Попустительствовать.
Дочь в этом году заканчивает 4 класс дворовой школы дальнего Подмосковья
Она хороший, в общем-то, ребёнок, который только не знает, что хочет и исполняющий то, что от нее просят другие.
Поэтому везде ее пока хвалили, скорее за усидчивость.
В школе та же история, делала все не для знаний, а для оценки. Но и ей красивые оценки надоели. Право, я не вижу смысла в хорошей школьной учебе. Пусть учится как попало, потом пойдет на курсы, куда захочет и получит профессию. Профиль непонятен пока совершенно, но и рано.
Я не хочу ее заставлять, следить за ДЗ. Я Хочу попустительствовать. Разрешать прогуливать уроки, не ходить в школу, не делать ДЗ. Я не вижу смысла.
Не знаю, лучше в парк пойдем или на мероприятие какое.
Подскажите МНЕ, можно ли попустительствовать? Она отличница, но последний год мне приходилось смотреть ее дз по русскому и иногда проверять окружайку. Я больше не хочу. Перейдет в среднюю школу и сразу дочь скатится. Но я не понимаю смысла этих игр со школой. Понятно, никакие ВУЗы бюджет нам не светят. Какие-нибудь курсы платные и работа.
нужна ли тогда школа?
Ну я так и делала. С 5 по 8й ребенок занимался тем, чем нравится. В начале 9го определилась с профилем и пришлось пахать почти весь год. Ну почти нагнала. Единственная ошибка - подзапустили математику. Вам советую следить, она, увы , везде нужна.
Есть вполне себе вуз с небольшими проходными. Забить на ребенка и ее учебу всегда успеется
По моим наблюдениям, вы поступаете как 70 процентов родителей, абсолютно не уникальное решение :) Пробуйте, если у вас нет высоких целей, ничего страшного, если высокие цели появятся... ну, тут не знаю, будет зависеть от ваших материальных ресурсов и активности-настойчивости ребенка.
"Заканчивает 4й класс" и "вуз нам не светит", это классный поворот. Оригинальный финт)
Оценки стимулируют движение вперёд, это педагогический приём, который мотивирует детей по разным причинам, работает уже тучу лет.
Ребёнок либо приучается работать головой с началки, либо расслабляется, и потом уже ни на какие курсы никто не пойдёт, будет ходить в парк и на мероприятия.
Разводка же, я правильно понимаю?
Что-то я не понимаю смысл темы? Ну хотите не помогать ребенку, не помогайте, зачем тогда тему создавать?
У вас нет хороших школ рядом? Возить не хотите?
У вас хорошая девочка, способна работать, пока еще, и вы уже на ней крест решили поставить, Гулять и отдыхать не мешает учебе, всегда можно взять выходной и пойти в парк, а вот взрастить бездельницу, от которой взвоете сами же, это так быстро можно сделать ... И это страшно - когда детям ничего не интересно, когда переписываются они по три буквы, пишут безграмотно, мат уже в 4 классе ( может и раньше), и это девочки... сфера интересов быстро сужается до уровня гаджетов) А у вас ребенок еще то ничего не видел и не знает...
Какая работа после курсов)
Или я на разводную тему клюнула)
Нет, Не разводка.
Да, ребенок способен работать, но я не понимаю - зачем?
Я не знаю, КУДА можно поступать и какие потом плюшки будут у ребенка. Я Живу и звезд с неба не хватаю, работаю, как все в моем окружении. Я не представляю, как может быть иначе.
ну попустим, вложимся мы все ( и я, и ребенок ) сейчас в учебе. Забьем на допы и прогулки. Да, будет хорошо учиться ( так как потенциально может)
Что она потом с этого будет иметь?
Перспективы очень туманны. Чтобы мотивировать ее, я должна быть, так сказать, мотивирована сама. Я вот предлагала учить ей язык и съездить за границу просто на экскурсию. В результате границы закрыли, Она год учила на допах язык и никуда мы не поехали. ей уже не интересно и МНЕ не интересно.
По другим школьным предметам тоже самое . " Ну это тренирует мозг и потом МОЖЕТ БЫТЬ тебе это пригодится" - как-то так себе мотивация. Лучше сегодня на танцевальный конкурс съездить или в путешествие или заняться тем, что интерсно сейчас.
Она нормально делает все школьные тесты в дворовой школе. В дворовой и останется. Потом какой-нить колледж или добирать на курсах то, что будет ей интересно ( макияж или логопедия или что там еще бывает)
Про IT речь не идет. Да, у дочки папа программист - самоучка после 9 классов. Работает на фрилансе, после школы ни дня нигде не учится, выучился сам, по книгам. Она видит этот пример и вопрос ЗАЧЕМ?
Я право, не знаю, что сказать.
Считаю, что нужен спорт поддерживать нормальную форму, нормально питаться. высыпаться. гулять, иметь каике-то свои интересы, уметь коммуницировать с людьми, продвигать себя. Это важнее. Вот коммуницировать и продвигать себя она не умеет от слова совсем. Но и не хочет. Она не лидер, а исполнитель.
Чем тогда помогут красиво начерченные контурными карты со схемой движения войск Мамая?
Иными словами, чтобы в начальной школе Вашему ребенку учиться на пятерки, ей приходится обходиться без прогулок, доп занятий, требуются регулярные активные пинки, контроль и постоянные запредельные усилия с ее и Вашей стороны, Вы обе устали, считаете, что Ваша дочка глуповата и вряд ли способна работать по специальностям, требующим образования, а значит нет смысла ей и учиться и хотите обойтись минимумом образования, так?
"Да, у дочки папа программист - самоучка после 9 классов"
Вашего мужа контролировала мама или он учился сам? Он стал программистом, потому что освоил эти знания сам, прилагая какие-то усилия, или они вошли в его голову волшебным образом сами собой, пока он гулял в парке?
Если Вы считаете, что ребенок не глуп и способен, что муж Ваш-успешный человек и дочке следует брать с него пример, но конкретная дворовая школа учит плохо, хороших школ в природе не бывает - люди все врут - и лучше пусть ребенок по примеру папы занимается самообразованием, то почему вместо учиться хорошо самостоятельно Вы выбираете не учиться совсем? Не понимаю логику.
По первому абзацу - нет, не так.
Неверно. Я НЕ знаю, какое образование ей было бы интересно. И она НЕ знает.
Мужа его мама моя не контролировала. Она его в 15 лет отправила работать на завод, нужды была.
Ни о каком образовании там речь не шла. Поэтому потом выучился сам.
То, что хороших школ не бывает - я так не считаю. Но ребенок туда по разными причинам не пойдет, в эти хорошие школы.
А останется в дворовой. Но ребенок не глуп. Но и не из тех, кому интересна учеба ради учебы.
И вот дальше не знаю, что делать.
Моя подруга. Родила в 19 лет. Потом пошла на логопеда, это не курсы были, а институт, но училась она дистанционно 2, что-ли, года. Но потом добирала то, что было ей нужно у тех, кто практикуется, на курсах и мастер-классах.
Конкретный пример. Никакие ей контурные карты с движением Мамая не понадобились для этого.
Суть проблемы- я не понимаю, почему я должна говорить дочери, что надо заполнять контурные карты и получать за это 5, если я не вижу в этом смысла. Я не знаю, зачем ей выходные сидеть за рефератом, если вместо этого да. мы можем поехать на конкурс. Но, может, ей правда надо сидеть за рефератом, потому что она хороший исполнитель и ей надо поступать в вуз?
Вот в этом суть проблемы.
Так может выбрать танцы и двигать ее в этом направлении. Тогда да, и учеба академическая в школе не так особо тогда и нужна будет. Только, если танцы это серьезно и для будущего.
У нее нет данных для этого. Анатомическое строение не подойдет, это знаем уже и она, и я.
Но сейчас все эти поездки, тусовки ей интересно.
Собственно как и остальные ее допы. Профессионально этим она не сможет заниматься.
Это можно оставить тогда для хобби, в режиме «лайт», иногда ездить, иногда нет, через раз.
PS моя ездила до 7 класса в такой режиме, при этом успевала и в сильной школе учиться, и на других допах заниматься.
А в чем у неё в школе или околошкольной деятельности способности есть?
Нет особых способностей. Как-то все у нее одинаково.
Вот просел русский- стала ее по этому предметы контролировать, дз проверять. Подтянули. Просела окружайка- стала за ней следить - что она там делает. Тоже подтянули. А ей самой как-то вот мало что интересно. Если мне следить и контролировать - нормально все будет. Но это ДВОРОВАЯ школа. Не идет там речь ни о каких олимпиадах, мне кажется, слабый уровень общий.
Я не вижу каких-то способностей к к школьной или околошкольной жизни, но и отставания не вижу.
Поэтому как я скажу, как поверну - так и будет. Но НЕ ЗНАЮ.. Если я буду попустительствовать, то, думаю, в 5 классе все просядет. Но я не знаю, что и ради чего тянуть. Про то и тема
Конечно, все возможно, если нужно. У нас не стоит вопрос перевода в другую школу. Не будем переводить. Это решено
Переводить? Забавная вы. Поступить надо сначала, а не переводить
И да, мне жаль ребёнка, так как матери плевать на неё и ее будущее
Танцы - это не только балет или хореографическое училище, где смотря на анатомию. Есть шоу-балеты, туда не нужна вузовская подготовка. Потом многие идут преподавать танцы, в определенных направлениях это может приносить очень неплохой доход. Но желательно перед этим получить образование тренера или педагога, чтобы понимать детскую психологию и анатомию. В бальных танцах, например, у нас (не Москва, вообще маленький городок очень-очень далеко) лучшие пары с 14 лет давали индивидуалки малышам, потом закончили вузы (педы и экономфаки в основном), сейчас имеют свои студии по разным городам и на свой бутерброд с икрой зарабатывают спокойно. Но для того, чтобы был доход, нужно пахать. Как и везде.
1) хороший средний балл аттестата за 9 класс поможет бесплатно поступить в колледж (вместо платных курсов)
2) рисование контурных карт развивает точность и аккуратность - что тоже пригодится для кучи профессий, хоть для мастера по маникюру
3) выполнение домашки, которую делать не хочется, - вырабатывает умение делать неинтересные, но необходимые дела, которое нужно как для любой работы, так и для жизни вообще.
На логопеда заочно учатся не 2 года, а 5 лет.
Контурные карты с движением Мамая развивают пространственное мышление, поэтому из заполнять полезно. Реферат - очень нужное дело, поскольку готовит к написанию сочинений ( она будет писать сочинение в составе ЕГЭ).
Если ребёнок настроен учиться на одни пятёрки, то не надо сбивать её с этого настроя. Может медаль получит - и будут ей дополнительные баллы к ЕГЭ.
Хобби, допы и пр. для ребёнка важны, но не в ущерб учёбе. Что касается конкурса на выходные, то если речь идёт о разовых случаях, тогда можно написать дочери записку в школу о том, что реферат не написан по семейным обстоятельствам, обязуемся сдать во вторник.Или забрать в этот день из школы под записку, с условием,что она сделает все уроки на понедельник и вторник.
" Вот коммуницировать и продвигать себя она не умеет от слова совсем. Но и не хочет. Она не лидер, а исполнитель."
Вот в том и дело, что есть люди, которые лидеры по натуре, и это лидерство способно компенсировать нехватку образования.
Есть люди талантливые и мотивированные, которые могут учиться сами. Самоучки. Они тоже могут себе позволить роскошь не учиться в школе.
Но ваш ребенок не то и не другое. Обычный исполнитель. Таким нужно иметь приличное образование, чтобы быть более востребованным. Колледж и курсы от нее не уйдут, а сейчас надо учиться. Ну и мозги развить можно только в детстве. А вот курсы парикмахеров можно и в 30 лет закончить.
Но дети отвечают за родителей. Если вы не видите смысла и не можете мотивировать, ребенок будет расплачиваться в своей жизни за эту вашу позицию.
(другой аноним)
В вашем посте есть некоторые фразы:
"...ОНА хороший, в общем-то ребенок,который НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ХОЧЕТ и исполняющий то, что от нее просят доругие"...
" Я ХОЧУ попустительствовать. Разрешать прогуливать уроки, не ходить в школу, не делать ДЗ."
Понимаете, о чем я?
Она, с вашей точки зрения, не знает, что хочет, зато Вы знаете, чего хотите, хотя, скорее, знаете, чего не хотите.
Больше того, весьма вероятно, что Вы не знаете, чего именно хочет дочь ;-) как- то так.
В итоге, может сложиться ситуация, когда ребенок почувствует отсутствие поддержки и заботы вот именно из этой посылки: "мне надоело, я смысла не вижу, как-нибудь..., куда-нибудь, раньше делала то, что скажут, а теперь в сад (в парк)".
Понятно, что сразу хочется мне возразить, приводя доводы о необходимости "воспитания самостоятельности". Согласна, но давайте учитывать диспозицию.
Многим ребятам, которые ломятся в проивоход родителю и здравому смыслу, просто необходимо дать возможность увидеть результаты своего действия (бездействия) как можно раньше, чтобы к подростковому возрасту успеть выправить ситуацию.
А человек ведомый и неуслышанный ("...она не знает, чего хочет") наоборот, на мой взгляд, нуждается в близости. Если тема учебы - не ваше, ок! Но не ее "в парк", а Вас на спецзадание, на разведку точек соприкосновения и контакта. Удачи.
Спасибо за внимательное прочтение
"Больше того, весьма вероятно, что Вы не знаете, чего именно хочет дочь как- то так." - да, так и есть!
" Для вас спецзадание на разведку точек соприкосновения и контакта" - мне кажется, только это и делаю.
Но не понимаю. Частая ситуация:
- Ой, я устала, не хочу идти.
-Ну не ходи. Хочешь, давай бросим. Хочешь бросить танцы совсем?
- Не знаю... ( собирается медленно и идет)
Или утром:
- Я хочу поспать
- Спи. Можно пропустить первый урок. Иди ко второму. Или к третьему.
- Ладно, пойду. И идет.
ДЗ она делает в школе по -минимуму. Не вникая, не разбирая- сделать и все.
Я такая-же была. делала ДЗ в школе на подоконнике. Потом не поступила в вуз, куда хотела (жалею), но не из-за этих быстросделанных дз. А из-за того, что уровень дворовой школы из г региона никак не соответствовал уровню московского вуза.
Ладно, много понаписала. тема для психолога, видимо.
Даже к нему готова сходить, правда. Но к кому??
"Узнаю брата Колю": Ваша ситуация очень похожа на мою с младшим сыном.
Мне очень просто со старшим. У него "я устал, в школу не хочу" означает буквально как слышится, так пишется.
У младшего эти же слова, расположенные в том же порядке могут означать все, что угодно:
- я заболеваю;
- у меня проблемы в школе;
- поцелуй меня, мамочка :-), и скажи, что меня очень любишь и гордишься мной.
Мало того, меня дико выбешивает, когда мелкий (как унылая какашка) по принципу "что воля-что неволя" впитывает мою инициативу и не дает ничего в замен. У вас так же? Тогда искренне по-сестрински сочувствую.
Психологи вот за это бы: "Я такая-же была" зацепились, ага. Типа, на второй круг пошла история и Вас тревожит, так как боитесь, что неудачи (или то, что Вы воспринимаете как неудачу) постигнет дочь. Но тут же сказали бы, что ОНА - не ВЫ.
а расскажите, как вы научились переводить эти слова на язык младшего?
Вдруг мой ребенок тоже имеет в виду что-то иное, а я не понимаю.
(другой аноним).
Про волю и неволю.... у меня такой же ребенок (более-менее), но я как раз совсем не такая.. и я боюсь именно потому, что я не понимаю, где искать мотивацию у ребенка, у которого собственной мотивации не наблюдается.
Пока просто запинываю. По сторонам поискали, разные другие активности предлагала, пробовали, не зажгло. Так что делает что я говорю. Но я же не могу пинать всю жизнь? А на работе как будет?..
Как научилась? Я занимаюсь с животными. И даже не знаю, шутка это или нет. Иногда мне кажется, что разница небольшая.
Помните, как в анекдоте:
"Приходит ветеринар к терапевту.
Терапевт: - На что жалуетесь?
Ветеринар: - Нет, ну так каждый может!"
Вобщем, наблюдая за ребенком, у меня возникли подозрения, что свои чувства называть он не умеет или побаиваится.
другие вас, вероятно, не поймут, но я тоже занимаюсь с животными )) и очень люблю Прайор ))
Анекдот не слышала, но мне понравилось ))
Поняла. Попробую понаблюдать, не приходило в голову. К сожалению, для эффективности этих методов мне не хватает наблюдательности. Приходится принудительно ее включать в какие-то моменты, и то не очень... Это как элемент в танце: как делать понимает намного больше людей, чем способны сделать ))
Прайор, кстати, да!
Возвращаясь к несовпадению того, что мы говорим и реальных причин, я вспомнила себя лет в 5-6. Меня решили записать на фигурное катание. Помню, мама ведет меня на просмотр, а я реву в голос, что НЕ ХОЧУ!!! (точно помню, что заниматься ОЧЕНЬ ХОТЕЛА, но подозревала, что не получится у меня ничего). Так что ревела превентивно: мол, я ж говорила, предупреждала, а вы меня заставили - вот ничего путного и не вышло. Короче. Мама не довела меня: "Не хочешь - не надо".
Вы сами были слабомотивированным учеником и хотите поддерживать это в дочери. Это ошибка. Речь не идёт о сидеть с ней и делать что-то, но нужно держаться в тонусе все годы. Не нужны д.з.за 5 минут, непроработанные и кое-как сделанные. Ты же не для школы учишься, а для знаний и дальнейшего пути.
Вы не одиноки в уходе от школы после 4 класса. По моему опыту, большинство родителей, кто не работал в началке ребенка, выходят на работу и считают свой долг выполненным.
На работу я вышла давно. На работе загруз сейчас по полной.
Бывает, что специально ухожу с работы, чтобы, образно, подогреть ей супчик, спросить как дела, поцеловать и проверить дз. Прихожу, а ее нет, гуляет с подругами. Обидно.
Я была слабомотивированной ученицей, да. У меня жизнь вне школы кипела ( и у дочери сейчас тоже)
Я ушла, сбежала из школы. только бы не ходить туда. Ну а потом да- сложности, Экстернатом все сдавала, сама везде пробивалась. Тогда, когда мне стало надо. Была бы база- может, было бы легче.
Но она не я, Это да. Правда я сама всегда что-то х хотела- мне было легче. А она послушная и МНЕ ее надо направлять.
Если послушная, тем более надо направлять. А сейчас кто учится не гуляют, а заняты допами. Это в наше детство еще кто-то болтался по дворам.
А вне школы она как время проводит? Гуляет с девчонками?
С другой стороны, это ж только лет ну, пусть, 10-15 стало считаться почти ненормальным в 9-10 лет болтаться с подружками. Не факт, что еще через 10 лет наши перекормленные допами и олимпиадами чадушки своих детей не начнут "по-дедовски" воспитывать, на расслабоне.
Все дни допы. Иногда включая воскресенье. Все дни забиты. Если есть время на самостоятельную прогулку - хорошо, это поощряю.
Но времени на свободное общение мало.
После школы - допы. Вечером играет в сестрой и домашние дела.
Танцы, гимнастика, английский, моделинг.
В воскресенье бывают выступления, соревнования, съемки.
Понятно, что надо что-то менять. В 5 классе все не потянет, если еще и нагрузка в школе увеличится. А она увеличится.
Поэтому я не хочу заставлять ее тянуть школьную программу на 5-ки, хотя потенциально она может.
Что нужно ЕЙ я не знаю!(
Вы не можете расставить приоритеты в допах) Танцы и гимнастика- можно выбрать что-то одно. Язык нужен: вдруг выстрелит в гум, да и просто поддерживать на уровне выше школы.
Моделинг это про что? Пока развивает пространственное воображение.
А зачем все предметы тянуть на 5? Отчасти вас понимаю, сама школу ненавижу и не вижу смысла, чтобы ребенок сидел в дворовой школе, даже в отобранном классе он будет на уровень выше. Но у нас ребенок такой - ему интересно все, и он на допах зашивается. А школ, где могут удовлетворить все его хотелки почти нет и далеко.
Но это не значит: что он не будет учиться совсем. И карты заполнять на 5 не вижу смысла. Реферат - ну если найти интересную ему тему и углубить: почему бы нет???
5-6 класс и дан на то, чтобы понять что более интересно, хотя мало)
И понятно, что в этом возрасте тоже можно вкладываться в ребенка эмоционально, заинтересовывать: раскрывать новое... Если нет рядом талантливых педагогов, то да, это родитель. Или ищите педагогов, или самостоятельно ищите подборки в инете, сейчас так много онлайн и курсов и фильмов и много чего...
А если ей не особо охота, значит еще не попали в ее интерес с допами. А школа, смешно, кому она нравится в дворовой школе, где сводиться все к написанию тестов - мой ходит туда только тесты и сдает, остальное сам.
Найдите математику доп обязательно, онлайн можно не дорого. А потом пойдут новые предметы и учителя, сожет быть ей понравится история или литература, биология,. во всем есть рутина, которую нужно как-то сделать по минимуму и то, что интересно.
Знаете, ребенок живет по помыслу мамы, мама она как бы видит что-то в своем ребенке и старается направить, создать, смоделировать ситуацию, конечно, это все меняется с взрослением ребенка, и важно тут не перегнуть и уступить в его желаниях... Но, изначально, мама подмечает способности, и выбирает направление, предлагает, ищет...
Или показывает своим примером как можно интересно жить)
Так она перегружена у вас, неудивительно, что "что воля, что неволя - все равно". Из гимнастики и танцев я бы предложила оставить что-то одно. Моделинг можно вычеркнуть, если надоело. Вы вообще даете ей возможность бросать кружки, менять на другое, пробовать разное?
Учиться на все 5 в невыпускных классах не имеет никакого практического смысла, к тому же в 5 классе новые учителя,у каждого свои требования, другаяинагрузка, у многих в 5 успеваемость поначалу падает, это нормально. Лишь бы не было пробелов в знариях по основным предметам, чтобы они не тянули за собой непонимание следующего материала, а имеено вкалывать по всем предметам ради 5-к, конечно, необязательно.
Такое ощущение, что у Вас что-то случилось, что ввело Вас в такой раздрай.... В целом ведь нормально всё, откуда у Вас такие пораженческие настроения?
Бросать даю возможность. Но все начинатьЮ туда-сюда бегать - нет, не пообщяю.
Да и ребенок такой сам по себе- привыкает к педагогу, к коллективу, к ритму. Друзья- годами.
Случилось то, что дочка всегда любила ходить в школу, а тут я впервые за 4 года услышала " не хочу в школу" " Скучно"
И поговорила с теми, у кого дети учатся в средней школе. Мотивации у детей нет. Определиться не смогут. Школа слабая- учителей нет. задают читать на дом - хочешь - учись сам. У нас прекрасная учительница в началке, и если уж сейчас стало скучно..
Просто не надо ей, значит. Тянуть. Значит давать возможность не ходить, Не делать.
Не знаю, право. Тут все только и твердят про топ-школы.
И правильно - туда поступить еще надо. Но мы даже не пытаемся. Никому не нужно. Зачем, если ребенок будет счастлив в чем-то другом? Без пресловутого ВО. Я правда в раздрае.
а вы почему решили, что ваш ребенок будет счастлив в чем-то без ВО? Потому, что ребенок не хочет идти в скучную школу? Может ему не интересно, потому что слишком просто, а вы вместо того чтобы поджечь интерес говорите "не учись". Если вас сейчас отправить в детский сад, вам там будет весело? И означает ли это, что вам в ваши 4 года был не нужен детский сад?
Реально какой-то троллинг. Она у вас доп.английским занимается - это потому, что ей образование не нужно?
Школа слабая -подключите онлайн занятия. Сейчас с интернетом в любой глубинке можно получать приличные знания. Но ваша задача помочь их ребенку найти. Это все же ребенок. Он не всегда видит возможности. А вы бы уже должны бы. Но ощущение, что вы для себя самой ищите оправдания, чтобы на все забить, что свою лень транслируете.
Не троллинг.
И благодаря вашим, вот таким, вопросам с непониманием и удивлением я поняла, что волнует, наверное, меня.
Проблема в том, что это все нужно мне.
ей- не уверена.
Вот у Мурашовой по этому поводу:
https://yandex.ru/turbo/snob.ru/s/entry/160311/
Нет, у нас пока еще не так. Но а дальше? Я ищу баланс...
Вы начали с того, что ребенок с утра говорит "не хочу", а потом встает и идет.
Но при этом вы говорите, что это нужно вам, а не ему.
Не складывается. Это раз.
И два: в возрасте 4 класса это нормально, что ребенок не понимает, зачем это ему нужно. Он делает не потому, что осознает важность, а потому что "все так делают" и "так правильно".
Я только с возрастом поняла смысл фразы, которую мне в детстве произносила бабушка:
Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу.
Вот ваша задача сформировать у ребенка правильные привычки, которые обеспечат ему правильную судьбу.
Зубы ваш ребенок чистит потому. что ЕМУ НАДО? Или потому, что приучили? Скажите, что это необязательно - он перестанет.
А кстати, а для чего вам самой это нужно? (учеба ребенка, не зубы )))
Пословица - супер!!! спасибо вашей бабушке!
Вот ваша задача сформировать у ребенка правильные привычки, которые обеспечат ему правильную судьбу.
Это ужасно трудно! Потому как родителю нужно быть очень самоорганизованным человеком, понимающим перспективы развития, уровень образования, того, что нужно ребенку в данный моент времени и т.д. и т.п.
Это как с кормлениями в грудном возрасте, только на уровни сложнее) если ты не вырос в подобной образовательной среде, или не общаешься в этой среде
Это постоянный поиск, трата времени, расставление приоритетов, и часто не понятный результат на выходе)
Лично я устала) кажется, что больше не могу, потому как не могу разобраться в том, что ребенку точно нужно, и как учесть все факторы, не потерять то, что дорого и приобрести хорошее образование, и какое еще вопрос)
и как не сломать его нагрузкой, и как найти это свободное пространство для творчества, и поступит ли он вуз, если у нас не будет денег его оплатить, а на бюджет не хватит здоровья....
Но разве я могу опустить руки, если на кону вся его жизнь)
Только каждый день думаю, как найти правильное решение именно для него....
Сложно
Я говорю же о своём конкретном ребёнке, который не сможет усиленно учиться каждый день в сильной школе и участвовать в олимпиадной гонке, соответственно и шансов на бюджет мало. Ребенок очень способный, но нужно много времени для восстановления и сна, и просто время для себя, зависнуть)
Вот нужно придумать как не сформировать из привычки характер)
Сегодня, например, он пока не выспался, встать не смог, и нужно ли его поднимать, если в школу не идёт, но много долгов и заданий, которые накопились.
тайм-менеджмент, купите книжку Глеба Архангельского, выдайте ребенку.
Про утренний сон я вас очень хорошо понимаю: каждое утро думаю - надо ли идти на работу, если не выспалась? ))
Скучно в конце 4 класса это нормально, че там интересного? Повторение, подготовка к ВПР и сплошные контрольные. В 5 классе появятся новые предметы, очень вероятно, что-то да заинтересует. А дальше физика, химия, вдруг увлечется, а Вы хотите уже сейчас забить на базу.
В этом разделе действительно почти у всех топ-школы, в МО другая реальность в приципе, но это не значит, что шансов на бюджет нет (если вот прям в этом году поступать, а что будет через 7 лет не угадаешь). Если ребенок будет счастлив в профессии, не требующей ВО, оно бы и прекрасно, но много Вы знаете интересных профессий, не требующих ВО и при этом не связанных с тяжелым физическим трудом? Я, кроме творческих, не знаю таких. Допустим, Ваша дочка в старших классах возмечтает о программировании/медицине/микробиологии - как тогда?
Ваш ребенок точно знает, чего хочет. Потому что несмотря на то, что вы ей разрешаете не идти, она встает и идет.
А почему она при этом говорит, что не знает.. мне кажется, она просто транслирует вас. Потому что вы ее убеждаете, что она не знает, чего хочет. Не знала бы - не пошла бы туда, куда можно не идти.
Но ваша готовность разрешить ей ничего не делать ее испортит. Потому что вы приучаете ее к безответственности. Можно не идти в школу, а потом на работу тоже можно будет не идти? Школа это модель работы. Когда с утра встаешь и идешь, потому что надо.
<<Потом не поступила в вуз, куда хотела (жалею), но не из-за этих быстросделанных дз. А из-за того, что уровень дворовой школы из г региона никак не соответствовал уровню московского вуза.>>
Вы не поступили просто потому, что не готовились. Вы исходите из странной идеи, что к вузу должна подготовить школа. А раз школа была слабая, то вы и не могли. Могли. Те, кому нужны вузы мечты, готовятся к ним дома дополнительно, иногда самостоятельно. Если это был вуз мечты, надо было приходить домой, открывать книги с вариантами экзаменов и учить. Но вы говорите ребенку, что можно ничего не делать, вместо того чтобы попробовать выстроить с ней цели.
Вам курс целеполагания нужен.
О, кстати. Такой есть. Для ребенка. На учи.ру ))
https://uchi.ru/modern_projects/time_management
Ну не дура ли? Своими руками хочет загубить стремление ребенка к учебе. Сама видимо не далеко ушла в развитии, хочет чтоб и дочь такой же выросла. Не хотите помогать-не помогайте, дело ваше. Но и не портите ребенку жизнь , обучая как прогуливать. Может и без вашей помощи поступит в бесплатный вуз, на платный вы ведь не хотите тратиться. Гораздо важнее потратить деньги на ноготки, чтоб на мероприятие сходить. Противно от таких мамаш: бог ей дал дочь-умницу, а ее это раздражает
Какой-то поток сознания. Не понимаю смысла. У вас дочь хорошо учится, но вы хотите ей попустительствовать. В чём? Разрешать прогуливать? А она просит?
Почему вы думаете, что она в средней школе скатится? Почему ней не светит вуз, а светит профессия "на курсах"?
Помогите мне разобраться!
Учится дочь хорошо не потому, что ей интересно, а потому, что " нужно"
Если это "нужно" убрать, то не будет она учиться хорошо. Ей это не интересно.
Почему это важно я тоже не знаю. У нас, у семьи, нет ресурсов на вуз. Нанимать репетиторов, гнаться за егэ.
И ребенок не хочет. Потому, что не знает. И я не могу ее сориентировать никак. Я не пример, никогда не училась на результат, а только когда было что-то интересно. А у нее и интереса нет, послушание одно, которое отпадет, видимо, скоро.
Я думаю, в 5 классе, когда в школе так много всего меняется по сравнению с началкой и когда складывается мнение о ребенке у новых учителей, стоит еще приложить немного усилий для хорошей учебы. Вдруг какой-нибудь предмет зацепит ребенка и станет ему интересен, и тогда ребенок и сам станет гнаться за ЕГЭ и стараться поступить в вуз. А не пойдет, ну так не пойдет. Но еще годик стоит постараться.
Так у большинства в жизни, учатся, потому что надо, а не хочу. И работают , потому что надо. Но у всех при этом разный результат (в достижениях, доходах и тд)!
Вы реально встречали детей, которые учатся потому что им самим интересно?))) Я только в кино, ну и здесь на Еве слышу о таком)) У меня такой же сын, но я заколебалась его подгонять и направлять. Даже завидую вашему равнодушию, честно) Мне бы такие нервы-стальные канаты. Но у нас есть ресурсы на вуз и на репетиторов, плюс я еще и не работаю. Но вот остановить себя и бросить все на произвол судьбы не могу. Боюсь, что буду локти потом кусать, если что-то недодам и недопну. Ну и послушание у нас уже отпало, теперь война идет)) Иногда думаю, может правильнее было бы остановиться, дать ему самому решать, как жить... Хз, короче.:mda
Ну у меня золотой ребенок, можно сказать) А толку) Ему интересно столько, а времени так мало, в сутках, что до его хотелок часто не добраться за тем, что надо) И как его оставить одного со всем этим??? Он просто утонет под кучей того, что нужно сделать) И я регулирую постоянно, где можно схалтурить, что пропустить, как время распределить
Как бы было проще жить, если б была только математика, например...
И я каждый день локти кусаю и думаю, что не могу дать ему то, ему нужно) И что я такая мать, которая зачем то в школу его отдала, где столько времени потрачено впустую, в итоге он сам учится дома, пока не сложно, в школе только сдает все.
и т.д и т.п. И живет мой ребенок не так, как он хотел бы) И я не могу ничего изменить в этом)
про вуз и т.д.
ну не это, наверное, самое важное...
прочитала вчера у кого-то - мой сын ушел в 21 год - если бы знала, то дала бы ему пожить... а не допы и т.д.
Никто не знает как правильно, и ужасно сложно делать выбор за ребенка, и нести ответсвенность за этот выбор и за жизнь... Но большинство мам как-то справляется с этим))) Нужно просто быть гибче, наверное, и постоянно держать руку на пульсе) Где помочь и подхватить, где ослабить и отпустить)
Но самое главное - это ребенок должен чувствовать поддержку во всем ) Ну не хочет идти в школу - ну разок можно)
Ну не хочешь карту рисовать - ну не рисуй, получишь 2, закроешь потом) и т.д.
но вот стержень свой нащупать могут помочь родители и педагоги: а до педагогов хороших тоже мама должна отвести )
Ха, если я своему позволю разок не пойти в школу, это будет происходить систематически)) Ему лишь бы ничего не делать и отлынивать)) Каждое утро практически слышу одну и ту же песню - "мааам, а можно сегодня в школу не пойду?" Какой там разок))) Если все позволять он тут же на шею сядет и ножки свесит. И будет заниматься только тем, что ему нравится. А это компьютерные игры и просмотр тупых видеороликов. Как говорили в моем детстве - "лень раньше него родилась")) Так что, не подпинывать и ослабить не получается пока никак, увы(( Ну моя родительская совесть и ответственность не позволяют это сделать... А так хотелось бы иметь счастливого увлеченного ребенка. Но серьезным и действительно полезным в жизни ничем не увлекается. Даже на спорт водила через силу его. Бросила, надоело каждый раз уговаривать пойти.
Может быть просто дворовая школа не даёт ей нужной мотивации к учёбе? почему не попробовать отдаль ей в школу получше? Даже не рассматривая топ-школы, столь модные на Еве, можно найти какую-то золотую середину.
С вузом - ну, опять же, если целиться на модные ВШЭ и РАНХиГС, то у неё вряд ли есть шансы пройти на бюджет, но есть вузы, где бюджетные места вполне доступны.
Послушание может и отпадёт, конечно, но вам её лучше мотивировать, чтобы не отпало. Но пока у вас такой проблемы не стоит. Если встанет - тогда надо будет выбирать те предметные области, где она собирается быть успешной (и сдавать ЕГЭ потом), а на остальные можно слегка подзабить.
Так подавляющее большинство и детей, и взрослых учатся и работают, потому что нужно. Что в этом плохого?! Учеба в школе в первую очередь нужна, чтоб расширять свой кругозор: в магазине сдачу правильно посчитать, Швецию со Швейцарией не путать и т.п. Поступление в ВУЗ-это уже как повезет. А вы во своими нездоровыми взглядами на жизнь( и на школу в частности) делаете из ребенка по сути умственно отсталого человека. Не мешайте ей учиться, просто потому, что это действительно НАДО, а не хочу/ не хочу
ВУЗ вам светит на самом деле, зря Вы.
Разговаривала недавно с девочкой, которая закончила очень слабую школу недалеко от нас, там сплошные мигранты, поступила на журналиста. Она старший ребенок из 5-ти!!! Мама не могла ей оплачивать никаких репов и ВУЗ тем более, девочка в старших классах села и выучила. А теперь еще и подрабатывает параллельно с учебой в ВУЗе.
Далеко не все дети на такое способны, но Вы же не знаете какой будет Ваша дочь в 9 классе.
Не понятно, почему не светят бюджеты хороших вузов?
Правда думаете, что туда одни круглые отличники идут? Нет, конечно хороших, правильных детей, которые учатся только на "5" в топ-школах в топ-вузах много. Но там точно куча товарищей, которые отличниками никогда не были, просто точно знают что хотят и работают в нужном направлении. Правда тут уж должно повести на то, чтобы ребенок понял, что он хочет. Если гулять с дворовой компанией целый день, то может и не снизойти.
Почитайте пост и комментарии в Фейсбуке у Аны красильщик. Она недавно писала про дочь , ну и сына, тема похожая про то, что она не хотела ничего делать с детьми, и сейчас не делает, и как «отпустила», но...
а дальше все прочитаете
(я не автор) прочитала и ужаснулась комментариям, точнее их количеству...
В 4 классе ребёнок делал уроки сам (в какой-то момент я поняла, что если её гнать их делать, она будет ждать этого, сама делать не сядет, и вручила ей ответственность за уроки) . Помогала ей с докладами и презентациями только (заодно следила, чтобы не халтурила).
Когда начались география и история в 5ом сидела с ней по выходным месяца два: смотрели непонятные слова, ползали по карте, если было что притянуть за уши (стихи, песни, фильмы) - притягивала. В ноябре зашла в комнату спросить, когда будем делать историю, смотрю сидит с атласом и гуглит сама то, что ей непонятно, тихо закрыла дверь, и на этом все...
Ну то есть вот правда-правда это официальный опыт: если с ребёнком не делать уроки в средней школе все пропало?
Если ребёнок сам не может, то да, придётся, иначе вот такой результат ((
Тут выбор, либо продолжать делать и ждать, когда мозг дозреет (он дозреет, конечно, но позже, чем у других), либо отпустить и получить такой результат Просто даже, когда захочет сама (если отпустить), то уже столько дыр будет, что их не залатать уже
Я вот, например, вижу, что ребенок меня зовет посидеть рядом, просто ему скучно и он хочет внимания. Один не хочет делать совсем.
ну вот у моего ребенка дисграфия,и это приводит к сложностям с чтением. Поэтому когда он читает один, он может начитать там такого!... Приходится сидеть рядом, читать вслух.
Изучение стихов по тексту тоже вызывало сложности. Лучше получалось со слуха.
Почитала пост и выборочно комментарии.
И??
Я не понимаю, тоже не понимаю, зачем человеку с картой гугл в руке знать про координаты?
Не, ну тренирует мозг - ладно, но сколько его тренировать?
Социальный тренажер, отношение в классе- прекрасно, но сама учеба?
Вот право, не знаю.
У меня нет ответа.
Я географию не знаю и никогда не знала. Топографический кретинизм и нелюбовь конкретно к географии.
И то, что извозчик довезет, я шутливо повторяла еще во времена, когда никаких гугл карт не было.
Ну не мое это - география. Я даже то, что выучиваю, все равно потом забываю, так что даже напрягаться смысла нет. Тем не менее в карте разобраться могу, посчитать масштаб, проложить маршрут и прочее.
Зато мое - сложная физика и математика. Решаю, получаю удовольствие. То есть мозг тренирован.
Когда моя дочка не хочет делать географию, я согласна, чтобы она на нее забила. (Хотя какие-то базовые вещи все равно знать нужно. Хотя бы материки, основные страны и столицы.. потому что когда ребенок не знает, столицей чего является Париж, это уже финиш. ). Тем не менее математику и физику она учит. Через нехочу. Пусть даже она ее в результате тоже забудет, ну хоть извилин в мозгу будет побольше.
И историю тоже она должна учить. Потому что это важно.
Биологию, химию и географию пусть хоть общее представление получит. Хотя биологию мне лично жалко, я ее люблю.
Все чаще в голове возникает мысль, что массовое образование у нас плохое не потому что его развалили, а его развалили потому, что нет у населения запроса на такое образование. 3 класса церковно-приходской и хватит. Складывать-вычитать научился ребенок, крестик вместо подписи поставит, кассиры и грузчики в Пятерочке всегда нужны. Рожать борщи и варить детей - единственный смысл существования, который родители видят для девочек; для мальчиков - армия, государство прокормит, может, еще и жилье даст когда-нибудь, завидный жених получится. Больше в жизни ничего не надо...
Какой пи... ужас ((
+
Вон выше спрашивают зачем по карте лазить когда гугл в руке. Потом им гугл отключат и вау) беспомощные УО. Делай с ними что хочешь...
Так у нас и понятие "знать историю" должно соответствовать тому, что нынче поют в телеке. Я в школе училась в 80, а в вузе уже в 90х, вообще две разных истории. В 2000х уже опять история изменилась
вот-вот. такая же мысль) Зачем нам управляющий советы в школе, когда ничего они не меняют, уже пора бы родителям рулить образованием своих детей в школе,, а не подчинятся, может и школы бы были лучше, и уровень образования)
Рулилка не выросла у родителей. А у кого выросла, те рулят не как родитель, а как человек на соответствующей должности. Не нравится УС? Ну так возглавьте его и не нойте.
запрос на образование будет у населения, если образование будет помогает лучше жить. Потому что тратить силы на обучение, которое не дает выхлопа, неразумно.
Так что вопрос стоит иначе: почему наше образование не помогает жить лучше?
С другой стороны - что значит не помогает? Количество людей, имеющих хоть какую-то корочку ВУЗа в нашей стране зашкаливающе велико. Видимо люди понимают, что вуз нужен. Не важно для чего, но нужен. Говорить на этом фоне, что у общества нет запроса на образование?...
Люди просто дорвались до доступного высшего образования за деньги. Люди ориентируются на свой прошлый опыт его ценности. Люди не понимают, что если высшее образование становится слишком массовым и слишком доступным, оно теряет ценность, как любой товар, перенасытивший рынок.
Этот процесс не только от родителей зависит.
У меня есть знакомый, закончивший платно технический вуз. Вуз наверное третьего эшелона, но мне кажется, что в прежние времена этот же парень закончил бы этот же третий эшелон бесплатно. А может и не третий.
С другой стороны, сейчас работодатели желают даже на уборщицу брать людей с высшим образованием (утрирую). А значит будут появляться вузы, где учат уборщиц. И часть из них будут учить платно.
Ну и вуз как способ откоса от армии продолжает существовать.
Образование помогает лучше жить, если его брать. А если относиться вот так вот, как автор, что школа не нужна, это просто отсиживание часов и навязанная обязаловка, то ребенок ничего и не возьмет.
По поводу корочек то же самое. Раньше корочку можно было и в переходе купить (вполне себе официальную), только знаний от этой корочки в голове не прибавится. Кто брал знания, те и из заборостроительного вышли профессионалами и пошли по карьерной лестнице. А кто не брал, те с корочками МГИМО и МГУ секретаршами работают (реальный пример сразу 2х одноклассниц).
Так что да, нет у людей запроса на образование. Есть запрос на корочки и большие зарплаты. Делать для этого что-то, напрягаться, учиться они не готовы.
карьерная лестница и знания не всегда связаны.
А в нашей стране, похоже, связаны намного меньше чем во многих других. (и история про заборостроительный это скорее про карьеру, чем про знания).
А связь полезных знаний и института (да и школы) еще более спорная (в нашей стране). Отсюда и разочарование в образовании.
Карьерная лесница и умение учиться связаны напрямую. Знания - это результат умения учиться. Умение это прививается в школе.
Не поняла, что вы про заборостроительный хотели сказать. Кто там учился, тот вырос в специалиста высокого класса и зарабатывает прекрасно. Кто, учась на платном, проплачивал сессии, не добились ничего, работают на низкоквалифицированной работе. Единицам подвезли мозги чуть позже и они самостоятельно получили второе высшее уже по тому направлению, которое им интересно, и в нем также добились успеха. Но эти единицы в школе пинались родителями до самого выпуска, т.е. их научили учиться, просто самоопределение в направлении произошло попозже.
в заборостроительный поступают люди, которые не смогли поступить в более приличный вуз. а это означает, что у них либо не было способностей, чтобы подготовиться лучше, либо не было мотивации.
Если способностей к такому обучению нет, они уже потом не появятся. И хорошо учиться там ребенок не сможет.. Если, конечно, под "хорошо учиться" подразумевать "взять максимум знаний, соизмеримый с максимумом в вузе хотя бы второго эшелона".
Мотивация появиться может, но если ее не было настолько, что на более приличный вуз ребенок не заработал (при наличии способностей), то вряд ли она появится именно в институте. Да еще в окружении слабых детей с никакой мотивацией. В общем, это скорее чудо, и в этом чуде роль конкретного вуза нулевая.
А вот то, что человек с формальной корочкой делает карьеру благодаря способностям, не востребованным современным образованием, намного более вероятно.
У меня есть такая коллега, менеджер. Хороший менеджер, хорошо зарабатывает. Больше специалиста-меня. У нее вообще высшего образования нет. Но у нее стрессоустойчивость, коммуникабельность, умение быстро находить правильные слова и хорошая память. Этого оказывается достаточно чтобы обойти меня в карьере. Но это ей не поможет даже поступить в заборостроительный.
“ в заборостроительный поступают люди, которые не смогли поступить в более приличный вуз. а это означает, что у них либо не было способностей, чтобы подготовиться лучше, либо не было мотивации.”
Ерунда. Знаю достаточно тех, кто поступил в такие вуза ради корочки, но при этом они работы и карьеры делали, кто а бизнесе, кто-то в программировании, кто в творческом направлении. Выбор был осознанный, ради корочки
Пересказал дочери первое сообщение.
12л подросток - Если забить на учебу сейчас, то потом не захочется учиться совсем. Надо стараться, пытаться поступить в ВУЗ, нельзя всё бросать, а вдруг.
Я не могу позволить себе перестать загружать ребенка, следить за уроками. Причин несколько.
1. Детей надо загружать на 100%, иначе свободное время в подростковом возрасте выльется в тусовки, гулянки, фудкорты, потом пьянки и мальчики. Или комп, игры, видосики, как вариант.
2. Если есть возможность, то пусть ребенок ходит на разные секции, кружки, допы, берёт репетиторов. Так есть возможность попробовать себя в разных направлениях. Мы уже поняли, где ребенок оказался "ни в зуб ногой", хотя и очень нравилось заниматься, но не дано, нет способностей.
3. Школьное время - время напитать ребенка информацией, знаниями и навыками. Впитывают, как губки всё. Могут химию, могут музыку, могут мат, зависит от того, в каком окружении и чем заняты дети.
Я, наверное, мама наоборот, заставляющая ребенка пахать, И да, переход из начали в среднюю школу показал снижение среднего балла, я тоже считаю, что оценки не есть объектиное. Мы можем сходить в парк в выходные, в каникулы. Я разрешаю прогулять день в школе, если накануне ребенок писал олимпиаду или экзамен. Но это в качестве выходного, компенсации за труды, как поощрение к следующей работе, поэтому не часто.
« Детей надо загружать на 100%, иначе свободное время в подростковом возрасте выльется в тусовки, гулянки, фудкорты, потом пьянки и мальчики. Или комп, игры, видосики, как вариант.»
А что плохого, чтобы подростки тасовались своими компаниями, ходили иногда в фуд-корт/кафе, встречались с мальчиками /девочками, ходили в кино, на концерты, общались и тд? Это нормально для этого возраста. И плохо, когда этого нет. Загруженность важна , но не на 100 процентов. Дети - живые люди, а не роботы. И мне нравиться, когда дети совмещают, и учебой занимаются, и допы, и олимпиады/проекты и тд, при этом и с друзьями тусуются, и с мальчиками/девочками встречаются, и на концерты ходят. Баланс важен и в подростковом возрасте и дальше по жизни
PSВот пьянки/курение да, не норма, но это не норма для любого возраста. И курят чаще те, кто очень много учится, это по опыту.
Наверное если бы в этом диалоге участвовала мать-алкоголичка, здесь бы было сообщение "
"А что плохого, что дочка в 16 лет уже пьет и тр*ся, все мое окружение так делало.".
Наверное ничего плохого в том смысле, что дети растут в том кругу, к которому принадлежат их родители, и воспроизводят более-менее этот же маршрут. Если мать родила в 17, то она считает это нормой, и дочка скорее тоже родит в 17.
Но в конкретно этом разделе Евы присутствует много родителей, заинтересованных в серьезном образовании для своих детей. У большинства родителей у самих это образование. А те, у кого его нет, стремятся вытолкнуть своих детей наверх через образование как социальный лифт. И поэтому в этом сообществе сказать "а что тут такого? мы все так жили"... Не жили. Какие тусовки в подростковом возрасте? Допустишь - хана учебе. Мы стремимся поместить своих детей в среду мотивированных детей, которым некогда заниматься ерундой, чтобы они все шли в одной струе и учились, пока гормоны не накроют этот процесс окончательно. И уж точно не планируем своими руками их туда толкать.
Вы вкладываете какой-то иной смысл в тусовки и тд. Я про то, что это нормально, когда ребята периодически отдыхают, развлекаются, ходят на концерты, гуляют, влюбляются , встречаются. Это не значит зависать на квартирах и тусить с алкоголем, кальяном и прочим.
И вы очень пафосно про окружение и тд. Я сама училась в Петербурге и известной физмат школе, с отборными детьми, у которых родителям было не наплевать на учебу, все занимались и дополнительно, были и олимпиады в наше время тоже, и мы много ботали , кроме одного мальчика поступили на бюджет итмо , спбгу и мед вуз, он поступил платно, ему немного не хватило. Но все же, при этом, мы и успевали развлекаться, что абсолютно естественно, иногда и на концерты/фестивали ходили вместе, и в первые открывшиеся Макдаки и там «тусили», и о, Боже (для вас это, наверное, ужас), тусовались у кого-то на даче (это было в старших классах. Это тоже часть нашей жизни, если этого нет, то это повод задуматься намного больший, чем , когда человек не только учебой увлечён. Найти баланс важно в любом возрасте. А про отношения совсем смешно, ребята взрослеют, начинают влюбляться и встречают и секс - это естественно продолжение развития отношения, а то, в каком возрасте это случится, решать не родителям, а им самим, а уж влюбится можно в любом возрасте, и это прекрасно. Одно другому не мешает. Очень жаль, что полно мам, которые этого не понимают и загоняют своих детей
ps сразу сражу, что дети тоже рационально делят время, у старшей и топ школа (физтехническая) была, и олимпиады, призёр всеросса , и при этом с друзьями тусовалась, и молодой человек был (до сих пор с ним встречается), и концерты и все остальное. Все в меру и рационально. Сейчас у младшей тоже так.
Да, у нас с вами видимо разная лексика.
Мы ходили с одноклассниками в музеи и походы. Мы даже "хипповали на гоголях", но это не называлось тусовками, это было редко, чаще это было управляемым наставниками класса (в музеи мы ходили классом, чаще по предложению учителей. в походы тоже). Ну и фудкортов в наше время не было. Впрочем, было любимое кафе около школы, где мы сидели после, а иногда и вместо уроков. С одноклассниками же. Иногда с тетрадками.. А в них интегралы-интегралы-интегралы. Секс был после окончания школы.
Под тусовками сейчас подразумевается что-то другое.
"А что плохого, чтобы подростки тасовались своими компаниями, ходили иногда в фуд-корт/кафе, встречались с мальчиками /девочками, ходили в кино, на концерты, общались и тд? Это нормально для этого возраста. И плохо, когда этого нет."
Для какого? Моему ребенку 12, у автора в 4 классе 10-11
Поход на фудкорт. Для чего? Это место, где можно перекусить после шопинга, а не тусоваться от нечего делать малолеткам. Да, моя тоже ходит в кино с другом с заходом в Макдак, но! на каникулах 2-3 раза в год. Общения в школе, на допах и кружках достаточно. Нет столько свободного времени, чтобы его бездарно просиживать на пластиковых стульях на фудкорте. И это я ее нагрузила (учитывая её выбор и предпочтения) специально, как ответили ниже, пока гормоны не заиграли.
10-12 лет рановато "тусоваться". Это моё мнение. Нет стремления учиться, можно по дому хозяйничать, учиться супы варить, можно спорт.секции посещать, если энергии на тусовки хватает.
Я не верю, что ребенок потолкался- потусовался на фудкортах с друганами, а потом - раз! и через 2 года решил профессию получать.
А потом, финансовая сторона вопроса. Я не намерена оплачивать кафе- макдачены - киношки, я оплачу репетитора, секцию и т.д. Хочешь в кино не в каникулы, отработай! Квартиру вымой или в олимпиаде выиграй, тут уж от моего настроя зависит.
Навык зарабатывания денег всегда пригодится.
Мелкий соседский подросток помню мне машину мыл, получал денежку и шел на дискотеку (с мамой было согласовано), ещё один подросток у меня полы пылесосил, чтобы девочку конфетами угощать. Вот это стремление тусоваться было!
«Для какого? Моему ребенку 12, у автора в 4 классе 10-11
Поход на фудкорт. Для чего?...»
Для общения, не в 11 может лет, а постарше, детям требуется общения, это ключевая социальная потребность в подростковом возрасте у них, а общаться мало где возможно. В школе? Нет, там не до общения, с одного урока на другой урок, повторить что-то, дописать что-то, в туалет сходить и тд. На допах тоже нет особого времени, несколькими словами перекинуться, это не общение. Поэтому дети и зависают в телефонах, так как живого общения нет, некогда, родители против и тд. И ещё, а куда им пойти пообщаться? Большинство родителей карманных денег не дают, на улице большую часть времени холодно (ну летом ок, можно в парк и тд), поэтому логично туда, откуда не выполняют , где тепло. Я не про постоянное хождение, но не про 2-3 рада в год тоже, это мало. Повторюсь, в 11 может ещё и не интересно это и потребность небольшая, но с каждым годом потребность будет все больше и больше.
«10-12 лет рановато "тусоваться".»
Я писала не только про этот возраст, но и про старший. Хотя в 12 лет это уже естественная потребность провести время с друзьями, обсудить «свои» темы, хотя , конечно, можно и в телефоне это все обсудить, чего уж?
«Я не верю, что ребенок потолкался- потусовался на фудкортах с друганами, а потом - раз! и через 2 года решил профессию получать.»
Забавный вывод у вас, я училась в известной физмат школе в Петербурге и мы часто сидели в Макдаке недалеко (опять, по той же причине, что выше написала, денег особо не было и тепло в зимнее время), не каждый день, но на выходных бывали, но при этом ходили и в музеи, театры, в гости к друг другу, каждую свободную минуту проводили где-то, было интересно друг с другом не только об учебе разговаривать, а гаджетов тогда (это 90) не было. При этом (я выше писала уже), 24 из 25 одноклассников поступили в спбгу, итмо, 2 в мед вуз, один платно, но ему тогда 1 балла не хватило и это было очень удивительно. Поэтому ваш вывод очень странный.
«А потом, финансовая сторона вопроса. Я не намерена оплачивать кафе- макдачены - киношки, я оплачу репетитора, секцию и т.д.»
Вот поэтому подростки и собираются в торговых центах, а не в кафе, потому что многие родители не дают карманных денег, а из фуд-коров из не выгоняют, и там тепло зимой, ребята скидываются, кто-то что-то покупает, делятся , или что-то в магазине покупают дешевле и сидят в фуд-корах. Это же естественно. Им для того, чтобы там находится, деньги и не нужны. Если бы были деньги, то ребята бы в кино, на выставку или в кафе цивилизованное пошли и там пообщались. Но...
«Хочешь в кино не в каникулы, отработай! .»
Ого, какие требования. А я считаю, что это естественная потребность проводить время с друзьями и для этого странно предъявлять требования. У нас в семье нет товаро-денежных отношений. Как и в моем детстве не было. Есть просто регулярные карманные. Квартиру вымыть - это общие семейные обязанности , мои , мужа, детей, дети убирают раз в неделю свои комнаты, я и муж - остальное, муж спальню и коридор, я - санузел и кухню (переодически меняемся). А уж про олимпиаду и говорить нечего, если выиграет, то это и есть награда.
«Мелкий соседский подросток помню мне машину мыл, получал денежку и шел на дискотеку (с мамой было согласовано), ещё один подросток у меня полы пылесосил, чтобы девочку конфетами угощать. Вот это стремление тусоваться было!»
Для меня это другая планета, что, чтобы куда то пойти с друзьями, ребёнок должен , мол, заслужить , заработать. Хорошо, что у меня не так было с родителями. Мне это не понять.
"Хорошо, что у меня не так было с родителями. Мне это не понять."
Не кормите тролля внутри меня :)
Есть много вещей, с которыми вы, возможно, не столкнулись в известной физ.мат.школе в Питере. Представляете, есть дети, которые учатся в обычных дворовых школах в РОССИИ, а не отдельных государствах Москва и Питер.
"Поэтому ваш вывод очень странный."
И это здорово! На Еве для того и спрашивают, чтобы не только анонимно похвастаться своей идеальностью, но и узнать, как оно бывает у других
Автор писала про 4 класс, будем уважать выбор темы автора.
"Если бы были деньги, то ребята бы в кино, на выставку или в кафе цивилизованное пошли и там пообщались. Но..."
Да, конечно:)! Вы правда думаете, что сидит Вася с ногами на лавочке и семками и мечтает "вот были бы у меня карманные, я б Третьяковку пошел" =D>
а что с гормонами? у девочек что так крышу сносит, что вы этого кажется боитесь, и во сколько?
Вроде бы и верно вы рассуждаете (про фудкорт однозначно правы), но есть еще внутренний мир, который тоже должен быть чем-то наполнен помимо бесконечной учебы) Пусть не в макдак, но погулять по городу, на выставку, в музей по своей теме, театр или концерт - можно найти дешевле и бесплатно... Но, конечно, в хорошей компании, или с хорошим другом) Но их же тоже еще найти нужно)
И не знаю почему так нужно - квартиру вымой, дам денег...
Я знаю, что моему нравится театр, например, то стараюсь найти в его плотном расписании время и организовать поход, и знаю, что долги он и сам отработает, и по дому все сделает без торгово-денежных отношений, нужно только попросить. И ваша дочь, думаю, с удовольствием вам поможет во всем.
Да, 10-12 лет, на мой взгляд, как раз такой момент, когда их нужно правильно направить, организовать, чтобы не по ТЦ тусили, а интересные места посещали... тут если семьями дружить и вместе ходить... Но так от мам много зависит) Вот у моего подружка с детства, переехали и теперь сложно встретиться - не можем уже с лета - ка каток не хочет, в парк гулять - не хочет, в кино, театр - мама не разрешает (короновирус), а куда хочет - в кафе) вот и все ценности...
другая с нами в Третьяковку поездила - не хочу - картины смотреть не нравится) А если б мы еще в кафе заходили, а не в музей, то ездила бы)
Тоже, кстати, мамы по поводу учебы не заморачиваются - одна во дворе тусит днями с подругами отношения выясняет, никаких кружков с 1 класса, вторая дома типа учится (правда пироги, и хлеб, и торт регулярно печет, и готовит - иначе голодные будут), в итоге, похоже, что телефон лучший друг - вот там интересно - и жизнь, и общение, и многозначительная переписка из слов по три буквы (все слова сокращают)... и еще фантастика, что тоже уход от реальности)
Должна быть золотая середина во всем, и учеба, и отдых, и общение, и сам ребенок как это сможет поддерживать пока - да никак - утонет, особенно в 10-12 лет)
"а что с гормонами? "
Ну тут либо вы не в теме, либо троллите. Погуглите, поспрашивайте.
"И не знаю почему так нужно - квартиру вымой, дам денег.."
Ну, не всё сразу :)))
Мой ребенок не живёт по принципу "деньги в тумбочке".
Наблюдаю пока девочек 10 лет, усталость, сонливость ... Не помню у себя что-то этакое, словно и ничего такого...
Поэтому и спрашиваю чего боитесь то?
Мой денег не получает на карманные расходы совсем, он их не тратит просто так, а про остальное договариваемся) Но и запросы у него очень маленькие, может потому что мальчик)
А я пока не знаю, как подростковый период у мальчиков проходит :) Сколько вашему лет? Девочки на пару лет мальчишек обгоняют в этом.
Я не боюсь, я знаю, как милые девочки превращаются диких зверьков или милых кисок с приходом трудного возраста и лучше бы занять их руки и головы чем-нибудь полезным.
Т. е. к самостоятельности и трудолюбие Вам ребёнка приучать лень. Свои материнские обязанности будете выполнять спустя рукава... Тогда она привыкнет ничего не делать. Как вы потом её заставить идти и проходить курсы то? Она же не приучена работать... Скажет не пойду и всё. А работать? Кто-то хочет работать? Работать тоже надо приучить... Это палка о двух концах. На данный момент у ребёнка работа - это учёба в школе. И если не приучить её там работать, то она нигде не будет это делать... Как то так
Если ребенок переработается ещё в школе, то когда придёт пора работать за деньги, у него будет усталость и отвращение к труд как таковому.
Мода в Москве на разнообразные платные и бесплатные допы для детей не более чем борьба с малоквалифирированной безработицей у женщин, преподавателей большинства допов. Потому что родители получили зарплату, заплатили подоходный, потом из этих денег заплатили за допы у ребёнку, это зарплата преподавателя, с которой она опять платит подоходный.
Кабаки и допы самый лёгкий способ дать зарплату населению с низкой квалификацией. Конечно бывает, что аспирантка по химии преподает пятиклассникам олимпиадную математику, но это уже извращение.
Сын в спортвуз чудом поступил на бюджет в прошлом году (учился хреново, ср балл аттестата 3,5 - на отъебись всегда), дочка-отличница в 8 классе пока (дело в том, что то что мне не важно как она учится - никак не ведет к тому, что ей это не важно - напротив, ей важно все равно).
Дело в человеке, а не в маме с моей точки зрения.
Да конечно нормально. Пустить в свободное плавание с пятого класса по районам дальнего Подмосковья. Учиться особо не надо, домашка не нужна. Время свободное есть, может родит лет в 16. Годам к 20 маткапитал получит. Работать в Магнит или ногти красить. Это ещё неплохой результат я нарисовала.
Смотря от кого родит... Там можно и ногти красить.
Ваше уничижительное "может родит" просто оскорбительно. Прекрасно, если родит и одного, и двух, и трёх и больше.
Прекрасно, если будет здоровой молодой матерью.
А вы с чего взяли, что для конкретно этой девочки родить будет вообще чем-то прекрасным? И дадите ли вы гарантию, что она будет здоровой матерью после родов-то (а тем более - после трех, еще и в 16 лет)? Готовы подписаться, и в случае, если что-то пойдет не так, лечить и содержать и мать, и её детей?
А вы считаете, что девочки в школу ходят, чтобы в 16 не рожать? Типа оценками от размножния отвлечь?
Вам не всё равно, вот что странно. Какое вам лично дело до чужих родов? Хотите рожать - вам не запрещают. Зачем вы пытаетесь чужими "руками" (то есть матками) свои хотелки реализовать?
Недавно видела по телевизору такую «прекрасную». В 25 лет у неё уже 6-ий. Как раз с 16ти начала. Есть к чему стремиться!
Материнство - великое благо. Честь и почет женщине, имеющей много детей. Мы воспитывались на фильме с Натальей Гундаревой в роли многодетной матери в фильме "Однажды двадцать лет спустя".
Современная тема материнства у Кончаловского в фильме " Гламур".
Реально у первой жены, стюардессы, Абрамовича 5 детей, у Дарьи Жуковой уже 3, многие актрисы рожают 3-4.
В СССР был орден за многодетность.
Я только за! Материнство, это прекрасно и для некоторых призвание. Но, это когда не на одни пособия живут.
Ваша тоже за Абрамовича уже планирует? Думаете возьмёт с тремя классами церковно-приходской?
Или может отец такой, как у Жуковой?)
В 16 лет заканчивается среднее основное образование. По 43 статье конституции гарантировано бесплатно, как и СПО. Остальное по образование по конкурсу. Если девочка, получив аттестат после 9 класса не хочет или не может продолжить дальше образование, она не достойна быть матерью, по вашему?
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
А почему вы так резко осуждаете пособия на детей? Это наши смешные пособия вызывают жалость. В Норвегии пособия не только на детей, но и обычная домохозяйка получает пособие за выполнение домашней работы, бесплатной в нашем понимании. В детдоме финансирование ребёнка 25000 рублей в месяц. Если наши мамы будут получать 30000 в месяц на ребёнка, на троих 90000 рублей в месяц, независимо от мужчины, то это достойно и некоторые девочки могут выбрать жизненный путь многодетных мам. Это только вызывает уважение. Глупо рожать много и вынужденно бегать на работу, никто не робот и ни у кого нет больше 24 часов в сутки.
Высказанное вами презрение к девушке 25 лет с несколькими детьми обусловлено мизерностью детских пособий. С величиной пособия тысяч на 180 в месяц на детей, она вряд ли бы вызвала у вас неуважение. Наше государство может позволить нормальную демографическую политику.
Правильно. У него от разных женщин. У неё тоже уже от разных мужчин. Есть к чему стремится.
Ой. Вы из фанатка что ли? Я знать и не знаю , сколько там детей и меня это не волнует. Там большие деньги , это я точно знаю. Таких много, кто с большими деньгами имеет много детей.
Значит, все таки количество денег является ограничивающим фактором при определении женщиной количества желаемых детей?
Это только совок вбил женщинам в голову необходимость их обязательного участия в общественном производстве, через получение образования и выхода на работу. У женщины должно быть материально обеспеченное право выбора, реализоваться как мать или как профессионал.
Пока девочки вырастут будет базовый доход, не только нормальные пособия на детей.
Чтобы "реализоваться как мать" не достаточно просто родить. Надо еще воспитать и дать образование своим детям.
Поэтому реализовываться как мать девочка должна после получения высшего образования - максимально возможного для этой девочки. Потому что образование ее детей будет зависеть в первую очередь от нее. А у нее и сыновья тоже будут.
По крайней мере такова моя позиция по поводу своей дочки, у которой очень сильны семейные инстинкты, и слабовата образовательная мотивация. Тем не менее учится, и я ее постоянно заставляю это делать. И сижу с ней, и тяну ее. И тоже тем самым реализовываюсь как мать (при этом участвуя в общественном производстве...)
Моё мнение: нельзя. Пусть не будет отличницей, пусть будет хорошисткой. Тогда останется время на всё. Но разрешать прогуливать, не делать ДЗ и т.п. - опасная дорожка.
Автор, а у вас муж есть? Что вас с ним связывает, кроме бытовухи? У вас есть общие увлечения, вам интересно разговаривать друг с другом на какие-то определенные темы, вы можете помочь друг другу с работой (подсказать где-то, мозговой штурм устроить)? Какой совместный отдых вы предпочитаете?
Как думаете, а у дочери будет муж? Что её будет с ним связывать? Если у дочери не будет своих увлечений, с ней будет не о чем поговорить (потому что что ни спроси - она не знает, мнения своего не имеет, аргументировать ничего не может), она не сможет поддерживать в рабочих моментах (потому что для этого нужно уметь в аналитику и логику), а отдых будет предпочитать самостоятельный на диване, то зачем она будет нужна мужу? Разве что в качестве бесплатной домработницы, инкубатора для продолжения великого рода Пупкиных и, уж извините, домашней проститутки. Может быть, еще в качестве боксерской груши. Устроит ли вас такая судьба вашего ребенка?
Если у дочери будет образование и умение учиться, то она и увлечение себе подберет по вкусу и будет в нем развиваться (возможно, сделает своей профессией), и размышлять научится логически, а не штампами из чужих необразованных голов, и поговорить с ней будет, о чем, и за помощью обратиться можно будет. Научится учиться - научится зарабатывать деньги. Не дай бог заболеет чем-то серьезнее ОРВИ, на что она будет лечиться? А если дети её будут болеть, их на что лечить? А еще многие заводят домашних животных, те тоже болеют, их лечение стоит не дешевле человеческого. Безусловно, можно уповать на то, что муж будет зарабатывать. Только см выше - на кой она необразованная нужна такому мужу, который умеет зарабатывать столько, чтобы содержать неработающую жену и детей?
Да лишь бы денег на детей давал. Что толку в муже, который на шее у девочки бывшей хорошистки отличницы сидит?
Откуда вы приплели какого-то странного мужа, который будет на шее сидеть? Такой как раз нафиг не нужен нормальной образованной девушке. Да, в обратную сторону это тоже работает :) У образованной девушки муж тоже будет образованный и способный зарабатывать на все хотелки (хотя бы свои).
Денег на детей давал? ))) На чьих? Не будет нормальный мужчина детей заводить с недоучкой. А если та вдруг случайно залетит, сделает всё, чтобы ребенок не родился, либо чтобы девочка на него этого ребенка не повесила. Поскольку девочка недоучка, сделать это можно будет очень просто, она же не шарит ни в чем.
В вузах девочек гораздо больше мальчиков. Не каждой образованной девочке с во достанется муж с дипломом, если только он не переходящее знамя. Так что образованным в вашем понимании девочкам придётся спариваться с невежественным самцом.
а где же тогда мальчики, если в вузах девочек больше? ))
вообще все зависит от направления. в библиотечном и педе девочек действительно больше
Вы заговариваетесь в своём сексизме. Девочка должна надрываться на учебе и на работе, чтобы ОН снизошел до неё?
Дремучее мировозрение.
Если программа обычной средней школы - это надрываться, то да, должна. При условии, что вы для девочки не желаете судьбы бесплатной рабсилы для такого же недоучки. Так что у кого еще из нас дремучее мировоззрение.
НИЧЕГО не поняла!
У Вас какие-то крайности - либо усердно учиться и сета белого не видеть, либо поставить крест на образовании. Между этими крайностями бездна вариантов. В дальнем Подмосковье, по-моему, в принципе нет школ, учеба в которых не оставляла бы времени на спорт, отдых, занятия по интересам. Моей дочери пока удается совмещать отличную учебу в гимназии, спорт и другие занятия без особых потерь, она в 6 классе.
Ребенок в 4 классе и "перспективы туманны". Так это естественно, как еще может быть в нашей стране? М.б. к моменту окончания шкалы вообще не будет бюджетных мест в вузах и колледжах, а м.б. наоборот, их станет больше, м.б. расширится количество целевых бюджетных мест, например.
Ребенок не знает, чего хочет - так это тоже естественно в 4 классе. Трудно сказать чем заинтересуется через 5-6 лет ребенок, который пока еще учится в началке, у которого еще по сути не было предметов, кроме базовых. Трудно сказать, какие направления будут востребованы. Я вижу свою задачу мамы в том, чтобы дать ребенку возможность максимально широкого выбора, а для этого нужно хорошо усваивать программу, да. И гармонично развиваться тоже нужно, и сохранить здоровье.
Конкуренция на рынке труда только усугубляется, а Вы хотите умному, ответственному и пока еще мотивированному ребенку крылышки подрезать прямо на старте.
Вот именно. Взять и подгадить жизнь собственной дочери. Хорошей девочке (по словам автора).
Какой-то бред. У меня и в 15 лет не знал чего хочет, пока не пнули, а теперь все время посвящает, и учеба идет в этом направлении, и "поперло". В этом и есть функция родителей - показать, предоставить возможность и дать попробовать ( да, порой принудительно) разные варианты. Автор, если вы забьете в началке, у вашего ребенка потом вообще никакого шанса на возможность выбор жизненного пути не будет в принципе, потому что догнать остальных ровесников будет невозможно, даже если желание потом все-таки появится
Не понимаю я вас, уважаемый автор. К чему ваши сомнения? Сами же вы довольны жизнью? Живёте в своём дальнем Подмосковье, скромно, доход так себе, а вам больше и не надо. Зато в парке гуляете, занимаетесь там чем-то своим. Тишь да гладь, божья благодать. И вы и муж. Так с чего ребёнку-то сильно в учебу упираться? Она же видит: родители сидят, не рыпаются. Чего это ей надрываться? Учиться, активность в чем-то проявлять? В Магнит колбасу резать можно сразу после началки идти.
да, ребенка в этом возрасте мотивируют родители... А уж как, зависит и от ребенка и от родителей)
У меня ощущение, что тролли из политики в этот раздел перебрались. Не верится, что этот топ создал реальный человек.
заказ что ли сверху пошёл на пропаганду преимуществ ранних браков, многодетности и рабочих профессий для женщин? Совсем швах с рождаемостью, видимо, в стране.
Ну точно госзаказ на промывку мозгов женщинам
https://eva.ru/topic/77/3613104.htm
Когда мой ребенок в 10-11 классе опускал руки и говорил зачем готовиться, все равно не поступлю, я потратила много сил, уговаривая, что все получится. Поступила на бюджет, с большим запасом, в первую волну.
А вы не мотивируйте, не надо, у меня младший ребенок ровесник вашего, нам конкуренты не нужны.
Ну разница между младшей и средней школой в том, что у ребенка появляются свои собственные желания. Не факт, что если вы не будете кружить коршуном, он будет прогуливать и плохо учиться. Моей 14, я попустительствую уже 5 лет примерно в смысле того, что не бужу по утрам, не проверяю уроки и разрешаю прогуливать (правда не часто). Но я вложилась в хорошую школу, чтобы создать мотивированное окружение, в разные развивающие кружки. Был провал в 5 классе, но в 6м все в общем выровнялось, без троек и призер муниципального этапа по математике. Девочка явный лидер по характеру, не отличница, но с четкими представлениями чего хочет и у кого перерисовать карты так чтобы поставили 4. Чем закончится попустительство для не лидера в дворовом окружении я бы не решилась проверять...
а точно нужен?
что в нем хорошего? Ну кроме того, что нервы целее.. ( и зачем?...)
то есть у вас в приоритете спокойствие? все, что вас из него выводит, вам не нужно?