Как успевать?
Добрый день!
Сейчас мой ребенок будет поступать в школу. Поступит или нет - не знаю, но нужно менять ее точно.
мой ребенок будет пробовать в л2ш - это самая желаемая школа, и другие, где есть наборы.
Вообще, мечтает о 57 спецклассе, там брат, но до возраста поступления нужно еще дорасти и поступить.
У ребенка есть дополнительные занятия, достаточно серьезные и занимающие время.
До любой школы, куда бы он не поступил, придется ездить примерно 40-50 минут. Он и сейчас ездит и дорога занимает больше времени.
Но у него музыкальная школа и Станкевич. Времени хватает, но очень впритык, успевает и учится везде хорошо, уходить не хочет и слышать. Сейчас онлайн еще увлекся программированием и физикой, смотрит, решает, но на это уже катастрофически не хватает времени.
Вопрос в том, сможет ли он успевать учиться в музшколе и в ДС, если поступит, например, в Л2Ш ? И сможет ли успешно учиться в любом топе, при наличии таких двух времязатратных занятий? Еще нужно учитывать, что все не рядом с домом и на дорогу будет уходить приличное время.
У кого дети учатся в топах и кто живет не рядом, а везде ездит, возможно ли успевать или даже не пытаться?
А свободное время у ребёнка есть? И Станкевич и музыкальная школа, хм. Не многовато?
Дз в топе занимают достаточно много времени.
Свободного времени практически нет, когда появляется, то заполняется любимыми допами. Еще на дз время, конечно, закладывается, и то поздно ложится, а встает рано.
Не хочется вставать перед выбором в процессе учебы в топе, когда выйдет из нее в 17, поедет на музыку, а потом в 21 дома и уроки-уроки. И нигде успевать не будет.
Не хочу навязывать своё мнение, но ни один топ , ни музшкола, ни Станкевич не стоит здоровья ребёнка. Всё таки у детей должно быть свободное время на друзей, прогулки и просто ничего не делать. Если не продолжать муз образование, то можно и бросить, ради учебы в хорошей школе. Я жалею, что не оставили музыку, когда ребёнок выматывался. А ещё и Станкевич-жесть
Не многовато, все это совмещали, да не просто, но зато нет времени на то, чтобы корни в стул пускать.
У нас музшкола еще несколько лет, не уверена, что закончит, но сейчас бросать категорически отказывается.
Давно пора научиться выставлять приоритеты как ребёнку, так и родителям.
Ясно, что ребёнок музыкантом не станет. - вычёркиваем. Заменяем ДС на более щадящие курсы. Выбираем профиль и посвящаем ему время. Чем раньше оптимизируете трудозатраты ребёнка, тем лучше.
Почему ясно, что музыкантом не станет? Спорт тоже вычеркивать, если спортсменом не будет, плавать в бассейне хотя бы можно?
Приоритет на профиль в 11 лет и никуда не сворачивать, а потом профиль не реализуется, а везде по нулям - о таком развитии событий не думать?
Не, не сможет. Жить надо во дворе тогда и отказаться от хотя бы одного допа. Все время будет сьедать профиль+дз+непрофиль+кружки в школе, они практически обязательны, ну или желательны для хорошей учебы. Тоже л2ш
Так вы сами посчитайте, вы де знаете, сколько времени занимают все ваши занятия. В школе уроков будет больше, дорога длиннее, скорее всего пострадает качество обучения в каких-то местах и будет вымотанный ребенок.
Мы выбрали музыкалку, ребенку очень нравится, поступать если будем, то в 8 класс.
Не сможет, если хочет хорошо учиться. Еще одна какая-то нагрузка может быть, две - исключено. В Л2Ш кружки после уроков, желательные, большие домашние задания и пр. Мой сидит допоздна, чтобы все успевать качественно, причем, товарищ довольно быстрый. Если представить, что ваш - еще быстрее, и будет не в верхней трети класса, а посередине, чтобы экономить время на хобби, теоретически, в одно место может еще ездить. Но у Вас дорога съест еще почти 2 часа в день. Я бы не рисковала
У моего ребенка станкевич, топшкола минут 40 дороги, ну и физика с информатикой дополнительные.
Перегруз просто зашкаливающий.
Но мой середнячок по меркам топа. Если ваш ребенок будет в топе лидером, может и успеет все.
Знаю одного ребенка, которому прочат межнар, он и топ школу успевает, и станкевича, и ЦПМ, и еще поразвлекаться время тоже остается.. Ой, нет, еще второго ребенка вспомнила, с нами в станкевича учится. Ребенок с феноменальной памятью, поэтому тоже успевает и станкевича, и топшколу, и хорошие результаты на олимпиадах показывает.
Мой ребенок попроще будет, все занятия требуют времени и усилий. Он бы еще и музыку не потянул.
Мой тоже середнячок. Не думаю, что если большинство на что-либо тратят 2 часа, мой сделает за полчаса. Я пока пытаюсь прикинуть время без учета способностей и быстроты ребенка. То есть английский в 16-30, например, успеет ли он из школы приехать? или если уроки заканчиваются + обязательные допы вне сетки и из школы он выйдет в 17-00, то английский не вписывается никак. Тут или английский, или допы в школе.
Или музыка, часть занятий в субботу, если в школе учебная суббота, то он не успеет в музыкалку.
Если сейчас он после школы едет на свои допы и возвращается домой в 19-30, у него есть максимум 3 часа на все дз, будет ли из топа он так же приезжать и успевать за то же время? - здесь уже вопрос быстроты и организованности.
Музыкальная школа много времени занимает, ему очень нравится, но возможно все равно придется бросить года через 2, но тогда не лучше ли сейчас? Чтобы время освободить на более практические занятия. Но жаль бросать, т.к вдруг ни топа не будет, ни с олимпиадами не сложится, и тогда все это ради чего?
Самый сложный первый год, конец первой четверти. Успевать как раньше, точно не будет.
Можно попробовать оптимизировать нагрузку, заменить Станкевича на он-лайн репетитора. ДЗ делать по выходным на всю неделю. И смотреть за состоянием ребенка.
Мой в начале тоже не хотел ни от чего отказываться, потом началось. Сначала принесли в жертву спорт, заменили семейными занятиями, бассейн по абонементу (тоже постепенно сошел на нет). Кризис был в 9-м классе, ужас-ужасный, каждый день допы в школе, все нравится. ДЗ до 1 ночи. Прошел на 4 региона, вот после регионов у него пришло осознание, что так нельзя и бессмысленно. Кто-то может качественно готовиться везде, а он нет. По двум предметам из 4-х убрали допы, в середине 9-го сократили английский до одного раза в неделю. Удачно, что закончил школу программирования как раз в этом же году.
Но все равно постоянно что-то находит дополнительно, какие-то лекции, контесты, сидит над какими-то задачками, помогает одноклассникам.
Сейчас я жалею, что не была готова к этому и не составила план. Потеряли физическую нагрузку.
В идеале надо с ребенком составить список приоритетов, если будет тяжело, от чего отказывается в первую очередь. Мой не любит физические нагрузки, был хороший тренер, который его не напрягал, но увлекал, что полезно для здоровья.
У ребенка из занятий только музыкалка и английский. Допы учебные, если будет в топе учиться, то и допы будут там же. Заменять ДС не надо, сразу уровень упадет, ребенок английский еще не настолько хорошо знает, чтобы перейти к поддерживающим занятиям.
Почему не настолько хорошо знает английский? 4 года в ДС - вполне достаточно, чтобы потом поддерживать с репом уровень.
Вот я тоже жалею, что физ нагрузку потеряли. Сейчас пытаюсь вернуть, не получается, уже и не хочет, и не может. А физ нагрузка важна для поддержания в тонусе, с ней, как ни странно, больше успеваешь.
Тоже считаю, что от англ. в ДС в первую очередь можно отказаться.
Как бы вам помог план? И как он должен был бы выглядеть?
Подскажите, какую школу программирования закончил ребенок, как это ему помогло, чему научился и куда пошел далее в этом направлении?
Мой учится в Л2Ш + музыкалка (последний год) + спорт (надо 5 раз в неделю, но ходим 2-3 раза) + 3 допа в школе + 3 допа вне школы. До школы ездит 1,5 часа с учетом пробок. Дома ок 20.00. Затем ДЗ. Расписание очень плотное. Но ребенок не перфекционист. Учится нормально, в оценки не упирается. Если устал/объемное дз и пр, что-то вне школы спокойно можем пропустить. Но прогуливаем так, чтобы не запускать. Спорт не бросаем, т.к. необходимы физ нагрузки и чтобы не превратился в хилого ботаника))
Мне кажется, Вам нужно смотреть по ситуации. Для начала, попробуйте поступить. А далее, уже принимать решения...
Что значит, в оценки не упирается? Он справляется, нет долгов, нет двоек или как?
Допы в школе в разные дни? Во сколько после допов выходит из школы?
Спасибо за ваш пример. Конечно, я рассматриваю ситуацию, если поступит.
По вашему сообщению делаю вывод, что школьное дз возможно сделать за пару часов.
В оценки не упирается - имеется в виду, что позволяет себе что-то не доделать из ДЗ. Например, дз по геометрии, каждый раз задают по 8-9 довольно сложных задач. Делает 6-7, чтобы получить 4 (оценки за дз у нас идут в журнал). Долгов нет, все задания сдает вовремя. Двойки бывают, но не часто. И то, в основном, это не тотальное незнание вопроса, а специфика учителя... если есть возможность исправить-исправляет сразу.
По поводу школьных допов. Обязательных у нас нет. Только по желанию. Мой ходит только на те допы, которые вписываются в наше расписание. Благо, выбор есть. Если что-то он хотел бы посещать, но не вписывается по времени (например, нужно ждать начала занятия целый урок), то все же приходится отказываться.. затем смотрит задачки в свободное время (из выкладывают в гугл-классе).
К сожалению, сделать полностью ДЗ за пару часов моему не под силу. 3-5 часов примерно. Но в Л2Ш очень грамотное расписание. Все уроки парами, т.е кажд день по 3 пары. Т.о. если нужно делать один профильный предмет, то дз ок 3 часов, если два, то около 5 часов уходит.. Что успевает, старается делать в выходные. Но в вс тоже и с друзьями погулять надо и в кино сходить, а иногда и олимпиаду полдня пописать))
Понятно, спасибо.
Расписание я смотрела, пары, значит, дз не на следующий день готовить, что проще. И школа с 9-00, да?
Да, профильные на след день готовить не требуется. На след день бывает русский или английский. Обучение из-за пандемии у разных параллелей в разное время начинается. У нас самое раннее-в 8.45. Надеюсь, в след году все к 9.00 ходить будут))
Бумага ( экран) все стерпит.
Посчитайте 6 допов, 3 дня спорта, три дня музыки - если допы по часу, спорт полтора, музыкалка по 2 ( специальность, хор, с-о,музлитература) , то допы занимают 6+4,5 + 6=14,5 часов в неделю. Плюс дорога, плюс музыкальная школа требует домашних занятий. Поэтому вы научитесь врать более правдоподобно.
А я думаю, что возможно, особенно если что-то пропускать иногда. Часть допов может быть онлайн в выходные, другие в школе, вышел ребенок после допов в 16-30/17-00, потом на спорт, в 20-00 дома. Уроки , ужин и в 23 спать, в 7 подъем, в 7-30 выход из дома. В другие дни вместо спорта музыка.
У моего ребенка график в прошлом году был и в этом тоже никто не поверит, если напишу.
Всё возможно, если где-то удаётся халтурить. Хотя бы в музыкалке. С полной отдачей так заниматься по всем фронтам невозможно, но написали же, что ребёнок не перфекционист. Это ключевое, что он не загоняется.
Все возможно, если ребенок талантливый. (талантливый по меркам топа).
Осенью, например, у детей каждая половина воскресенья уходит на олимпиады. Как начинается в октябре, так к зиме это заканчивается.
Станкевич у способных детей в 7 классе отнимает часов 6 на оба ДЗ, 3 часа физически на занятия, и давайте добавим еще 3 часа на дорогу туда-обратно, это если в хорошем варианте. Итого 12 часов в неделю. У менее способных еще больше. У очень способных - 2 часа на коленке. Но все равно еще 3 часа там и 2 часа на дорогу, если учиться рядом. Все равно 7 часов.
Но особо талантливые в дороге наверное что-то учат, а менее способным отдых нужен, так что время дороги пропадает.
Не слышала про талантливых музыкантов, которые бы мало репетировали.
Но во многих случаях можно выехать на прошлом опыте, и в школе на известной смекалке, чтобы делать не всё. Это тоже своего рода талант.
Потребность в отдыхе вряд ли прямо связана со способностями, тут скорее физические ресурсы организма. Мне думается, что разумное переключение активности, включая спорт, даёт большую эффективность, чем сплошная учёба.
Ребенок в седьмом, первый раз слышу про тех, кто учится на четверки, ходит в три места на допы и ложится спать в 23.00, сделав все дз, учится без троек.
Не сочиняйте, здесь же живые люди из школы есть.
Про "ложится спать в 23" я не писала)) На самом деле, сон-большая проблема.. Поэтому и варьируем допы в зависимости от того, сколько дз задано и сделано...
Смотря какие допы. Если это один седьмой урок, то реально. У нас такие уроки прямо в расписании, но по бумаге допы.
Далее, каждый день по доп занятию (либо спорт, либо музыка).
У нас примерно так было, но в 5 и 6 классе (каждый день внешкольное занятие по расписанию), у ребенка, конечно, ни на что времени не остается, поэтому почти каждую неделю что-то пропускали, чтобы хотя бы один день освободить.
Не хотите - не верьте)) Ваше право... добавлю, что в музыкалке еще у него 2 инструмента и оркестр, хора нет)) Он ходит не на все занятия. Даже веду табличку, когда что пропускаем, чтобы равномерненько было... Музыкалка у нас не сильно напряжная. Удобное расписание. Да и располагается рядом с домом.
Если в общих чертах, то день строится таким образом: уроки до 14.30+ допы в школе до 16-16.30 + спорт/музыкалка +дз. Из трех внешних допов- пока 2 дистанционно. Так что все возможно при желании...
А домашняя работа? Алгебра, геометрия, физика, Втэк, практмат и практфиз. Вот самый минимум профильный берем, даже без русского/литературы/биолог и пр.
вы собираетесь задания, которые задают в школе, когда делать? Профильные занимают от часа до несколько часов каждый. Плюс непрофильные хоть сколько.
А дорешки с практмата? А с допов?
Да и допы в школе не до 16, а скорее с 15 или 15.30 до 17, иногда 17.30 или 18, смотря что это.
Это в каком классе допы до 17-30 и 18? Они сколько раз в неделю? Если ребенок еще едет домой, то во сколько он спать ложится, если дз столько времени занимает?
Да по-разному допы, у каждый классов - свои. Можно каждый день зависать, можно два раза в неделю до 17 сходить. Еще утренний спорт есть, волейбол, баскетбол, кстати.
Ехать - кому сколько. у нас есть 20 минут, есть и час. Мы посередине примерно
Ложиться - когда как. Иногда удается в 23, чаще позже. Позже часа не разрешаю сидеть. В 10м уже вряд ли послушается.
Вы тоже считает, что в6-7 классах нельзя совмещать ни с чем серьезным?
9-10 классы - понятно, там и уроков по 4 пары и допы и выпуск близко.
В шестом - вполне. В седьмом как-то можно (с таким же "как-то" качеством), но уже ой как не нужно, в восьмом становится понятно, почему. Мое мнение.
Что такое "дорешки с практмата"? На допы в школе он ходит только на те, которые удобны по времени. То, что в школе начинается позже 15.00 он не ходит -смысл ждать? Если доп входит в список интересов, но не попал на занятия, решает задачи дома. Благо, материалы кружка выложены в гугл-классе. Вся семья с образованием физматинфо, если надо объяснить дополнительно-объясним. Но он редко помощи просит, а я стараюсь не вмешиваться. ДЗ каждый день делает по 3-5 часов, я писала ранее. Т.к. уроки парами, то нужно делать либо 2 прфильных + 1 непрофиль (на это часов 5 уходит), либо 1 профиль + 2 непрофиля (часа 3). Что-то в выходные делает, если есть желание. Дома -самое позднее в 8 вечера, иногда раньше. Далее дз, мин 30-40 своб времени - и спать. Не вижу несоответствий.
Удивительно, у нас только на недельное задание по геометрии может уйти по часу в день, и то, не все может получиться. Как можно решить 5-6 олимпиадных задач за 30-40 мин.? С физикой так же, олимпиадные задачи время же занимают.
30-40 мин-это свободное время перед сном, если внимательно прочесть мое высказывание) Геометрию он делает часа 2-3, в зависимости от сложности и кол-ва задач. За плечами курсы Сириуса по геом. Да и в предыдущей школе учительница давала в 5-6 кл задачки из 7-8. Все, что сейчас проходят, ему знакомо
Курсы Сириуса это детский сад, ребенок их на год вперед прорешал, ерунда. 2-3 часа в неделю на геометрию это очень мало((
Мало для чего? У нас 2 раза в неделю геометрия. К каждому разу задается дз из 6-8 задач. Оно выполняется. Про курсы я написала с той целью, что теория ему знакома. У нас есть дети, для которых все в новинку. Им очень сложно. Я своего спрашивала, как ему- говорит, нормально...
Мало для дальнейшего развития конкретного ребенка. Над хорошей задачей по геометрии ребенок должен подумать, если она решается за 20 минут, значит уровень не подходит. У нас все задачи из дз решают только дети - призеры олимпиад типа ММО, сложного тура Турнира городов.
Ничего себе расписание! Вы возите его везде? Школа очень далеко конечно..это 6 класс или 7??
Каким спортом увлечен?
Сам ездит, 7 класс. На машине не вариант-противоположный конец Москвы. Если считать чистое время езды, то 15 мин автобус+15 мин метро+ 15 мин автобус (с учетом переходов и пробок 1ч15 мин набегает...) В след году планируем перебраться жить поближе к спорт занятиям (фехтование), чтобы не ездить. Уберется один автобус и пробки)) В этом году не переезжаем из-за музыкалки-она практически во дворе...
Знаете, у моей подруги сын в л2ш...по ее словам очень много задают
Какая музыкалка и спорт, что вы...времени совсем нет свободного. Ну максимум пару раз в неделю на спорт сходить если и все....уроки-уроки....
Почему решили, что ребенок "так себе" в музыке? )) Неск лет назад преподаватель предложил перевести его в Гнесинку (сказал, что есть возможность перевести (он там преподавал), что у ребенка оч хорошее сочетание умной головы и слуха, а для нашего инструмента это важно), но я отказалась, т.к. профессиональное музыкальное будущее я для ребенка не рассматриваю ( он не будет пахать за инструментом по много часов в день-не в его характере). Другой преподаватель предложил попробоваться в ансамбль Локтева, гастролирующий - попробовались, отобрались. Но у меня не было возможности возить его на репетиции ( ребенок в 4 классе был) - отказались. Он прекрасно играет "с листа", занимается по желанию в свое удовольствие.
В музыкалке у него друзья, отличные преподаватели по всем предметам ( не только в профессиональном плане, но и в человеческом; они обсуждают вместе разные (не только музыкальные) вопросы ). Там он учится слушать и понимать музыку. С удовольствием играет в оркестре. Любит и понимает сольфеджио ( для меня это за гранью, я его ненавидела). Также это неплохое переключение головы. Такой себе клуб по интересам)) Да, сложновато, времени не хватает. Но у него последний год. Поэтому, изыскиваем резервы))) Инструменты-валторна и гитара
Мне тоже понравилось, как аноним росчерком пера определил незнакомого ребенка в музыкальные бездари.
На еве почему-то всегда музыкалка ассоциируется с детской ненавистью, давлением на детей, а в реальной нашей музыкалке дети, которых я знаю и которых спрашивала, очень любят ее, учатся если не до конца, то по много лет, с удовольствием играют.
Ответила выше. Я не корректно выразилась, да... Но обычно не имею привычки записывать чужих детей в бездари)
У меня ребенок тоже в музшколе по своему желанию, сейчас так, было по-разному. И на нее уходит очень много времени... А если пропускать, то будет так себе результат) Возможно, это только у моего так )
хотя преподаватель тоже отмечает редкое сочетание ума и слуха и организованности)
Но я же вижу сколько ему нужно пахать, и музыка не на 1 месте в его интересах...
Так себе там - означало, что пропускает занятия, подумалось про вольное отношение к музыке вообще... Я про муз способности вашего ребенка ничего не говорила. И из ваших же ответов, когда только на д/з нужно 3-5 часов по школе, то совсем не ясно, когда ребенок выполняет д/з по музшколе - а у вас еще 2 инструмента, да и сольфеджио у моего, например, час съедает + специальность желательно по часу в день.
Возможно, что ваш ребенок талантлив, и он делает быстро... Но все же нужно время - разобрать произведение, проиграть хоть раз...
Здорово, что у ребенка такой хороший коллектив... Духовые это вообще интересно. У моего, жаль не пошли духовые, не его оказалось
Д/з по музшколе делает очень быстро))) мин 30
сольфеджио 1 раз в нед, специальность мин 15 кажд день-просто проигрывает. Перед экзаменом/ концертом, конечно, долго готовится. Но это не так часто. У него есть способность-играть с листа. Если поставить перед ним ноты, то может играть сразу. Не нужен долгий разбор. Это и спасает)))
Слушайте, качество игры напрямую связано с практикой, и в основном, только с ней.... сыграть с листа (прочитать текст) быстро - очень важное качество для музыканта, это я вам как музыкант говорю, и очень облегчает жизнь, но количество часов, потраченное на само слушание музыки, на саму игру, на отработку произведения - без этого как?
Даже самые способные и великие люди в музыке сидят часами и часами, чтобы добиться качественного звучания. Домашнюю работу по сольфеджио можно делать пару часов в неделю с соответствующим уровнем (для "музыкалки"), но основной инструмент - как? и, главное, зачем??
Другой аноним, отвечу зачем. Затем, что ребенку нравится, получается, играть каждый день часами не сможет: нет времени и желания. Т.е желание играть дома суммарно пару-тройку часов в неделю есть, каждый день по 2 часа - нет. Результаты достаточные, чтобы участвовать в концертах в музшколе и не достаточные для выездных конкурсов и тп.
Музшкола не крутая, большинство детей играют намного слабее (по информации педагогов), и музыка рассматривают как увлечение, а не работу.
Согласна с вами в том, что нужны часы и часы для отработки сложного произведения. Значит, в школе играют более простые. Приведу пример: мой играл в 3 классе Рассказ Ю. Щуровского, Итальянскую польку Рахманинова. Я не музыкант, поэтому спрошу вас - для 3 класса это легкие произведения?
Спасибо Вам за поддержку)) все именно так) Причем, я разговаривала с преподавателем по специальности, они понимают, что 99% детей ходят для общего развития, а не для развития профессиональной карьеры. Поэтому не усердствуют со строгостями, а пытаются увлечь. Спасибо им за это.
слушайте, не надо ляля, просто не надо. Музыка - это 20 часов в неделю (у нас была), победитель международных конкурсов (до 10 конкурсов) ребенок мой. Как только настал черед школы (аналог л2Ш), 3 мес хватило. Не сочетается никак. При том, что ребенок очень много что сочетать мог, тот же большой теннис. Но и тенниса хватило на полгода, дальше все, и это мой сперогранизованный и ответственный ребенок. Ооочень большой объем домашки. Никакая девочка не будет делать 6 задач по профильным, если задано 10, никакой 4-ки не жди. В 7 классе ложится в 12, домашку делает, после школы спит. И ей не 1.5 часа ехать, но и не во дворе. В известную школу в центре ездит тоже на кружок, но раз в неделю, больше не тянет. Приходит, и спит после школы, в этом году ни разу не ложилась раньше 12 не из-за телефона, а объема школьного и (немногих) допов. Никакого спорта, помимо редкого спортклуба уже нет, музыку забросили совсем, в ноль. Невозможно это в школе, или надо именно маму, стоящую за расписаниями, отвозящую. Рухнет здоровье вмиг, мы долждались, рухнуло, на месяц убирали все, потому что дальше некуда. Я бы, честно, ее объем тянула, и тянула, но у меня другие родители, и мне ее жаль. Невозможен никакой релакс в таких школах, т.к. 6 дней в неделю плюс с сентября по апрель олимпиады проклятые на полвс. Делали бы на час, тогда 4 часа бы пропадало (час на отдых), но нет же. Не представляю, что значит не сделать профиль весь до 100 проц и без долгов, угу, угу.
Из того, что у вас не получилось, не следует, что ни у кого не получается.
У нас с Вами немножко разные исходные данные))
1. У меня мальчик
2.От профессиональной музыкальной карьеры с международными конкурсами мы отказались сразу. Соответственно, музыка занимает не 20 ч в нед., а 15-20 мин в день.Выделить это время вполне возможно, даже, я бы сказала, необходимо, для переключения мозгов, для эстетического удовольствия. Конечно, я тогда переживала, вдруг, я душУ Моцарта на корню)) но я решила, что если и правда "Моцарт", то пробьется))
3. Я считаю, что регулярные занятия спортом (не по 4 часа в день, а по часу-полтора, подростку-мальчику просто необходимы. Это здоровье. Да и дурь подростковую мальчишескую хорошо убирает. Опять же переключение мозгов. Плюс расширенный медосмотр раз в 6 мес -вещь полезная.
5. Естественно, я сама слежу за расписанием. Мальчики-не девочки, они, в большинстве своем, не настолько организованны. В школу -из школы ездит сам (по субботам утром иногда отправляю на такси -чтобы мог поспать чуть подольше). Также два раза в неделю едет на машине из музыкалки на спорт, т.к. перерыв всего полчаса и иначе не успеть, а на такси 10 мин и 200р) И вообще, с марта 2020 г был дистант. Активной учебы с разъездами было всего 1,5 мес. Месяц в сентябре и сейчас немного. Никаких конкурсов и соревнований не было. Московским бюджетным организациям их было запрещено проводить. Каким образом тут может рухнуть здоровье-не очень понятно. Наоборот, хоть как -то он двигался, тренируясь по зуму между дистант допами)))
6. Сын не страдает перфекционизмом-он спокойно может не доделать в дз пару задач, если устал, но на 4 старается наработать))
7. У меня не первый ребенок. Есть старший мальчик ( маткласс 57 шк начала 2000х годов, .... , МГУ,... ИТ карьера). Его я поначалу жалела, не нагружала. В музыкалку не отдала (только уроки оплачивала, он хотел. Играет до сих пор, кстати). Плюс теннис тоже платно в удовольствие. Т.е. никакой обязаловки, времени свободного много. В какой-то момент он ушел в киберспорт. Забил на учебу, вылетел с треском из 57 после 9 класса. В школе попроще ему стало скучно-не учился совсем, выезжал на том, что дали в 57 - еще больше погрузился в игры. Я ничего не могла поделать. За сутки до последнего звонка я рыдала в кабинете у химички, она грозилась выставить 2 за год и выпереть ребенка со справкой из школы. На фоне всего этого, правда, выиграл пару олимпиад -рез-т 100 баллов по инфе и физике при поступлении. Поступил, но опять забил на учебу, опять киберспорт.. Вылетел, поступил заново.. Жесть, в общем. Образумился только после второго поступления... Поэтому маленького буду нагружать, чтобы приучился трудиться, чтобы на игры и глупости времени не оставалось...
Посмотрим, что из этого выйдет)))
Сложно как) Даже имя опыт с 1ым ребенком, и со вторым тоже как знаешь как правильно)
Возможно валторна и гитара это не фоно, и плюс гитара мальчику всегда в кайф. Надеюсь, что мой потом освоит, сейчас иногда пытается, пока фоно больше времени отнимает. Согласна полностью, что полезно переключится - мой так может прийти из школы после учебы с 9 и до 9 и сесть играть, и зависнуть на подборе своих мелодий)
Мы тоеж не строим планов на музыкальное будущее... Да и почитав тут отзывы, вообще не строю планов, потому что не хочу и ребенка загнать, и что-то упустить... Учится, готовится, а там как сложится... До 7го время еще есть, уж математику поддержим уровень... В мире столько интересного - и творчество, и выставки, и музыка, и театр, и кино)
Все как-то нужно успеть... Когда зашоренная жизнь на одной школе, и сил только включить игру, то зачем такая жизнь... Ребенку нужны активности, встречи с разными людьми хорошими, общение...
Сейчас мне хорошо тогда, когда ребенок ковыряется в снегу на солнышке, +лыжи, каток, горка) Тогда мое материнское сердце спокойно) А все остальное - спорно)
Спасибо, интересно.
А какой класс то? Ребенок в 8кл. Допы все в школе по 3ч., часто задерживают дольше. Какие музыка и спорт, он и без них в восьмом часу из школы уходит. Или он из тех, кто посидит в телефоне пол занятия и уходит?
P/S Уже увидела что 7й. В седьмом было попроще. Но все равно без ежедневных допов по профильным очень быстро можно скатиться в самый хвост, так как большинство детей ботает, пока вы музицируете и попу качаете. Через год разница будет уже очень заметной.
У нас нет каждодневных допов по 3 часа. Математика 1 р/ нед 1ч15 мин-свободен в 16.00. Считаю, мало, поэтому есть еще доп по олимп матем в другом месте в др день. Физика 1,5 часа -свободен в 17.00. Втэк тоже 1,5-2 часа-в 17.00 свободен. На доп программирование ходим в другое место, больше подходит расписание. Все профильные предметы закрыты. И никто в восьмом часу не выходит из школы. Максимум в пять. К 7 -8 вечера он уже успевает потренироваться/ помузицировать и едет/идет домой. Сравнивать ребенка с другими детьми не хочу. Но если интересует, то он один из немногих в нашем классе, кто победитель МЭ по матем, физике, инфе. Призер по неск предметам. Диплом мат праздника не самого последнего уровня тоже имеется.У каждого родителя свой взгляд на воспитание. Я считаю, что грамотное переключение нагрузки полезнее, чем высиживание в школе на допах до 8 вечера. Как-то так...
Это 7й класс, в следующем году продолжительность допов в школе увеличится. Но у нас и в 7м классе, кружок вместо 1,5ч. по расписанию, шел 2-2,5 часа. В 7 классе олимпиады еще можно взять на разных направлениях,там везде одна математика. Позже уже сложно, многие дети уходят в один профиль основной и один дополнительный. Особенно если это физика, там один только ЦПМ жрет почти все время. Но и конкурировать с такими узкопрофильными детьми почти нереально. Хотя если тянуть все на слабо-среднем уровне, то может и получится совмещать с музыкой и спортом. У каждого ребенка и родителей свои запросы к образованию. У нас в классе уже все музыканты-спортсмены, или откатились по учебе, или закончили/бросили.
Музыкалка у него последний год сейчас. Высвободится время. В 8 классе будем усиливать профиль)) Спорт оставим для здоровья. Переедем - у нас есть жилье рядом со спортом-10 мин пешком (к школе тоже будет ближе ездить) Да и тренировки вечерние по 1,5 часа. Не думаю, что они учебе сильно мешать будут...
Единственное, судя по всему, он больше тяготеет к инфе. Физику терпит. А если объемы физики еще будут увеличиваться... И что с этим делать я пока не знаю. То ли усиливать инфу на стороне, то ли менять школу)))
Сейчас в школе появился очень сильный кружок по инфе, но там отбор, может у вашего получится попасть в эту сильную группу. Некоторые ребята занимаются дополнительно в Яндекс лицее (не в школе), но там тоже прилично времени требуется, дз времязатратное. Объем физики остался прежним, но это и от программы конкретного преподавателя зависит. У нас с самого начала было впечатляюще. Только ВТЭК по мнению ребенка стал сложнее, критерии оценки ужесточились.
Нравится ли школа в целом? Довольны ли уровнем математики и физики? Стоит ли дороги по 1.5 часа? И во сколько деть ложится спать тогда?
В целом, ребенку нравится. Где-то была тема, в которой описывались "прелести" л2ш в виде молодого географа и жесткой русички. Вот они у нас)) Вроде, привык к ним. Учительница по математике очень нравится. И уровень задач и метод преподавания и система оценивания. Все четко, понятно. Про физику я бы так не сказала. Я ради интереса слушала лекции на дистанте. Излишне замудривают и мямлят на лекциях. То же самое можно более простым языком сначала сказать, а затем уже углубиться. Поэтому, периодически мне приходится обсуждать с ребенком темы. Спать ложится поздно.И в час может лечь, к сожалению. Над этим работаем)))
Насчет того-стоило ли переходить-однозначного ответа нет. Очень зависит от того, в какой класс попал ребенок-преподавательский состав неравномерный. Но система обучения выстроена так, что надо постоянно заниматься, не пофилонишь. За счет этого результаты. И это важно для подростков, чтобы их контролировали. В пубертатном возрасте сложно самому себя держать в руках. Но это мое мнение. И, возможно, меня сейчас побьют)))
Географ и русичка и правда такие зверские, как о них пишут?
Повезло с математикой - это очень важно. Кто-то из старой гвардии, наверное? И насколько неравномерный преподавательский состав? Все равно же есть какая-то общая программа, концепция, в рамках которой все происходит?
Про физику необычный отзыв у вас.
На мой взгляд, географ просто сумбурный молодой чел. Хочет казаться строгим и выдающимся. От него просто не знаешь, чего ждать, может под горячую руку на ровном месте двоек наставить)) Русичка с жесткими манерами, но справедливая. Математичка, наоборот, молодая, ровесница моего старшего ребенка. Но она мне нравится-спокойная, методичная, без надрыва. Физика-возможно, я привередничаю, но я сравниваю со своим учителем физики (он в те годы тренировал нашу междун сборную)... у нас всегда физика давалась понятно и без напряга. Подобие втэка тоже было - но это было весело и интересно. Я и сейчас могу решить задачи из ребенкиного дз, хотя прошло уже более 30 лет (если ребенок мне подскажет формулу, их он знает, но у него периодически плывет суть).. А здесь, ребенок за мудреностями, не всегда ухватывает суть. Возможно, пока идет привыкание- с физикой до 7 кл он не сталкивался...
При поступлении в топ отказались от спорта (спортивная акробатика), заменили в музыкалке предпроф на общеобразовательную программу. Там часов меньше и главное меньше требуют. Но все равно дочке трудно. И хотя вначале года сама бросать не хотела, еле на общеобразовательную уговорили, сейчас уже чувствую, что бросит. Это действительно трудно. Так что расставляйте приоритеты и выбирайте.
Ни у кого не спрашивайте, кроме своего ребёнка . Если не будет успевать, то бросит сам. Сможет, конечно, сможет. Я тут когда-то поделилась, что мой ребёнок успевает учится в топе, ходить в музыкалку, на гимнастику и танцы с балетом. Тут же начали писать, что "видно, просто ходит, мой не может, значит и ваш не сможет, вы обманываете и т.д." Ребёнок учится, КМС по гимнастике, танцы-балет сейчас в режиме лайт (3-4 раза в неделю), музыкалку уже закончила с отличием и кучей грамот победителей на международных конкурсах. Ничего не бросила, до школы добирается сама.Если Ваш ребёнок не потянет - Вы увидите, сейчас не надо принимать таких решений.
Не хочу изначально идти в те школы, где невозможно совмещать изначально. И что делать, если ребенок готов будет бросить школу, а не музыку? Как в середине года решать подобный вопрос? Год домучиваться, а потом опять поступать, менять школу, коллектив детей и педагогов.
Я Вас не поняла. Расписание есть в общем доступе, его можно посмотреть, на ДОД (или на встрече с завучем) можно узнать какие допы обязательны, вот и будете иметь картину. А ребёнок может и дворовую захотеть бросить, это же не значит, что это правильно. Про бросить, я имела в виду, что может "перегореть", дальше идти уже тяжело,т.к. Это сборная страны, например, или спектакли в Большом, что, понятное дело, уже не потянешь всё.
Я собираю информацию и расписание смотрю в разных математических школах, и на дод присутствую.
В данный момент ребенок сказал, что ради школы музыкальную или английский не оставит, и школа, которая не позволит ему совмещать их, ему не нужна. Так сейчас. Возможны изменения, школа может очень понравится, а к музыке интерес пропадет. Но пока по другому и не вижу предпосылок к изменениям.
Если поступит в маткласс 57, то принципиальных проблем с совмещением не должно быть. Допы по желанию, основных, куда ходят почти все, вообще не много. В 8 классе в норме по 6 уроков в день. В школе чуть ли не большинство с музыкалками, в том числе топовыми. Правда состав преподавателей, наверно, не самый лучший будет.
ну что значит "допы по желанию"? Да, они по желанию, но без них олимпиадных результатов не видать как своих ушей.
А смысл идти в топ, если после него планировать поступление по ЕГЭ в вуз второго эшелона?
Или тогда надо сразу выстраивать другое будущее - платный вуз, например. И не топовый факультет, потому что на топовый егэ тоже не хватит.
И летом нужны профильные лагеря. А если у ребенка спорт, то летом ему надо быть на спортивных сборах. И тут или - или.
Ровно то и значит - по желанию. Образовательные траектории у детей разные и школа к этому относится нормально. Я имела в виду только это.
Кто-то поступает в ЦПМ, кто-то берёт репетитора, кто-то занимается сам (да,есть такие). Можно брать задания, листочки с допов и решать, если неудобно ходить. Возможно даже, что время допов будет согласовываться с ребятами, чтобы большинству было удобно. С этим правда всё сложнее, но тем не менее.
И вообще желание ребёнка пойти в топ не обязательно связано только с дальнейшим поступлением.
А с чем? С оттягиванием класса назад? Если вы рассматриваете узкий математический топ, чтобы тратить половину времени не на учебу, зачем все это?
Если готов бросить школу ради музыки, то поступают не в л2ш, а в муз лицей.
Совмещение школы с более чем 2 допами приличного уровня возможно только в шаговой доступности или иным способом (типа на мамином авто) не более получаса в одну сторону. И то многовато, но для 6-7 класса сойдет.
В 7-8 вариант "... а еще мне петь охота..." прокатывает только для энердзайзеров. Бывает такая природная активность с коротким сном и очень хваткой памятью. Редко.
В серьезных школах учатся в школе. Допы по минимуму.
Если в приоритете муыка, спорт, рисунок итд школу выбирают попроще именно ради совмещаемости и легкого подзабивания на школьное.
В 5 классе может и успевать. В 7м бросит что-то.
Школа важнее, ее менять не просто, а всякие музыкалки, станкевичи - пока есть время и желание необязательные и заменяемые на более удобные альтернативы.
Если поступит и понравится - разберетесь что и когда бросить.
Да понять в каком топе можно совмещать такую нагрузку... Скорее только сильные дети должны быть в любом топе или школы попроще.
Читаю, конечно, и удивляюсь как могут дети столько тянуть и за счет чего... Пусть хорошая память, + способности, + интерес к предмету... НО время на д/з, дорогу.. и они же не роботы, неужели поиграть, погулять, полежать и книжку почитать не хочется?
Сейчас у ребенка почти весь день расписан, но 1/3 не успеваем из того, что нужно, а может и больше.
да вот так и получается, что ничего не успевается.
вот ткнула тут в пару задачек по физике - а там мама не горюй.. вообще по нулям. Получается, что на эти темы времени не хватило. А смысл тогда в таких занятиях? Вроде что-то делает, но результаты-то на выходе недостаточные.. А где взять доп время я не знаю. Надо от чего-то отказываться, но тоже не знаю от чего.
Лично я бы на месте ребенка искала резервы за счет сна. Ну и использовала перерывы и перемены. Решать в дороге, решать на переменах. Но мой так не умеет (( Кто умеет, у того преимущество.
Нельзя ребенка учить искать резерв за счет сна, если ему нужно больше... Недосып не знаешь как выстрелит потом.
Если не умеет делать на перемене, тоже может не хватает резерва. Мой так ошибки делает, если совмещает решение задач. Что-то попроще можно еще пробовать. Сложно сказать, где брать ресурсы, Обследовать и устранять возможные физические проблемы, нарушение кровотока и т/д или от чего-то отказываться... Или забить) пусть идет как идет) Само отвалиться.
да я и не учу, я свой опыт...
вот сейчас 3 ночи, у меня нормальное продуктивное время.
я в школе до трех начала учиться. Но зато у меня было время И на учебу, И на разную приятную ерунду
А во сколько вы утром встаете? Легко? Сколько вам нужно часов сна, чтобы чувствовать себя комфортно, не засыпать на ходу и делать работу без ошибок?
Чтобы чувствовать себя комфортно - 10-12
чтобы делать работу без ошибок - нужно не засыпать.
Чтобы делать серьезную мыслительную работу, нужно за нее сесть поближе к вечеру. Я к вечеру всегда просыпаюсь.
А чтобы не засыпать, нужен кофе и желательно 6 часов сна.
Хочется, но ни поиграть в будни, ни погулять не получается совсем. Но ребенок сам выбрал ту школу, в которой учится, ему там неимоверно нравится и он готов был ездить.
На каникулах старается делать то, что не успел вне каникул и читать, иногда гулять. Такая сейчас у детей жизнь...
Мой - нет, модульные каникулы не совпадают с четвертными. Поедешь равно пропустишь занятия в ДС и музшколе,т.е. будут долги, которые осложнят следующий период. Все эти лагеря в течение учебного года часто захватывают и учебные дни в школе, т.е. и там будут пропуски. Я против осложнять себе жизнь из-за лагерей. Для желающих летних достаточно.
Значимость лагерей, имхо, переоценена - намного важнее занятия в течение учебного года.
Почему не хотите в школу к брату в обычные классы. Музыкальная школа до 7-8 класса. Станкевич рядом. У вас, видимо, пятый класс. К 7-8 дети сами чаще отказываются от дополнительной нагрузки. У меня дети просто в хороших школах. Старший к 7 почти все забросил. Одно занятие для души и учеба. Младший тоже до 5 класса включительно с утра до ночи на кружках. В 6 уже меньше, В 7 еще меньше. Из школы в 16,17. Сб учебная. Профильная нагрузка возрастает. Вам школа нужна, чтобы в школе учили, мало задавали, тогда справитесь. 57 подходит очень хорошо
Такой вариант даже не рассматривали. Обучение в 5-7 в 57 слабое.
Ребенку надо сохранить музыку и язык не за счет снижения уровня средней школы. В противном случае можно было бы учиться в школе в 10 минутах пешком от дома.
Была аналогичная ситуация, сложно, но можно, если ребенок интересующийся, талантливый и в его школе ему легко, уходите. В л2ш сдвоенные уроки, эти гениальные люди составляют так расписание, чтобы не готовиться к шести предметам, а только к трём, но за ребенком там никто не будет бегать и требовать, если не будет учиться, то начнет тонуть, лицей рассчитан на самостоятельных и взрослых детей, даже не смотря на возраст набираемых детей. Учителя разные некоторые предметы могут прилично проседать, нужно пробовать смотреть, кто набирает по профильным, обычно 7 классы берут более топовые учителя, но у нас уже не было сил отсиживаться и мы пошли в 6. Информатики у вас можно сказать не будет в л2ш, физика/математика смотря к кому попадёте, но это в любом случае не уровень дворовой школы, для нас лицей замечателен не смотря на имеющиеся минусы, плюсов в разы больше. Удачи на вступительных!
Еще нужно уточнить, что у меня ребенок занимался музыкой в музыкальной школе исключительно для себя, т. е хочет репетирует, а хочет нет, но перед экзаменом занимался, так же со школой - д.з может не сделать и не страдать от этого получит пару за д.з, но на уроке ответит на пять, чтобы получить среднее арифмитеческое, вобщем не страдает он от синдрома отличника, а иначе не смог бы столько изучить. Память хорошая, достаточно быстрый, поэтому движется вперёд, если ребенок учится на оценки, а не знания, то будет тяжело столько успевать.
Все будет зависеть от расписания, времени, которое будет тратиться на ДЗ, и времени, уходящего на дорогу. Ну и от выносливости ребенка и родителей.
У меня сейчас ребенок в топе учится. До поступления занимался в спортшколе (6 раз в неделю тренировки по 4-5 часов). Очень беспокоилась, будет ли успевать. Пока успевает, но с большим трудом, чувствую, что скоро придется сокращать время тренировок. Но у нас до школы примерно 40 минут дорога (от выйти из двери дома до войти в класс уже переодетым) и примерно столько же от школы до спортшколы. Опять-таки, повезло с расписанием, уроки начинаются в 8-30, а не позже, как у очень многих сейчас. ДЗ делает по максимуму в выходные, чтобы хватило на всю неделю, а в будни только те уроки, которые нужно на завтра. Но даже при этом бывает иногда, что сидим с ним часов до 23-24. Для меня это из области недопустимого, потому что ребенок должен высыпаться, а вставать приходится в 7 утра самое позднее.
В каком он классе что все успевает? Вы возите? И спорт 6 раз в неделю???? Бассейн наверное?
7 класс, спорт - один из видов гимнастики, между прочим действующий победитель Первенства Москвы в своем виде спорта :) Успевает пока... В основном возим, разумеется, вечером только сам домой с тренировки добирается, но тут пешком около получаса. А вот успеть из школы на тренировку - приходится возить.
По хорошему. Даже в СССР было по 2 тренировки в день. И 3 даже. Я вообще не понимаю речь в топе про какие-то лайтовые секции и музыкалки.
Иначе это типа кружков, которые легко можно с топовыми школами совмещать. В топах и так у всех полно дополнительных занятий.
По 2 тренировки в день только у тех, кто учится в спортивных школах (не занимается в спортшколе после уроков, а именно в спортклассе учится). Там расписание под них составлено так, что начинают учиться позже, поэтому утром успевают на первую тренировку, потом учеба, потом вторая тренировка. Но даже в СССР далеко не все спортсмены учились в таких классах. Я сама училась в самой обычной школе и после уроков ехала на тренировки, тоже 6 раз в неделю. Спортклассы только для тех, кто решил связать свою дальнейшую жизнь со спортом. А все остальные вполне могут заниматься в обычной спортшколе, в которой тренировки проводятся во второй половине дня. а в первой половине дня дети учатся. И это вовсе не "лайт"-секции, а вполне государственные бюджетные спортшколы с присвоением разрядов и тп.
Речь про совмещение топшколы со спортом, серьезной музыкой. Это практически невозможно. А со спортом и музыкой для себя - пожалуйста. Я думаю, что нет чёткого понимания в топике. Каждый пишет о своём.
так и не будет четкого понимания. Что означает "серьезный спорт"? "серьезная музыка"? Вы можете дать определение? От каких факторов будет зависеть "серьезность"? От потраченного времени? От достигнутых результатов? Какие результаты считать "серьезными"?
У моих знакомых ребенок окончил Л2Ш, одновременно являясь солистом Локтевского ансамбля, и поступил в Физтех. Его занятия можно считать "серьезными"? И какие именно из его занятий считать "серьезными": физику или танцы?
Музыка каждый день. Плюс д.з. по музыке не на 15 минут. Тренировки каждый день 2 штуки - это серьезно.
Если кто-то думает, что дети в топшколе только в школе заняты и потом выигрывают в олимпиадах, то очень заблуждаются. Это много-много занятий дополнительно.
Значит или топ фоном. Только зачем? Или спорт, музыка не каждый день для души. Или при любви более ненапряжные школы и выигрывай чемпионат Европы.
Вы отвечаете на мой пост, где я пишу, что ребенок учится в топе и занимается спортом. Серьезно занимается. И ему нравится и в школе, ему нравятся спецпредметы, он на допы по ним ходит, плюс на стороне по профилю добирает. И спорт ему тоже нравится. Пока получается совмещать, зачем загонять себя в рамки и от чего-то отказываться?
Откуда мы знаем, что за спорт. Что Вы под серьёзностью понимаете. Когда можно успеть на 2 тренировки в той же 2. В нашей параллели в старших классах среди сильных детей таких нет. Давно побросали, если и занимались. Мой уже и 2 тренировки в неделю, а не то, что 2 в день не тянул с разными допами в 8-ом.
А вы читаете посты, на которые отвечаете? Мне казалось, что я достаточно ясно написала: спорт 6 раз в неделю по 4-5 часов тренировки, один из видов гимнастики. Серьезно это или нет - решайте сами.
То, что ваш ребенок не тянул даже две тренировки в неделю, не означает, что все дети такие. Кто-то тянет. Ваш выбрал другие занятия - на здоровье. Мой пока успевает на спорт, и мне хотелось бы, чтобы он продержался еще пару лет. А там видно будет.
Мой муж занимался гимнастикой серьезно до травмы, не в начальной школе это 3 тренировки уже было. Известный потом всемирно тренер у него был. Это спорткласс естественно. Что-то другое себе представить трудно к старшим классам. В 6-м может ещё как-то.
Так и тянуть невозможно. ЦПМ по математике в 10-м 3 раза в неделю. Как можно это представить вместе с тренировками. Так у многих не только ЦПМ, а куча другого. Причем мой очень работоспособен. Таких тоже немного.
Взгляните на мир чуть-чуть шире, он не ограничивается личным опытом вашего мужа и вашего ребенка. Фактически вместо того, чтобы сказать себе самой: "Оказывается, бывает еще и так", вы сейчас пытаетесь доказать мне, что у меня все не так, как я написала, потому что вам "трудно это представить". :)
Ну может у Вас великий спортсмен и с 1 тренировкой в неделю сможет выиграть чемпионат мира. Откуда мы знаем. Но это будет не общее правило для всех.
Без большого кол-ва тренировок трудно пробиться высоко. А так фоном, в режиме лайт можно. Но нужно ли.
Сильные дети ездят на сборы в Сириус и лагеря предметные, а спортсмен на другие сборы и смены. Он уже выпадает даже в этом.
Вы правда число ШЕСТЬ раз в неделю от 1 тренировки в неделю отличить не можете? Зачем специально перевираете и выдумываете? Для вас ежедневные тренировки (с одним выходным днем в неделю) по 4-5 часов - это режим лайт?
Никакой речи о чемпионате мира не было и нет. А заниматься спортом можно только ради чемпионата мира? Больше никак нельзя? Кому что нужно и хочется - дело личное. Я не призываю никого срочно в спортшколы вместо ЦПМ. Я ответила на вопрос автора, описала реальную сегодняшнюю ситуацию. Чем вас это так задело, непонятно.
Оговорилась. 1 тренировка в день вместо нескольких тренировок.
Тогда и пишите, что со спортивным кружком можно совмещать одну из топовых школ. А не серьезный спорт. Да и пока еще в средней школе. И речь шла про 2, а не 1535.
учитесь читать.
Вопрос Автора: "У кого дети учатся в топах и кто живет не рядом, а везде ездит, возможно ли успевать или даже не пытаться?"
Грубите себе и дома.
"мой ребенок будет пробовать в л2ш - это самая желаемая школа, и другие, где есть наборы"
Кто вам грубил? Вам посоветовали лучше читать, привели цитату-вопрос автора. Но вы упорно держитесь за Л2Ш и стойко игнорируете слово "ДРУГИЕ" (капсом, специально для вас). Данная ветка про ДРУГОЙ топ. И повторю свой вопрос: зачем вы в эту ветку влезли и что пытаетесь доказать?
Что с лайтовыми кружками можно совмещать топ. С серьезным спортом нет. И основное, раз речь про 2 и 57. Никого там в старшей школе с серьезным спортом не знаю. До класса 7 были.
"На колу мочало, начинай сначала". Мы уже обсуждали, что есть "серьезно". Предлагаю вам пройтись по ветке вверх и повторить, меня увольте.https://eva.ru/topic/139/3609039.htm?messageId=102198341
Я это уже писала выше, только вы как-то странно читаете, приходится повторять по несколько раз.
Себе повторяйте. И в рамочку вставьте, раз хвалиться сюда пришли, а не с дельными советами. Интернет всё стерпит.
ну а вам остается только пытаться обесценивать успехи других, раз похвалиться нечем. И советы раздавать. Вот только кому нужны советы от неуспешных?
А почему 6 тренировок в неделю это формат лайт? А что не лайт для вас? Олимпийский чемпион? У меня дочь до этого года тоже занималась 6 раз в неделю по 4 часа - 3 года подряд первое место на первенстве Москвы, на первенстве России в прошлом году 8 место заняла - очень круто. Тогда вашими же словами, если ребёнок не победитель закл. этапа олимпиады по математике, то это тоже никакой не математик, а так, фигня.
да, 6 тренировок в неделю, один выходной (у нас воскресенье). Бывает по 2 тренировки в субботу перед соревнованиями. Пока в школе в субботу не учатся. 7МБМ.
В Л2Ш на собеседовании даже специально спрашивают, готов ли ребенок бросить все (!) допы ради счастья учиться в их великой школе. Научите ребенка отвечать на этот вопрос правильно. Удачи!
аха-ха, да, еще вопрос про гаджеты тоже надо правильно ответить, про отношение к оценкам и любовь к книгам отметить:)
Что с гаджетами? И какие правильные ответы? Оценки неважны, а книги любые любимы, неважно классика или фантастика?
Поймите, на собеседовании действительно спрашивают про спорт, и знакомых не пригласили когда ребенок сказал, что профессиональный спорт не бросит. Поэтому ли, нет ли - кто знает, меня там не было, это версия родителей. Мой ответил, что школа - приоритет, со спортом расставаться очень очень жаль, но снизить активность ему придется, он это понимает. Как в итоге получится, пока не знает, это тяжелое решение, к которому он идет (ну примерно в этом ключе). Никаких вопросов не было, поступил.
По факту хочу сказать, что дети в классе занимаются спортом, участвуют в соревнованиях, но их результаты в школе, в математике, в физике - слабее. Учитывать это нужно. Зачем вам тогда эта школа? Для тусовки?
Такая школа позволит не упустить математику и физику, дожить до 8 класса и сделать выбор: спорт, музыка, школа, художка или что-то еще.
Я так же считаю, математику не наверстаешь, т.к. она еще в голове должна уложиться, методы нужно не только знать, но и распознавать где какой использовать и уметь применять - и быстро!
Дети, которые вперед ушли, они на месте стоять не будут, пока их кто-то пытается догнать и что-то наверстать. Итоги олимпиады покажут, что математика упущена, так как впереди будут другие дети.
Просто для ЕГЭ базу и можно.
Что-то серьезное конечно нет. Даже в том же ЦПМ дети 1 и 2-3 группы по уровню -это большая разница. А кто вообще этим не занимался, то смысл маткласса.
Соглашусь с Вами. Умному человеку для ЕГЭ много лет не нужно. Но серьезно - наверстать нельзя. И зачем для этого идти в топмат?
Нет, не изнутри л2ш. Но в 8, 9, 10 можно поступить в другие фмш, так как сами из спорта, то примеры удачного обучения с 8-10 класса знаем. Думаю и в л2ш можно самым способным и упореым. Примеры вплоть до самых высоких результатов.
В какие фмш вы хотите поступить в 8, 9, 10?
Вы меня пугаете)
В 57 и 179 - в 8й из спорта без подготовки?
Ну ок, что с вами спорить, наверное, такие случаи были, не знаю, талантливые дети есть, может и такие тоже есть)
А в девятый куда? Добором?! О чем вы.
Я же не просто так пишу, есть примеры. Думаю, не только в эту школу можно поступить добором способному ребенку (мы же о способных спортсменах, которым нужен кмс и мс). Какие такие знания по алгебре и геометрии дает л2ш, которые нельзя освоить? Вы сами ищучали математику? Я смотрела все, что дети проходили в школах. 2007 точно не дает, идет по программе с углублением. Олимпиады можно оставить, спортсмены все равно до 8 в них не успевабт участвовать, это здесь красиво пишут, а по факту оказывается у них пара допов по 1.15. Способный и олимпиады сможет поготовить Физтех и т.п за 9-11.
Дети из обычных школ поступают и в МГУ, и даже на физтех. Мне кажется, родитель спорстмена может так грузить ребенка (л2ш+спорт каждый день и т.п), только если он сомневается в способностях своего ребенка и не очень понимает, что есть гораздо более разумные способы поступления в вуз. А если нравится именно л2ш и без нее никак, то, пожалуйста, но ребенка-то собственного зачем мучить, сразу лучше по спорту снизить нагрузку.
В МГУ или Физтех можно. В 9 класс л2ш или 179 нет)) Ребенок просто не потянет предметы на уровне класса. В л2ш еще добавляйте физику, где половину программы 9го класса обычной школы, проходят в 7м. А в 179 инфу.
Самое главное, что МГУ и Физтех можно. Всему свое время, ребенок и правда сможет изучить программу л2ш в вузе.
Пока можно)) Тенденция такова, что самые востребованные направления все больше заполняются бвишниками. Специальность же тоже важна, не только красивое имя вуза. Боюсь, через 3-4 года подрастут дети, которые с 6 лет по мат.лагерям, и детям "с репетитором 1-2 раза в неделю" будет светить максимум Воронежский заборостроительный.
Да, знаю, что некоторые люди очень подвержены излишней тревовожности, что, к сожалению, мешает адекватно анализировать информацию.
У меня ребенок пришел в 8 класс в одну из этих школ после спорта, не в л2ш, как вы, наверно, поняли.
" Какие такие знания по алгебре и геометрии дает л2ш, которые нельзя освоить? "
Можно, вопрос в темпе и объеме, в которых придется все это осваивать самостоятельно. Наши, например, прошли синусы и косинусы в конце 7 класса, логарифмы в 8. В каком классе их проходят в обычной школе? Разоришься на репетиторах, если тянуть такую же программу тем же темпом.
Это я понимаю, поэтому и пишу, что згания обычные, только дают вперед. Что для спортсмена это совершенно не обязательно осваивать программу с опережением, освоит в свое время в том классе, в котором осваивают в других школах, даже фмш.
Освоит, на уровне - "Вася - это косинус, косинус - это Вася", в большинстве школ, это примерно так выглядит. Маловато для МГУ и Физтеха.
Я же написала, что освоит - это на уровне любого углубленного учебника алгебры, например. В 5-8 классе в них нет ничего сложного (если родитель хоть как-то связан с математикой, он это понимает). Есть много школ, где используют углубленные учебники, даже если идешь по обычному учебнику, то углубленный вполне можно отработать дополнительно за 1-2 занятия. Было б желание. А как закончили спорт, добро пожаловать в физмат.
Просто в физмате, конечно, проще в том плане, что не надо подбирать программу, все подобрано учителями.
Даже странно, как это московские физматы в 9-10 классах не могут набрать детей. Все же так просто, закончил спорт, подучил немного, и добро пожаловать в физмат. В л2ш постоянно жалуются, что из конкурса 40 человек на место никого набрать не могут в старшие классы. И да, топ физматы не используют учебники, даже для углубленного изучения.
Так это потому что, детей со способностями к физ-мат наукам на уровне л2ш всегда было примерно одинаковое количество. И это нормально, а запихивать ребенка, который не тянет, да еще и не интересно, с 6 класса, ну зачем? - ясно зачем, все хотят в вуз и желательно БВИ.
А обычный ребенок уровня условно "советского инженера" спокойно осваивает программу углубленной аглебры, поступает в вуз, там осваивает матан и другие дисциплины и становится хорошим специалистом.
И какая разница, используют или нет, если программа совпадает примерно в углубленными учебниками? Если собрать все листки, то во многих физматах (кроме л2ш, там мне показывали, действительно вперед), то можно это сопоставить с учебником углубленной алгебры, что я и делала, чтобы понять, что за темы проходят и уровень. А 2007, например, спокойно использует учебник, чего шарахаться от учебников? Если учесть, сколько детей после 2007 поступают в топы, и какие оставшиеся показывают результаты, ничего плохого нет в использовании учебников.
Я согласна с вами. Когда многие пишут, что возьмут репа и физмат не нужен или пару лет не нужен... Ну не даст самый золотой реп столько знаний сколько в физмате просто по причине часов.
Это я выше писала про пару часов с мамой :) Я, на самом деле, не оспариваю, что реп за два часа не даст знания л2ш 6-8 класс. Вопрос целесообоазности этих знаний, особенно в ситуации спортсмен, музыкант. Ведь что нужно ребенку при выпуске из школы - иметь багаж знаний, достаточный для обучения в любом техническом вузе. Ну и поступить в этот вуз. Конечно, если ребенок обожает в 5 классе решать задачи за 8 класс, а в 9 институтские, пожалуйсьа, есть такие дети, только догадайтесть сами, сколько их и есть ли среди них спортсмены.
А обычным детям для выполнения п.1 и 2. достаточно усвоения углубленной школьной программы (да хоть просто по учебнику Макарычева. Я пишу исключительно для того, чтобы не было однобокого мнения, что если не идешь по программе на два года вперед, то у современных детей жизнь кончена. К нам в класс приходили дети, начиная с 6 добором, даже в 10 приходили, 2/3 из них успешно доучились, один из них даже взял всерос, кажется пришел в 9.
Ключевое здесь - "достаточный для обучения в любом техническом вуз" В ЛЮБОМ - чтобы был выбор из любых, нужны олимпиады.
если "в каком-нибудь техническом вузе" - тогда да
У подруги дочь в Л2Ш и спорт - уровень сборной москвы. Сейчас в 9 классе. Побросала все остальное - второй язык, остальные занятия. В школе регулярно говорят, что пора делать выбор, с 6 класса). у нее и тренировки, и поездки регулярные. В школе оценки хуже, чем были бы без спорта - это однозначно. На олимпиадные занятия тоже времени не хватает. Но на старте никто не верил, что она 4 года сможет совмещать и Л2Ш, и спорт на таком уровне.
Но это уникальный ребенок - собранный, ответственный, работоспособный, спокойный.
В общем случае - придется сделать выбор, совмещать все не получится точно. Но можно не давить, поступит, затянет - остальное само начнет отваливаться
Если поступит, а потом выяснится, что выбор будет не пользу школы? Как в середине года разрулить? Я очень не хочу такой ситуации, и зная его, предполагаю, что будет спать по 4 часа, но везде посещать занятия и делать дз, везде с результатами будет плохо и будет срыв.
Моя задача не допустить такой ситуации.
Нужна школа, чтобы можно было точно совмещать изучение английского в ДС и года 2-3 музыкальную школу. Через 2-3 года будет понятно что делать с музыкой: бросать или заканчивать.
И школа на ближайшие 2-3 года должна быть не лайт, чтобы не растерять, а приумножить, с расчетом на олимпиады, и соответствующие допы.
ДрамкружокЮ кружок по фото... Вы загониите ребенка. Я видела много подобных историй в своем детстве - жила в городке - научном центре, где родителям была невыносима мысль, что наследник не станет великим физиком. Запихивали больше, чем могло поместиться - и музыкалка, и спорт, и школа с ЗФТШ и всеми углублениями. Обычно такое родительское рвение очень плохо заканчиватся - и психушки были, и суицид, и ранние беременности, и отказ поступать куда бы то ни было. Ребенка надо беречь, у любого есть предел.
В моем примере и ребенок, и родители отказались от языка, от олимпиад, от хороших оценок , от цирка, которому чуть не 10 лет было отдано. Выбрали определенную траекторию. Схватить все и сразу - невозможно.
Как можно выбрать в 11-13 лет траекторию? Допустим, выбрали, а потом ребенок передумал и ... все упущено. Поэтому сейчас хотя бы тянут все интересное и там, где результаты, до лет 14-15, чтобы была меньшая вероятность ошибки.
В 14-15 уже понятно, затащит олимпиады или нет, понятно больше гум или технарь, музыкалка окончена или брошена и тп.
Со спортом все иначе: там выбор во многом обусловлен физическими данными и невозможно заниматься 3 раза в неделю по 2 часа, планируя спортивную карьеру. У нас спорта нет, а с музыкой другое, можно учиться в музшколе и ближе к окончанию за пару лет, решить будет ли продолжение.
Л2Ш расчитывает нагрузку, исходя из 2 факторов: профиль определен, ребенок - математик, и 100% времени он посвящает лицею. Если профиль не определен, то в Л2Ш поступать смысла нет, там не школа с равным углублением по всем предметам.
Вам надо определиться с направлением. если профиль не виден, возможно, он химик или биолог, они позже определяются. Л2Ш для несомневающихся математиков
100% времени лицею это тоже крайность. Это совершенно не является необходимостью.
В некоторых случаях профиль не может быть определен. Когда в начале все на высоком уровне, определить невозможно, со временем и усложнением материала уже можно понять где способности выше и куда направлять эффективнее.
Выбирать нужно матшколу для таких детей, потому что в любой другой школе математика и физика будут не на уровне, отстанет от сверстников, потом не восстановить, в отличии от гумпредметов.
Я сама так жила)) Научный городок физиков/химиков в мо. Родители никуда не запихивали. Везде записывалась сама. Музыкалка, спорт, курсы стенографии (захотелось, вдруг). По окончании музыкалки -профильный класс, зфтш, репетитор. Школу окончила с медалью. Поступила в МГУ. Успевала и гулять с друзьями каждый день и в кино ходить. Благо, ездить не нужно было. Вспоминаю то время как одно из самых счастливых...
Маленький городок, все рядом. Сказка. У меня в детстве тоже так было, 10 мин и до школыи до музыкалки.
А сейчас дорога выматывает, если б не дорога, все намного реальнее.
Вспомнила баба, как девкой была
Всё, закончилась та эпоха, не будет у наших детей такого же детства.
Да даже 10 лет тому назад совсем другие конкурсы в вузы были, а задания на олимпиадах той поры вызывают грустную улыбку
Согласна с Вами, сейчас другая эпоха. Темп жизни очень увеличился. Но я привела свой позитивный пример в ответ на историю из детства, когда родители-физики много всего пытались вложить в ребенка, а в итоге суициды и нервные срывы. Т.е. при сходных обстоятельствах-разный результат.. я считаю, что родители должны прислушиваться к ребенку и чувствовать, способен тянуть такие нагрузки или нет. Не давить, ни в коем случае. Сложно родителям детей-перфекционистов, когда ребенок, если не получает 5, то плачет, психует (есть у нас такие в л2ш). Что с ребенком делать-неясно...
Я с некоторых пор исповедую принцип - делай, что должно и будь, что будет.
и ребенка воспитываю в этой же парадигме.
Ни разу в жизни ребенка не ругали за плохую отметку. Ни разу!
Ругали за отсуствие усердия, но никогда за результат.
Цель - ничто, движение - все.
Но мне проще, у меня ребенок не звезда, далеко не звезда, поэтому прогнозировать результат невозможно.
Школа не олимпиадная. Контингент детей средний, не очень озабоченных учебой. Уровень образования тоже средний.
мы ЛИТ хорошо изучили, школа хорошая, но не отличная, если ребенок может больше, то лучше учиться в топах.
Мой туда поступил в 3 класс, не пошли, потом эту школу и не рассматривали для него.
Вы сами придумали как довести до срыва. С сильной школой (а сила чаще в количестве доп урокв и объеме дз, а не в эффективности преподавания) доп язык и музыка совместимы при условии, что все близко. До 7-8 класса это тогда терпимо. А потом музшкола заканчивается.
Про выбор в пользу школы придется решить здесь и сейчас, иначе не надо лезть в заведомо усложненный топ. Полно приличных, но не топ.
Нет нигде приличных школ, есть чуть лучше дворовых, но образование там ребенок не получит, только время потратит, и единомышленников, с кем можно обсудить задачи, не найдет.
Из приличных ЛИТ и аналоги если где-то есть. Но тоже школы не про высокий уровень.
Все упирается в часы: 5 математик в неделю мало для хорошего уровня, 2 часа английского мало для хорошего уровня..и так далее. Хороший уровень достигается программой, педагогами и большим количеством часов. Всего этого нет и не было в обычных школах, даже районных гимназиях.
Ошибаетесь. Большим количеством часов достигается зп неврологов и психиатров.
Хорошие учителя бывают и в не-топ школах. И меньших часов им хватает.
Все учителя хорошими не бывают. Но можно добрать курсами и репами и это значительно эффективнее, чем тратить массу времени на школу. Когда нет денег, тут увы, вся надежда на топ и что голова не взорвется от усталости.
Искать таланты в не-топах труднее. С топом просто - о, круто, все говорят. А выудить супер математика в обычной школе - это ж надо найти где-то реальные отзывы.
Я задним числом - за не-топ + добрать на стороне. Либо матласс пораньше, до пока не определится с профилем. Топ - когда определился, либо по иным причинам (обстановка, и то не факт, что стОит).
Во-первых, если в какой-то школе есть хороший математик, то чаще всего он поставлен на старшие классы 9-11, далее, если он вдруг учит среднюю школу, то попасть к нему лотерея с минимальной возможностью выигрыша. Как, например, в школе 8 математиков: 1 отличный, 2 средних, 5 никаких. Сыграем в лотерею?
Во-вторых, найти хорошего учителя в обычной школе очень сложно, т.к. его никто не знает. Это в топах все учителя известны, про каждого можно найти отзывы и собрать информацию.
В-третьих, программа. Обычные дети не могут заниматься по углубленной программе, они много тем не знают, у них есть пробелы. Сильный учитель не будет идти по сложной программе, класс не потянет. В итоге программа будет посредственная.
И так с каждый предметом.
Я искала своим детям и началку, и среднюю школу рядом с домом - нет их, хороших, нет ни одной.
Добрать на стороне мы пытались, добирали, что очень энергозатратно, школа с примитивом жрет время, а потом у ребенка вторая смена, вместо прогулок, игр и занятий по другим интересам.
Дело ваше. Я свои ошибки уже сделала, но раз вам хочется экспериментов над своим ребенком - вперед.
Ох эти сказки про преподавателей-волшебников из топов. Нет, они конечно есть, но это те же парочка, что и в обычных. И еще они меняют место жительства и ... место работы.
Так что в среднем выходит баш на баш.
Понятно, что если топ рядом с домом, то чего ж не воспользоваться, но когда пару часов на от, а на авто еще дольше, а еще спорт-музыка-рисование-стихосложение, то эффективнее искать обычную и добирать с репами.
Короче по совокупности надо смотреть, топ не всегда лучший вариант, если он не ближний.
Все верно учиться нужно в топ, но только если ребенок выше среднего умом, силен здоровьем и психикой, как минимум эти дети смотрят в одном направлении, дворовые школы уничтожат любой талант. Касательно учителей, в топовых школах больше обучаемых детей, конечно там больше талантливых учителей, которые желают работать с себе подобными.
Шепните на ушко в какой школе найти хорошего математика и учителя по русскому и литературе. В не топе) и полутопе)
Как-то мрачно все у вас. В нашей университетской группе половина ребят была из регионов из совершенно обычных школ, я тоже училась в обычной школе не в Москве, все имели на момент поступления хорошее школьное образование, умение трудиться и желание познавать новое. Многие закончили лучший вуз страны с красным дипломом, на уровень образования не жалуемся.
Ничего принципиально не изменилось, старший ребенок выпускался из московской школы несколько лет назад, языковой гимназический класс, те же дети, те же вузы, образование примерно как у нас - выпускников школы, только английский у всех лучше.
Разве что в одном соглашусь, что задачки сложные можно с единомышленниками только в физмате обсуждать, в классе ребенка бы эту тему не смогли поддержать, зато сколько других тем! Очень умные начитанные дети, умели рассуждать, обсуждать разные темы.
Мой ребенок учился в началке два года в лучшей районной школе. Учитель отличная, программа наполовину, умных начитанных детей 3-5 на класс.
Я с вами спорить не буду, но на мой взгляд изменилось всё.
Для этих 3-5 начитанных и умных (у нас побольше было) мало что изменилось, они любознательны, везде учатся. Здесь уж каждый сам решает, только ли в топе основа будущей удачной учебы, как раз с учетом дороги, здоровья, отдыха.
Я лишь только хотела сказать, что понаблюдав детей и в топе, и в гимназическом классе, совершенно не согласна с неким пренебрежительным отношением на еве к детям и учителям из "дворовых" школ. Учителя очень часто встречаются хорошие, да олимпиадные задачи не научат решать, но это и не требуется в большинстве случаев.
Вот ни одной такой школы не знаю. У меня ребенок в музыкалке. Всегда, когда дают расписание в музыкалке - у половины группы проблема, что дети не успевают после школы. Все учатся в разных школах. К 14.30 половина точно не успевает, 5-6 уроков, в началке ставят внеурочку (по факту доп.русс и математика). Просто надо чуть-чуть вокруг посмотреть, в первый попавшийся класс не идти. То же и со средней школой, на хорошие классы ставят самых хороших учителей в школе.
Не соглашусь с вами насчет олимпиадных задач - они нужны всем, только для разных целей. Одним для олимпиад, другим для общего развития. Решение олимпиадных задач развивает логику, абстрактное и нестандартное мышление - это нужно всем без исключения.
Хорошие учителя в дворовых школах хороши по сравнению профнепригодными там же. Когда попадаешь в другую школу, топ как здесь говорят, понимаешь КАКИЕ учителя могут быть.
Вот с этим я не согласна. <<Хорошие по сравнению с профнепригодными>> :( ну как так можно о всех учителях?! А что в топ школе - математики после мехмата. Ну да, крутые, задачи решать умеют. Хорошо, если половина из них понимает возрастные особенности детей. А кроме математики еще предметы есть, очень много хороших учителей!
Я сама не согласна про возрастные особенности детей, о которых школьные учителя говорят. Дети сейчас другие и развиваются по другому, педагогические нормы как и физиологические сдвинулись.
У вас много хороший учителей - отлично, кто-то их не видит - их нет или шкала оценки выше вашей.
Конечно, если для школьного учителя ставить требование, что нужен мехмат или аналог, то шкала оценки будет завышенной.
" очень не хочу такой ситуации, и зная его, предполагаю, что будет спать по 4 часа, но везде посещать занятия и делать дз, везде с результатами будет плохо и будет срыв"
Может это и не так уж плохо? По мне лучше спать 4 часа и успевать (если ребенок выдержит сон 4 часа), чем спать 10 часов и все заваливать.
Ну правда я сама такая, что еще в школе многое за счет сна делала. А где еще взять время? Нет другого.
Вот таких я вообще не понимаю. Зачем тянуть спорт на таком уровне, если учишься в топ-школе и не планируешь стать тренером??? Вот нафуа?!:dash1
Чтобы получить мастера спорта, положить на полку и потом внукам рассказывать, что ты мастер спорта?!
Странные люди, ведь учась в Л2Ш, можно достичь неплохого уровня по многим предметам, что в дальнейшем пригодится в жизни, при поступлении в вуз и т.п
А в реальности ребенок еле тянет топ-школу, явно многое не дополучает из-за нехватки времени, при этом устает дико и всё из-за бестолкового разряда...мда...:ups1
нет, из-за любви. Потому что ребенку дают свободу выбора и уважают его желания. А ребенок горит гимнастикой. Но при этом хватает сил и способностей хорошо учиться. Быть спортсменом или олимпиадником - это выбор - и он сделан. И я не согласна, что он однозначно неправильный. Спорт - это и работа в команде, и через не могу, и работа на результат, и опыт международных поездок - выступлений. И все это ох как важно и ох как не хватает обычным математикам. Я вот считаю, что сама карьеру сделала во многом именно благодаря качествам, которые спорт мне дал). Хотя математик по обазованию)
Я занималась спортивной гимнастикой в детстве, жалею.
Почитайте про последствия для здоровья, станет грустно.
я сама занималась спортивной гимнастикой, КМС, не жалею. Считаю, что без этого опыта не была бы там, где я есть.
Ох. По мне так уж лучше спорт + Школа, чем музыкалка и Станкевич. Психиатры без работы не останутся точно с такими мамашами. Мальчики сейчас физически недоразвиты, не спортивные абсолютно, зато победы в олимпиадах и прочее, да и девочки тоже.
И что в этой Л2Ш? У знакомых ребёнок поступил туда, очень сильный ребёнок, недовольны были школой, весь класс на репетиторах, кроме нескольких человек. Нафига это все надо!
Мой ребенок в Л2Ш с шестого класса, репетиторы есть у некоторых людей, например, по английскому. Есть пара репов по информатике у тех, кто на ней не концентрируется, а троек не хочет, или упустил что-то. Есть кружки у олимпиадников. Но чтобы классы на репах по профилю - нет. Откуда время? Зачем?
Вашему ребенку, видимо, не нравится никакой вид доп.деятельности настолько, что и заниматься хочется, и хочется участвовать в соревнованиях, выступлениях. Поэтому и не понимаете, а есть много детей, которые это любят, разряд уже как получится. Если занимаешься, разряды, естественно, выполняются.
Моему как раз нравится. Наездились в музыкалку с термосами с супами, а потом на спорт. Ещё и отличник. Пока у строгого невролога не оказались. С топом совмещать это нереально. Рядом с домом это другое.
Со вторым это повторять не буду. Всё должно быть в меру.
Это да, чувствовать нужно, когда у ребенка нет сил и нужно остановиться. Но заранее зарекаться не стоит, вдруг получится. Дети разные. У меня, наоборот, первый не мог, а второй вполне справлялся.
В обычной поликлинике. У ребёнка появились в конце учебного года вздохи, как будто воздуха не хватает, пошли на приём к неврологу. Первый вопрос- чем занимается и как учится? А потом серьезный разговор с мамой. Давно это было, но выводы я сделала.
И что ? Ради этого вы всё бросили?
Вздохи не страшно, от любой нагрузки и стресса могут появиться, потом проходят.
Нет, не бросили музыку, спорт пришлось на время оставить. Вздохи прошли за лето, таблетки не стала давать, увезла к морю.
Хотел до 5 класса, потом поменялись интересы и совсем не было времени на домашние занятия, достала дорога туда и обратно. Потерянное время! Нужно было заканчивать после 5 класса и заниматься спортом, у него хорошие спортивные данные.
как будто задерживает дыхание? А можно подробнее, что сказал невролог? Про последствия?
Вот благодаря вашему ответу всплыло, что у нас такое было, забыла уже
Уже не помню, что сказал, понятно, что это было переутомление, последствий нет. Помню, что выписал пугающий список лекарств, я их давать не стала. Все лето ребёнок отдыхал на море и даче, делал только то что хочется и нравится. Вздохи прошли и больше я его не грузила. музшколу хотели бросить, но администрация и педагог попросили остаться.
Если бы всё вернуть, с музыкой закончили бы в 5 классе, для развития достаточно. Оставили бы спорт раза три в неделю и прогулки с друзьями после школы. И дневной сон!
Очень печально, что некоторые мамы не понимают, Что нужно постараться не только дать приличное образование детям, но и сохранить их здоровье, что гораздо важнее на мой взгляд
Без образования или с посредственным образованием остаться еще страшнее, а сохранить здоровье слишком обтекаемое понятие. Некоторым и дворовая школа мешает сохранить здоровье. А то, что дети многие в очках, так они их в любом случае будут носить. Расстройства, стрессы, срывы встречаются далеко не у всех, а у тех, у кого есть, они и будут, только не от переутомления, а от неразделенной любви, соперничества с одноклассниками и друзьями, в общем, причина найдется.
Обычная школа сейчас, к сожалению, отнимает времени тоже много, а учителя другие... Нагрузка, конечно, должна быть по силам, но вопрос сложный, когда уже сам ребенок не хочет от чего-то отказываться. Потому что мозги тоже требуют развития.
Главное не заиграться с развитием мозгов. Мы сами уже не замечаем как навязали детям режим без отдыха, без свободного времени, я не исключение. Из серии все побежали и я побежал. Не удивлюсь, если в выигрыше останутся дети, которые были предоставлены сами себе, бегали по двору, играли в футбол, когда хотели, а не бежали сломя голову за развитием мозгов.
Останутся в выигрыше, если есть деньги и/или родственники могут пристроить в тёплые места. В остальных вариантах маловероятно в нынешней ситуации.
Полностью согласна. Часто думаю также. Смотрю на ребенка и страшно. И не знаю как это остановить. Хотя у нас еще лайт режим. И начиналось все до школы, безобидно.... До школы пошли в музшколу, до музшколы на изо, + спортсекция.... Школа началась, вроде бы что-там, 1 класс, не бросать же музыку из-за школы... Добавили английский в лайт режиме, там правда группа для тусни... Дебильная школа, в которой много домашки, многие бы сказали, что супер - сильная началка! А далее + по пару допов в год, сейчас к концу началки, и благодаря онлайн имеем кучу допов... от которых ребенок не хочет отказываться, ни от одного) Задвинули хорошо школу, ковид помог, как перешли на свободное посещение, так и пока не вышли) Благодаря этому можно забить на все и выйти на лыжах... А бывают дни, когда с 10 и до 11 учиться. На уроки уходит час, остальное на его интересы. Вот опять шахматы достал, потому что хочется с ребятами сыграть в школе, сидит задачки решает... И вот как с ним...
А мне еще хочется всунуть театр, музеи и выставки) Хоть иногда... И это он тоже любит)
Просто я не вижу, как интенсивная учеба подрывает здоровье, так серьезно, с последствиями...ни у кого не видела, только что разговоры, что может-де подорвать.
Играющие в комп.игры дети так же сидят дома, очень мало гуляют и портят зрение в гаджетах, не говоря о психике - учеба такого отрицательного эффекта не имеет.
Это все разговоры в пользу бедных, не все дети могут
Из моего окружения:
1. Мальчик - реальный претендент на победу в закле - увезли на скорой в ночь перед заклом, нервный срыв. По словам учителей - не такая редкая история
2. Дочь подруги - как ситуация в школе ухудшается, у нее 37.5 - 38, симптоматика в ассортименте, лечит после года мытарств в итоге психиатр
3. Моя дочь - ферритин 4-5, госпитализация в морозовской, 2 р за полгода.
Случаев ооочень много. Большинство родителей не будут об этом говорить. У моей вообще стабое здоровье, много лежала в больницах, в любой больнице первым делом расспрашивают о нагрузках.
Все симптомы из первого предложения могут быть и в обычной школе, где тоже грузят, но ерундой. Головные боли и нейродермит - пора принимать меры, но у многих не бывает, выспался, в бассейне поплавал и нормальное питание - готов к дальнейшей работе.
Конечно, могут быть. Но хотя бы на два часа больше остается на отдых и плаванье в бассейне, если нет дальней дороги.
С этим согласна, дорога - зло, но для многих невозможен ни переезд, ни аренда квартиры рядом со школой.
Мне кажется, что перегруженность некоторых категорий детей становится реальной проблемой, которая только усугубляется с каждым годом. Боишься и вступить в гонку, и не вступить. Иногда думаю, нунафиг, мы не перенаселенный Китай, чтобы такую конкуренцию создавать своими руками.
Может это взрослым надо вступать в гонку, чтобы не переживать хотя бы на тему бюджет-не бюджет.
вот и мы такие же)
Но я хоть не запихивала, а останавливала. Моя сама стремится, хотя здоровье не позволяет на мой взгляд. По итогу она ходит сама не своя - финалы перечневых приближаются, при этом для нас год учебы - четверть месячного дохода... успокаиваем, уговариваем, не особо помогает.
Да я понимаю. Умным хорошим детям хочется доказать, что они чего-то стоят. Пытаюсь убедить свою, что она не виновата, это мы её родили в не самое удачное время. Как начали с борьбы за место в садике :-), так и идём к вузу. Олимпиады прекрасно, но слишком много и долго, если начинать "вовремя". У дочери много увлечений, но я заметила, что втянувшись в олимпиады, она стала жить от результата до результата, а всё остальное где-то на втором плане, да и времени не хватает. Наверное, для 11 класса так нормально, но не для почти половины школьной жизни(. Не хватает свободы...
Свободы для творчества, для поиска, для наблюдений, фантазирования... для хобби, общения...
Хорошо, когда есть денежные ресурсы, у нас их нет. Не знаю как будет пробиваться
Способному ребенку пробиваться не так сложно, как может казаться родителям. Главное с олимпиадной гонкой не растерять любознательность, интерес к новому, а то само желание учиться к выпуску из школы пропадет. Вот это - <<живет от результата до результата>> и смущает очень, у нас еще до выпуска два года, в этом году закончим олимпиадный цикл и попробуем сбавить обороты, у меня уже сам ребенок начинает понимать, что не факт, что бесконечные допы принесут больше пользы, чем вреда
У каждого свой взгляд на воспитание детей. Естественно, ребенка не интересует тренерская карьера) Но у него интересный вид спорта, не требующий высоких физических нагрузок, требуется лишь хорошая голова и реакция, способность принимать решения. А это важно по жизни. Плюс регулярный медицинский осмотр на хорошем уровне. К тому же наш вид спорта не ограничен по возрасту. Можно заниматься вместо фитнеса и в 40 лет, если будет желание))) У него и сейчас спорт для поддержания физич формы, а никак не из-за разрядов.
По поводу усиленного развития профессиональных навыков в раннем возрасте - я против этого. К 11 классу может произойти выгорание. И тогда будет трагедия. Ребенок нормально тянет школу, пробует то, что ему нравится, участвует в олимпиадах. Что пригодится в жизни не знает никто и каким боком эта жизнь повернется. Куча примеров, когда люди заканчивают физтех и лежат на диване. Физикой заниматься не хотят, а другим не умеют...
Я не верю, что есть, кто успевает все. Мой не смог оставить секцию баскетбола - пришлось выбирать спорт или допы по физмату. Плюс просто обычной домашки полно+ олимпиады. Не представляю, КАК можно все успеваеть, если еще и как мой час только в 1 сторону едет.
Можно,если: это не топ,а полутоп, или ребенок спит 5 часов, или учится средне и на допах средне(ни то ни се), если допы рядом со школой-домом,и родители помогают с развозкой.
Что самое интересное, довольно-таки большая часть детей потом это "широкое образование" вспоминает недобрым словом, к инструменту не подходят, и т.п. Всегда есть шанс, что среди этих детей окажется твой ребенок, чего, конечно, ни один родитель не пожелает своему ребенку. Так что очень с осторожностью нужно к этим гонкам относиться.
Согласна, но ведь и без больших гонок дети часто бросают свои занятия. В музыкалках и художках очень многие не доходят до выпуска и тоже вспоминают потом это всё недобрым словом. Наверное есть проблема в системе обучения, когда она слишком жёсткая и хуже всего, когда везде требуют высоких результатов. Сейчас поделили искусство на проф и общеобраз, это прогресс. А если нет ограничений в финансах, то можно и индивидуально заниматься музыкой, рисованием, или рисовать не в художке, а в студии. Не всем детям нужна эта соревновательность, постоянные выступления, конкурсы.
Думаю, каждый ребенок хотел бы иметь свободное время. Ненависть к допам возникает, когда хочется отдохнуть, расслабиться, элементарно пойти в кино, а надо на допы. И, конечно, допы должны нравится. Мне повезло, ребенок музыкалку обожает, поэтому вариант бросить музыкалку ради топфизмата не рассматривается. Но я не боюсь чего-то упустить, не верю в то, что если в 5-6 классе не пойдешь в топфизмат, то уже не поступишь в топвуз (если захочется).
Козьма Прутков говорил: Не пытайтесь объять необъятное...
И у широты неплохо бы знать меру. Тем более, что потом эти "широкие" дети идут в институт наравне с остальными "узкими" и там все уравнивается (в лучшем случае). А в худшем "широкие" проиграют "узким" в силу того, что разменивались на все подряд и не уделяли достаточно внимания чему-то прицельно.
Да и выше верно пишут, закрыть крышку пианино после выпускного концерта в музыкалке, чтобы никогда в жизни ее больше не открыть - это очень распространенная ситуация
Вы серьезно считаете 2 допа невероятной широтой, которую не объять? Для меня это минимум, анг.яз по умолчанию необходим, музыка как совершенно иная творческая деятельность, и мозги развивает, и ребенку очень нравится.
Вы написали о ситуации, когда дети вынуждены ходить в музыкалку, ненавидят ее, но идут на занятия, а мой ребенок дождаться не мог окончания дистанта, он летит туда, к своим любимым педагогам, обожает концерты и с удовольствием играет дома. Что не отменяет любовь к математике и языку.
Я серьезно считаю, что музыкалка + топ школа это предел возможностей (при условии, что ребенок не тяп-ляп занимается, а серьезно). Потому что человеку нужно отдыхать.
Но я бы выбрала топ + средненькая спорт.секция, потому что без движения в организме нехорошие процессы начинаются и начинаются незаметно. Но топ+музыкалка+станкевич, где все сидя и без физ. нагрузки явный перебор для растущего организма.
Но это мое частное мнение, каждый родитель сам решает как ему растить детей.
Буквально вчера говорила по телефону с мамой одноклассницы моей дочери. У девочки музыкалка, гимнастика, репетитор по орфографии (я даже не знала, что такое бывает), английский и лицей с достаточным объемом домашки (вчера по только биологии исписали 3 страницы). Мама недовольна школой, девочка плачет на контрольных и у нее двойки по географии :) Но сдаваться мама не намерена, она катком проедет по ребенку, руководствуясь мечтами о ее светлом будущем. От девочки шарахаются одноклассники, она уже неуравновешена, постоянно ест (я так подозреваю заедает недосып), а это только 5 класс. Надеюсь у автора совсем не такая ситуация.
Тут надо по ребенку смотреть. Моя вот не от чего отказываться не хочет. Топ+художка+простая спорт секция 1раз в неделю+ реп.англ. Успевает, впритык конечно, а на дистанте так вообще время много. Учится везде на 5. Если бы поехало что-то, то настояла бы на отмене.... Лучше одно дело делать хорошо, чем много плохо....
И художка посл.год....в след году уч.нагрузки будет намного больше.... так что оставим топ и прост.спорт секцию, над языком вот думаю отменю на годик.
Автор, рассмотрите 1534 или другой полутоп. Или ждите набора в 57. Ни в коем случае не бросайте ДС, да и муз.школу, если нравится.
1534 рассматривали, но нет. Там, насколько я поняла, был олимпиадный класс с 7 или 8 набор, но лучшие учителя ушли.
В другой ветке пишут, что есть хорошие педагоги в школе. Эта же школа и до Калинина хорошо математике учила. Олимпиадные классы набирают с 7-го. На выбор к изучению предлагается 2 направления из 3-х: математика, физика или информатика. Ребёнок учился здесь в 5-6 и совмещал ваш набор допов, самостоятельно добираясь на ОТ 40-50 минут.
Большое спасибо за информацию. Посмотрю еще раз. Ваш ребенок в другую перешел или продолжает обучение в 1534?
Перешли в другую школу (топ, но не по математике), территориально более удобную. Здесь уже сложнее совмещать весь набор, так как более строгие правила посещения школы. Муз. школа последний год, в следующем году полегче будет.
А вы в какой класс планируете поступать?
Исходя, из того, что прочитала, кажется, что физмат больше нужен вам, а не ребенку, поэтому до окончания музшколы подобрала бы школу попроще и поближе, + доп по математике или реп. ДС, если ребенку нравится, сохранила бы.
Творческим детям сложно быть организованным настолько, чтобы жить по часам. Занятия по специальности превращаются в еще импровизации, и не знаю как иначе, если ребенку нравится музыка и + должен быть настрой, а не обязаловка... Если у вас 5тый, то все еще можно нагнать, думаю.
А музшкола у вас какого уровня и какой инструмент?
У нас примерно также, музыку бросать не хочет, поэтому не сможет учится в той школе, где хотел бы. Мы пока оставили решение этого вопроса. Пусть пробует поступить, а там будем решать.
У вас/ребенка какие планы на музшколу? Для души или рассматриваете продолжать обучение?
По мне, так музыка отнимает очень много времени, очень, а результат сомнительный, но у нас так. Но у нас и ребенок не концертный и т/д/ Ему нравится для себя... Но мне искренне жаль столько потраченного времени, по мне так лучше бы спорт, или просто бы гулял на свежем воздухе с одноклассниками после школы, а не вечно бежал в музшколу.
И я с ужасом думаю о том, что проучившись столько лет, потом он и не сядет за инструмент, тогда ради чего столько усилий... Но мой теоретик более, у него хорошо идет сольфеджио, надеемся, что это ему может пригодится.
у знакомой концертный ребенок - он с 8 лет выступает на большой сцене, с 12 - ездил заграницу регулярно. Куча побед во всевозможных конкурсах. Родители - физики, сотрудники РАН, не имевшие никакого музыкального образования, недоумевают. Это концертный ребенок)
Концертный ребёнок - это прежде всего тот, который любит выступать на концертах.
извините, но концертный ребенок - это тот, чьи родители готовы тратить выходной на концерты, 5-8 часов несколько лет подряд. И чьему ребенку просто нра музыка. Поездив так со старшим ребенком, младшего изолирую от таких учителей-руководителей. Несколько выигранных международных конкурсов за плечами. В том числе за рубежом. Нафиг не надо. Хорошо, хоть семьей ездили и брали дни на отдохнуть, а не только на музыку.
интересный ребенок у вас, удивительный, без иронии. в 5-6 классе ребенка. который несет такую нагрузку чисто для себя, даже не для выступлений, я представить не могу.
Спасибо. Обычный, если про музыку) У него многие из друзей в музшколах, разных, и знаете, наступает такой период, когда они не хотят бросать музшколу, причем дети маленькие еще 3-4 класс. Некоторые даже знают или думают так сейчас), что поступать в училище они не будут, и т/д Но как это не пойти на хор? Только если что-то более важное и нужное. Потому что им нравится петь. Но каждый день по-разному бывает и без нытья тоже не обходится - не хочу идти в музыкалку - пусть ко мне приходят), - заявил вчера. Устал. Музыка его зона ответственности, помочь ему никто не может, нравится - пусть учится. Было бы время еще.
Вот со мной так и было: 7 лет музыкалки. Так все достало, что в последний раз села за инструмент на выпускном экзамене. Больше не подходила к инструменту ни разу:(
И кстати да, сольфеджио - это единственное, что я любила:) Остальное к концу музыкалки не приносило никакого удовольствия.
Лучше б, конечно, спорт или танцы, но в маленьком городе рядом с домом не было ничего, кроме музыкалки, а водить было некому, поэтому вот так(
Своим детям ни за что не порекомендовала бы музыкалку.
В 1534 олимпиадные классы все на месте, с педагогами тоже все нормально несмотря на уход команды Калинина.
Но будете ли вы там успевать и в Станкевича, и в музыкальную школу - это вопрос.
Нагрузка там приличная. К примеру, мой ребенок два раза в неделю выходит из школы ближе к шести вечера (т.е. никаких доп занятий в эти дни уже не получаются), два раза ближе к 16-00, и только один день, по-моему, ближе к 15-00.
Домашней работы тоже прилично, если совсем не забивать на такие предметы типа биология/история/география...
Что-то одно точно можно оставить на серьезном уровне, но и Станкевича, и музыкальную школу тянуть будет тяжело, на мой взгляд.
Большим плюсом, конечно, является расположение школы, рядом с метро, очень удобно!
Ну и контингент детей/учителей/родителей очень приличный.
Музыкалку убрать
Станкевича оставить
Рассмотрите онлайн курсы программирования изветных школ. Экономит время.
Школа
Станкевич
Онлайн курсы программирования
Все
Во все времена были дети, которые могли "успевать" учиться в серьезной школе, заниматься спортом до разряда кмс или мс, заканчивать музыкалку. "Успеть", безусловно, можно, было б желание все распланировать. Как здесь выше привели пример, что школа до 16 или 17, далее на занятия, дома около 20.00 (думаю, это время несколько занижено, т.к речь шла о 1.5 часах до школы...). Если это называется, "успевать", то, конечно, можно. А вот хочет ли родитель этого для своего ребенка, решать родителям, ИМХО, развитием обычно называется совсем не это.
У меня КМС, я занималась с 15 до 19.30-20.00 6 раз в неделю, в вс обязательные баня-бассейн. Если мы говорим про мск и школа до 17, то спорт с 18. Чтобы дома быть к 20, в 19.15 тренировка заканчивается самое позднее. За 1.15 ни КМС, ни МС ни в каком спорте не заслужишь.
Все эти разговоры разбиваются о реальность. В реальности или школа не топ, или спорт для здоровья. Я там выше писала - девочка в Л2Ш, КМС еще нет, но будет скоро. Она тренируется 2 р в выходные и 2 р в будни по 4 часа. Больше она не успевает ни-че-го. Школа, уроки, гимнастика. По английскому 3, репетитор с недавнего времени. В олимпиадах ее нет. Все, что было еще для души - брошено.
Вобщем, такое совмещение - либо до 12 лет, либо в фантазиях родителей. Я помню, как моя перешла в 1535 в хим - био, и ей стали задавать по 30 задач по геометрии на дом. Вместо 2-3 в своей школе. И сколько времени у нее занимало их решение). А кто-то умирает на анлийском, а кто-то на русском. Дети, которым не слишком сложно, единичны даже в топ школах. У нас самый сильный на парарллели класс, у нас такая 1 девочка.
Изнчально автор темы задал вопрос "как успевать?" при определенных вводных. Были даны конкретные примеры. Дискуссия на тему " что подразумевается под развитием ребенка" выходит за рамки данной темы...
С этим согласна, про развитие это я от себя добавила :)
А часы считаются легко.
Под'ем 6.30 (до школы то 1.5 часа, если меньше, можно чуть позже)
До 16-17 школа.
Далее тренировка, музыкалка (не ранее 20-21).
Далее уроки (2-3 часа с учетом допов, иначе толку ноль).
Спать 24.00
Все успели! Обеды, ужины в перерывах между уроками или можно и за уроками.
Уроки с учетом допов, если учиться, а не делать вид, не перебиваться на тройки, это часа 3-4 в день. Для четверок хватит. Для пятерок и развития - нет.
Уроки сделаны, нужно сходить в душ, собрать портфель, нет? Значит, легли в половине первого, а то и в час. Шесть часов сна - сколько времени выдержит ребенок и не затупит? Я знаю, о чем говорю, у меня ребенок чуть не дошел до КМС, невероятной выносливости. Хватило меньше чем на год, и то удивлена, что так долго.
Скрестить все можно, результат везде не самый лучший.
И еще, вы знаете, вот насколько я считаю, что ребенка нужно нагружать и погружать везде с детства, насколько же считаю, что спать по 5,5-6 часов в сутки ребенку НЕЛЬЗЯ. Загруженность - это одно. Это противовес ничегонеделанию и интернетсидению. Но сон очень нужен, 7 часов минимум, кмк
+1 Еще надо учитывать, что лет с 14 подростки начинают активно погружаться в социальную жизнь. Это нормальный этап развития, и его нельзя игнорировать. Дети будут хотеть собираться группами для общения, гулять, сидеть в кафе хотя бы иногда, и обсуждать свои подростковые дела, а не задачи по геометрии.
я автор предыдущего сообщения, к которому вы плюсовались. у одного моего ребенка этого особо не произошло, как были задачки интереснее, так и остались, гуляние и кафе перерастает в математику так или иначе. Наверное, бывает по-разному. Но сон! он нужен мозгу как ничто другое. Особенно мозгу подростка, который активно растет (мой еще растет)
В нашем классе сейчас все активно начали общаться, даже те, кто раньше только учебники под партой читал)) Сама удивляюсь, раньше мой ребенок, казалось, не интересовался окружающими людьми. По словам родителей одноклассников, у них примерно так же. Но, естественно, и исключения имеют право быть.
До метро и от метро гуляют, кто на метро. Мы еще в воскресенье около дома проходимся минут на 20. Все.
Но, с другой стороны, я поддержу автора, кто писал про сон в другом месте. Это крайне важно. Гуляние - хорошо, но переоценено, на мой взгляд. Тапками не кидайте, ок?
У моего ребенка близорукость, консультировалась в врачом, она сказала, прогулки ежедневные при дневном свете (!) но... 30мин достаточно. Так и получается, пока до метро от метро дойдем, или автобус подождем, около 30 мин и проходит....Эх..
А в общем-то это и имела в виду, что можно "успевать", если ребенок в таком режиме. Чем меньше спишь, тем больше "успеваешь", правда это до поры, до времени, далее упрешься в отрицательную производительность. Гулять, общаться с друзьями и отдыхать при таком успевании не обязательно, но это уже риторический комментарий.
Да, сон важно, мой спит летом по 10-12 часов, и всегда, когда есть такая возможность... Еще маленький, без полутопов... Отсюда делаю вывод, что хоть и мозги супер, а топ не потянет, потому что не выдержит. Или убрать все, только школа.
Мой поступил в Л2Ш. До прошлого года был спорт 6 дней в неделю (9 тренировок)
Сразу пришлось сократить спорт до 5 раз в недели (7 занятий). Сейчас стоит вопрос о том, чтобы убрать еще один день тренировок, т.к. в школе интересная физкультура и ребенок выматывается за два урока, на тренировке уже работает на 50% - тренеры не довольны. Перестали участвовать в соревнованиях. То есть спорт фактически перешел из профессионального в любительский.
Оценки разные, он совсем не отличник, но пока все тянет. Двойки тоже бывают. Очень сложно было в первом триместре, сейчас чуть полегче стало, т.к. втянулся, поймал ритм, может расставлять приоритеты.
НО, мы знали на что шли, ребенка предупреждали и сразу решили, что если будет совсем тяжело, то спорт сократим до минимума. Сейчас я рада что спорт есть, т.к. 1.5 часа спорта хорошо проветривает мозги.
Я бы пока ничего не бросала, но если не будет успевать, то Станкевича поменяла бы на репетитора, чтобы просто уровень поддерживал. Хотя я и считаю, что язык знать очень важно, не понимаю эту гонку изучить его с пелёнок. Я его прекрасно выучила до хорошего уровня в институте и сразу после института устроилась работать в иностранную компанию, собеседование на английском проходила по телефону. А сейчас что-то поменялось по сравнению с теми временами? Зачем английский на высоком уровне к институту нужен?
В моей системе ценностей однозначно музыкалка имеет больший приоритет, чем английский))) Просто ради эстетического удовольствия, что дети непосредственно участвуют в чем-то таком прекрасном (у меня две дочки - одна уже закончила музыкалку на отлично, а вторая пока во 2м классе и очень любит ее, гораздо больше, чем общеобразовательную школу).
Тут индивидуалтно, нужно посмотреть сетку и расписание школы, во сколько обычно заканчивают, прикинуть время на дорогу. И уже посмотреть влезут ли ваши допы и роботоспособность ребенка.
У моего ребенка никогда не было свободного времени, всегда гонка. Хотя загруженность обычная, выдающих достижений нет. Сейчас в 9ом наблюдаю подростковую лень. В 10ом оставим только школу, по тому расписанию что я вижу, там бы школу успеть....
Автор, вы просто посчитайте, сколько времени будет длиться "рабочий" день у ребенка, пусть даже без учета дороги (включите туда время в школе, время на подготовку дз, время на Станкевича, время на музыкальную школу и подготовку к ней). Вы уверены, что не ужаснетесь?
Я бы ужаснулась. Потому что суммарный рабочий день вашего ребенка будет гораздо больше рабочего дня взрослого человека.
По моему опыту, "рабочий" день физматшкольника (школа+дз) обычно составляет около 9-10 часов. При максимальной нагрузке на взрослого (!!!) всего 8 рабочих часов.
Вы уверены, что ребенку , особенно на первом году в сложной школе, нужны дополнительные занятия (кроме спорта)?
Попробуйте для начала себя нагрузить таким образом хотя бы на недельки на две. Поэкспериментируйте)))
Я плохой пример. Была трудоголиком, и никогда не было 8 часов на работе + так же дорога + учеба еще какая-нибудь и домашние дома. То есть без дороги примерно 12-14ч. в день, всегда считала обычным делом.
У ребенка сейчас 6 уроков в школе, считаем 6 ч. + д/з 1,5
дз считаем среднее, т.к. иногда 1, иногда 2 делает
итого 43,5 в неделю
музшкола 4,5 в неделю + дома 3 ч. не больше
ДС 3 ч. + д/з 6ч в неделю
Итого 60ч. или по 12 ч. в будни примерно, т.к. часть музыки в субботу, но у него еще занятия + 4,5 ч
60+4,5 = 64,5 : 7 = 9ч. в день в среднем
Впечатляет нагрузка в будни + дорога :(
Но далее будет больше, не знаю что делать, мне кажется у всех так. А дети в 7-9 классах ботают по 14-16 часов и в выходные тоже
Т.е. 12 часов я считаю нормальной нагрузкой для 11-13 летнего ребенка + дорога. 14 часов - чрезмерной, но допустимой, больше - нет, сломается.
В моем окружении 14-летние спят по 6-7 часов и ботают по 14-16 часов в день. Тоже норма, если есть здоровье и ребенок выдерживает, т.е. нет психологических ломок и болезней.
Поэтому мне сложно говорить о 8часовом рабочем дне, у нас его не было никогда.
Сейчас меня, конечно, здесь распнут. Вчера говорила с ребенком, хочет поступать и все допы оставить, посмотрим как на практике будет и как справится. Облегчения у него никакого не будет, уберу музыку -будет заниматься программированием, и тд., т.е. часов свободных не образуется для отдыха, поменяется вид занятий. Один из вопросов как раз - может стоит поменять занятия на более практичные? И если заменять, то когда? Сейчас, через год?.....
Мне кажется, нужно не абстрактно считать часы, а попробовать нарисовать гипотетическое расписание по часам/дням недели. Возьмите текущее расписание 6 кл (вы же в 6-й будете поступать?), добавьте туда текущую музыкалку/станкевича/дорогу/ дз/ отдых . Тогда станет более -менее понятно. Я так постоянно делаю - в екселе собираю недельное расписание из разноцветных квадратиков))) что-то двигаю, убираю, заменяю, продумываю логистику-где-то сам, где-то такси/ машина..
Расписание не информативно, есть допы в школе, которые очень важны, они вне сетки и на сайте не указаны.
Где есть указание, там не факт, что по дням не будет совпадать с ДС. Например, доп по физике сейчас в среду в 15-30 до 17-00 - нам подходит, а в следующем году его сделали в пятницу - и всё :( У ребенка и в школе так было, приходится интересное и полезное пропускать. Допы между школой и ДС не встанут по времени.
У нас тоже доп по олимп физике в 15.30. Полкласса не ходит на него. И мой, в том числе. Но материалы есть в гугл -классе. Периодически их изучает, когда время есть. Для учебы достаточно расписания в сетке, если не упираться в то, чтобы быть условным лидером класса. Да и учеба в Л2Ш все лучше, чем учеба в дворовой школе. Если текущая школа тоже неплоха, то нужно сильно думать, переходить ли.. Вообще, для начала, надо поступить))
Поступить- согласна, но не поступит - на нет и суда нет. Вообще в какую-то матшколу поступит, думаю. Поэтому здесь вопросы и задаю.
Конечно))
Я просто хотела сказать, что прежде чем перейти я изучила расписание нескольких матшкол в 7-8 кл. В Л2Ш оказалось самое удобное и правильное, на мой взгляд. И это было одним из определяющих моментов ( у нас до Л2Ш была оч приличная школа, я сомневалась, нужно ли переводить ребенка, даже отказалась вначале из-за дороги, но расписание решило все))) 1. Все уроки парами, не только профильные. Например, 2 биологии, 2 географии и пр. Это сильно облегчает приготовление ДЗ. Можно побольше времени уделить профилю, не распыляться. Не нужно делать 6-7 предметов.
2. В 6-7кл кажд день равномерно по 3 пары, не больше. Если стоит 7й урок, то он удаленный, т.е. задается задание и его надо делать в теч недели. Напр, мхк. Но физически, все уроки заканч в 14.40 или около того.. В др школах могло быть как 5, так и 8 уроков в день, причем иногда совсем не парами.. Тогда точно накрываются доп занятия на стороне... Допы школьные еще можно задвинуть, а уроки уже нет)) Пробуйте поступать обязательно, а дальше подумаете)) Удачи!
12 часов может быть и нормально, если это реально так, - т.к. если с 8-20, это в 20.00 уже свободен ребенок, если все считать подряд.
Сейчас у своих прикинула - 9 класс, топшкола - получилось 10-11 часов в день, включая субботу, учебы+допы+дз+спорт (но всего 4 часа спорта). И это без дороги. И это более менее соответсвует реальности, так как я регулярно вижу, что остается время погулять, поиграть.
Ребенок в 20 не свободен, потому 12 часов - чистое время занятий, а между ними время на дорогу. В 20-00 он всегда дома, но делает дз.
Теперь понятно, если у вас реально дорога от школы до допов и потом домой занимает много времени и это каждый будний день, то ИМХО это не очень реально. По ребенку сразу и не заметно будет, ну будет немного злой, уставший, некоторые считают нормой.
У меня тоже были периоды, когда домой каждый день приезжала не ранее 20.00 (при том, что ещене было изнурительных перемещений в течение дня), это, конечно, можно вынести, но это ж вопрос такого понятия, как качество жизни. Но я просто с самого начала рассматриваю для детей только те занятия, которые логистически удобны, желательно в шаговой доступности, поэтому потом не возникает вопроса, что бросать из-за дороги. Из этих же соображений, дальняя школа не ранее 8 класса, когда закончены основные драмкружки/кружки по фото.
Знаете, ребенок может говорить все, что угодно. Он пока не представляет нагрузку. Возводить 12-14 часовую интеллектуальную нагрузку в норму для ребенка 12-16 лет я бы не стала.
Но это не упрек вам, это скорее мои личные сомнения в нормальности ситуации, в которую нас, родителей и детей, загнала система. Я сама и мой сын практически в аналогичной ситуации были , да и сейчас в ней находимся (но уже в меньшей степени, поскольку поменялись приоритеты).
Всегда нужно задавать себе вопрос зачем ребенку это нужно и почему нужно именно это. Почему нельзя иначе.
Мы ведь взрослые люди и понимаем, что ничего нормального нет в интенсивном 12-14 часовом рабочем дне для ребенка. Так работают взрослые японцы, но у них разработаны целые программы для разгрузки психики. Для наших детей ничего подобного нет.
По поводу вашего последнего вопроса о замене занятия на более практикоориентированное...
не знаю, я бы заменила занятия на что то спортивное.
Станкевича точно бы заменила на репетитора раз в неделю, чтение книг на английском и просмотр фильмов на английском и летом на 1.5 месяца лагерь или школа в UK
Музыкальную школу бы вообще убрала. Потому что ребенок, который хочет музицировать, делает это без школы, просто садится и играет на своем любительском уровне. А если ему нужен будет более высокий уровень, он возьмет это во взрослом возрасте.
Физмат, 9 класс, 8-9 уроков+ дз+сборная=14часов. Суббота учебная, в воскресенье допы.
Всем мамашам, загоняющим своих детей в бессмысленную гонку, очень рекомендую на 7е поискать летнюю тему в Студентах, о первокурснике из топ-школы, который окончив школу не смог учиться в вузе. Перегорел, депрессия. Теперь все мамины интересы - где найти хорошего психиатра и какие лекарства лучше. Там и другие мамы с такими же проблемами отписались.
Читаю вас и волосы дыбом! Оставьте вашим детям детство! И не надо вот этих "он сам так хочет", дети хотят таким странным образом заслужить вашу любовь. Научите детей расставлять приоритеты, на то вы и родители.
Вы уверены, что компьютерные игры нон-стоп принесут ребенку больше здоровья, чем дойти по улице до музыкалки и поиграть там на инструменте? Я вот сильно в этом сомневаюсь...
А психиатрия может появиться и без всяких сверхнагрузок, и кстати высокие умственные способности положительно коррелируют с вероятностью психиатрии, но если она есть,то вылезет все равно, даже если ребенка активно готовить к кулинарному техникуму и отгонять от математики.
Вот уверена, что та мама с 7и в средней школе ребенка приводила те же аргументы.
Попробуйте найти золотую середину, я не призываю готовить детей к кулинарному техникуму, но сохранить ребенку психическое здоровье - ваша главная задача как матери. Не нужны будут ни диплом музыкалки, ни свободный английский, ни медаль в топе, если вчерашний выпускник школы станет частым гостем в психбольнице.
Просто у меня есть родственники, как закончившие физтех и без проблем с психиатрией, так и со средним образованием, время от времени лежащие в психушке.
Так что мне кажется, что если с психическим здоровьем у ребенка проблемы, то максимум, чего мы добьемся, не давая ему перенапрягаться - это немного отложим их проявление.
Но с тем, что ребенок должен высыпаться и не должен перенапрягаться, я полностью согласна и претворяю это в жизнь.
Почему нон-стоп то, достаточно вместо музыкалки. У ребенка должно быть свое личное время на потупить, хотя бы час в день.
Ну с учетом того, что музыкалка занимает 9 часов в неделю без учета дороги, то это многовато. А потупить можно в дороге от школы до дома, получится даже больше часа в день.
А у вас сколько свободного времени в день? Вы свое время в дороге тоже считаете как свободное?
В дороге? Вы тоже в метро отдыхаете, а дома снова за работу? Отдохнули уже ж))
Конечно, или вы работу по дому работой не считаете? Более того, я три раза хожу в фитнес клуб, ровно столько, сколько мой сын ходит в свою спортивную секцию. И как раз это, на мой взгляд, не работа, а расслабление после умственных нагрузок.
Я вечером никакую работу по дому не делаю. Не хочу, я отдыхаю. И фитнес это совсем не то, что спортшкола, где в 12-13 лет это уже УТГ, и нагрузки такие, что взрослым на фитнесе и не снились. А если секция для себя, ногами-руками подрыгать 40 минут , и ребенку нравится, то почему нет. Только зачем называть это спортом. Музыкалка вот, это серьезный труд. Но вы можете ставить над своим ребенком и дальше эксперименты, может он у вас уникум железный. Потом только спасибо скажет, за такое славное детство.
Потупить не получится по дороге от школы до дома, дети при таком режиме обычно засыпают на ходу во время этих перебежек от школы до допа и до дома
Так это от дома до школы с утра можно заснуть, а вот если ребенок засыпает днем после школы в метро, то что-то точно надо менять :)
В середине года не особо-то поменяешь, начинается в сентябре все бодренько, а вот после НГ дети как мухи сонные, кто далеко ездит.
Потом лето пройдет, кажется, восстановился, и опять по новой :(
Так ведь вопрос не в том, что далеко ездить, а в том, что сна не хватает. И если нужно встать в 6-20, чтобы в 7 выйти из дома, то не надо до полуночи сидеть в соцсетях, как одноклассники, живущие у школы. А уроки по максимуму нужно сделать заранее (в воскресенье).
Это хорошо в теории, а на практике имеем то, что дорога в переполненном транспорте выматывает сильнее, чем сама учеба, особенно, если еще в течение дня ездишь от школы до допов, от этого накапливается усталость, все активности идут менее продуктивно, на дз времени тратится больше и т.п.
Одно дело мама уставшая после дороги пришла домой и ей нужно ужин приготовить, это физический труд, все-таки активная деятельность, другое дело ребенок после транспорта, которому еще 2-3 часа делать уроки. Он делает уроки и борется с усталостью и сном одновременно.
А что плохого в том, что ребенок после школы и кружков дома спит 40-50 минут, потом задания до позднего вечера? Моя спит почти каждый день около 19 часов, на часик, иногда меньше.
Топ
Мне кажется, такой режим редко кому подходит. Если я в 19 лягу спать, то благополучно проснусь часов в 5. Но если подходит, то это здорово.
Но я-то имела в виду то, что если ребенок так устает, что засыпает в метро или автобусе днем по дороге из школы домой или на кружки, то во-первых это просто опасно, а во-вторых, это признак очень сильного недосыпа, все же дневной свет и суета хорошо взбадривают.
Почему всегда в качестве аргумента компьютерные игры? У меня сын в свободное время книгу пишет и рисует по урокам на ютюбе. Парню 9. Я его этому не учила. Меня это все удивляет. Зато дочь, которая старшая и на которой я тренировала свое материнство, была вечно занята с утра до ночи. Вот она уже ничего не хочет сама :( Есть надежда, что отойдет, отдохнет. Но на лыжи нашу семью именно дочь поставила, меня заставила лыжи купить и по лесу по 10 км кататься именно она. Так что надеюсь не все потеряно.
О, и мой пишет) Вы не искали курсы для будущих писателей? никак не займусь этим серьезно)
Нет, точно так же как не ищу ему курсы актерского мастерства (а у него явно данные), не ищу ему учителя по вокалу (а поет он хорошо) и не ищу ему художку (рисует реально круто, если учесть, что прошлой весной он плакал на уроках рисования и ненавидел рисовать, а потом просто заинтересовался и начал сам рисовать по мастер-классам).
Не все надо тренировать.
Первую его книгу я набрала в ворде, отредактировала вместе с ним ошибки и сложила. Когда наберется материал издам за свой счет маленьким тиражом.
Потому что лично мой ребенок увлекается именно компьютерными играми, и к вечеру в каникулы, когда я не мешаю ему отдыхать так, как ему хочется, он более уставший и нервный, чем в учебное время после школы, музыкалки и спортивной секции. Поэтому пока есть возможность и он прислушивается к моему мнению, я буду настаивать именно на таком проведении свободного после школы времени.
Аналочично. Что один сын, что второй в этом возрасте (разница между ними более 10 лет). Все свободное время только игры... В каникулы проводила эксперимент-не ограничивала. Могли играть до 5 утра. Оба.
Может мне просто повезло, оба ребенка ложатся сами спать, когда устают. Максимум в 1-2 ночи. И в игры не особо, на ютюбе могут залипать, но ролики смотрят, которые и мне были бы интересны. Например, дочь сейчас смотрит как два юго-восточных парня в шортах строят подземные дома с бассейнами вручную (палками или мачете), летом дети даже начинали свой домик-землянку делать на заднем дворе, и надо признать, выкопали серьезную яму, я не ожидала что так много сделают.
Именно поэтому я считаю, что детям надо оставлять свободное время. Развитие их фантазии и возможность самостоятельной реализации собственных идей в жизни точно не повредят.
Свободное время необходимо, особенно ребенку умному, способному и творческому...когда внутри там особая жизнь... Но проблема со свободным временем также остро стоит и в обычных школах, когда загруз такой, что дети не гуляют и не читают, а тупят в телефонах при удобных случаях... и на всех переменах... И ничего не хотят больше... Уже в началке)
Одна девочка тут обреченно сказала своей ровеснице- Уроки ты будешь делать всю жизнь, и в школе, потом в институте, если поступишь, потом будет работа, потом ты выйдешь замуж и у тебя будут дети, и ты будешь с ними делать уроки... Уроки с тобой всегда)
Сложно, конечно, все и неоднозначно. А вы сами какой путь выбрали с ребенком?
с какой радостью я бы променяла свою работу на уроки детей!...
Это так интересно! )))
Вот только детям таку фразу говорить категорически нельзя, а то они совсем теряют ориентиры. Учиться целыми днями в детсве, стать таким образованным школьником, потом топ вуз, а потом... нелюбимая работа пусть даже за большую зп.
Она не нелюбимая... но решать задачки намного прикольнее )) Моя работа использует мой интеллектуальный потенциал процентов на 10.
Ходит в лучшую школу своего района, в школе у администрации в фаворе. Идут навстречу с подготовкой к олимпиадам. Перед регионами написала заявление на 2 недели на ДО, чтобы готовился в команде Москвы, не перегружаясь уроками и не попал случайно на карантин. На очке, если устал к середине недели, разрешаю иногда прогулять день ,просто выспаться и отдохнуть. В топ не стали поступать именно из-за долгой дороги, хотя были такие мысли в началке.
Был младше - посещал много кружков, сейчас не хочет и времени нет. По 7 уроков, плюс с ноября по март много олимпиад. Английский углубленно дают в школе. Из того что мне не нравится - мало гуляет и не ходит на спорт занятия хотя бы по выходным. Вот с этим пристаю. Дома загружаю домашними делами, приучаю к быту. В телефоне сидит конечно, но у него не так много свободного времени, чтобы это было критично.
Не сможет, вы же сами знаете, странный вопрос. Какое время протянет и какие при этом везде будут при таком образе жизни результаты - зависит от его выносливости.
Можно, кстати, пока ничего не менять -откажется со временем сам от того, что менее дорого, если он психически здоровый и не очень вашими амбициями забитый мальчик. А так - да, все лишнее, станкевича -на репа в удобное мальчику время, музыку - фтопку, спорт - фитнескулб рядом с домом, а все свободное время - тусовки с друзьями на свежем воздухе и с родителями на море без учебников. Если так волнует вопрос поступления - вам с мужем взять подработки и эти деньги отложить ребенку на образование, дышать будете, когда до метро идете, а отдыхать, когда в метро стоите)), все, как вы для сына планируете)))
а еще тщательно следить, чтобы оба родителя спали не больше 6 часов в сутки, работали и подрабатывали все 7 дней в неделю, регулярно получая везде повышения, а на вопрос "нравится ли тебе так жить" их глаза загорались, и они кричали, перебивая друг друга: "да, я сам этого хотел, только так и не иначе")))
не, ну правда, жалко пацана))
