет толстовки, цвет волос и т.п.
Мой ребенок, привыкший к комфорту 5-звездочных отелей поступил в 179 и 57, но выбрал 179 несмотря на обшарпанность, бардак и все такое. Ему понравились набирающие учителя, которых он видел на кружке и именно атмосфера школы. Это как раз его среда обитания, где ему мега комфортно.
Но ведь про это говорено-переговорено. Если это кого-то не устраивает, просто не нужно поступать детку. Ну вот такая особенность у школы. Зато после окончания школы мой ребенок регулярно туда ходил, просто пообщаться, попить чайку и попринимать задачки. Ему было комфортно в тех стенах и с теми учителями. А в школе,где он учился с первого класса, с красотой и прекрасным ремонтом - нет. Каждому свое.
"Типа если ты не плюешь, тебе с нами не по пути." - а разве это не правильно? Зачем пытаться переделывать то, что работает и устраивает кучу людей? Не нравится - есть еще школы, где раздолбайство не является отличительной особенностью. Вот здесь так.
Вы так говорите, словно альтернатива исключительно такая.
Зайдите в 57 школу. Нет там бомжатника. А хороших учителей намного больше, и сообщество выпускников намного больше и сильнее.
<<"Типа если ты не плюешь, тебе с нами не по пути." - а разве это не правильно? Зачем пытаться переделывать то, что работает и устраивает кучу людей?>>
Это же довольно распространенный выбор: можно спускаться до уровня культуры людей, а можно его поднимать. Школа, на мой взгляд, должна бы поднимать... Даже если спускать проще.. это требует меньше усилий: падает все, как известно, само. Но ведь это тоже элемент воспитания, неявного... Какой образ транслируется подростку как образец для будущего.
Ну так и идите в 57, ведь на аркане никто не тащит. Нет, надо прийти в 179 и фыркать. Вам не понравится, будете как та мама. Или это и есть та самая мама?
Была пару раз на собраниях, бомжатника не увидела. Туалеты чистые. Стены нормальные. Да, раздевалка забита. Единственное, что меня доставало- допотопный звонок. Людям с чувствительным слухом не годится.
Если вас так не устраивает 179 школа, что вы делаете в этом топике?
179 школа ценна своей свободой, комфортом. При всей своей беззалаберности там дают прекрасные знания. 57 школа по параметрам свободы/ комфорта не дотягивает.
Мне тоже говорили,что потрясло в школе 179 ,так это учителя,почти студенты.Какая-то безалаберность учителей,там много всяких странных традиций.
традиций?
А какие там традиции? можете узнать у знакомых? Интересно.
Просто традиции ведь тоже требуют усилий для поддержания. А главный лозунг 179, на мой взгляд - "пусть оно как-нибудь само". Причем даже этот подход традиционным не назовешь, потому что Константинов его явно не исповедовал. А сейчас он там очень популярен. Придет случайно хороший учитель, готовый суетиться - у него будет результат. Уйдет - его место займет первый попавшийся. Скорее всего чей-нибудь знакомый. Может случайно оказаться удачным. Чаще скорее нет. Удачных переманит Летово или 57..
Молодые учителя бывают неплохими, но их, неплохих, надо подбирать, а это противоречит лозунгу "пусть оно как-нибудь само".
Ну там поход очень важно сходить в поход и правильно себя проявить. Там ,насколько я поняла, во главу угла ставят самостоятельность. Принцип все сам.
Я же говорю -это не традиционная школа,там авторская школа. И некоторые сказали ,на все это посмотрев,да ну все на фиг. И вернулись в свои школы ,но не дворовые. Особенно, если было с чем сравнивать.Общее впечатление -это какая-то неразбериха или безалаберность как тут писали.Ну кто может вообще сам автономно себе все организовать,тому, наверное,нормально.Я вот подумала,Всероссовец,ему главное,чтоб его не трогали,в этой школе ему обеспечат комфорт.
Нет в матклассах традиций особых. Вы опять транслируете про е-классы, в которые и не набирают.
Матклассы учатся бесконечно, не до традиций. День математика вот традиция, футболки приносят
а вот как так, что нет никаких традиций? Такая школа, а традиций и нет..
Учатся.. Так все учатся. Но надо же и о детях думать, чтобы у них было в жизни что-то кроме учебы?
Если времени ни на что не хватает, это повод пересмотреть учебный план и что-то подсократить... Ну хоть паяльники у матклассов убрать, информатикой заменить. Физру уменьшить, историю с географией как-то объединить..
Нет, девочки в это время бальными танцами занимаются... (шутка)
Конечно все. Но только в 7 классе. Паяльники и выпильники... Короче, на одном предмете изучают работу сумматоров и компараторов,основы цифровой схемотехники, а на другом пишут программы для электронных лобзиков.
Хотя в этом году что-то переиграли с наборами, может и учебный план поменяют.
Так расскажите вы. Мы с удовольствием послушаем из первых рук про традиции школы.
Кроме выпускного в школе, линейки в 6 часов 179 минут первого сентября и дня математика общих традиций просто нет. Если еще мероприятия Ранди, но они не очень массовые. Остальное зависит от учителей, работающих в классе - походы, поездки, выезды на турниры, отмечание чего угодно.
Самостоятельность поощряется. Не могу сказать, что самостоятельный ребенок - плохо.
Все походы по желанию. Обычный поход палатка, костер, еда, перемещение из пункта а в пункт в. класс ребенка ходил только пешком. Про другие слышала про сплавы. Но это на уровне слухов.
Поход обязательный - это у ешек. Остальные ходят просто в походы. Вот как в советское время ходили школьники в походы, если были организатор и желание. Класс Дориченко ездит, потому что руководители - походники. Тарчевский возит всех желающих. Другие учителя возят своих. Кто-то не возит. Это не традиция. Это образ жизни некоторых учителей десятилетиями. Кто хочет, тот присоединяется. Кто не хочет - сидит дома. Это никак не связано с учебой, параллельная активность.
Ведь вы вольны выбрать 57 школу. Никто не запещает, но какое вам дело до того, что б 179? Тем более учителя лучше. Зачем вам нужно, чтоб чужая плохая школа что-то поднимала кому-то? Если школа не устраивает сразу, то зачем в нее идти?
<<Если школа не устраивает сразу, то зачем в нее идти?>>
Так вы повесьте грязный носок перед входом, тогда будет "сразу". А коли его нет, да ребенок на экзамены ездит сам, откуда бы этому "сразу" случиться? Все потихоньку открывается... и не всегда открытия радостные.
Грязные носки прекрасно унюхиваются на кружках и экзаменах. И добрые женщины типа вас уже неделю это смакуют
А мамы толпами сидели в школе во время кружков. Видимо, запахами наслаждались
как же их собрать, ведь это чьи-то!... дети потом приходят, разыскивают пару носков на полу, надевают и идут.. если прибрать, то в чем они пойдут?...
Красиво сложить их парами, чтобы дети их не искали.
И задумалась, а зачем они носки надевают, они что в школе без носков ходят?
Думаю, там и без носков есть что развесить и расставить аккуратненько
носки не я придумала, а вот обувь там искать приходится... покрытую слоем курток. Только вот вешалок так мало, что куртки на них висят в три слоя, так что сваливаются из-за этого. Их даже поднять некуда.
Но даже когда все уходят и гардероб пустеет, на полу там жесть...
ее видимо не очень убирают. Могли бы хоть коробку поставить и сваливать туда содержимое раз в день или в неделю, но кажется это тоже всем лень. Равномерно раскиданное на полу искать проще )) Сразу все видно ))
Не, я ничего не имею против бардака на полу. У самой дома сейчас примерно то же самое, потому что некогда прибраться, есть дела поинтереснее или поважнее.. Просто когда этот бардак распространяется на все сферы, включая учебную, становится уже грустно.
А ходят как они по этой раздевалке? пиная валяющуюся обувь или наступая на нее?
все же обувь там в один слой, и далеко не весь пол занимает )) пнуть в сторону, если мешается )) наступать не нужно.
вечером, когда все уходят, то что там остается, а остается немало - это запасы... Может конечно кто-то там утром разыскивает пару в разных углах гардероба и считает что он так "хранит сменку в школе", я не знаю..
А когда все в школе и одежда зимняя, там между рядом вешалок вообще протиснуться нельзя. Совсем. Я не шучу. Не знаю как до своей одежды добираются те, кто повесил в глубине. Наверное проползают внизу под вешалками. просто гардероб реально очень маленький для такой школы.
Да вообще дался вам этот гардероб... не по нему же вы школу выбирать будете. Было бы все остальное прекрасно, а это можно пережить.
В школе еще физра зимой - коньки, а не лыжи. ))
а катаются на катке на Красной площади? ))
Бог с ним, с гардеробом, просто пыталась картину представить. А давайте перейдем к туалетам :) с ними все ок?
не помню уже в каком образовательном заведении лет 10 назад встретила туалетные кабинки без дверей, вот это было нечто
тут я пас.. не была я у них в туалетах. Единственный раз воспользовалась какой-то одиночной кабинкой на первом этаже. Она вроде была приличная, ужаса не помню. Возможно это учительский туалет.
Катаются на заднем школьном дворе, там заливают каток, небольшой. Лед мне правда показался ужасным, но может я не в лучшее для катка время его видела.
А на переменах мальчишки выбегают на школьный двор в футбол поиграть. Сменку при этом, конечно, никто не переодевает.
что мне нравится, так это место. Я еще помню времена, когда мы машину во дворе около 179 оставляли, приезжая в театр. А с этого заднего двора наверно можно в Камергерский переулок попасть ))
сейчас у школы запарковаться невозможно.
Задний двор огорожен забором. Но если выйти из школьного двора, то карта рисует маршрут к Камергерскому. А вот панорама наводит на мысль, что проход все же заколочен. В общем, не знаю, не пробовала, мне туда не надо было.
А вот кафешек нормальных чтобы посидеть недалеко от школы и подождать ребенка я не нашла. Заходила в одну, но она в подвале и там телефон не берет. И цены просто безумные.
57 лучше расположена ;)
Ну не знаю, в Камергерском, по-моему, выбор на любой вкус и бюджет. Ходили через арку со двора в этот переулок, въезд за Госдумой был еще не перекрыт. Давно конечно это было, лет 10 назад.
За школой спортивная площадка, сейчас ее делают крытой.
Я на 149% уверена, что обувь там есть и заброшенная. Как ее отличишь? И оставляют много ешки. Вообще, очень многое из особенностей относится именно к ешкам.
Бывает, дети еще на учебу с утренних поездов приходят, прям в чем были, с вещами.
В туалете была только в женском. Все прилично, но тесновато.
У меня из полутопа, из которого ушли, осталась гардеробная травма. Раздевалка очень даже приличная была, у каждого свой персональный крючочек, только у моего он у самого выхода оказался. Таскали с него все, чаще все спортивная форма страдала, свою забыли, а тут как раз мешок с ней висит. Хорошо, если потом что-то находилось в спортивной раздевалке, но было очень противно. Вроде бы вокруг все приличные дети, а взять чужое совсем не смущало.
Тогда что вы тут забвли? Не читал, но осуждаю? Ну и дерьмеца набросить всегда поиятно
товарищи из районных помоек огорчены, что где-то учат, пусть и не в самом лоске
Даже не надейтесь )) Признаюсь, я из яжемамок, из школы не вылезаю, с каждым учителем статаюсь обсуждать качество выполнения домашек и классных работ, с ненужными заданиями по непрофилю борюсь (и вполне успешно), знакомлюсь и люблю общаться с родителями других классов, полезно для сравнения, может мы что-то упускаем.
И собираемся в 179, шансы на поступления нормальные (олимпиады, дипломы, все ок), в этом я объективна.
А что с родкомами в классах? что-то пропустила информацию
Я вот честно не понимаю, как на день учителя или ДР или 8 марта не подарить хорошей учительнице просто общий букет от класса. В качестве выражения уважения как минимум.
Если мне не подарят на ДР на работе букет люди, с которыми проводим вместе по 40 часов в неделю, дружим, ценим друг друга, ну я очень удивлюсь. Такое не возможно просто представить, мы же социум, общество, ну как можно не проявлять знаки внимания людям, которые для тебя реально важны и нужны?
Кроме букета обычно наши дети что-то придумывают, открытку какую-то коллективную, плакат, мы им помогаем, подсказываем иногда. Без родителей еще сложно по-моему.
ну что все люди разные конечно не приходит в голову?
классный руководитель был мужчина - букет не подаришь, это раз, во-вторых, с днем рождения его дети поздравляли, придумывали что-то сами, родители даже не в курсе были
дети 7-11 класс вполне самостоятельны, зачем все время указующий перст родителей?
А ч не понимаю, зачем эта показуха нужна. Засвидетельствовать родительское почтение? Если дети это делают сами, я еще могу понять. Но влезание родителей в этот процесс лишнее.
вы в начальной школе что ли учитесь еще? это на каком предмете вы по 40 ч в неделю с учителем встречаетесь?
я считаю - полный бред подарки навязывать классу. хотите - договоритесь с такими же фанатками и дарите.
как хорошо, что мой ребенок с ваших в разных параллелях и уже поступил, хоть от таких долбанутых любительниц родкомов и чатиков держаться подальше, надеюсь, что и администрация сумеет вас быстро на место поставить
Как же я люблю Ваши токсичные комментарии)))
Напишите, пожалуйста, еще))) Про чатики ))))
Обожаю Вас)))
Таких нормальные родители быстро ставят на место :) Но это троллинг, уверена))
Я честная сама с собой и с вами могу позволить себе сделать это анонимно. Такой вот каминг-аут ))
В реале разумеется все будет прилично, никому никого на место ставить не придется. Уверена, у нас будет что обсудить с родителями, если все будет хорошо, это же отлично будет. В целом на это и рассчитываю, иначе какой смысл поступать.
Хотя, зная особенности своего ребенка, расслабиться мне не получится (если что, другим это не будет мешать).
У вас что нет классных чатов и вы не общаетесь с учителями?
послушать бы нынешние 7-8 классы.
Подарки для школы и учителей не актуальны? я так поняла. Ну хорошо же
А различные совместные ДР и прочие тусовки? как их без родителей организовать
Молодые учителя поддерживают традиции поездок и разных вылазок за город?
да. подарки учителям неактуальны, некоторые я знаю так вообще негативно к поздравлениям относятся,
совместные чаепития и прочее дети организовывают сами, родители помогают финансово по запросу
Родители финансово только. Остальное дети прекрасно организовывают сами.
На выпускной - родители. А остальное - самостоятельно с учителями.
О, Рябичев, кстати, фанат вылазок. Регулярно учеников муча... в смысле, вытаскивает в поездки походы приключения сплавы, даже в этот... как его... экстремальный марш бросок сколькото-дневный самых экстремалов таскал. Детишки щасливы, мамаши в ауте.
Я не слышала про такое от ребенка. А при отсутствии родительских чатов сплетни распространять сложнее
слишком мало там студентов и девочек..
В 57 студентов было море, а девочки в основном из гум.классов.
а когда он последний раз куда-то вылезал со школьниками (чтобы регулярно), в каких годах это было?
Просто интересно, когда у школьников сейчас на это время? Все каникулы расписаны профильными лагерями. В одном классе полноценная команда для путешествий вряд ли найдется, разве что сборную классов сделать.
От вкусняшек учителя не отказываются :)
Различные тусовки - когда?... все упирается во время, которого нет. Но может пару раз в год.
Чата не было. Общались с учителями по необходимости в фейсбуке, например. Если была бы необходимость очных встреч, думаю бы решили эту проблему. Но ее не было. Вообще в школе была раза три или четыре. Как я поняла, остальные родители из класса примерно так же.
Результат обучения в школе вполне меня устроил. Зачем ходить, тратить свое время и время учителей на сотрясание воздуха?
Меня спросили про моего ребенка, я ответила.
По словам ребенка, если б он остался в старой школе, никакого всероса бы не было вообще.
Любой успешный опыт всеросника или перечневика не гарантирует ребенку, поступившему в школу аналогичных результатов. Это касается любой школы и любого преподавателя. просто так это не работает. Гарантию диплома олимпиады вам только продавец диплома может дать, и то может обмануть. Все остальное статистика.
Про гарантии вы абсолютно правы, но когда мамы очень сильных детей пишут, что мой поступил без репетиторов, взял всеросс и т.д., скромно умалчивая, что ребенок сам по себе из самых способных (и я понимаю, это нормально, да и мама привыкла и часто оценить не может, что таких детей единицы), у очень многих создается впечатление, что поступление в сильную школу уже само по себе означает, что ребенок может и должен выиграть всерос. Начинается гонка, которая для очень многих будет сопровождаться большими разочарования. Но в 6-8 классах это не понять, все оптимисты, верят в себя и в лучшее, в том числе благодаря статистике успехов прошлых учеников.
+100 большинство мам амбициозны и не понимают взимосвязь школа-успехи. Она не такая, тем более сейчас, когда к олимпиадам необходимо готовиться отдельно, ни из одной школы не берутся поступательные олимпиады на школьных знаниях. Если ребенок от природы сильный, и вовремя замотивируется, он все сделает хоть в топе, хоть нет. А вот более средних детишек, засунутых в топы всеми правдами и неправдами, можно только пожалеть. За бесконечными попытками хоть как-то держаться на плаву в топе, они теряют даже те возможности, которые могли бы реализовать в школе попроще (там и времени больше, и отношение внимательнее, там они считаюлись сильными). Но в поступательных топах на еве писать это бесконечно бесполезно - все смотрят на рейтинги и "статистику учеников". Ученики те, которые создают статистику, какими пришли, такими и ушли, на самом деле. Придет Ваш ребенок призером Эйлера - скорее всего уйдет призером Всеросса. Придет с ПГ Матпраздника - скорее всего уйдет ни с чем, если не вложиться временем-деньгами дополнительно к школе. К любой школе.
Кто знает, может раньше можно было. Не всем конечно, а самым мозговитым из самых топов.
Да и сейчас может такие дети смогли бы на базе матклассов с допами в школе взять всерос, но у них новая цель - межнар, поэтому выглядит так, что дополнительно занимаются все претенденты - только с разными целями.
Призером Всеросса никто не становится без труда, но большинство как бы ни отжимались, все равно не станут. А станут именно те, что уже в средней школе явно выделяется.
Если способности выражены и логистика позволяет, конечно, согласна. Мы сами так сделали в 8 классе.
Прикол как раз в том, что вам "кажется" ) что школа будет вкладывать. Школа расскажет, что она не готовит ни к олимпиадам, ни к ЕГЭ, но подоить вас на предмет результатов для статистики очень не прочь (только этого она не скажет)
Я бы наверно не стала совсем однозначно оценивать: условно средние дети, приходя в топ-школы, выходят из зоны комфорта, дополнительно мобилизуются (кто-то сам, кого-то окружение вынуждает) и в итоге и развиваются лучше относительно самих себя, если бы остались где-то звездами в полутопах.
Другое дело - быть все годы в роли догоняющего, но так и не догнавшего - всем ли это подходит? не знаю, не уверена. То, что вижу по более старшим школьникам - они ищут свою зону успеха и, если находят (например, другой предмет или проекты), то тогда все хорошо с самооценкой и учиться в топе приятно. А вот получится ли всем нынешним 6-8-классникам в жестко профилированных классах найти эту свою нишу при нынешней конкуренции за каждую из них?
Из жизни знакомого недавнего выпускника 179 знаю, что всеросовцев в классе было мало, для остальных они были космос, никто их догонять не собирался; успешностью было то, что ты ученик 179 (для сравнения с остальным миром) и справляешься со школьной программой ( успешность в классе). 10-11 класс были как у большинства - с репетиторами и беганьем по олимпиадам и соответствующей нервотрепкой.
Я вижу именно то, что "средних" эта школа перемалывает в труху, условно говоря. Тех, кто учится сейчас. И ничего, кроме сознания "успешности, что ты ученик 179", у них не остается. "Для сравнения с остальным миром" - это так отвратительно, но это действительно есть. В чем прикол этой "успешности"? Обертка без конфетки? Мне не понять, но возможно тех детей и их родителей такая ситуация устраивает. Как раз не знаю никого, кто бы достиг там чего-то, выйдя из зоны комфорта, потянувшись и бла-бла. Дело в том, что сейчас неподготовленные дети туда не поступают. Если он в процессе "подготовки к поступлению в 179", а это часто не один год, - так и остался "средним", то он реально средний, потенциал такой, ничего не поделаешь. Это раньше мог прийти "ребенок с улицы" и раскрыться в нужных условиях, сейчас все нет этого. Поэтому информация выпускника просто устарела.
Может быть вы правы. Я точно не учла, что поступают "подготовленные", выжавшие уже из себя все при поступлении. У меня перед глазами другие примеры, когда способных, но не сильно напрягающихся детей сначала родители тащат в матклассы (проще чем 179), потом учителя подхватывают, дети начинают пахать, втягиваться и у них уже что-то получается.
А у родителей таких готовившихся к 179 школе уже тоже нет выбора. Они исходят из того, что если 179 (со всеми дополнительными вложениями, которые будут при выборе любой школы) не поможет добиться успехов, то куда им бежать? Быть звездами в других местах, но без вожделенных успехов, их не интересует.
Все это происходит от неуверенности родителей в завтрашнем дне, поэтому им кажется, что если ребенок хотя бы закончит школу, где ему хочешь-не хочешь впихнут знания, жизнь это ребенку упростит.
Осознание своей «избранности» без оснований прилипнет. Хорошо ли это, каждый решает сам. А что там ещё прилипнет, большой вопрос, может ничего хорошего.
Неужели еще страдают этим? уже казалось, все привыкли что сильные и слабые (относительно) дети есть во всех топах, номер школы ни о чем не говорит, больше говорят олимпиады, участие в сборах, вообще, присутствие в профильной тусовке. Неужели кто-то еще ведется?
Ведутся ли родители ? Да. Кичатся ли дети номером школы, особенно когда больше нечем? Да.
Не могу себе представить, печаль какая. Кичись - не кичись, все же прекрасно знают фио самых сильных детей и кто что реально стоит. Одну такую маму встречала (не из 179), это было грустное зрелище, она далеко не лучшим образом выглядела в глазах слушающего ее окружения, из вежливости терпели, но, честное слово, лучше бы молчала.
А еще лучше ева,здесь вообще все анонимно.Сказал, и все ушли молча завидовать.
а я не могу себе представить ситуцию общения мам детей из топ школ настолько близки
вот у нас тоже вечно - а давайте куда-то поедем, а давайте вместе с родителями? вот реально они все думают, что родители одноклассников - это та компания, которой многим не хватало? своей жизни и своих друзей совсем нет?
Где-то около кружка или олимпиады вместе постоять, поболтать, нормально же. поездки детей в лагерь действуют объединяюще, не то чтобы прямо со всеми, но какой-то круг общения и взаимовыручки складывается.
А мне нравились поездки с классом до ковида, у нас много активных родителей, вдвоем-втроем из взрослых с классом детей я бы не поехала, а когда почти все дети с родителями и интересный маршрут, почему бы не съездить, все равно у нас есть общие интересы, дети в своей компании, взрослые в своей. И потом мы же не друг друга в основном слушаем, больше заняты программой поездки. Поездки же короткие, это же не отпуск вместе проводить.
Вы видимо живете в мире олимпиадников, поэтому для вас "ребенок из топ школы, но не олимпиадник - это ерунда". Но ведь на самом деле они не ерунда, и они пашут намного больше, чем дети из обычных школ, и обгоняют детей из обычных школ очень сильно. Поэтому на фоне ребенкаиз школы 123456 ребенок из топа будет очень даже выделяться.
А кичитесь как раз сейчас вы ))) .. Но даже не замечаете этого, потому что привыкли быть внутри этой среды:
"все прекрасно знают ФИО"... кто все? Люди из вашей тусовки? Да, знают. Но шаг вправо - кто все эти люди? Математики не знают физиков, физики информатиков, а дети невсероссники знают только своих одноклассников. А уж когда придут работать, вообще будет без разницы, кто какой всеросс брал. Если брал.
И вообще, дети идут в такие школы, чтобы штаны и юбки в школах не протирать, где учат некого медианного ученика. А в топах они середнячки, зато не тратят 40 уроков в неделю впустую в школе. Результат талантливый, способный, полуталантливый, полуспособный ребёнок может получить в любой школе. Только получать его придётся сверх этих впустую проведённых уроков. И те, кто заканчивает топы ПиПом всероса, и те, кто заканчивает топы без каких либо отличий, идут в школу за двумя вещами: чтобы время в школе не было проведено впустую и за компанией.
А тут раздули непонятно что: элита, не элита, всерос, не всерос.
По-моему, здесь обсуждаются вот эти мысли (я включилась с ответа на это сообщение):
"+100 большинство мам амбициозны и не понимают взимосвязь школа-успехи. Она не такая, тем более сейчас, когда к олимпиадам необходимо готовиться отдельно, ни из одной школы не берутся поступательные олимпиады на школьных знаниях. Если ребенок от природы сильный, и вовремя замотивируется, он все сделает хоть в топе, хоть нет. А вот более средних детишек, засунутых в топы всеми правдами и неправдами, можно только пожалеть. За бесконечными попытками хоть как-то держаться на плаву в топе, они теряют даже те возможности, которые могли бы реализовать в школе попроще (там и времени больше, и отношение внимательнее, там они считаюлись сильными). Но в поступательных топах на еве писать это бесконечно бесполезно - все смотрят на рейтинги и "статистику учеников". Ученики те, которые создают статистику, какими пришли, такими и ушли, на самом деле. Придет Ваш ребенок призером Эйлера - скорее всего уйдет призером Всеросса. Придет с ПГ Матпраздника - скорее всего уйдет ни с чем, если не вложиться временем-деньгами дополнительно к школе. К любой школе."
Если к вам это не относится, что вы переживаете? Про элиту упомянули в обратном контексте - некоторые дети и родители 179 чувствуют себя этой самой элитой по факту принадлежности к школе, без привязки к собственным успехам. Лично я удивлена, т.к. сама не сталкивалась.
Если обсуждать это, то давайте разбираться.
А что, смотреть на статистику неправильно? Это статистика какая-то неправильная или что? А куда еще могут смотреть родители поступающих детей, как не на статистику?
Ну и на самом деле статистика же не говорит, что 100% класса станут всероссниками. Она говорит, что всеросса будет 5 человек на класс по предмету. Так на основании чего делается вывод, что родители поступающих планируют своему среднему ребенку судьбу всеросса?
Ощущение, что люди придумали нечто свое про родителей средних детей, и дальше за это придуманное на них нападают. И скорее всего это делают родители всероссников... (Не родители середнячков же сами на себя нападают?)
Но зачем?...
Пишу из того, что вижу в реальности и читаю здесь, не мать всероссника (в смысле наличия дипломов), если что.
Я вообще думала, что в 179, как и в нашем топе, есть дети, которых привели, как здесь выше писали, в хорошую школу для развития в целом, и я понимаю их родителей: даже, если дети в нижней половине списка, они осваивают знания, мимо которых бы прошли в старой школе. Но вот другие авторы уверяют, что в 179 готовятся годами и случайные дети там не ходят, соответственно, амбиции и высокие цели. Звучит логично, учитывая, тщательный штучный набор в школу.
ну какой тщательный набор?
Набор очень зависит от набирающих. Известно немало случаев, когда сильные дети не поступали, а более слабые поступали. Черт знает, от чего это зависит. Как карта ляжет.
Про подготовку годами... Сейчас многие в 7-8 класс приходят из непростых школ, в которые перешли в 5 класс. Так что минимум 2 года профильной школы у большинства за плечами есть, ну и маткружки у многих. Не потому, что это "подготовка в 179 годами", а потому что если математика не интересна, то зачем идти в матшколу? То есть это не для поступления, это по тем же причинам, по которым и поступление.
Если нужна школа просто повыше уровнем, чем районная, то сейчас навалом неплохих полутопов, и большинство средних детей оседает все же там. Хотя средние дети по меркам топа будут вполне адекватны и в полутопе, им будет за кем и там тянуться (просто меньше). Так что для средних по меркам топа детей выбор между полутопом и топом может объясняться в том числе и амбициями родителей. Ну и надеждой, что в топе на ребенка будут действовать какие-то дополнительные положительные факторы, обеспечивающие результаты лучше, чем в полутопе. Хотя бы более серьезная школьная программа и более серьезное окружение, за которым придется тянуться.
Этот аргумент, к сожалению, не всегда срабатывает. Иногда топ школа тормозит развитие ребенка, а не ускоряет его. Потому что не все учителя (ну и коллективы учеников) одинаково хороши.
<<Но вот другие авторы уверяют, что в 179 готовятся годами и случайные дети там не ходят, соответственно, амбиции и высокие цели>>
Ну значит это говорят родители всероссников.. Непонятно зачем. А вы им поверили.
Почему придумали. Все ж написано- если не кириенко, жизнь кончена, удачи не видать. Если не стоит цель всерос или 1 уровень, то зачем гоняться за ДК, который весьма специфичен. Это тоже выдумка?
И разговоры про выдающихся олимпиадников, поступающих в школу, обсуждение чуть ли не пофамильно сильный-слабый. Это тоже мамы всеросников обсуждают?
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Просто читая это все и делаются выводы об амбициях. Почти никто не спрашивает, как детям в школе, с каким настроением идут, скучают без школы или нет.
Подростки очень тщеславны . Родители им объяснили ,что там много всероссников и это крутая школа.Подростки и их родители очень гордятся.Я вот тоже задумалась,когда мы учимся в школе 1580 не поднимая головы,приходит мама и говорит,а вы представляете,мой учится в 179 и с ребятами в футбол во дворе успевает поиграть и со временем свободным у него нормально.Вы представляете в 179.Я подумала , может методика какая есть,чтоб так детей учить, и чтобы не перетруждались.
Мне кажется, вы все в одну кучу смешали.
Например
" Если не стоит цель всерос или 1 уровень".
Всерос и 1 уровень это вообще говоря разные цели и, для большинства предметов, разные уровни.
Поэтому если цель всероса у большинства родителей топ детей не стоит, то 1 уровень как раз стоит, просто потому, что это фактически экзамены в приличные вузы. И если многие родители, отдавая детей в топ школы, об этом изначально не задумываются, то классу к 9 все же прозревают, и за 1 уровнем будут гнаться. Не ради амбиций и не из любви к искусству, а исключительно ради поступления.
<<если не кириенко, жизнь кончена, удачи не видать.>>
Учитывая, что Кириенко единственный известно сильный преподаватель информатики в школе, кажется что желание попасть к сильному преподавателю и не попасть к слабому нормально? Или нет?
По-моему, странно идти в топ школу к слабому профильному учителю. Смысл тогда в такой топ школе?
<<И разговоры про выдающихся олимпиадников, поступающих в школу, обсуждение чуть ли не пофамильно сильный-слабый. Это тоже мамы всеросников обсуждают?>>
Ну а кто? Кто, кроме мам всероссников, вообще знает эти фамилии?
Кроме того, в 6-7 классе, когда дети только поступают, нет еще никаких олимпиадников. Так что поступающие, скорее всего, вообще не участвуют в этих обсуждениях. Они слушают бывалых, которые уже ориентируются в фамилиях.
Ну а если родители 6-7 классников вдруг разбираются, кто сильнее, значит они очень сильно погружены в тему олимпиад, а значит наверное ребенок в 6-7 классе уже успешно там выступает. Иначе откуда?
<<Почти никто не спрашивает, как детям в школе, с каким настроением идут, скучают без школы или нет.>>
Все, кто ратуют за школу, в огромном восторге от нее. Лично я спрашивала, у многих. ... Только ведь радость у ребенка зависит от массы доп.моментов, которые и важно выяснить. А то получится, что их детям школа подошла, а кто-то послушается этих радостей, а ему не подойдет. Так что выяснять надо как раз объективные вещи. (субъективные тоже надо, конечно, но с ними проще)
Про фамилии олимпиадников вы прикалываетесь или первый раз сегодня на Еву вошли?
Не видели, как склоняли дипломников МП при поступлении, их количеством меряли качество новых классов? Сестер каких-то обсуждали. Кто, кроме родителей детей этой же параллели, этим может заниматься? Причем тут всеросники, которые заведомо старше. Всех детей с кружков и олимпиад уже 5-6 классов изучают с лупой.
не отслеживаю все поступательные ветки, и уж тем более не читаю про другие параллели, фамилии которых мне совсем ничего не говорят, может поэтому пропустила
Конкретно в нашем классе этим сопоставлением занималась лишь одна мама, как раз из тех, которые в центре олимпиадной гонки в силу характера, наличия ребенка активно участвующего в олимпиадах и наличия более старшего ребенка, а потому опыта всех этих олимпиад. Остальные родители только читали все, что эта мама рассказывает, на ус мотали.. Ни от кого больше в классе этих обсуждений не было ни в момент поступления, ни позже. Как эта одна мама возникла, так она этот флаг и несет, рассказывая всем кто где и как выступил, чем периодически вызывает негатив от родителей середнячков.
почитывать <> отслеживать.
тем более информацию о незнакомых мне фамилиях я пропускаю.
А вы нет? Но зачем?
Вы прикидываетесь? Я не знаю фамилий, но я знаю, что они обсуждались. Как раз достаточно просто просмотра, но вы предпочли не заметить то, что не соответствует каким-то вашим взглядам
Ну а зачем они ходят, если результаты слабые, не соответсвуют усилиям? Это ж видно, ребенок старается, ходит, а все равно в лучшем случае похвалки. А рядом кто-то ходит, и раз у него все летает. Мне кажется от неуверенности, какие ж здесь амбиции, здравый смыл показывает, что и в спорте, и в олимпиадах и дети, и родители видят, какого приблизительно результата можно достичь. Поэтому проф спорт и бросают, когда ясно, что результата не будет, он остается на любительском уровне, если ребенку реально нравилось.
Не подсказывает ничего здравый смысл, когда чего-то хочется. Мозг ищет варианты: то надежду на волшебную школу зацепит и начнется операция по заталкиванию туда чада, потом начнется беготня по школьным учителям с целью вытряхивания допзанятий или доступа в волшебные кружки, сорока на хвосте инфо про волшебного репетитора принесет, опять же поступление в ЦПМ - всегда будет чем укрепить надежды на будущее и придумать себе новые задачи.
Если бы речь шла строго про золото-серебро-бронзу для 3 человек, сложность достижения целей была бы более очевидной, а когда есть целые списки затащивших 1-2 места на очередной олимпиаде, то шаг с ПГ наверх кажется вполне реальной задачей.
Я, например, как только увидела, что ребенок за 1-1,5 занятий сделал такой маленький прогресс (а кто-то убежал за это же время вперед), сразу обороты сбавила. Здравый смысл. Но у нас совсем в семье нет тревожности, что ребенок не поступит куда-то и жизнь будет кончена. Важнее интерес, желание учиться, искать себя, тогда все получится.
А вы дискретная? Или элита или бомжатник? А может просто тупая трольчиха?
Так он пришел не из дворовой конечно и ушел не в дворовую.А так красиво,да центр Москвы.Домик такой недалеко от Кремля.
Почему топик 179 школы - это всегда склоки.Всегда.В прошлом году было также.
Не расстраивайтесь, не только 179. Посмотрите свежие топики- сразу несколько школ из тех, что "на слуху" полощут.
Все топ школы это как Собчак или Навальный - надо обязательно посплетничать и свое мнение высказать. Таков удел популярности :)
Вот мы сейчас с вами говорим.А скоро объявят начало тестирований и испытаний и все ломанутся в 179. Ну ,конечно,дело ваше. Так же как ломятся в ВШЭ ФКН.Это бренды.
Это тоже народная московская забава - проверь себя или повысь самооценку за счет оферов, полученных от матшкол. На других посмотреть, себя показать - этакая интеллектуальная ярмарка.
Ну кроме тех, кто туда реально хочет и только туда - верю, что такие есть, хотя варианты с их мотивацией тоже могут быть.
в том году забавляющихся было достаточно, они даже в списках были, зачем надо было долго не говорить набирающим, что не идут - непонятно, это уже как-то некрасиво выглядело
Если есть время в 7, 8, 9 классах, то почему бы не сдать? Это тренировка потом пригодится, когда нужно будет сдавать более важные экзамены в жизни. После 100 экзаменов ЕГЭ уже не страшно сдавать. ;)
ну про одного человека было сразу понятно, что не пойдет из другого топа, зачем тянуть было
пока не появились списки, зачастую не знаешь, что прошел. В большинстве школ ничего такого не говорят.
Так увидели, кто еще прошел, уже на собрании же? Многим важно, кто еще в классе учиться будет.
Почему же мучаются? Моему очень нравится и, как ни странно, учиться легче чем в дворовой, откуда пришел. Не заставляют переписывать учебник по непрофильным предметам, а по профильным не надо тратить время на примитивные задачки.
Надо всегда пробовать.
Но готовиться надо. Лагеря, кружки, решать самому.
Вовсе не обязательно будет мучаться.
А так все как везде: кому щи жидкие, кому жемчуг мелкий.
У кого-то горе, что на межнар не взяли, у кого-то, что муницип завален. Поводов для страданий при соответствующем подходе к жизни всегда достаточно.
у меня старший так поступил, в итоге по факту результат обучения лучше натасканных
Гениями считают своих детей мамы 6-классников. Дальше все трезвее.
Поступить сложно обычному. А как будет учиться, заранее никто не скажет. Может расцвести.
Можно, когда она уже на очень хорошем уровне. А если попадаешь в ситуацию, когда класс уже впереди на несколько шагов, а учитель гонит свою углубленную программу, то большая вероятность эту физику возненавидеть.
за такое безобразие с физикой, которое творится в 179 школе, по-моему стыдно должно быть.
Перефразируя классика, "Физику можешь ты не любить, но знать ее обязан".
Физику? В 179 программа сильно проще л2ш, сравнивали недавно с бывшим одноклассником. Хотя и от учителя зависит возможно. В л2ш вся параллель жестко контролируется кафедрой, а в 179, как я поняла, такого нет.
она не то, что сильно проще, она позорная. Даже для обычной школы позорная.
Для любого математика такой уровень физики просто за гранью. Это примерно как ... английский проходить на уровне азбуки. Типа "а чего, непрофильный же.."... уж не говоря о том, что вообще-то именно профильный, потому что если сдавать не инфу, то как раз физику.
Все так и слава богу, во-первых, в рамках школы заинтересованным все таки можно получить крепкие знания по физике, а во-вторых, это очень хорошо что не пихают ее всем. Нам она не нужна от слова совсем. Именно из-за физики, точнее из-за ее отсутствия, в свое время выбрали 179, а не л2ш
У физики есть несколько этапов, очарованиев 7-8 классе, осознание к 3 курсу института и разочарование дальше когда начинается тер физ. По такому пути идет слишком много людей, а если учесть еще и ненужность в рамках страны после того как ты это все осилил.
Потому так много программистов в лучшем случае физиков, а в худшем попов, хотя это кому как уже.
это все прекрасно, но я все про тот же вопрос - сдавать-то на вступительных что? в тех вузы или мат+инфо или мат+физ.
учитывая что олимпиадная инфа очень уж конкурентна, а инфа по егэ совсем уж никакая, физика выглядит неплохой альтернативой. Не все пройдут через БВИ по математике, все же.
Теорфиз это вообще математика.
Физика это представления о том, как работает окружающий мир. Не знать этого для умного человека это даже хуже, чем писать неграмотно.
Математика дает ответ на вопрос "как?", а физика отвечает на вопрос "что? и зачем?"... а без ответов на эти вопросы, вопрос "как?" смысла не имеет.. Ну умеет человек хорошо считать. а ЧТО он считать-то будет?... Задачи ему кто-то другой ставить будет? (я про жизнь... в науку-то, заниматься чистой математикой, единицы пойдут)
Сдавать на вступительных то что нравится, математику и инфо. А ненужную физику не сдавать, на какие бы вопросы она не отвечала. Нужны были бы ответы на вопросы по физике выбрали бы л2ш.
Кто ведет физику у вашего ребенка? Нет такого понятия "программа по физике в 179" . Конкретно кто учитель?
Дети периодически сдают зачеты комиссии, состоящей из нескольких преподавателей. Программа зачета составляется кафедрой. Пересдача зачета по физике - любимое занятие детей на каникулах)
Единые требования ко всем классам от кафедры, вестимо. Одинаковые контрольные, зачеты, составленные кафедрой, а не кому как лично в голову ударит
Тогда половина математиков свалит в школу ЦПМ. Принцип важный : работает - не трожь. Не надо нам этих ваших кафедр по физике и переводных.
Интересно, обычно родители из л2ш пишут - оставьте математику с физикой и добавьте инфу. А родители 179 открещиваются от физики как могут. Вам не нужно разностороннее образование для своих детей? Инфа это хорошо, но эта сфера развивается стремительно, программировать уже начинают со 2 класса, что бы быть востребованным специалистом нужно знать и понимать гораздо шире, мат-инфо уже узко. Неплохо понимать для чего ты пишешь программу и как это работает. Понимание этих процессов может дает преимущество. Если ребенок может взять, то почему нет. Это гораздо важнее на долгосрочную перспективу, чем олимпиады, нужные только для поступления.
Боюсь вас травмировать, но на физтехе программистам тоже физику подсократили.
тише, не рассказывайте:) ее кое-где вообще нет , хотя мой ребенок был бы не против
ну и усидеть на трех стульях нельзя, дети часто с трудом тянут углубленку по двум предметам, три уже перебор
после 179 не идут в мгу вмк и в бауманку:) а те единицы, которые идут, прекрасно ее сдают
а зачем? чтобы что? л2ш не публикует, 57 тоже
это была добрая воля, правильно , что убрали, очень много "доброжелателей" стало
А что доброжелатели могли сделать с этими результатами? Вы же пишите, они прекрасны - физтех с ФКНом, что здесь скрывать?
Если только депобр попросил перестать этим заниматься, в это могу поверить. Посмотрела, л2ш тоже до 2017 года данные приводила.
Идут, как не идут. И на физфак. Не половина, конечно, но и не единицы. По 2018 на сайте заявлено около 10% только на ВМК, еще и Бауманка есть и другие, отличные от Физтех и ВШЭ места.
идите уже в свою бауманку после 1580, про параллельные тоже в курсе, не волнуйтесь, ваши места не займут
Б и В классы примерно так поступают. В Д классе большее разнообразие вузов. Вы что хотите доказать?
Здесь информация о поступлении 2018. То, что есть. ВМК в каждом классе.
https://schc179.mskobr.ru/articles/13
По 2017 та же картина.
По 2019, 2020 нет информации.
Понятно, что есть :) дети ж поступают. Для своего года это интересно в порядке простого любопытства, а вот для поступающих информация более ценная. Было бы неплохо, если бы все школы и топ, и не топ публиковали информацию в едином формате.
Почему нельзя, как раз можно.
50% поступает во ВШЭ и Физтех, значит, если ребенок успешно справляется с программой, имеет успехи в олимпиадах, высокая вероятность поступления в эти вузы.
Самые "плохие" вузы среди обучающихся - второй эшелон. Значит, даже если ребенок не очень справляется с программой, в эти вузы он поступит. А может ему повезет и он поступит в вуз получше.
Судя по информации по поступлениям на сайте и от знакомых, именно так и происходит почти в любом классе. Погрешность есть, но такой уровень анализа меня устраивает. Кого не устраивает, может проигнорировать эту информацию.
Информация о том, кто куда поступил была бы информативна, если знать все нюансы, бюджет или платно, были ли репетиторы и в каком объёме.
В топшколах много детей поступают в топвузы на бюджет, чем лучше школа отберёт на входе и просеет в процессе, тем больше этот процент. Также в топшколах некоторые поступают в топвузы на платное, а некоторые в вузы второго эшелона на бюджет.
Пусть так. Я про то, что я могу из такой информации получить и сверить с информацией о знакомых выпускниках.
А не вода водянистая может быть только, если ваш ребёнок в конкретном классе и про всех детей этого класса вы знаете:
Например,
Из 20 человек три призёра всеросса, один из них по нескольким предметам неоднократно, очень одарённый и на скрипке играет, другой способный с детства в правильной среде, ранний старт, зацепил в 9-м классе по нижней границе призёра, третий расцвёл именно с приходом в эту школу. Эти трое на бюджете в топе.
Ещё пятеро тоже на бюджете в топе через перечневые, у каждого свой путь. Один с репами и лагерями, другой только с лагерями, у третьего папа в нужном вузе.
Ещё четверо на платном в топе.
Трое все годы с репами еле учились, теперь один из них на бюджете в третьем эшелоне, второй на платном во втором эшелоне, третий вообще поступил в театральный.
Остальные скрывают свой путь:)
Согласна, но это не реально. Я вот наблюдаю за одним почти топом, который сейчас пожинает плоды объединения и слабого отсева на входе. Уверена, что массово все пойдут платно (в этой школе для большинства родителей это не проблема), но на статистике это не отразится, в списках мест поступления будут все те же Мгу и Вышка.
Для меня теперь наличие физтеха как личный индикатор, из этой школы давно туда не идут. Не только же поступить надо, но и учиться еще.
ага, и прекрасно они живут в общагах, даже на выходные не всегда ездят домой
Из 179 меньшинству удобен. Может как раз тем, кто рядом живет.
В л2ш больше любителей физики, там больше процент поступлений на физтех.
Так я именно это и имела в виду, статистика такова, что ФПМИ против ФКН выбирают намного меньше москвичей, я бы даже сказала в разы меньше (из тех, кто мог пойти и туда, и туда). Думаю, локация, один из ключевых факторов. Так как абитуриенты считают, что уровень обучения в Физтехе не выше, какой смысл, если ехать неудобно или жить в общаге.
А по физике физтех выше, поэтому готовы терпеть неудобства.
выпускники прекрасно осознают, что в физтехе придется пахать, как бы фкн не говорил, программа и нагрузка у них в разы меньше, сужу по ребенку и его одноклассникам с физтеха
Ну если за Москву считать всю новую Москву, то возможно большинству неудобен. А вообще примерно 50% Москвичам добираться до физтеха не дольше, чем до того же мгу, т к Савеловская и тимирязевская вполне в зоне доступа. Да и на машине за мкад без пробок можно добраться против потока быстро.
Зачем даме портить картину мира? Очень удобное объяснение, только в расположении и дело, а так все просто одной левой туда поступают, потом одной правой учатся.
Не поеду работать в Гугл, Швейцария слишком далеко от МКАД ))
Разговор вроде про бвишников был им какая разница куда идти, но физтех реально неудобен логистикой.
На что вам возразили, что отсутствие выпускников, поступающих в физтех, не является маркером, что эта школа хуже той, где есть такие выпускники, и, в том числе, это связано с тем, что они не хотят идти в физтех.
Если выпускников 1 класс, возможно индивидуальные нюансы существенны. Если 3-5 классов это уже статистика. От того, что вам не интересен физтех, не следует, что он не должен быть интересен другим москвичам. И конкурс туда об этом тоже свидетельствует. В нашем выпускном классе самые сильные дети выбирают между физтехом и фкн примерно 50х50 и для них поступление реально и туда, и туда. А если в нескольких профильных классах школы нет не одного поступившего в физтех (или 1 на все классы), мне лично об этой школе это что-то говорит.
Интересен физтех, как он может быть не интересен. Но разные же факторы взвешиваешь, если есть выбор.
А что касается школ, по большому счету в Москве школ, откуда массово (5-10 выпускников) могут поступить в физтех можно пересчитать по пальцам и они все известны. Л2ш, сунц, 179, 57, 2007, 1568, 1580, классы Лукьянова, Коробицына, новые модные образования типа 1589, цпм и т.п. Все. Из остальных школ - исключительно энтузиазм отдельных детей.
Дети обсуждают физтех как место, где регулярно путают дверь с окном, и их не прельщает такое. Туда рвутся из регионов, жить около места учёбы, времени на гулянки в центр нет, мамам нравится, им кажется, что так спокойнее. А московские дети еще и работать хотят со второго курса.
У них там для гулянок и выходить никуда не нужно :))) Мамам из регионов на заметку
Так там студенческая жизнь. Занятия закончились, началось общение допоздна.
А в Москве как? после института домой и там один? Или тусовка в ближайший клуб? Или что?
А вы, когда учились в Москве, после института домой и все? Или в Долгопе сидели?
Я в Долгопе сидела. Пили пиво на крыше общежития, ночевали на крыше, дискотеки, общажная жизнь, ужины у друзей, вечерний бридж..
А пока ездила в институт из дома, жизнь была совсем другой. Может быть более умной, но менее насыщенной. Приехал, отучился, пообедал, позанимался в библиотеке, поехал домой.. дома в 8.. ну как обычный рабочий день отпахал.
Жизнь в общаге - это прекрасно! Рядом сколько угодно единомышленников, общение в любых желаемых дозах, очень интересно и весело. Бытовые проблемы - полная фигня, особенно сейчас по сравнению со временем, когда я училась. Заказ еды в общагу по цене ниже себестоимости продуктов, доставка через полчаса; до института 5 мин пешком, рядом бассейн и разные спортивные активности, всякие клубы по интересам включая танцы, и все это на расстоянии вытянутой руки. Это отличный вариант для жизни во время учебы. Ну, и хорошую пару найти шансы большие, в общаге все как на ладони, людей видно насквозь.
Др. аноним.
В параллельной теме тоже обсуждают, сколько москвичей в физтехе, ссылку на 2020 год выложили. Короче, от россиян (без учета иностранцев) - 29%, еще Московская обл дала 13%.
Жителей РФ 147 млн, Москва - 12 с чем-то млн, Моск.обл - 7,7 млн.
Мне кажется, тему, что москвичи не идут в физтех, можно прекращать.
Интересует вполне кокретный факультет и бви, так то из л2ш валом валят физики.
А общаги в каком состоянии? Туалеты по прежнему на этаже? Они хоть в приличном виде?
Муж как ребенку рассказал, простите за подробности, что туалеты работали через этаж и в них зайти невозможно было, по лицу ребенка было видно, что это ему не надо.
Это мы в СССР привыкли, что это норма, но сейчас времена другие...
так надо знать, что рассказывать.
Можно сказать про туалеты, а можно про классную общажную жизнь.
Москвичи с родителями продолжают жить достаточно долго. А люди в общежитии с 18 лет уже самостоятельны.
Про классную общажную жизнь и так все знает :) друзья-то все оттуда, вспоминают постоянно, ребенок слышит все это
в нормальном состоянии, домашняя девочка-москвичка вполне довольна, ей общение и круг единомышленников важнее вида туалета (да, они чистые и все норм)
ребенок мог бы жить дома, но предпочитает в общаге, там веселее и круче
Неужели правда в общагах нормальные условия (чисто - этого достаточно). Новые там общаги что ли?
И новых несколько построили (квартирного типа), и старые отремонтировали.
Дискуссия началась с определенной школы, ее специализации и факультета физтеха. На информатику москвичи не идут в физтех. В 2019 из Пипов всероса информатики только один москвич выбрал физтех, почти такая же ситуация в 2020. Пипы по математике аналогично, идут либо на математику либо на ПМИ, но тоже не в физтех. Абсолютно аналогичная ситуация по олимпиадам РСОШ. Потому что для москвичей альтернативы изучать программирование есть поинтереснее по совокупности факторов.
Физики-москвичи больше идут на физтех на ПМФ, так как альтернативы не настолько привлекательны.
так это ее только сейчас подсократили. По-моему с этого года.
А во многих вузах она осталась.
Ну и потом, программа по физике понятна, а вот с программой по инфе до сих пор сложности. Ее фактически нет. И в школе предмета такого толком нет. Так что не очень понятно, как ее можно нормально сдавать для поступления. (Олимпиадники-фанаты это отдельная история)
Просто вам лично очень хочется, чтобы было в 179 так, как вам нравится. А вот оно не так.
Поэтому и вводят эксперимент с новым набором. Будут дети по своим профилям на уроки расходиться. Всё вместе в одном флаконе не будет, время не резиновое.
И вообще, сейчас время биологии, генетика и все такое. Сейчас придет такая мама и начнет требовать биологию усилить.
Физика в матклассах традиционно хорошо преподавалась.
Для меня вообще было крайне неожиданно, что в 179 это не так. Даже в голову не могло прийти.
А биология в матклассах все же не профильный предмет.
Тем не менее его часто тоже преподают на хорошем уровне. Хорошем не в плане доп.времязатрат или олимпиадных успехов, а именно для правильного развития.
Ну согласитесь, странно умных детей учить какой-то ерунде. Что могут тянуть не напрягаясь, то и должны тянуть.
Вы не указываете преподавателя. А без этой информации пустой разговор. Вам мало, другим классам много и и хочется поменьше, третьим много, но не того.
скажите, у кого много ))
еще не слышала ни от кого, что в 179 школе вообще есть приличная физика.
Почему чужих то? У самой такой же. Пока он просто школьник, с определенными способностями, а не математик. Его задача учиться и развивать их. Желательно не очень однобоко. Олимпиады, олимпиадами, а дальнейшую жизнь никто не отменял.
А до астрономии дорос ваш школьник? Превышения точности вкусил от Ш. ? Или вы пока теоретик-борец за широкие познания?
теоретик скорее всего:) и ни разу еще деточка не попался с несданным д.з., вот где веселье начинается
Дорос, и честно, он не фанат этого предмета. Но это не значит, что он ему совсем не нужен и можно забить.
Естественно у вас ребенок не математик, я даже в этом не сомневалась)) И не физик, и не биолог даже. Для вас открытие?
Дуры это те, кто опускается до оскорблений даже в обычном диалоге на форумах. Простите, но с быдлом не общаюсь по принципиальным соображениям. Надеюсь Ваш ребенок не учится в 179, хочется верить, что ребенок вращается среди детей из приличных семей.
Я у вас спросила. Вы, видимо, согласились с моим предположением.
Человек, который говорит гадости про ЧУЖИХ детей - быдло. А это вы. Продолжайте в том же духе. Приличной вы себя назвали? Польстили. Человек, говорящий гадости про чужих незнакомых детей - приличный? Это не вы в прошлом году обсуждали набор? Очень похоже. Или вас таких там теперь много?
Отмечаете уже что ли? Что за бессвязный бред, назвать школьников школьниками, это гадости уже? Корона не жмет? Вы можете считать своих хоть математиками, хоть химиками, хоть астрофизиками, остальные не обязаны с вами соглашаться. И к чему вообще прошлый набор сюда приплели, с логикой у вас полный швах. Учитесь понимать и анализировать прочитанное, не будете делать такие нелепые выводы. Хотя не удивлюсь, если у вас и с русским проблема, и в местоимениях вы тоже путаетесь.
Ровно то же пожелание вам. Только, боюсь, не дойдет до вас. Аспергер? Проблемы с эмпатией?
да вот вообще не в кассу.
Потому что астрономия мало где принимается и уж совсем нигде не сдается.
Это не борцы решили. Это руководство школы решило, что человек, который вел в другой школе кружок(!!!) астрономии может в 179 школе не только преподавать астрономию, но и физику тоже преподавать до кучи. Лучшим детям лучшие педагоги.
Вообще в школах физику и астрономию ведут одни учителя. Учителя физики. Если вас не устраивает Ш как физик, так и нечего было на всю школу наговаривать.
не, мне все равно, я у нее не учусь.
Просто когда-то поинтересовалась ее педагогическим опытом. Выяснилось, что 179 школа это ее первый опыт именно как школьного, а не кружкового, педагога, и первый опыт преподавания физики (хотя она, конечно, по образованию физик).
Порадовало, как 179 школа относится к подбору кадров.
Что-то я не поняла, ваш ребёнок у неё учится или вы просто теоретик? Прекрасный педагог, который замечательно знает свой предмет, и в состоянии научить детей. Но местным мамам опять плохо. Учат в школе- это плохо, не учат, тоже плохо.
Давайте еще лингвистику вместо кружка воткнем в расписание. Или риторику.. полезное, между прочим, дело. В США в колледжах есть. Или курсы по психологии...
Есть много всякого разного полезного. Но время не резиновое.
Астрономия практически никуда не сдается. Поэтому если она поможет в деле поступления одному ребенку, а отнимет время у других 29, то нафиг такой предмет в сетке. Заменять чем-нибудь, создавая иллюзию.
В разумных школах такие предметы экстерном сдаются за три урока и на этом выбрасываются из сетки, чтобы дать детям отдых. А в 179 не только не выбрасываются, но еще полноценное ДЗ и три шкуры спустить.
При том, что по физике этот же преподаватель в таком же рвении не замечена, хотя физику может быть треть класса сдавать будет.
Поддержу! Хорошо учит, умело направляет и даёт возможность взять больше, если ребёнок хочет.
Скорее все как любят поступающие, в духе жесткого олимпиадного тренера. В общем, ученики 179 знают астрономию.
да нахрен жесткий олимпиадный тренер по астрономии. Чего бы ей не работать жестким олимпиадным тренером по ФИЗИКЕ, а?... если уж гробить время, то почему не на физику? Ее можно потом на перечневых использовать, а астрономию-то потом куда?
Ну как... Вы же там выше про широкий кругозор, про ненужных программистов без знаний. Вот пойдут программисты к Илону Маску работать, им и пригодится астрономия
про кругозор не я.
я про физику
а астрономия из моего школьного образования выпала.. Сейчас думаю, может этот час астрономии наш физик под физику забрал? Если так, то вряд ли кто-нибудь был против, потому что все, кто захотел в последний момент поступать в мфти, успешно сдали физику без репетиторов и родителей-физиков.
вот только перечневых по астрономии кроме мош да питер-ош и нет... по крайней мере в списке мфти я других не вижу. Да и эти принимают не все факультеты, которые принимают физику.
Так и зачем? может лучше было этот час под физику отдать? Или уж не отнимать время у детей своим углубленным уровнем астрономии.
лингвистики тоже в школе углубленное преподавание? На каком предмете??:scared2
Точно помню, что когда--то на сайте школы, возможно старом, было написано, что в школе углубленно изучается математика, информатика и физика. Информации о том, что в школе физика "непрофиль", никогда нигде не было.
Сейчас смотрю описание набора в школу. В заглавном вообще речь идет исключительно о математике. Про информатику там тоже ничего не говорится, так что если человек просто читает объявление, он должен считать профилем только математику. Или допускать сильными все потенциально профильные предметы, то есть и физику, и инфу в равной степени.
А с учетом, что во времена поступления родителей информатики вообще не было как предмета, да и сейчас она в большинстве школ отсутствует, многим родителям информатика в качестве профиля даже в голову не придет.
Но если заглянуть внутрь описания 8 класса, видим что предполагается специализация или мат+инфо или мат+физ. То есть школа все же ставит эти направления на равных у себя. И так всегда всюду и декларировалось, насколько я читала. Не было такого, что школа мат-инфо. Может в узких кругах об этом знали, но в чуть более широких нет.
А сейчас вот интересно, кто в школе будет вести этот профиль мат-физ? Какого из текущих школьных физиков можно поставить на углубление, есть кандидатуры?
Такое количество физмат лицеев, теперь еще в ВГ для физиков есть, что вы к матшколе привязались?
а не надо превращать математиков в физиков.
В большинстве ФИЗ лицеев математика на задворках, а физики по 10 часов.
Я же говорю исключительно об адекватном для математика уровне преподавания физики. С умными детьми двигаться по программе обычной школы это убить всякое желание заниматься предметом, потому что для сильного ребенка это как унылая жвачка. В классах 2*2 это понимают. Начинают учить математиков физике и информатике с 5 класса, и не говорят "зачем бы им это?".. Там и другие предметы интересно и углубленно стараются давать. В рамках часов!..
И кстати, про физлицеи. Вы же знаете, что в 179 школе есть физпраки?.. и дети (математики!) сидят на них до глубокой ночи.. Тратя на них кучу времени... Вот уж действительно, нафиг нужно - этого нет ни на перечневых, ни на муниципале. Это если и нужно, то только для региона и выше. Так зачем большинство детей тратят на это время, если они даже до уровня муниципала не дотягивают? Причем время - ЧАСЫ... Одна лаба это с середины дня и до позднего вечера. И не всегда один день.
Мда - если физпраки во внеурочное время не добровольно, а обязательно - это дебилизм.
Так они же указаны в обьявлении набора в 8 класс, три физика. Ниже про них тоже писали
а, увидела, спасибо.
Епифанова хвалят.
Ок, буду знать. Не слышала про него ничего.
Вы что тут всех за идиотов держите? Я не знала, я читала...Вы правда думаете что в 179 физика и информатика на одинаковом уровне? Вы тут уже не первый год аналитику вываливали по всем топам и полутопам, кто где и чем лучше. А про 179 не знали? Нам надо всем тут сидеть и делать вид что верим?
За последнее время все таки произошло изменение, школа превратилась из матинфо в инфомат. То есть еще дальше ушла от классических физматов, примерно в этом же направлении движется и 2007 школа. И вузы кстати тоже. И егэ по информатике все более похож на нормальный экзамен.
Перестаньте жи прошлым и обожествлять физику, ссср больше нет, физики в таком количестве не нужны стране. Не согласны? Вон в л2ш.
Специально поискала, что писали пару лет назад на Еве про 179 школу.
" Фактически ребенок получит некоторое углубление по математике и инфе, возможно, по физике, если повезет, ненапряжную учебу по истоиии, обществу , географии , химии и биологии в стиле " пришел на урок - уже молодец", английский и русский - как повезет. Естественно , очень комфортную атмосферу в школе и море кружков на любой вкус. "
И это был пожалуй единственный отзыв о школе, где вообще физика упоминалась. Да и информатика тоже.
Посмотрела другую тему тех времен, в ней физика упоминается ровно в этом же варианте и почти этими же словами. Так что видимо это та же самая мама и была. ОДНА.
Никакого "физики там нет, что вы претесь в школу за физикой, там информатика!"
Вот была одна фраза
"Я бы не сказала, что школа для тех, кто болеет математикой. Там много и тех, кто увлекается информатикой. Да и раздолбаев там хватает."
Как-то недостаточно для понимания, что физики в школе нет, а информатика в школе профиль, и кому не так, тому туда не надо.
Пассаж про идиотов не поняла, простите ))
Вы же взрослый человек, еще и с ВО, наверно. Это ж надо на всю ветку транслировать такую чушь: Физики в школе нет. Да еще и удивляться, что вам об этом не сказали при поступлении именно такими словами.
По астрономии можно Всеросс взять и в институт попасть, намного проще, чем по математике.
Раньше можно было, сейчас уже вряд ли. Теперь по каждому предмету где-то по много часов готовят узко специализированно, взять наскоком "побочный" предмет все сложнее. С экономикой также.
заглянула в экономику этого года, которая заочно писалась. Класса для 7... там без специальных знаний далеко не уедешь. Я экономист, и все равно пришлось идти и вспоминать многочисленные термины.
и это был только школьный уровень!..
сильным математикам не сложно было быстро базовую теорию освоить, зато задачи они легко решали, ПиПы закла из 179 всегда были, посмотрим, будет ли их столько, как раньше, в этом году.
Я помню смотрели кажется МОШ по экономике пару лет назад. Заочный тур был вообще сплошь математика, математики ее щелкали не включая головы. Но на очном туре от математики толку не было совсем. Там надо было рассуждать, причем не просто, а правильно.
"Опишите экономические потери от списывания контрольной учеником.."..:mda
Ну для часа в неделю хочет она очень много. И списки должников исправно выдает.
Увлеченная женщина. Печалится, если дети забивают на астрономию.
Не самодур точно, но халтурить не даст.
Нормальный час астрономии.
К физике (как к школьной физике) претензий нет, ребята, у которых физика всегда сильная была, не жалуются, что им скучно, а мой ребёнок (со слабой физикой) подтянулся и начал решать. Но согласна с комментарием выше: халтурить не даёт.
Но вы же понимаете, сколько людей - столько мнений, а на форуме к тому же мамы пишут, а не дети.
Мир меняется. Вам конечно бы заранее надо было выяснить про мат инфо направление школы.
Вы про какую школу говорите? 179 не физмат школа, а мат школа, там физика не предполагается на углубленном уровне. Вместо неё вы можете выбрать физмат лицеи, где изучается физика не углубленном уровне.
а что в фундамате с физикой? ее там вообще нет?
посмотреть бы их домашку по физикке.
Думаю, что там, как и везде, год на год не приходится... Но физику и инфу на олимпиадный уровень придётся добирать вне школы (в фундамате).
про серьезно олимпиадный речи и не идет.
но хотя бы призер муниципала. Это уж совсем базовый уровень матшкольника (в физике).
Какой призер муниципала? Зачем? Даже на школьный 90% не идут. Не интересно и не нужно.
Так там как раз оюют что бы сократить у мат классов. Нагрузка запредельная и еще физики 4 часа сверху. Для закона Ома мнговато.
Глупости. Не нужна физика углублённым информатика, точнее не больше нужна, чем экономика, финграм итд. Базового школьного курса вполне достаточно. Остальное универ даст
Это очень странное утверждение, нет нужна конечно. Так же как география, примерно. Углублять в сетке ничего не надо. Если очень хочется ходите углублять допами, программисты же ходят за инфой.
Так есть же физика, даже не два часа, дети умные, основные концепции понимают, этого вполне достаточно для того, чтобы иметь представление о том, как все устроено.
Если пойдешь в инфу, где физика нужна, ну, например, в инженерной сфере в бауманку, то физика для этой специальности будет в вузе.
Знание физики на углубленном школьном уровне - это наука 19 века. Никакого преимущества в реальных задачах эти знания не дадут.
А что даст преимущество - матан? Инфой и прогой совсем скоро наедятся, как экономистами в свое время
Ну почему же только инженерам. У нас например, программисты после физтеха самые желанные соискатели, и стартовую зп им предлагают самую высокую. Так как, что бы писать программы для сложных приборов, нужно все таки понимать процессы, что, как и зачем происходит. Без отличных знаний физики, люди просто не справляются. А сейчас, когда дети программируют уже с пеленок, "просто программистам" будет все сложнее конкурировать.
Да ладно!!!
Эдак мы договоримся до того, что знание древней таблицы умножения тоже не обязательно современному человеку. Устарела она ))) Собственно, сейчас калькуляторы есть, все посчитают ))
Вот как раз школьная физика и есть понимание того, что вокруг нас происходит. Не теории относительности и не квантовой физики. А ровно того, что мы видим. Как работают очки, как соединить батарейки, чтобы получить нужное напряжение, как надо замахнуться, чтобы был более дальним бросок, и куда поставить легкую опору, чтобы она удерживала дверь. И почему паром обжечься проще, чем водой.. И как заставить перетекать воду из нижнего сосуда в верхний.. и т.д.
Да я же с радостью. Пусть хоть 15 минут, лишь бы результат был!
А его почему-то нет.
Умные математические дети плавают в физике так, словно это китайский... или словно их просят лягушку препарировать...
Может двух часов не хватает, может дети тупые на самом деле, а в 179 их по объявлению понабрали... а может в учителях что-то подправить надо?...
Опа, Элана, доброго дня вам. Вы палитесь. За физику принялись? С информатикой и математикой в 179 наладилось все? :)
Кстати в оксфорде на бакалавриате компутер сайнс - в одном из ведущих мировых вузов по этой специальности- вообще нет физики. И все равно хорошо устраиваются люди
в 8?
самое раннее поступление в 179 в маткласс - в 7. значит передумать и перепоступать можно только в 8
Как же удивляют требования родителей увеличить физику. Время где предлагаете брать? Физика идет в количестве часов, больше, чем в обычной школе. Для общего развития и даже для последующего изучения в вузе этого вполне достаточно.
У каждой школы свой учебный план, есть как минимум две школы, где физики больше в учебном плане.
У моего ребёнка жалоб на физику и астрономию нет, мне кажется, что это ваши личные трудности.
Вам просто не с чем сравнить, поэтому вы и довольны)) Жалоб и не будет, как и трудностей, ибо для того, что бы жаловаться нужна база. А у моего ребенка с физикой как раз все хорошо, спасибо дедушке-физику.
Так я нигде не писала, что у вашего ребёнка трудности с физикой. Это во-первых. Также я не писала, что у моего ребёнка нет базы. Это во-вторых.
А в-третьих, судя по вашему заявлению (если заявление, что дети плавают, конечно, принадлежит вам), ваш дедушка-физик протестировал все классы 179 по физике и вынес вердикт.
Он посмотрел программу и конспекты + отзывы других родителей, разбирающихся в предмете. Довольных физикой только на Еве встречаю.
Вы пишете, что дети плавают, пишите: нашему дедушке физику не понравилась программа и конспекты моего ребёнка.
Я пишу то, что считаю нужным. И отзывы других родителей, вы, конечно, пропустили.
Дело в том, что вы пишете на форуме для поступающих то, что не соответствует действительности. Дедушке не нравится программа не равно все дети плавают. Поскольку я не хочу переходить к спору в режиме 'а у нас дедушка, а у нас папа, а у нас физтех, а у нас мехмат, а у нас репетитор итд', позвольте откланяться.
Даже в этой теме такое мнение не только у меня. Если вы считаете, что в 179 физика на достойном уровне, ваше право. Но только это вводит поступающих в заблуждение относительно качества преподавания этого предмета. Честнее написать - физики нет.
Может вы поняли, здесь сейчас два человека (Элана и еще кто-то) про физику пишут)? Кто из них пишет, что у его ребёнка нормально, но дедушка все проверил? Я вообще потеряла нить
Не, я запуталась в чужих дедушках отсутствующей физике и плавающих детях.)
плохая физика - это что? задачник уровня сложности обычной школы (рымкевич к примеру)?
Темы для своего класса дети знают и понимают. Задачи решать умеют. От школьной физики больше не требуется. То, что нужно будет для профессии, если кто-то свяжет свою профессию с физикой, освоят в вузе.
Задачи какого уровня умеют решать дети? Лукашика?
А шаг вправо-шаг влево?...
Вы поймите, в отличие от математики, где чтобы знать олимпиадные темы, нужно их много решать, в физике важно понимание. Понимание, что если тело лежит на наклонной плоскости, то его сила тяжести будет не перпендикулярно наклонной плоскости, а все равно вниз. Это для примера. И чтобы дети это понимали, не нужно дополнительной сотни часов, нужно сделать на этом акцент на уроке и дать прорешать задачку на эту тему.
А если этого не сделано, то говорить что ребенок понимает физику "на школьном уровне". На школьном- это чтобы тело всегда на горизонтальной поверхности лежало?... Ну смешно же.
Да, бесполезно это. Дамы сами физику даже на этом уровне не знают и им "не нада", значит и детям тоже. Не всем дано думать на перспективу. Их дети.
почему все думают о чужих детях? нашим не надо углубленки по физике, у них другие интересы и направления, кстати, свежие выпускники, кто сдавал физику, которую "совсем не преподают в школе", вполне сдали ее на 90+
мой ребенок сдавал ее вообще "по фану" , причем расписные задачи второй части на фулл, а накосячил где--то в тестах, при этом за 90 набрал
ну надо, вперед в другие школы, почему надо лезть в чужой монастырь со своим уставом? попробуйте в л2ш права покачать, вам быстро укажут на вход и выход
а зачем изначально идти в матшколу параллельно с сильным профилем по инфо и требовать! углубленку по физике?
А в 179 нет кружка по физике? Дочка учится в 54 (171) - там есть кружки по всем профильным дисциплинам - математика, информатика, физика - это если кому недостаточно уроков
Наверно, потому что вас не устраивает учебный план? Не думали об этом? В учебном плане 3-4 часа физики, это известно, то что какой-то ребенок не понимает физику при таком учебном плане, это не проблема школы. Насколько я знаю те, кто сдавали ЕГЭ, сдавали на приличный результат.
<< Насколько я знаю те, кто сдавали ЕГЭ, сдавали на приличный результат.>>
Это логично. Кто выбирает сдавать егэ, рассчитывает на приличный результат. Иначе он туда бы не пошел.
Вопрос, КАК он этого уровня добился..
3-4 часа физики у матшкольника достаточно для написания перечневой олимпиады на высокий уровень (и, соответственно, егэ и муниципального тура).. Это вопрос преподавания, а не часов.
Но скажите, какие учителя физики в школе считаются приличными?
Не думаю, что 3-4 часа достаточно для высоких результатов на перечневой. А что касается муниципа, так для школы, в которой абсолютное большинство увлечено матинфо, хороший результат по муниципу - 60 человек, это как раз и говорит о том, что преподавание в школе хорошее. Дальше уже не проходят в таком количестве, т.к.дополнительно физикой мало кто занимается. А какие-то дети даже не идут школьный и муницип писать, а может тоже бы написали, но нет большого интереса и времени нет.
2 моих знакомых выпускника 179 сдали физику на 80-90 с репетиторами, математику сдали лучше, но тоже с репетиторами.
Да потому что мозги матаном перегружать, который кучу времени отнимает. А отшлифовать профильную математику для максимального егэ уже сил не хватает.
Вот и зачем это спрашивается? Для поступления не маман нужен, а именно профильная обычная математика
Потому что - бред проходить программу 1го курса матфакультета. Лучше б к егэ подготовили на 98-100б , меньше бзика из-за олимпиад бы было
да потому что все делать над с умом, а не абы как.
Разные вещи правильны в определенных жизненных обстоятельствах.
Матан в матшколах это не программа 1 курса матфакультета. Это достаточно замкнутая, самодостаточная, ограниченная и красивая тема, на которой хорошо тренировать математические мозги. То, что она совпадает с 1 курсом матфакультетов - случайность. Более того, на том уровне, на котором она задумана для прохождения в школе, ее даже в институте не дают. Потому что в институте это "изучить тему", то есть прочитал теорию, выучил доказательства.
А в школе это про "самостоятельное изобретение велосипеда". Разница между изучением инструкции и самостоятельным изобретением гигантская. В школе учат изобретать. Несколько лет, ежедневно и серьезно. Значимость этого обучения переоценить сложно. Оно гигантское. И больше нигде и никогда ребенка этому учить не будут, а мозги прокачивает.
Но увы. В современной жизни было сказано, что это не нужно, поступлению мешает. Поэтому ИЛИ прокачиваешь мозги, но пролетаешь с вузом, ИЛИ плюешь на это занятие, и занимаешься подготовкой к поступлению (егэ или олимпиады - это уже отдельный вопрос).
В общем, в текущих реалиях матан из курса матшкол надо убирать. Оставлять только для самых гениальных детей, которые способны тянуть все это. Набирать такой ОДИН класс на всю Москву, может как раз фундамат маткласс 57 школы, собирать туда потенциальных межнарников, которые смогут и с радостью будут все это тянуть, и только им это и давать. Они будут в школе матан, в ЦПМ олимпиады, где-то еще информатику с физикой и при этом у них еще время на отдых останется. Таких детей может класс на Москву наберется.
У остальных из программы это надо выкидывать до тех пор, пока для поступления в вуз нужна олимпиадная математика. И матан заменять на нее. Олимпиадная-олимпиадная-олимпиадная. В режиме, увы, натаскивания, а не изобретения велосипеда. А на алгебре-геометрии-егэ-егэ--егэ. Уж точно в режиме натаскивания. И никаких "додуматься самостоятельно", потому что додумываться самостоятельно можно только в теме, которая для общего развития. А если нужно освоить определенный объем информации, то тот, в кого это влили, выдаст при проверке этого объема лучшие результаты, чем тот, кто будет пытаться сам изобрести за в-десять-раз-большее время.
И было бы намного лучше.
Ничего себе, программа действий. Очень надеюсь, что этого не будет. И что изучение матана в школе не будет привязано строго к одному классу в Москве. Если нужно только ЕГЭ и олимпиады, то хорошая районная школа плюс цпм - отличный выбор.
Не видела в ЦПМ ни одного ребёнка из хорошей дворовой школы. О чем вообще речь?
Сейчас же нет такого, что в топах только олимпиадка и ЕГЭ. А вот если осуществаиьь мечту анонима, то тогда смысла в топе не вижу совсем, если он не во дворе.
а вы в чем видите смысл топа, в матане?
олимпиадка на стороне, матан в школе?
может логичнее наоборот: олимпиадка в школе, а матан, если нужен, на стороне?
Топ школа должна готовить к поступлению в вуз. Вроде бы логичная идея.
топ школа не должна готовить к поступлению, она готовит к учебе в топовых вузах
кто вам , что должен, разберитесь со своим эго сначала, а потом ломайте всех под себя
это вы со своим эго разберитесь. если ваш проходит на бюджет в топ вуз, то это не значит, что большинство выпускников 179 проходит. а в результате вынуждены в вуз попроще идти, так как акценты не на том были расставлены, или в желанный вуз на платное, или тратить денги на репов, чтобы егэ на нужный балл сдать.
Смотрите шире на проблему, и статистику выпускников, а не исходя из своего личного удобства.
И прежде чем замечания другим делать, посмотрите в зеркало.
На колу мочало, начинай сначала
Не готовит! Но медианный уровень детей позволяет им выигрывать перечневые.
а зачем готовить к учебе в топовых вузах людей, которые не могут туда поступить?
И как определять, что ребенок сможет учиться в топ вузе, по какому критерию, если не по результативности на вступительных экзаменах*, цель которых и есть - оценить способность ребенка учиться в данном вузе (ну и отобрать лучших для этого обучения).
* экзамены на текущий момент это олимпиады, потому что все поступление идет через них.
кто не может поступить? 90% поступают в топ на бюджет, идите уже в 1580 или туда, где готовят к егэ и отлепитесь уже от 179 со своими умозаключениями
ВЫ представляете 90 поцентов топ бюджет.Это просто смешно.Смешно.Ни одна школа не пишет как поступили-просто пишет поступил,а платно или нет умалчивают.И нет там 90% топ бюджет.Может 90% ВУЗ да,но не топ.Вам это ни одна школа гаранитровать не будет.Это уже голимая реклама.
Теперь наборы большие, так уже не будет. Все равно есть умные, но ленивые.
Умные, но ленивые - это большинство умных. Умных и упоротых по учёбе по пальцам перечесть, они и есть обычно самые успешные.
Пробегали здесь данные поступления матклассов за 2017 год, детально.
Выглядели они так:
один класс:
контракт (информатика)- 5
БВИ ВШЭ - 11
БВИ МФТИ - 1
1 очередь (Физфак, ВМК, Баумана(ПМИ) ) - 3
второй класс:
БВИ ВШЭ - 10
БВИ информатика СПБ - 1
Контракт (финак, миэф, пми) -3
1 очередь (мирэа, маи, пед, физфак, пми дубна, соцэк) - 7
2 очередь (ПМИ мирэа, ВМК) - 2
а в ВШЭ, как я слышала, количество БВИ уменьшают, так что с каждым годом туда на БВИ будет сложнее поступить
Раньше для всех была статистика, сейчас для своих, 4 года назад последний раз попадался эксель с ссылками на приказы. Там даже больше 90% было на бюджете и все в топах если брать б, в классы. А вот если туда прибавить д, е , г там процент сильно ниже и разброс по вузам огромный
А какой смысл принимать во внимание е классы, если обсуждают набор в матклассы и их поступление. Надо сравнивать сравнимые вещи.
Прохождение матана с одной стороны - соглашусь - облегчает понимание оного на 1 курсе вуза. но это и отнимает время для подготовки к егэ\олимпиадам - где матан не нужен.
В принципе в вузе должны так нормально объяснять матан,чтобы для этого НЕ требовалось предварительной усиленной подготовки в матклассах.
уровень подготовки по матану в матклассе обеспечивал не прохождение матана в вузе, а его последующее преподавание в этом самом вузе. Когда человек самостоятельно изобрел велосипед, и делал это пару лет, он потом может не рассказать его устройство, а воспроизвести с закрытыми глазами из любых подручных материалов.
хорошо, что Вы, будучи не в курсе матана в 179, влезли со своими странными репликами во всю ветку:)
Я имел ввиду вообще матшколы, в среднем, а не именно 179. Если там заставляют самим придумать доказательства теорем, которые в вузе дают уже в готовом виде, то это конечно супервысокий уровень. то бишь надо быть Лопиталем, Веерштрассом и прочее в одном лице.
матшкольный предмет охватывает примерно первый год матана. Но занимаются им 2 года, причем плотно. Подозреваю что по количеству затраченных на него часов матшкольники тратят времени больше, чем студент в вузе. Но главное, они его тратят на другое. Не на "выучить", а на "изобрести". В листках нет доказательств. Все, что в учебнике по матанализу является теоремой с доказательством, которое надо выучить, у матшкольника задача, которую надо сначала сформулировать, а потом самостоятельно доказать, с нуля.
На матанализе в вузе много студентов самостоятельно с нуля выводят доказательства теорем из учебника?
Доказав теорему, каждое слово в ней начинаешь ощущать. Потому что выкинь его - все доказательство посыпется. Так что формулировку теоремы не приходится учить, она выстраданна.
Только большую часть описанного выше надо ставить в прошлое время. Современному матшкольнику некогда всем этим заниматься. Спихнул матан на трояк - и ладно. Ну нет на все это времени, кроме как у особо гениальных детей, которые могут и олимпиады тянуть и чтобы на матан хватало.
Я имел ввиду вообще матшколы, в среднем, а не именно 179. Если там заставляют самим придумать доказательства теорем, которые в вузе дают уже в готовом виде, то это конечно супервысокий уровень. то бишь надо быть Лопиталем, Веерштрассом и прочим в одном лице. Прямо гении значит
ну нет конечно. те то придумали совсем с нуля. А ученикам дают намеки в нужном направлении..
задачка 1- лемма, задачка 2 - вторая лемма, задачка 3 - теорема, при доказательстве которой надо использовать эти леммы. Тем не менее доказываешь сам, а не читаешь чужое доказательство, пытаясь его запомнить. Доказываешь и сдаешь человеку устно. И если что-то упустил, тебя в это ткнут.
Да ладно. Многие ДАЖЕ учась в вузе не могут по настоящему освоить материал. А тут все сам
Ну так и отбирают детей способных это осилить. Не просто так такой многоступенчатый отбор, это тяжелый труд, увидеть тех, кто сможет.
Ой бросьте уже эти песни. Там масса просто нулевых детей по факту. Которые не способны в математике просто Ни-На-Что
ну тут двояко.
Кто-то потянет, потому что ему по силам.
Кто--то не умел, ему было не по силам, но он старался и научился. Фактически его научит школа.
Ну а кто-то пройдет мимо этого умения и знания.
Но опять же, это все в прошлом. Потому что современным детям не до этого. У них олимпиады, олимпиады, олимпиады..
И если можно позаниматься олимпиадной математикой и получить за это приз, а можно позаниматься спецматом в вариации "матан", и получить за это 5, а не 4... что выберет большинство?
Вы совсем про другое. А я про то, что якобы отбирают каких-то тайно гениальных детей, способных самостоятельно выдумывать матан, намывают их прямо золотыми крупицами. Ничего подобного, бесят уже эти песни про избранных, еще и детям с неокрепшей психикой это постоянно заливается в уши.
ничего никому не заливается, это раз
далее, детям действительно предлагается какие-то вещи вывести самостоятельно, такая методика, кому не нравится , идет в более традиционную школу, вот и все, хватит уже ..д. -м исходить
вот почему доброхоты не могут пройти мимо , каждый год в топике школы поливают и поливают грязью
да почему тайно гениальных? Отбирают сильных математических детей. Любой сильный математический ребенок может выдумывать матан, если ему его правильно подать.
То, что вам это кажется признаком гениальности, это просто ваше ощущение. Почему олимпиадные задачки вы считаете нормой, а матан признаком гениальности? С ним все не сложнее, а может даже проще
Ок, новая версия - отбирают якобы способных в будущем выдумывать матан ) только я знаю, что там есть масса детей, не способных ни на это, ни на олимпиады. Так что эта версия тоже мимо. Я совершенно не считаю матан признаком гениальности, меня прикалывают пассажи типа "тщательно отбирают способных на ... "
ну отбирают же. Тщательно, не тщательно.
Хорошо, давайте так: "ПЫТАЮТСЯ отобрать". Что из этого получается, это уж другой вопрос. Но пытаются.
Большинство класса все же достаточно способные, чтобы матан осилить.
Не знаю как там у вас масса, у нас все справляются и результаты олимпиад тоже радуют. От опыта набирающего тоже зависит.
Да, это "оно" :party2 Все-все вам завидуют, просто все, без всякого исключения. Кстати, у меня девочка, и она поступила. И не пошла. И мы этому рады, глядя на тех, кто пошел.
знаете, мне не приходит в голову приходить в топик л2ш или 57 и писать чушь (так нравится?) , если я с чем-то не согласна, хотя знакомых детей из обеих школ у меня очень много, но почему-то именно в сторону 179 постоянно льются гадости
кстати, не льстите себе, меня очень трудно обидеть , тем более врунам-анонимам
но не так , как в сторону 179, тут второй год в чем только ее не обвиняли, что математиков нормальных нет, с информатикой проблема, теперь и физика нулевая, дети отстой, не тянут и т.д., просто не школа , а сборище маргиналов в грязных носках
да одна мама только тут третий год зажигает. И те, кто приглядывается и, на всякий случай, готовы испугаться любого сообщения.
А три года назад 179 была священной коровой. В 57 аморальщина, в Л2Ш преподаватели разного уровня, и только в 179 все было идеально... Теперь картинка выровнялась.
Смешная вы. Девочка у вас не пошла. А вы прямо 179 живёте больше, чем родители тех, кто там учится.
От верблюда. Понты вам не позволяют понять, что 179 одна из нескольких школ, где просто учат предварительно отобранных неглупых детей. С разной степенью эффектовности. Одаренные - ими же и останутся. Остальных набирают по принципу кто приглянулся, а не "особо способных к матану или к олимпиадам". Но вам же непременно необходима корона, и вот это смешно.
А вы просто не можете признать, что есть дети более способные к математике, чем другие. Это не только 179 школы касается.
Вы нездоровы? лечитесь, весна идет.
Я именно о том и говорю, что да, есть одаренные и обычные. И есть они в разных школах. И в 179 далеко не все дети одаренные. Это вы не можете признать. Вам корона уже осложнения нажала, держитесь там.
Ваша-то главное способна? Чего вы так переживаете за школу, куда вам и не надо?)))))
Каждый видит то, что хочет. Такие дети есть, конечно их в списке заметить сложнее, чем шеренгу из 30 Л2Ш-шников и тому подобного.
Другой аноним, да нет, не думаю, что насолила, просто в списках по физике за л2ш, 2007 и иже с ними трудно увидеть другие номера школ. С математикой то же самое с 57 и 179. И т.д.
По математике как л2ш много, 179 тоже (9-10 кл), 57 мало. Но детей из дворовых школ там точно вообще не видно, 1534 или 548 в роли таких редких птиц
С чего такой вывод-то? Мне никто не солил, я просто пишу, что дети из обычных школ в ЦПМ есть, просто их настолько мало по сравнению с конгломератами, что сложно заметить. Мой ребёнок один из таких «редких».
Классно все расписали.
Наверное в теме )
Приведите хотя бы один листик из из матана?
PS
Я как не посмотрю на листики, которые на матане дают - так сплошные олимпиадные задачи.
не бред, подготовленным детям в разы легче учиться в вузе, ребенок уже много раз поблагодарил за качественный матан в школе
Это так. Но одновременно это время украденное у подготовки к обычной математике для егэ, где матан не нужен
А это вообще к чему? Закл по математике теперь дает 100 баллов по физике? Интересная мысль.
Может, просто признаете, наконец, что в этой школе есть и получающие знания дети? Без мамы получающие?
это тогда придется свою корону снять и признаться , что свой не тянет, а не физика плоха и учителя туда же, а это тяжело, вот и будет отбиваться до последнего, то родителей-репетиторов в шкафу искать, то загадочные задачники, то еще что-то
А для вас неочевидно, что закл не все дети возьмут? И егэ все по разному сдают, и перечневые кто-то возьмет 1 степень, а кто-то третью, хотя в одном классе учатся. Очевидные же вещи.
Это как раз очевидно. Но вы утверждаете, что школа не дает знаний. Она дает, надо только их взять. Стараться, пахать.
Где я это утверждала? Школа дает знания, но не все на 100% их усваивают, это вроде бы тоже очевидно. У всех разный интеллект, память, внимательность, скорость, другие качества, поэтому и результаты разные. Школа в любом случае выучит большинство детей лучше, чем большинство дворовых школ. Выучит - в плане понимания предметов, интереса к ним и т.п. ЕГЭ - сложный вопрос, так как выясняется, что часть детей в школе нуждается в более длительной подготовке к ЕГЭ, чем другие дети. Поэтому подготовит ли к ЕГЭ школа большинство детей лучше, чем полутопы, вопрос спорный. Но части детей, очевидно, достаточно школьной подготовки для сдачи ЕГЭ на баллы, близкие к 100.
Недавно. Фамилий не будет. В 179 по фамилии учителя легко вычисляется слишком многое.
А чего Кириенко?
Кириенко ведет ТРЕНИРОВКИ. На его занятиях дети просто решают задачки, с минимальным разбором. Если базы для этого уровня нет, ребенок ее там не наберет. Это тренировка, а не обучение.
Алгоритмические кружки или кружки по языкам ведут другие люди:
https://server.179.ru/wiki/?page=Informatika/Olimpiady
Вот тут написано, что для успешного выступления на олимпиадах надо:
...
Ходить на кружки (в школу, в ЦПМ, в Тинькофф...)
По субботам ходить на тренировки (кабинет 216 после 6 урока).
...
Вот Кириенко это про субботы (суббота целиком, со школы и допоздна. То есть субботу из жизни сразу выкидываем).
А кружки где-то еще надо дополнительно на неделе. (а к ним еще домашка прилагается).
Если к этому добавить, что много воскресений вылетают из-за олимпиад, а домашку при этом никто не отменял... (а алгебра и геометрия это куча задач олимпиадного уровня...)
Так я почему спрашиваю, вы предлагаете вместо всего этого физику усилить? Именно вместо, потому что и так много, сами же написали
Да, она поняла что информатика не идет, теперь по физике поступать ребенка собралась. Но и тут не складывается.
Вообще это же не выдуманная проблема. Кто уже не рассчитывает на олимпиады высокого уровня, имеют право нервничать, злиться на матан и тп. Не рассчитывают, получше рассмотрев своих детей. Но требовать от школы быть как, ну не знаю, как 1580 - чтоб ЕГЭ от зубов и строго по программе... Да в каждом классе есть такие родители.
Можно в сунц попробовать перейти в 10. Там есть класс с физикой.
Да что же вы мне фантазии какие-то свои приписываете?
Я не предлагала усилить физику ДОП.часами. Я предлагаю задуматься об эффективности использования этих часов. Вообще говоря немалых, если к ним еще физпраки добавить.
Любое время можно потратить впустую. А сильные математически дети за имеющееся время при правильном его использовании могли бы получать более серьезный уровень, чем то, что есть. Но это не делается, зато какие-то странные занятия типа цифровой электроники в наличии. Вот чего бы вместо них какие-то занятия по физике не поставить?
Но если в школе физика никакая и это принципиальная позиция, об этом полезно было бы заявлять явно. Для многих это неожиданное открытие. Для слишком многих, чтобы можно было списать на "они не изучали тему".
НА ВМК МГУ ЕГЭ физика обязателен.Там есть экзамен или зачет по физике на младших курсах.И его очень многие не сдают.Мама на другом форуме жаловалась, физика ЕГЭ была выше 90,а экзамен на 2 курсе по физике человек не сдал,итог вылетел с ВМК.Кстати мех-мат МГУ тоже ЕГЭ физика-(ЕГЭ) по математике, русскому языку и физики.Так что без физики и ДВИ это только ВШЭ, чисто ЕГЭ и олимпиады,но физики нет. Вот поэтому они и идут в Вышку,что физика-это еще та штучка.
Один пример? А у меня ребенок вообще физику ЕГЭ не сдавал, и в вузе сдал на четверки.
Все уже давно поняли,смотря какой ВУЗ.В некоторых 3 по математике- это гораздо выше ,чем 5 в других ВУЗах ,аналогично с физикой.
Конечно, с этим не спорю. Но если кто-то один не смог сдать физику, совершенно, не повод говорить, что плохая подготовка. Кто-то и математику не сдает после топ мат школы.
Если вы думаете, что они из-за этого не идут в МГУ, вы далеки от реальности очень-очень.
Ну да там вылетают конкретно и помногу.Люди уходят в академ чтоб не вылететь.МГу ее еще окончить надо.То ли дело Вышка с передовыми технологиями и со скидками и бонусами.
Из ВШЭ вылетают не меньше. Из года в год в эту тему приходят родители с фантазиями. Их дети обычно слабовато тянут 179, учтите. И информатику особенно. Потом начинаются жалобы на физику и опять по кругу. Идите в СУНЦ. Но вот незадача, оттуда тоже не в МГУ поступают самые сильные.
А куда поступают?Извините Лозунг-кто не на ФКН ,тот уже не в тренде.Ну да лучше пойти на фКН хоть с какой-то скидкой,а потом неожиданно с нее слететь.Ну вот бывает же такое.В Лицей ВШЭ экономики идут ,чтоб получить скидку в ВШЭ.
Чем платно ФКН, конечно лучше бесплатно МГУ. У МГУ один плюс, он хоть какое-то имя себе создал за предыдущие годы. Если уезжать после обучения ребёнок собирается, это может быть плюсом. ФКН слишком юн.
Мне грустно, если какие-то дети этого не понимают. Не уверена, что физматпрофиль правильный выбор, если не могут шаг влево, шаг вправо.
Вот, честно, не понимаю, о чем комментатор с дедушкой толкует.
Спросила ребёнка, ребёнок говорит вектор mg, да, рисовали, а чего тут объяснять отдельно, это же сила тяжести, как она может ещё действовать. Лукашика в 179 вообще не видел ребенок... Может, это другая 179 какая-то... Я в растерянности.
ну если ваш ребенок учит физику не первый год и даже не второй, то не разобраться с силой тяжести - это было бы просто такое дно, что уже обсуждать неприлично. Тем не менее на втором году обучения такие перлы встречались.. А на третьем другие перлы.. Я просто самый примитив для примера здесь привела.
Про Лукашика...
А спросите ребенка, какие задачки ему дают на дом? Сколько их, и откуда. Если нет названия задачника, а есть листочки, то первую и последнюю задачку из одного листочка киньте сюда, хоть фото.
Скидывать задачи, простите, не буду, поскольку желания знакомиться не имею.
Погуглила 5 задач: Лукашик не нагуглился, увы. Имеются Черноуцан, Генденштейн, Ильин и сотоварищи.
Задачник был Бело***. Забыла фамилию. Козел был. И комбинация еще каких-то задач на листочках
Лукашика не было
А вот у нас в классе 1580 , многие забили на информатику и долбят во всю физику.Причем еще и репетиторов взяли, класс 10,ну видать у них свои планы на этот предмет.И эти дети не пойдут лишь бы куда поступить.У них определенные свои планы по физпрофилю. Мой ребенок подписан на канал ютьюб одной девушки русской.Она уехала в США и поступила сразу после школы в америк университет. Так она выбрала астрофизику как профиль.Ей родители оплачивали обучение.Мне кажется, не надо так-информатика -наше все.Это не для всех и не всегда.
Ну хоть понимать сразу, что с физикой надо за репетитора хвататься. Или не хвататься ))
Или это какой-то уникальный физик, который только в одном классе и вел? в чем секретность?
в том, что по фамилиями преподавателей можно вычислить класс ребенка, зачем это делать на такой дружелюбной платформе?
я не прошу полный состав. Просто одного самого сильного физика. Или ведущего в этой команде.
Он же не в единственном классе преподает?
Так некоторые и с Кириенко за репетитора хватаются. Может все-таки не в имени учителя дело?
а может случайно одно другому не мешает?...
Тот факт, что слабые дети берут репетиторов с сильными преподавателями никак не отменяет ситуации, когда сильные дети вынуждены брать репетитора из-за слабого преподавания.
Ни разу не видела, чтобы сильные в топшколах брали репетиторов из-за слабого преподавания. Если слабое преподавание, все равно сильные всегда впереди всей группы/класса. А как им понять, что преподавание слабое? Задания все выполняют, оценки хорошие, что еще нужно?
Пришел на урок, на уроке выступил преподаватель с лекцией на китайском, сильный ребенок пришел домой нулевой.
Сел разбираться сам с материалом - учебника нет, о чем была тема не очень ясно, материал надо искать по всем источникам.
Один раз так сделал, второй, третий... маму с папой подергал, благо те физматы. На четвертый раз родители говорят - знаешь друг, у нас своих дел хватает. Если преподаватель говорит на китайском, на тебе преподавателя на русском, все вопросы к нему.
Знающие люди говорят, что сейчас среди сильных детей все больше и больше репетиторов. Для разных целей.
Для тех, кто не понимает иносказаний, перевожу:
Учитель говорит на русском. Но так говорит, что все равно что на китайском. То есть польза от такого урока близка к нулю.
Бывает по разным причинам.
Например:
1. Учитель слишком умный и использует на уроке массу терминов, которые детям еще просто незнакомы. Для них это как китайский.
2. Учитель очень умный, но объяснять связно и качественно материал не может, в силу разных причин. Голос тихий, дикция плохая, к урокам не готовится, а потом рассказывает сбивчиво и хаотично. Да мало ли?
3. Учитель искренне считает, что умным детям объяснять материал не надо. Задачки дал, и хватит с них. * Метод Константинова*.
У вас примеры какие-то совсем не походящие для иллюстрации вашего высказывания. На каком бы языке не говорил преподаватель (это тоже аллегория) сильная часть класса в топшколах почему-то всегда понимает тему (да, какие-то моменты могут быть непонятны, ребенок, придя домой, разберет сам или спросит учителя, а мама с папой и не в курсе порой, что преподаватель "слабый").
В курсе ли мама с папой очень зависит от того, кто мама с папой.
И в вашем высказывании содержится некоторое лукавство.
Всегда можно сказать, что если ребенок без мамы-папы и самостоятельно не справился, значит он был не сильным )) Хотя это зависит от массы факторов.. В частности, от мамы с папой. Которые у сильных детей очень часто "неожиданно" оказываются в теме. А справиться без мамы с папой может потому, что учебник хороший есть. Или преподаватель все-таки на вопросы отвечает. Все ситуации разные.
Но "в массе" у сильных детей все же сильные родители, и это не случайность.
<<Всегда можно сказать, что если ребенок без мамы-папы и самостоятельно не справился, значит он был не сильным )) >>
На самом деле, это правильно, так и есть.Если ребенку нужен индивидуальный помощник (пусть папа или мама), который должен каждую тему с ним регулярно проходить, то да, ребенок не дотягивает. Сильный/слабый, как ни назови, но факт остается фактом - там, где один ребенок справился быстро и сам, другой будет разбирать с папой/мамой или кем-то другим. Отсюда часы и набегают, сильный пришел из школы, сделал быстро домашку, а другой ребенок, пришел, пока папа с мамой объяснят, пока он еще осмыслит, потом скорее всего дольше делает домашку. И что-то другое, другой предмет уже не успевает, накапливаются долги. Пришел на урок с неусвоенным предыдущим, на уроке ничего не понял, опять нужен помощник. И так дальше продолжается.
До чего не дотягивает?
Если ребенку не нужен вообще никакой помощник, зачем вообще он ходит в школу или в лагерь или в ЦПМ?
Всем детям нужны помощники. Даже не потому, что это дети, и без помощи взрослых они могут не справиться, а еще потому, что наличие направляющего сильно уменьшает ВРЕМЯзатраты на достижение результата.
И если у ребенка самостоятельно на освоение определенного объема уйдет 10 часов, а с помощью взрослого, который хотя бы подскажет где читать, уйдет 2, то второй ребенок в скором времени станет сильнее первого, потому что эти 8 часов, которые первый ребенок потратил на гугл, потратит на освоение чего-то другого.
<< сильный пришел из школы, сделал быстро домашку,>>
Да как он ее сделал, если в рассматриваемом примере учитель материал вообще не объяснил? Выдал новую тему и вперед? Он ее где-то сначала должен пройти.
И вот дальше один ребенок обсуждает эту тему с папой за ужином (это не репетитор! ребенок "всесам") а дальше идет и делает домашку.
А другому ребенку не с кем обсудить за ужином, и он начинает искать в интернете, и делает домашку к утру.. А потом первый "всесам" будет сильным, а второй - слабым.
А при хорошем учителе они бы оба были сильными.
Не дотягивает до уровня школы, до уровня вуза и т.п. До чего угодно, если в аналогичной ситуации другие дети / студенты дотягивают.
Я говорю о случаях, когда учитель объясняет, когда не объясняет, не знаю, не хочется гадать, у нас таких случаев нет. По всем предметам учителя объясняют (а картина такая, как я написала - один пришел, все быстро сделал, второй - на уроке не все понял, ему объясняют дополнительно, он тратит больше времени). Вот этот второй - не дотягивает.
Школа, кружки, лагеря в значительной степени - институт социализации. Да, многие сильные дети могли бы и без школы освоить материал, просто по учебникам.
вообще-то эта ветка о слабом преподавании. То есть о варианте "не объяснил".
Но хорошо, давайте ваш вариант.
Вы говорите, что тот, кто медленнее - не дотягивает.
Но ведь все дети в классе имеют разную скорость освоения. Самый сильный - 100, послабее - 90.
Ваш - 99... (допустим)
Кто-то 70, кто-то 50.
Кого будем считать недотягивающим и до чего? 50? или 70? а может 90?
А если учитель начнет объяснять так, что будут понимать только те, у кого 100, а ваш перестанет, тогда вашего тоже отнесем к недотягивающим?
Про школы как элемент социализации - жизнь показывает, что те, кто обучаются у правильных педагогов резко обходят тех, кто у средних педагогов. А самоучки вообще шансов не имеют. По крайней мере это характерно для 99,9% людей. в практически всех областях, в которых накоплен приличный опыт. (отдельных уникальных гениев в расчет не берем).
Ветка о слабом преподавании в топшколах какой-то гипотетический случай, поэтому я уже и забыла с чего начиналось. Педагоги, конечно, разные, но такого, что не объясняют - не было такого никогда.
У педагога есть критерии для усвоения программы: как правило % решенных задач дома и % решенных задач на кр. Не дотягивает совсем - это ниже этого уровня, постоянные долги по домашке, кр не с первого раза. Но для успешности в топе обычно этого мало, желательно хотя бы до уровня 4 дотягивать, причем вовремя. Тогда не понадобится много времени тратить и время останется на отдых.
Конечно, с педагогами проще, я же не написала, что школа - исключительно социализация. Но есть удачные примеры, особенно сейчас, обучения и на дистанте (онлайн школы без участия педагога), ЗФТШ та же. Я уже не говорю о том, что значительной части математически одаренных людей проще разбираться по учебникам (из-за их склонности к интраверсии), чем слушая лекции. Студенты тому примеры.
Ни разу не гипотетический случай. И как раз в 179 куча тех, кто объясняет плохо. И даже разборы делает каряво, как некто набирающий в этом году 8 класс. Усугубляя ситуацию тем, что вместо рекомендации списка учебников (которыми он сам же "вдохновляется") с номерами задач, дает листочки. Ведь в задачниках можно, если не понимаешь, прорешать предыдущие задачи и дойти самому до решения заданной. А если даны только листочки? Да - родители, репетиторы, старшие дети - в помощь. И вот - уже больше половины класса смогли решить. Значит учитель - молодец, а те, кто не решил -не тянут...
Вот видите? ^^^^^
Это уже другой автор, говорит что не гипотетический случай.
"У педагога есть критерии для усвоения программы: как правило % решенных задач дома и % решенных задач на кр. Не дотягивает совсем - это ниже этого уровня, "
Ну то есть до уровня, выставленного педагогом произвольным образом. Согласитесь, весьма неоднозначный критерий.
По нему один ребенок будет у одного преподавателя дотягивать, а у другого нет.
А вы сами по учебникам легче учитесь, чем по лекциям? И ваш ребенок тоже?
А как иначе, я же сразу написала, что не дотягивает до данной школы, данного класса, данного вуза. И на фоне одноклассников видно. По крайней мере, я не встречала, чтобы, например, все на одном низком уровне были, условно, решали только 10% задач. В классе почти всегда распределение близкое к нормальному у одного и того же педагога, будь он "слабым" или "сильным".
На счет учебников, я лучше учусь по учебникам, я почти чистый визуал. Объяснение без записи или учебника воспринимаю очень плохо, поэтому мне нужно все записать на лекции, а потом в некоторых случаях еще и переписать, чтобы мне удобно было. То есть, получается, почти двойная работа. Было бы лучше прочитать материал перед объяснением, затем задать непонятные вопросы. Для ответов на вопросы педагог нужен, а дети - абсолютное большинство вопросов не задают, то ли боятся, то ли не понимают пока, что спросить (сильные как раз часто задают вопросы). Ребенок не знаю, лучше ли по учебникам, но, когда пропускает школу, проблем не испытывает.
Ценность педагогов также в структурировании материала, обозначения нужных тем, объяснения вторичны, хотя, конечно, приятно, если кто-то очень понятно объясняет. Но матералы, конечно, удобнее получить от педагога, чем самому искать. В вузах лекторы, вообще, частенько бубнят на лекциях, толку ноль. К сожалению. Но ничего, выучились.
Но сейчас дети разучились работать с учебником, поэтому этого варианта можно сказать нет, работа с учебником предполагает именно самостоятельную работу, а большинству детей проще, чтобы им дали лекцию, объяснили от куда до куда учить, некоторые даже просят повторить, что записать. В таком случае, чем терпеливее педагог. чем понятнее он объясняет, тем лучше детям. Но это не контингент физматшкол.
<<А как иначе, я же сразу написала, что не дотягивает до данной школы, данного класса, данного вуза. И на фоне одноклассников видно.>>
Не дотягивает до кого? До верхних 20%? До верхних 50? До верхних 70?.. что считать "уровнем класса-вуза-школы"?
<<В таком случае, чем терпеливее педагог. чем понятнее он объясняет, тем лучше детям. Но это не контингент физматшкол.>>
А в чем функция учителя матшколы, на ваш взгляд?
В вузе все понятно - те, кто вылетают (случай, когда оболтусы не учатся, не берем)
В классе - не выгоняют (хотя некоторых настойчиво просят на выход, они явно не дотягивают). Кому очень трудно - тоже думаю не дотягивают, так как у них учеба до ночи ценой здоровья.
Функция учителя, как и в других школах, я пыталась сказать, что для физмат детей в топах менее важно само объяснение материала, им важнее обсуждать с педагогом, найти решение самостоятельно (а педагог должен побуждать к этому, отвечать на вопросы). Об этом пишут крупными буквами, так уж принято, что в трех самых известных фмш в Москве работают по системе Константинова. Кому не нравится эта система, не идут в эти школы. Я не утверждаю, что это идеальное обучение (у меня просто мало фактического материала, чтобы что-то авторитетно заявлять на эту тему), но практика показывает, что это работает. При этом есть не менее сильные фмш школы типа 1580, 2007 и др., где более традиционное обучение.
Система Константинова задумывалась исключительно для матанализа, то есть для предмета, скорость прохождения которого не регулируется программой, и если ребенку надо зависнуть на задаче на пару недель, он может на ней висеть. И если его ума не хватает, чтобы продвинуться, значит не хватает и он не продвигается, и ничего страшного при этом не происходит, потому что это доп.программа, цель которой - научить "изобретать велосипед".
Более того, эффективность процесса обучения изобретению не определяется количеством решенных задач. Она определяется временем зависания над задачей. Поэтому если один ребенок думал 5 часов над задачей 10, а второй ребенок наз задачей 110, то второй ребенок сильнее, чем первый, в математике. Но вот формирование изобретательных извилин у них будет происходить примерно одинаково. Просто один изобретает при этом велосипед, а второй - колесо от велосипеда.
И попытка применять этот же метод к алгебре, геометрии и физике приведет к печальным результатам. Константинов его там не предлагал.
в Л2Ш тоже система Константинова?
Почему-то мне казалось, что в Л2Ш матана нет. Ошибочно?
Может быть на эту тему стоит поговорить с самим Константиновым, пока это возможно? Если он поддержит, может остальные задумаются?
насколько я знаю, нет матана. точнее, каждый класс сам себе паровоз в математике. в каких-то может и есть матан, но я об этом не знаю. физика стандартизирована
Вот пошла читать, что сам Константинов писал о своем методе:
Основные принципы работы в математических классах - тщательность, неторопливость и самостоятельность. В программу включаются некоторые ключевые темы, которые, разумеется, не охватывают всю математику. Кроме обычных школьных тем, встечаются начала анализа, теория алгоритмов, некоторые темы высшей алгебры. Обычно лучше всего идут начала анализа - они способны надолго увлечь большинство учащихся.
Тщательность означает, что тема проходится не временно ("в вузе вас этому обучат как следует"), а окончательно (что не исключает последующего возврата к теме на новом уровне).
Основная роль учителя - не в том, чтобы рассказывать и объяснять, а в том, чтобы тщательно проверять, разбираться в любых ошибках, сохраняя искренний интерес ко всем успехам ученика.
Неторопливость означает, что на каждую трудность уходит столько времени, сколько нужно. Не беда, если пройдено мало. А беда начинается тогда, когда нужно к определенному сроку что-то "пройти" - неважно хорошо или плохо. Это - беда, так как в результате не пройдено ничего, и всем становится неинтересно - и ученикам, и учителям.
Самостоятельность означает, что значительная часть теоретического материала, иногда почти весь материал, выполняется учащимися самостоятельно - они сами доказывают или опровергают большинство предлагаемых задач и теорем. Прямой рассказ учителя малоэффективен. Дело в том, что начинающие не понимают математического языка. Например, мало кто из начинающих способных учеников видит разницу между фразами: "для любого С найдется х, который больше С" и "найдется х, который больше любого С".
((:^^^^^^ Вот то, что написано выше - для каждого реально проработавшего листочки матанализа эти две фразы совершенно разные. Он их никогда не перепутает и будет обращать на них внимание. Каждое слово в формулировке теоремы становится играющим, потому что если ты его забыл, то ты потом теорему и не доказал. - прим.мое))
При таком преподавании необходим не выборочный контроль на зачете или экзамене, а сплошной контроль. Для этого требуется много учителей. Выход находится в привлечении студентов
Важной особенностью сильных математических классов и школ является участие в их работе профессиональных математиков.
Стоит отметить, что среди учителей математических классов распространено убеждение, что не следует специально готовить учеников к выступлениям на олимпиадах. Хорошее выступление на олимпиаде должно быть побочным следствием достигнутого математического уровня, а не результатом специального изучения известных типов задач и методов их решения. Это, конечно, не означает, что не нужно изучать поучительные олимпиадные задачи, содержащие полезные методы и идеи, но их нужно изучать не ради олимпиад. Сильные школьники - слишком драгоценное национальное достояние, чтобы тратить их силы и время на такую безделицу, как престиж города или страны.
Немного об олимпиадах:
На 11-й Московской математической олимпиаде десятиклассник Коля Корст сдал только чертеж без текста. Но жюри усмотрело в этом чертеже неизвестное жюри и притом самое короткое решение одной из предложенных задач. Было принято решение наградить ученика третьей премией. Н.Н.Корст стал впоследствии физиком-теоретиком. На 25-й олимпиаде ученик 9-го класса Дима Каждан решил только одну задачу, и не успел ее записать. Ему разрешили рассказать решение одному из членов Жюри (А. М. Леонтовичу). Жюри поняло решение только после дополнительного разъяснения, данного Кажданом через неделю. Каждан оказался единственным, кто на олимпиаде решил эту задачу - она была самой трудной - и получил вторую премию. Теперь Д. Каждан - известный математик.
Из этих примеров видно, насколько научной стороне олимпиады придавалось большее значение, чем спортивной.
Другие недостатки присущи самому принципу олимпиад. Это прежде всего ограниченность времени, предоставленного участникам для решения трудных задач. Когда на несложной олимпиаде для начинающих на решение отводится пять часов - это даже слишком много, так как ученики просто не могут использовать столько времени. Но когда столько же времени отводится на решение трудных творческих задач, олимпиада становится соревнованием на скорость, что чуждо духу науки. Другой недостаток всей системы олимпиад, включая международную, я вижу в том, что почти каждый из многих тысяч участников всех этапов олимпиады, за исключением единиц, на каком-то этапе оказывается провалившимся. А это противоречит основной цели олимпиад - задаче вовлечения в математику талантливой молодежи, численность которой по всему миру - тысячи, а не единицы.
https://www.mccme.ru/teachers/articles/russmath.htm
Вот еще про листки: (отсюда: https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431023/Intervyu_s_N_N_Konstantinovym)
— Т.е. важная идея системы листков — что человек должен решить сам много задач, а не просто прочитать что-то в учебнике.
— Да, он должен прорешать, а я должен принять. Понятно, что это не единственный способ преподавания. Почему в анализе этот способ идет хорошо? Потому что в анализе очень мало теоретического материала и очень много упражнений. Фактически, если ты знаешь определение предела, то дальше море задач, и уже нечего читать, кроме как рассказывать решения этих задач. Далеко не все предметы так устроены. Бывает нужно построить архитектуру какую-то, только после этого задачи появляются. А в анализе почти нет этой архитектуры, фактически самая начальная часть анализа состоит из единственного определения. Все конструкции почти одинаковы. Нужно этим овладеть.
— Значит, одна из причин того, что был выбран анализ — то, что он подходит...
— Нет, не в том, что он подходит. Я смотрю — написано в программе: определение предела — 6 часов. Я думаю: что за бред. Чтобы сформулировать определение, 6 часов не надо. А чтобы им овладеть — этого мало.
Листки — чисто практическая вещь. У меня к этому времени — я же пять лет работал на физфаке — был реальный опыт преподавания, и я уже понял, что система преподавания, которая существует в МГУ, — лекции и семинары, — находится на пределе своих возможностей. Из нее нельзя больше ничего извлечь. У одного человека 25 студентов. Если я задал какое-то домашнее задание, то максимум, что я могу — пройти по рядам и увидеть: у людей что-то написано. Или тщательно посмотреть, как один человек работал, например. Я даже коллоквиум устраивал, чтобы проверить, что они знают. Приглашал своих друзей. Но это не было предусмотрено программой.
А в кружке «Альфа» требовалось все задачи сдать — неправильно же, когда каждую десятую задачу проверил, а на остальное наплевать, — ну как на экзаменах: из 30 вопросов ты один знаешь — и слава богу, вот тебе пятерка. Смешно? А почему-то другим не смешно.
И вот еще про олимпиады от Константинова:
— Да, конечно, идея такая, что мы стараемся давать людям что-то новое, к чему они заведомо не могли специально готовиться. Вот Павел Кожевников подозревает, что американцы как раз целенаправленно готовятся к тем задачам, которые обычно бывают на международных олимпиадах. Он говорит, что если посмотреть, через какие олимпиады наши ребята пробиваются и через какие — американцы, то американцы попадают туда значительно проще.
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431023/Intervyu_s_N_N_Konstantinovym
***
Иными словами, листки, по Константинову, (как и метод Константинова) оправдан только тогда, когда
1) нет цели пройти все к определенному сроку
2) каждая задачка принимается у ученика отдельно и прорабатывается им в тесном контакте с принимающим.
3) когда предмет в этих листках подходит для данной методики, то есть мало базы и много заданий.
И вот еще: хотя сам Константинов, как выяснилось, был физиком, но этот метод он применял для математики, а не для физики.
(комментарии мои)
****
ниже выдержки отсюда: https://matob.ru/files/nn_sbornik_04_final.pdf
Я спросил Константинова, как поддержать “человека с крыльями” и способствовать развитию
его/ее “крыльев”. Константинов ответил, что рецепта для этого нет, но что у самого педагога должны быть крылья.
НК: Когда нам впервые пришла в голову идея создать математические классы, Кронрод3, который был одним из инициаторов, .... договорился с областным комитетом партии, что мы будем работать вообще без оценок. Но так не получилось, не вышло. Но идея такая была: для чего нужны оценки? Все прекрасно понимают, что можно жить без оценок
ЕМ: Кстати, вот еще одно мое наблюдение: Веня и Андрей просто ставили всем “пятерки” в итоге.
НК: Да, они делали это именно для того, чтобы, по сути, отменить оценки
Из этого разговора и других источников я /автор статьи/ могу вывести следующие принципы авторской педагогики Константинова для поддержки людей с крыльями:
1. Педагог сам должен иметь сильные крылья.
2. Не должно быть давления на учеников, которое мешает их интересам, переживаниям и порывам (т.е. “крыльям”) путем создания педагогического режима выживания.
3. Педагогу следует избегать или саботировать оценки, которые постоянно создают давление.
4. Педагогу следует избегать такого режима выполнения заданий, который держит учеников под
контролем и отвлекает их от того, что они по-настоящему хотят делать.
5. Педагогу следует избегать бюрократизации и того, чтобы руководствоваться правилами. Вместо этого педагог должен руководствоваться авторскими суждениями о том, что хорошо и что плохо
в каждой конкретной ситуации, и брать на себя ответственность за принятие рискованных решений.
6. Педагогу следует избегать узкого взгляда на ученика, который не позволяет воспитанникам
развивать крылья в более широкой или даже полностью другой сфере.
7. Педагогу следует направлять ученика в сторону постановки своих собственных задач и целей.
https://matob.ru/files/nn_sbornik_04_final.pdf
/перенесено в новую тему/
Смотря какие цели, какой ребенок. Куча факторов.
Ни один самый звездный и замечательный учитель не гарантирует ничего. Когда ж вы это поймете??? И репетитор, кстати тоже.
Интересно как:
Я спросила имя педагога.
Вы на мой вопрос не ответили
Что-то свое за меня додумали.
Может быть проблемы с пониманием именно у вас, а?..
и я во второй раз скажу - я не прошу НАБОР.
Я прошу ОДНО имя. Самого сильного физика класса.
Одно имя (физика!) точно идентифицирует маткласс?
(ну это помимо того, что не видно ничего страшного в идентификации класса, который вы не ругаете..)
так понятно.
Но если одно имя точно указывает класс, значит этот учитель только и ведет у одного класса, а тогда
а) класс вычисляется по одному этому факту. Не думаю, что таких учителей много
б) это имя не интересно, потому что это не школьный учитель. Иначе он бы вел у нескольких классов.
А с учетом пункта б) этого учителя не было смысла даже и упоминать. Потому что он лишь исключение, подтверждающее правило
вы реально достали, вам уже сказали, что именами и классами тут светить не будут, можете и дальше крутить свои мысли по кругу и пытаться что-то доказать
Вам ничего не скажут, потому что нет таких. Вы еще не поняли? Берите репа в любом случае, или кружки, если физика нужна.
Зачем репетитор у вас же дедушка, и выводы свои вы уже сделали и теперь будете тут весь год физику долбать, как раньше информатику тут поливали. Физика конечно легче с точки зрения конкуренции, но это не значит автоматом что ваш и ее сходу потянет.
Так что нанимайте репетиторов, не скупитесь.
А это куда?
"Вы же взрослый человек, еще и с ВО, наверно. Это ж надо на всю ветку транслировать такую чушь: Физики в школе нет. Да еще и удивляться, что вам об этом не сказали при поступлении именно такими словами."
Так она есть или ее нет? или она есть, но идти за ней неправильно?
Физика есть, 3-4 часа, достаточно для понимания физ.процессов и подготовки к ЕГЭ, кому нужно будет. У любого преподавателя. У ЕГЭ готовиться дополнительно, кто в 10, кто в 11 (здесь 179 школа не одинока, везде желательно к ЕГЭ готовиться, только времени все тратят на это по разному, кому-то и 2-3 месяца достаточно). К олимпиадам готовиться дополнительно, кроме уроков, где - решайте сами.
Прикольно. Т.е. почитав на еве то ли одного, то ли двух анонимов (мы тут все никак не разберем, у кого дедушка, у кого репетитор), сразу возьмете репетитора? вот она, сила интернета :-).
Можно идти разными путями.
Путь "увидев, что физик не входит в число названных сильных, сразу взять репетитора, а потом, если что, отказаться", лично мне не кажется совершенно категорически неправильным. А вас что в нем так сильно веселит?
Мои наблюдения показывают, что дети, которым сразу берут репетитора - на нем сразу и концентрируются, а в школе вобщем-то ничего не делают и их мамы потом особенно рьяно доказывают, что
в школе не учат, а вот репетитор - совсем другое дело. И уж точно, делать выводы по стонам то ли одного, то ли двух анонимов - это на любителя.
Хотите сказать, что у вас есть хотя бы три знакомых человека, которым взяли репетитора в сентябре новой школы?
А почему они это сделали?
Нет. В новой школе у меня не было столько знакомых, чтобы прямо с сентября знать, кто с какими репетиторами пришёл. Наблюдения за теми, у кого просто есть реп "для поддержки школьной программы". Это не те случаи, когда с помощью репа ликвидируют пробелы или идут по более сильной программе.
Возвращаясь к вопросу, если физика нужна детям - они её в достаточном объёме берут с уроков. А если нужна только их мамам, то тут возможны варианты и репы не всегда могут помочь.
Про весь остальной непрофиль, о чем и говорят уже третий день.
Есть мнение что будет 2-3 пип всеросса по физике. Но это не означает что физика в школе профиль, хотя некоторым полутопам с профилем физика и такого не снилось.
А вот по информатике будет около 15 пип всеросса, и это профиль. По математике будет меньше.
Это ясно.Всем полутопам до 179 это как до звезд.Поступайте в 179 ,чтоб быть в команде.
Я, например, не отвечаю на вопрос, кто учитель, потому что думаю, что вы не мама возможного поступающего, а совсем другая мама, выше уже упоминали какая.
Проще конечно, нет тут физиков пока профильных, первый набор будет в этот 8.
Зато то что они решают по информатике сложнее задач из Гольдфарба
то что они НА УРОКАХ решают по информатике?
а можно пример сложной задачи по информатике с урока?
Голдьфарб это уровень ЗФТШ = уровень, достаточный для поступления в МФТИ в наши времена.
В ЗФТШ немало детей из 179 занимаются.
Немного там занимаются, физику редко выбирают профилем в 179. А в последнее время вообще единицы
В 10 классе на муниципал по физике пошло 32 человека. Из 4 классов, как я понимаю. То есть из 100 человек.
30%
А про информатику это не вы писали? Хочется примеры сложных задач.
Муниципал это ни о чем уровень для профиля, если бы столько вышло на регион, а потом половина стала бы призером региона тогда можно было бы о чем то говорить. А так и на географию можно сходить при желании.
Задачи по информатике все есть в открытом доступе, зачем их постить на форум не понимаю. Вот полистайте если сами не нашли
https://server.179.ru/tasks/python/2022b/pgm42.2__Sqrt_decomposition.html#prob_I
Так это вполне разумно. В условиях жесточайшей конкуренции со стороны всей рф на поступление в вожделенные Физтех и Вышку более оправданно сконцетрироваться на одном предмете - либо физике либо информатике, чем распыляться на оба сразу. Т.к. народная мудрость говорит, что "за 2 зайцами погонишься - ни одного не поймаешь " )).
Подскажите, пожалуйста, как в этом году дела с английским в 179? группы по уровню разделены? сколько часов в неделю? парами или по одному уроку язык идет? какой уровень у самой сильной группы? (если по уровням)
у наших сейчас учебник upper-intermediate oxford
кафедра английского в школе общая и подход у нее общий вроде бы. так что не думаю что тут есть различия в разных классах. Идея у них в том чтобы не делить детей по уровню, наоборот всех смешивают, чем-то они этот подход более правильным считают. Уже забыла чем ))
А цель у них, по-моему, была вывести всех на уровень B2.
Поступающим выдают intermediate english file, потом переходят на upper-intermediate.
Обучение ненулевое, гоняют, слабые страдают.
кому простенький, но если в прошлой школе язык западал и не было репов, то ребенок плетется в хвосте и это никого не волнует, задают дофига, кафедре совершенно все равно
хорошо, что много задают и от учебника уровня В2 отталкиваются. боялась, что ниже и что язык будет совсем побоку в матшколе
ничего хорошего в том, что много задают нет, это матшкола, а не лингвистическая, сутки у детей не резиновые
ну не все ж такие однозадаченные как вы, некоторые дети имеют кругозор и интересы пошире ваших, видимо. И не для всех бви в российсйи вуз - потолок развития. в лингвошколе 5-6 часов минимум языка. а 3 часа для матшколы - это минимальный базовый уровень для любой школы и то, что много задают по языку и считают важным для будущего детей - прекрасно.
Да не прекрасно это именно потому, что в сутках 24 часа.
У меня сильный в языке ребенок, занимающийся дополнительно, но и ему приходится на школьный английский тратить время. Потому что как задаст учитель какую-нибудь лексику морских обитателей, и учит ребенок как называется морской конек на английском.
Ахаха), а вы про это.. ну, да, такое может раздражать немного. хотя что там сложного - так и переводится sea-horse (морская лошадь)
ну хорошо, осьминог, креветка, морская звезда, медуза и еще десяток подобных..
ну так это ж базовые вещи. в меню даже любого рыбного ресторана встречаются.
ну кроме желейной рыбы)) (медузы)
ну у кого что базовое ))
Не все изучают язык по меню рыбных ресторанов ))
В общем, я к тому, что всегда можно найти лексику, которой нагрузить даже сильного ребенка. А в сутках все те же 24 часа.
Это лексика 5-6 класса обычной школы. EF добротный учебник для не быстрых, слабых учеников, которые не могут уделять языку много времени. И это не плохо для многих детей, которым и так загруза хватает.
В самом деле?
в каком учебнике 5-6 класса такая лексика содержится? если бы она была, мой ребенок должен был бы ее знать, он в этих классах явно учился )) И память у него хорошая.
Starlight 4 animals in the ocean, English World 5 Deep sea animals. Это навскидку, а вообще во всех УМК на низких уровнях содержится лексика, которую вы перечислили, +- одинаково везде - морская звезда, морской конек, медуза, осьминог, креветка и пр. Так что да, должен был знать.
Вы меня простите, конечно, но starlight, во-первых, так себе учебник: с массой ошибок, словами enclosure и anti-venine в пятом что ли (?) классе, а во-вторых, это продвинутая линейка. Давайте не будем на него ориентироваться совсем.
EF достаточно добротный учебник, хорош тем, что можно сделать больше, можно сделать меньше. Единственная претензия к нему: очень незамысловатые тексты, часто нелогичнные и не рассчитанные на критическое мышление, хотя учебник рассчитан не на детскую, а на взрослую аудиторию
А при чем тут ошибки. Вы попросили назвать учебники с определенной лексикой в 5-6 классе. В принципе, можете взять любой учебник для 4-5-6 классов. .А Страрлайт повсеместно используется в школах Москвы. В л2ш, например, он. В языковых школах учатся по другим учебникам. И не по EF))
Выше вам другой аноним отвечал, это не он просил, а я.
Да, спасибо за ответ. Действительно интересно. Тем не менее эта лексика вызвала затруднения не только у моего ребенка Многим ее пришлось учить (и они не выучили, и получили плохие оценки)
Может я конечно неправильно помню лексику. Может там было меню какого-то другого ресторана. Просто помню, что для меня тема показалась экзотичной (для языка). Про то, что это рыбное меню, я не подумала ))
EF действительно несложный учебник. Вот тот же Старлайт, класса с 7го, очень перегружен ненужной и сложной лексикой, которая забывается на раз два. Так что вам повезло.
Ну не под копирку же все, иначе кто бы платил деньги авторам)) С небольшими вариациями, но основная лексика уровня присутствует во всех УМК. Класса со 2-3 начинается изучение темы, каждый год добавляется несколько новых слов, и к 7 классу уж 10-15 лексических единиц по теме "морские жители", ребенок знает. А кто не знает, тому тяжело сразу все выучить, конечно. А если такая тема не одна, то любой учебник будет сложным.
блин ну как можно не знать shrimp chips? Ваши дети , из 179, вообще путешествуют или только зубрят математику с матаном?
Английский свободно сейчас обязан знать любой уважающий себя ребенок, который смотрит вперед, а не тупо в матзадачки сегодня в школе. 21 век на дворе! Иначе это неуч однозадаченый. Одной математикой ныне сыт не будешь
Блин, ну как можно не знать, что в русском языке нет слова однозадаченный?
а вводное слово "блин" есть оказывается? )) Или это только у "экспертов" по русскому языку допустимо?) :sick2
Starlight совершенно неадекватный учебник с точки зрения подбора лексики. Ориентироваться на него неправильно.
И большая печаль, что по нему учатся...
По Solutions, например, учатся в языковых школах и нет там морских гадов в таких количествах. А те дети, которые страдают со старлайтом, потому и не запоминают их, потому что им их использовать негде...
Обычно когда берут Solutions, морские гады уже пройдены в детских линейках. Я не защищаю Starlight, я не его фанат, но именно в 4 уровне морские обитатели вполне себе среднестатические, без экзотики, примерно как аноним перечислила, это необходимый уровень А2. Не знаю, где вы в этом списке количество увидели.
у вас между белым и черным полутонов нет? опять запели старую песню про кругозор, да еще успели приложить ребенка
даже в лигвошколе никто не выучивает язык только за счет школы, у всех репы, знаю, о чем говорю
Для поступающих информатиков в 179 школу свежая информация по результатам олимпиад по информатике учеников 179 школы за текущий год. И здесь еще нет результатов регионального этапа всероса по информатике.
https://server.179.ru/wiki/?page=Prizery_Olimpiad/20_20_20_21
Или вот так:
класс - количество человек в этом списке:
7Б 2
7Е 1
8Б 6
8В 4
9Б 7
9В 2
9Д 3
10Б 4
10В 1
10Е 3
11Б 4
11В 6
11Е 2
И что Вы этим хотите сказать? В других школах Москвы и всей России это количество будет меньше.
Я просто цифры привела. Пусть каждый делает выводы.
А по поводу "в других меньше", так больше ни про одну школу Москвы Андреева и не сказала "вам, юные программисты, туда". Всех в 179 направила, кто хочет развиваться в этом направлении. Безальтернативно.
Так что 2 человека в классе скорее удивительно, почему так ма.?..
Вот 9В, уже год отучился? У Кириенко же, да? А из 10х у кого-то Кириенко информатику ведет?
Так неважно, в каких классах Кириенко информатику ведет. Он на уроках не дает олимпиадной информатики. Важно, кто ходит на олимпиадные тренировки к нему. И кто раньше начал ходить (а это поступившие в 7 класс Б), те и добиваются лучших результатов
Она очень предвзята, кукушка хвалит петуха... Вы же слышали что она про 57 матинфо говорила?
На прошлом МОШе она от счастья прыгала что появились пип из 57. Что она на этом говорила не знаю, как тренера ее должно радовать любо расширение географии, тем более в мат школе.
На этом она поинтересовалась, остался ли преподавать в 57 школе "их" человек. И узнав, что ушел, вздохнула, что лучше матинфо 57, чем ничего. Короче, "на безрыбье"...
+10 они же коллеги, как ей еще поступать. Только совсем промолчать, но ведь родители пытают
Не "не очень", а "нет физики". Совсем нет, как в прошлом году математики и информатики не было.)
Судя по тому, что выше написали про выход на муниципал всего 30% - действительно нет. Как при 4х часах физики в неделю можно умудриться не написать легчайший школьный этап, загадка. В л2ш при двух часах никакущей инфы в неделю, и то больше призеров школьного этапа.
А вы, правда, считаете, что её в 179 школе все строем пишут? Особенно в 10м классе, когда народ часто уже выбрал не физику?
2017 год, 9 класс.
Победителей и призеров муниципала по физике всего 18 человек на всю школу. Там, кажется, 4 9х класса, да?
В 8 классе - 12 детей. Это на 3 класса соответственно, правильно? (ешки физику тоже пишут, так что их следует считать)
Вот выходит в среднем 6 человек на класс.
В 7 классе того же года - всего 7
https://reg.olimpiada.ru/district-olymp/public/winners/public.html?district=cao&subject=phys&form=7&year=2017
Давайте по порядку: ешки физику берут реже математиков, из 21 призера региона в 2017 году ешек двое, так что деление на количество классов не правомерно, это раз. В школу идут в основном за математикой и информатикой, это некоторым образом влияет на количество детей со склонностью к физике в 179 школе, не 100 процентов учащихся пишут олимпиады по физике (более того, не все дети с хорошей физикой их пишут, потому что им интересно другое), физики в 179 школе не 7 и не 8 уроков в неделю, а четыре. Но все вышеописанное не говорит о том, что в 179 школе нельзя получить приличную физику, если захотеть, или о том, что слабая программа или плохие учителя.
Но надо иметь в виду, что ни одна из школ, не выдаст вам призера или победителя всероса, возможно, даже региона всероса, их делают не в школах: их делают родительские гены и бесконечная пахота по лагерям, кружкам итп
Призеров региона по физике делают в л2ш только на школьных кружках и уроках, дальше уже лагеря нужны
Да, все, как я написала: кружки и гены.
И 7 часов физики в неделю в расписании. Про это не писала.
Заметьте, в этом топике никто словом не обидел Л2Ш кроме двух мам с детьми в самой же Л2Ш. И никто не писал, что у 179 результаты по физике лучше, чем в Л2Ш. Весь спор ведётся вокруг глупой фразы "в 179 школе физики нет". Л2Ш молодцы. Сейчас 179 добавит желающим в новых восьмых классах часы физики, и лет через 5 у тех, кому это будет ещё интересно, будет возможность сравнить результаты этих двух школ по физике.
Самый ожидаемый ответ, типа не пишут)) Почему тогда в л2ш пишут все, по крайней, мере школьный этап. Это же элементарно.
Инфа? Нет, всего два часа и не особо напряжная. Но идут и пишут, просто потому что это простой школьный этап, почему бы не написать. Как то позорно в мат школе не писать мат-инфо-физ, хотя бы первый этап.
А вы точно внимательно посмотрели? В л2ш 10 класс ПИПов по инфе школьного этапа 26 человек. Что ж вся сотня учеников не пошла и не написала такой легкий предмет?
А в 179 ПИПов по физике 31 человек.
При том, что в л2ш на два класса больше.
так физика-то ШКОЛЬНЫЙ предмет. А инфу в школе (в смысле языков программирования) могут вообще не преподавать. Тогда ребенок инфу за 10 класс никак не напишет. Там на одной математике уже не выедешь.
Это что за школа где инфу в 2021 году не преподают? И зачем эти странные школы в топике про 179 обсуждают?
а что, во многих школах ее преподают? Именно язык программирования, желательно питон или С++, а не ворд и эксель?
Вот Андреева долго пыталась придумать школы, дружественные к инфе. 4 еле вытянула - 179, 57, 2007 и какую-то еще одну вспомнила.
Наверно, могут не преподавать. Но в л2ш точно преподают на уровне достаточном для Пипа школьного этапа.
То вы говорили, что там все пипы по информатике, теперь говорите, что информатика не школьный предмет.
Непоследовательно.
В старших классах глупо тратить время на то, где дальше у тебя нет перспектив. В мат и физмат все ученики к 9-10 классу хорошо представляют, в каких предметах всеросса у них есть перспективы.
Нет, у нас в классе мат и физ все писали, а инф - единицы. Школа физико-математическая, а не какая-то другая, поэтому выбор понятен
Ну кстати вот картинка какая получается. Призеры-победители муниципального этапа.
2017 год под рукой:/ 2018 год (приписан к тому же классу) // 2019 год.
То есть можно посмотреть динамику в параллели по мере взросления.
физика-информатика
7 класс 2019 ===================///================/// 10 - 10
7 класс 2018 ================== ==/// физика 7 информатика 8///17 - 10
7 класс 2017 : физика 7, информатик - 0/// 19 :scared2/4 ////28 - 57:scared2
8 класс 2017: физика 12, информатика-14/// 16/38 :scared2/// 4-12
9 класс 2017: физика 19, информатика-27/// 10/14 ///8-8
10 класс 2017 : физика 7, информатика-16 /// 8 /5 ///
11 класс 2017 : физика 6, информатика-5
Вот честное слово, не знаю, зачем в л2ш пишут инфу, почему вы у меня спрашиваете?
Действительно, в 179 далеко не все пишут и школьный. и, тем более муниципальный. В том классе, про который я знаю, половина вышедших на регион не пошли его писать. А не ходят строем на школьный этап именно потому, что в 179 вообще не ходят строем. Кому-то это нравится, кому-то нет.
Не пишут. Мо ребенок, например, ни разу не писал информатику, обучаясь в 179 школе, никакой этап не писал. Это не его предмет, время тратить смысла не видел.
Информатику в л2ш школьный этап очень редко пишут все, бывают случаи, когда делают это на уроке (как физику и математику) тогда да, все пишут.
Ну не знаю, у нас все годы школьный этап до 9 кл писал почти весь класс, ну может две трети. Почему не написать?)
По ому что в л2ш понимают зачем информатика, а в 179 не понимают зачем физика :)
Школьный этап не тащить по физике, это очень грустно( Даже для тех, кому она не нужна.
Нам только радостно от этого, искали именно такую школу, без лишних нагрузок по физике.
Если и то, и другое непрофильные предметы для детей, то почему это удивительно?
Те, кому нужно, физику пишут и занимаются дополнительно. А остальным зачем это?
Как при 4х часах физики в неделю можно умудриться не написать легчайший школьный этап, загадка.
Какая же это загадка. Если его не писать - то и не напишешь))) В классе сына даже математику и информатику не все пишут))) Представляете, сильнейшая мат школа - и не 100% класса ходят на профильные олимпиады. Им просто это не интересно.
Может не все, но очень многие. Это же видно по результата олимпиад. Физику тоже пытаются писать, если посмотреть списки отборочных перечневых, то много знакомых фамилий из 179. Так что, вот это "не выходят на МЭ, потому что не пишут" - попытка сделать хорошую мину, при плохой игре.
А покажите, по каким результатам олимпиад видно, что многие пытаются писать? А то мне не видно. Где посмотреть?
А вы фамилию своего ребенка в списке в слепую как то ищите? Так или иначе, пока смотрите свой результат, попадаются знакомые ребята. Школы, лагеря, кружки - почти все московские дети-олимпиадники знакомы уже.
Ну, математику или инфу когда смотрю - то да, фамилии попадаются знакомые, они действительно на слуху с 5-6-7 класса, многие. НО я при этом не могу утверждать, что знаю ВСЕХ математических детей возраста моего ребенка. Класс его знаю, да. Остальное классы в параллели - по 2-3 человека только знаю.
Но физика? Мой не интересуется от слова совсем, и, как оказалось, одноклассники его тоже, по крайней мере, Ломоносовым.
Поиском! ctrl-F.
Кроме своих детей остальные мне неинтересны. А обсуждать их успехи или неуспехи считаю некрасивым и недостойным поведением.
Да тут только и делают, что выкладывают статистику, сколько и куда прошли. Пока на личности никто не переходит, все в рамках приличия. Речь исключительно о прекрасной подготовке по физике, как нас тут убеждают. Только вот, если по предмету, действительно, прекрасная подготовка, то дети не дураки - будут участвовать и побеждать, потому что это дополнительные плюшки. Знаю целый класс детей, которые регулярно участвуют и берут призы в совершенно непрофильном школе предмете, просто потому, что учитель великолепный и они могут себе это позволить.
Нет, не будут учамтвовать, как раз потому что не дураки. И потому что всегда есть на что потратить время, в конце концов контест порешать. Если сомневаются в выходе на закл в старших классах - не будут тратить силы на неглавный предмет, а физика именно такой предмет. Нет никаких плюшек по физике. Без подготовки к практическому туру шансов на закл мало. А 179 к нему не готовит на уроках и практикуме (это не лабы практикума вообще). Надо заниматься отдельно. В ЦПМ.
Мой сын у 9 классе стал призером региона по физике, никаких дополнительных занятий не было, в 10 классе просто не стал участвовать, автопроход был. Зачем, если шансов на закл нет?
в 9 классе просто так поучаствовал, маленький был, далее только нужные предметы и полезные олимпиады для тренировки олимпиады. Ломоносов к ним не относится
Наверно, им все-таки интересно? Раз такой великолепный учитель?
Участвовать без интереса, только если знания хорошие? Зачем? Мой ребенок так не развлекается. Может только в случае если учитель очень попросит и он этого учителя уважает. Но учителя адекватные у нас, такие просьбы поступают крайне редко.
для этого фамилия своего ребенка и фамилии детей класса должны быть на одну букву, т.к. в том же ломоносове на отборочном просто тысячи детей, так что случайно отследить детей класса не получится, не лукавьте
далее, раньше 11-го многие дети на перечневые хороводом не ходят, им просто это не надо
т.е. вы держите в голове алфавитный список класса, прокручиваете, не забываете его отследить на трех видах олимпиад по м-ф-и, коих порядка 20 .... ну-ну и все это происходит просто так, глаз зацепился?
Зачем 20, только тех, где мой ребенок участвует. Прокручиваю список класса, за который он писал, и, естественно, вижу знакомые фамилии. Странно не запомнить фамилии детей, которые с твоим ребенком с начальной школы пересекаются на ММ, всяческих олимпах, кружках и лагерях 2*2, кружках 179, поступлениях в разные школы.
При чём тут больные. И лукавство у многих типа глаз случайно зацепился.
На самом деле очень многие просматривают списки не только призёров, но и неудачливых участников олимпиад, в которых принимал участие собственный ребёнок. Во многих олимпиадах пишут номер школы.
Иногда свой плохо написал, тогда начинаешь вниз список откручивать, сколько и из каких школ ещё хуже написали, и тут видишь много фамилий из топовых школ в олимпиадах 2-3 уровня, которые писали да не написали.
А иногда видишь на отборах заочных фамилии одноклассников, которые ну 98% не самостоятельно его писали.
Вот чтобы просматривать предмет или класс, где твой ребёнок вообще не участвовал и не планировал, это странно.
В рамках обсуждения детей из 179 школы - для утверждения, что эти дети ходят по олимпиадам по физике, не неуспешно, надо знать ФИО всех учащихся какой-то параллели? ВСЕХ? Я в ШОКЕ.
Кстати, класс своего ребенка знаю - посмотрела список ПИПов Ломоносова - физика отборочный этот год - не нашла НИ ОДНОЙ ЗНАКОМОЙ фамилии!!. То есть, как я и говорила, они и не ходят массово по таким олимпиадам))
У нас в 9 Ломоносов никто не писал, насколько мне известно. Могу знать не всех, но в любом случае будет пара человек, если про кого-то не знаю.
Вообще, редкие дети писали перечневые (кроме МОШ) в 9. А в 10-11 становится понятно детям, какие предметы писать, то есть пишут уже прицельно те, кто может стать Пипам.
Ну разве что вместе с мифом о Кириенко... потому что классы где он ведет информатику показывают результаты слабее, чем этот легендарный класс... в котором в декабре 7 класса, то есть через 3,5 месяца изучения информатики, было уже три призера муниципала за 9 класс и 2 победителя муниципала за 7. Гениальные педагоги! Мне кажется, всем дружным строем надо идти к ним на обучение.
Что странного в призерах муниципала из мат класса? А муниципал по информатике за 7 класс это вообще чистая математика.
Тогда почему так мало?...
топ маткласс, и всего два победителя, да 2 призера за 7 класс. Остальные информатическую математику за 7 класс не тянут?
После 1 месяца обучения мало кто вообще ходит и школьный писать. Знали бы что там программировать не надо может и пошли бы.
Не надо забывать, что кроме Кириенко, есть еще Шашков, который ведет информатику в 7Б и 10Б. И заслуга Шашкова в том, что он умеет привить любовь к информатике. А математические дети уже после этого сами достигают успехов. Не зря , самый успешный класс в информатике это 10Б, где преподает Шашков. Роль Кириенко в другом - построить систему, в которой любой ученик 179 школы может добиться успехов в информатике. А это дополнительные занятия в кружках школы.
Сейчас 10б МОШ напишет и посмотрите статистику. Там человек 15 в пипах будет если их конечно пустят писать МОШ.
Не писать можно только пипам всероса, а таких мало, тем более раньше заключительной проводился до финала всероса.
Поэтому почти все ученики и пишут.
А чем не нравятся результаты? Кто-то ожидал, что полкласса таких успехов добьются? Не бывает такого. Наоборот, хорошо, что довольно равномерно размазаны по классам, это показывает, что как набрали, так и учат.
И недостаточно сильные никуда из классов не денутся, и будут дети в классе не только без бви, но и без перечневых. Но это не делает школу хуже или лучше, дело в детях.
а на чем вы смотрите, что не ворочается? современные компьютеры и телефоны такие объемы легко поднимают.
вопрос не в "поднимают", а то что мотать на телефоне вниз очень долго. Поддержу предложение.
Вполне. У меня проще. Смотрю с телефона всегда в режиме десктопа. Никогда проблем не ощущала, хотя на форуме регулярно, и пишу тоже много.
Но вообще предпочитаю с компа.
Конкретно это сообщение с телефона набрала
Докрутилось до низу за пару промоток пальцем.
Нет, я не против новой темы. Если вам так удобно то ок. Просто не понимаю проблемы, удивляет.
UPD: переключилась на мобильную версию - вот это жесть... теперь понимаю. Обычно форумы в режиме просмотра всех сообщений бьются на страницы хотя бы...
обычно после 1000 сообщений новую тему начинают, у многих проблема с загрузкой