Прививки и манту в пандемию???
Вторую неделю дети только учится вышли, уже согласие и на постановку Манту выдали и на прививку от ВПЧ(((
Разве отменили распоряжение Роспотребнадзора об временной приостановки введения детям прививок, в связи с пандемией? Если кто то располагает официальными документами , буду очень признательгна
Разве было такое распоряжение? Манту никак на иммунитет не влияет, поэтому это не страшно как раз. От ВПЧ спешить делать нет никакой нужды, она по желанию.
Направление ребенка в тубер диспансер на прием к фтизиатору за справкой, поэтому здесь и спросила, чтобы аргументированно обосновать отказ
вы не обязаны доказывать, что ребенок здоров, на манту не подписывать, можно еще принести отказ от птп,
кстати, направить к узкуому специалисту, коим является фтизиатр , можно только на основании направления от педиатра с предполагаемым диагнозом, отказ от манту - не диагноз
мне педиатр выносила мозг в течение нескольких лет, чтобы я сходила к фтизиатру.
Учитывая, что мне нужны хорошие отношения с педиатром - иногда справку взять, иногда направление без очереди - ссориться из-за фтизиатра тоже не хотелось.
Сходила я один раз поговорить с фтизиатром. Она раз в месяц принимает в поликлинике.
Поговорили мило, обсудили прививки... она, кстати, сказала, что считает все прививки вредными.. кроме БЦЖ.. обсудили особенности иммунитета от туберкулеза, она рассказала собственные наблюдения, и на этом мы мирно расстались.
Беседа была интересной ))
По результатам егэ + олимпиады ). В общежитии не надо, дома живет, физры нет, это Вышка... Вроде как говорили, что таки сдают справку эту, но до сих пор не забрали, хотя товарищ возил её с собой в офис, когда набор первокурсника получал.
от ВПЧ можете спокойно отказаться, безотносительно ковида
А Манту на иммунитет не повлияет совсем, да и Диаскин тоже. Так что если в принципе возражений нет, можно и сейчас.
не было такого распоряжения. нас весь ноябрь бомбили из поликлиники - приходите на плановые прививки (14 лет детям)
Почему нельзя манту делать?
Я сама младшего к педиатру в понедельник отвела, чтобы сделали манту. В саду вечно не получалось, то ОРВИ, то аллергия, то поллиноз.
Старшим в школе диаскин тест сделали на этой неделе.
Туберкулёз - эта та болезнь, которую лучше вовремя заметить.
Ха, у наших тоже в школе сделали, а на след. День карантин. Потом пересылали фотки медсестре.
А я точно отправлю, если предложат. Там особая уязвимость к вирусу в подростковом возрасте. А что дите учудит до совершеннолетия, кто знает?
я думаю, ее можно добровольно попросить сделать в поликлинике, если нужно.
Вы в москве? искать не надо. звоните школьной медсестре и требуйте. они ленятся узнавать в школьной поликлинике иногда, поэтому настаивайте
"В Англии, например, подсчитали, что 5 из 8 женщин, сделавших эту инъекцию, потеряли возможность иметь детей, несмотря на то, что внешне они совершенно здоровы"
"Вакцина не выводится из организма
место того, чтобы покинуть женский организм естественным путем, она накапливается в нервной системе. Доказательством этого предположения стало вскрытие двух внезапно умерших девушек в Калифорнии. Белки и антигены сыворотки вакцины оставались в их телах даже после смерти, а при жизни влияли на состояние сосудов головного мозга, «прилипая» к ним в виде бляшек
"Сами медики уверены, что обычный профилактический осмотр имеет большее значение для своевременного выявления предракового заболевания или уже зародившейся опухоли. 80% от общего числа удачно излечившихся девушек своевременно посещали гинеколога, но не делали никаких прививок.
"В Англии, например, подсчитали, что 5 из 8 женщин, сделавших эту инъекцию, потеряли возможность иметь детей, несмотря на то, что внешне они совершенно здоровы"
а можно источник этой фразы?
Почему-то мне кажется, что это какой-то антипрививочный сайт и популисткое сообщение.
Если бы от какой-то прививки потеряла способность иметь детей хотя бы одна женщина из 10, то эту вакцину уже бы изъяли, а разработчик попал бы на очень большие деньги.
Это в китае или в России такой номер еще может прокатить, а в Европе категорически нет.
Я не считаю, что эта прививка нужна. Но аргументы против должны быть все же корректными, а данный выглядит ну совсем уж невероятным, если не сказать хуже.
Про вакцину, которая "не выводится из организма" еще более сильно.. Это вам не химические вещества, которые туда поступают в течение длительного времени и могут накопиться. Что может накопиться от однократной вакцины в объеме 1 мл жидкости?
И ведь люди совсем не хотят осмыливать то, что прочитали, тупо копипастят дальше (рукалицо)
Прилипают?? Серьезно? А сколько там налипло не взвесили авторы статьи? ))))))))
странно, а в 46 что будет? До 45 лет человек уже сто раз поймал вирус папилломы
у вас никогда не было ни одной бородавки за всю жизнь, многие их имеют еще в раннем детстве, это все ВПЧ, просто типы разные, если верить этому мужику, который получил за это открытие нобелевку.
Бородавок нет. Есть родимое пятно, веснушки, лет 5 назад гемангиома маленькая появилась.
У меня тоже никогда не было бородавок. И у сестры моей. Впервые слышу что их отсутствие - это редкость
вообще ни разу ни единого столбичка лишних клеток не возвышалось над кожей никогда?
прививка то не от всех ВПЧ, а от вполне конкретного вида, который онкогенный. Он такой один, именно половой. Бородавки ничем не страшны.
не один, в прививке 4 вида вирусов, которыми якобы может ребенок в 9 лет заразиться? Они уверены? Это если он перила будет облизывать в метро и со ступеней кушать или как эти вирусы в 9 лет все 4 попадут?
да,прочитала, что там есть разные вакцины. одна от двух "половых" видов, а другая от 4х - 2 половых и два бородавочных.
Чем так эти бородавки страшны?...
только тем, что в будущем могут добиться принудительной вакцинации, тогда вы будете обязаны вводить эти бородавочные вирусы в ваших детей массово. А я вот очень скептически отношусь. Большая часть детей выработает антитела, а кто-то и заболеет этими бородавками, хотя в обычной жизни мог бы их никогда и не словить. Никакой 100% гарантии ни одна прививка не дает. Одно дело полиомиелит какой-нибудь, а другое дело ради перестраховки в себя бородавки онкогенные вколоть.
как только вы мне подскажите, что это за Акра, я сразу вам о своих выводах сообщу.
Откуда вы это берете?) про девственниц.
Инструкцию к вакцине откройте, там все написано.
Важно пройти вакцинацию в школьном возрасте:
Вакцина не излечивает болезней, возникших вследствие заражения, произошедшего до вакцинации, и поэтому важно пройти вакцинацию до возникновения риска заражения.
Заражение вирусом папилломы возможно при первом же половом контакте, и поэтому важно пройти вакцинацию до начала половой активности.
Наилучшая иммунная реакция достигается при вакцинации в школьном возрасте, по сравнению с вакцинацией в более взрослом возрасте.
И где тут запрет на более позднюю вакцинацию? « Заражение вирусом папилломы возможно при первом же половом контакте» не означает обязательное заражение.
Это рекомендация, не более.
Много мозгов у совершеннолетнего ребенка? пока дойдет - уже поздно будет, а после контакта уже бесполезно делать. Это профилактика рака и у Вас мозгов больше должно быть , чем пока ваш деть поумнеет и поймет, что это надо было сделать раньше
а объясните, почему после контакта бесполезно? потому что первый же контакт закончится инфицированием или почему?
явление то не настолько распространенное.. можно анализы сдать.
Впч распространённая инфекция, диагностируют не везде, мальчики могут быть носителем. Не знаю ни одной семьи , гле мальчику бы делали анализ на впч (хотя он также и рак горла вызывает кстати).
Подумать о здоровье дочери заранее сейчас вам нужно, а не ждать, пока до дочери эта тема дойдёт
Прекрасно мальчики сдают анализы, когда их об этом просит девочка. Бывают и более сознательные, которые сами для себя сдают, без просьб девочек.
вы многих своих мальчиков просили сдать анализы перед первым контактом? Прям картина перед глазами: "я не такая... без справки на ВПЧ ни-ни".. ну-ну, верим )))
Немногих, только тех, на кого у меня далеко идущие планы были. Сама тоже сдавала, разумеется.
Когда будущая жена брата, выдала брату на втором свидании список с анализами, я поняла, что в нашей семье появилась моя родственная душа)))
И что же делают инфицированные ВПЧ мальчики? Навеки от секса отказываются?
Два верианта:
- с безалаберными девочками сексятся,
- говорят девочке заранее как и при любой другой болезни (ВИЧ или гепатит с, например) и принимают двоем взвешенное решение.
Вот нафиг этим серьезным девочкам, которые способны предварительно заставить все анализы сдать, секс внебрачный без презерватива? Чесслово. Если уж они обо всех этих ужасах задумались. Как их первый анализ защитит?
Большинство мальчиков живет и не знает, что инфицированы. Впрочем, как и девочки. Культуру заботы о себе и своём здоровье далеко не все родители прививают своим детям.
если у меня самой ВПЧ нет, по крайней мере онкогенных типов, при том что поводов подхватить было предостаточно, почему же у дочки с первого раза должен появиться?
от куда вы знаете, есть или нет? если титр минимальный, то он не обнаруживается при диагностике, а вы можете быть носителем
Небесполезно, но почему-то считается, что наиболее онкогенно инфицирование при первых контактах (или в юном возрасте?) Анализы в смысле перед первым контактом? Не уверена, что это так и случится
Да нет, просто считается , что распространенность очень высокая, и если девочка уже "взрослая" .. то вероятно она уже является носителем этого онкогенного штамма (при носительстве он может не определяться, кстати, так как титр (концентрация) очень низкий) и при неблагоприятных условиях (версий много каких: падением иммунитета, гормональный сбой, местное воспаление итд) этот штамм, который спал, активизируется и начинает поражать клетки шейки матки. Поэтому если девочка уже носитель - прививка просто бесполезна.
а так я своим сделала, даже сыну. Проявляем социальную ответственность перед будущими девочками)
Вырастет - посмотрю.
Примеры из своей жизни о начале половых отношений и из жизни дяди и тети ребенку рассказала, могу повторить ближе к 18 годам ещё раз.
Странные люди. Несколько лет назад я за три прививки 21 тысячу заплатила, а тут бесплатно предлагают, а они отказываются.
Все почему то думают, что их рак стороной обойдет. У моей старшей дочери через несколько месяцев после родов обнаружили рак шейки. Причина - ВПЧ. Тьфу тьфу тьфу во время обнаружили, сделали операцию, пока все нормально. Но эта болезнь висит дамокловым мечом. Дочь каждые три месяца проверяется, каждые полгода полное обследование.
Младшей я аж бегом сделала прививку.
Люди почему то думают, что их рак стороной обойдет.
И правильно делают, что так думают. Это же не ветрянка и не ОРВИ.
Скорее всего, обойдет, конечно. Но реально молодые женщины умирают от этого вида рака. Если можно защитить дочь более надежно, то это же хорошо. С учетом того, что ВПЧ как половая инфекция распространена.
от этого вида рака умирали монашки (хаха)
А в современной жизни важно своевременно заметить и начать лечение.
От наличия патологии шейки до реальной онкологии как до луны, главное проверяться.
А прививка от ВПЧ не безобидна, насколько я слышала. Почему-то врачи ее активно НЕ рекомендовали. Правда давно дело было. С той поры она уже протестирована, интересно посмотреть на ее последствия и т.д.
Понимаете, в целом-то прививки благо. Но если начинать ставить ВСЕ прививки, есть риск получить проблемы с иммунитетом, которые в отличие от болезней практически не лечатся. Поэтому каждую прививку надо взвешивать.
это все так смешно обсуждать на фоне ковида, в который желают поиграть 9 из 10...
Вот читаю исследование, в котором есть упоминание о распространенности онкогенных ВПЧ
https://www.cmd-online.ru/upload/iblock/ecd/ecd99788f59e054caa957a2da391c109.pdf
Анализ результатов тестирования в ЦМД 30тыс человек выявил, что ВПЧ высокого онкогенного риска встречается примерно у 25% женщин.
А у старшеклассниц эта цифра составила 5%.
Понятно, что 25% это много. Но все же это даже меньше половины. Что наводит на мысль, что от поведения женщины вероятность заражения тоже как-то зависит..
Нужно смотреть, какие негативные последствия есть у данной прививки. Есть информация? Если ее не рекомендовали в свое время делать, для этого явно были какие-то основания. Хотелось бы их узнать, а не колоть в себя из серии "о, вакцина, надо уколоться!"..
Проверять всей семьей будете? Уже есть технологии проверки мальчиков?
Какой бред простите... просто сделайте и забудьте хватит писать какую-то дичь средневековую...
Я даже не знаю как реагировать на ваше предложение "проверки"... вы правда не представляете, как найти мужчину, который перед этим не скакал из постели в постель?... Это просто. Надо выбирать приличных мужчин.
А вашему ребенку лучше сделать прививку.
Уже.
Удачи с выбором мужчин :) ростынь у девочек будете проверять на кровь? :)
Вы из аула чтоли какого-то пишите?
Думаю, что без вас все давно изучили. Эта прививка лет 20 входит в календарь прививок во всем мире.
Так это можно сказать про любую прививку. Некоторые из них потом обнаружили негативные последствия.
Но самое удивительное, что вы готовы вкалывать своему ребенку нечто, что проверено кем-то, и последствия чего вы даже не знаете.
ВПЧ? а что ее уже и у нас внесли в календарь прививок? Она же была чисто по желанию всегда
гы. и для мальчиков тоже, я ж прекрасно помню, что она была только для девочек, теперь ее уже и мальчикам предлагают? Или пока только девочкам?
«Вакцина показана к применению у мальчиков и мужчин в возрасте от 9 до 26 лет для профилактики следующих заболеваний: рака анального канала, вызванного ВПЧ 16 и 18 типов; аногенитальных кондилом (condiloma acuminate), вызванных ВПЧ 6 и 11 типов; предраковых, диспластических состояний и внутриэпителиальной неоплазии анального канала 1/2/3 степени, вызванных ВПЧ 6, 11,16, 18 типов.»
а вот сейчас убила, я еще помню те времена, когда она была только для девочек 13 лет и речь шла только о раке шейки матки. А это было в инструкции с самого начала изобретения вакцины или позже появилось, это я так, на эффект Манделы себя перепроверяю. Мандела умер не в тюрьме, а впч никогда не была только для девочек, ага.
еще одна Мандела, вы тоже помните, что это только от рака шейки матки было, посмотрите на 4 сообщения выше- там уже вовсю мальчиков от 9 до 26 прививают.
Нее, я помню как мне неонатолог в роддоме ещё 16 лет назад настоятельно советовал не делать прививки, которых не было в национальном календаре СССР.
Я затупила над согласием/отказом от гепатита В и выслушала лекцию.
Вот с тех пор так и делаю, как научили, без гендерных различий, всем по манту.
а мы конечно на стенке у себя держим национальный календарь СССР, тут вон 10 лет прошло и ВПЧ превратилась в прививку для мальчиков, и не с 13 лет, а с 9. и не до 14 лет, а до 26 лет. А осельтамивир - 10 лет назад терапевты с ужасом и под наблюдением назначали его взрослым, а сейчас при ОРВИ педиатры выписывают оказывается, на еве об этом писали. Я как почитала, что пишут, я тамифлюшку съела, деть тамифлю пропил. Пошла матрицу искать. Не нашла, на ковид списала, типа айкью с айсикью падает у меня.
https://unclinic.ru/privivat-ot-vpch-nuzhno-i-malchikov/
В последнее время девочек-подростков во многих странах вакцинируют от папилломавируса, заражение которым приводит к развитию рака шейки матки. Однако ученые считают, что прививать нужно и мальчиков, поскольку этот возбудитель вызывает также опухоли миндалин, полости рта, ротоглотки и прямой кишки.
а в инструкции, которую дал автор выше не про прямую кишку и не про миндалины. И мало ли ,что ученые считают. Британские ученые тоже через раз считают много чего и что?
Телевизора у меня нет уже 20 лет, а из интернета пропаганда не льется, в графике прививок, который висит на каждом этаже в поликлинике, этой прививки нет.
просто не успели перевесить, раз в школе предлагают, значит она уже в графике. И она иностранная, по-моему.
за 10 лет возраст вступления в половую жизнь сместился. Так что теперь 11-12 летним делают по официальным показаниям)
а вы много людей встречали, кто про опухоль прямой кишки (имея ее) рассказывает всем подряд? .. вы правда такая дурочка или претворяетесь?
Рака прямой кишки - много, поверьте, или почитайте побольше информации. Кстати, больше у женщин, которые мало двигаются и сидят на Еве))
Ваше первое предложение противоречит последнему.
Если вы встречали людей, в частности с Евы, которые рассказывают всем вподряд, включая вас, о своем заболевании, то почему их не могла встретить я?
Если на еве представлено ещё и большинство заболевших, то бояться точно нечего.
Я не встречала никого, кто бы мне рассказывал. Я из мед среды, читаю мед статьи , в т.ч на международных платформах - на основании этого и имею представление о статистике и распространенности.
PS - про еву была шутка, если кто-то в танке)
Это плюсом к анальным проблемам. Оральный секс вам что-то говорит? Вот все, что про полость рта это из той области.
Прям аж страшно стало за вашего мальчика. Ветка о мальчиках, а вы про оральный секс и анальные проблемы.
Так ведь инфицированность никуда не денется. Предположим, это все женские проблемы, но планируются же хоть какие-то значимые отношения в будущем, если даже не брак?
Прививку за 20 тыс рублей она пошла сделала? Что за возраст имеется в виду?
В чем проблема сделать прививку за 20 тысяч, если предполагаемый партнёр болен, а жить без этого человека никак нельзя?
Моя цель - защитить, прежде всего, подростка, а не взрослую работающую женщину.
Всего лишь обычная осознанная жизнь, в которой голова важнее трусов, с прививками, когда есть на то необходимость, и без прививок, когда необходимости в них нет.
Обычно у таких как вы необходимости нет под любыми предлогами. Спорить бесполезно, удачного воздержания вам.
Первое мое сообщение в этой теме о том, что я ребенку сделала манту. Так что про предлоги, чтобы прививки не делать, это не ко мне. Делаю всё, что полагается.
Воздержание и серьезное отношение к своему телу и здоровью - очень продуктивная и полезная вещь. Спорить собственно и не о чем.
Регулярно сделанная манту рано или поздно приведет к положительной реакции, а значит, ревакцинацию БЦЖ, которая является прививкой не нужно будет делать.
<<Регулярно сделанная манту рано или поздно приведет к положительной реакции>>
Почему?
БЦЖ не делают во взрослом возрасте, так что отсутствие положительной реакции в детстве не поможет отложить бцж. Ну и вообще это очень странный способ откладывать прививку от болезни и сдавать анализы до получения положительного результата на болезнь.
Зачем делать прививку, если организм встретился с туберкулезом? Если в организме есть палочка, то прививку делать категорически запрещено. В большом городе организм непременно рано или поздно столкнётся с этим вирусом. Кто-то в саду получает статус тубинфицирован и не делает уже в 7 лет ревакцинацию. Кто-то сталкивается в школе и не делает ревакцинацию в 18. Тубинфицированность - это не болезнь.
Обычно прививку делают чтобы защитить при встрече с инфекцией. Потому что встреча с туберкулезом это плохой сценарий.
Если вам кажется, что встреча с инфекцией безопаснее, чем прививка, надо просто не делать прививку и жить спокойно. А жить, постоянно контролироваться анализами, да еще радоваться, когда встреча состоялась!... Обычно при положительной реакции манту ребенка берут под наблюдение, выясняя, в какой стадии у него знакомство с туберкулезом. А вовсе не радуются этому факту.
Я контролирую состояние своих детей реакцией Манту и радуюсь, что встреча до сих пор НЕ состоялась.
ничего себе
а в школах призывают чем привить? другой вакциной, более дешевой?
вот даже и не знаю, что вам посоветовать.
давайте начнем с чего попроще на пальцах, так сказать https://spletnik.ru/buzz/pressa/42346-maykl-duglac-rasskazal-o-prichinakh-vozniknoveniya-raka.html
про опасные онкогенные виды ВПЧ сами найдете?
скандал с Reebok и их новой рекламой про пересесть с иглы мужского одобрения на мужское лицо, не помните? https://esquire.ru/articles/83092-peresyad-s-igly-muzhskogo-odobreniya-kak-otreagirovali-na-reklamu-reebok-i-v-chem-tut-skandal/#part2 вроде как инфо шелуха, но соц. запрос понятен, да?
Черт его знает кого полюбит может африканку, а может еще хуже с мамой с евы антипрививочницу...
"Школьники 9-х, 10-х, 11-х классов приглашаются в поликлинику с 15:30 до 18:30 на рентген грудной клетки. Просьба обязательно заполнить согласие. " - пришла рассылка от классного руководителя в чат.
Это обязательно в девятом классе?
вы помните манту в своей старшей школе, подумайте еще раз? Манту, пуговка была до какого-то возраста, а дальше уже раз в два года флюшка. Где вы видели в СССР старшеклассников с мантой?
С мантой точно нигде.
С манту, да, помню. Никого на рентген вместо манту не гоняли в старших классах.
вы реально помните пуговки у старшеклассников? Прямо вот видите перед глазами? Да вспомните, никому не делали манту до старших классов. Если бы делили, все это бы помнили.
Я помню, что мне в старших классах сделали ревакцинацию БЦЖ по результатам отрицательной пробы манту.
В СССР пробу Манту делали до 15 лет каждый год, а с 16 - флюорографию. Просто в детстве все эти манипуляции хорошо запоминаются, а в более старшем возрасте не производят такого впечатления.
туберкулин в манту делается из палочек туребкулеза, другое дело, что материал якобы полностью обезврежен, как тогда организм узнает, что это туберкулез?
Можно сейчас делать детям, если неизвестно, что у них с иммункой по короне?
легко можно
в худшем случае получите ложноположительную реакцию манту. Но она и так достаточно распространена. Корона по отношению к туберкулезу такая же совершенно левая инфекция как и любая другая. А защититься от всех мыслимых инфекций перед Манту невозможно, да и не особо нужно. Будет положительная реакция, будет перекрестная проверка, тем же Диаскином.
Не знаю, где Вы, в Москве сейчас почти всем делают Диаскин, а не Манту. Ни Диаскин, ни Манту на иммунитет никак не влияют.
В садах делают манту, в поликлинике манту.
Диаскин тест в школах и тубдиспансере делают.
В поликлинике тоже можно диаскин сделать, школьникам вообще без проблем, а детсадовцам при определенных условиях
Если в организм попадет 2 вируса одновременно более сильный вирус победит более слабый и останется один
Это да, а если три то два могут объединиться и победить сильного третьего.. то есть заразившись гриппом и ковидом можно победить ВИЧ.
Но надо как-то подгадать одновременно, иначе ВИЧ их поодиночке победит, в этом основная сложность. И второе, не всегда можно предугадать какой вирус с каким объединиться.