Пророчат возвращение к дистанту.
Сегодня мне знакомая учительница сказала, что школы снова готовятся к дистанту. Прогнозируют примерно с 15 февраля.
Есть у кого-то подобная информация? Как-то я не готова к новому дурдому, только жизнь вошла в свою колею.
З.Ы. Кому тема не нравится, проходите мимо, товарищи, не надо устраивать срач.
А Вы с приятельницами не обсуждаете похожие темы? Почему мамашки и учителя должны быть по разные стороны баррикад и общаться только официально?
у меня дети и так сидят - неделю проучились и одноклассники заболели, а потом еще кто-то и еще и вот так будут продлевать до упаду видимо.
У меня информации нет, но вполне возможно, что перед праздниками опять повысится заболеваемость, и детей закроют, к сожалению.
А какая связь? Я еще понимаю, если быговорили, что из-за него семидневку сделают)))
Интересно кто это им прогнозирует и на основании чего? Пока никакого роста нет, его можно ожидать чисто теоретически, и скорее всего он будет. Но вот прямо таки заявлять, чтобы готовились, это сейчас крайне странно выглядит.
Потому что так развиваются вирусные эпидемии волнами. Можно ожидать, что следующая волна будет уже слабой, но это если какой-нибудь штамм, типа британского не начнет у нас бушевать.
Вот так было с испанкой, всё говорит за то, что сейчас будет так же. Еще одна волна в феврале-марте, потом уже только совсем небольшие всплески.
https://yandex.ru/images/search?pos=6&img_url=https%3A%2F%2Fpandia.ru%2Ftext%2F78%2F303%2Fimages%2Fimage004_45.gif&text=%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8&lr=213&rpt=simage&source=wiz
Потому что летом меньше людей в Москве и контактов тоже. Сужу по детям, которые отходили в детский сад: в январе вся группа ходит, февраль-март болеют.
У ОРВИ есть сезонность, чтобы не говорили. Летом контактов меньше, многие уезжают, и люди в принципе меньше болеют, иммунитет летом выше, солнца много, которое вирус убивает.
Вроде как "Родина велела". Приятельница сама удивлена сильно, так как буквально на прошлой неделе школа собирала ноуты, розданные нуждающимся.
Как пройти мимо, если и тема нравится и срач устроить аж ладошки чешутся? Я же почти оба условия стартового сообщения соблюла))))
Вам с этой темой в телефон доверия или в сплетни шоу бизнеса.
Не нравятся ответы - не публикуйте безосновательные сплетни
Не надо нагнетатть панику
А мы от очной учебы уже вешаемся. Каждый день в школе до 16.30, в пятницу короткий день - до 17.30 (я не ошиблась, это ирония, если что), сразу после школы дз и репы до 22.30, как минимум. У сына кровь из носа каждый день, это жесть. Я лучше на дистанте с ним заниматься буду, гораздо эффективней и менее затратно по времени. Ага - 9 класс.
У вас, очевидно, топ. И ребенок не тянет. На дистанте, когда учителя вынужденны снижать нагрузку из-за неэффективности, вам, конечно, легче. Вам просто школа не подходит.
Конечно, дистанционно сейчас никого не учат. Либо учишься с учителями и классом, либо учишься самостоятельно.
Трансляции уроков бывают. Если учитель на дистанте, то тоже можно из дома подключаться.
Крайне мало школ, где это организовали, да и далеко не все учителя этим хотят заниматься.
Ничего у нас не бывает, никаких трансляций, никаких консультаций. МЭШ - и всё. Родители обязаны подписать заявление, что обучать будут сами.
Ну это вопрос к администрации вашей школы.
В школе моего ребенка, как и выше, трансляции делают. Все или не все сказать не могу, но основные предметы точно.
здравствуйте! А Вы не могли бы поделиться контактами и школой с хорошим обучением? и расскажите пожалуйста, как это происходит в реале? Как дистант в школах был, так? Каждый день уроки или записи занятий и задания?
Школа известная, на первый взгляд - ужас-ужасный - ИнтернетУрок. Уроки в записи, консультации вживую (учитель онлайн) или в записи. Моя все смотрела в записи. Уроки каждый день независимо от того, вживую или в записи - иначе завал образуется. Урок - консультация - домашка обычно из 2х частей: тестовая часть - просто ответы на тест, текстовая часть - надо что-то написать, обосновать, раскрыть тему. Домашку можно пересдавать. Моя иногда сдавала сложные для нее предметы со 2-3 раза.
В 7 классе занимало это где-то 20-25 часов в неделю. Аттестация по четвертям на основании домашки.
Мы ее не от хорошей жизни выбрали, но итог вполне себе ничего получился.
А почему на первый взгляд ужасная? Нам пришлось в позапрошлом году два месяца учиться самостоятельно. Так вот ребенок с удовольствием пользовался видеоуроками, тестами данного ресурса. Платили смешные деньги за доступ к определенным предметам, остальные были бесплатно. Времени уходило на усвоение материала минимум. Вот тогда-то я и поняла, что в школу холить не обязательно. Но мы не брали сопровождение учителей, так как ситуация была временная.
1. С зачислением был БАРДАК
2. С домашкой был БАРДАК. В домашках были тесты на еще не пройденные темы. Иногда в "правильных" ответах были ошибки. Иногда тесты были некорректные.
3. Учителя снижали оценки за развернутые ответы (не тесты), не обосновывая за что, понять, что не так, ребенку было невозможно
Первые 2 месяца я им строчила гневные письма пару раз в неделю. Потом все утряслось, процесс заработал отлично и без нареканий до окончания учебного года.
Неизвестно. Но по опыту прошлой отмены осенних просто некоторые говорят не сразу. То есть отменили всем, но кто то об этом узнал еще до ухода на двухнедельные, а кто то бился в истерике от новости больше чем через месяц.
Так у нас тоже никто не сообщал. Просто молча убрали их из календарного плана. Но понятно же было, что неделю дали - неделю заберут
Остальная половина Москвы учится по четвертям.
21, 22, 23 праздничные дни абсолютно у всех.
У нас отменили каникулы(( только 3 дня 21, 22, 23 февраля. А каникулы с 1 апреля только!
У нас в расписании на сайте школы тоже пока висят, но детям в первый же день учебы сказали, что до апреля каникул не будет
Я сейчас залезла на сайт школы в календарь. Февральские каникулы вернули, зато учебной стоит первая неделю июня - понятно, что ее не будет
На днях попалась статья про учебный 2021 год, где было это озвучено. Что из-за ОГЭ/ЕГЭ учеба до конца июня, потом экзамены.
На счет егэ не знаю. У меня 9ый
https://edu.gov.ru/press/3285/obyavleny-izmeneniya-poryadka-provedeniya-ege-i-gosudarstvennoy-itogovoy-attestacii-vypusknikov-9-i-11-klassov-v-2021-godu/
Откуда информация про каникулы? В нашей школе нет информации о каникулах, сказали объявят позже будут или нет и ничего не спланировать.
Какие у людей фантазии) В школе ребенка усьраивают праздник - Прощай, дистант! Зарекаться не буду, но мне кажется - дистант все. Даже по тому, что выходя с карантина, перестали брать мазки понятно, что дистанта не будет.
Никому сейчас ничего не понятно. Никакой уверенности в том, что не будет нового роста, нет. Если бы прививали по миллиону в месяц, то еще можно бы было надеется, но в Москве за 2 месяца привили всего 320 тысяч, это мизер.
Так шли бы и привились а не рассуждали тут о опасности пандемии. В Москве не проблем с вакциной.
Ничего не понятно как раз. Через неделю две может быть праздник прощай очка!
Какой-то бред. В школе маски носят единицы. В ЦПМ на днях была, только охрана в масках. В магазинах давно не просят надеть перчатки, даже Вкусвилл и АВ успокоились. И после этого диктант?!
Начал болеть ближний круг с ноября, но почти все достаточно легко. Один пожилой уехал на несколько дней в больницу, позже долечивался дома. Более молодые болеют как гриппом. Сын подруги с положительными тестами сидел дома, вообще без признаков. Заболела также сама подруга, ее сестра и родители. Положили только мать, перестраховка - они в регионе.
И после этого снова на дистант это безумие.
Все вашим доводы ни о чём. Сейчас спад. Дистант будет только при резком росте заболеваемости и госпитализаций, если будет снова риск переполнения больниц. Будет или не будет, никто не знает. Если исходить из истории развития предыдущих эпидемий, будет. И не забываем про мутации. Думаете , Россия их избежит?
А как же уверения в том, что с каждым кругом вирус хоть и мутирует, но слабеет? Я уже четко уверена, что вся ситуация используется в политических и прочих целях. В регионах, где живут мои друзья и родственники, и близко нет той истерии как у нас. QR-коды были только весной, маски толком никто не носит, контактных никто не проверяет, болеющих никто не отслеживает. Знакомая моталась по городу, заезжала за лекарствами в аптеку, возила вещи в больницу. Хорошо, маску/перчатки носила. Истерику с пандемией наблюдаю только по телеку и в Москве, на-до-е-ло. Мое личное убеждение, это делается, чтобы подтолкнуть народ к вакцинации.
Да прошел. От антител, они одинаковые что после болезни, что после вакцины, после вакцины их еще и больше.
Я уже дважды ковидом переболела. Антитела сохранились первый раз меньше, чем на полгода. С прививками будет также.
99% болевших ковидом по два раза за год не имеют документального подтверждения этому.
Чаще всего первый раз им показалось что ковид и даже если они сдали анализ он чаще всего был ложноположительный.
Антитела которые были и постепенно исчезли вашему собеседнику показались просто? Однако....
Ну вы может и не видите а у них уже почти 60% населения с антителами. Так что победят они ковид в ближайший месяц за счат группового иммунитета. А наши которые боятся всего и ковида и прививок так и будут по карантинам дома сидеть и вокруг всех стращать.
Нет у нас такого и близко нет , потому что у нас ссат вакцинироваться даже проверенными 100000 раз вакцинами от гриппа сочиняя о них такие небылицы что страшно подумать что у людей в головах.
У них 40+20, у нас кажется 25 по последним данным. Надо 75-80 что бы жить спокойно. Просто болея ковидом 75 недостижимы ибо иммуитет не стоек.
Сейчас воз призывает развитые страны отказаться от массовой вакцинации, отдать вакцину менее развитым для вакцинации групп риска. Но кажется Израилю и той же Британии на это насрать , сначала привьют своих.
Ну, а наших и призывать не надо они сами про прививки себе срахов придумают сами и откажутся...
Собянин сказал 50 про Москву. А если нет, то откуда внезапный спад заболеваемости?
Спад заболеваемости от хитровыделанной статистики и изменения правил тестирования и карантина. У нас на работе по новой пошли болеть, вышел народ с дистанционки и начал болеть. Ковидом. Только не регистрируемым, и попадут они в статистику, если уже только при смерти будут. А осложнения тоже мимо ковидной статистики пролетят.
Вы сами ответили на свой вопрос «внезапный»
https://www.gosuslugi.ru/landing/vaccination
Хватит ссать, другой защиты не будет... и никакое ДО и карантины не спасут, только оттянет.
Сразу после слов и спад обычно, летом так же было, все плохо, все плохо. Выступление и сразу спад на след неделе. Никак не догадаются сначала должна статистика упасть, а потом выступление, а не наоборот.
Была весной-летом катастрофа или все-таки все устаканилось, несмотря на снятие ограничений?
Что делается-то? Сейчас спад и ограничения почти все сняли. Никакой истерики в данный момент нет. В регионах вот так живут, но смертность в ноябре-декабре была зашкаливающая, а так да...
В регионах плотность населения немного другая и метро практически нигде, кроме Питера, нет. Вот перенесем опыт регионов на Москву.
Вся история с масками была задолго ДО вакцинации. А к моменту вакцинации, как вы сами заметили, все на маски уже забили. Так что сказать, что одно связано с другим?...
Тем более вы сами сказали, что в регионах никакой истерики нет. То есть единственный регион, который хотят вакцинировать, это Москва? Где логика?
Истерика с пандемией есть в большинстве цивилизованных стран. Причем там она намного серьезнее, чем у нас. И маски, и локдауны, все по взрослому.
Истерики тем меньше, чем меньше чиновникам интересно собственное население. Вот в Москве она была очень слабая. Фактически шведский путь, не европейский ни разу. Вялые намеки на то, что что--то делается. Чтобы совсем уж бледно не выглядеть перед заграницей, она же все-таки смотрит на порядки в Москве.
А в регионах просто на все забили. Поэтому там добавочная смертность превосходит 80%. Кто справится сам, тот и молодец. А кто нет, тому не повезло. Заботиться о своих гражданах регионы не стали. Меньше пенсионеров - комфортнее региональному бюджету.
Ес
Он и есть в России. Давно, то есть с января Но с момента появления штамма до момента его распространения проходит около 2 месяцев, так что занять здесь нишу он должен к марту.
Если есть более быстро передаваемый штамм, то откуда у него такая раскачка? Рост сразу должен быть виден.
Рост - это не тестирование само по себе. Это болезни людей вокруг. Не заметить этого нельзя.
Больницы - это уже следующий этап
Ну вот на еве пишут, что вокруг все активно болеют. У нас тоже друзья-знакомые болеют, не меньше, чем в декабре. Я это замечаю, а статистика говорит, что их нет. И что дальше?
Нет вокруг меня активно болеющих. И все-таки вопрос. Как вы думаете, если у нас такая большая избыточная смертность, то у нас, наверное, и переболело уже куда больше, чем в европах?
Я бы сказала, что среди знакомых, друзей и т.д. у меня болеющих сейчас меньше, чем было в ноябре-декабре.
На статистику я не смотрю.
А вопрос с британским штаммом остается открытым.
У всех своя выборка. У меня например 31 января свекр умер и свекровь и их дочь в больнице. Готовлю похороны, приедут и те кто их заразил, но относительно легко отделался.
Более молодые это сколкьо лет?
Все мои знакомые 40-50 лет переболели без госпитализаций, но 3 недели болезни (2 из которых с температурой и слабостью), и долгий период восстановления. При этом последствия болезни аукаются даже месяцы спустя. Но об этом узнаешь только если начать с ними это обсуждать. Чисто со стороны некоторые из них даже продолжали работать на удаленке, так что легкая форма. а что люди месяцы спустя чувствуют себя плохо, они же не бегают всем рассказывать.
ну да, ужас!!!) Каждую зиму 1/2 - 2/3 класса не бывает. ОРВИ, знаете ли. И ничего, никто не истерил.
Тему завела тролльчиха с целью подогреть упавший интерес. Чего вы все встрепенулись-то?
А как не встрепенуться то.... Еще в декабре тут поговаривали, что выпустят на месяцок, не более и опять....А в сентябре то сбылось блин, хоть и не 20....
Согласна(Ещё год назад много было полезного на Еве, сейчас-склоки и оскорбления(
В школе несколько классов уже на карантине.Классная высылает распоряжение о недопустимости посещения школы детям у которых есть любые признаки недомоганий, от соплей до поноса и предупреждение, что при обнаружении такого ребенка, он будет изолирован до приезда скорой. По секрету сообщила, что на выход на ДО скорее всего в середине февраля, вот откуда знает,значит ходят разговоры?
Просто у нас хорошие отношения. И она не за мартеном стоит круглосуточно,чтобы не было времени перекинуться парой фраз.
не может она ничего знать, и про каникулы до 24 говорили и что? самая лучшая профилактика -это лайт карантин. Почему вдруг решили устроить полный отказ от ограничений - не понятно
Летом всем думающим людям было понятно, что второй волны не избежать. На счет третьей всё не так однозначно, она может быть совсем слабой, тогда не понадобится ДО. Надежда на это есть, потому что в Москве очень большой процент переболевших.
В любом случае простая учительница сейчас не может знать о каких-то прогнозах и подготовке к новому ДО.
Позвольте поинтересоваться, какой большой процент переболевших в Москве? Или вы СС поверили про "больше половины москвичей"?
Я поверила. Это соответствует накопленной избыточной смертности, да и просто тому, что эпидемия была пущена на самотек. Ну и непохоже, чтобы власти нагло врали про снижение госпитализаций.
По данным ВОЗ заразившихся в РФ 3,87 млн, по данным РПН в Москве заразившихся 932 тыс. Это как же нужно было считать (рисовать, подтасовывать, врать), чтобы при населении 12 млн. человек в Москве у СС переболевших стало 6млн.
Или это у вас проблемы со счётом и анализом?
Не болел, а инфицировался. Почувствуйте разницу. Там до половины бессимптомных может быть. Вас не поймешь. Кругом все болеют, умирают, ужас, но мало кто болел на самом деле. Так что ли?
Каждый второй точно не болел. У нас на работе Максимум каждый 7, детсад сидел на карантине 1 раз. И никакого ужаса вокруг нет.
Ну как... 29 сентября объявили и на каникулы резко ушли с начала октября. Со всеми последующими вытекающими.
В 1580 из 17 одиннадцатых классов 10 на карантине, до нет, потому что до - это городское решение, а не школьное. Кстати, часть классов уже будет возвращаться к очной учебе. Никакого до не будет.
Это что за свистопляска? Как это нет до? Что же они на карантине не учатся что ли? Но как они добились такой заболеваемости?
Очень сложно в неопределенности. Надо ДО - фиг с ним, пусть будет, выходим - ладно, выходим. Но очень не хочется, чтобы дергали детей туда-сюда :-( И было бы неплохо иметь определенность. Понятно, что действовать будут по обстоятельствам, и решения все могут поменяться в момент, но хоть помечтать...
Нет, ДО не надо, На нем не учатся вообще. Даже в 1589, уж я про 1580 молчу, там кстати, был срез по математике в 11 классе - одни двойки, родители за голову схватились, винят учительницу - а это одна из самых сильных преподавателей в 1580, а дело в дистанте. Когда я писала в чат родительский меня поддерживало активно все несколько мам, хотя письмо за возврат очного обучения согласилось подписать большинство. Моя -то кстати срез прилично написала, но она ходила очно заниматься в группу, где математикой занимались. Платно. ДО может быть только во время болезни или небольшого карантина. Это не образование вообще. Уж не говоря про участившиеся суициды среди подростков.
У моей осенний дистант прошел более чем прилично. Занималась физикой, программированием и математикой, немного химией/биологией и русским, остальное - по нулям, но нам и не нужно. Наоборот, то, что дали детям заниматься профилем, это отлично. Общалась с друзьями, встречалась по выходным с подругой. Конечно, очка нравится больше, но и к ДО приспособиться можно было. Только вот если сейчас дернут обратно на ДО, а потом обратно на очку - будет нехорошо :-(
Ну прекрасно, а в 1589 в отобранном классе из 16 человек учились только 6, остальные не сдавали дз, не присоединялись к конференциям. Это из общения с учителями. Возможно старательной девочке с неработающей мамой такой формат и подходит - подавляющему большинству детей - нет. Дистант очень плохо прошел и в 1580, и в 1589, только вы - счастливое исключение.)
Да ладно??? Вы разрушили мой мир, вообще говоря, я считала, что мотивированные дети учатся, в какую ситуацию бы не попали :-///
Другое дело, что даже "старательной девочке" иногда хочется в кафе с подружкой, а не за компом сидеть учиться нон-стоп. И поржать в коридоре, и баловаться на переменках и уроках, и шмотки новые "выгулять", а не только к олимпиадам готовиться.
А на ДО - сиди паши целый день. Но у нас и демократии не было, не сдаешь задание - 2. И у нас классов достаточно для тех, кто не хочет, и простые физматы, и общеобразовательные. Вроде как не было проблем ни с посещаемостью, ни со сдачей домашки.
Дак я и не жалуюсь, наоборот, говорю, что все отлично было с т.зр. учебы. Но да, по друзьям/школе/очному дочка очень скучала.
Так если, как у Лены, не выходить на уроки и не сдавать дз уже в принципе пофиг какое было ДО. Хоть самое расчудесное.
Странно, что учителя это терпели. Очень странно.
У нас физичка даже контрольные/тесты умудрялась проводить так, что никто не списывал. Времени мало, задач много, решать надо в бешеном темпе, каждый за себя - консультироваться или консультировать никто не успевал.
Дети при желании учителя строились на счет раз. Прыжок на месте - попытка улететь :-) Но это заслуга именно школы, не учителей. У нас же группы - сильнее/слабее, классы сильнее/слабее, не будешь учиться - вылетишь из олимпиадного класса, и все.
Вообще с т.зр. УЧЕБЫ (не здоровья, не социализации, не психики - это, конечно, в полном провале), а именно знаний - да, достижения есть. Но дочке и не в первой, у нее уже было вынужденное онлайн обучение пару лет назад. Она привыкла, что иногда приходится подстраиваться под ситуацию.
У меня мальчик и он ответственный. Сам делал и сам отправлял задания. Пропустил только пару уроков по причине «проспал» потому что некому было проконтролировать и разбудить.
Не надо врать. Это в вашей школе так. Вот прям сейчас класс моего ребенка сидит на карантине - уроки идут на до
Тоже класс сегодня внезапно высадили на карантин , сразу прислали ссылки в тимс. Другая школа, не 1580.
Карантин - не ДО, ДО - городское решение, то, что классы, находящиеся на карантине, учатся с примением дистанционных технологий, не означает возвращения ДО как единственной формы существования московских старшеклассников.
вот и надо было не каникулы увеличивать, а ДО на пару недель и в школу. Вот это было бы разумное решение. После каникул две недели карантина. Дети за уроками не равно детям на каникулах.
А у нас как всегда все с ног на голову, и падение организовано после решения о выходе в школу.
Мне это бесит больше всего, остатки веры в статистику умерли вместе с выходом на очку.
Если что, я спокойно отношусь и ДО, и к очке, смирилась. Как есть, так и учатся.
Не врут, только госпитализируют теперь не с ковидом, а по профилю - тромбоз, инсульт, инфаркт. То, что первопричина - ковид, опускается. Интересно будет посмотреть, если она есть в открытом доступе, динамику по сердечно-сосудистым смертям в России за 20-22 годы. Уверена, что она взлетит.
Хотите сказать, что ковидных везут в нековидные больницы? С чего вы взяли?
Простите, а откуда они могут знать, что пациент ковидный, если его не протестировали на ковид?
И вы в курсе, что теперь при плановой госпитализации уже не нужно брать тест на ковид? То есть в обычную больницу, в кардиологию, например, может лечь человек с ковидом, но об этом просто не будут знать.
Ну тут дело такое.
С одной стороны дело нужное - тестирование до.
С другой стороны, оно не 100%, возможности держать людей отдельно до результатов все равно нет, заражений пациентов непосредственно в больницах много и среди тех, кто был протестирован.
Что-то я не верю в такой мор. Может, директор не хотел вводить дистант, очень нужный 11 классникам и они сумели положительные тесты себе организовать? Или они на дистанте по заявлению родителей?
Вы ку-ку - дистант - решение городских властей. ДО не нужно никому и никогда. Классы на карантине просто.
Правильно, лучше сидеть на карантине и не учиться, чем сидеть на ДО и учиться. Отличный выбор.
Вы вообще не в курсе что ли? В случае карантина класс переходит на до на время карантина. Это решение городских властей.
у нас болеют скорее всего ковидом, но, чтобы не высаживать класс, не берут врача, не ходят в поликлинику, лучше бы болели нормально и мы были на дистанте, честно. Тревожусь.
ну, вот если Ваш ребенок заболеет, то Вы всех на карантин и отправите. А так фантазии это.
не фантазии, ибо соседи. И упс карантин есть по нашему дому. конечно, если хочу карантина, отправить ребенка к врачу хочу.
Т.е есть такие идиоты,которые думают о классе и поэтому не вызывают врача?
Это анекдот. Уж так боятся ковида люди, но вот их ребенок ну никак не может его подхватить, чтобы был повод врача вызвать. Все только другие, подлые, умирают, но врача не вызывают.
+ В пятницу регион по математике, у нас пол класса должны участвовать, вряд ли кто решится так всех подставить, врача вызвав.
я в принципе не вызываю врача, если не критично. Потом иду выписываться..
Ну есть и такие идиоты, которые врачей гоняют по десять раз в году рассматривать две сопли и температуру 37.1
В смысле? В школе ничего не говорят, а она придумала? Или она мне ничего не говорила, а я придумала? Зачем? Если бы хотелось провокации, можно сочинить что-то интереснее и предложить срач, а не просить не устраивать его. Топ - просто узнать, где какие слухи ходят. Никто не просит, но и не обещает стопроцентно проверенной информации.
не надо было выпускать раньше времени школы. Видели, какие гулянки в выходные устраивали, что теперь ждать? Маски через раз надеты были. Сидели бы и сидели бы под ограничением, пока ситуация сама бы в норму не пришла.
Надо ввести принудительную вакцинацию нескольких групп населения, так победим вирус:
1. Пренебрегающие средствами защиты. Не штраф им выписывать , а вакцинировать прямо на месте. (Как вредящих эпидемиологическому фону)
2. Ратующие за закрытие учебных учреждений, предприятий и прочие ДО.( как вредящих экономике страны)
с какой это стати, ваши меры больше на гестапо тянет, а тут говорят о пользе разобщения коллективов на время эпидемии. Вакцинация и карантин - самый эффективный способ закончить эпидемию. Когда критическое число заболевших снизится настолько существенно, что уже не сможет вызывать новых массовых вспышек, тогда и надо выходить. А ДО это очень эффективная мера была для своей ситуации.
Жаль, вам принудительно лоботомию нельзя сделать. Реально улучшило бы качество генофонда.
Так мне кажется.. уже :chr5 .
Может кончено и не принудительно, но определенно после лоботомии чел пишет.
А мне кажется, что туповаты те, кто очень много обсуждает ДО на фоне эпидемии, практически пущенной на самотек.
Например, те, что классы пачками сидят на карантине. Это вообще не учеба. И так будет еще долго. В такой ситуации дистант лучше.
Вакцинация дело добровольное. Не все хотят колоться и не все будут. Некоторым вообще противопоказано по здоровью. И не факт еще, что эти прививки нормально работают. После прививок от гриппа многие болеют этим самым гриппом.
Ага, вакцина, как же, сейчас уколемся. Какую вакцину может произвести страна, закупающая инсулин у других?
Вот это верно, лучше зомбоящик включите. Там вам расскажут об эффективности вакцины и о невероятных очередях тех, кто проникся и рвётся уколоться. Только забудут упомянуть о том, что прививающиеся добровольно участвуют в третьей стадии испытаний вакцины и то, что ни одна приличная страна эту самую вакцину не хочет приобретать.
Вот с этого места поподробнее, ссылочку на научное подтверждение окончания третьей стадии испытания выложите. Или вы за "потрындеть" и самоуспокоиться после вакцинации )))
Дольше чем от болезни. 8 и более месяцев должно хватать. До 2-х лет исходя из опыта применения таких вакцин при двукратном введении.
Ага, именно поэтому в Израиле задумались о третьей прививке. "Должно" - это не у нас.
4 месяца с вакцинации спутником , антитела 250+. Еще даже не вошли в измеряемую зону.
Тест система Roche, Швейцария
В смысле, тест системы измеряют антитела ниже, чем 250? А какой у них диапазон?
Сестра три недели болела гриппом после прививки от него же. Подруга в юности после прививки от дифтерии загремела в больницу с этой самой дифтерией и была в таком состоянии, что пришлось делать переливание крови. Я сама ездила с передачками, хорошо помню, как все было. Так что сами колитесь, чем хотите и куда хотите. Авось, пронесет.
Значит придется принудительно колоть, закон как в некоторых развитых странах что нельзя в школу без вакцинации и все.
Так и сделают в итоге, нет прививки учись где хошь, в школу не пустят.
Нельзя же бесконечно по домам сидеть.
Ну и отлично. А для тех, у кого нет прививки, пусть делают дистант. И все будут довольны.
Уже сделали, https://externat.foxford.ru/ платная правда, но бесплатно тол ко прививка, за все платить не обещали...
Уже пытались протащить такой закон, сейчас посмотрят на этих дистанционщиков и антипрививочников и введут.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ec8c5809a79471f91f3b907
Ну вот вы и будете выполнять, если не можете прожить без очки. На вас поставят все эксперименты, которые захотят, будете подопытными свинками.
Человечество движется к технологической сингулярности, а вы до сих пор банальных прививок боитесь.
Так вы скоро и без чипа останетесь на обочине истории...
https://cyber.sports.ru/games/1093503309-startap-ilona-maska-vzhivil-v-mozg-obezyany-chip-s-pomoshhyu-kotorogo-.html
Да, согласна. Уже пытались https://specsluzhby-all.ru/germany-3rejh/gestapo/
выявление, подавление и ликвидацию всех противников режима
Пророчат нашествие инопланетян! Уже есть и статьи на эту тему, да!
Автор, можно я тут, чтоб тему новую не заводить? Моя в общем-то такая же, как Ваша...
Мне наша классрук по секрету вчера сказала, что видела зеленых человечков. А как у вас? Что говорят в других школах? ОТЧИТАЙТЕСЬ!
Наша тоже видела, лучше пересидеть ближайший год где-нибудь в деревне.
Может запастись зеленкой и покрасится? Как считаете?
Вот этому человеку точно нужен:
https://eva.ru/topic/139/3609048.htm?messageId=102182451
Предсказания Ванги на 2021 год https://www.9111.ru/questions/7777777771124795/
так и сказала : "Произойдёт усиление оппозиционного блока в высших эшелонах власти и возрастёт социальная напряжённость"? ))))
Для чего вы распространяете этот бред? В школах открылись дополнительные занятия, идет набор в кружки и секции.
И олимпиады с февраля уже очно, студентка моя записалась их вести.. Так что бред конечно. Пророки прямо тут собрались ;), тролинг обыкновенный.
Какие олимпиады очно? Они и в январе очно были, но по своим школам. Собирать детей из разных школ в одно место не разрешено.
Очно только то, что в своих школах.
Никакой отмены указов не было.
Вон даже по мелочи, в эти выходные Турнир Архимеда...
Цитата с сайта"
"В соответствии с Постановлением Роспотреднадзора №16 от 30.06.2020 (с изменениями от 02.12.2020), а также Приказом Департамента образования и науки г. Москвы №269 от 21.08.2020 (с изменениями от 16.12.2020) в школах Москвы не могут проводиться массовые мероприятия для учащихся из других организаций.
РЕГИСТРАЦИЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ИЗ ШКОЛ, НЕ ПОДАВШИХ ЗАЯВКИ НА ПРОВЕДЕНИЕ ОЛИМПИАДЫ, В ШКОЛЫ МОСКВЫ, К СОЖАЛЕНИЮ, В ЭТОМ ГОДУ НЕ ПРОВОДИТСЯ!"
7 февраля Традиционка по лингвистике ОЧНО, во вконтакте запись появилась.
При чем тут "пьяная"? Педагоги ЦПМ тоже говорят о том, что финалы МОШ будут проводить очно. В эти выходные турнир Архимеда по школам очно проходит.
Вот кстати о турнире (Это мы с вами одновременно) я пишу выше.
Только по своим школам (!). Если школа заявку на участие не подала, индивидуально в другой участвовать нельзя.
Ну кто хотел- подали же. У нас в школе много участвуют всегда. 6-7 классы учатся в двух корпусах, всех в одном собирают. МОШ финалы тоже могут в школах сделать.
http://arhimedes.org/
Те которые "где обычно", раньше проводили не только для своих.
Большой список получается! Очень рада, что у ребят будет возможность очно выступить. Сын три года участвовал, в этом году уже вырос.
Ну как... Вроде и не маленький. Но это и есть 10%. Школ в Москве гоооораздо больше. Если бы это были школы -"хозяйки", это было бы прекрасно. Но это просто школы.
Многие дети, которые хотели участвовать, в пролете, результаты олимпиады будут ни о чем.
Так и я о том. Что никаких "очно" по сути нет. Все зависит от школы. Будет она что то проводить или нет. А школе ВСОШ интересна, а остальное под большим вопросом. А если исключают школу из цепочки, то только онлайн и никаких пока вариантов.
Наша классная руководительница - очень умная и адекватная женщина, которая скорее противник дистанта, вчера детям сказала, что по её мнению, еще один этап ДО будет, скорее всего, в марте.
Наша, громче всех радовалась, когда вернули очное, но у нее такое же мнение, правда, насчет второй половины февраля.
Понятно же,хотят и на елку сесть и оппу не ободрать.Если все запретят, к митингующим еще и заочники могут присоединиться, которых в принципе ничего не волнует, кроме введения ДО.
Как же бесят двойные стандарты!!:evil Кому-то шьют нарушение ковида, а нашей школе, например, загоняют всех освобожденных в маленькую душную библиотеку, чтобы они не отсвечивали в школьных коридорах!Вдруг придут проверяющие и увидят, что никакого разобщения нет и дети из разных классов сидят одной кучей!И не важно, что у нас одновременно занимается три разных класса, в одном спортзале, а значит и освобожденных в три раза больше, тем более сейчас, когда все повально болеют, не пойми чем.Сволочи и гады! В такой ситуации я за дистант двумя руками, я против естественного отбора в школах!
Но официально мы победили ковид. В США уже привили 26 миллионов. А у нас, интересно, хотя бы 1,5 млн. привитых есть? При этом в США говорят, что все сложное еще впереди, а у нас все хорошо, прекрасная маркиза. Россия - родина слонов.
<<А у нас, интересно, хотя бы 1,5 млн. привитых есть>>
Нету.
В Москве в лучшем случае тысяч 400 привитых. А вне Москвы вообще ни о чем.
тем не менее все косвенные источники действительно подтверждают спад госпитализаций и даже заражений. но при этом высокий уровень тяжелых случаев, почти неизменный. То ли вирус стал менее заразным и более злым, то ли люди стараются не думать о вирусе и не воспринимают его всерьез, пока не шарахнет.
74 ни о чем. Реально в ноябре, да и в декабре умирало человек 150 в сутки. Добавочная смертность 5тыс в месяц.
На фоне такой реальной цифры можно рисовать хоть 70, хоть 20..
Но госпитализируются они в большинстве своем не в день выявления, а умирают тем более....
складывается ощущение, что тесты положительные у тех, кто госпитализируется, скоро одно и то же количество госпитализированных и заболевших будет
похоже на то. Потому что график госпитализаций и график выявлений совпадают. Не видно никакой задержки во времени.
(синее на верхнем графике это скорректированные данные чтобы привести их к текущему сопоставимому уровню - после 26 декабря изменились правила тестирования ПЦР, количество тестируемых уменьшилось. Такой синий график дало умножение на 0,75) 
Конечно, не в день. Обычно дней через 7-10, помотрите сколько было заболевших на позапрошлой неделе 2500-3000, госпитализированных от этой цифры должно быть в районе 500-600 человек.
Ну..... может места освободились и сейчас госпитализируют попроще (в смысле показаний)? Да хз, короче.
я тоже так думала, но почему-то график госпитализации в точности соответствует графику тестирований. Нет отставания на 10 дней, хотя вы правы, госпитализируют через 7-10 дней после симптомов. Видимо до госпитализации люди стараются анализы не сдавать или их стараются не брать. Другого объяснения этому нет.
Вот если посмотреть график смертей... то время, когда он еще был графиком, то отставание смертей от заражений было.
Сейчас на него смотреть тоже бесполезно. замер в коридоре 60-80, и сколько реально умирает вообще непонятно, пока статистика загсов не придет, с задержкой на месяц-два.
Ну ваши вполне могут войти в эти 1700, не 0 же. А у нас волна была осенью, уже практически болеть некому. Тут же не угадаешь, когда какую организацию накроет....
А у нас и осенью болели, 20% переболело. Сейчас очередь вышедших с дистанционки. Все шифруются, по максимуму не проходя официальные тесты. Подход работодателей сейчас - сиди дома тихо 2-3 недели и выходи. Поэтому даже смерти и госпитализации не показатель, ковидные идут с ПЦР плюс, а если осложнения пошли через две недели, то никакой ПЦР уже не увидишь ничего, и тяжелые и умершие уходят в другую статистику.
Замучаешься госпитолизироваться, быстрее сдохнешь. В 52-ю платно берут от 500 тыс., без реанимации. Бесплатно отказывают. Тесты не делают контактным, даже если все семья полодительная. А чотакова? Ну и что у семьи ПЦР+? У вас просто мало симптомов. Сидите как контактные и платно не выходите тест сдавать. А пожилые потом загибаются.
Обычная. Но есть платное отделение. Представляете, в семье пожилому плохо. Госпитализировать не хотят, так как ЕЩЕ не больше 50% поражения легких, а почки отказывают и куча чего еще. После скандала могут и отправить, но туда, где помощь будет точно не такая, как нужна, а 52-я специализируется как раз когда имеется почечная недостаточность. И время уже идет не на дни, а на часы. И платят люди, платят, потому что жить хотят и близкими дорожат, а бесплатно и квалифицированно у нас простому люду не положено, да еще и статистику портить. А так да, все у нас зашибись, первыми в мире скоро с ковидом справимся.
а это вы про какое время рассказываете?
Просто смотрю на поисковые запросы, именно в январе запросы в яндексе по словосочетанию "платная госпитализация" в Москве рванули вверх так, как никогда ранее. И это все на фоне "победы над ковидом".
Непонятная история.
В других регионах такого взрывного роста по этим запросам нет.
Вот сейчас статью читала, про дистант на работе.
"«Отсутствие контроля со стороны начальства для многих сотрудников компаний оказалось негативным фактором, прежде положительно влиявшим на их трудовую мотивацию и работоспособность. Если в компании нет CRM-системы или таск-менеджера, у сотрудников постепенно исчезает ощущение ответственности за выполняемую работу. Это на многих влияет отрицательно"
И это взрослые! А дети как? особенно подростки, студенты первых курсов... Их практически учат не учиться сейчас. Я против продолжения этого безобразия.
"Нервные срывы из-за работы испытывали на себе 34,4% россиян. При этом 52,1% ответили, что подобных ситуаций с ними ранее не было, а 13,6% воздержались от ответа."
Ваш пост содержит манипуляции претендующие на математическую строгость: «подавляющее большинство», «по ряду причин», «многие». Не указывается конкретика, она вода.
А у нас никто не рвется. Раз в неделю нехотя ходим в офис. Дома свокойнее, все на всязи, всё эффективно, и ошибок меньше, это все заметили) Постоянно в офисе только двое мужиков, которые от семьи сбегают.
а вот еще что может быть.
в разных сферах разные зарплаты, а разные зарплаты - разные условия дома.
У нас, где никто не хочет в офис, зарплаты большие. Думаю никто не ютится в мелких квартирах толпой.
Опять же, сейчас уже даже библиотеки открыли. Можно идти туда работать.
Удивительно, но даже мужчины, которые вечно сбегали в командировки отдохнуть от семьи, тоже в офис не рвутся. Да и чего там делать? если половина людей на удаленке, то совещания в офисе будут точности так же через интернет.
Недавно общалась с коллегой по скайпу, слышу у него сзади шум. голоса. Оказалось - он в офисе, его вызвали. А когда люди дома, у них лишь изредка ребенок крикнет или собака гавкнет, никакого шума.
Компания, где работает мой муж и еще несколько тысяч человек, перевела людей на удаленку еще до ковида. И никто в офис не рвется, все прекрасно работают из дома и выполняют свои обязанности точно так же, как в офисе. Офисные площади сейчас сокращают, новых сотрудников изначально нанимают на удаленку (в том числе и из других городов). Возврата к очной форме не планируется.
значит, тратят сил они больше, чем в офисе, а получают столько же или меньше. Компания надеется сэкономить переложив расходы на аренду/содержание офиса на сотрудников. С ухудшением качества работы пока мирится.
С чего они тратят больше сил? Наоборот, меньше. В офисе никуда не денешься, а дома можно и поспать в обед, и поесть нормально, и в магазин выйти, и просто отвлечься, отдохнуть. И встать утром на полтора часа позже. Там работа такая, что важен именно результат, а не количество отсиженных жопочасов. Получают столько же, раз в год небольшая индексация, раз в год премия, равная двум месячным зарплатам. Все довольны, вроде.
вот да. Когда я прихожу в офис, я понимаю что отсидела свои 9 часов, продемонстрировала трудовой подвиг задержавшись до 8 вечера, а что я в это время делала, дело уже совсем десятое. Хоть в туалете в телефоне полдня просидела.
А дома уже не скажешь "целый день трудилась, ничего не успела". Никто не видит, что я трудилась-трудилась, не подтвердит. На домашней работе надо результат выдавать.
У нас сейчас в соседней группе задержка с результатами работы, и их в офис вывели. Тоже кто-то подумал, что они просто на удаленке плохо работают. Мы все смеемся: задержка в результатах связана с работой не наших групп, а группы смежников, которая никак свою часть не выполнит. И нас хоть на сутки в офис отправь, ничего не изменится. Очевидный бред.
В нашей группе ровно та же история, ровно те же смежники нас задерживают, но нам удалось от офиса отбрехаться. И коли уж нависла угроза офиса из-за плохой работы, все заинтересованы в том, чтобы сдать все вовремя. "Только не в офис!"...
правильно, в офисе эффективнее те, кто работает = жопочасы начальству демонстрирует, а если конкретный объем работ, зависящий только от тебя, то при нормальных условиях дома однозначно не хуже.
у нас объем работ, зависящий от группы. Но он все равно конкретный, распределяется на всех, каждый тянет что может, один за всех и все за одного ))
И этот объем известен и определен годами аналогичной работы, так что уменьшить его не получится. увеличить, к счастью, тоже.
Если у человека работа по количеству отработки каких-то материалов, те же бухгалтера или люди на телефоне, то им тоже никуда не деться, на звонок ответить надо, и счета ввести в систему тоже надо.
Единственное что на удаленке важно, это чтобы не возникало ситуации "вот тебе работа на полгода, и полгода с тебя ничего не спрашивают". Потому что это в самом деле расхолаживает, а когда подходит срок, понятно что полугодовую работу за неделю не сделаешь. Нужно разбить задачу на мелкие шаги и мониторить именно их
Да!у моего мужа тоже самое. Хоть пусть верят тут тёти, хоть нет.
Компания не очень большая, когда начали считаться, кто хочет в эти 30% оказалось, что никто и не хочет. В итоге работают по паре дней из дома все по очереди, остальные дни в офисе, совсем из дома люди не хотят, и это технари, сотовая связь, всё равно перед компом сидят...
А мы с мужем с удовольствием ездим на работу: там проще сосредоточиться, "выхлоп" лучше. Из достижений этого года- у нас отменили учёт рабочего времени, можно работать дистанционно, обычно 1день в неделю я этим пользуюсь. Но мне (да и мужу) проще в офисе -просто в своем режиме, а не с 9 до 18.
Мне-1 остановку метро или 10мин на машине) Мужу-около получаса на машине при обычной загруженности. Если с дачи (летом ездим)- обоим около часа на машине. Если бы путь был долгим и тяжёлым, все было бы иначе, но я могу выбирать.
будь у меня 10 минут, я бы может тоже ходила. С другой стороны, я еще не болела, а прививка еще не запустила иммунитет, и мне даже полчаса в транспорте тоже не подарок.
А еще в офисе у нас поставили аппараты с вкусняшками, и это стало даже хуже, чем холодильник дома. )))
А дома еще на еде экономия приличная.
Понятно)Особенно про аппараты с вкусняшками)) А мне дома тяжело, особенно если кто-нибудь ещё дома: вечное принеси-подай, а не спать ночами и работать я уже не могу(
у меня также. Пока весной работала из дома вечно отвлекаешься, то сын с уроками подбегает, то покормить кого-нибудь надо, плюс готовка полноценная (так днем дети в школе обедают, мы на работе). Питаться дома дешевле, но начинает тошнить от печки, а работу тоже никто не отменял (пары в универе на ДО). Для меня уж точно лучше очно. На работе реально занимаешься работой, а не совмещаешь с бытом. Мужчинам в этом плане легче.
Сейчас меня закидают тапками, но, ходя на работу, я хорошо одеваюсь и делаю маникюр ,много общаюсь с разными интересными людьми. Карантин провела на даче в трениках и шлепках. Оно, конечно, приятно, свежий воздух и все такое, но ощущала себя неправильно. На фоне домашней жизни и работоспособность изменилась не в лучшую сторону, а уж самооценка вообще упала ниже плинтуса. Поэтому в офис, к людям!
Моя самооценка не зависит от одежды и треников.
Кроме того, на работе я была настолько замученной, что мой вид тоже оставлял желать лучшего.
Вам повезло с самооценкой)а мне вот, да и многим тоже, новые туфли "выгулять" в радость) Про свой богатый внутренний мир и изумительный интеллект вместе с профессиональной ценностью я и так все знаю, а вот ощущение того, что бонусом к работе я пока ещё ничего - придает жизни радостный оттенок).В трениках однозначно не то.
Специально для вас свежая новость
Более половины москвичей не хотят возвращаться в офисы
Более половины московских сотрудников, переведенных на дистанционную работу из-за пандемии коронавируса, хотели бы остаться на удаленке навсегда. В опросе сервиса по поиску высокооплачиваемой работы SuperJob приняли участие представители 500 московских компаний и 500 сотрудников, перешедших на удаленку во время пандемии COVID-19.
https://www.superjob.ru/research/articles/112667/moskvichi-ne-hotyat-vozvraschatsya-v-ofisy/
А это для Вас. Работать просто не хочется?
Почти половина работников в России заявили о падении мотивации
Удаленная работа по-разному сказалась на сотрудниках российских компаний, однако больше всех при опросе набрал пункт о падении мотивации к продуктивному труду
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/02/2021/60145d409a794772770ed336?from=column_4
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/02/2021/60145d409a794772770ed336?from=column_4
А зачем мне это?У меня свое мнение, я его высказала, знаю о своих знакомых.Также могу оценить качество работы своих коллег, оставшихся на удалёнке. Нескольких уже выгнали таких...удаленщиков. Особо ценным разрешили работать из дома. В офисе у меня было больше возможностей их пинать, учить и исправлять ошибки. Но руководство пошло навстречу воплям о двухчасовой дороге в один конец во время пандемии, а люди расслабились. Все зависит от сферы деятельности и степени ответственности сотрудников. Хорошие сотрудники работают в любых условиях (дома или в офисе в данном случае-это их выбор, продиктованный и складом характера, и обстановкой дома, помимо всего прочего), а плохим шифроваться дома проще.И таких ленивых шифровальщиков не всегда можно вычислить, особенно если они маленькие начальники, сами ничего не делающие, зато "участвующие в он-лайн совещаниях" весь день с перерывам на завтрак-обед и перекур. Ещё есть категория "перекладывателей бумажек", им тоже дома хорошо. Айтишникам определенного уровня без разницы, где сидеть, но, помимо айтишников, есть другие области деятельности. А халявщиков всяко больше людей ответственных, и именно им надо быть в офисе, чтобы старшие товарищи заставляли их работать, а время на перекур учитывалось при расчете премий. Метод кнута и пряника.
<< Хорошие сотрудники работают в любых условиях >>
Какукю-то фразу мне это напоминает.
О, кажется это про ДО говорили! )))
<<И таких ленивых шифровальщиков не всегда можно вычислить, особенно если они маленькие начальники, сами ничего не делающие, зато "участвующие в он-лайн совещаниях" весь день с перерывам на завтрак-обед и перекур.>>
У нас эта ситуация и в офисе была. Иногда весь день в совещаниях проходит, а потом часов в 7-8 вечера, когда все совещания наконец заканчиваются, можно сесть поработать. Наши главные руководители, на которых было все завязано, иногда просто брали дни работы из дома, чтобы успеть что-то сделать. Иногда прятались в какую-нибудь тайную комнатку, о которой знала только пара человек.
На ДО, правда, обратная проблема: к совещаниям подключают не всех, и информация тяжело передается.
Вот мы и пришли к проблеме до для взрослых людей. С детьми хуже, они в большинстве своем не понимают, зачем выбирать сложный путь, если есть легкий. У меня девочка-отличница, ей хорошо дома, она учится в любых условиях (пока!), но я рада, что началась очная учеба, тем более, что ковидом уже болели. И рада, что на родной кафедре готовят оборудование к практикумам, а не монтируют видео-ролики и не придумывают 10способов засечь обошедших прокторинг студентов на экзамене.
Эти люди произошли от диванных хомячков. Так что неудивительно. Я, кстати, тоже хочу на удаленке остаться. Но мне до работы 2 часа (( Только поэтому хочу.
От кого произошли вы, даже страшно подумать, если только работа из-под палки заставляет вас оторвать задницу от дивана (судя по вашим выводам, это именно так). И самое страшное это то, что вы передали свои гены дальше.
Ну вы- то каждый день с гантельками.Если бы на диване лежали-настроение было бы получше, не бросались бы на людей. А насчёт передачи генов тоже язычок бы прикусили-сошли бы за умную и воспитанную, а не только спортивную.
Вы этим постом только подтвердили, что от "диванных хомячков" произошли именно вы. Нормальным людям не нужен волшебный пендаль, чтоб вести активную жизнь на удаленке. Ну а тем, кто самостоятельно с собой не справляется, одна дорога - в "трудовые лагеря" под присмотр начальства с большой дубиной.
Тети вы с какой целью вот это вот все тут пишите? Заняться нечем? Заходишь почитать, а тут такое
ПишЕте)))
А вы с какой целью заходите сюда почитать? Вам заняться больше нечем? Диванные хомячки?
Заходим почитать по теме, а не про хомячков, трудовые лагеря, дубины какие-то. Вас несет уже не первый день.
Это точно! Дама с негативной и не всегда адекватной оценкой всего и всех вполне узнаваема
По какой теме? Про диванных хомячков начал писать кто-то из ваших братьев по разуму, я только развила этот образ для более полного понимания.
я помню изредка в моем детстве мама оставалась работать дома (разовые дни)
она сразу говорила, что ее дома нет, чтобы к ней даже не обращались с делами.
Еду если не хотите готовить, и считаете что столовая это нормально, в чем проблемы купить готовую еду или полуфабрикаты? или даже заказывать обед на дом? по деньгам и качеству то же самое.
у нас НИКТО не хочет в офис. На удаленке с марта. ИТ.
Но у нас правда без всяких таск-менеджеров у каждого есть задачи, и каждый день мы обсуждаем очередной список дел в группе. Так что если мне надо завтра сдавать работу, я буду сидеть хоть всю ночь.
Но мне больше нравится всю ночь дома, чем до 2 ночи на работе.
+1 про ночи. Ночами не сидела. до иногда до 22 в офисе бывало. Дома в этом случае гораздо спокойнее, поел, семью накормил и сиди за компом хоть до утра.
Не хочет и продуктивно работает - разные вещи. Я слушала выступление главы Яндекса Буниной. По ее словам, кпд сотрудников упал, они вернули часть в офис. Это в Янлексе, что говлрить о детях.
мы продуктивно работаем.
программисты вообще часто на удаленке, даже и раньше так было. Так что это вопрос к Яндексу, почему у них хуже. Может это начальству так кажется? На удаленку удобно валить все проблемы, которые раньше валили на "плохая организация", "нехватка людей" и т.д.
безграмотное руководство очень удобно выдавать за неэффективность сотрудников
У АнтиДОшников очень плохо со статистикой :) Умеют делать обобщения по одному случаю.
Это очень явно видно в высказываниях в духе "а вокруг МЕНЯ все переболели легко, поэтому это не тяжелее чем грипп".
Вы прекрасно представили тех людей, которым понравился дистант. Вы наверное и понять не в состоянии учитчя ребенок или нет.
Ну вы тоже явно отлынивали от очных уроков в школе, когда там изучали вводные слова и расстановку знаков препинания в сложных предложениях.
Я иронизирую. Она флагман даже только по официальной смертности. А сколько людей остались за кадром в тех же регионах? Когда год закончится, можно будет по данным загсов только посмотреть, сколько "лишних" смертей за год.
Смейтесь на здоровье.
А наши дети будут учиться очно, и это самое главное! :tongue2
у вас же дети тоже бессмертные и никакие последствия от этого злобного вируса им не грозят.
Ничего с ним не будет. Коронавирусные инфекции были всегда, ничего нового. Просто этот вариант вызывает тяжелую пневмонию. Мой переболел в легкой форме и имеет антитела, так что ничего ему не грозит. :tongue2
Ха-ха, не закончатся. До лета будут. Летом будет естественный спад, а потом прививку сделаем и будет дальше учиться.
А вы сидите на своем семейном, а то последствия же! И завидуйте ))
Почему же странная. Всем известно, что прививок для детей в настоящий момент нет (в России, по крайней мере). Зачем же вы глупости спрашиваете, привит мой ребенок или нет? Ясно же, что нет. И что вопрос задан для того, чтобы продлить срач на эту тему.
У моего ребенка сейчас есть свежие антитела. А когда появятся прививки для детей, мы сделаем. Вот вам и ответ, если по существу.
вообще-то уже должны были начаться испытание детской вакцины. Может вы добровольцы, кто ж знает.
Нет, добровольцами мы не будем. Дождемся окончания испытаний. Тем более, что нам вообще не горит - антитела еще будут как минимум полгода.
Все что я знаю, что он до сих пор не заболел, то есть на текущий момент уберегла.
А вот как уберечь дальше, в условиях отсутствия для ребенка и ДО и прививки, я не знаю. Вашими стараниями вы не оставляете мне выбора.
Всех вокруг ребенка привейте, а там и детям вакцину сделают, до не сможет уберегать вечно и он менее эффективно, контакты все равно есть.
Заболели - не уберегли, последствия. Привились - опять не молодцы, последствия же...
От сидения дома и на форумах, вот у вас от чего реальные последствия начались уже.
Никакое сидение дома и до не убережет вас от этой болезни, рано или поздно все переболеют, единственное спасение это прививка. Можно было сидеть на карантине пока не было прививок, но всю жизнь там сидеть глупо. Сейчас все доступно, идете и уберегаете семью, в первую очередь родителей и себя.
А у вас от сидения на форумах ничего не началось? Умиляют люди, которые 24 часа в сутки торчат в интернетах, при этом считая их вредными, да еще и обвиняют в этом других. Как дети малые и безвольные, не могут побороть свои вредные привычки. Ну или лицемерят в полный рост, что более вероятно.
Мы все привитые, а подросткам еще жить. Я не понимаю, почему они должны ждать. Их в первую очередь надо прививать.
Правда не понимаем, почему на подростков плевать. Нет варианта сохранить им здоровье. Это нормально?
Против Навального и свободы слова, наоборот, интенсивно топят любители "нормальной жизни".
ваши дети будут каждый день ходить в школу:Р насчет учиться бабушка надвое сказала:tongue2
Если вы за ДО, но при этом будучи на ДО ваш ребенок всюду ходил, общался и дружил, то какой смысл для вас был в ДО?
Добро пожаловать на очное обучение!
Кто ж вас спросит :tongue2
Особенно при таких цифрах, как сейчас? Уж все ваши пророчества провалились. И две недели после выхода прошло, у нас в школе ни одного класса на карантине так и не было. А цифры все идут и идут вниз.
Цифры вниз ползут и пророки двигают дату, вначале было 15февраля, теперь уже конец :)
Смотрю на этот красный болтающийся язык, который вы вставляете в каждый свой пост, и возникает непреодолимое желание взять ножницы и отрезать вам его под корень. Против своей воли визуализирую это действие и вкладываю туда максимум энергии каждый раз, когда вижу в вашем посте этот смайлик. Если что, извините. Я не хотела и не нарочно.
Знаю несколько ФГУП которых вывели с удаленки с 3 февраля..мне кажется надоело в корону играть, больше не засадят...никого.
а РЖД продлило удаленку для своих работников, которые не заняты непосредственно в перевозочном процессе
Брехня. Подруга работает в РЖД, ни одного дня не провела на удаленке. На весной 2020, ни после. В перевозочном процессе не занята, в офисе сидит с бумагами.
об этом официально в новостях написали, так что не надо лохматить бабушку http://rzdtv.ru/2021/02/02/v-rzhd-prodlili-udaljonku-dlja-rjada-sotrudnikov/
может, ваша подруга сама вызвалась, кто-то ж должен бумажки печатать
вон, в ингосе все менеджеры по домам сидят, только бригады "печатников" в офис выходят
знакомый работает в структуре ржд, удаленка была до конца января, продлили пока до марта
А вот полдумы носило на себе какие-то приборчики, вирус отпугивающие. И Песков. Наверное, они знали что-то.
да вы не нервничайте :chr2
вы ж уже три раза переболели и две прививки закатили
у вас все хорошо
успокойтесь
Это с чего Вы взяли? Нет, не болели и не собираемся. Госорганизации ненадежный источник информации. Там людей не по принципу компетентности отбирают.
Новости значит лохматят вам бабушку. Подруга не вызывалась, но на удаленку отправляли только по особым показаниям (у кого дома дети и пр). У нее таких не нашлось, работала и продолжает в головном офисе без всякой удаленки
А у меня подруга тоже в РЖД работает в офисе на Войковской, кажется. Она с апреля уехала в в свой родной город Новосибирск и возвращать ее пока не собираются, как и всех из ее офиса. Ребёнок у неё взрослый, учится в Новосибирске, то есть показаний к удаленке нет.
Я же написала, в головном офисе. На Красных Воротах. И она далеко Не рядовой сотрудник.
Уважаемая, у меня пятеро. Еще три девочки в наличии. И скоро внучка появится.
в нашей школе несколько классов на карантине уже. рано выпустили, надо б еще было пару недель подождать
А в нашем ни одного! :tongue2
И мы будем учиться очно!
А вас рано выпустили, посидите еще.
В нашей школе все учатся. Сидите дома. Пишите заявление и делайте, что хотите, а мы будем учиться!
Так,не школа правда,а вуз. Рангхигс 2 курс, сейчас прислали расписание . Следующая неделя на ДО
Вузы многие не хотят выходить пока. В Вышке до 29 марта отложили, МГУ вообще непонятно до какого и тп. В соседнем топе можете почитать.
так они, может, просто не хотят, чтобы их студенты толпами к протестам присоединялись. А из регионов чтобы не приезжали.
В МГУ у знакомой почти все преподы на курсе 65+, у них еще самоизоляция...
Судя по всему, студентов топ-вузов берегут. Все-таки элитный генофонд нации. А остальных можно использовать для формирования коллективного иммунитета. Или как подопытных для дальнейших исследований вакцины. Все равно им потом негде будет работать, так что сотней больше-сотней меньше - без разницы.
да всех уже использовали для формирования этого самого коллективного иммунитета. А Вы все про будущее, словно у нас начало эпидемии. И, кстати, Вы наверное думаете, что студенты топвузов в своих регионах на самоизоляции сидят?
А по-моему в топ-вузах просто хитрожопость руководства повышена.
Сейчас дочке предложили один онлайн-интенсив от ВШЭ, она школьница ещё. У меня первая мысль была..ээээ, много времени свободного у них образовалась от того, что очно никто не учится.
У ВШЭ сейчас точно проблема как ей отмежеваться от своих студентов, что на митинги выходят. Но при этом не отпугнуть лучших абитуриентов.
Ха-ха. Сами взрастили, пусть пожинают. Ребенка как подменили, когда окунулся в эту среду и стал общаться вышкинцами. Учится там. Либерал и оппозиционер диванный у нас теперь дома есть. Только лень несусветная и трусость природная помешалт на митинг пойти. Тьфу
А у меня подруга в МО вкушает ДО, класс закрыли на карантин организовав ДО... вот развлекается с удаленной работой и первоклашкой и плачется.
Кажется Собираются отменить масочный режим.
https://lenta.ru/news/2021/02/02/myaso/
То что это Мясников он же официальный рупор ковидной информации у нас в стране.
О, неужели?! Сегодня обратила внимание, что в магазине народ гораздо спокойнее, не шарахается от безмасочников, ух уже больше.
8 минут назад, источник: Мослента
В Москве снимут еще одно ограничение по коронавирусу
В Москве с 4 февраля снимут еще одно ограничение по коронавирусу. Речь идет об открытии передних дверей в наземном
городском транспорте.
Таким образом пассажиры смогут входить в автобусы, электробусы и трамваи через все двери. Ленты, отделявшие кабину водителя от салона, будут срезаны
:chr2
Возвращения к ДО не будет, и новых волн тоже не будет. Наша вакцина признана лучшей в мире (горячо поздравляем наших ученых!!!), но теперь в дело вструпают политики и бизнесмены. Вакцину надо продавать. Все внутренние решения будут обслуживать эту потребность.
Слабые если привьются не умрут тоже, умрет меньше процента непривитых. То что все кто без антител в ближайшие 3-5-10лет этой заразой переболеют сомнений почти нет. И никакими сиденьями дома это не изменить.
Я констатировала факт для себя, оправдываться и что-то мне доказывать не обязательно. Если у вас есть в этом необходимость, значит, вы сами не до конца верите своим словам.
Вы реально не понимаете, что это очень высокая летальность для респираторного вируса? Удивляют люди, которые считают, что 1% - это мало. Как можно до такой степени не воспринимать цифры?
Тому, что человек останется жив и здоров? Вы такая любительница болезней и смерти?
https://eva.ru/topic/139/3608511.htm?messageId=102202249 олимпиады в апреле очно. до свидания, дистант :cool2
В своих школах. Это не то. Собирать детей из разных школ в одном месте по-прежнему запрещено, и когда этот запрет снимут, никому не ясно.
В своих школах. В тех, кто подал заявки для своих (!) учеников. Никто со стороны ничего не пишет. То есть для учеников 90% школ никакого Архимеда не будет.
не успели они, даже место проведения не организовали пока. не из-за вируса перенос.
Может, так и было бы, если бы никто не возмущался? Ну и не Собянин отменил дистант, очевидно.
Так не было бы. Мэрия смотрит только не количество госпитализаций и заполняемость больниц. Возмущения ваши им по барабану. Дистант отменил Собянин.
Фантазии Ваши про Собянина в карман себе засуньте. Решения, очевидно,принял Путин. Как и весной. А Собянину пришлось переобуваться в воздухе.
Хорошая интерпретация - это, что кто-то все-таки имеет объективную информацию и видел, что все пошло вниз устойчиво (скажем, начал работать стадный иммунитет, пусть даже временно). На этом фоне хорошо выступить с победными реляциями плюс вакцине что-то приписать.
Гм. Судя по числу скорых, мельтешащих по главной улице нашего городка по направлению в местный ковидный центр (МО) - так даже и не скажешь. Что осенью или в начале зимы катались туда-сюда, что сейчас.
Другое дело, что у нас, если легкая форма ковида - всем давно совершенно пофиг)
В Москве уже две недели заболеваемость в районе 2-2,5 тысяч, при этом госпитализации около 900+- , не могут госпитализировать 40-50% от заболевших, значит врут с количеством заболевших. Смертность тоже упала совсем немного, сегодня опять больше 70, учитывая тот факт, что заболеваемость снизилась в 3-4 раза. Не стыкуется статистика сейчас совсем.
Зачем госпитализировать половину от показавших положительный тест? Вы с ума сошли? Смертность с лагом. И она просто была больше раньше, но ее не показывали.
Я про то и пишу, что госпитализируют в районе 20% от количества официальных заболевших, значит заболевших в районе 4,5 тысяч, а на 2 и не 2,5 тысячи, как сейчас показывают в статистике.
Смертность в Москве всегда в статистике оперштаба занижена в 2,5 раза, с чего бы ее сейчас стали как-то иначе показывать? Она с лагом, но и спад заболеваемости уже пять недель, и он ярковыраженный в разы, а смертность всего на 10% упала.
В Москве спад с конца декабря, уже 5 недель. Смертность уже должна хотя бы на половину упасть при падении заболеваемости в 3 раза.
+1 Нет никакого падения заболеваемости в 3 раза. Врут они. Просто сократили тестирование. Спад есть по сравнению в ноябрем-декабрем, но он не такой резкий. Сейчас реальные цифры при сохранения объемов тестирования были бы 4000-5000 тысяч. Но чтобы оправдать очное обучение, нарисовали такой спад, как мы сейчас видим. И, кстати, перестали в сводках показывать распределение заболеваемости по возрастам, видимо по детям сильно процент скакнул, но сейчас это показывать невыгодно.
Ну явно очное обучение - это последнее ради чего они рисуют цифры. Если рисуют. Весной я тоже думала, что все скакнет.
А где вы пророчества увидели? Никаких пророчеств, всего лишь трезвый взгляд на ситуацию.
Старые страшилки закончились, новые начались. Власти все скрывают, дети все болеют. Не надоедает же придумывать все это ежедневно человеку.
Смысл в том, что в обществе назревает протест. По совершенно разным поводам, но протестно настроенных все больше. Часть причин устранить очень сложно, а нейтрализовать ошалевших от дистанта родителей - очень просто, выпустить детей и все. Кто бы что ни говорил, противников ДО на порядки больше, чем сторонников.
И не говорите мне, что власти плевать на протесты. Вон что было 23 и 31 января, центр перекрыли, всю полицию стянули, везде объявили про это. Не хотят протестов.
Насчет нейтрализации родителей - ну нет) Например, у наших детей ДО было только весной, с сентября учатся очно, и даже ни один класс на карантин не уходил. Но любовь к местному губеру или даже к самому сказочному от этого не появилась)
У вас не появилось к нему зверской ненависти, в этом все дело. Может, у вас нет к нему любви, но хоть пристрелить на месте не хочется.
Так это не значит что планов таких не было. Видно власть состоит из разных кланов, которые лоббируют различные интересы. Кстати, думаю, что тем дистанта еще не раз возникнет. Но пока видно побеждают более пророссийские силы.
Главное, чтоб вы расслабились и перестали повторять это для себя, как мантру. Видно же, что вас терзают смутные сомненья:tongue2
Хотелось бы знать к чему она готовиться теперь, а то мало ли пропустим...
https://youtu.be/cxiqVjg28Ro
Просто прочитала то, что вы написали выше. Ну а если не пропускали, видимо, оказались необучаемы.
То есть вы все таки, гадания уже какие-то начались, «видимо» и прочее... прогнозы ждать? небесная ось устоит?
))) Изучайте и впредь пишите правильно, любительница очки:
https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/tsya-glagolah.html
И вот это тоже:
https://correctno-ru.turbopages.org/correctno.ru/s/orfografiya/vsyo-taki_ili_vsyo_taki
А мне интересно, чтоб люди грамотно писали. Особенно те, которые ратуют за классическое образование. Пока не научитесь этого делать, предсказаний вам не будет.
Пять дней вы тут ахинею предсказывали несли и так вот просто вас можно заткнуть? Так просто сдадитесь? :chr2
Т.е. уметь грамотно писать на языке своей страны хотя бы на уровне 5 класса общеобразовательной школы не обязательно? Ну вы даете... О чем вообще можно разговаривать с такими людьми в темах про образование?)))
Еще ножками потопайте и по полу покатайтесь с воплями, может, получится меня прогнать).
Ничего не сняли, у нас 2 учительницы с диабетом ведут уроки дистанционно из дома.
Да, 37,4 после первой было около 3 часов и голова побаливала. На этом все. Это намного лучше чем последствия от болезни.
А в чем проблема? У меня после v1 было 38., после v2 всю ночь 39 держалась только на таблетках трижды за ночь, а так не знаю, до скольки бы поднялась. И я не жалею.
простите, но подумала:и зря! дураки хоть на своих ошибках учатся, а те, кто не учатся вообще, как называются, интересно?
Нет, дураки как раз болеют и заражают своих родителей. А умным хватает мозгов понять, что из себя представляет эта вакцина и не пугаться интернетных страшилок от малограмотных.
А зачем нужна 39 всю ночь? Из мазохизма?
Температура от прививки отлично сбивается ибупрофеном и, более того, ее _нужно_ сбивать, потому что для выработки иммунитета от короны она вообще не нужна.
Температура - защита организма от живого, активно реплицирующего вируса, которого в прививке просто нет и защищаться не от чего. Поэтому эту температуру сбивают. Все, никаких проблем.
у меня она не сбилась отлично ибупрофеном.
лихорадка и боль от ибупрофена прошла, а температура осталась.
после первой прививки парацетамол помог.. После второй я их две таблетки выпила, точности из той же упаковки. А ощущения- как плацебо съела, вообще по нулям. Я даже упаковку проверила, настолько странно это было.
Потом выпила ибупрофен, лучший из всех, которые я пила, который снимал мощную зубную боль на раз. После него сразу стало легче. Вот только на термометре это не сказалось совсем.
Потом я решила забить и уснуть. Благо мне не 70, и температуру организм переносил более-менее нормально. А вот как муж перенесет, я не знаю. Он и первую прививку перенес намного тяжелее меня.
Опишите ваш случай в группе народного контроли. Там такое случалось (единично), узнайте, что делать. Возможно, вы стали снижать температуру слишком поздно, при 37.2 уже надо пить жаропонижающее.
описать зачем?
Я увидела температуру, выпила парацетамол. Кажется тогда было 37,5.. Наоборот, заранее, помня первый опыт. В первый то я как раз 38,5 не почувствовала. Увидела случайно, легко сбила.
Да понимаете как... у моих родителей 70+ действительно никакой реакции. А вот у мужа 60+ первая вакцина была даже хуже меня. И дольше. Неделю шатало. Сегодня вот вторую уколол. Уже температура полезла вверх. Посмотрим что дальше будет.
И что страшного? Эту температуру сбивать ибупрофеном надо, она для выработки иммунитета не нужна.
Три класса ушли на карантин.Заболевший мальчик попал в больницу с осложнениями на почки.
Все таки у ярых противников ДО с мозгами явные проблемы. Что собственно сразу было понятно.
Никакой связи между будет или не будет ДО, и тем, что иногда ковид дает серьезные осложнения и у детей тоже, нет.
От зимы осложнений в миллионы раз больше у детей. Но конечно все ужасные 2 случая осложнений у детей в России случились у знакомых с евы.
Сочиняйте дальше.
Это не осложнений 2 случая, это 2 смерти.
Осложнений гораздо больше.
Не гневите Бога своим ерничанием.
В посте на который я отвечала речь шла о России. А в России 2 упоминаемых случая это смерти детей о ковид на начало мая
https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/rbcfreenews/5eac176f9a7947585e642574
Правда с мая прошло 9 месяцев и дальнейшей статистики я не знаю.
Только отдельные статьи в интернете попадаются.
В конце мая в Москве от осложнений (мультисистемный синдром) в Москве. В Москве же в октябре ребенок с тяжелой сопутствующей патологией. В ноябре в Иркутской области, в декабре в Санкт-Петербурге . Ну а сколько не пишут хз. Статистики нет.
- Доктор, от чего умер пострадавший?
- От ковида.
- Но у него три ножевых и два огнестрела!
- Так тест же положительный!
Будет! Информация 100%, из надёжных источников. Так что, утритесь :tongue1:P:tongue2
Не бывает. Разговаривала в детской поликлинике с врачом, ковида у детей немного, в основном переносят легко, случаев тяжёлого течения у нас нет, средняя тяжесть есть - но немного.
так бывает такое после любого орви
https://health.mail.ru/consultation/1787082/
если что я не ковидопоклонник и не задошник )
Да, уж, педиатр из районной поликлиники в курсе всех осложнений у детей по стране, супер!) Не позорьтесь сама и педиатра своего не позорьте.
Нет, я просто в этом уверена и пересчитывать не надо! Ковида нет, его придумали, чтобы посадить нас на ДО! А я ненавижу-ненавижу ДО!!!
К сожалению, у вас уже в хронической форме, можно только ослабить препаратами особо буйные состояния. Да, вы и сами все про себя знаете)
У меня двое подростков. У обоих высокая температура была, горло и тд. Племянники в 3 классе-протекало аналогично, температура, горло и тд. Да, как грипп, но таки не бессимптомно.
Вот уж действительно, эта Ленка везде свой нос всунула, затычка в каждой бочке. Думает, что ей кто-то верит, а она, знай, языком мелет, от важности щёчки надувает, иди*тка
Он наблюдает довольно много детей и вполне может сформировать свое мнение, основываясь на своей статистике. А осложнения могут быть от чего угодно.
У мальчика из школы было среднее течение ковида, без госпитализации, осложнения на сердце серьёзнейшие после выздоровления.
Это очень страшно! Все что сейчас могут сделать взрослые, ответственные взрослые, это пойти и привиться, что бы не разносить заразу, не заражать детей, особенно пока их нельзя защитить.
И для меня дико, что вакциной за счет государства люди не собираются прививаться, находят миллион каких-то нелепых отговорок и теорий. Надеятся на русское авось, что удастся пересидеть и что болезнь до них не доберется.
Вовсе нет, раз уже понятно на миллионах переболевших, что в подавляющем большинстве случаев ковид проходит или вообще незаметно, или не страшнее другого легкого ОРВИ.
Вот люди и не бегут прививаться, т.к. у очень многих уже антитела есть, в том числе у тех, кто вообще к врачам не обращался и даже не заметил ничего.
А последствия прививки пока еще неизвестны никому, в том числе врачам.
Почему неизвестны? Там же вирус на котором уже несколько прививок других делали и изучали, и с добавкой короны уже подходят к финалу все тесты.
Конечно каждый сам для себя решает переболеть или привиться. Но прививаясь ты не разносишь заразу, спасёшь от последствий если не себя, то кого-то другого, возможно близкого человека.
Вот с добавкой короны еще физически нет никаких долгоиграющих проверок ни у кого, раз вирус только совсем недавно появился.
И прививка не спасает от заражения полностью; только от тяжелых форм. А раз так, разносить все можно прекрасно и будучи привитым.
Там добавка кусок от короны, который не может ни на что повлиять это достаточно хорошо изучено. Все побочки это от вируса носителя, но он тоже изучен.
И про прививка «не спасает» тоже ложь, если после прививки у тебя антитела никакой болезни у тебя не будет и ничего разносить ты тоже не будешь.
Вы сделали для себя вывод, вы боитесь прививок, пожалуйста, не надо запугивать других, от этого зависят жизни...
Почему не разносишь? Обычно прививка защищает от тяжелого течение, но не гарантирует незаражение. Как раз легко болеющие имеют все шансы разносить заразу.
Это очень маленький процент его можно не учитывать. Обычно как раз есть антитела значит не разносишь и не болеешь.
Прививок уже тоже около 100 млн. в мире сделано. Процент серьезных осложнений минимальный и в подавляющем большинстве у стариков 80+
Что вам странно? Что люди не хотят последствий от недовакцины? Вы знаете, какие последствия могут быть через 2-5 лет? Колоться тем, что не изучено?
Во-первых все там уже изучено, во-вторых за 2-5 лет вы переболеете этим ковидом почти 100%.
Дальше сами оценивайте какие риски от прививки, а какие от болезни. Ну и заодно риски заразить своих близких прибавьте. Но даже если вам себя и своих близких не жалко, пугать окружающих какими-то ужасными последствиями, называть пренебрежительно недовакциной, мягко говоря не хорошо.
Ну кто вам сказал что не изучено, зачем накручивать себя и всех вокруг? Для этого и есть наука, конечно там все уже давно смоделировано, а вирус основа уже использовался для прививок раньше и никаких неожиданностей там быть не может. Если очень боитесь дождитесь окончания 3 фазы тестов, но это уже бумажная формальность и произойдет это весной.
Как бы не кляли спутник на родине, вакцина оказалась действительно не плохая, это и за границей признали уже и воз.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext
Уже есть официальная статья в журнале Ланцет, это считается практически официальным международным признанием.
Про 2-5 лет - страшилки из сети для впечатлительных и не особо умных людей.
хорошо. Год хотя бы. Что будет через год? еще более тяжелый клвид, чем у непривитых?
Через год вероятнее всего еще будут антитела и соответсвенно не будет ничего, когда антитела пропадут есть вероятность что останется клеточная память, а может не останется ничего и надо будет привиться еще раз. Но нет никакой вероятности что будет какой-то ковид более тяжелый чем у непривитых... Зачем вы сочиняете какие-то небылицы?
В любом случае вам прийдется выбрать болезнь или прививка. Если вы конечно думаете что от болезни последствий меньше, то это ваш выбор. Отсидеться не выйдет.
Не 60, а 75-80. 80 это уже почти все. И такого процента без массовой вакцинации не добиться. Будет по кругу ходить.
Не закончится. На момент 3 года назад сарсом-1 переболело 96% населения земли. Просто распространялось медленнее. Так что и ковидом переболеют все со временем.
Для людей живущих в мире динозавров они все в этих 4% не болевших, причем если они сделают прививку, они окажутся в 0,001% умерших от нее, им же всем по 88 лет и они аллергики, с лишним весом, боящиеся уколов до смерти.
Факты без страшилок выглядят так:
Побочные эффекты от прививок: где-то в 10% случаев — подъем температуры (на 1-2, редко 3-5 дней) либо же легкая слабость без температуры.
Для сравнения: риск заболеть тяжелой формой ковида — 11%, а среднетяжелой (то есть с высокой температурой и пневмонией) — 46!
Что выберете: 1-2 дня температуры или недели пневмонии с отдаленными последствиями?
А кто гарантирует отсутствие отдаленных последствий после прививки? И, кстати, то, что она окажется эффективной и человек не заболеет, тоже нет гарантии. А то, что человек на цапанет ковид сразу после прививки, когда она еще не сработала, а тогда она только ухудшит, тоже не гарантирует. Что касается среднетяжелой формы... ну, вот я в 2 горба болела: первый раз несколько дней 39.5 было, второй - выше 40. Была ли пневмония - не знаю, не проврялась, дышать сложностей особо не было, кашель немного был в конце. Но, честно, мне проще 3 дня с такой температурой полежать, чем укол себе дать сделать. По крайней мере, от температуры я сознание не теряю, а от укола могу, и до испсихуюсь, а тут еще и дважды колоться, ужасно это.
Врачи, наука современная гарантируют, иначе не кололи бы. Для чего колоть то что хуже болезни? Вы верите в эти теории заговора как уничтожить население земли ради Билла Гейтца и подобные сказки?
Прививка ваш выбор, никого насильно не тащат, но и страшилки сочинять про последствия не надо. Особенно если последствия прививки сравнить с частотой и тяжестью последствий от болезни.
Вот вы зачем сочинили что прививка ухудшит ковид если им заразиться сразу после укола, и какова вероятность этого?
Почему она сочинила? Об этом уже не раз писали. А кто то тут (или в ВО) рассказывал, что очень берегутся между первой и второй прививкой, потому что врачи открытым текстом сказали им, что самый трындец который они могут себе устроить это когда прививка уже сделана, а защиты еще нет достаточной.
Как при любой прививке, сразу после ваш организм начинает бороться и потому ослаблен этой борьбой. Есть повышенная вероятность получить в этот момент какую-то инфекцию. Но не надо драматизировать этот момент, там вероятность повышается на меньше процента, совсем не стоит эпитетов трындец. Не все 21 день надо беречься между прививками а только первую неделю. И не то что бы в бункер залезать не надо преувеличивать и этот момент...
Вы не поняли. Там смысл был в том, что "ослабленному" организму не просто легче словить, а еще и гораздо труднее перенести. То есть если выбирать между заболеть просто и заболеть после прививки, то первый вариант куда предпочтительнее.
Все дело в вероятностях, вероятность заболеть в этот промежуток увеличивается на доли процента. Если в этот промежуток исключить массовые скопления, отменить театр и метро, этого достаточо
Ну за что купила, за то и продаю. Здесь так писали те, кто прививался, что их врачи строго предупредили. Что особо беречься между прививками, потому что это самый худший сценарий.
Так говорят после всех прививок, но не из-за худших сценариев конкретно этой болезни а из-за ослабленности организма в ближайшие дни после прививки. Еще раз заразиться в этот промежуток безусловно можно, но вероятность эта не намного больше чем без прививки, так что ей можно пренебречь при оценке рисков.
А так все правильно врачи говорили лучше первую неделю после прививки с незнакомыми не целоваться на ветру...
Никто не гарантирует даже то, что вы не помрете от нее. Вопрос только в вероятности. Опять же, когда считают процент осложнений от прививки и от болезни, делают это не честно, т.к. не учитывают процент людей, которые вообще окажутся невосприимчивыми или не встретятся с болезнью и не заболеют. Например, 100 человек, 30 из них заболели, 20% получили в результате болезни осложнения. В итоге от общей популяции осложнения получили 6%. Привили 100 человек, 5% получили осложнения. Выходит тоже самое. А вы говорите, что от прививки осложнений меньше.
Да, боюсь. Мне полежать недельку с высокой температурой легче, чем укол сделать. А если учесть, что там чуть ли не каждые пол года надо колоться, то однозначно я так часто не болею.
Вы сознательно искажаете все цифры? Раз в 1-2 года.вас не заставляют колоться.
Если сейчас 2 раза, а потом через год еще один раз, то в среднем как раз раз в пол года.
То что как-то рано или поздно ограничат я тоже так думаю.
Вообще дискуссия затянулась, примерно как с 4-х летним дитем беседа, объяснять что укольчик это не страшно, последний раз именно с 4 летним такие беседы велись.
С годами отмазки от укольчика становятся все более изощренными. Дальше переубеждать не собираюсь.
«Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого»
Людей за границей можно понять, почему они должны вас пускать к себе если вы их едете заражать? Думаю и у нас будут какие-то ограничения. Европа как провакцинируется введет ковидные паспорта для приезжих. Там не будет ограничений, там будут поблажки для обладателей. К примеру не надо будет сидеть двух недельный карантин по прилету в отпуск или что-то подобное.
Ну, если для вас принудительные, болезненные и не факт, что безопасные манипуляции с вашим организмом это свобода...
Я верю в науку, вы в нее явно не верите, тут мы по разную сторону баррикад.
Да она просто в каменном веке живет. Наверное, верит только собственным глазам и считает, что солнце вращается вокруг земли.
Откуда эти странные цифры в примерах?
Есть какие-то невосприимчивые с рождения к ковиду люди, да еще и в таком количестве? Можно ссылку откуда вы взяли это.
Осложнения от прививки 10% это температура 38 на день, осложнения от болезни это тромбозы, аритмия, хроническая усталость, почки и мозг. Ну и смерть случается в ~1% случаев. Как это можно сравнивать?
Есть мнение что фраза есть 100 человек и 30 из них заболели это не про ковид. 99 человек заболели будет более точная цифра если ничего не делать. И не 20% из них с осложнениями.
Треть переболевших с тромбозоами, около 90% с изменениями в легких, 20% повреждения сердечной мышцы, 40% аритмия, 25% повреждения в почках. Не известно влияние на мозг.
Вы правда думаете что от вакцины может быть хуже?
С чего бы? Муж болел летом,, я спала с ним в одной постели и не заразилась, трое детей жили в ним в одной квартире и не заразились. Я заболела в декабре, болела довольно тяжело, а у детей были настолько стертые симптомы, что я не знаю заразились они или нет. При этом я не могу сказать, что так тяжело я болела впервые: раз в 7-10 лет я что-то цепляю и болею неделю с высокой температурой, такие болезни в жизни каждого человека были до и будут после. В моем окружении переболело полно народу, проблемы в виде долгосрочных осложнений, знаю, что у одного есть. Но там и до этого пробоемы были. Не из ближнего окружения есть умершие, но у меня знакомых умерших от других болезнений, которые были всегда. Так что заболевает треть, проблемы у 10% переболевших - вполне разумные цифры.
Клиника очень похожая: температура, ломота в костях, потеря обоняния на несколько недель, при отсутствии респираторных симптомох. А как большинство болезней оценивают? Например, мои дети болели ветрянкой, пришел врач, увидел типичную картину, поставил по ней диагноз. Ему не пришло в голову предложить тесты на ветрянку сдать.
То есть даже у вас в семье переболели все по вашим наблюдениям, а в мире вы сделали вывод будет болеть треть?
После болезни легкие исследовали?, там очень большой процент с изменениями даже после легкой формы.
У нас в семье явно болели мы с мужем. А болели ли дети, кто ж знает. У одного ребенка была температура 37.5 пару дней, у второго одновременно из носа потекло. То ли они вот так болели, то ли не заразились, не знаю. И это проживая в одной квартире, пользуясь одной кухней и ванной.Т.е. по статистике нашей семьи переболело 40%, что там с остальными непонятно. Что ка ается изменений в легких: зачем обследовать, если не беспокоит, ну и самое главное, с чего вы взяли, что их раньше не было. При вскрытии у большинства изменения есть.
Врачам, не только нашим не доверяете с их гарантиями? Каких гарантий вы хотите?
Мировая медицина: от вируса ничего лучше вакцины нет и в ближайшие годы не будет.
Женщины с евы: Нас не проведешь, где гарантии? И вообще я уколов боюсь.
Никому не доверяю. Ну, и вообще прививки считаю добровольно-принудительным донорством.
Да не насильно мил не будешь, могут не пустить за границу без ковидного паспорта конечно, или еще куда-то, на улицу к примеру :), но это право принимающей стороны. А насильно колоть не будут точно.
Людей направо-налево вам тоже нельзя убивать. Вы давно поражены в правах.
Не убивать людей = невмешательство в их организм. Сделать прививку = вмешательство в мой. Я за невмешательство в мой.
Если вы вирус разносите, вы очень даже вмешиваетесь. Отсюда по вашим же принципам что не вмешиваться вас либо запирают, либо прививают.
Что и будет сделано, Европа не откроется, либо сидеть будете на въезде по 2 недели за свои деньги либо антитела.
В любом случае, она сейчас закрыта, так что прививаться никакого резона. А к тому времени пока откроется, да я туда соберусь, уж и антитела от прививок, которые делают сейчас, закончатся. Так-то, я думаю, у меня от болезни должны антитела быть. Вот что они есть у детей - не факт. И что им настолько захочется поехать, что они бросятся проверяться и прививаться - тоже не факт. Так что, увы, Европа в ближайшее время вряд ли светит, что весьма грустно, конечно.
Вам неизвестно, всем остальным известно. Люди привитые 4-5 месяцев назад ходят с закаливающими антителами сейчас, у нас у знакомых показатели даже в измеряемый порог не зашли, просто больше верхнего измеряемого порога анализ показывает. А после болезни даже максимум меньше этого порога.
Ага, только почему-то антитела от прививки и от болезни разными анализами определяются. Стоит ли их тогда сравнивать, раз их даже одним и тем же методом измерить нельзя. А так мой муж болел в июне, я в декабре, он от меня не заразился хоть и прошло 7 месяцев. Может, кстати, он мне и принес: я тогда на дистанте была и максимум в кафеху один-два раза в неделю с детьми выбиралась, а он ежедневно на работу мотался, в том числе и не метро.
Анализы одни и те же, антитела одинаковы. На вас и вашу семью вообще очень трудно ориентироваться, вы там сами себе что-то напредставляли и теперь несете все это в массы. Ни одного анализа в семье на антитела не сделали, однако уверенно что-то про них рассказываете. Велика вероятность что вы вообще ковидом не болели.
Если по делу повторные заражения очень редки пока, что после болезни, тем более после прививки, большинство из них это ложноположительные пцры особенно в период пока еще не было анализов на антитела.
В том-то и дело, что разные. Зайдите на сайт инвитро или чего-то аналогичного: разные анализы предлагаются переболевшим и вакцинированным.
Разумеется, разные. И если хоть чуть-чуть почитать об этих анализах, вопросов, почему это так и почему это правильно, больше не будет. Но если рассуждать о мире с головой, спрятанной глубоко в песок, то все вокруг выглядит странно и нелогично, не вопрос.
Для переболевших есть свои анализы, которые не работают для вакцинированных.
Но анализы для вакцинированных можно сдать и переболевшим тоже, и там все будет видно. И сдают, в том числе чтобы можно было сопоставить. Просто они дороже, потому что для вакцинированных делают количественные, а те анализы, которые для переболевших, делают полуколичественными, выходит дешевле.
Вы бы хоть слегка почитали теорию, прежде чем размазивать флагом совего невежества. Как можно быть такой темной темной в принципиальном сейчас вопросе?
Чтобы расставить точки над i, раз вы не хотите самостоятельно узнать информацию:
Благодаря вакцине появляются антитела только! к одному белку, белку шипа, S-белок его называют. У самого вируса белков много, антитела появляются на разные белки, поликлинический анализ реагирует в основном на антитела к белку N-нуклеокапсида и совсем немного видит S (у привитых этот анализ может совсем немного показать IgG). Именно поэтому привитые-неболевшие сдают специальные анализы, а поликлинический им не годится. Но именно антитела к s-белку являются нейтрализующими. Поликлинический анализ используют для выявления заболевания. Высокие антитела у переболевших могут быть в основном за счет N-белка, не нейтрализующие антитела, увы.
Хорошо, но как можно сравнивать количество антител на разные белки? Их ведь, наверное, на разные белки разное количество и должно выделяться. Ну, а кто там является нетрализующим и как работает - вряд ли известно.
Такой страшный укол, что уже третий день нам про неизвестности всякие рассказываете.
Дочь подруги направили на ЭХО сердца после ковида с одышкой и тахикардией, надеемся, что все будет благополучно, но симптоматика есть и спустя 2 месяца, хотя болела легко, пневмонии не было. При этом мой сын и я сама, оба с одинаковым пороком сердца-слава Богу-переболели легко и без последствий. Очень странный этот вирус.Пока по своей выборке могу сказать, что намного тяжелее болеют люди с лишним весом, а мужчины в целом болеют тяжелее женщин. И очень опасны больничные вторичные инфекции, когда человек пошел на поправку и подцепил что-то в связи с плохим иммунитетом( Есть 90-летний старик, чихнувший пару раз, и двое умерших мужчин среднего возраста без особых болезней,кроме ожирения
Я не знаю подробностей. Там на маме лица нет, никто и не лезет за подробностями. Знаю только, что мальчик в больнице, нужна операция вроде и ситуация очень сложная. А болел как сильной простудой, с температурой, но без особых сложностей.
Очень жаль. Но и после самого обычного гриппа это могло случиться. Ковид тут не привнес ничего нового.
От обычного гриппа после 50 вообще надо обязательно прививаться, ну и остальным если последствий боятся. Но даже там у нас процент вакцинаций около 30 и страшилки каждый год страшнее и страшнее про прививки читаю.
У детей высок риск развития осложнений после ОРЗ и ОРВИ. Это может быть отит, тонзиллит, ларингит, бронхит. Но наиболее опасны различные осложнения, сказывающиеся на сердце ребенка. http://mamavdecrete.ru/orz-i-orvi-i-ih-vliyanie-na-serdtse-rebenka/
Это действительно бывает, хоть и редко. Миокардит именно у детей после ковида.
https://www.gazeta.ru/science/2020/09/07_a_13238852.shtml
Как мне нравятся здешние сторожевые клуши)) Эй, тетки,прикиньте, мир не ограничивается вашими жидкими познаниями о ковиде и особенностями протекания его у детей. Боитесь узнавать что-то новое, не лезьте в интернет и живите счастливо и спокойно со знанием того, что ковид просто выдумали злоумышленники.Скоро весна, подумайте о своих обострениях:chr2
Ой, а как мне нравятся здешние заОчницы - цепные шавки. Вот вроде бы всё у них хорошо, недоумков их выпустили в школы, мамашки должны быть счастливы, что спихнули их государству, но нет, регулярно лезут в эту тему, срутся, выплёскивают всю свою неудовлетворённость. Что не так? Дитетко спихнули, ненавистный муй под ногами дома не мотается, получайте удовольствие от жизни. Видимо, что-то вы всё-таки знаете или догадываетесь и это вас мучает :tongue2
Так и я о том же;) Просто они, ко всему прочему, не воспринимают рассказы об осложнениях у детей на фоне ковида и бросаются на всякого, кто об этом пишет.
Обе стороны хороши. Есть нормальные, а есть и излишне агрессивные. Если что-я руками, ногами и другими частями тела за очку, но хамки достали с обеих сторон
Интересно, кто тут цепная шавка? Не тот ли, кто чужих детей недоумками позволяет обзывать?
РПН куда смотрит? Разве они не присылают предписание? Класс рук как себя будет чувствовать, если кто-нибудь из родителей тяжело заболеет?
Какой к хренам роспотребнадзор? Двое из подмоскоья, там впринципе никого не сажают. Остальные с анализами из частных клиник...Насрать всем на родителей, толпа идиотов ходила с петициями к руководству чтоб с дистанта вывели, угрожали всем чем можно. Вот и получили...
Если не сажают, то к чему ваши выступления в этой теме? Дистанта и так не было в МО.
Не врите. Положительные анализы на ковид из частных клиник в Москве точно также попадают в РПН. Даже ещё быстрее, чем «мазок из поликлиники».
Не врет. Судя по все переболевшим знакомым в москве. Отец на бабаевке работает, переболело подтвержденной короной полкомбината, никого не сажали, а это пищевое производство. Все контактные работали даже весной в локдаун. Чхать хотел ваш роспотребнадзор на это
Так и в школах та же фигня. Где то срабатывает система, а где то нет. Москва многомиллионный город + человеческий фактор. Рспотребнадзор не вездесущ, и до него часто информация не доходит и от него. Я вам специально привела вопиющий пример. Пищевое производство, где нормы строже, чем у школьников. Не один-два человека, а толпами. И ноль реакции.
Ну конечно) Может на фабриках шоколада никого и не высаживали, ничего про них не знаю. Зато у меня трое детей, двое школьников, один садовец и везде по малейшему пуку - читай контакту высаживали на карантин. Заболевших не знаю в классах не было ни одного. Заболела бывшая одноклассница сына короной ЛЕТОМ безо всякой школы. Была пневмония, в больнице лежала. Это единственный знакомый мне ребенок заболевший.
Ну смотрите, вот у меня старшая в лицее вшэ и тож в 10 классе.Там из-за специфики формы обучения на карантин тогда не класс надо сажать ,а полпараллели. Никто этого сейчас не делает. В классе дочери один парень с ковидом, но он и до болезни в школу почему то не ходил. Никого не высадили. У меня очень много знакомых подростков именно болевших ковидом. И с температурой под сорок и с пневмонией есть.
Так зачем же сажать кого-то на карантин, если этот парень не появлялся в лицее?
У меня тоже много знакомых детей и подростков, болевших именно ковидом. Кто-то с высокой температурой и пневмонией. А кто-то, как один из моих детей, с положительным пцр просто дома сидел две недели. Горло чуть-чуть больно было глотать ровно 3 дня. А ещё у меня есть знакомые дети, в том числе и свой собственный, которые в предыдущие годы тяжело переболели гриппом с такой же температурой под 40, с осложнениями в виде гнойного отита (у нас была госпитализация), бронхита, пневмонии и ангины. После того гриппа мой ребёнок наблюдался помимо лора, у гематолога, кардиолога и гепатолога. При всем при том, что в семье трое детей: один гриппом вот тяжело переболел, валятся месяц, другой - неделю всего, а третий вообще не заболел.
Я не отрицаю ковид. Но психоз, который это сопровождает, вне всякой критики.
Психоз..В параллели дочери девочка потеряла маму из-за ковида..Многодетная семья...Сложно оставаться спокойными. Не от гриппа она умерла, ни от ангины и тд. А от ковида. Поэтому люди имеют право на разные реакции.
Люди имеют право на разные реакции, в том числе и и на психоз и на полную изоляцию на даче. Сейчас имеются все условия для этого. Учись и работай дистанционно, продукты заказывай через интернет и протирай их антисептиком перед употреблением. Такое тоже возможно. Можно сделать прививку - очереди нет.
Я не утверждаю, что смертей нет и быть не может. Однако, очень многие переболели легко или вообще не заболеют никогда. Требовать от большинства соблюдать ограничения в интересах меньшинства недемократично.
не... простите... что????...
Давайте сразу тогда всех старых и больных сбрасывать со скалы, чтобы здоровому большинству не содержать тех, от кого пользы мало.
Как мне хочется посмотреть на ваше отношение к этой ситуации, когда сбрасывать со скалы решат вас...
....
Не нервничайте так. Зачем же откуда-то кого-то сбрасывать? Читайте мой пост: все группы риска могут находится в самоизоляции сколь угодно долго. Не выходить на улицу, учиться и работать на ДО, СО или ещё каком-нибудь О, заказывать товары через интернет, не ходит по ТЦ, не заниматься спортом, не посещать рестораны и кинотеатры. Это их право. Для этого сейчас имеются все возможности. Вы выбираете сами для себя свой вариант. Если же кто-то (и это явно большинство) желает учиться и работать очно, жить обычной доковидной жизнью, это тоже их право. Почему большинство должно страдать из-за ограничений, введённых в интересах меньшинства?
Только не надо теперь с патетическим выражением «вот дождётесь, бумеранг к вам прилетит»... Это ещё в начале осени можно было так подвывать. Сейчас, кто хотел и боялся, тот привился. Или переболел и имеет антитела.
А лечиться это большинство потом будет в общих больницах? Причем большинство - за гос счет?
А заражать оно будет всех подряд, в том числе людей дефицитных специальностей типа врачей? Которых потом не достанется и меньшинству? Вот с какого перепуга?
СЧитаться нужно с мнением тех, кто может отвечать за свои поступки. А "отважно ничего не бояться и заболеть" чести-то не много.
Для большинства вообще норма руководствоваться своим "хочу" и ни во что не вникать. Если бы решения принимались на основании этих мотивов, человечество уже бы давно вымерло.
Вы читать умеете? Причём тут «отважно не бояться»?
Человек привился. Ему так и сидеть в бункере? Человек переболел. Опять сидеть? Кто не принял никаких мер безопасности и опасается за свою жизнь, тот пусть и сидит.
Врачи прививаются в первую очередь.
Столько за этот год было трэша в прессе и на ТВ, столько слухов и сплетен...Сейчас приходит отрезвление и наконец-то здравый смысл. Мы честно просидели 14 дней на карантине осенью всей семьей, включая бабушку, когда у одного из детей был пцр положительный. Легкое недомогание было у ребёнка и бабушки, соотвественно у них есть и антитела. Другие не заболели и антител не имеют. Кто-то сидел на даче, не вылезая, и попал в реанимацию.
Не вижу смысла в тотальных ограничениях в дальнейшем. Если человек уязвим к ковиду, хоть три года сиди, все равно заболеешь. Делай прививку. Если устойчив или мало чувствителен, ему не нужны ни маски, ни перчатки, ни стояние через 1,5 метра. С гуся вода.
то есть тот, кто переболел и позаражал теперь требует себе особых привилегий?
Врачей успели перезаражать до появления вакцины.
Вы , как я понимаю, не переболели и прививки не сделали. Считаете себя устойчивой?
Иногда случаются ситуации, сильно влияющие на сознание. Трудно, но надо стараться адекватно оценивать жизнь. Самолеты падают - никогда не летать? Машины сбивают пешеходов - никогда не переходить дорогу?..
Ну как вам сказать.
Я и самолеты не люблю. И автомобили тоже. И я знаю конкретные цифры -какова вероятность погибнуть в самолете, какова вероятность аварии в авто.
И вероятность неприятностей от ковида многократно выше.
привиться могут не все, да и последствия вакцины неизвестны
а на самолетах можно не летать.
От эболы это вот эти?
Обратите внимание на года и количества участников
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03428347?term=Gamaleya&draw=2&rank=10
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03072030?term=GamEvac&draw=2&rank=1
Хватит уже повторять эту мантру, «последствия неизвестны», «где гарантии»
Так вы поделитесь, если известны. С невежеством надо бороться знанием, а не наездами.
В школах не та же фигня. У нас на работе в офисе болели 5 человек. На складе переболели 80% работников, есть один смертельный случай. И ничего, никаких карантинов. В школе трое детей, все по разу посидели на карантине. Младшая в началке - дважды сидела. Москва, школы ЮЗАО. Информация оперативно доходила в школу через день после получения положительного результата на ковид.
У нас тоже посадили класс гораздо позже, карантин всего три дня был. Потом все благополучно вышли.
У нас так в садике было: 4 дня карантина. Так и не поняли, почему. Никто, кстати, не заболел, а ребенок с ковидом заразился в семье от родителей. А класс четко две недели просидел у старшей.
Если ребенок сел раньше по контакту и получил положительный анализ уже позже, то время карантина отсчитывается с дня его последнего присутствия в группе.
Подтвержденный - карантин автоматом. РПН присылает уведомление в школу сразу же.
Значит, болеют орви.
Какое орви? Дети друг другу пересылали свои анализы ..Частные лаборатории, а не мазки из поликлиники.
Это давно ни о чем не говорит. В Москве еще как-то шевелились в этом плане, да и то не всегда, а уже в области на анализы из платных лабораторий Роспотреб вообще внимания почти не обращал, не говоря уже о контактных.
Не, ну если сдать анализ платно в другом регионе, то, может и не дойдет от до московской школы. Но это стоит относить к неподтвержденным случаям, мало ли какой анализ человек самостоятельно сдал. Сейчас олимпиады идут, может, поэтому скрывают. В любом случае, раз не подтверждены, значит, дети болеют не тяжело.
а что ж никто из них не подтверждает Ваш рассказ? странно. честно говоря...
как Ваш ребенок переносит? может и не страшно то это всё.
Потому что они из других классов и параллелей. А наши родители помалкивают. Если бы дети между собой не откровенничали-никтоб и не узнал. Все тихо-крыто, все родители довольны.
По моей сложно еще сказать, температура 38,сильная боль в горле, головная боль и ломит суставы. Анализ только пойдем сдавать сегодня, вчера уже не до него было(( Мне страшно -у моей проблемы с почками, гипоплазия (((Боюсь осложнений
Желаю выздоровления! Вроде всё-таки у детей легче проходит.
Прямо пойдете анализ сдавать? Я бы не пошла. Пусть выздоравливает спокойно. Чем анализ поможет? Или уж на дом вызывать. Не делают на дому такой?
Да они и не особо информативны. У нас друг умер в январе, так у него анализы все отрицательные, а в итоге написали:ковид. вообще у него много заболеваний было, неизвестно в общем от чего умер. Еще мои родственник болели - мама, брат, племянник в ноябре, анализы сдавали и все отрицательные, хотя тоже думали, что корона. А с мамой бабушка живет 84 скоро, не болела вообще кстати, тьфутьфу конечно...
Где они его подтверждали? Может дома сами тест сделали? Иначе сразу всех посадили дома.
Это все сказки. Класс моментально закрывают на карантин, если ребёнок сдал тест, и тест оказался положительный. У нас так было только что. Ребёнок один сдал тест во вторник, в среду к вечеру тест положительный, четверг появилась информация в школе, класс сразу посадили. Недомогание, сопли и красное горло не являются причиной для карантина. Скрыть от РПН тест из лаборатории невозможно. При подтвержденном тестами ковиде класс неизбежно садится на карантин.
подпишусь. моя, правда, у чащаяся колледжа. пришел в ноябре у мальчика положительный тест, так их из колледжа буквально выгнали :) С третьей пары сняли и отправили по домам.
Ооо, какие жирные разводки. А то у женщин с евы дети не учатся, и они не знают правила высадки на карантин.) Кстати 5, заболевших ковидом, - мало. Пишите сразу - 25 заболело. В школах моих детей на карантин в основном высижмэивали по контакту, коронлй никто не заболел.
В классе у ребенка подтвержденный ковид. Отправили класс на карантин как положено на 14 дней. Через неделю написали выходить через 10 дней. Почему так?
Ага,ахренеть разводки..У меня двое племянников с подтвержденным ковидом было. Там вся семья переболела (моя сестра медик на передовой). Класс не высаживали на карантин. Город Видное, новая школа около пруда.
Это МО. В Москве сажают на карантин. В других регионах как не сажали, так и не сажают. Они там как учились, так и учатся очно.
В МО точно никого на карантин не высаживают. Вот прямо сейчас 1 ребенок из класса болеет подтвержденным ковидом. Он сидит дома, класс как учился, так и учится. При этом никто не скрывает, что весь класс контактный. Правда всем по барабану, потому что большинство уже осенью отболелось.
У вас сегодня свалилась, и вы сразу сегодня уже получили положительный пцр-тест? Быстро, однако. Это в какой платной лаборатории делали?
Мои болели пару недель назад, все тесты, и детские, и взрослый, пришли в течение суток, взрослый так вообще через 12 часов, детские-чуть позже. Тесты брали ковидные бригады (у детей) и терапевт участковый (у папы) в день обращения,все бесплатно.Москва.Другой аноним
Моя только сегодня пойдет сдавать. Муж делал мазок во взрослой обычной поликлинике (166) неделю назад-через 12 часов примерно результат пришел.
У вас в классе есть дети с подтверждённым ковидом, ваша болеет и идёт куда-то сдавать мазок? Ужас...
А чего ужасного? Вы не знаете, что после КТ ковидные возвращаются в Москве в общественном транспорте? Даже на сайте мос.ру написано - надели маску и домой.
Пойдет сдавать? У вас же в классе ковид!
А потом мамашки будут слюнями брызгать, что это школа виновата - нормы не соблюдает.
Контактный по ковид в случае недомогания должен позвонить и вызвать медиков на дом. Так что врет скорее всего. Если такая сознательная и чморит других родителей, что деточку свою выпустили больную в школу, так свою собственную контактную нечего таскать везде и заражать других.
Тогда и нечего на родителей наезжать, которые ваших заболевших одноклассников в школу выпустили. Они тоже никому ничего не должны и действуют из интересов своего ребёнка. Сидите тогда и молчите в тряпочку и не выступайте на форуме на тему «как это они, окаянные, класс на карантин не посадили.
Вы со своим ребёнком и его интересам нарушаете права других людей. И в Гемотесте, минуточку, вы подписываете гарантию-бумагу, что у вашего ребёнка нет признаков орви и температуры, что за последние 14 дней он не контактировал с ковид-положительными и не выезжал за рубеж. То есть, вы сдали тест, обманом пропихнув туда больного ребёнка, контактного с ковидными?
Кто бы говорил о справедливости...
Ничего в гемотесте мы не подписывали, ахинею не несите. Даже температуру никто не померил при входе. Да, лучше было бы пригласить участкового врача на дом в одной маске, чтоб она потом эту заразу еще по 30 детям растащила.ага.С логико й у вас беда.
Ну а так заразу растащат работники Гемотеста и, возможно, подцепят люди, пришедшие туда.
Там была одна медсестра и на ресепшн и на заборе. Не знаю почему так.Так что заражать было некого особо. И посетителей при нас никого.
А медсестра робот? Ну и потом в маленьких отделениях бывает, что на ресепшене и анализы берет один человек, но в комнате неподалеку еще хоть один человек есть обязательно.
Да и в воздухе вирус все же некоторое время висит.
Странный какой-то у вас Гемотест... Это Москва? Непохоже что-то. И подписывать ничего не надо, и температуру не меряют... Мы в разных лабораториях сдавали: в обычной поликлинике, Днком, Хеликс, Гемотест. Причём в Гемотесте позавчера. И температуру смерили, и анкетку небольшую допом к заказу заполнили, что не было симптомов орви, не были в контакте и т.д.
В Москве не нужно вызывать никакого участкового с маской на 30 человек. Звоните в поликлинику и говорите, что ребёнок заболел, а в классе есть положительный пцр-тест. К вам приедет бригада и бесплатно возьмёт мазок. К вечеру или на следующий день увидите его в своей электронной карте.
С логикой у меня все прекрасно в отличии от вас. Я не сторонник ДО, но меры безопасности соблюдаю четко. И уж точно не потащу ребёнка с температурой 38 и ломотой в теле в Гемотест, до которого пусть даже 50 метров. В вашей ситуации я обратилась в поликлинику, через 3 часа к нам выехала бригада.
А мне не надо вам ничего доказывать. Я написала как есть. Хотите не верить-ваше дело. Мне на это глубоко фиолетово.
И у вас его взяли с признаками ОРВИ? Или вы соврамши перед сдачей анализа?
Такое чувство, что все с ума посходили с этим ковидом. Пятеро в классе заболели - все, кранты. А ничего, что в прошлом году у моей старшей одновременно болело гриппом 17 человек из 28? Никто не орал что-то «мы все умрем». Из уст в уста передаются слухи о страшных осложнениях после ковида у детей. «У знакомой моей знакомой в параллельном классе ребёнок в реанимации после ковида».
А ничего, что моего сына (на больничном был 5 недель) в декабре 2018 после гриппа направили на консультацию в Рогачевский институт по линии гематологии? А ничего что, его одноклассница переболела этим же гриппом, ангиной как осложнением, а потом на суставы перекинулось, так что на спорте крест поставила?
Такое впечатление, что до ковида дети болели 1-2 дня с температурой 37,1 и безо всяких осложнений. А тут прям полегли все поголовно.
Да, так и было. Как-то в классе дочери дети убывали каждый день, и когда осталось 15 из 27 я позвонила учителю, с вопросом:почему карантина нет? если ранее объвляли, что при 30% что ли закроют класс. Та обещала завтра к директору сходить, но моя тоже свалилась на следующий день и далее не знаю, закрывали ли класс, кажется нет, так и ходили, пока все не переболели! И не грипп вроде был, писали ОРВИ да и всё. Моя лично при этом 2,5 недели в школу не могла выйти, болела сильно. А паники никакой, когда и надо уже было :evil
А то, что все остальные люди растаскивают корону по своим семьям - с этим Вы как миритесь?
Ну, вы хлебнули в свое время, пусть теперь и другие помучаются,так вашу пламенную речь стоит понимать? Вас раздражает, что в школах иногда объявляют ДО,чтобы этого не допустить, а с вашими никто не церемонился? Зависть,плохое чувство.
Меня совершенно не раздражает ДО в школах. Мои дети и на ДО и без ДО учатся одинаково прилежно. Меня раздражает агрессия комментариев, подобных вашему. Повторю для вас, такой непонятливой. Не вижу в заболевании пяти и даже более человек в классе чем угодно, в том числе и ковидом, ничего страшного. Переболеют и выздоровеют. Бить во всех колокола тревогу и кричать «ужас-ужас» оснований нет. Родители, кто боятся - давно бы сделали прививку. В Москве с этим проблем нет.
Мне кажется,что это вы непонятливая или слишком самоуверенная. Я бы не стала утверждать, что у ВСЕХ поголовно детей ковид проходит как ничего страшного. Но вам доказывать нет смысла, вы всё и про всех знаете заранее.
Я НЕ утверждаю, что у всех детей ковид проходит легко и без последствий. Так же как и грипп. Но такой истерии с карантином ковид не требует. Избежать заражения можно только сидя в полной изоляции на даче. Без выезда в магазин. Это хороший вариант. Изолируйтесь и ждите, когда будут прививать детей. Я не шучу и не злорадствую. Каждому своё. У меня есть знакомые семьи, которые выбрали такую стратегию.
Проблема в том, что с такой стратегией сидящий на изоляции ребенок вообще лишается учебы. Особенно это касается топовых школ и допов. У нас сейчас все допы вернулись на очное, не говоря о школе. В школе часть предметников требует очной сдачи - хоть разбейся. И альтернативы, кроме как уходить в онлайн-школы, нет.
Понятно, что здоровье важнее, мы извернемся и найдем выход, но восторгов по этому поводу я не испытываю. Но и не брызжу слюной с проклятиями и не предлагаю писать заявление в прокуратуру на директора, как у нас призывали мамы-заочницы во время дистанта. Кстати же эти мамы сейчас всячески препятствуют организации ДО для отдельных детей, находящихся дома. Казалось бы, их дети ходят в школу, они добились своего, жалко что ли, что дети, сидящие дома, будут смотреть трансляцию. Жалко. Все должны наслаждаться очным.
Если вы не считаете заболевание ковидом для ребенка опасным, может быть это все же ВАША проблема?
То, что болезнь длилась 1 день с небольшой температурой еще не означает, что дальше это не аукнется. Последствия ковида (в отличие от последствий гриппа) еще не изучены.
Но вы, видимо, из любителей поиграть в гусарскую рулетку. Когда аукнется, поздно будет.
Нет, уже проблема тех, кто боится заразиться ОРВИ. Ограничения снимают, скоро масочный режим отменят.
Читайте мой пост внимательнее. Не надо отчитывать меня с такими патетическими интонациями. У меня ЛИЧНО нет проблем с отношением к ковидом. Я НЕ считаю ковид несерьёзной инфекцией. Она так же серьёзна как и грипп. И может иметь последствия. И с чего вы взяли, что болезнь у кого-то длилась 1 день без температуры?
Можно бесконечно сидеть в изоляции и бояться. В рулетку я не играю и вам не советую. Боитесь - привейтесь. Или переболейте. Одно из двух. Ковид не уйдёт. Сидение в изоляции вам не поможет.
Вы задрали со своим ДО! Что мешает учиться дома если вы так боитесь жить?! Ваши хотелки - это ваши хотелки. Не за счет других, пожалуйста!
Кто вам жить-то мешает? Вроде выпустили всех, а вы всё прётесь и прётесь сюда горло драть. Мазохистка что ли?
Вот точно, только среди заОчниц тьма таких чокнутых.
У нас школа в другом районе. Час на ОТ добираться. Почему мы должны в транспорте тереться, где куча больных людей?
видите как я угадала.
Не буду завидовать, извините. С одними антителами тяжело в жизни. Особенно учитывая, что и они ненадолго.
Вам надо было думать с самого начала, выбирая школу в часе езды от дома: теперь не жалуйтесь на дорогу. И без ковида час на от-это нагрузка, в метро и других вирусов много, да и неадекватов полно. Варианты есть всегда: снимите квартиру поближе, совершите обмен, устройтесь в школу рядом с домом, оформите семейное, сделайте прививку. Ну или своей первой фразой вы просто пытаетесь опять разжечь скандал в теме.
Это не так.Если совсем официально брать у нас 4млн переболевших и 1млн привитых это на 140 млн населения.
Понятно что болело больше. По оценкам медиков лаборатории примерно 34% сейчас с антителами.
Про 34%- чепуха, в реальности в несколько раз меньше. Тестируются лишь те, кто болел чем-то похожим на ковид или вот сейчас те, кто вакцинироваться задумал. Остальные никакие тесты не делают.
И вот среди этих жаждущих узнать, есть ли антитела, выявляют 34%.
Не факт. Муж постоянно перед очными мероприятиями тесты сдает - только ПЦР, в лаборатории или на дому. До сих пор не знаем, есть ли антитела у него, при наличии минимум двух подтвержденных ковидников в семье.
Зачем компаниям за свой счет гонять сотрудников тестироваться на антитела? IgM не показывает текущее заболевание, оно появляется когда человек уже не заразен. Для безопасности сотрудников проверять надо ПЦР и только. Пока человек заразен, у него никаких антител нет.
Неужели в вашем окружении нет людей, болевших с характерными симптомами, но имевшими отрицательный тест во время болезни и приличный уровень антител Gчерез месяц-полтора после нее? Мазок не всегда информативен в отличие от крови. А ещё бывает lgG >10,lgM>2- человек заразен, но "долгие" ат уже выработались
IgM не признак заразности человека.
В моем окружении таких людей нет, мое окружение понимает, когда и зачем надо сдавать те или иные анализы )) Но конечно я такие истории знаю. Но компании-то зачем знать про антитела сотрудников? Вот у 20 человек антитела есть, у 80 антител нет. Какой прок компании от этой информации, чтобы на нее тратиться?
Да много кого проверяют именно на антитела, детей вон перед лагерями всех прогнали.
Вот для лагеря у нас мазок попросили. Не знаю, может, и кровь можно было. Просто моя кровь из вены никогда не сдавала, и я решила, что мазок сдать проще. А так, если платно, то кровь дешевле выходит.
А как насчет бессимптомных, нетестированных больных и ложноотрицвтельных? Может, и больше чем треть с антителами
+1. Например, в нашей семье двое точно в учет не попали, даже при официально подтвержденном тесте из частной лаборатории у одного. Но вот потом - ни Роспотреба, ни гос.поликлиники. У второго уже сами экспресс-тестом проверили, тоже антитела.
В семье родственников такая же ситуация - сами тест сделали, двое с антителами.
А сколько тех, кто вообще тесты не делает никакие, не говоря уже об обращении к врачам? В школе ребенка таких тьма - ну да, день-два температура небольшая, у кого-то обоняние пропало тоже на пару дней, кто-то и без этого обошелся, да и ладно, всем пофиг.
Как учились, так и учатся очно все, на карантин ни один класс не уходил.
Ладно дети, взрослые тоже расхотели ездить на работу, возмущаются, что всех возвращают в офис, "час на дорогу", "не высыпаюсь". А то, что он в своей машине и в принципе до этого 20 лет ездил, это уже неважно. С эти карантином офисные работники стали совсем теплые, привыкли получать зарплату с сохранением домашнего комфорта.
Ну не все. Многие очень даже рвутся в офис (особенно мужчины, что понятно)), так же, как и жены мечтают их из дома наконец выпихнуть, т.е. обоюдное согласие)
А почему бы и нет, если качество работы осталось прежним? Вас бесит сам факт, что люди могут находиться в более благоприятных условиях? Обязательно все должны стоять раком круглосуточно?
Вот оно истинное лицо заДОшницы. Пишите заявление на СО и учитесь из бункера, кто мешает?!
Нет, это антиДОшники специально тут такое пишут, чтобы заДОшников выставить с таким лицом. Большинство поддерживало ДО, когда это было действительно необходимо, сейчас мы спокойно учимся очно. Если, вдруг будет снова скачок заболеваемости, будут снова двумя руками за ДО. Надеюсь не будет, уже ребенку экскурсионные поездки оплатила на каникулах.
о май гот! У нас тоже бабки физкультурные лыжные маньячки. Я уже поняла, что на следующей неделе они будут снимать продолжение сериала Перевал Дятлова, ну момент когда вся группа на лыжах там погибла на морозе. Мы уже морально готовим деточку.
Ну хватит сплетни собирать! о третей весенней волне говорил ВОЗ давно. и в зависимости от результатов вакцинации и уровня иммунитета в городе -будет понятно, пошла 3я волна или нет. в марте уже можно будет понять будет дистант/не дистант из-за того, пошла 3я волна или нет.
Кто вопит за очное - идите прививайтесь - и будет вам то, что вы хотите. все в ваших руках. А то такие, как правило, хотят и рыбку съесть и ..сесть.
PS: я за дистант, но тоже уже привились.
А по-моему прививаться должны не те, кто за очное или за ДО, а те, кто боится заболеть и те, у кого есть показания к вакцинации(группа риска). Так же, как с вакцинацией от гриппа.
А по-моему, прививаться должны все, а то такие "небоящиеся" подцепят корону и против прививок, а потом весь класс на карантин из-за них высаживают (что правильно!), а вы тут куриную истерику развиваете : караул, дистант!
Иммунитет к вирусу вырабатывается от прививки или перенесенной болезни, а не от тупого бесстрашия
1 зараженный ребенок потенциально может заразить 30 чел в классе, которые в свою очередь свое окружение (еще плюс мама,папа, брат/сестра.... )
и результат куриного бесстрашия заболеть - может вылиться в 90 новых случаев. Вам не страшно, а подумать об уровне распространения инфекции - мозгов не хватает совсем? Каждый должен начать с себя, чтобы остановить эту эпидемию.
Разговоры про страшно-не страшно оставьте своему психологу, а здесь голову и логику включать надо.
Конечно, добровольная Вас никто не заставляет. Но умные идут и прививаются. Я из медицинской среды и знаю, о чем говорю.
а то что детей не прививают - это не из-за того, что дети не опасны в плане передачи инфекции. Еще как опасны! Просто, чтоб любой фарм препарат на детской целевой аудитории применять - надо отдельные клинические испытания провести. Их не проводили еще - поэтому и запрет на вакцинацию детей пока (временный из-за бюрократических норм)
Умный или глупый это очень субьективно и относительно. А закон объективен и по нему мы все равны (в том числе и умные и глупые, и красивые и не очень, и высокие и низкие). Люди сами совершают свой выбор, в следствие разных причин и резонов. Вообще нужно стараться с людьми говорить уважительно, исходя из того, что оппонент умный и достоин уважения, а также достоин уважения его личный выбор (в данном случае вакцинироваться или нет).
Про детскую вакцинацию я , конечно, знаю, вот и подождем, когда разрешат прививать от ковида детей. Тогда разговор будет предметным. А пока живем в предложенных обстоятельствах :)
разговор предметный уже сейчас. Если придет домой зараженный ребенок, то он просто отболеет и все, если его окружение привито. Инфекция дальше не пойдет. А если не привиты - то родители/ бабушки/ дедушки 2 недели инкубационного периода сами становятся переносчиками или, того хуже, жертвами.
Так что выбирайте дальше - Ваш личный комфорт сейчас с перспективой также бесстрашно заразить свое окружение и быть участником армии продолжателей эпидемии (причем вы сама можете перенести незаметно или легко). Но в этой стране не Вы одна, и Вы не в бункере изолированно сидите, а можете заразить кучу людей и поддерживать уровень заражений, как и остальные такие же эгоистичные курицы
Что отрабатывайте? это вы привыкли "отрабатывать" по жизни , видимо. Не судите по себе.
Было бы вам 35, я бы с вами согласилась. А 40-45 летних, у меня среди знакомых много, которые перенесли "легко", то есть дома и даже продолжая работать удаленно, а последствия расхлебывают до сих пор.
Ну и есть несколько весьма здоровых этого возраста, которые скатались в больницу, и часть из них оттуда не вернулась. Как раз диапазон 40-45 лет.. (ну и старше, понятно, тоже)
Но решать вам, конечно.
Да, решать нам, конечно. Мы вообще думаем, анализируем, консультируемся с врачами. Пока приняли решение не прививаться. Но, допускаю, что оно может изменится. Это зависит от многих факторов.
Примерно вашего возраста, перенесли ковид весной, никаких последствий нет, как орви.
Видите ли, каждый человек является переносчиком вирусов, иногда смертельно опасных. Например герпес, эпштейн барра, грипп, гепатит. Вообще вся история существования человечества, это история сосуществования с вирусами и бактериями, иногда смертельно опасными. Это просто условия жизни на Земле и других условий просто нет и никто их нам не предложит. Я бы хотела, чтобы вокруг были стерильные люди,, чтобы никто не болел. Но это нереально. Я, кстати, носитель опасного эпштейн бара, цитомегаловируса и герпеса))) может и ещё что то есть. А какие смертельно опасные вирусы носите и выделяете вы? Кстати, вы осознаете, что вы их выделяете и, что они для какого то процента людей смертельно опасны?
Более того, ни Эпштейн-Барр, ни цмв смертельно неопасны (ЭП, правда, у негров тяжело иногда протекает, но белым неопасен вообще). И герпес до кучи - тоже никаких рисков. Так что аналогия не в тему.
Ого, мой личный ребенок очень, нет ОЧНЕНЬ тяжело болел Эпштейн барра, температура 40 была несбиваема и держалась около 10 дней, были галлюцинации, и судороги, сыну капали капельницы и кололи гормоны, без них он бы не вытянул. Так что ЭБ довольно страшная болезнь. Герпес может дать осложнение в виде постоянной температуры около 37,5 (самая противная) и опоясывающего герпеса, то еще удовольствие.
Аналогия очень даже в тему. Есть множество вирусов, которые человек переносит бессимптомно и эти вирусы опасны для определенного круга лиц.
Плюсуюсь к вам 1000 раз. Мы про этот ЭБ слышали краем уха. Пока 4 года назад в конце 5 класса уже весной, не заболел мой средний ребёнок. До всего этого абсолютно здоровый, малоболеющий, спортивный мальчик. Почти 1,5 месяца на больничном. Температура высокая приходила волнами в три прихода. Ребёнка то трясло, то он лежал пластом. Диагноз поставили через 3 недели от начала - ЭБ был в стертой форме. После первого же клинического анализа крови и биохимии нас отправили в Рогачевский к гематологу. Тяжелая болезнь, изнурительное выздоровление. Проклятый ЭБ так сгрыз иммунитет, что 6 и пол 7 класса ребёнок после каждой орви получал осложнения, неделями сидел на больничном, выздоравливал со страшной слабостью, книжки только аудио мог слушать. В 6 классе - антирекорд: из 9 учебных месяцев 4,5 на больничном. Кардиолог, гематолог, гематолог, гастроэнтеролог- до этого мы таких врачей только по названиям знали. Полетело все: учёба, поступление в топ, профильные лагеря (трижды отменять приходилось) - не до жиру, быть бы живу. Только в середине 7 оклемался более менее, в 8 поступил в полутоп недалеко от дома, сейчас учится, доволен. Три раза в год сдаём кровь, один раз обследуемся в Бакулева.
Сколь угодно можно говорить, о том какой страшный ковид, а остальное - фигня. Пока ковид пройдёт стороной, а «эта фигня» стукнет по башке.
эпштейн действительно у детей может сильно шарахнуть по иммунитету.
А самое опасное при нем использовать антибиотики определенные, насколько я помню.
Вы говорили о смертельных вирусах. ЭБ не смертелен тем не менее. Тяжелых болезней много, и дети иногда наблюдаются потом с осложнениями (от гриппа, например, тоже).
Я вам больше скажу, и герпес, и цмв, и эб уже есть в организмах практически всех детей к началу школы. А болезнь - это персистенция уже живущего в огранизме вируса на фоне снижения иммунитета. Так что выделение этого вируса другими людьми здесь опять же ни при чем.
А ковидом непривитые конкретно сейчас могут заразить кого-то.
Бывают летальные исходы при мононуклеозе, герпесе, если ими заболеет или он проявится на фоне снижения иммунитета ,например, у онкобольного или у младенца. Вообще умереть можно от многих вирусов и бактерий, от осложнений и при неблагоприятном течении для конкретного организма.
Я лишь хочу сказать, что кароновирусные инфекции известны давно и существуют в природе рядом с человеком давно, так же как миллионы других вирусов и бактерий.
Нужно оставаться спокойными, не поддаваться панике, соблюдать разумные меры предосторожности и гигиены. Тем, для кого риски осложнений и летального исхода высоки, нужно привиться. Для всех остальных вакцинация должна носить, да и носит, рекомендательный характер.
Ничего нового.
<<Я лишь хочу сказать, что кароновирусные инфекции известны давно и существуют в природе рядом с человеком давно, так же как миллионы других вирусов и бактерий.>>
В данном случае вы говорите примерно следующее:
поскольку мы с автомобилями уживаемся вместе уже много десятков лет, не следует поддаваться панике, если на дорогах города появится еще один автомобиль ( лихач на реактивном автомобиле со скоростью 400 км в час. ). Это всего лишь один автомобиль, и надо оставаться спокойным и соблюдать разумные меры предосторожности переходя дорогу.
Вот только какая мера может быть разумной, если переход даже небольшой дороги занимает секунд 5, а данная машина за это время пролетает 550 метров, то есть появляется из ниоткуда?
А вы предлагаете из-за одного лихача паниковать? Разумных мер предосторожности не хватит? Только неразумная паника?Вообще-то паникеров в сложных ситуациях пристреливали, ибо всеобщая паника много страшнее- это для сведения
я предлагаю для начала убрать из этого описания слово "паника" как заведомо негативное и таким образом приписывающее противоположной стороне изначально проигрышную позицию.
Я его специально в своем утверждении не использовала.
Нет никакой паники - ни по поводу ковида, ни по поводу лихача на дорогах. Есть желание, чтобы были приняты меры. И обычных мер в случае лихача действительно не хватит.. Попытка успокоиться и напомнить о переходе на зеленый чревата большими жертвами.
Изменение обстоятельств требует изменения мер.
Понятие социальной ответственности вам незнакомо? Разве вы, молодая и здоровая, не чувствуете, что надо бы как-то защитить более слабых своим иммунитетом? Ведь риски для вас минимальные.
А еще заражение герпесом ребенка при родах может привести к его тяжелой инвалидизации и смерти.
Без лечения можно и от пореза пальчика умереть.
Не могу оценить достоверность источника, но описанный протокол лечения устарел лет на 15 минимум. Сейчас лечат переливанием специфических иммуноглобулинов (заемный иммунитет). Всех вылечивают.
А вы не в курсе, что привитые тоже могут быть переносчиками и заражать окружающих?
Прививаться должны не умные, а те, кому это рекомендовано по медицинским показателям. Также должны быть понятны отложенные эффекты и ясна частота ревакцинаций. Пока с этим ясности и нет. Кратковременный подъем температуры обычен для всех прививок, а вот с влиянием на репродуктивную систему не все понятно. Нам-то с вами по большому счету уже без разницы, хотя некоторые и в 50 рожают, а вот детьми не хотелось бы рисковать. Если вы из медицинской среды, то и о противопоказаниях не должны забывать (и сюда большая группа хроников, которые рискуют и заразиться ковидом, и получить вред от прививки). Если повторно прививаться надо будет через 6мес, то вообще много вопросов. Поэтому, если решили-прививайтесь, но не надо призывать других. Не хотелось бы, чтобы на нас тренировались как на кошках, а ещё крайне обидно за пенсионеров, которым ограничили льготы под предлогом заботы о здоровье.
Вам лучше поменять планету, потому что на этой вам, вопреки вашим иллюзиям, никто и ничего не должен. Мир живет в тех условиях, в которые попал. Выкарабкивается как может. Точка.
Надеюсь, естественный отбор на безмозглых курицах сработает) Живите в армии диссидентов дальше. Жизнь быстро таких на место ставит. и я только рада буду возвращению дистанта весной, благодаря вашему "бесстрашию" .. уж очень подустал ребенок по часу до топа мотаться
Как можно заразиться ковидом от прививки? Вы глупая совсем? почитайте о составе вакцины. Мертвым антигеном не возможно заразиться! и причем тут репродуктивная система? Вы считаете перенести живой полноценный вирус полезнее для нее будет? Тогда вперед.
Показания для прививки не ограничены хрониками! где вы эту чушь взяли? придумала сама себе? Показание для прививки - профилактика для всех 18+.
дай бог терпения для общения с глупыми невеждами, которые возомнили себя "знатоками медицины"
Ооо новые страшилки по старым еще гриппозным методичкам подъехали... откуда про репродуктивную функцию инфа, ссылку на статью, хоть на что-нибудь кроме форумов с такими же байками.
>> Прививаться должны не умные, а те, кому это рекомендовано по медицинским показателям.
Это правильно, сейчас рекомендовано почти всем старше 18, нельзя прививаться сразу после перенесенного орви. Аллергикам некоторым, онкобольным, беременным и еще там пару категорий только после общения с лечащим врачом.
Дальше исходное сообщение лучше не читать, там понесло...
На днях умер один такой, который не боялся заболеть:
Бывший главный санитарный врач Москвы Николай Филатов. Эпидемиолог!
Вот еще в октябре он писал:
https://www.business-gazeta.ru/article/484288
А в январе умер от ковида. Ему всего-то 66 лет было.
"доля стариков не увеличилась за это время, не выросла доля диабетиков, ожиревших, то есть тех, у кого риск погибнуть от данной инфекции выше. " читаю в статье, этот врач относится к старикам точно, не знаю уж был ли он идеально здоров в 66 лет, так что ничего особенного в смерти от пневмонии даже по его словам, в этом случае нет.
С чего Вы это взяли? Я такого в тексте не нашла... Во вторых, он врач еще, плюсом к возрасту. Конечно это опасно.
Вообще интересно:каким местом это у топу о дистанте школьников?
Он же не практикующий врач.
Замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова, заведующий кафедрой эпидемиологии Сеченовского университета
Если вы считаете, что меры бесполезны, то почему физфак остался на дистанционке?
Умер он 4 февраля, причина смерти неизвестна, ее не уточняли.
Филатов никогда не отрицал существования ковида, поддерживал вакцинацию итд..
В середине января мы хотели взять у него очередное интервью по поводу коронавируса. Николай Николаевич ответил слабым голосом, сообщив, что заразился этой самой хворью.
«Массовая изоляция населения, масочно-перчаточный режим, дезинфекционная обработка открытых пространств, — все это средства, которые далеки от эффективности в борьбе с распространением коронавируса, - говорил он в интервью «МК». – Одни лишают столь необходимого всем свежего воздуха, другие создают условия для появления устойчивых к дезинфектантам микроорганизмов». Ношение масок он принимал только людьми, которые уже заболели или находятся в группе риска и вынуждены перемещаться в общественных местах.
https://www.mk.ru/social/2021/02/04/smert-ot-koronavirusa-otricavshego-opasnost-vracha-filatova-stala-shokom.html
Вот эта цитата, прям в точку всё! молодец какой был, Царство небесное. Возраст, что же делать? Все знают, чт ос возрастом тяжелее болячки переносить.
Как раз те же самые, что и наблюдали, и продолжаем наблюдать в поликлиниках и больницах. Врачи и прочий медперсонал еще с лета массово маски не носят, не говоря уже о перчатках (за исключением мед.манипуляций, что всегда и было).
Хорошо бы оставить обязательным ношение масок в магазинах, ТРЦ, аэропортах, театрах и других местах массового скопления людей навсегда.
Ок, для людей с явными симптомами ОРВИ. Никаких "бессимптомников\досимптомников".
Держите цитату в точку:
«Сейчас вирус входит в популяцию. Входит достаточно мягко и плавно. 45 процентов — это лица, у которых нет клинических проявлений. То есть это носители. И сейчас наступает период, нехарактерный для вирусных эпидемий, — лето. Оно пройдёт легко, а осенью он уже перестанет быть новым. Он не будет вызывать вот этих пневмоний, вот этих реактивных реакций иммунной системы, и про него все забудут», — считает Филатов.
https://www.pnp.ru/social/professor-ocenil-veroyatnost-vtoroy-volny-koronavirusa.html
"Ношение масок он принимал только людьми, которые уже заболели или находятся в группе риска и вынуждены перемещаться в общественных местах." Вы вот это почему не привели в пример? Вот так и журналюги, крутят цитаты, как им надо, подгоняя под нужный им смысл.
Я недавно читала новости, буквально неделю-две назад, что теперь выделил 3 вида короны: досимптомная, симтомная, безсимптомная.. как-то так.
Вот о бессимптомных пишут, что говорил врач https://eva.ru/topic/139/3609048.htm?messageId=102219147
это как раз весной и выделили.
Там ВОЗ заявила, что бессимптомные не распространяют, и на нее напали многие специалисты, что это не так. И тогда ВОЗ поправилась, что она имела в виду "совсем бессимптомных" (asymptomatic), а вот "ДОсимптомные" (в английском варианте presymptomatic) - они-то передают, и ВОЗ с этим согласна.
Что там по поводу без-, которые asymptomatic, так и непонятно (мне), может и правда не передают, но с pre вроде уже все определились, что передают со свистом.
А то блин больше нет заболеваний заразных в инкубационном периоде. И врач, тем более эпидемиолог о них просто не подозревает....
Есть конечно. Ветрянка, например. Очень страшная болезнь, почти как ковид, все больницы переполнены.
При чем здесь "почти как ковид". Речь шла о том, что врач -эпидемиолог ни сном ни духом о такой возможности.
Это вы написали, что ни сном, ни духом, а выше лишь предположили это.
В своих высказываниях осенних он придерживался доказательной медицины, только и всего, и ранее было доказано и нам всю дорогу внушали, что маски бесполезны. Кто ж знал, что во времена ковида снова вернется наука мнений...
Ну и, конечно, он был в курсе многого.
https://www.cambridge.org/core/journals/disaster-medicine-and-public-health-preparedness/article/testing-the-efficacy-of-homemade-masks-would-they-protect-in-an-influenza-pandemic/0921A05A69A9419C862FA2F35F819D55
2013 год
Коэффициент средней подгонки самодельных масок был вдвое меньше, чем у хирургических масок. Обе маски значительно снизили количество микроорганизмов, изгнанных добровольцами, хотя хирургическая маска в 3 раза более эффективна в блокировании передачи, чем самодельная маска.
Речь про рекомендации в отношении здоровых людей, нужно ли им носить маски или нет. Была всегда одна рекомендация - нет, не нужно.
Здоровым полезно при заботе о заболевшем, например.
В случае ковида здоровый на вид не обязательно здоров реально, поэтому и получилось что маски нужны всем. То есть это не функция масок изменилась, это понятие "здоровый" изменилось
Мы говорим не о ковиде, а о доказательной медицине и рекомендациях в доковидной время, это то, о чем говорил Филатов осенью. Всегда рекомендовались маски больным и для общения с больным, например, медицинскому работнику или ухаживающему за больным человеком. Повсеместно здоровым носить, никогда такой рекомендации не было.
Это вы со своей домохозяйской точки зрения могли бы сказать, что маска нужна только заболевшему с симптомами. Типа я не болею, зачем мне маска. А врач это может сказать, только если прям точно доказано, что до появления симптомов человек не заразен, и никак иначе, потому что это не такая уж уникальная ситуация.
Была различная противоречивая, недоказанная информация, просто мнения чьи-то.
вообще-то весной о до-симптомных распространителях уже ВОЗ сказала. Ну может летом.
Вот по крайней мере летнее обсуждение темы:
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/06/09/n_14525281.shtml
"Почти половина случаев заражения происходит до того, как у пациента проявятся симптомы, отметили специалисты ВОЗ. Но это не значит, что у него бессимптомная инфекция — симптомы просто еще не проявились."
Речь не о ковиде, а о том, кому рекомендовалось носить маски до этого вируса. Именно эти доказанные рекомендации он и давал. Он не отрицал ковид, он ярый прививочник итд. А также наверняка носил маску, когда это было необходимо, например, принимая пациента.
А какие могут быть доказательные рекомендации по вирусу, которому меньше года?
Ниже, вам же, наверно, ответила. Обычно ученые и врачи с незнакомым действуют, основываясь на своем предыдущем опыте.
Правильно. Это для вас "мнения чьи то". А для врача эпидемиолога (!) это звоночки, точнее уже набаты. Вот если бы так получилось, что ковид первая и единственная в мире инфекция заразная до появления симптомов, и человечество вообще и врачи в частности даже не подозревали, что такое возможно.... то я бы с вашей трактовкой согласилась.
А то
Вы еще обрабатываете продукты из супермаркета? А то тоже набаты были.
А врач этот, давая свои интервью, оперировал ТОЛЬКО доказательной медициной и правильно делал.
какая доказательная медицина в быстро меняющихся условиях? На доказательность нужно время , а его нет.
А у доказательников "все что не доказано надлежащим образом, того не существует". С этой позиции про ковид вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что он, наверное, есть.
Правильно, поэтому появилась в это время наука мнений, это было последний раз, наверно, в 50х годах. Ну давайте, я сейчас выдвину мнение, что вирус распространяется только через нос, или через другое отверстие в организме, носим маску только на этой конкретной дырке. Мнение? Да. Доказано? Нет. Ну а вдруг? Тогда давайте все-таки поносим маску на этом месте или придумаем пробку в эту дырку, заодно денег заработаем на этой пробке. Этот же врач, говорил и действовал так, как ему говорил его многолетний опыт, в том числе, опыт работы с вирусами и эпидемиями, это опыт, который основан на доказательной медицине.
Да, и главное, потом, кто дырку эту не заткнул, давайте их обвиним еще в этом, не факт, что они виноваты, тоже на всякий случай, мнение же есть.
:dash1 Вы прикалываетесь что ли? Куча болезней, даже тот же грипп, заразны до симптомов. Вопрос только в длительности инкубационного периода и длительности заразности в нем.
То есть если и доказывать, то именно то, что ковид вообще, никак, вот совсем, не заразен до симптомов (еще и оговорить каких именно). И только после этого (!) снять маски и сказать что в данном случае они бесполезны. А никак не наоборот.
Вопрос в целесообразности масок. В данном случае, нужно взвешивать за и против. И в доковидное время это было взвешено и доказано, что не нужно здоровым носить маски. Всё. Точка. Об этом Филатов и говорил.
Многие из этих мнений достаточно быстро проверялись. Не мгновенно, понятное дело, но месяца 2-3, и уже были какие-то наработки. Иногда результаты этих наработок оказывались прямо противоположными, но зачастую они позволяли исключить хотя бы крайние варианты. Вот вариант что " в отсутствие симптомов однозначно не передается" был исключен достаточно быстро.
Многие из этих мнений не проверены до сих пор, например, про поверхности. По сути, это был трёп. Да, Филатов, не трепался, это и есть его "грех", который ему приписывают вместе с ярлыком "отрицатель ковида", что является враньем.
я так понимаю, что врачи, спасавшие людей в больницах без опоры на доказательную медицину, которой не было, по вашему тоже трепачи? А он молодец, стоял на своем - не доказан препарат - не лечим! И плевать
Вы ошибаетесь, что никто из врачей не опирался на доказательную медицину. Вы правы, что большинство из них опирались на протоколы, которые сочиняли, по ходу, как любили говорить "из-под колес", люди далекие от клинической медицины. А что в итоге? А в итоге, доказательная медицина взяла все-таки верх, в виде дексаметазона и антикоагулянтов.
Плевать как раз было тем, кто пихал в пациентов всё подряд. Понятно, что врачи тоже были испуганы и многие из них истерили, всё это по-человечески понятно, но это не значит, что истерили все, нашлись и те, кто брал на себя ответственность.
Я хочу сказать, что цитокиновый шторм, тромбоэмболические осложнения вирусных инфекций, пневмониты умели лечить и до ковида. И делают это уже давно.
Мы разве говорим о достаточности или не? Мы говорили о доказательной медицине. Лечить эти осложнения могли и до ковида. В связи с тем, что вирус новый, пациентов больше.
Периодически раньше начинали писать о взрослых в реанимациях на фоне всплеска ветрянки.
Ветрянка страшная, если заболеть лет в 40. У меня меж болел, который не перенёс ее в детстве. Десять лет прошло, вспоминает как страшный сон. Неделю температура под 40, страшный озноб, ломота в теле, пот ручьём - белье меняли 3 раза в день, было насквозь мокрое, потом очень сильная слабость, сыпь - живого места на было. А дети переболели очень легко. Также и с ковид. Кто-то в реанимацию, кто-то бессимптомно,
Вам совсем не стыдно, как и этим журналюгам?
В своем высказывании он был прав, но из этой фразы нельзя сделать вывод, что он отрицал ковид или не боялся заразиться.
Причину смерти официально не назвали!
Ну естественно. Через 2 недели после заболевания ковидом он случайно умер от чего то совершенно другого. А ковид ну совсем не при чем.
Из этой нельзя. А из других вполне.
И из других нельзя. Он был цельным дядькой.
То, что он болел именно ковидом, тоже сплетни журналюг.
В США сеть магазинов намерена платить сотрудникам за вакцинацию от COVID-19. Тем сотрудникам, которые не могут пройти вакцинацию по состоянию здоровья или не желают делать это из-за каких-либо убеждений, также выплатят по $100, если они согласятся посещать специальные курсы.
Губернатор Подмосковья сообщил о снятии большинства ограничений в регионе:
https://tass.ru/moskovskaya-oblast/10647297?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Какой дистант, о чем вы?)
Возможно, и маски в магазинах и ОТ будут отменены в МО.
И только Москва продолжает развлекаться с перчатками)
Только что подписала доп соглашение на работе на удаленку до 30 июня. Крупное АО, у нас обычно знают, что будет дальше. Это так к сведению излишне оптимистичных товаришщей.
Вы не удивили)Мы подписали доп.соглашение на совмещённый режим работы (дистант или очный-по желанию при согласовании со стороны начальства) до конца 2021г, но сотрудников возвращают в офис. Доп.соглашение, как объяснил главбух, на всякий случай.
Ну откуда они могут знать что будет дальше? скорее это настрой вашего руководства, который является комбинацией собственных убеждений руководства на тему ковида + наличие возможностей для удаленки в вашем бизнесе.
Мы пока тоже сидим. Но проштрафившихся выводят в офис. Со сдачей ПЦРа каждые 2 недели
Вы ошибаетесь. Люди живут в нормальных квартирах вдвоём с супругами, которые также работают. Просто люди разные бывают. Многим важно в коллективе потусить, себя показать, на других посмотреть.
то есть все,что угодно,лишь бы не работать? про 65+ даже не сомневаюсь,что только это им интересно. и потусить и посплетничать за кофием. не работать же.
У нас дочка крупой иностранной корпорации. Мы отказываемся от части площадей и переходим на удаленку постоянно. И это ни о чем не говорит в смысле пандемии, а только о стремлении к экономии.
Сидите на удаленке, кто ж мешает, школьников оставьте в покое.
А мы не отказываемся ни от каких площадей. Но никто не спешит возвращать народ в офис. Работает очно у нас по-прежнему процентов 30-40 сотрудников.
Муж работает в крупной айтишной компании; пока до 1-го апреля удаленка, при этом все желающие (а таких много)) могут с 1-го февраля работать в офисах. До февраля тоже народ в офисы выходил, но было сложнее согласовать это (тесты и т.п.), сейчас уже без оных.
Подписала такое соглашение месяц назад. Крупная госструктура. Работодателю без разницы где и как работает сотрудник, главное выполнение плана. Расходы на аренду офиса сократили почти на 50 %. С волнами ГРИППА и ОРВИ связи нет!
Ну так и Песков сказал, что забрало откроется в августе, в августе все ограничения отменят.
Ага, чтобы народ нагулялся и был щастлив к сентябрю. Точь-в-точь как летом 2020 г.
"власти города надеются на снятие коронавирусных ограничений и возвращение к «полноценной жизни» уже в ближайшие месяцы." сегодняшние новости. пророчат снятие ограничений то ;)
Тоже сегодня услышала, что, мол,будет третья волна, а заболеваемость снизилась, потому что на новый год все на дачи уехали. Что-то не кажется мне эта версия логичной.
В декабре смертность в Москве выросла на 56% из-за COVID-19
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/02/2021/60215e929a79471a7781430c?from=newsfeed
Если после длительного периода высокой смертности наступает резкий спад, то неужели это потому что все на дачи разъехались? У всех москвичей есть зимние дачи? Не знаю. Или это все неправда, или это коллективный иммунитет.