Пересмотры баллов по региону 20-21
Спасибо, добрый человек!!
Ответ от Президента можно посмотреть внизу прошлой темы, здесь: https://eva.ru/topic/139/3610756.htm
Упоминание Президента (обязательно с большой буквы П) просто трогательно, пойду всплакну в платочек
Не мешайте, спугнете. Начнет опять писать в другой теме. Затеряется. А тут все Заинтересованные Лица смогут прочитать.
Наталья, спасибо!! Держите нас в курсе дела, пожалуйста!!
Вы писали, что будет рассмотрено в срочном порядке, есть ли предварительно даты рассмотрения?!
Пока нет, вчера было совещание Президента с членами Правительства (см. http://kremlin.ru/events/president/news/65134 ), то этот вопрос в повестку поставить не удалось. Будем надеться, что на следующем заседании этот вопрос точно обсудят!
Вам делать нечего? Даже я уже реально стала подозревать заинтересованных родителей из хмао. Займитесь своими делами или пишите встречные жалобы. Хватит флудить в темах и бегать за этой мамой. Просто ужас, как у некоторых на олимпиадных дрожжах уезжает кукушка.
Да, срок представления документов из Департамента образования ХМАО до завтра! Я им позвонила, ответ от них готов. В Мин. Просв! Буду звонить в пн.
Наталья, пожалуйста, анонимам не отвечайте. Пишите только по делу, иначе топ превратится в многоэтажную помойку, в которой ничего не найти. Они ж вас спецом отвлекают и уводят тему в сторону.
есть у ребенка будет ложноположительный, тоже пролетит как фанера или кто-то в делегации контактный окажется
заведите топик практические советы для мамсиков - что надеть, где спать, как питаться, а вот про баллы больше к заклу относится
Нет. Баллы есть, команда сформирована. Данная тема - сотрясание воздуха. Для выпуска пара тем, кому в этом году не повезло.
Нормальные вопросы - что брать с собой. Гораздо полезней чем искать тут представителей хмао. У дамы паранойя уже
Ну вообще-то нет. Например, обсуждение кроссовок в Команде - это всё-таки не про заключительный этап, и далеко не всем родителям участников заключительного этапа интересна.
По-моему, Команду с кроссовками тоже справедливости ради нужно вынести в отдельную тему.
Ой, спасибо добрым людям за эту тему, только что нашла! Последняя информация. Звонила в Мин. Просв. , они отправили запрос в Департамент образования ХМАО, на представление всех документов, сказали завтра крайний срок! Также спустили письмо и в Мин. Просв и губернатору ХМАО из Рособрнадзора. Я дозвонилась в ХМАО и разговаривала с Зам. Губернатора, завтра все данные будут в Мин просв..... Ждем) ;
Наталья, спасибо! Пишите, пожалуйста, в этой теме и не ведитесь на троллей. Вообще не отвечайте на сообщения не по теме. И хотелось бы ещё, чтобы мама, которая занималась русским языком (если не путаю), тоже здесь отписалась.
Хорошо! Конечно! Кстати Я не одна в Мин. Просв. Оказывается написала, ещё несколько писем по этой теме, от других родителей! Спасибо за поддержку!
Русский язык. Пересмотр баллов успешный и не очень. Что ж, отписываюсь.
Что имеем на данный момент? Да все то же самое.
При желании ЦПМК очень даже может пересмотреть работы, вот пример ЭТОГО года: https://цнр07.рф/files/files/1138/Протокол%20перепроверки%202021_Кабардино-Балкария_Новгород.pdf
Как видно, пересмотрели результаты Кабардино-Балкарской республики и Новгородской области. Как видим, разница потрясающая: так, вместо 72 (проходной с запасом) получилось 44,5 (и не близко к проходному), вместо 68 - 24,5 (как вам?!), вместо 55 - 32 (и так далее). В Новгородской области ситуация не такая вопиющая, но ведь лишние баллы были...
НО! Наши просьбы перепроверить Тюменскую область и Башкортостан к видимому результату не привели. Напомню, что я сначала пыталась пообщаться с региональными представителями, в Башкортостане мне ничего не ответили, просто заменили протокол с баллами на протокол без баллов (не утверждаю, что из-за моего письма, но оба протокола видели я, коллеги, учащиеся разных регионов), убрали ссылку на работы с видного места (при этом работы в открытом доступе сохранились), а в Тюменской и вовсе утверждали, что без моих ФИО ответа не будет (как будто в сети нельзя написать любые ФИО!), затем ответ все-таки прислали, но отметили, что если буду настаивать, то придется ведь перепроверять и другие работы (видимо, чтобы я испугалась за баллы своего ребенка? не знаю), а закончилось все ничем. Хотя я настаивала.
Что видно на данный момент по ним.
Тюмень, победитель: http://togirro.ru/assets/files/2021/dar/vsosh/raboty/rus/Konstantinova_ED.pdf - во втором задании нет нулей там, где они должны быть из-за отсутствия способа словообразования, например. Это из самого очевидного же! В ключах, цитирую: "За верно выделенную группу (гр. 1, 2, 3, 4, 5) — по 1 баллу за группу (при наличии
всех верно указанных элементов (значение суффикса, способ словообразования, два
необходимых примера)). При отсутствии хотя бы одного элемента — 0 баллов за группу." Для кого написали про отсутствующие элементы и обнуление?! Видимо, для наивных, которые проверяют по критериям, а не ставят что пожелают.
Башкортостан: там и вовсе потрясающе. Баллы в работе не совпадают с баллами на титульном листе. В самой работе за восьмое стоит 10 баллов (и это похоже на реальность, текст не переведен, есть и другие пропуски), а на титульном - аж 14. Как вам такая арифметика? :) И в сумму, естественно, учтены 14. Есть и другие расхождения с ключами в самой работе (и естественно расхождения с титульником).
Ключи можно посмотреть, например, здесь (или найти на других сайтах олимпиад разных регионов, ключи для всей страны одинаковые): https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2020-21/reg/russ/ans-russ-11-reg-20-21.pdf
Куда уже писали: fcod@edu.gov.ru (общий официальный адрес), greg988@yandex.ru (адрес председателя ЦПМК по русскому языку), с обоих адресов пришли ответы с объяснениями, что нет полномочий (не дословно) / перепроверяли до 1 февраля. То есть если работы с очевидным завышением выкладывать после 1 февраля (ФЕВРАЛЯ! До проходных еще куча времени была!), то все вроде как и нормально, можно всем так делать?
Еще, как уже сказала, писала в сами регионы, не хотелось выставлять все это на всеобщее обозрение, дети-то не виноваты, но общение с регионами, кажется, сделало всю историю только более мутной((
Если кто-то еще куда-то напишет (да хоть даже скопировав часть этого поста со ссылками, если не хочется вникать в тонкости, я постаралась все подкрепить конкретными примерами из открытого доступа), я буду ОЧЕНЬ благодарна!
Я знаю, что проходные уже есть и списки есть. Пусть. У меня изначально не было цели добиться каких-то перемещений кого-то за черту прохода, единственное желание - чтобы все регионы проверяли одинаково ответы ВСЕРОССИЙСКОЙ олимпиады. Мне почему-то кажется, что Кабардино-Балкария на следующий год будет аккуратнее относиться к ключам и олимпиада станет еще чуть честнее... А вот будут ли Тюмень и Башкортостан и почему им такое позволительно?..
Вы привели прошлый год
Протокол No 1
выборочной перепроверки работ участников регионального этапа Всероссийской олимпиады школьников по русскому языку в 2019/20 уч. году (Кабардино-Балкария, Новгородская область)
Проверяли в этом, но работы прошлогодние.
Я привела ЭТОТ год, что видно из таблиц, ведь в них приведены максимумы по каждому заданию. В ПРОШЛОМ году максимумы были 10 11 14 15 11 12 11 26 (11 класс), в этом году за восьмое, например, максимум всего 18 (как и указано в таблице). То, что они криво озаглавили протокол, печально, конечно, но сути не меняет. И на сайте Кабардино-Балкарии все эти документы лежат в папке с ЭТИМ годом (как и должно быть), в том числе они выложили новые протоколы по ЭТОМУ учебному году именно по результатам перепроверки.
Простите за капс, я не кричу :), просто выделяю, чтобы не было недопонимания из-за неверного заголовка документа. Более того, сам документ называется Протокол%20перепроверки%202021_Кабардино-Балкария_Новгород.pdf (то есть 2020-2021).
В этом году в первичных протоколах 72 у победителя не было, было 64. Не сходится никак.
Это не не из заголовка : В данном протоколе отражены результаты перепроверки работ регионального этапа
ВсОШ 2019/20 учебного года участников из двух регионов РФ (Кабардино-Балкария,
Новгородская область).
Заголовок верный. протокол, на который вы ссылаетесь по прогшлому году. Но в этом году перепроверили тоже. Вы выложили не тот файл
В ЭТОМ году в первичных протоколах у победителя стоит 65,4 процента, что и есть 72 первичных балла. Не знаю, где Вы взяли 64. Вот протокол: https://цнр07.рф/files/files/1121/Протокол%20Русский%20язык%2011%20класс.pdf
Вот работа, в ней тоже 72 и 65,4. И как раз шифр 11-5, который виден в протоколе перепроверки (он же на титульном листе). Работа этого года (очевидно по заданиям), баллы этого года, шифр этого года. https://цнр07.рф/files/files/1121/Березгова%20Милана.pdf (простите, что с фамилией участницы, но все лежит в открытом доступе).
После проверки у нее же стоит 40,45 процента, что равно 44,5 первичным баллам. Вот протокол: https://цнр07.рф/files/files/1138/протокол%20по%20русскому%20языку.pdf
В файле про перепроверку видим, что 72 первичных превратились в 44,5: https://цнр07.рф/files/files/1138/Протокол%20перепроверки%202021_Кабардино-Балкария_Новгород.pdf - вот файл.
Аналогичные преобразования с другими перепроверенными баллами, все как раз сходится, в том числе шифры.
Также в файле перепроверки видим, что за восьмое задание максимум в 11-м классе составляет 18 баллов (о чем я писала выше). В заданиях видим то же самое. В заданиях ПРОШЛОГО года видим, что максимум за восьмое задание составляет 26 баллов. Ничего подобного в документе, который я выложила, не обнаруживается. Потому что документ касается перепроверки ЭТОГО года. Понятия не имею, для чего они написали 19/20, но если Вы правда считаете, что я выложила не тот документ, как Вы можете логически объяснить, что баллы в нем этого года и все изменения полностью совпадают с ЭТИМ годом? Где же 26 за восьмое из прошлого? :)
Перечитайте внимательно выложенные на кабардинском сайте документы. Документ за подписью григорьева, которым вы машете касается прошлого года. А вот исправленные протоколы, на которые вы ссылки почему-то не дали, касаются этого года.
Ответила выше со ссылками. В любом случае факт остается фактом, работы перепроверены, результаты существенно снижены, то есть просьбы были не на пустом месте. А в отношении двух других регионов реакция на просьбы перепроверить совсем другая...
Документ за подписью григорьева - январский. То есть был повод перепроверить до 1 февраля. Им воспользовались, уже хорошо. А в других регионах такого не было, возможно, после ваших писем они организуют проверку на будущий год..
Вы не с того конца беретесь решать проблему. Требуйте от ЦПМК и правительства Москвы, чтобы отправляли своих представителей для работы в жюри во все регионы, пусть на месте перепроверяют призеров, учат читать критерии и т.п. Или сами все проверяют. Если в регионе некомпетентное жюри, дети страдать не должны от этого.
Выложили в нашем регионе работы призеров, я сразу вижу у своего лишние баллы. Но у нас совершенно некритично в этом году: если не по проходному, так по квоте, все равно один ребенок претендует на финал. А ведь бывает, что местами верхних поменяют. В жюри никто не хочет работать, сложно все.
Если бы проводили по разным комплектам заданий регион и просто отправляли победителей на финал (для особо крупных регионов несколько победителей в параллели), все было бы намного честнее, конечно. И жюри не приходилось бы проверять выполнение заданий, которые они сами даже выполнить не в состоянии.
Спасибо за мнение! Может, и не с того конца, но пока я хочу добиться хотя бы того, для чего есть основания по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам. Работы должны проверяться по ключам. Работы проверены не по ключам. Не хотят или не умеют - почему это должно сказываться на остальных участниках?.. Как-то так...
Если я буду требовать то, что Вы предложили, полагаю, мне закономерно ответят "в правилах этого нет, правила известны, не нравится не участвуйте". Хотя сама по себе идея перекрестной проверки мне нравится (только чтобы разные регионы проверяли разные, подводя потом общий итог, а не всех Москва))).
В правилах нет, но раньше такое практиковалось. Года до 2009-2010 еще приезжали представители ЦПМК в регионы и олимпиады проводились в каждом регионе по своим заданиям (составленным ЦПМК, но адаптированным для региона. Например, исключалось самое сложное задание из комплекта, добавлялось что-то совсем простое) И даже сейчас есть по крайней мере один регион и предмет куда по настоянию ЦПМК приезжает рекомендованный ЦПМК председатель жюри.
Проблема нехватки компетентных членов жюри в регионах никакой перекрестной проверкой не решится, только командировкой таких из места, где их избыток. Вы бы хотели, чтобы работы Москвы проверяло жюри Башкортостана? Вот честно для себя ответьте на этот вопрос. Тем более, что проходные баллы выглядят так, будто их для Москвы подбирали, а на остальные регионы просто экстраполировали.
Может, есть предметы с крайне оригинальными решениями, где члены жюри должны на высоком уровне знать свой предмет, чтобы разобраться. По русскому решения обычно однозначные, ключи подробные и не слишком сложные.
Если в них написано НОЛЬ за группу, в которой нет способа словообразования, я не думаю, что нужно быть профессором, чтобы понять, что это НОЛЬ, а не 0,5. Если в работе стоит 10 за задание, а на титульнике почему-то 14 (о чем я тоже писала и в Башкортостан, и в ЦПМК), то я не верю, что проблема в том, что люди не в состоянии осознать ключи. :)) Если в задании, где нужно вписать КОНКРЕТНЫЕ слова в ключах одни, а в ответах заплюсованы совершенно другие... И так далее, и так далее...
Я бы хотела, чтобы работы проверялись строго по ключам. Если условный Екатеринбург смог это сделать, не вижу никакой проблемы, если бы они проверяли и Москву. Если Москва тоже проверила по ключам (что пока узнать трудно, ведь Москва работы не выложила), то не вижу проблемы, если она будет проверять и других. В общем, отвечаю честно: мне кажется, что не принципиально, кто кого будет проверять по русскому, если это будет честно по ключам. То, чего я и просила в письмах у всех (кстати, и у тех, кто в Москве находится, - ЦПМК, председателя) - и не более.
Что до проходных, не очень поняла, как их "подбирали для Москвы". По-моему, их подбирали так, чтобы получилось чуть больше чем обычно количество участников. :) В Москве прошло слишком много? Слишком мало?.. Это не спора ради, правда не уловила мысль, а интересно. :)
Мне интересна Ваша точка зрения, я в чем-то согласна, в чем-то нет (думаю, это нормально))), поэтому я ответила подробно. :) Но дальше, наверное, в эту сторону углубляться не буду, о чем честно пишу, потому что я (пока?) не вижу смысла пытаться переделать что-то в регламенте проверки или правилах, а просто хочу проверки по ключам, которая прекрасно удалась многим и многим регионам (я не думаю, что в Башкортостане и Тюмени прямо самый неудачный состав жюри, все-таки и вузы нормальные есть, и олимпиадники оттуда не самые слабые), дети из которых, к сожалению, могут не попасть на заключительный этап из-за отдельных проверок НЕ по ключам.
Если кратко, я просто хочу честной проверки. Или перепроверки по факту несоответствия ключам. Олимпиада же всероссийская. :)
про "проходные для Москвы" уточню: я мониторила один предмет какое-то время. И по нему могло быть разное число участников в параллели в разные годы, но число участников из Москвы без автопрохода не особо отличалось. А если смотреть на протокол, то казалось, что отличия вызваны тем, что сколько-то детей набрали одинаковое число баллов. Вот их и добавляли к сорока в девятом классе и двадцати в одиннадцатом.
Теперь поняла, спасибо! :) Я смотрела только русский, вроде число участников от Москвы меняется, а общее число примерно похоже. Но запросто допускаю, что в другом предмете иначе...
надеюсь, после всего этого безобразия, темы с олимпиадами закроют навсегда.Или хотя бы сделают поступление для всех единым-только по ЕГЭ.И никаких вариантов больше.
Тогда в ЕГЭ просто увеличат и усложнят часть С, добавив олимпиадную составляющую. Кстати, во многих топах олимпиадные задачи давно уже домашкой идут. И те дети, которые не могут писать олимпиады, просто не смогут сдавать на 100 баллов. Но хотя бы контроль будет жёсткий.
А вузы каким образом тогда будут детей отбирать? Топовым направлениям вузов программу облегчать что ли? Школьная программа у каждой школы своя. А вот ЕГЭ с олимпиадной составляющей было бы идеальным вариантом, чтобы контроль был жёсткий.
Да никто это делать не будет. Это только хотелки некоторых родителей. Для тех кому высшие учебные заведения не нужны всё упрощено в этом году с аттестатами. Гуляй и веселись.
Все олимпиады формально соответствуют школьной программе. Снизьте баллы по ЕГЭ, нужные для 5 и вся недолга
я прекрасно разбираюсь, не пишут прекрасно МОШ, редко. Единицы становятся победителями! Наверное общаемся в этой среде и следим за результатами друг друга)
Только сейчас увидела Ваш Ник) не буду с Вами спорить Вы преподаватель... но мне сын рассказывает , что те, кто сейчас на вершине айсберга....в прошлые года абсолютно даже не победители МОШ, они же дружат все....обсуждают. Поэтому такие выводы....
Нет. Я однофамилец Черниковых - физиков. В параллели 11-х всё четко, кто Всероссник давно, то и МОШ легко.
МОШ по физике в разы сложнее Всеросса, редко даже абсолюты по России его берут....и самое странное , что МОШ дает очень мало преимуществ при поступлении(((
Почему такое мнение? Как Ваш сын справился с МОШем? Хотя в принципе, согласна, победители МОШ обычно те, кто способен взять диплом на закле. Про сложность трудно сказать, что сложнее, наверное все таки закл всероса сложнее МОШ...
Не знаем пока, он сказал , что решил 3,5 задачи, и одну из них, которую никто не смог решить....судя по обсуждениям с друзьями. МОШ дает БВИ только в 11 классе( и он там еще сложнее чем в 9 и 10(Поэтому надежда только на ВСЕРОСС
По его подготовке, могу сказать только, что победителя вряд ли взял бы на Всероссе, а призера вполне.
А вы уверены, что правильно решил? Особенно ту задачу, которую никто не решил?)
Помню мой в 7 классе вышел с ММО, со словами решил все! Как же было обидно когда проверили работы и 3 задачи неправильно).
Мой наоборот всегда выходит расстроенный и говорит, что все плохо, а потом оказывается, что все правильно) большая часть.... По этой задаче, да они обсудили с ребятами из сборной, он решил правильно) спрашивали его как он додумался до такого. Но он в конце что -то там в математике напартачил, говорит будет не 15 баллов, а 13...хотя что рассуждать, дождемся результатов
Может быть, вы больше чем через час заходили? Она через час пропадает
Это в той же строчке, где ответить, вся тема на одной странице, пожаловаться
Это в версии для компа. Но с телефона в версию для компа тоже можно зайти. Тогда под сообщением будет "редактировать"
Ох, Наталья, мне бы Вашу уверенность. Надежда как раз больше на перечень (Физтех, Росатом, Курчатов, МОШ), чем на всерос. Особенно в 11-м классе, не ставьте на всерос, ставьте на перечень, мой Вам дружеский совет. Почему? Ответ Вы сами знаете.
Если глубоко вдуматься. то не понятно о чем печаль. В наши годы кроме межнара никто не имел никаких льгот при поступлении. Сейчас для поступления достаточно перечневых. А в вузе все олимпиадные заслуги "обнуляются"
Бесплатно при другом социальном строе. Но вам то все равно, ваш на бюджет ориентирован и перечня ему хватит. Да и олимпиадные успехи не показатель способностей, тем более в сейчас. В любой науке есть гораздо более интересные и глубокие вещи, чем олимпиадные задания
Олимпиадные успехи, если это перечень, показатель некой целеустремленности, нацеленности на определенный вуз. И когда я училась вузы свои олимпиады проводили для отбора абитуриентов (я выиграла физтех в те годы, когда он еще был по двум предметам общим зачетом, но вот в другой вуз это льгот не давало :) А так, конечно, трудно представить деятельность научную или, допустим, конструкторскую, в которой надо решать задачи на скорость безо всякой справочной литературы. Но вот экзамены сдавать пока учишься этот навык сильно помогает, олимпиадники часто в топе рейтинга вузов
У вас есть статистика по распределению олимпиадников в рейтингах вузов? Ещё интересно, физтех публикует рейтинги?
Было исследование (ссылку не найду, разумеется) о целесообразности льгот при поступлении для разных категорий льготников: сироты, инвалиды, олимпиадники и прочая. Цифры, статистика, диаграммы.
Вкратце - олимпиадники круче ЕГЭшников в начале, середине и конце обучения, поэтому БВИ по олимпиадам следует сохранить.
Это, наверное, исследование мамы олимпиадника с евы?
Звучит довольно бредово. А платников по такому принципу не изучали, может их нецелесообразно принимать?
Платники не относились к льготным категориям, они сами за себя платят. Исследовали целесообразность расходования казенных денег. От олимпиадников надои выше, рекомендуют сохранять льготу для этой категории.
Всем добрый вечер! Звонила сегодня в Мин. Просв. , ХМАО тянут с ответом, мне пообещали, что завтра будет известно хоть что-то.... Звонила также в ХМАО там ответили, что отсылают письмо. Интересно, что можно объяснить в письме, если нужны варианты, протоколы и т. Д. 11 класс по счастливой случайности у нас есть, дети которые писали его успели сфоткать и поделиться в сети. Это действительно другой вариант, который существенно отличается от варианта, который писала вся Россия. Естественно дети все посмотрели, некоторые
даже посмеялись.... Но нам совсем не смешно(( 10 класс, у сожалению никто не сфотографировал (( да и так все понятно.
Так у вас 10 класс что ли, не пойму. Х-М прошли на финал 4 десятиклассника, а не хватило одного балла на проход девяти детям России. Так что изначально понятно, что балл не опустят, еще 5 мест никто не даст
Вы протоколы нашли? Мы искали, не нашли. И родители обратились ко мне только 4 чел. Другие видимо не нашли( Ну в любом случае нарушение есть в написании, это нужно поднимать и не молчать. ХМ едет не заслуженно. Если сейчас об этом промолчать, тот след год вообще не известно что придумают.
Да, конечно, все протоколы и апелляции нашли, кроме Алтая и Татарстана кажется. Дети сами своих регионов скидывают каждый год тому, кто общий рейтинг делает
Тоже видела этот рейтинг за 10 класс, это кажется ВГ который собирают, они и про проход 66 написали давно уже
Где Вы все это видите?))) сын общается со всеми учителями и детьми в сборной, и никто не знал какой будет проход)
Видела у мам знакомых сборный рейтинг по России за 10 класс по физике, они его каждый год делают, балл определяют проходной до того, как он появляется.
Мы тоже считали, и табличку составляли, а мест выделили намного меньше. И для 11 сделали проходной низкий в жили году и много мест. Хотя на сборах нам другое число озвучили. В общем не угадаешь. Прям уверена, что в следующем году будет все наоборот с местами, 11 урежут, а 10 добавят))) это же закон подлости
Так сколько будет мест на какой класс давно известно, еще за месяц до Истры на онлайн занятиях детям сказали
Да! Вот мы и думали, что проходим. Поэтому не переживали, а взяли меньше. Там еще с апелляцией проблема, 2 балла должны были поднять и не подняли, тоже все непонятно. По критериям должно было быть больше баллов.
Взяли ровно столько, сколько озвучил Шевченко на сборах. Вы наверное когда рейтинг составляли, забыли учесть 14 квотников, которые за 10 класс. Учли ли детей, которые писали на год старше и сейчас вернулись за свой год? Видимо где-т о ошибка в расчетах у Вас
Дети уезжают на этой неделе. Списки все поданы, ничего не поменяется. Вы конечно можете и дальше махать шашкой, но результата быстрого не будет конечно
Вы пришли срач устроить? Я давно уже шашкой не машу, не переживайте. Я жду ответа от инстанций, и мы топаем дальше!
Стоп, что-то Вы сильно осведомлены) и протоколы нашли, и прямо все рейтинги знаете)) оттуда что-ли пришли?))) в чем моя ошибка, в том что я с беспределом пытаюсь разобраться?
Нет ошибки никакой конечно, мы баллы ХМАО обсудили в тот день, когда они только появились. Но у моего ребенка допустим автопроход, кроме того подтвержденный этим годом. Это хорошо конечно, что Вы с этим разбираетесь, но я сказала лишь то, что за несколько дней до финала представителей ХМАО никто не снимет
Нет, Я слышала лично. Было сказано про 140 чел на 2 параллели. Мой поделил это поровну. А получилось что часть мест ушла в в 11. Вот в этом и ошибка.
Он говорил по 160 на 10 и 11 класс.
И взяли как раз 160 из 10-го. Что с 11-м я не знаю. Про 9 класс он сказал 120
Вообщем, это наш первый год в сборной. Я считаю, что за год недобрать 1 балл до финала, это отличный результат. Поэтому мы не волнуется, и едем дальше) Но с нарушениями Я не согласна.
Всё получится - не переживайте. 1 балл не такая пропасть, которую нельзя преодолеть за год. Мы в кандидатах в сборную с 6 класса и Истра первая тогда же была, поэтому может и проще, так как в рейтинге прошедших детей новых фамилий 10%, не больше. Все уже были в Сириусе или на сборах, на олимпиадах, может поэтому создается впечатление у Вас о "Излишней осведомленности", не обижайтесь, просто правда во всём этом мы уже давно.
Попробуйте. Чтобы поменьше отклонений от правил было. И условия должны выложить этого второго варианта. И критерии оценивания.
Что-что? "Ни вариантов, ни сканов, ничего! "
А вы что думали, что вам в ответ на такое обращение пришлют варианты и сканы работ? Ну-ну.
Теперь думаю наши дети на финале сделают всё, чтобы не пропустить ХМ в ПиПы, хотя мне кажется сильно и не придётся стараться
Хмм.. Только Москвичи (вот прям аж с большой буквы) заслуживают что-то? Все, что за мкадом, для вас теперь ХМАО?
Вы успокоительное не пробовали?
Вы можете объяснить, в чем вина детей из хмао? Почему такая ненависть к ним?
Еще раз. Чем ДЕТИ виноваты? Они перенесли Дату? Они сами выбрали вариант? В чем вина именно детей? 2 темы ваша злость и оскорбления детей.
То, что вы злая и завистливая и так понятно.
Я вам задала вопрос. Чем виноваты дети. Задаю его третий раз. Но, видимо, ответ в ваших личностных особенностях - зависть и злоба. Что выросло, то выросло.
давайте конкретно моему ребенку, не вышедшему на закл, просто каким-нибудь решением оргкомитета дадим особые задания и пипа закла. И только попробуйте сказать, что он в чем-то виноват.
Давайте. В данной ситуации он так же будет не виноват. Виноваты те, кто организовали. Те, кто выдал легкий ( сомнительно) вариант, те, кто возможно, слишком лояльно проверил. Но агрессия не на них же!!
Но с автором и так все понятно. Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. Деревня - Ростов
Тролль заходит с другой стороны)))) не знает как же меня облить еще помоями))) Вы не угадали, я не из Ростова))
Те, кто в вами не согласен - либо троль либо житель хмао?
У вас очень узкое мышление.
Это к вашим другим неоспоримым достоинствам
Просто сочувствующий жуликам. Или ненавидящий всех, кто спорит с начальством, так как сам на это не способен.
Или просто обычный человек, которому не нравится хамство, истеричность и поливание грязью других детей.
Обычный человек другими словами описывает то, что ему не нравится. А не этим джентельменским набором. По крайней мере, мне так кажется.
Вы зачем переходите на личности, и обсуждаете (оскорбляете) конкретно меня?)) вы ситуацию обсуждайте. Из этого выводы очевидны, что Вы тролль.
Несправедливо что такие дети в принципе в финале, а регулирующие органы просто закрыли глаза на явные нарушения. Наталья большая молодец, что подняла эту проблему, лишь бы был толк, хотя бы на следующий год
Что мы имеем в итоге. Вариант не обнародован, нигде! Критериев оценивания тоже нет. Размытость ответа от Мин. Просвещения. Ну, в принципе, что и требовалось доказать) При этом мне прислали 5 разных писем, где пытаются ответить одно и тоже, в разных интерпретациях)))
Практической пользы от ваших действий вы уже не получите. Вам важна моральная сатисфакция? Вы сами себя доведете. Вы накручиваете и себя и ребенка этим. Ваша конечная цель, что бы ребенок вышел на закл, а вы её сейчас подменяете борьбой за справедливость. Самое лучшее - забить и забыть прошлое и сосредоточиться на будущем, на следующем закле. Это взгляд со стороны
Практическая польза от наказания допустивших нарушение была бы огромная. В том числе и для ребенка автора в плане выхода на следующий закл. Но естественно с большой вероятностью автора пошлют подальше, причем даже не пытаясь объяснить, как действительность соответствует положению. Это другой взгляд со стороны.
Автора УЖЕ послали. Именно поэтому я советую не биться, как рыба об лед, а делать то, что в её силах и однозначно ведет к цели. Всё же первоначальная цель была выйти на закл, а не изменить мир.
В условиях, когда правила грубо нарушаются, ничто однозначно не ведет к цели. А вот отстутствие возмущения нарушениями однозначно будет увеличивать их масштаб. И не надо думать, что закл отдельно, ЕГЭ, перечневые отдельно. Все взаимосвязано. И вообще совершенно не факт, что закл вообще будет интересен ребенку автора в 11 классе. Ненадежно. Не выйти и тем более вернуться ни с чем можно по разным причинам. Изменить мир - смешно, избежать бы катастрофического ухудшения.
Вы же все сами понимаете , что и прокуратура и орг комитет, там все повязаны с друг другом, и рука руку моет. По честному было бы дать детям которые пострадали возможность автоматически выйти в финал в след. году. Но мы живем , где живем! (
Спасибо. Я уже не борюсь, обещала людям выложить ответы. Я же не одна писала, есть еще пострадавшие от несправедливости. Мы давно успокоились и ждем результаты других олимпиад.
Читаю вашу тему, со стороны кажется, что должно быть какое-то решение региону написать в резервный день, если форс-мажор. Так как все-таки неправильно лишать права участия целый регион. Возможно, это надо внести в положение.
А вот сложность вариантов - вопрос суб'ективный, 100% одинаковой сложности не добиться. Эта же тема поднимается и по ЕГЭ для разных вариантов, здесь решения нет, составители думают, что варианты равноценны, а оказывается, что нет, с точки зрения детей.
Такое стечение обстоятельств получилось в этом году.
А вот мне так не кажется. Невозможно ранжировать участников по разным вариантам. Что собюственно и вы подтверждаете - сложность варианта определяется по факту. Поэтому и в положение внести этого никто не может. Только игнорировать нарушения.
А что же делать тогда с такими ситуациями? Если предположить, что такое бы произошло в Москве или Питере, конечно, выдали бы другой вариант. Никто бы не оставил регион без олимпиады.
Я не для спора написала, спорить не буду, а высказать мнение, что решение должно быть для форс мажора. И его нужно закрепить в положении, чтобы не было вопросов или закрепить в положении, что решение по таким вопросам принимает центральный оргкомитет олимпиады (что, возможно, и было сделано). Ситуация возникла первый раз, но злого умысла не видно.
Действительно, почему тогда детям со справкой ( уважительная причина) не давать возможность написать в другой день?
Я бы лично была за такой вариант, как минимум для региона, особенно в условиях ковид. За один резервный день.
Решение должно быть. Но в данном случае дело даже не в неравноценных вариантах (которых, кстати, никто не видел).
На более легком варианте можно набрать чуть больше баллов, да. Но когда все пять параллелей вместо обычных своих результатов (победитель - в лучшем случае 50% баллов, у остальных хорошо если 10-20%) выдают что-то совершенно фантастическое на уровне топовых регионов, то речь идет о целенаправленном подлоге.
И да, варианты, критерии и работы должны быть выложены, это правила. Где они? Можно потребовать перепроверки работ, даже задним числом. И это необходимо сделать.
Наталья, мне кажется для таких планов как всерос Вы выбрали сыну не ту школу. Причем я не знаю как некоторые родители выше - кто Вы и откуда)) но всего 2 ребенка не добрали 1 балл до финала в 10 классе, причем ни одна из их школ не является топовой в олимпиадном движении по физике, тем более в старших классах. Если планы на всерос в 11 классе всё же остаются, то можно пробовать пересмотреть школу и вот прям сейчас. А если всё-таки хорошая школа и удобная для Вас и для сына, то нацелиться на перечень, а финал уж как получится, и отпустить ситуацию, а то сколько нервов и сил потрачено попусту
У меня ребёнок в том году готовился сам по лекциям Замятнина и книжкам, готовился первый год, без репетиторов, и. Т. Д. Набрал 44 балла из возможных 56.Не вытянул праки, потому что в глаза их не видел никогда. В этом году мы попали в Сборную Мскв, где все те же преподаватели, что и во всех этих топовых школах. Я вообще не вижу смысла куда-то переходить . Нас приглашали в том году, мы отказались. Я вообще считаю, что с мозгами человек из любого города(села) откуда угодно добъется хороших результатов!
А у вас в школе нет олимпиадных праков? Вообще, интересно участие вашей школы в олимпиадном образовании. Кружок по решению олимпиадных задач
С физикой, именно олимпиадной у нас все сложно(( В основном математика, робототехника, информатика. Сейчас, после Истры, у сына все в порядке с праками.
Все в порядке или нет, это Ваше субъективное мнение, он ещё эти знания на практике не проверял.
Не любит математику) у него все отлично с ней, но не любит. Преподаватели бегают за ним по информатике, тоже не любит)) в 7 классе был победитель района по Истории Отечества, среди 7-11 классов лучший, но потом перекинулся на физику) У него кстати склонность, как у нашего папы, решать все задачи нестандартным путём) Вообщем влюблен в физику со всех сторон. Организовал кружок в школе, где помогает детям по физике( не офиц) . Сейчас уже пробует зарабатыаать сам, и берёт детей на обучение, заинтересованных из младших классов. И, да, ещё увлечен актерским мастерством) всю жизнь в драм кружках, в главных ролях. Хорошо знает английский, но тоже не особо любит, просто изначально английская школа была. Постоянно получаю приятные слова от учителей за воспитание сына. В основном всегда больше находит контакт м учителями, чем с детьми. Вот такой вот физик)
И с яжемамкой, зацикленной на сыне, в придачу. Понятно, что у нее самый прекрасный в мире сын, а тут какие-то негодяи посмели встать на его дороге.
С кем с кем? Если вам показалось, что это очень прекрасный, то это хорошо. Я же просто написала о ребенке, как есть)
Вы еще забыли написать, что он самый красивый и девчонки бегают за ним толпами, а вы устали им слезы вытирать.
Вы из другого целевого клиентского сегмента, за вами мужчины штабелями укладываются, понятно. Ну мальчик-то в классе (или школе) вне конкуренции? И в театральном кружке?
Нет, Я замужем 20 лет уже как) только один уложился))) у мальчика нет времени на девочек. Ему это пока не интересно.
Мне кажется, что быть Дон Кихотом в наше время в нашей стране - это и смешно и грустно одновременно.
Я вам желаю переключиться в следующем году на перечневые олимпиады. Если у вас ребенок сильный, то вероятность стать призером перечневой и получить по егэ 75 баллов очень высокая. А вот нервотрепки будет в разы меньше. И смиритесь уже с тем, что столкнетесь с множеством случаев нечестного написания/оценивания что егэ, что олимпиад. Их так много, что если бороться со всеми этими случаями, всей жизни не хватит. Лучше продумать стратегию для собственного ребенка с учетом всех этих несправедливостей.
Сейчас результаты перечня придут, посмотрим. Слишком много уверенности у мамы в победе на всеросе)
Я о чем? А вы о чем? Вы везде пишите что сын победит на след год. А я спрашиваю, откуда такая уверенность? Вот и все.
Прошедшие перечни покажут место и знания вашего ребёнка, раз такой сильный, везде 1 степень должна быть, на МОШе особенно
Слушайте, нам всем хочется верить в чудо. Ребенок уверенно идет, куда идет, умножая свой результат, и делая его лучше, чем предыдущий) мы начали с нарушений, потом Вы тут обосрали меня, теперь обсираете моего ребенка))) может ещё подкинуть инфу кем муж работает?)))))
Столько агрессии в теме появилось. А тема важная, были явные нарушения и если на это закрыть глаза они будут повторяться.
Вопрос выше был, в чем дети виноваты? Они не виноваты, они заложники этой безобразной ситуации, созданной чиновниками. Уверена, что цель Натальи прежде всего не допустить повторения этой ситуации. Уверена, что каждый родитель олимпиадника в этом заинтересован.
Но! Уважаемая Наталья, то что Вы сделали совершенно зря, это то, что обнародовали здесь на Еве имя своего сына (не прямо, но из того что Вы здесь сообщили имя всем понятно). Не стоило этого делать даже на эмоциях
И что? Я могу еще обнародовать фамилии блатных, кто прошел не сам, и много много информации разной. Я просто молчу пока культурно) Мне нечего бояться и сыну моему тоже!
Кто на Ваш взгляд из Команды Москвы прошёл не сам? На мой взгляд пенять на то, что Вашего сына недооценили неверно. Оценивали достаточно объективно, согласно критериям. Не одни вы считаете что «нам не доставили баллы» и нам не доставили, и ещё много кому. Но не доставили, значит это было не в критериях. Про блатных очень интересно услышать, лично я наблюдаю каждый год одни и те же фамилии.
Мы же больше сейчас про ситуацию с нарушениями говорим. А про фамилии... Скажу так, далеко ходить не надо. Пусть живут с этим)
Вы полгода в команде и уже столько гонора, мы в команде и в принципе в этой системе (олфиз и др) с 7 класса и ничего о «блатных» как Вы говорите не слышали, может поделитесь? Иначе получается что Вы сказать сказали, а как факты спросили, сразу пошли на попятную.
Вот и мы с 6 класса) уже 5 лет - и первый раз такое слышим, не увидела в прошедших на финал московских детях случайных. Уже выше писали об этом
Вы думаете, что преподаватели, которые занимаются с командой, заинтересованы исключительно в продвижении своих подопечных и их успехах? Потому что успех этих детей - это успех исключительно этих преподавателей? И детям со стороны пробиться невозможно, если только они не приняли предложение перейти в нужный класс нужной школы?
Теоретически при подготовке конкретными преподавателями (в отдельных классах, кружках, на индивидуальных занятиях), может регулярно, пусть в режиме лайт, использоваться инсайд, что делает его подопечных более успешными на олимпиадах. Естественно, это не значит, что вытаскивают полных идиотов и за деньги им покупают всеросс. Но еще раз повторю - это теория.
Сколько фамилий из 7 класса доходит до 11? Лень считать, но вангую, чтосильно меньше половины. Это значит, идет постоянный приток новых и отток старых. Откуда вы знаете, кто из новых случайный. а кто нет.?
Слушайте, никто из Вас не подумал, что Я эту информацию не просто так зикунула))) кому надо тот прочтет))).
Да не читают те кто надо, не понимаем мы о ком речь) Озвучьте уж.
Уже начали виноватых искать, ищите в себе причины, пишите в конце концов на балл близкий к фуллу тогда и обвинять будет некого.
Неприятно когда наговаривают на детей, это именно то, чем Вы сейчас занимаетесь
Зря. Мальчику может стать стыдно за такие фокусы мамаши, особенно после сегодняшних откровений.
Когда у человека цель, как вы пишете, появляются темы как с русским языком в КБР. Сравните.
Сытый голодного не разумеет. Сами всегда чудеса спокойствия демонстрируете, пострадав по Вашему мнению несправедливо?
зачем вы переворачиваете и называете это "фокусами" ? Человек ищет правду, и правильно делает.
Человек врал с самого начала. Началось же с того, что она объявила, что писали тот же вариант.
Вы считаете, что далее ей можно верить?
То есть по-вашему, правильно было б вообще хмо не писать? Правильно, шансов же нет, зачем тратить время. Точно так же хмао родители возмутились бы нарушению прав.
Автор врала в своих интересах, чтоб сильнее всех взбудоражить. Они! Писали тот же оазобранный вариант! А это ложь. Вранье оно и есть вранье. Они писали позже по объективным обстоятельствам. Писали вариант, выданный московскими оргами. А совсем не так, как всем тут эмоционально втирали. Вы и купились
аналогично про результаты и очень надеюсь, что ребята из других регионов по праву возьмут свое, а туристы покатаются туда-сюда
В отличие от Вас меня интересует, было ли формальное нарушение. Да, ХМАО не должен был писать. Или регион надо было перенести у всех.
Объясняю один раз и навсегда! Никто никому не врал! Изначально мне так и преподнесли информацию дети, и мой сын в том числе, что писался один и тот же вариант. И только после огласки в интернете, дети стали искать и я в том числе, нашли другие варианты(11класс) , 10 так и не нашли. Все откровенно посмеялись над вариантоом 11 класса( я про сильных детей). За что продали, то и преподнесла. По мере поступления информации, все корректировала и объясняла. Кстати меня попросил сделать огласку сын! А ему помогли другие участники. Вы можете сколько угодно обсирать меня, но детей не обманешь. И пусть взрослым будет стыдно за это!
И изначально, мы даже не знали, что есть какой-то ХМАО, который нечестным путём поехал на финал! Всю эту тему начали поднимать сами дети, и конечно дошло и до моего! Вот так! Сидите и переваривайте!
Врали вы! С самого начала распускали сплетни и выдавали непроверенную информацию. Если у вас склероз - посмотрите свои сообщения в прошлой теме.
Нет. Все важно. И истеричные обвинения детей тоже.
Перенос санкционировало министерство. Вопросы не по адресу.
да, вопросы к министерству. Но бенефициары все-таки участники закла от ХМАО, а вовсе не министерство.
Вина министерства. Бенефициары участники. Что заставило министерство нарушить правила, надо выяснять.
Предложите другое наменование текста с безумным количеством восклицательных знаков и скобочек. Это истерика неуравновешенного человека.
Вы лицо своё покажите))) для меня Вы - аноним в кустах! Который пришёл сюда посидеть и поссорить всех! А знаете, без Вас эта тема была бы скучна) так уж и быть, сидите с нами)
Вы и без мой помощи прекрасно закидываете дерьмо на вентилятор. Например, с рассуждениями о лишении межнара.
На самом деле история с ХМАО - не первая. И в прошлые годы были ситуации, когда ввиду форс-мажора (ровно так - ГИБДД закрыло дороги) сроки переносили и писали по другим вариантам.
Просто вероятно для вашей Сибири минус 40 - не форсмажор и ваш регион решил олимпиаду проводить. И да, отмена занятий в школах - не основание для отмены олимпиады.
Я считаю, что вы неправы и по сути, и по содержанию. Личной заинтересованности у меня нет вообще - ребенок не физик, и живу я в Москве.
Непонятно, что вы имели в виду под "спалились". Я вообще-то в Москве живу. Просто смотрю на ситуацию формально, а не эмоционально.
Так и я в Москве живу. Но люди то разные бывают. Я вот например эмоциональный прпгматик. Могу быть и тем и другим одновременно)
Ну я вам как человек, изучивший нормативные документы и все ответы чиновников, которые вы прислали, отвечаю - нарушений не было, чиновники имели право так поступить.
Единственный вопрос, который можно обсуждать - это неравноценность вариантов. Но это вопрос субъективный и в компетенции ЦПМК. Чиновники ничего вам по поводу неравноценности вариантов не скажут, они в этом ничего не понимают. Им ЦПМК дало вариант, они отправили его в ХМАО.
Ну и да, надо понимать, что олимпиадные варианты нельзя сделать равноценными. Потому что там нестандартные задачи. Нестандартных задач, одинаковых по сложности, не бывает, варианты всегда будут неравноценными, увы.
Именно исходя из вашего последнего абзаца, написание различных вариантов недопустимо ни при каких условиях.
Тем не менее, это не противоречит нормативным документам.
А ЕГЭ тоже по разным вариантам проводится, вы знаете? И они тоже бывают неравноценными! А баллы выставляют одинаково за разные задачи!
А ещё - задания РАЗНЫЕ люди проверяют. И они проверяют неодинаково. Тоже проблема, представьте себе.
Разумеется, не все. Расскажите про нормативные документы, которые мне неизвестны. ФЗ "Об образовании", порядок проведения ВсОШ и требования к проведению регионального этапа мне известны.
Пункты 1.2 и 4.7 говорят о единых сроках и единых заданиях для всех регионов.
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2020-21/reg/treb/treb-phys-reg-20-21.pdf
Да, я знала, что на это укажут. Требования к проведению регионального этапа я тоже просмотрела.
Начинаем с ФЗ "Об образовании", статья 77. "Федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере общего образования, утверждаются порядок и сроки проведения всероссийской олимпиады школьников"
Отмечаем, что здесь явно написано, что порядок и сроки проведения ВсОШ устанавливает министерство просвещения.
Далее изучаем порядок проведения всероссийской олимпиады школьников, установленный министерством (тогда ещё науки и высшего образования). Он вот здесь: https://rg.ru/2014/01/29/olimpiadi-dok.html
28. Центральные предметно-методические комиссии олимпиады... разрабатывают, утверждают и направляют организаторам регионального и заключительного этапов олимпиады требования к организации и проведению регионального и заключительного этапов олимпиады по каждому общеобразовательному предмету, определяющие описание необходимого материально-технического обеспечения для выполнения олимпиадных заданий, перечень справочных материалов, средств связи и электронно-вычислительной техники, разрешенных к использованию во время проведения олимпиады, критерии и методики оценивания выполненных олимпиадных заданий, процедуру регистрации участников олимпиады, показ олимпиадных работ, рассмотрения апелляций участников олимпиады, время начала регионального этапа олимпиады с учётом часовых поясов, регламент заполнения, регистрации и учёта дипломов победителей и призёров заключительного этапа олимпиады;
Заметим здесь, что согласно порядку проведения ВсОШ требования не устанавливают сроки проведения регионального этапа.
Таким образом,
а) Требования к проведению регионального этапа разрабатывают центральные предметно-методические комиссии, а не министерство. Предметно-методические комиссии, утверждающие требования, не назначают даты проведения регионального этапа.
б) В порядке проведения ВсОШ не указано, что требования устанавливают даты проведения регионального этапа. Перечень того, что могут содержать требования, прописан в порядке проведения ВсОШ, и это - не даты проведения регионального этапа.
Таким образом, предметно-методические комиссии, утверждая в требованиях, что олимпиада проводится в единые сроки, превышают свои полномочия, и данный пункт требований юридически ничтожен. Олимпиада проводится в единые строки не потому, что это в требованиях прописано, а потому что так установило министерство просвещения своим приказом. Соответственно, министерство имеет право эти сроки изменить, и требования тут им не указ.
В требованиях же это прописано типа "к сведению", что вот так должно быть. Но юридической силы этот момент требований не имеет.
Прекрасно. Так и запишем, что на самом деле регион ВОШ может проводиться по абсолютно разным вариантам в разных регионах и в разное время. И кому какие варианты давать решает только министерство (чиновники, даже не ЦПМК). Наверное, там и про закл так написано, что в принципе можно кому-то дать другой вариант. Вот только грош цена такой олимпиаде.
Девочки и мальчики! На этом, Я думаю можно подвести черту. Все понятно с вариантами и всем остальным, Я достаточно рассказала и показала. Большое спасибо тем, кто меня поддерживал, и отдельное "спасибо' нашим врагам, они всегда делают нас сильнее! Удачи и победы, всем кто её действительно заслужил! Хочется закончить мой с Вами диалог вот так: "И на обломках самовластья
Напишут наши имена!"
Всех обняла! :love1
удачи Вашему ребенку, а по ситуации с ХМАО , надеюсь, Вы напишите в прокуратуру в итоге и не оставите себе на память только отписки, чтобы на будущее нечестные регионы не пихали своих
Я человек посторонний, внимательно следила за вашей борьбой. Считаю, вы полностью правы и поддерживаю вашу позицию. Удачи вам на след. год!
Типичная история прикрытия нарушений задним числом. Отписка в надежде, что руки опустятся и человеку надоест дальше отстаивать свои права. До чего же жалкие существа, не способные признать ошибку! А где выполнение обязательств по публикации вариантов с критериями оценивания? И почему по разным вариантам единый проходной балл? Они варианты опубликовали/предоставили? Я думаю, что нужно идти полным путем - до ЕСПЧ в том числе. А пока - в комиссию по правам человека и по правам ребенка. Туда можно обращаться когда есть документальное подтверждение нарушений законодательства. А они в своих ответах на самом деле подтвердили, что перенесли срок проведения. Таким образом действительно было нарушено основное положение, которое запрещает переносить сроки.
в положении написано, что ни при каких обстоятельствах нельзя сроки переносить? не написано. Или вы думаете, они на самом деле без согласования чисто так на десяток дней подвинули срок, а у них потом все приняли?
Но дело в том, что порядок проведения всероссийской олимпиады школьников установлен тем же министерством.
Cтатья 77 ФЗ "Об образовании" устанавливает, что министерство просвещения устанавливает порядок и сроки проведения ВсОШ. Соответственно, министерство установило некий порядок и общие сроки, потом, в силу сложившихся обстоятельств, министерство приняло решение изменить для отдельных участников порядок и сроки. Решение принято министерством просвещения, поэтому нарушения Закона "об образовании" нет.
Вот если бы ХМАО проявило самоуправство и само перенесло срок проведения олимпиады без согласования с министерством, или само придумало бы задания для проведения, то тогда да, это нарушение порядка проведения ВсОШ. В данном случае порядок проведения ВсОШ нарушен, но нарушен решением самого министерства ввиду форс-мажора. Министерство имеет право это сделать, ибо это - его полномочия.
Так что юридически тут всё чисто.
Только вот Министерство действовало не в соответствии с утвержденным им же порядком. Может, какой чиновник Министерства виноват? он превысил полномочия?
Министерство порядок утвердило - министерство порядок изменило.
Да, вы можете задаться вопросом, имел ли право чиновник, который РАЗРЕШИЛ, полномочия для этого. Вперёд - пишите в министерство, прокуратуру, идите в суд. Не думаю, что министерство вам вдруг скажет - "ой, да, тут самоуправство чиновника, который не имел на это права".
Например - министерство сроки проведения ЕГЭ утвердило, а потом взяло - и отменило. И установило другие сроки. Как так? Не произвол ли?
Да, чиновник написал, что всего-навсего по единым заданиям. А сроки, конечно, могут быть разные. Хоть у каждого региона свои.
Это вы недействующее положение цитируете. Вот действующий документ, но в нём тоже нет ничего о единых сроках и единых заданиях: https://rg.ru/2014/01/29/olimpiadi-dok.html
V. Проведение регионального этапа олимпиады
52. Региональный этап олимпиады проводится по разработанным центральными предметно-методическими комиссиями олимпиады заданиям, основанным на содержании образовательных программ основного общего и среднего общего образования углублённого уровня и соответствующей направленности (профиля), для 9-11 классов.
53. Конкретные сроки проведения регионального этапа олимпиады устанавливает Минобрнауки России.
Срок окончания регионального этапа олимпиады - не позднее 25 февраля.
Так что НИКАКИХ нарушений нет.
Да о сроках и переноса, можно спорить долго! А вот несоответствие вариантов и критериев оценивания, вот где собака зарыта! Потому что они упорно не выкладывают в общий доступ ничего. В письме родители просили обнародовать варианты, но они лишь размвли ответ.
Слушайте, если они знали, что в ХМАО будет такая погода, то перенесли бы для всех, на 8 и 9 февраля. Это было бы честно!
Вы серьёзно? За день до проведения олимпиады (а в регионах дети приехали в областной центр, заселены и т.д.) министерство принимает решение перенести олимпиаду для всех?
Кто оплачивает этот перенос? Какой скандал в интернете поднимется со стороны родителей? "Мы распланировали всё, а тут такое"
Речь там не о за день была, кстати. И куда вы ушли от опции проведения региона в нескольких точках?
Что значит дороги закрыты? Пишем в своих школах, как в Москве в этом году. Если надо, сдвигаем на пару дней регион для все страны. В крайнем случае, смиряемся, что дети из отдаленных районов не смогут принять участие.
То есть предлагается пожертвовать чужими детьми из отдаленных регионов? Прикольно. То есть на их права вам плевать?
Вы из Москвы хоть раз выезжали?
Кто вам дал право решать, кто достоин выступить на регионе, а кто нет? Почему их права менее ценные чем право вашего ребенка?
Дороги закрыты означает следующее. Не знаю, что там было в ХМАО, но несколько лет назад была история. Первый тур провели, на второй тур ночью - буран, ГИБДД перекрывает трассу. Дети не могут доехать от места проживания до места проведения. Это регион - дети свезены в одно место для проживания, а проведение туров - в другом месте. События разворачиваются ночью и утром дня проведения второго тура.
Да и в любом случае, перенести сроки проведения регионального этапа для всей страны даже за несколько дней до начала тура - нереально. Ну если только случится война или ковид. Погодные условия в одном регионе - явно не повод для переноса тура по всей стране.
Форс-мажор вижу. Регион должен был что-то сделать. В случае ХМАО были и другие варианты, кроме всех везти в одно место, такой срочности не было. Кроме того, а если бы заболела часть детей с высокой температурой, тоже предлагаете как-то вопрос решать с их обязательным участием?
Болезнь части детей не повод для переноса. Можно провести для здоровых. А вот невозможность написать для всех школьников региона - повод для переноса
В случае ХМАО не было невозможности провести для ВСЕХ детей региона. В своей школе написать мог вообще каждый. Как в Москве.
Мы не знаем, что там было в ХМАО в подробностях. Мы не знаем ответа на следующие вопросы
а) когда стало известно о плохих погодных условиях (вообще-то прогнозы погоды точные за неделю не делаются)
б) где находились в этот момент участники
в) где им предстояло писать олимпиаду
г) имелась ли возможность измнения места проведения олимпиады
д) имелась ли возможность добраться до другого места проведения олимпиады
ну и т.д. Поэтому утверждение "В случае ХМАО были и другие варианты" необосновано.
Что касается "заболела часть детей", тут две разные ситуации. Одна история - дети сами по себе заболели. Да, такое бывает, надо это понимать. Другая история - детей свезли вмести, там они все вместе отравились в столовой. То есть они заболели по вине организаторов олимпиады же. Тогда как бы чиновники виноваты - чиновники должны исправить ситуацию. Если дети сами по себе заболели - ну тут организаторы не при чём.
Чиновники должны вам объяснять свои решения и доказывать, что принятые имим рпешения - наилучшие?
Ну где вы такое видели?
Может быть, в странах, где проводятся реальные выборы, такое и работает. По крайней мере избранный чиновник должен демонстрировать, что он хорошо работает. В нашей стране, разумеется, такое невозможно. Радуйтесь, что они хотя бы всё по закону сделали (да-да, ФЗ "Об образовании" соблюдён, если вы считаете обратно - то вы ошибаетесь, и вы - заинтересованное лицо).
Они нарушили требования к проведению регионального этапа по физике. Кроме того, если кто-то полностью извращает суть, якобы соблюдая букву, то он не делает все по закону.
Что именно было нарушено из требований к проведению регионального этапа?
Вот требования если что: https://docs.edu.gov.ru/document/c1e6988f38d6dd0f501e672e67495bd3/download/3401/
В Москве о том, что будут писать в своих школах, было известно сильно заранее. Были выставлены требования о камерах и т.д. И то бесконечно обсуждается, что всем прошедшим сказали ответы тренеры в туалетах.
В ХМАО никто в своих школах изначально писать не собирался. Если бы вдруг утром 25 января выяснилось, что они должны писать в своих школах, они бы точно писали как минимум без камер. И тогда, если бы это стало известной широкой общественности недобравших один балл до выхода на закл, а результаты были бы хорошие, детей ХМАО все равно обвинили бы в "лживом попадании на закл"
Вот только уверена, что тогда 14 человек на закл бы не вышло даже без камер (кстати, как ЕГЭ-то они пишут без камер?). И такого обсуждения соответственно не было бы тоже. И, кстати, зима-то в ХМАО неожиданно пришла что ли, что никто плохой погоды не ожидал и запасных вариантов не рассматривал?
Почему вы уверены, что не вышло бы 14 человек? Без контроля вышло бы гораздо больше. Вон что на муниципальном творилось в Москве.
Кто бы им всем это решил без предварительной утечки? да еще неодинаково, чтобы не спалиться. Да и не верю я, что у них там обычно суперконтроль на регионе. И все-таки я не пойму, что за проблемы в богатом регионе с камерами в школах. И, главное, в этом коду даже не было практического тура, нельзя сказать, что обрудование было где-то в заранее подготовленном месте.
В будущем в таких случаях вроде пересдачи и плохой погоды надо создавать контрольную группу из сильных детей и сравнивать результаты резервников с ними. Пусть это будут автопроходники или просто желающие, прошедшие на закл. Хоть и выглядит схема несколько громоздко, но зато справедливый и вполне рабочий вариант.
Чтобы сделали хоть что-то подобное, надо чтобы кто-то наехал на Министерство за нарушение действующего положения.
Суд, потом ЕСПЧ. И огласка. Больше никак, иначе они продолжат деградировать. Ну а пока можно им написать со ссылкой на федеральный закон о порядке работы с обращениями граждан, что пусть сами информируют письменно и по почте каждого из коллективного письма. Хотя бы побегают, может быть в следующем году мышечная память у них сработает. Лично у того, кто подписал приказ о переносе.
Скорее всего, конечно, так и будет. Скажут, а чьи права нарушены? Ваш ребенок и так бы на закл не попал
безусловно нарушены права тех детей, вместо которых поехали дети из ХМАО. И в Сириус (там они "выкинули" очень значительный процент участников), и на заключительный ВСОШ.
Речь не о конкретном ребенке, а о нескольких десятках пострадавших детей.
А могут другие обращаться по поводу нарушения их прав? Или только тот, чьи права нарушены?
Были нарушены правила проведения в первую очередь.
Все эти отписки не отвечают на вопрос: где на сайте сканы работ, которые должны быть выложены в соответствии с Порядком. Если есть сканы и критерии оценивания (все должно быть в открытом доступе), можно как минимум оценить, что там было в реальности.
Да я это понимаю. Но вот пожалуешься в Министерство на ХМАО насчет сканов, Министерство ответит отпиской. Что дальше? Кому жаловаться на Министерство? Может, Председателю Правительства? он любит прозрачность и цифровизацию. А Прокуратуре, мне кажется, надо доказать, что нарушены твои права.
Я, главное, знаете, чего не понимаю? Ну, сложные погодные условия. Пишите в своих школах, как Москва делала. Или сделайте хотя бы несколько точек Нижневартовск, Ханты-Мансийск, Сургут. Что там никто из дома выйти не мог что ли?
У меня ощущение, что делали не специально. У них получилось, что получилось. Все как обычно, через одно место . А потом когда поняли что произошло, уже кто же свою ошибку признает? Никто.
1. На фотографиях стоит 29 января. Региональный этап в ХМАО был в феврале.
Что это за даты?
2. Разбалловка заданий не соответствует разбалловке задач на РЭ, там были совсем другие баллы.
3. На РЭ в 11 классе почти в каждой задаче было сформулировано много вопросов, требующих отдельных ответов. А тут ничего подобного.
4. Ну и все тот же вопрос - где задачи, критерии и работы детей.
Просто сравните
Первый тур
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2020-21/reg/phys/tasks-phys-11-tur1-reg-20-21.pdf
Второй тур
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2020-21/reg/phys/tasks-phys-11-tur2-reg-20-21.pdf
Даже просто по количеству текста.
И, например, объему задачи 4 (псевдоэксперимент) и количеству баллов за нее.
Если это реальные задания из ХМАО, то это уже повод требовать дисквалификации. Т.к. даже если они писали другие задания, то количество баллов за теоретические и псевдоэкспериментальные задачи в одной параллели должны совпадать. Не может быть такого, что у одних участников в задаче один вопрос на 20 баллов, а у других полстраницы вопросов, каждый из которых требует ответа, на сумму 14 баллов.
Но это действительно фото их заданий. Один из участников успел сфотографировать. К сожалению 10 ти классники не сообразили((
Эмм..может напечаты были этой датой?.. и может поэтому так хорошо написали,что знали задания заранее? Не все знали может,но многие..
Шанс есть всегда, даже когда онкология 4 степени и тебе врачи оставляют 2 месяца. Поэтому не Вам решать это!
Тут спорить бесполезно. Очень много амбиций, а по факту пока ничего.
Автор, не фантазируйте, какой межнар? У вас хороший умный ребёнок, готовьтесь на следующий год к перечням и будет вам счастье.
Это уже не мне решать, к чему готовиться. Пусть сам думает. Я за все 10 лет никогда не притронулась ни к урокам, ни к чему. Сейчас вынесла ситуацию, потому что попросил.
Так и попросил? "Мама, а расскажи-ка иди на женском форуме, как мне баллов не хватило до прохода! я нашел виноватых! Давай мама, жги!"
Да, это вполне возможно. Если речь о Максвелле, а не о 10 классе.
У регионов Сириус - одно из немногих мест, где можно в принципе научиться физике до уровня Москвы (чтоб потом получить шанс и на всеросс, и да, на межнар даже). И почти десяток мест ХМАО - это столько честных ребят в регионах, кто упустил свой шанс.
Понятно, что в 10 классе говорить о шансах на межнар смешно при таких баллах на регионе.
Вот я про это и пишу) 14 детей поехало от ХМАО. Туда, видимо, тренер переехал сильный в этом году, и натренировал всех) а про баллы на межнар..... Почему я должна отдавать свой законный шанс попробовать кому-то другому?
С вами разговаривают несколько человек. По стилю написания можно определить.
Вы сама себе клоун. Говорите глупости и им бурно радуетесь. Отломайте на клавиатуре клавишу 0, может тогда ваши послания будут восприниматься как высказывания взрослого разумного человека. А так - в свои 45 она сохранила ум и непосредственность пятилетнего ребенка.
Да! А потом поступить в Гарвард, получить нобелевскую премию и жениться на Мисс мира. И все это пропало из-за какого-то ХМАО!
Что с вами? Разве несостоявшийся из-за ХМАО межнарник не мог проделать этот путь - взял бы межнар в 10 классе, было бы что Гарварду или МИТ предъявить?
Господи, Как же Вам я и мой ребёнок поперек горла стал))) прям страшно подумать что с Вами может случиться после этого)))
Нет, я не пью и не курю, просто констатирую ситуацию с вашим негативом в адрес меня и моего ребенка. Потом не удивляйтесь. Просто это уже проверено мной на протяжении всего моего жизненного пути) Можете продолжать набрасывать)
А каким образом несостоявшийся межнарник, о котором вы же написали, является негативом в ваш адрес?
И судя по вашему жизненному пути ХМАО уже должно было стерто с земли, тем более и закл там же идет. Когда и чего им, болезным, ждать? Землятресение? Нефть внезапно кончится? Собянина снова в Тюмень назначат?
Мы уже всей семьёй над Вами смеемся. Какой же Вы злой и видимо несчастный человек))) мне искренне вас жаль, правда! Я тут сижу, потому что это тема про нарушения, и Я затнтремовпна, а вы сидите и достаете меня. Как вампир, то с одной стороны, то с другой.... Может быть вы одиноки, или у вас детская травма? Я понимаю , что сейчас такими людьми особо никто заниматься не хочет.... Эх, жаль.... Столько несчастных в этом мире((
Процитирую другого анонима, здесь тоже актуально ))
С вами разговаривают несколько человек. По стилю написания можно определить.
Вы сама себе клоун. Говорите глупости и им бурно радуетесь. Отломайте на клавиатуре клавишу 0, может тогда ваши послания будут восприниматься как высказывания взрослого разумного человека. А так - в свои 45 она сохранила ум и непосредственность пятилетнего ребенка.
Закл в ХМАО? Да уж ))))))))
Идите уж географией займитесь. Закл в Тюмени. И Тюмень находится не в ХМАО.
И делегация Тюменской области - 4 человека (при наличии сильнейшей физматшколы), а ХМАО, ни разу не замеченный за обучением детей физике - 14. Да, это нормально, видимо. Дети ХМАО ни в чем не виноваты кроме того, что попали туда незаслуженно, заняв места других детей. Результаты через несколько дней увидят все.
Удивительные люди - тролли. Сами непрерывно пишут чушь, но не упустят случая за другими ходить из темы в тему, чтоб поприставать не в тему совершенно.
Я абсолютно уверена, что в какой-нибудь из параллелей не сильно больше 14 человек с одинаковым баллом, на единицу меньше проходного.
И безусловно организаторы не поэтому взяли на закл кучку "туристов". "Дополнительно" они могли их взять вне конкурса, но уж никак не по общему проходному баллу. В качестве альтернативы был скандал с аннулированием всего регионального этапа в ХМАО, и организаторы просто решили не заморачиваться, а закрыть глаза.
14 это по трем параллелям. тут же кто-то считал, все равно не хватило бы мест для тех, кто 1 балл недобрал.
Ладно, закл в Тюменской обл и ХМАО тоже в Тюменской обл, так корректнее
Ха́нты-Манси́йский автоно́мный о́круг — Югра́ (ХМАО — Югра)[7] — субъект Российской Федерации[8], территориально[9] включён в состав Тюменской области[10].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%E2%80%94_%D0%AE%D0%B3%D1%80%D0%B0
И тем не менее это разные субъекты Российской Федерации.
И раз уж вы выяснилили, что ХМАО находится на территории Тюменской области, то все еще считаете нормальным, что Тюменская область представлена четырьмя участниками, а ХМАО - 14ю?
> ХМАО - часть Тюменской области. Так что географию надо повторить вам.
У вас еще и с логикой проблемы. ХМАО лишь географически находится на территории Тюменской области. Это другой субъект федерации. А заключительный этап проводится в Тюменской области, а вовсе не в ХМАО.
Или вы утверждаете, что Тюмень находится в ХМАО? ))))))
> По вашему дети из хмао должны были гордо отказаться в пользу прекрасного мальчика Я?
Мне совершенно все равно, что должны были сделать дети из ХМАО. Их никто не спрашивал. Но они не должны были участвовать в этом заключительном этапе. Наверное, им должно быть стыдно за то, что взрослые с ними так поступили и невольно заставили стать соучастниками серьезного нарушения правил.
С логикой проблемы у вас. Из того, что гкографически хмао в тюменской области не следует, что тюмень в хмао. А олимпиада проводится именно в тюменской области. Так что для хмао - почти дом.
А почему они не должны участвовать в закле? Они пришли в назначенный день, что-то порешали, их работы проверили, выставили баллы. Почему не должны? Что они сделали противоправного? Почему должно быть стыдно?
Кстати история про Сириус. Года два-три назад был отбор на одну из смен по итогам олимпиад. Смотрим на сайте - на смену отобраны дети, ну совсем не проходящие по критериям отбора. Протоколы олимпиад, в том числе из регионов, несложно гуглятся в сети. Возникла идея написать обращение/жалобу. Только было непонятно куда, т.к. Сириус учрежден частным фондом. Минпрос ответил, что Сириус им не подведомственен, т.е. это точно не к ним (кстати, если Артек, то это к ним). Тогда, т.к. президент инициатор создания Сириуса, возникла мысль обратиться в администрацию президента. Позвонили по телефону - все адекватно и вежливо выслушали, записали. Это редкость в современных реалиях, но абсолютно не возникло ощущение, что хотят формально отделаться. Чувствовалась некая заинтересованность в том, чтобы разобраться и решить вопрос. Никакого отфутболивания в какие-либо министерства, учреждения, суд и т.п. В тот же день в масштабе реального времени с интервалом в два-три часа наблюдали, как корректировались списки на сайте Сириуса. Статус кво был восстановлен. Совпадение? Ну может быть.
Я думаю, может быть тогда эту ситуацию уже с ответами от всех отправить обратно на Кремлин? И пусть тогда они спускают куда считают нужным?
Сегодня мне одна коллега по работе рассказала, про математика, который едет на закл. Её сын учится в опред. школе при университете, а этот мальчик из класса ( перекатыаается с 2 на 3) прошёл на закл и едет на финал! Выпал весь класс. Мальчик откровенно заявил, что ему это не нужно, просто так захотел его родитель, который сидит сверху) и объявил себя победителем! Чудеса случаются!
У нас некоторое количество таких едет. Они реально перекатываются в школе с 2 на 3, но у некоторых уже есть диплом всеросса за 9. Мой оба года прошёл на закл, но тоже "перекатывается". Есть дети, которым школьные оценки до фонаря, это тоже нужно учитывать.
Здесь другое! Я про оценки реальные говорила,
У доски. Ребенок элементарно программу лицея не тянет. Почему другие и были удивлены. Немного другой вариант.
Попробуем разобраться, правдива ли ваша байка....
Во-первых, вы пишете "при университете". Во-вторых, вы пишете "лицей".
Лицеев при университете в Москве я знаю два - Лицей ВШЭ и Лицей финансового университета.
Открываем результаты регионального этапа: https://reg.olimpiada.ru/register/russia-olympiad-math-2020-3-protocol/olympiad-protocol-static
Лицей ВШЭ - это sch779646. Проходные баллы на заключительный этап вот здесь: https://vos.olimpiada.ru/news/3034
Видим, что от лицея ВШЭ на заключительный этап прошла только Кучумова Д.А. в 10 классе. Но это - не мальчик :)
Ну а финансового университета (sch779859) в результатах регионального этапа нет вообще.
Таким образом, всё, что вы изложили относительно этого мифического мальчика - противоречит фактам.
Слушайте, Я специально пишу разные заведения. И Я не писала класс) а то, что Вы пишите открыто фамилии детей в такой теме, нарушает их права) и Вас могут забанить)
Извините, но вы написали сначала про "ребёнок из определённой школы при университете", а потом, обсуждая того же ребёнка, что он "программу лицея не тянет".
Это один и тот же ребёнок? Мы же обсуждаем мифического ребёнка, который прошёл на закл по математике, якобы по желанию родителей, не так ли?
Что касается копирования фамилий - то тут никакие права не нарушены. Я имею полное право копировать информацию из общедоступных данных. Никаких сведений об этом ребёнке я не сообщаю, кроме того, что девочка набрала баллы, достаточные для прохождения на заключительный этап, что является общедоступной информацией. Ну а девочка молодец, разумеется.
И опять оскорбления, потому что нет аргументов)и опять из-за угла. Вам бесполезно со мной тягаться идите уже отдыхать. Вы еще не поняли что ли? У меня терпение безразмерное, Вам не вывести меня из себя ну никак)
Дети все друг друга хорошо знают, сборы, подготовка. Байка придуманная теми, кто вообще ничего не знает про эту кухню.
Мне вообще не интресна математика! Смысл моей коллеге врать?))) у неё сын даже участия не принимает в олимпиадах ))) пришёл и рассказал.
Сын сочинил, коллега приукрасила, а вы, явно что-то добавив от себя, вывалили тут. Умница просто.
Сын коллеги участия в олимпиадах не принимает, вам математика не интересна, коллеге тоже скорее всего математика не интересна, но однако сын рассказал маме, мама - вам, а вы - нам, и правдивость этой байки, прошедшей минимум через трёх не находящихся "в теме" людей, очень сомнительна.
Ну и что же вы нам эту сомнительную байку рассказываете, если вам математика неинтересна?
А какой смысл вашей коллеге это говорить, если никто "не в теме"? Может и не врёт, просто не понимает, о чём речь, а любит посплетничать.
Да, уже все поняли, что вы будете сидеть тут до опупения, лишь бы везде последнее сообщение было вашим.
Каждый развлекается, как может.
Интересно, как это вы из моего сообщения сделали вывод, что я с вами согласна.
Видимо, не важно, что вам не важно, что написать, можно и фигню, лишь бы "последнее слово было за вами"
Упс! Новая байка. У вас обострение? Вчера физиков поливали, сегодня математиков. Вы больны на голову? Вообще не соображаете, что несете?
Я вас оскорбляла или еще кого-то лично? А Вот вы меня оскорбляете в лицо, из кустов, анонимно, трусливо и убого))) покажите своё истинное лицо, Я уже про это сто раз сказала, ну вы трус , видимо, по жизни)))
Вам посоветовали обратиться к врачу. Со стороны ваши посты выглядят дико, критичность почти отсутсвует. Это не оскорбление, а совет. Кто-то вас подкалывает, кто-то пишет достаточно серьезно и спокойно, но ваша реакция одинакова. Но думаю, что и меня запишите в злые тролли.
Доброе утро! Перестаньте обсуждать меня и моего ребенка, обсуждайте ситуацию. Почитайте название темы. Вы можете быть несогласны с документами или согласны, но надо рассуждать об этом, а не о моей больной на ваш взгляд голове. Выше рассуждали умные люди! Положения выкладывали и так далее. Я им слова не сказала. Кто-то против, Кто-то за. А если вы пришли цепляться к моему поведению, то и выводы о вас соответственны. Всего доброго.
Где в моем посте упоминание вашего ребенка?
Поведение у вас не совсем здорового человека. Это взгляд со стороны, хотите - беснуйтесь. Чем раньше начать принимать меры, тем лучше результат лечения. Вы варитесь в своем соку и не понимаете, как выглядите со стороны
А вы зачем к моему поведению привязываетесь? Тема не называется "Поведение Натальи"))))) Я абсолютно спокойна, и мне вы смешны со своей злостью. Вы так и не можете найти аргументы, почему уходите от темы)
Вам очень сложно жить. Вокруг вас сплошные уроды в том или ином отношении. Сочувствую вам, очень неприятный мир вам достался. Держитесь, в следующей жизни должно быть легче.
Подождите, вы же - эмоциональный чеповек, а не рациональный!
Эмоциональные люди на два шага вперёд не продумывают.
Пусть тролли еще спамят, чем больше сообщений, тем больше огласка. Они просто молодцы! Помогают нам! Завтра подниму тему, залью документы снова, начиная с письма родителей. Нужно еще раз грамотнл сформулировать и отправить . Иначе в след. Году будет беспредел еще хуже......
Дело в том, что сегодня пришло письмо от ХМ, смотрите выше, плюс Я выложила вариант 11 класса, и вроде бы люди умные собрались и стали обсуждать. Я даже готова выслушивать несогласных. Любое мнение имеет место быть. Но тут набежали тролли, и в его как обычно.И с другой стороны пусть троллял, чем больше сообщений тем больше заинтересованных
Всем спокойной ночи, пора спать, Я ушла) думаю Вам более чем достаточно здесь для обсуждения меня! Всех обняла! Абсолютно ни на кого не держу зла, а кто держит на меня, пусть это остаётся с Вами) No pasaran!!!
Вот огромное Вам спасибо, Наталья, что не отдали ребёнка к нам на ВГ, а отправились изучать физику в другое место. Такую сумасшедшедшую #яжмать в классе сложно пережить, переговорить, что-либо доказать и вообще вести конструктивный диалог. Большое человеческое спасибо
И Вам спасибо, за информацию какие родители в физклассах ВГ. Типично полутоповые. Всего боящиеся, никогда не высовывающиеся.
Вот уж не скажите, но родители там нормальные. И очень даже не тихие, если им что надо. А в старших классах так им вообще нечего бояться. Вы о чём?
Так родители 10 класса тут не сидят, они детей в аэропорту встречают) а у автора сын в 10 классе, как я поняла. Так что это родители младших классов, но вот сказать, что они чего-то боятся точно нельзя (судя по соседним веткам))
5 баллов! То есть , если кто-то не хочет видеть в своем классе мамашу - хамку и истеричку, он всего боится? Логика...
У вас вообще уголовный жаргон.
Есть люди, которые могут за себя постоять без истерик и хамства
Вы ситуацию с нарушениями рассматривайте! Уголовный жаргон здесь только у вас. И сейчас истерите только вы) ещё раз здоровья и счастья, вам!)
Какое именно слово, употребленное мной, относится к уголовному жаргону?
Вы со своим враньем утомили.
Вот тоже интересно, как Мскв напишет. Это не в своих школах с помощниками писать)))) Посмотрим, сколько из прошедших ПиПами станет.
Несколько лет назад у физиков абсолютом стал человек, до этого никогда и нигде в физике не светившийся. Потом этот человек поехал на европу и вся команда взяла медали, а этот человек нет. Потом этот человек поехал на межнаровские сборы и стал там последним.. Так что всякое у физиков бывало. Я про победу сильнейших.
Дык и я про то же. Что раз было один или несколько раз, то может и еще раз быть. Про победу сильнейших, которые совсем не сильнейшие, хоть и победы.
Хотя лично я надеюсь, что та история оргов и жюри чему-то научила.
Да сейчас сборная Мскв сильная. Все ребята хорошие! Я искренне им желаю победы! Я не знаю, как было раньше)
А что вы у абсолютов спрашиваете, откройте задания, да пусть сыночек свои силы прикинет и сделает вывод лично для себя, справился бы он или нет
Да, из 10 класса сказал задачи простые и знает несколько человек, кто на фул написал. И по факту будут результаты по пракам у параллели 10-х
да, ну потом конечно, как будут рез-ты
просто смотрела по другим прошедшим предметам, доступна только по команде москвы
Так вы смотрите не на сайте всош москвы, а на сайтах организаторов ) Там всероссийские списки и публикуют сразу
Это я прочитала «если ХМАО возьмёт всерос», то ли не увидела «не», то ли его не было)) Но судя по отзывам и результатам по крайней мере 10-15 детей (а это ещё нет теории), кто близок к сильным ну либо от кого ожидалось сильнейшее выступление, не всё так однозначно
Летово - это не совсем Москва) это всё-таки и регионы, которые готовили детей. Но ещё апелляция не прошла, а она всё может изменить
Я уже и не знаю, может и хорошо, что нас бог отвел. Я бы поседела точно..... Я так только только отхожу и успокаиваюсь! Я всем желаю всем пережить эти дни и дождаться!
Вообще удивлюсь, если победители в Москве будут, просидев год почти дома. Очень сложно собраться после лежания у компьютера
Не путайте физику и физкультуру. Уже 100 раз обсуждали, что некоторым дистант помог больше сосредоточиться на ключевых вещах, экономя пару часов поездок ежедневно.
Ну я знаю, что говорю. У нас дети занимались лёжа, очень это расхолаживало. Где-то есть пошёл, где-то к телевизору. Детей самоорганизованных не так много в этом возрасте. Мы всем классом уже просили вывести детей хоть внеурочно.
Не знаю о каком возрасте вы пишите. Все же онлайн физику ЦПМ у детей была мотивация слушать. Да и в нашей школе на уроках постоянно дергали их " Коля начни, Вася продолжи", особо не уйдешь к телевизору
Мне рассказывали про одного курсанта, который умел спать сидя с открытыми глазами. Там же всё строго, пропускать занятия нельзя. И вот один раз преподаватель, общаясь с аудиторией, стал задавать вопросы, типа "Вам всё понятно? А вам, молодой человек, тоже понятно?" Вот тут то истуканчик и "спалился" :)
Хаха. Ну вот тут примерно такая же история. Мы очень скучали по очному) так как все школьные занятия лежали под одеялом, не написав ни слова
В регионах такой режим практически круглогодично, за редким исключением. Там и очно напрячься особо негде.
Поэтому в высших строчках будут МО (физтехлицей), Мордовия и Питер - у которых как раз не такая ситуация, как в регионах и при этом очное обучение
Вы про физику, а я про все предметы. Например, мой из региона, где пара предметов готовится на высоком уровне, остальные вообще фиктивно, всем по барабану.
А, так вот оно что. А я и думаю, что мой в е время решает, какое-то название непонятное)))) А оказывается так и есть)))
Всегда в Мордовии есть межнар, каждый год, кроме этого года (нынешнего 11 класса). У них эта параллель в информаты перешла)
Ага). И за девятый у них в этом году очень сильный восьмиклассник выступает, с потенциалом уже на следующий год начать отбираться, чтобы два раза на межнар съездить))).
В Москве такой 8-классник выступает за 10, чтобы трижды съездить на межнар) и дважды на ijso ещё. Дети индиго
Про этого я слышала, что он не то что талантливый, а просто очень прокачанный. И про два раза иджисо - это получится, только если на Украину будут посылать команду, что не факт совсем. Да и на физику отобраться непросто. В этом году в первом отборе несколько человек на год младше участвовали, не прошли. Год назад один, аналогично, не прошел даже первый отбор. Конкуренция большая.
Погодите, ещё перечни по физике надо будет перетереть, не закрывайте тему)
Наталья, Вы чудо! Пожалуйста, не теряйтесь! Я Ваш фанат
))мой слил ,походу, все Олимпиады , которые писал после того, как узнал проходные((( Надежда только на Физтех, он её до этого писал!
Пожалуйста) Я могу ветку другую открыть! Я онкобольным помогаю с маршрутизацией, если кому-то нужна, пишите в личку) и ещё с детьми неблагополучными занимаюсь. Но здесь, Я так понимаю, о другом тематика)
Ну видимо люди это и так знали, когда написали, что у него больше всех. Есть дети по 82-83, из Питера и из МО, мне кажется почему-то, что призёр будет 53-55) не больше. А победитель в зависимости от количества мест, которые дадут. По химикам если смотреть - там совсем мало было. На 116 человек - 8, здесь на 160 наверное 12-13 должны по идее дать
Нет, не будет с 65. У 10 класса был сложный тур. И учитывая, что Пипов ожидается человек 70, то явно это не 65, а ближе к 50 с небольшим
Каким хитрым образом вам удалось насчитать границу пипов "по Москве"?
Без подкола, просто интересно, как это можно "насчитать", не зная всех результатов?
Я не могу сказать,не владею информацией,но разговоры такие. Я думаю,что призеры ниже будут,от 55
в какой параллели?
В 9 и 11 явно будут ну очень разные границы призеров...
(55 - приятное во всех отношениях число, хочется в него верить)
Так либо сложные задания, либо 60 баллов граница.
Раньше при не особо сложных заданиях столько человек 50% не набирали, сколько может быть сейчас дипломов.
Как я поняла так ,что тур 10 класса сложнее был,отписали хуже,чем 9 и 11. Что конкретно имеется ввиду под хуже тоже не понятно: может 9 и 11 суперпупер отписали,а 10 по сравнению с ними хуже,но в целом неплохо. 60б-то гарантированный диплом, меньше уже пограничники. На собрании Якута говорил,и такие слухи ходят,если реально у 10 будут низкие баллы,у многих меньше 50% , то дипломы перераспределят 9 и 11,скорее 11 классам.
А вот куда столько ПИПов? Это автопроход на след год! Наталья, я бы напряглась и начала готовить письмо
Предлагаете уменьшить число ПиПов с нынешних 45%? начиная со следующего года (в этом уже не исправить)? Думаете, Наталью и других будущих участников закла это порадует?
Тут два варианта. Либо уменьшить пипов в этом году и привести олимпиаду к доковидным количествам. Либо каждый год брать бОльшее количество детей в финал, учитывая что уже 70 в финале автоматом.
Кому какой вариант больше нравится? Наверное второй, но тогда будут возмущаться родители ЕГЭ, опять все места заняли олимпиадники с дипломами
Наталья, я думаю, что вот этот 10 класс и следующий год сделают большим, после его ухода уже всё останется как раньше. 9 класс сейчас 120, примерно так же как было в 2019. Поэтому в следующем году человек 50 доберут, но вот другое дело с квотниками это или без
А не считали, сколько Пипов 2019 и автопроходников 2020 не участвовали в РЭ 2021 или не набрали в нем проходной балл? В нашем предмете (не физика) таких единицы и знакомые мне такие дети снова стали ПиПами. Это к тому, что большинство автопроходчиков снова занимают места в закле и через общий конкурс, совсем новичков в закл попадает не так уже много.
Если брать 10 класс этого года, то не участвовали только 5 из Москвы, и нет информации ещё по трём детям, так как их регионы не выкладывали результаты.
Не набрали проходного (но прошли автоматом по результатам региона 2020) около 30 детей
А насколько больше в 10 кл участников ЗЭ в этом году по сравнению с предыдущими (2019 наверно, за 20 же нет данных)?
Хорошо, никого не обидели. На следующий год к этой параллели действительно нужен отдельный подход. А 9-х обычное количество взяли?
Около 120, так же было в 2019, ранее - меньше. Но в 2019 очень много детей набрали 70 баллов, если их не брали бы, то намного меньше планируемого было бы на финале. Поэтому решили увеличить число мест и сделать проход 70. Но видимо так долго думали, что сборы московские от 71 провели)
Представляю, если у сына Натальи было бы 70 и он не попал бы в Истру, а проход оказался бы от 70)) это был бы последний день Помпеи для Ильи Владимировича)
То есть вас никак не смущает, что в прошлом году все 11-классники получили по 300 тысяч, а 9 и 10 - по 100?
И вопрос "за что" не возникает?
За то, что участник заключительного этапа.
Точно так же, как и 11-классники в прошлом году, за то, что были "призерами". И никого не волнует, каким образом получилось это участие или призерство.
Вообще делим шкуру неубитого медведя. Мне кажется, то, что с премиями перебор, уже многим очевидно, тов. Собянину могли сверху указать, что хватит своими премиями утечку мозгов из регионов устраивать.
Я не думаю, что у кого-то деньги-конечная цель..... Так как их дают только в Мскв, не такие это и большие деньги. Для регионов да.
Еще как деньги влияют, даже для москвичей. Ради них "чистые" математики или физики экономикой занимаются. А почему все потенциальные межнарники не переезжают в Москву - прямо не понимаю, и подготовят как надо, и на первый взнос ипотеки можно заработать.
что это? переезд всех умных детей в Москву? а регионы кто будет поднимать?
Это как с топшколами и классами - концентрация сильных детей в одном месте им лично помогает, но способствует снижению общего уровня образования, остальным тянуться не за кем, у учителей нет мотивации развиваться, научно уже доказано, помню, на семье ссылки на исследования на эту тему давали.
Регионы поднимать - это вы вот сейчас придумали.
Если бы надо было поднимать регионы, не отменяли бы федеральные выплаты призерам всеросса, заменив их на московские (и не надо рассказывать, что это личная придумка Собянина).
И всеми прочими способами не делали все, чтоб концентрация мозгов была только в Москве.
Не отменят думаю премии. В МО их только огласили - такие же как в Москве. Разве будет Москва отменять при таком раскладе?
Конечно,будут премии. Вон, и МО подтянулось. Мотивируют мосвичей и подмосквичей,чтобы в их школы переходили.
100 давали за участие, 300 за призера,500 за победа- неплохо(если ошиблась,то поправят). И другие перспективы: межнар,лагеря,лучшие преподы,лучшие занятия.
Ну да! Мин Просв, чтобы не упасть в грязь лицом решила нам доказать, что все было честно изнчалтел, и сделает абсолютами только ХМАО.
Девочки! Барабанная дробь! Пришло исправленное письмо от Мин. Просвещения! Выложили работы победителейна сайте ХМ)))
Читаю вашу тему и понять не могу, почему именно только ХМАО? А разбалловку Вологодской области вы видели? То 20 баллов за 8-ю задачу, то 15 за 1-ю. Ладно, там мало детей прошло. Возьмите Мордовию, 10+10+10+20 за тур, совсем не так, как у простых смертных, правда? Если уж взялись обвинять детей, то Саранск и Вологда виноваты не меньше, а может и больше, чем ХМАО. Если по общим заданиям их работы оценивались по другим критериям с другими максимальными баллами за задачу. Что с ними не боретесь, у вас что-то личное против кого-то конкретного из ХМАО, да?
Я не хочу наезжать на Саранск. Даже на Москву, где в своих школах писали и, в теории, могли списать я наезжать не хочу (тем более, что самые вопиющие случаи списывания отловят при проверке. Если не захотят скандала, просто поставят за работу 0, а при попытке апеллировать объяснят, что если не хотите официальной дисквалификации и позора, то смиритесь с нулем. А не вопиющие могут повлиять разве что на порядок участников во второй половине таблицы, лидерам зачем списывать?)
Я не хочу, чтобы на детей из ХМАО кто-то наезжал, на самом деле.
На детей никто не наезжает. Люди защищают права своих детей. И, кстати, Вашего ребенка тоже в какой-то мере.
Результаты только ХМАО ничьих прав не попирают. Сколько там участников, 14 из 428? Это меньше статпогрешности, на проходные повлиять не могли. Разная разбалловка в разных сильных (это самое важное) регионах могла заметно исказить картину в целом. Причем не у сильнейших/слабейших, а где-то в районе проходного.
мой ребенок прошел по квоте от региона, увы :(
Квота - это правило. Пройти по квоте не жульничество. Жульничество - написать лучше всех в регионе несамостоятельно.
Мой тоже не поехал. Глядя на задачи его параллели я даже жалею, что не заставила, мне они показались простыми. Пятьдесят баллов из ста можно было набрать без подготовки.
Мой, сидя дома прорешал вариант( очень расстроились конечно. Решил не отлично, но уверенно хорошо. Очень жаль, с этим 1 баллом(((
Я уже сто раз говорила про это списывание! Смотря в какой школе и кто писал! У нас, никто такого в жизни не решит быстро. И вообще физики олимпиадной в нашей школе нет. Сами по учебникам сидим, без всяких репетиторов. Ну да, в этом году, в сборную попали, подняли уровень по сравнению с прошлым годом неплохо.
все может повлиять. И если на все закрывать глаза, то уже и сильные со временем начнут это влияние ощущать.
В большинстве регионов и разборе на сайте было 12+12+12+14. В теме про пересмотр выше возмущались еще и тем, что у ХМАО разбалловка была 10+10+10+20, а не 12+12+12+14, как в Москве. Кстати, а как в Москве было, я уже запуталась?
https://www.youtube.com/watch?v=llCo7PrZV04 вот тут не так по баллам.
А мне и с ХМАО все так, не только с Мордовией, меня избирательность претензий несколько смущает. Если и катить бочку, то уж на всех. По мне, все не так с самой идеей проводить региональный этап по одинаковым заданиям и устанавливать для всех общий проходной на заключительный.
я уже поняла. Приношу свои извинения. Отредактировать или стереть больше не могу, это к модераторам.
Конкретно у меня возникли вопросы к ХМАО по младшим классам. Мама мальчика с 96 баллами на Максвелле устроила скандал организатором Барсика, что ее ребенок набрал 0. Вот тут у меня возник вопрос, как? Потому что наши два победителя из Москвы, кто писал, в победителях и на Барсике, причем абсолютно без подготовки, то есть без тренировочных туров. А баллы у них в Максвелле ниже. Соответственно, возникает законное недоверие ко всем результатам.
Специально открыла протоколы Мордовии. И Вологодской.
Все в точности по критериям, как положено, как было везде.
Там и 20 было за последнюю (в 9 классе), и 15 за первую (в 10, например).
Вы разбор-то и критерии вообще видели? Интересно даже, где вы увидали что-то другое?
Появились первые протоколы.
В 9 классе у ХМАО 91, 94, 107 и 108 места из 111 участников.
При 95% на регионе у сильнейшего.
Как-то пока чудес не наблюдается.
с такими резами 45 % и дадут,больше нет. Не будут увеличивать число финалистов следующего года,хотя смогут за счет 10 классов,если те написали сильно хуже,но вряд ли. Скорее 11 отдадут.
Строк в таблице протокола 111, минус первую строку с заголовком = 110 участников. Учитывая, что 9 всегда чуть меньше 45% дают. Ну, если ровно 45%, от 68 баллов (49е место).
Чуть меньше,если пишут хуже,я думаю,что дадут 45% точно. Граница 68. Мой тоже так считает. А 50 место сколько?
А как написали дети из Свердловской области? Мне показалось, что на регионе у них были завышены баллы...
Екатеринбург изначально всегда сильный. Вон Наталья ждёт абсолюта по 11 классу - он как раз оттуда приехал в Москву. Так что вполне возможно, что регион они так написали. Но вот в Питерские результаты региона тоже не верится, они всегда хорошо конечно пишут, но не так... но вообще местная проверка - это такая себе идея. Мордовию регион проверили очень строго, мне кажется прям критерий в критерий.
Вы сама как-то отпустите ситуацию. Пора уже думать о победе на перечневых в 11. Вашему ребенку будет достаточно победы на олимпиаде 2 уровня?.
пусть будет увлечен, но про синицу в руках не забывает. Вы, главное, не забывайте. Не стать пипом закла очень легко.
Удачи! И реально это не особо важно в долгосрочной перспективе. Не надо слишком расстраиваться. Обломы в жизни случаются и покруче.
Вам надо перенастроится, вместе с сыном. Уж больно вы эту неудачу восприняли сильно. Не всеросом единым. Это во многом лотерея, удача, везение, не только знания. Это высший пилотаж, как и межнар. Как и ниже пишут, советую больше ботать, ориентируясь на перечневые. 1 и 2 уровень писать и физику, и матешу.
Я то перенастроюсь, а его не свернешь) Это бесполезно) У него помимо Всеросса планы Барбаросса. На самом деле, если бы так с ХМАО не накосячили, поехали бы дети реально посильнее, чем ХМ и мой в том числе(
В принципе может, но не все сразу. Ещё многие не учитывают, что на регионе были псевдопраки, а на закле праки реальные.
Я кстати совсем нетолерантная мама! И Я не люблю успокаивать, нести чушь, про то, что получится в след. Раз.... Главное не победа, а участие 🤦♀️Не взял, значит сам не дотянул, сам виноват. Но здесь его вины нет, да написал на нижнюю границу, сам виноват, но пройти мог, если бы не эта ситуация.
У вас подача неверная: важна победа,а не просто участие. Но всеросс и межнар,как написали выше,это суперуровень. На него ставить,тем более в 11 нельзя. Я считаю именно так: не прошел-сам не дотянул-надо больше ботать и писать лучше,чтобы на повороте тебя не обошли ребята из ХМАО.
Да,ботать участвовать во Всероссе,но ставку делать на перечневые. Тем более в 11. В 9,10 можно,в 11-риск. Хотя и с перечневыми в этом году чуднО
это не всегда так работает, сколько у меня ребенок ботал в 11 для закла - уму не постижимо (сон по 4-5 часов и решал-решал-решал), при этом неожиданный непроход с региона при победе в предыдущий год на регионе
так что случайности, твои- не твои задачи тоже имеет место быть
Чем раньше вы,а самое главное он поймет,что тупанул именно он,а не валить на других,будет легче жить и ботать.
нет, это ничего не значит
знакомый ребенок сильнейший нервничает так на закле, что сливает его, на след. год спокойно берет, а потом и медаль межнара
годом ранее ребенок не был слабее, просто нервы
Наталья, нельзя потерять все баллы по задаче, перепутав один знак. Даже если в самом начале путаешь знак и решение математически идёт не так, то идейно оно всё равно оценивается. Если у вас в итоге 65, то не может быть 80 не при каких раскладах- этотощначает, что в задаче нет ни одной верной мысли вообще, а не по невнимательности знак перепутал
Я знаю, Я не очень хорошо разбираюсь, но что-то там потерял(( именно формула физическая поехала, а не математика.
Я не злорадствую,я по факту пишу,вы сами говорили ,что слито все,кроме физтеха. А физтех это олимпиада хорошая,но не идейная,как ,например,МОШ.
хватит тут выпендриваться. По сути вся эта свистопляска ради поступления, ну и ради денег. ребенок ее поступит и без идейных олимпиад.
Не было защитников ХМАО, были люди, которых раздражает ваша невысокая грамотность и неумение сначала фильтровать и изучать информацию до того, как ее выкладывать. Ваша манипулятивность, передергивание.
Представляете, и такое может быть. Когда считаешь, что вы правы, но вести себя так безграмотно, как вы - ни в какие ворота. Но я так думаю, что вы этого не понимаете, и сейчас опять начнете свою песню про то, что все мы - защитники хмао.
даже если человек на эмоциях перегнул палку, то его можно понять
нарушения были и они существенны, можно наезжать на Наталью за форму изложения, но то , что все сейчас в письмах пытаются выкрутиться - очевидно
повторюсь, только родитель всероссника или участника закла представляет себе, что это таке , когда ребенок в это включен, то включена и вся семья, кроме явных гениев, поэтому понятно, что все это морально тяжело
мой ребенок неудачный закл до сих пор иногда вспоминает, а он уже не школьник
Эмоции -разово. А тут пара недель эмоций. Если накал падает, автор тут же пытается новым вбросом взбудоражить. Это не на эмоциях. Это иначе называется.
Что такое ребенок на всеросе я себе очень хорошо представляю. И неудачные поездки были, и удачные. Но то, как себя ведет эта женщина, недопустимо. И пускай она считает меня жителем ханты-мансийска.
Вы не слишком строги к окружающим? недопустимо - страшное дело. На мой взгляд, недопустимы тут попытки заткнуть рот человеку.
и что пара недель эмоций? все по-разному переживают неудачи, мой ребенок все лето после неудачного закла не мог спокойно отдыхать , все вспоминал и вспоминал свою ошибку, первй месяц вообще как пришибленный ходил
все по-разному справляются со стрессом, хорошо, что у вас так, у других по=другому, не надо обесценивать чужие переживания
да, вы правы, мне когда ребенок позвонил дрожащим голосом после апеля, что он не призер точно, я сама расплакалась, потому что понимала , как для него это важно и как он этого хотел и как потом будет переживать
Но ведь вы не стали создавать темы, что гнусное жюри нарушило права вашего ребенка, а вот Васе из Урюпинска добааили незамлуженно, лишили вашего шанса на межнар. Переживать - это нормально, но переживая, поливать грязью других, более удачливых, а автор в своем горе зацепила не только хмо, но и кого-то из московской сборной, и математиков, ненормально.
не стала, но с родителями мы поговорили про одну весьма представительную команду (не москвы) , у которой тренеры почему-то были в жюри и которая каждый второй стала призерами
Это очень больно( я весь удар взяла на себя, 3 дня, как овощ ходила на работу и просто лежала, пока он в Истре был. А потом, когда поехала встречать его, еле слезы сдержала, понимала, что нельзя показывать, да и он держался.
Ребенку простительно. Взрослому - нет. Привирать, манипулировать, оскорблять - это все не оправдывается переживаниями за ребенка.
Не нравится, не читайте) это не работа, не суд, это просто сеть, свободное пространство, где каждый ведёт себя так, как считает нужным. Я бы даже на чужую женщину, какую-то, которая мне в интернете чем-то не угодила, если это не касалось бы какой-то моей заинтересованности, вообще бы время не тратила! Вы больной, злой человек, который всю тему обсирает меня и ребёнка))) займитесь своими делали, и своими детьми, если они у вас есть.
Зачем с вами общаться, оскорбление на оскорблении, совершенно хамское поведение. Как говорится если из кого то льется гавно, то смысл голову подставлять? От вас все нормальные шарахнулись, а вы это за личную победу посчитали.
Слушайте, я Вас не заставляю с собой общаться! Иди с миром в другую ветку! Перестаньте меня учить меня жизни и обсирать моего ребенка. И если ваши дети плетуться в конце списка, вы знаете, о чем я, то не надо негатив аыплескивать на меня. Списали, так снимали, надо уметь признавать ошибки😝
Прекрасный ответ на вопрос куда делись все защитники ХМАО))). Только что вы спросили куда они делись. Вам ответили. В ответ хамство. Из за вот такого хамства все в соседние ветки и делись))). И знаете, у людей в конкурентной борьбе есть две стратегии при проигрыше, одна - делать лучше себя, другая - топить и обвинять в своем проигрыше других. Очень советую вам поменять стратегию))). Она проигрышная.
У каждого своя, правда, и У меня правда в том, как люди выше подметили, что Мин. Просв. Село в лужу, а теперь выкручивается! Это факт, который вашими высокоморальными постами никуда не денешь))))) на остальное мне просто с высокой башни!!!! На советы, ваши подколы, вот просто до лампочки! Собаки лают-караван идет)))
И? Зачем тогда Я вам?))) вы глубоко несчастны?или у вас какие-то комплексы? Зачем, объясните зачем вам чужой человек в интернете? Я бы сто лет не стала тратить время на это))) а потом говорят, что у меня с головой проблемы)))
Вы хоть чуть чуть понимаете кем вы себя прилюдно вот такими замечаниями выставляете? Тем более известны и ваше настоящее имя и имя вашего ребенка? Может уже хватит этого треша? Детей не добравших один балл каждый год сотни. И такого вот поноса до сих пор не было.
И? Знайте меня и моего ребёнка? Что изменилось то? Меня многие знают и его тоже, ещё одни знакомые появились. Это вы видите во мне плохое, остальные видят по другому, всем не угодишь)))
Понос зависти, от того, что да , Я первая, кто смело поднял это тему, льется из вас. Вы сидите анонимно и боитесь открыть лицо. А я нет. Я только в этом уже намного выше и чище, чем вы!! Я никого не оскорбляла конкретно, Я прекрасно филльтрую, то что пишу) А вот от вас убогие, низкие подколы)
Совет не актуален для меня) я сюда не за советами анонимов пришла) спасибо, что продолжаете держать тему в топе! 😝✌обожаю таких людей!
Ну да. Любой ценой, любой грязью в дамки. А корона все же актуальна))). Особенно когда тема упадет.
Займитесь своими делами, пусть тема уже упадет! Дайте возможность порадоваться за детей, которые победят!
Я наблюдала за происходящим благодаря предоставленной Вами информации и поддерживаю Вас, хотя было много ненужных эмоций, но то что я сейчас вижу по протоколам только доказывает, что это безобразие полнейшее, этих детей не должно было быть на финале и самому упертому дураку теперь понятно, что незаконно их привезли на финал, создав видимость законности. И конечно дети не набравшие по 1 баллу на регионе лишились мест в финале благодарю этому беззаконию. Честно я до последнего надеялась, что они напишут хорошо. Не могу посмотреть их результаты за 9 класс на финале, но если Вы пишите, что они в конце списка как и в 10,11, то это означает, что дети в принципе не знают физику, т.к в этом году финал 9 был очень простой с темами за 8 класс. Для защитников детей - я не имею ничего против детей, но взрослые дяти и тёти явно пропихнули своих обманным путём.
Баллы наверное завтра, а награждение ждали в 13 по Москве сегодня, но перенесли на вечер, ждем более точную информацию.
Ага)) ну осталось 10 класс посмотреть... но опять же межнары наши с 1 по 80 место растеклись. Очень удивительные результаты финала
Не так. Межнары в основном в начале списка, один только 50+ и один 77. Два года назад, когда в первый отбор брали первых 30 на всероссе, двое из последних кого взяли прошли на межнар. Так что всякое бывает. А нынешнее второе место, очень сильный мальчик, конкретно засбоил в прошлом году и слил регион и даже не прошел на закл. Хотя мальчик с межнаровским потенциалом однозначно.
А кто там из какого лицея? Там же двое из 1589 (один из них мой сын), один из Питера, и один из 57. И девочка. Из мск лицеев нет никого. Сборная это пять человек всего.
Там многоступенчатый отбор. По финалу 10 класса сначала - летом, около 30 детей отбирают, потом осенью 11 класса второй отбор - около 16 остаётся. Потом перед финалом третий отбор- остаётся 8. Они едут на Азию, а потом остаётся 5.
Наталья, межнаров определяют по Азии, ее еще не было, сейчас осталось 8 человек, из них отберут 6. И Ваш мальчик из лицея попал в эти 8. Но это ещё не финал, так что есть ещё болеть за что
Видимо это имелось ввиду,что 10 отписали хуже, Москва хуже, в целом нормально,но хуже 9 и 11
Да, дети не виноваты! Ни дети ХМАО, ни наши, которые остались под чертой, благодаря этой ситуации..... (
Дождитесь официальных результатов и уже с ними напишите письмо губернатору ХМАО или еще кому-то там и руководству ВОШ. Губернатору напишите в том числе про заведомо зря потраченные деньги, кто-то за счет бюджета региона прокатился на олимпиаду только позориться и подрывать репутацию региона.
Я надеюсь, вы понимаете разницу между "некоторые" и "все".
Случайности бывают у всех. Набрать меньше 50% на заключительном этапе - не позор.
В команде Москвы много детей, которые прошли еще с 2019 года автоматом, но с тех пор даже не открывали учебник физики и ни разу не подтвердили баллы на регионе. Им может быть тоже не стоило ехать, но у них было законное право участвовать в этом финале. В отличие от детей из ХМАО.
Но если ВСЯ команда, якобы набравшая высоченные баллы на регионе, заняла почти последние строчки в каждой параллели, то вывод очевиден.
А завершает список рейтинга 9 класса ребенок из сильной Свердловской области.
У всех бывают сбои, конечно. Но ясно одно. Проверять регион должна одна комиссия на все регионы.
Работы, претендующие на закл, точно нужно перепроверять. Хотя есть риск, что не на этом этапе большинство химичит, скорее, помогают писать регион и перепроверка уже не поможет.
Да, как ЕГЭ должен быть регион организован. У нас и Москве ребенок на регионе наблюдал, когда знакомые дети успевали в процессе сдачи работ обсудить что-то и на ходу дописать свои работы.
Вот уж не смешно. Дети виноваты думаете?
Это закономерность. У меня тоже ребенок не добрал до прохода совсем чуть. Думаю, что нужно не смеяться над другими, а стараться занимать первые строки. Пограничники должны понимать, что они только пограничники... Всегда просочится на закл кто-то более слабый и менее достойный, пока нет единой проверяющей комиссии регионального этапа.
Вы это пишите не тому человеку. Не понимает она,что не дети ХМАО виноваты,что ее сын на закл не попал,а он сам налажал,поэтому и оказался в пограничной зоне прохода. Он и в том году куда-то 1 балл до сборной не добрал.
Я вас и вашего сына грязью не поливаю,в отличие от вас. Я по факту говорю,а вы не хотите слышать и понимать: пограничная зона прохода - косяк вашего сына!
Слушайте, мне наплевать на ваше мнение, это только мнение, какого-то анонима из интернета))) у меня есть мнения детей из сборной и регионов, у меня есть мнение преподавателей по поводу этой ситуации. Но мой ребенок, даже со своим пограничным баллом, не телепался бы в конце списка сейчас))) Я довольна результатами, значит все это я делала не зря!
У вас очень высокое мнение о себе и о сыне. Финал непредсказуем,мог быть, где угодно. Поэтому пальцы растопыривать нечего,на финале вашего не было,абы-кабы не работает. Мог и диплом взять,мог и на дне быть.
Еще раз. Ваш ребенок сам себя лишил этого шанса. Тех,кто лучше написал,ребята из ХМАО вообще не волновали,а на финале даже помогли.
Вам уже люди выше помимо меня все написали) читайте умных людей. ХМ занял места пограничников, если не доходит, можете открыть 2 эти темы и перечитать) Я не говорю, что 65 это учень хороший балл. Но это балл за сложный вариант, который писали все, а не вариант ХМ. И это хороший уровень, который мог поехать на финал.
Вам бы тоже умных людей почитать, а не писать одно и тоже,как попугай,если до вас до сих пор не доходит. И ребенку своему обьяснить,что надо больше заниматься,а не истерить.
Это вы тут как попугай))) правда. Ребенок не истерил, зачем вы говорите то чего нет, и учите меня жизни, странный аноним тролль. И не Я просто так выдумала про ХМАО, значит были ещё недовольные этой ситуацией. Успокойтесь уже и хватит учить меня жизни, и давать свои советы. Это мой ребенок и наша жизнь, вы со своим разбирайтесь!
До мне на вашего ребёнка вообще наплевать. С таким подходом у него результата нет и не будет. На этом заканчиваю общение с вами.
А откуда Вы знаете, что не телепался? Если он на регионе в пограничниках, то и на закле скорее всего абсолютом бы не стал.
Ваш сын хоть раз участвовал в закле? Писать дома и писать после перелета - совсем не одно и тоже. Стресс такой мощный. Кто-то собирается, кто-то не справляется. Да на любых мелочах можно срезаться. Не только Вашему не хватило балла. Некоторые срезаются, так как делают "очевидное легкое" в уме. Потом докажи, что правильно думал)
Вы бороться стали с благородной целью, а опустились ниже некуда.
А кто говорит про абсолюта? Все могло быть, но он и другие такие же дети должны были принимать участие со своими честными баллами за нормальный вариант. И не надо сейчас опять начинать по кругу. Уже все сказано и доказано, что пропихнули не тех. А про меня ти более рассуждать не надо! Тема не обо мне)
Вам сказать больше нечего?))) вы смешны и убоги, сидя под анонимом и оскорбляя моего ребенка. А потом здесь все говорят, что никто его не оскорбляет. Или вы же пишите, как другой аноним. Успокойтесь уже, вас жаль!
Вас даже не жаль. Сначала было сочувствие, а теперь нет. Наоборот. Желание провала по всем фоонтам.
Абсолютно согласна. Цель была благородная, а вылилась в «мой молодец». Не взял бы Ваш ничего. Посмотрите на детей, у кого выше 50 баллов. Да все дети известные. Абсолюта и победители Максвелла, некоторые начиная с 6 класса, оба победителя всероса 8 класса, у каждого ребёнка за плечами по не Колтер лет сборной, олимпиады 1 уровня, даже сборные межнара, куда и в топ 30, и в топ 16 проходили. Золото и серебро iepho, топ школы Москвы и так далее. То, что он сидит и решает всю ночи дома финал ни о чем не говорит. Были дети, кто с финала вышел через 2 часа после начала. Комплект действительно сложный, межнарный (видимо готовился для отбора, но решили применить на туре, чтобы выявить сразу детей к первому отбору). На непроход написали дети, кто входил несколько лет в топ 5 страны, а не то что Москвы. Вы о чем вообще говорите?
Слушайте, Вы грань ощущаете между должен был поехать и взял?)))) я пишу про то, что место заняли, а взял или не взял бы, это можно долго рассуждать! Вы постоянно тему уводите от явных нарушений и переводите на моего сына и меня. Зачем сейчас обсуждать опять нашу семью, когда все факты о нарушениях налицо! Сейчас будут результаты, и пойдет письмо дальше) не переживайте!
Ну это правда, последним бы не был. Сборная даёт достачно знаний, чтобы не оказаться в самом конце. Посмотрим возьмут ли дети с баллами близким к граничным призерство. Если возьмут, то значит все возможно, и не только для абсолютов.
Так есть дети из Москвы, Мордовской области и др., которые "телепаются" в списке на уровне с ХМАО. Все может быть. Вам говорят, что глупо писать про то, что не произошло. Вы переходите грань дозволенного. Вы пишите, что Вас тут оскорбляют, но оскорбляете Вы детей закла пренебрежительным отношением к их результатам.
Слушайте, там в каком-то классе ХМ набрали 2,5 балла, Вы считаете, что дети из Сборной способны на такое?))) я уверена, что нет. И пренебрежительно я отношусь не к самим детям, я уже выше писала, читайте внимательнее, а к тем кто этот треш устроил и им и нам!
это ваше же? " Откровенно смеюсь над результатами ХМАО, справедливость восторжествовала!" смеетесь над детьми именно вы.
Да сын может и не в курсе. Мама у него ну очень творческая видимо, у нее свой мир, своя реальность.
У Вас есть ребенок-участник закла? Спросите его, было ли бы ему стыдно в такой ситуации. Подозреваю, что в ответ Вы услышите про список тех, кого бы он лично снес с лица земли. От Министерства до детишек из ХМАО
Мой просто слишком повзрослел после всего, и сказал, что понимает в какой стране живёт, почему отсюда все умные уезжают! К слову раньше был патриот, у нас везде висели флаги, портреты, пел гимн)))
И всё-таки.
Школьники ХМАО не виноваты - они делают, что им говорят.
Чиновники ХМАО не виноваты - им рекомандовали отменить, они отменили. Честно проинформировали министерство, согласовали и дали тот вариант, который прислали.
Чиновники министерства не виноваты - им говорят, что ЧП в регионе, они знают, что есть у ЦПМК другой вариант, его и решили дать.
Значит, виновата ЦПМК, которая подсунула простой вариант ХМАО. Вот только вопрос - они были в сговоре? С кем? С МЧС ХМАО? Проверьте, не участвовал ли в региональном этапе кто-то из детей руководителей МЧС по ХМАО. Если участвовал - ну вот мы и нашли заинтересованных лиц!
То есть обман в том, что ХМАО само придумало вариант? Интересный поворот, он разве обсуждался в этой теме?
ХМАО звонит в министерство, говорит - "у нас тут ЧП, МЧС не рекомендует проводить".
Министерство - "Ну OK, проведите в другой день, сможете же сами задачки составить?"
😂 И школьные учителя уж как могли, так и составили, точно! )) Причем им же составить надо было так, чтоб они сами могли их решить и подсказать потом. Попроще, чтоб не обдаться.. Как сложно им там жить ))
На самом деле мне кажется, что резервного варианта для физики не было. Это вот из чего следует. Читаем ответ чиновников.
https://cdn.eva.ru/eva/750000-760000/756306/photoalbum/1617187213154_20903934011624.jpeg
ХМАО просило согласовать проведение 28 и 29 января, но министерство согласовало только 8 и 9 февраля. Почему министерство отказало 28 и 29 января? Ну очевидно - не было варианта для ХМАО, иначе какая разница министерству? Вот за 10 дней ЦПМК сделало какой-то вариант, чтобы дать его ХМАО. Ну вот такой вариант получился. Думаю, ЦПМК особо не напрягалось в составлении варианта.
Но вот что совершенно точно, это то, что вариант для ХМАО делала ЦПМК.
Да не интресны ваши вопросы уже, сто раз обсудили и мое мнение, и мнение против меня, там выше все это есть!
Нет-нет, тема участия ЦПМК не раскрыта!
Вы комментарий от ЦПМК получили? Давайте я за вас работу сделаю: председатель ЦПМК - Воронов Артём Анатольевич, контакты его есть вот здесь: https://mipt.ru/persons/ffpf/voronov-aa/
Вы у него спросили - делала ли ЦПМК вариант для ХМАО и почему он такой простой получился?
Нет, не получила( мы туда не направляли, сказали, что все решает Мин. Просвещения, и все письма спустили к ним(( а они теперь досылают исправленные.
Понимаете в чем проблема, в нашем письме был запрос на оцениваете соответствия заданий и вариантов. Но кто оценивать будет? Мне написали, что составители заслуженные ученые и т. Д. , они же не признают, что сделали вариант легче? Нет. Вот и замкнутый круг.
Резервный вариант безусловно всегда есть. Это очевидно всем.
И тем интереснее, откуда взялся вариант ХМАО (он не имеет никакого отношения к резервному, это очевидно, и точно не готовился для регионального этапа).
Да, конечно не по адресу! Давайте теперь пусть в след году, раздадут легкий вариант одним, посложнее другим , и не дай бог посложнее достанется вашим детям, Я посмотрю на Ваши реакции! А теперь, раз в этом году прокатила такая схема, в след. Вообще можно делать что хочешь! 🔥
Вашего ребенка никто не двигал. Кого вы назвали жуликами? Ребят из ханты-мансийска? В чем их жульничество?
Если человек считает, что он пострадал, то он и ведет себя соответственно. Когда Вы будете считать, что пострадали, но при этом оставаться абсолютно спокойной, тогда и другим будете вправе советы давать, как им оставаться спокойными.
До данной мадам это пытались донести насколько человек. Бесполезно. Дальше причисления нас к жителям хмао дело не двинулось. Ну и оскорблений всех подряд
Из интереса посмотрела результаты ребят из ХМАО.
9 класс, самый сильный результат 91, ниже 19 человек, из которых 3 москвичи, 2 из которых из 57 школы.
10 класс, самый сильный результат 135 место, ниже 21 человек, из которых 4 москвича, один из которых из Воробьевых гор. Так же Питер и Татарстан.
11 класс, самый сильный результат 115 место, ниже 46 человек, из которых 16 москвичей, 7 из СУНЦа, 4 из лицей Вторая школа. Также есть из Летово и из 444й. Еще двое на 141 и 142 местах. Выше 18 человек, из Летово, Татарстана и Мордовии.
Это туристы? Кто же тогда честно прошедшие представители Лицея Вторая школа, 57 школы, Летово, СУНЦА, которые оказались слабее этих туристов?
Все ребята из одного лицея. У 9х он по другому назван, чем у 10х и 11х, но думаю это одно заведение.
По моему мнению результаты этих ребят больше похожи на появление в этом лицее талантливых педагогов, чем на косяки и подставы при написании и проверке. А теперь представьте что они этот закл писали при гораздо большем уровне стресса, чем другие, потому что уверена, что весь этот скандал до них дошел.
некорректное сравнение, т.к. некоторые дети , которые в конце, имеют физику далеко не основным предметом, а могли пройти просто отлично написав регион
я тоже остаюсь при своем , что хмао - туристы
Не совсем корректно говорить, если не знать детей. Например, ребёнок из ВГ - это вообще не физ класс, а присоединившийся в сентябре к мат классу ребёнок из класса 2х2. Он на физику то даже не ходил) А кроме того назвали СУНЦов - так это же дети регионов, которые в большинстве своём присоединились к Московской команде менее года назад. Вы назвали Летово - так это дети с программы IB, которые с 10 класса вообще не занимаются олимпиадной подготовкой. Среди названных Вами детей есть химики, астрономы, математики, для которых физика - просто школьный предмет. Ну и есть фактор прохода на финал год назад, в 9 классе, просто на чистой математике. Ну прошли - и забыли, решили для себя не идти этим путём, а на финал поехали чисто из-за премий.
И совсем другая ситуация с ХМАО - это дети, которые входили в верхний рейтинг региона менее трёх месяцев назад. Нереально за 2 месяца растерять свои знания, если они есть. Бывает, что ребёнок не справился с волнением или плохо написал первый тур и не смог собраться ко второму. Но не вся сборная региона же.
Если москвичи плохо написали. то это только потому, что они не готовились, а так они о-го-го!
Если хмао плохо написали, то это признак отсутсвия таланта, так как наверняка упорно готовились
Самое главное, что москвичи вышли на закл, написав тот же вариант региона, что и вся страна. И много ли москвичей с очень высокими баллами на регионе закл слили?
Корректно считать что дети сумевшие честно пройти на регион оказались слабее детей, которые якобы нечестно прошли на регион, и не имеют права там выступать, как тут доказывает автор темы? Вопрос то в этом. Или вы думаете что все эти представители московских школ так же туда нечестно попали, коли оказались слабее якобы нечестных?
Можно подумать, кто-то делает выводы по уровню выступления на закле. Проблема в другом варианте, который писал отдельный регион. Сравнение баллов на регионе с баллами на закле - только иллюстрация, но которая по-хорошему должна стать поводом для проверки того, как олимпиада проводится и что там с ее правилами.
Конечно,проще простого. И будет пофиг кто какие варианты писал и у кого какие баллы в ХМАО.
Про позаниматься получше Я полностью согласна! Я всегда за! А провалы случились не у нас, к счастью))) и не надо опять переводить тему! Можете открыть новую и мусолить её сами) уже сказано и доказано достаточно! ✌
Конкретно провал случился у вашего ребенка-он на закл не попал. А дети ХМАО попали,потому что решили то,что дали.
Я знаю как минимум 4 человека в окружении сына, у которых физика -не основной предмет, они даже на сборы не ездили! ( Москвичи) Вы еще сейчас сравните по знаниям москвичей и ХМАО. Дайте ХМ такой-же вариант как писали все, и посмотрим, как они справятся!
А ханты ездили на сборы? И у них, возможно, главная область интересов не физика. Вот сколько можно детей чморить....
Да никто детей не чморит! Ну надоело уже! Виноваты взрослые, которые такое устроили! Детям всем плохо от этой ситуации! И тем, кто не поехал, и тем кого вот так обнадежили!
Вы всячески подчеркиваете их более низкий умственный уровень, а также свою/ребенка причастность/вхожесть в "физическую элиту"
Хммм.. а вы в курсе, что тем не менее эти дети не физики съездили осознанными туристами и отняли места у вашего сына в том числе? При этом набрав достаточно на регионе, написанном в своей школе, чтоб съездить )) айяйяй!
Пожалуйста, объясните младшеклассникам - где обычно смотрят протоколы закла? Чтобы увидеть таблицу с баллами?















