2007
Добрый день! Прошу помощи родителей учеников 2007 школы. Очень нужна информация, извините, что длинно. Всё, что нашла о школе прочитала, ищу свежие отзывы
- Знаю, что спецмат в сетке только 1,5 час и слышала, что задают по 6 задач? Это так? Это и есть так называемый практикум?
Сравниваю с 2*2, например, где спецмата 4 урока в неделю и заданий больше, поэтому вопрос - спецмата достаточно в школе 2007, его не надо будет добирать? Или есть еще занятия? Тогда они являются продолжением практикума или проходят по другому?
- Астрология и экономика только 1 год или сколько?
- Второго языка нет, правильно?
- Формы тоже нет? Можно ли ходить в джинсах (не рваных, не ярких), толстовках и футболках с рисунками или нужен деловой стиль?
- Сколько девочек в классе обычно?
- Кто будет вести математику у 5 набираемых классов? Можно ли узнать где-то информацию? Или предположительно определить, например, кто выпускает классы и будет набирать 5-е? Можно ли попросить определенного учителя (вероятно, нет)?
- Какие есть кружки для 5 класса, в какое время и дни они проходят?
- Как распределяют по классам? Читала отзывы, что равномерно, читала, что и сильных в отдельные классы? Читала, что учитывают посещение вечерней школы, где в течение года ребенка со всех сторон узнали. Мой ребенок не ходил, куда он может попасть?
Спрашиваю так подробно, потому что ребенок поступил в несколько неплохих школ, нужно сделать выбор. Есть школы намного более удобные по расположению, но душа лежит к 2007, которую я считаю самой сильной. Ребенку все школы понравились, выбрать не может.
Для нас выбор 2007 будет означать окончание некоторых важных дополнительных занятий, долгую дорогу или переезд, т.е. значительные усилия и ограничения, поэтому важно не разочароваться.
1. Практикум - 2 урока в неделю, 1,5 часа. 6 задач (шестёрочка) - это домашка на неделю. Они не привязаны к какой-то конкретной теме. Сами задачи можно увидеть и оценить их уровень вот здесь: http://www.fmsh2007.ru/index.php?id=praktikum5
В дополнение к школьной программе практикума есть кружки, ещё 1,5 часа в наделю. Добровольно, но желательно. Баллы на кружке идут в зачёт практикума.
2. Астрономия 2 года. Экономика 1 год.
3. Второго языка нет.
4. Формы нет, но в целом следят за соблюдением сдержанного делового дресс-кода. Но не жестко.
5. Сужу по нашему классу. Девочек 8 человек (кажется) из 30. Вообще мальчиков больше. Среда комфортная. Дети адекватные. Уровень после дворовой - космос.
6. По учителям точно известно в августе. По классрукам тоже. В прошлом году 4 класса из 5 взяли классруки выпущенных 11 классов. Но в целом учителя меняются. Такого, чтобы на все годы - этого нет.
7. Кружков много. От футбола до робототехники. Графики зависят от учителей / преподавателей и здания. По математике у нашего класса в понедельник. Информатику можно было выбрать в любой день.
Имейте в виду, что расписание в 5 классе предполагает 2 дня по 4 урока, 1 день - 6 уроков, остальные 3 дня по 5 уроков.
8. Школа активно открещивается от неравномерности отбора. Кроме того следует учитывать, что сам класс делят на подгруппы, учителя, естественно, разные. Могу сказать, что наш класс считается сильным. Но получилось ли так случайно или намеренно - не знаю. Ходят слухи, что отбирают... но слухи ходят всегда, равно как и недовольные тоже присутствуют всегда.
Мой ребёнок не не супермаксимум сдал экзамены, но был одним из сильнейших учеников в вечерней школе, плюс я в личный кабинет загружала все наши дипломы с олимпиад типа Олимпа, 2х2 и прочих белок за последние два года (это приветствуется). Учится легко, без напряга.
Большое спасибо за ответ!
Как вы думаете, непосещение ребенком вечерней школы как-то может сказаться на распределении в класс? Его ведь не знают, только по баллам. Задачи и набранные баллы будут загружаться в ЛК?
Кружок, думаю, как один из факторов присутствует, но не более того. В конце концов там ведутся ведомости успеваемости, проводится Олимпиада, итоговая контрольная. Но точно могу сказать, что знакомые дети из кружка попали в разные классы, а уровень +/- одинаковый. А вообще из нашей группы Вечерней школы реально в самой школе оказались всего один или два ребёнка. Понимаете, в ВШ ходит очень много случайных детей. Такое впечатление, что это такая общеизвестная бутовская халява: близко и бесплатно. В итоге, многие даже на экзамены не идут.
Знаю, что Школа при формировании классов ещё смотрит на географию проживания, предыдущие школы учебы (чтобы не сбивались в компании), на родство (братья/сестры).
В прошлом году рекомендация к зачислению появилась сразу после устного экзамена: на следующий день. Потом я сдавала документы в первых рядах. Моя в А. Возможно, и это повлияло, не уверена, не знаю. Букву класса узнали где-то в августе. Учителей на собрании.
В лк у нас были видны только баллы за письменный тур, за устный нет.
У нас тоже рекомендация появилась в течение 2-3 часов после экзамена, но я думала, что еще будут баллы проставлены позже и загружены задачи.
Спасибо вам! Становится понятнее :)
Интересный вопрос.... наверное может, но не точно. На сколько я помню там самое важное это решить на экзамене как можно больше задач с первой попытки. Это основной показатель;)
1. Да, есть кружки
3. Язык один, и хорошо!
4. формы нет, яркие майки и толстовки с капюшонами не приветствуются, только в субботу свободный стиль :) (раньше так было во всяком случае, старших не тюкают особо)
5. Девочек до трети бывает, и оценки у них часто лучше, усерднее они. В старших классах может все измениться, чаще уходят в другой профиль, а мальчишки в более сильные школы :)
6. В старших классах и средних ведут разные учителя математику, поэтому на выпускающих учителей смотреть бессмысленно.
7. Кружков достаточно, были б силы и время на них :)
8. Раньше было случайным, школа была категорически против деления детей по силам, сейчас может что-то изменилось, не знаю точно, но вряд ли, администрация ж не сменилась :)
В какие школы еще поступил, 2007-я - не идеальна, чтоб в нее долго и неудобно ездить?
<<В какие школы еще поступил, 2007-я - не идеальна, чтоб в нее долго и неудобно ездить?>>
Согласна с этим высказыванием.
И автору:
Очень многие (особенно способные), кому неудобно ездить, в 6-8 уходят в более удобные локации. Смысл, если неудобно ездить да еще и отказываться от дополнительных занятий (если они нравились, конечно)?
+.
Подумайте, стоит ли дорога или переезд. 5 классам дают самых слабых учителей, как правило. И ежегодно полно учителей, которые 1 год работают. Программы не совпадают у групп.
Вот об этом я бы думала, а не о качестве спецмата и кружков (в школе все со всем хорошо).
С учителями по-разному выходит, но сказать однозначно, что пятиклашкам сливают самых молодых и неопытных учителей, нельзя. Конкретно у нашего класса молодых учителей нет совсем.
Но группы неравноценны, это так.
То есть класс делят на группы - сильная, слабая? А классы все более-менее одинаковые?
в 5-м не делят, в этом году 7-е хотят перетасовать в качестве эксперимента.
Раньше было убеждение, что это вредно.
ХЗ как делят, но в нашем классе первые группы сильнее. По ряду предметов впереди. Может, просто совпадение.
Про уровень учителей вообще говорить не стану. Иной раз в чате такие баттлы начинаются - уши вянут. У ребёнка спрашиваю - все ок, говорит. Но все же познаётся в сравнении.
Я думаю, 2007 самая сильная школа для 5 класса для физмат профиля. Сравнима с Л2Ш, но тот с 6 класса. Другие школы - может и заблуждаюсь - слабее. Поэтому и рассматриваем 2007 как приоритетный вариант.
У ребенка допы в субботу, из-за учебной субботы они пропадут (
В будни из-за локации школы тоже не сможет ездить на другие допы...
В этом вы почти правы. Если не самая сильная, то одна из самых сильных (какие-то единичные классы, например, 2*2 и т.п. могут быть сильнее). Что вы однозначно получите в 2007 - это качественный практикум, если будете среди самых сильных учеников. Для 5 класса я бы ставила вопрос по другому, а надо ли именно самую сильную (с учетом минусов и дальней дороги), или достаточно просто сильной.
Если цель в 6 идти в л2ш и ребенок сильный, то 2007 поможет с поступлением, но не факт что сильному ребенку не будет достаточно и другой школы.
Если повезет с учителями в 2007, то наверное и поступать в 6в л1ш смысла и нет.
Какие школы вы считаете просто сильными?
Сейчас сложно что-то прогнозировать, так как, возможно, что-то изменится в школе. Собираются сильный класс собрать из 7х, новое здание открывают.
Но почему-то родители не верят школе, сильные дети расходятся, не все, но это тоже фактор для оставшихся сильных думать о переходе. На самом деле, с высокой вероятностью повезет только с математикой. Физика совсем плохо, информатика тоже не ахти, хотя почему-то считается, что информатика хорошая (это смотря с чем сравнивать, лучше, конечно, чем в других школах в Бутово, где ее совсем нет).
Для 5 класса вполне можно выбирать то, что принято называть полутопами по мат профилю, если они удобнее расположены (1534, 1543, 1514, 1533 и т.п., в других районах тоже есть что-то подобное - Силаэдр, 444, 548). Для жителей Бутово, конечно, 2007 удобнее.
Как мама сильного ребенка :) скажу, почему.
Общий уровень детей средний, слишком большой набор для Бутово, сильный ребенок 1-2-3 на класс из 25-28 человек. Для средне сильного ребенка это неплохо, а для уровня выше очень сложно. Поэтому те дети, которых видно в списках призеров олимпиад, уходят поближе к своему уровню.
Ваше утверждение дополняет мой комментарий ))) но не отменяет,
Даже с теми, кто ездит, уровень такой, какой есть
т.е. по составу учеников 2007-я на л2ш не похожа?
1-3 сильных ребенка в классе - это очень мало. хотя здесь вопрос терминологии) кого вы называете сильными?
все-таки откровенно слабые дети не должны в 2007 попасть, экзамены не самые простые.
это неизбежно, потому что это мое личное мнение, основанное на конкретных детях и их достижениях,
Кто поступил, кто ушел, кто остался. И что есть такое "сильный ребенок".
Все, что я готова написать, я уже написала выше.
Мне кажется зависит от мироощущения;) у нас в классе большинство детей сильные.
Согласна, поэтому дальше это обсуждение скатится на обсуждения конкретных детей и их достижений.
Другой аноним.
Разница между 2007 и фмш, которые набирают позже, в том, что в 2007 у многих детей нет сформировавшегося интереса к решению сложных задач (это и нормально, так как 150 человек таких не найдешь в 5 классе), у большинства этот интерес и не появляется, учатся, потому что надо. Когда нет интереса, нет и желания развиваться в этой области, есть просто учеба и выполнение дз (а дз много, задачи сложные, без интереса тянуть тяжело). И учебный процесс в школе рассчитан на увлеченных, поэтому педагоги очень удивляются, когда дети перестают ходить на кружки (а это начинает массово происходить с 6 класса, в 5 еще все маленькие, слушают родителей и учителей).
Примерно так мне это видится, увлеченные дети думают, что есть места, где все увлеченные.
Но контингент в школе хороший, это все "отличники" из близлежаших школ, дети, с которыми занимались родители, которым не все равно. Откровенно слабых и нет, есть те, кому не интересно, поэтому мотивация падает, успеваемость тоже.
+1
Школа хорошая, но быстро превращается из топ (когда набирали и учили небольшое кол-во талантливых увлеченных детей-олимпиадникой) в объемную крепкую школу с неглупыми детьми мотивированных родителей, ориентированную больше на ЕГЭ. Может это и неплохо в нынешних реалиях, таких школ, где можно получать нормальное образование для успешной сдачи ЕГЭ без репетиторов, очень нахватает сейчас. Но многие сильные учителя ушли (траектория развития школы им не подходит, учить просто неплохих детей им не интересно, думается).
Что то мне кажется, сильные учителя ушли туда, где им больше зп предложили, а не из за детей.
Дискуссия странная. Знаю 2 ушедших математиков, 1 ушла в нашу прошлую школу в наш класс, т.к. при одинаковости зп нагрузка меньше. Ну что, года не отработала, точнее, полугода, снова ушла, уже куда, не знаю.
Другая считалась лучшим математиком в средней школе, ушла в Л из-за денег. Хочет обратно, так хочет, что 2 года не переходит. Дети в Л слабее.
Эти двое были очень хорошими для средней школы.
В Л слабее? Странно. Жаль, что ушла, хорошо хоть замена нашлась неплохая :)
Жаль, если так. Крепкая школа с неглупыми детьми не стоит того, чтобы менять весь образ жизни, переезжать или ездить, отказываться от любимых допов...Если ребенок поступил в несколько школ, то и выбрать хочется "правильную" школу, которая наиболее ребенку подойдет и раскроет его потенциал и чтобы знания приумножить, чтобы в случае изменений мог поступить в любую другую школу.
Большинство сильных учителей уходит в совершенно конкретное место, и тот факт, что их переманивают именно туда, уже о многом говорит.
Кадровый голод в ближайшей перспективе будет чувствоваться во многих сильных школах. Потому что профессия учитель уже опущена ниже плинтуса. Даже здесь на Еве во многих профориентационных топах очень пренебрежительно отзываются о карьерах педагогов. Соответственно, молодые таланты в школы не идут, а старые постепенно будут уходить на пенсию.
Большинство крупных школ - это школы массового набора. Как только школа начинает набирать не 1-2 класса, а больше, то снижение уровня уже предопределено. Но система построена таким образом, что камерной школе выживать гораздо труднее, а объединение в холдинги просто насаживается сверху всему доступными способами. Поэтому или в самой школе надо четко проводить границу по уровню детей, или быть готовыми к среднему показателю.
Если 2007 реализует планы по перетасовке детей по уровню в 7 классе - это будет очень хорошо. Но при первичном массовом приеме это сделать нереально. В школе достаточно сложные экзамены, чтобы отсеить явных матслабаков, с остальными можно работать. А как покажет себя ребенок - это уже вопрос времени.
Это конкретное место тоже не резиновое.
А в 2007 много лет со дня основания одна и та же администрация, это и хорошо, и плохо. Хорошо, так как система стабильна, годами ничего не меняется, школа средний уровень дает; плохо, так как администрация привыкла, что все стабильно, опасается что-то менять, как бы не было хуже.
Но с отсутствием гранта первой степени учителей не смогли удержать. С другой стороны, приходит молодежь, окончившая эту школу и вузы, многие из молодых очень хороши.
что значит с отсутствием гранта 1 степени? у школы то 1, то 2 степени, чередуется.
По новым критериям рейтинга, не имеющем к образованию и учётным показателям никакого отношения, последние 2 года, мимо гранта 1 степени, пролетело очень много даже традиционных топовых школ, ранее составлявших первую 20 по Москве.
https://www.mos.ru/donm/documents/normativnye-pravovye-akty/view/242666220/
Если так судить, то проще не в Л, а в любую дворовую с первым грантом, полученным за инклюзию, детсады и всякую патриотическую муть.
Проще туда, где дети отборные + зп выше :)
Если дети дворовые, а зп чуть выше, учитель вполне может в 2007 остаться, чем в дворовую идти. Учителя говорят, что у них зп ниже, чем в соседних дворовых были всегда (с введением подушевого), но для перехода их активно не рассматривают.
Ну не знаю... у нас больше половины класса сильных детей. Если ребенок объективно гений ( а не жертва родительских амбиций) то да, нужна не массовая школа, а индивидуальный подход, его в школе нет. Но вот в нашем классе гениев нет. Есть дети с более озабоченными родителями, есть с менее, но по уровню способностей все достаточно ровно.
Вот-вот, крепкая школа для толковых детей и родителей :), но не топ. В Бутово топ школе трудно выжить нынче
Интересно, устный тур кто-нибудь на максимум сдал? И задачи, которые были, их можно где-то потом увидеть?
Вчера видела мальчика, который решил пять из шести. Многие выходили, плакали.
Задачи увидеть нельзя, скорее всего.
Каждый год плачут, мой два года назад не плакал - не мог.
Он даже не смог вспомнить, сколько задач решил. Ну и учится так себе, думаю переводить. Некуда, увы...
Не в Бутово, учится не очень по моим меркам. Я считаю, что ради его уровня не стОит идти в такую школу. Уйти не просят, подушевое финансирование рулит. Просят уйти в исключительных случаях. Если не удается даже в августе сдать задолженность. Или уж очень много двоек, то могут и в декабре попросить, но классе в 9-м.
остается только поинтересоваться, что ж так любят 2 за четверть при таком подходе ставить с 5 класса. и закидывать двойками впрок.
да уж, ломают деток (а они ведь совсем дети еще в 5 классе) ненужными перегрузками и плохими оценками. Зачем, не понимаю, считаю даже вредным, отбивают всю охоту и любовь к учебе. Набирают море средних деток, заваливают сложными заданиями и двойками (мотиваторы фиговы), а потом удивляются, чего это они на кружки перестают ходить, а к 8-9 классу вообще самостоятельно думать и учиться (проще списать или в инете найти решение, чтоб не получать пары и не ходить на пересдачи). Поэтому далеко не всем советую идти в 2007 с 5 класса, лучше позднее, когда точно проявились у ребенка способности и интересы
В 5 классе уже многие философски относятся к 2 и не делают из этого трагедий, а пересдают. Мне кажется, что для середнячков лучше привыкнуть к большим нагрузкам в 5 классе, чем 2-3 года потерять в дворовой школе.
Я вас умоляю. Никто никого не перегружает и не ломает в 5 классе. Математика вполне посильная по Петерсон и Никольскому. Практикум разжёвывают дальше некуда.
Все двойки можно исправлять, пересдавать... Задачи разбирают, работу над ошибками проводят... подход - лояльней некуда.
Основные двойки - это не недопонимание детьми материала, а тупо не сданные ДЗ. С таким подходом ребенок не будет учиться в любой школе.
Значит, исходя из вашего мнения, половина детей 2007 не будут учиться в любой школе, это к вопросу про контингент.
А если серьезно, ребенок, который не перегружается в 2007, на своем месте, поэтому родителям таких детей и легко судить, что нагрузки посильные. А когда ребенок сидит до позднего вечера с дз, то, конечно, у него и родителей впечатление о перегрузе. И задачи все равно не решены, так как с шестого и далее сложность возрастает, дети половину просто не могут решать в принципе, тогда приходит идея списать. Ребенок и скатывается в отсутсвие мотивации и неуспеваемость.
А при наличии программы, более подходящей данному ребенку, мотивация и успеваемость растет.
То есть при поступлении имеет место непонимание родителями, что такое серьезная физматшкола, а со стороны администрации, что невозможно 150 пятиклашек учить по единой программе.
Поэтому и отзывы - часть детей прекрасно и легко, часть детей - перегруз и двойки.
др аноним. Постарше станет наоборот. Если ребенок будет делать успехи, то его образование плавно скатится на допы после уроков. Он будет приходить после 18 часов в лучшем случае. Потом начнет ездить в ЦПМ. И вуаля - уроки до часу ночи. Потому что раньше 21 его просто нет дома.
Зато другие дети перестают ходить на допы и делать дз. И это следствие перегруза в 6-7 классах.
С пратикумом странная ситуация складывается. Для средних детей он слишком сложный, а из-за этого неинтересный. А для реальных достижений на олимпиадах он слишком простой.
Офф. Вот поэтому в ЛИТ такой конкурс :)))))))
Половина неуспевающих детей... , ну откуда такой мрак! Да и для подобной статоценки нужно иметь доступ к реальным данным.
Изначально речь шла про несчастных двоечников из пятых классов, а теперь все вырастает до масштабов вселенской трагедии.
Я могу судить только по классу своего ребёнка: так судя по отзывам учителей, да и мнения собственного чада: тупых нет, есть ленивые. И это не про физмат, это про все остальное.
На этапе экзаменов невозможно определить мотивацию к труду у конкретного ребенка. И подстраивать программу под страдания каждого раздолбая - это уж за гранью, простите.
А недовольные были есть и будут всегда. Людям вообще свойственно перекладывать свои проблемы на других.
А вы считаете слабая тройка с постоянными пересдачами "лишь бы сдать" - это успевающие? Если так, то да, можно сказать, что почти все успевающие. У вас же еще в 5 или 6 классе ребенок? В 5 еще двоек мало четвертных, если только совсем случайно ребенок попал. С 6 класса у нас четвертях всегда были двоечники, доходило до 5 человек в самые неудачные четверти.
А что с ними происходило дальше? Они пересдавали?
Почему были двойки: спецмат очень сложный - сохраняется те же 6 задач или увеличивается - или дети не выполняют дз, пропускают и скатываеются?
Действительно уровень недостаточный для олимпиад? Скажем, для матпраздника спецмат 5-6 класса недостаточен?
Для матпраздника (1-3 диплом) спецмата достаточно. Но для этого надо, чтобы ребенок стабильно решал САМ 4-6 задач (лучше 6 :)), по зачетам и контрольным имел 5 (редко бывает 4). Списывание начинается уже в пятом, дети делятся решениями в чатах, родители могут и не знать. Допустим ребенок решает 1-3 задач, что попроще, еще 1-2 спишет, вот уже и 4-5 по практикуму в 5 классе. Далее сложнее списывать, но на тройки хватает. Похвалку матпраздника получить проще, это может быть даже случайно (встретились знакомые задачи). Но ведь даже половина учащихся 5 классов не берет похвалки.
Практикум становится сложнее год от года, просто надо понимать, что не все могут решать такие задачи (сможет или нет конкретный ребенок не всегда понятно и дело не в лени).
Двоечники - по разному. Уходят, начиная с 6-7 класса, но некоторые остаются до 9. После 9 почти все уже уходят. Кто выдержал до 10, становится лояльнее, есть шанс, что те, кто имели тройки, вытянут ЕГЭ на 250 примерно.
Два года назад у друзей сын сдавал огэ в 2007. Там не было ни одной 3 по математике, чуть ли не 1 четверка на весь поток, остальные 5. Можно как угодно относиться к огэ, но это показатель обучения детей.
Оспидя! Изначально речь шла про убитую двойками в пятом (!) классе мотивацию.
6... 7... 8... к этому времени ребенок приучился в школе несколько лет. Он уже понимает уровень, направление, требования. Не тянешь - уходи. Не интересно - уходи. Иначе это превращается в историю про мышей и кактус.
Это не я писала тот пост про убитую мотивацию с 5 класса, но я по принципиальным моментам согласна. Так как истоки неуспеваемости закладываются в 5 классе из-за того, что дети (да, еще неокрепшие) пытаются соответствовать требованиям и родителей, и учителей, которые им не по силам. Некоторым - по силам, кто угадал с направлением физмат. Я считаю, что школа должна эту ситуацию решать, все-таки в школе работают профессионалы, школа для детей (а оказывается, что дети для школы, так как нужен контингент в нужном количестве). А сказать - сами виноваты, что к нам пришли, никто на аркане не тянул, самое простое.
вы 5 класс. А предположить не можете, что 2 не за профиль, а за русский (безграмотных берут каждого второго) или за астрономию или за географию? что значит не тянет, вы онбор, решили, что не тянет или школа? Зачем географию до ночи делать или доклады по истории всей семьей писать? Или в вашей группе все хорошо с учителями. а широта мышления не позволяет предположить, что не всем везет с ними?
Нет, я не могу предположить такой ситуации, увы... Моя позиция - сильная школа должна давать разносторонние знания.
Грустно быть математиком, несведущим в остальных областях науки. И тайм-менеджменту стоит учиться ещё с началки. В жизни пригодится. Тем более, что непрофильные предметы не каждый день повторяются в расписании. И за неделю можно выкроить время, чтобы сделать ту же астрономию.
Наверное, исключение составляет только русский. Но считать его непрофильным... извините...
И то, что у ребёнка на входе не отследили неспособность к постижению родного русского языка - это проблема конкретного ребенка. Школа дала ему шанс, но это не значит, что она должна закрывать глаза на его вопиющую безграмотность.
Если школа предлагает определенный набор предметов, то тройку получить по ним вполне реально. Все что выше - выбор ребенка: рваться или не рваться.
Про хороших и плохих учителей я уже писала. Это абсолютно субъективное мнение конкретного родителя и конкретного ребенка.
Да ничего особенного: знакомят с основными небесными телами, дают материалы по планетам, звёздам, галактикам. Луна. Солнце. Созвездия. В основном описание и характеристики. Сложных формул, расчетов нет.
это к кому попадете. У нас и задачи были и расчеты, ужас. И учебника нет, весь год вся теория на листочках в элжуре
Учебников для младших классов нет. Действительно, задачи по астрономии, какой кошмар. Гораздо лучше слушать про сотворение мира и небесную твердь на ОРКСЭ.
бред какой-то, причем тут орксэ вообще? Выше написали, что расчетов не было, я ответила, что были. Ну и к чему ваш выперд не по теме?
эти листочки как раз перкрасно заменяют учебник. надо этому учителю выпустить брошюрку или книгу, как другие выпускают. Каждый листочек храним, лишнего нет, все ок, хорошо, что на таком уровне.
Мне казалось всегда, что учитель по астрономии один в школе. У нас задачи (задания) были по ПКЗН, каких-то сложных расчетов не было. Возможно, это будет в 6 классе.
откройте любую олимпиаду по астрономии за 8-9. Есть там расчеты? Вот и у нас были.
+миллион. Ничего критичного в учебе нет. Если ребенок не успевает, значит эта школа - не для него.
Абсолютно согласна с Вами и с Онбором. А то многие родители сначала пихают детей, не увлечённых математикой, в физмат школу, а потом стонут. Противно читать их. Школа даёт прекрасное образование, в т.ч. по непрофильным предметам. Я в приятном удивлении от русского, литературы, истории.
Вы не правы, учителя разные, особенно по практикуму. Я наблюдала это на дистанте, сразу было видно, почему у него пропал интерес к практикуму. А математика наоборот пошла очень неплохо.
Знаете, сколько людей столько и мнений. Кому-то нравится один учитель, кому-то другой. Это не свидетельствует об уровне и компетенциях педагогов - это наше частное мнение, основанное на психологической совместимости.
Моя позиция: ребенок должен подстроиться под учителя, каким бы неудобным он не казался. Иначе можно и до 11 класса не дожить, или каждый год менять школы.
Я тоже так думала, пока второй ребенок не пошел в школу. И билась здесь так же как Вы.
Пока не увидела других учителей, пока на олимпиадах не познакомилась с родителями из других классов.
Учитель моего второго ребенка НЕ разжевывает практикум, НЕ дает РНО. Рассказывает идею, которая и так есть у большинства. А за что минус, непонятно. Второй ребенок звезд с неба не хватает, сам захотел в эту школу, сам поступил. Мотивация убита напрочь только по практикуму. Потому что такие дети как он, которые не хватают на лету, остаются в нашей группе за бортом. Он не хочет делать практикум, потому что не понимает, почему у него было такое решение, как рассказывали, но стоит минус. Именно в 5-м классе, у него прочно засело в голове, что что бы он не делал, он не сможет угодить учителю. Хорошо, что не появилась уверенность, что он идиот.
Спросить ничего нельзя, отмахнется. Учителю он не интересен.
P. S. Во время разбора дз практикум еще не был проверен, задать вопрос было нельзя, потому что он был уверен, что все решил.
Учитель женщина?
А нельзя к другому педагогу перейти или в другую группу, объяснив ситуацию?
Да под это описание как минимум 4 учителя подпадают. Все почти такие. И когда пишут про РНО, которое обязательно, и как учитель мотивирует и поддерживает и объясняет, широко улыбаюсь.
Всем хочется учить сильных детей, с ними интересно. Остальные - сами-сами.
Да ладно. Добро пожаловать в частную школу. А за гос счет, после того, как тебя 5 лет за бюджет же педагогике учили, почему бы не попрактиковать педагогику и в своих же глазах вырасти как учитель?
В сильных физмат школах почти нет учителей профильных предметов из педов (только "старички" может), уровень которых не достаточен для физмат школ. Часто приходят молодые учителя - выпускники этих школ после и во время вуза (не педагогического)
Я думаю, со временем все встанет на свои места. Сейчас затянувшийся переходный период, школа адаптируется к новым условиям.
Если нужно разжевывать, зачем вообще спецматом заниматься. Ни в одном олимпиадном кружке не "разжевывают". Хорошо, если идею кинут. Дают листики, и - вперед, решай.
Потому что это кружок, на кружке важна идея. А на уроке четко описанное решение. В этом и проблема. Пришли дети, у которых есть идеи, они и сдавали этот экзамен устно. А на урок изволь принести четкое решение по пунктам. Шаг влево, шаг вправо - минус. И контрольная такая же. На олимпиаде задачу засчитают, а на уроке - нет.
Я не знаю всех преподавателей, но у двух две крайности. Один дает РНО под запись, второй - только идею. Угадайте, у кого успеваемость лучше :)
Мой упорно не пишет то, что считает очевидным, часто пролетает.
Для сильного ребенка это все вообще не проблема, а для среднего - да. Школа берет таких детей, а учить не торопится.
Проблема не в школе, а в родителях. Научите учиться. Это не школа должна делать. Научите - будет вам в любом топе счастье, не только в 2007-й.
Вы правы, что надо учиться. Только 2007 уже не топ :) Не все это еще поняли.
И родители, и учителя.
А в целом обычная демагогия про то, кто кому чего должен. Никто никому. Поэтому сильные уходят, слабые уходят. Остаются середняки.
Так и дети вполне способны научиться. И уж говорить, что не научили их учиться, этих отборных детей, смех. Они как раз пашут. Но аномалия с 5 класса заставлять детей пересдавать все подряд. зачем? А каждая двойка при системе оценивания с 0.75 округляется, а меньше 0.75 снижается на балл хорошо так подрывает оценки и так. Не только у двоечников.
Школа должна учить, она и учит. А культура учебы закладывается в семье. Если в семье заложено, что школа "должна", то и у ребенка будет соответствующее отношение, что ему все должны, а самому потрудиться для этого необязательно. Школа этот посыл не в состоянии перебороть.
Родители ожидают от педагогов еще и "педагогичности". Но пед.образование сейчас считается излишним. Но исключительно передача знаний работает для студентов и взрослых, для детей все-таки не зря существуют другие методы.
За педагогичностью в общеобразовательную школу. Во всех спецшколах преподают часто люди без педобразования, поскольку пед не может дать уровня математики/физики, необходимого для спецшколы. И да, в физматах главенствует университетская модель обучения. Иначе не научишь.
Ваша проблема со школой в том, что Вы почему-то считаете, что к математике не надо иметь способностей, как к музыке, например, и надо только заставить школу научить ребенка математике, полностью игнорируя способности и, главное, желание ребенка.
Я то как раз считаю, что надо иметь способности, а школа считает, что не надо, так как критерии отбора в 5 классе не очень серьезные. Но им надо набрать 150 человек, а то, что их нужно учить по другому, думаю, они знают, но не хотят.
Вот только что хотела написать примерно это :)
Самостоятельная в группе - пять двоек из 15 человек, и это довольно часто.
Ну пора уже делать какие-то выводы. Или не брать таких детей, или отчислять, или учить по-другому.
Кстати, у старшего больше двух двоек в группе не бывает. А отбор в его год был гораздо проще и это парадокс.
А вам что до их двоек?
Две трети успевают, треть нет. Нормальная статистика.
Один из них мой. Хоть бы отчислили уже, а он ходит, пересдает. Вот только сказал: не буду больше английским заниматься, не успеваю математику пересдавать :)))
Я бы перевела, не понимаю, как так можно учиться. А он учится, расстраивается, ругается и ходить на пересдачи. То 2, то 4.
Я отличница, у меня диссонанс, я не могу на это спокойно смотреть.
Результаты отличников в дворовых (ЕГЭ, вуз) чаще лучше троечников в физмате, поэтому это вопрос, что предпочесть.
От ребенка зависит. Но результаты большинства троечников, кто доучился до выпуска в 2007, так себе, средние.
Мне тоже кажется, что от ребенка зависит. Я сейчас в раздумьях, что делать дальше.
Старший школу заканчивает, интересно будет посмотреть на его одноклассников.
Понять про школу и подходит ли она ребенку можно только в ней поучившись, причем продолжительное время. Люди редко прислушиваются к мнению даже своих близких знакомых, не то, что анонимов на еве. Приходят дети окрыленные в школу, родители рады, ребенок поступил. А оказывается все совсем не так, и ребенок совершенно обычный, и профиль неподходящий, а уйти уже сложно. Большинству детей лучше подольше в школе без профиля, чтобы хоть как-то определиться, но где же такую школу приличную найдешь.
Ну слушать анонимов - это вообще последнее дело. Мало ли какие у человека тараканы, обиды или корыстный интерес.
Такого не будет ближайшие лет 10. Все время как в последний вагон :(
бедные дети, в большинстве своем обычные. В одном Вы ошибаетесь, не все родители такие идиоты, что не понимают, что их ребенок обычный. Необычных видно с пеленок.
Все 2 надо пересдать, при этом все равно 3 за четверть. Я не знаю, как по другим предметам, по математике в этом году не ставят 2 за четверть, ставят а/з. Надо пересдавать до упора все самостоятельные, средняя не катит. Чаще не хватает скорости, не успевает, нервничает, нет времени проверить.
Психологически все это сложно. И ему, и мне. Надо находить мотивацию, чтобы опять идти и пересдавать. Пока упирается. Смотрю, на сколько хватит. Я готова перевести в любой момент.
А я считаю, что это огромный плюс школы. Пропустил контрольную, получил "два" - обязательно надо пересдать (не из-за вредности преподавателей, а из-за ответственности школы за результат обучения), и мой ребенок ходит и пересдает (не часто и не математику). И я рада, что халява не прокатывает, и после нескольких пересдач он стал более ответственно подходить к подготовке в т.ч. по непрофильным предметам.
А я против разве?
В данном случае речь вообще не про школу, а про моего ребенка.
Я своего хочу перевести, потому что это математика, а не история. Он не хочет, что для меня удивительно. Видимо, учитель хороший, не давит на психику.
Вы знаете, я, конечно, крайне неопытная мама. У меня один ребенок, и это мое сознательное решение. Но мой жизненный опыт, руководство людьми и выживание в террариуме крупных компаний говорит только об одном: мы всегда должны быть готовы к тому, что жизнь сведёт нас с неудобными нам людьми. И никто не должен подстраиваться под нас.
Вот ваша ситуация... Для школы есть простое правило: если двойки в линеечку - виноват ученик, если в столбик - виноват учитель. Если в вашей группе все так печально, то почему вы не идёте к завучу, не простите перевода, не вызываете на диалог учителя?
Вы пишете про практикум. Но темы не проходятся за одно занятие. Так или иначе их отрабатывают по несколько уроков, решают похожие друг на друга задачи, записывают решения. Ведь можно спросить совета у одноклассников, дома сесть и разобраться.
А потом же ещё есть кружок, на котором тот же практикум, только у другого учителя. Можно же проконсультироваться у него.
А шестёрочки и домашка - это совершенно другое. Но они одинаковые у всей параллели. Это достаточно стандартные задачи уровня вступительных экзаменов. С ними тоже беда?
Вариантов масса на самом деле. Главное, не зацикливаться на проблемах.
Если в вашей группе все так печально, то почему вы не идёте к завучу, не простите перевода, не вызываете на диалог учителя?
- вы ходили и просили? сколько это заняло? результат какой?
А потом же ещё есть кружок, на котором тот же практикум, только у другого учителя. Можно же проконсультироваться у него.
- пробовали? Результат?
то жизнь сведёт нас с неудобными нам людьми. И никто не должен подстраиваться под нас.
- поэтому и желаю вашей доче такого учителя. Будет тряпку мыть полурока. Или стулья таскать за всеми. Если в окно не выйдет за год такого обучения профилю, вам очень повезет.
"Будет тряпку мыть полурока. Или стулья таскать за всеми." это вообще как???
Еще раз, вы видите через призму своего конкретного ребенка. Я со старшим такая же была. Класса с 7-го и Ваш кругозор расширится, побольше учителей узнаете, родителей из параллельных классов.
И ходили, и просили, бесполезно. Никто не циклится на проблемах, Вы пытаетесь доказать, что все прекрасно, Все у всех по-разному, все решают свои проблемы по-разному.
А вы пытаетесь доказать, что все плохо. Через призму своего опыта.
На самом деле я просто пытаюсь (не вам, это бесполезно, вы обижены на весь мир) объяснить, что все индивидуально, проблемы решаемы, и учитель виноват далеко не всегда.
категоричность так себе черта. Вам никто не говорит с позиции обиды. В определенном возрасте понимаешь, что не все белое и черное, попытайтесь. В обиженок и поиск виноватых играете только Вы.
Вы хотя бы читайте, на что отвечаете, прежде чем нажать "отправить", Выглядит уже даже не смешно.
Основные двойки - это не недопонимание детьми материала, а тупо не сданные ДЗ.
Это у вашей девочки так? У класса так? Да будет вам известно, что за домашку ставят 1! оценку в месяц, а домашка ежедневная. Не может такого быть, что за домашку 2, и на основании этого 2 за четверть. Нереальна ситуация.
Я вообще не помню, чтобы кому-то ставили колы за дз. Моя не сдала пару раз - прилетали 2 (кстати, сразу научилась и записывать, и уточнять), приносишь дз - оценку исправляют.
Двойки вообще разрешают исправлять. Тройки по ситуации. Ну и допбаллы решают ситуацию.
И да, это так.
По математике и русскому двойки не исправляют. Тройки никто не исправляет.
Пересдача через дробь. По практикуму вообще другая система оценивания, не вводите людей в заблуждение.
Зачем мне кого-то вводить в заблуждение? Я вижу дневник своего ребёнка. Я вижу, как она постоянно что-то сдаёт иногда пересдаёт, подсчитывает доп.баллы и ты пы.
По математике очень активно требуют исправления двоек. Пока «два» не закрыта - тема не аттестована. По русскому так же. Есть отдельные часы ИВР. И про все эти исправления, про РНО постоянно талдычат на собраниях.
В борьбе за успеваемость школа очень традиционна. Такой советский, в хорошем понимании этого слова, подход.
Вообще складывается впечатление, что мы о разных школах говорим.
Вам говорят про разные предметы. Доп баллы только по практикуму и только на ДЗ. У Вас сильный ребенок, а у меня двое, я с разных сторон вижу. Вы этого никак понять не хотите.
Исправлять и не ставить - разные вещи. И исправлять - менять оценку на новую и ставить через дробь, тоже разные вещи. Наша учитель по математике ставит за пересдачу еще одну 2. И я не знала этого, пока мой ребенок не пошел писать контрольную после двух недель болезни.
Школа хорошая, но дети разные, учителя разные. Ощущение, что школа пока не умеет учить тех детей, которых берет.
По поводу переписывания и выставления новой оценки: так вам нужна пятерка в журнале или знания в голове у ребёнка? Переписать - это не вымолить у учителя новую оценку, а подготовиться, выучить и сдать. Не?
Оценка - это всего лишь индикатор. Получил два, значит, не сдал, недоучил, недопонял. В конкретный момент и по конкретной теме.
И знаете, если бы ещё можно было говорить про недопонимание практикума (в конце концов не всем дано), но обычная матеша чем вам не угодила? Ребенок не силах постичь дроби? Или что там сейчас они проходят.
В общем, можно искать виноватых, а можно причины.
Вы как-то через строчку читаете, вот где талант.
Всем мне математика угодила, очень хорошо дают. Чисто технически "ОЦЕНКИ НЕ ИСПРАВЛЯЮТ, А СТАВЯТ ЧЕРЕЗ ДРОБЬ"
Так понятно? Или в 25-й раз написать?
Оно просто вот так и все. Без доп комментариев. Без отношения моего к этому. Мне все равно, оно просто вот так есть на самом деле, потому что вот такой порядок.
И два - это плохо.
Правильно Onobr все написала. Поставить двойку за контрольную, пропущенную по болезни, не имеют права. Поставить двойку за отсутствие знаний - имеют. Как их исправлять, уже дело учителя. Не надо на контрольные неподготовленным ходить.
Ставят и за пропуск 2 (потом испраляют, если уложился в 2 нед, а если все еще болеешь, то нет. Поэтому и с температурой ходят), и за переписанную самостоятельную или контрольную (через дробь, да), ставят порой рандомно за домашку (1 ошибка из 6 задач - два), поэтому на исправление тратится время. Домашка все время 5, один раз за месяц 4, ставят любую (4 чаще). Но понимаете, когда учитель хороший, на все вот это никто и никогда обращать внимания не будет. Все покрывает хороший характер учителя и хорошие способности и желание объяснить. Не про это же речь зачастую. Поэтому о хороших учителях все знат и все к ним хотят. Их обожают, носят на руках, позволяют им все и тп.
Вот давайте по пунктам. С цитатами.
1. «Ставят и за пропуск 2 (потом испраляют, если уложился в 2 нед, а если все еще болеешь, то нет. Поэтому и с температурой ходят)». Не слышала о таком, но допустим... Если ребёнок отсутствует в школе, и в его отсутствие при наличии «н» в журнале в этот день появляется оценка, то это как минимум основание задать вопрос учителю и администрации о правомерности данного действия. Тем более что в этом году любая длительная, более 2 недель, болезнь подтверждается справкой от врача, то есть оформляется официально. Вы что-то предпринимали в этом случае? Задавали вопросы? Какие результаты?
2. «ставят порой рандомно за домашку (1 ошибка из 6 задач - два), поэтому на исправление тратится время.». Смею предположить, что речь о шестёрочках по практикуму. Так вот идея этих шести задач, что за каждую ставят по баллу. Пять решённых задач - это уже пять. Плюс практикум может закрываться доп. баллами. И этих баллов, если ходить на кружок, периодически участвовать в разных олимпиадах, накапливается достаточно много. У вас реально не так?
3. «Домашка все время 5, один раз за месяц 4, ставят любую (4 чаще).» Да, это на усмотрение учителя. И в школе, насколько я знаю, выставление итоговых оценок на усмотрение учителя, поэтому у кого-то 4,6 - это 5, а у кого-то 4,8 может быть 4. У моего ребёнка была ситуация (не по математике), когда при среднем балле по совокупности 4,8, но при промежуточной 3 итоговая стала 4. Не вижу проблем, если честно. Значит, учитель решил, что при допущенной 3 ребёнок не может считаться отличником. Не доработал. Но вряд ли полученная четверка - может стать причиной глубоких моральных страданий ребёнка в 5 классе. А вы считаете это проблемой?
4. «Но понимаете, когда учитель хороший, на все вот это никто и никогда обращать внимания не будет.» Странная позиция. То есть вы готовы закрыть глаза на двойки, на рандомные оценки, если учитель хорошо объясняет? Или просто душка в общении? Но тогда где обоснованные критерии? Может, конкретный ребёнок просто психологически не воспринимает учителя? Или же учителем недовольны все? Но тогда где обращения в администрацию с фактами нарушений? Вы пытались все это конструктивно это обсудить или писать о виртуальном педагоге под сером ником - это вершина вашей смелости?
Понимаете, полунамеки на каких-то отдельных плохих / хороших учителей - это ни о чем. Просто слова. В каждом классе есть недовольные. При желании ушат грязи можно вылить на любого, особенно анонимно.
Вы вообще не поняли. Речь о системе, а не про конкретного ребенка. У моего ребенка все норм, не ребенка обсуждаем.
А если Вы эти же вопросы зададите себе, а Вы их рано или поздно зададите, Вы столкнетесь с тем же, что и мы все и получите возможность обсуждать с администрацией и пр, т.е. выработаете свой опыт. По п.2 даже предмет другой. И потом, если Вам в 5м дают баллы, Вы так уверены, что так будет дальше??? По п. 3 система одинаковая для всех, 0.75 прописано в документах школы. И по п. 4 конечно, если учитель хороший, закрою и буду закрывать глаза на все. Таких учителей, независимо от оценок и конечных знаний, на руках носят, они редкость.
Да что вы меня пугаете все время )). Система, система... У меня в школе учились и даже ее закончили несколько знакомых. Я вижу как учится класс моего ребёнка, как учатся в других классах параллели. Школа неидеальна (а он есть идеал?), но таких ужасов никто и никогда не рассказывал. Ну а учитывая, что вам даже сложно дать логичные ответы на поставленные вопросы, оснований верить вашему потоку сознания как-то нет.
PS Последняя фраза про идеального учителя просто убила. «Независимо от оценок и конечных знаний...». Сильно.
Вам, как минимум, трое пишут, при чем о школе вообще. Но Вы упорно сводите к одному предмету и одному виртуальному ребенку.
Школа хорошая, но неоднородная. По другому и быть не может. Зайдите в ветку про любую другую школу, там будет аналогично.
Вы даже до конца 5-го не дошли, а уже думаете, что все знаете.
Извините, но серые анонимы все на одно лицо.
Но вас я уже выделила. Не волнуйтесь. Вы та, которая читать не умеет.
Да и в старших классах так по некоторым предметам, за домашку либо 2 (если она не сделана) либо ничего (если все хорошо)
