Юрфак МГУ или ВШЭ?
Что выбрать? В первую очередь интересует образование. Трудоустройтво тоже важно, но вторично. Отзывы студентов ещё где почитать можно?
А зачем эфемерное образование, если трудоустройство вторично? Это как саморазвитие?
Вы читать не умеете? Зачем учиться, чтобы потом не работать или работать абы где? Автор пишет, что трудоустройство вторично.
Мне кажется, в любом ВУЗе самое сильное образование - профильное для этого ВУЗа. Для ВШЭ профильный предмет всё таки - экономика. А вот для изучения юриспруденции лучше выбрать МГЮА. МГУ вне конкуренции, конечно.
В мгюа будет много практике. Студентов этого вуза ещё со 2-3 курса примечают.
Мгу - очень хорошее фундаментальное образование.
Вшэ - самый неоднозначный факультет, смысла нет пока туда.
Вот я смотрю по баллам ЕГЭ, почему ученики с высокими баллами идут на неоднозначный факультет?
Ну вот в небезызвестную я бы даже сказал ставшую нарицательной финансово юридическую академию судя по рекламе вбухали значительно больше а толку ноль
Не модное, а самое продвинутое и современное образование. Молодежь это понимает, в отличие от пенсов.
Только Вышка - никакого расслабления в процессе, но зато закончит со знаниями и английский будет нормальным. А после бакалавриата - прекрасные магистратуры.
Язык не интересует. Зачем он не международнику? Если только мана МГИМО потом? Бакалавриат в вышке 5 лет теперь?
На чем основывается ваше мнение? Почему вы так считаете? Мне не нужны без аргументированные мнения(
полгода у нас продержался юрист из ВШЭ.Знаний-0.Даже база, и та плоха.Но горд своим английским(у нас он практически не нужен) и тем, что продолжает обучение в магистратуре..Таких экземпляров у нас давно не было.А у нас не самое сложное направление(интеллектуальная собственность)
Да сами студенты знают, что юр.фак в вышке не о чем.Но это ж так понтово ..я из ВШЭ ...
:-D вы уже об этом несчастном студенте в 30-ый раз пишете. Он обыкался. Можно сделать вывод а вашей работе - делаете выводы по единственному случаю, привираете, пишете с ошибками. Повезло парню.
Могу Вам точно сказать мнение одного из ведущих профессоров-юристов. Из ведущих вузов юр.фак вышки самый слабый. Подчеркну, из ведущих вузов. Мгу или мгюа
для работы в иностранных корпорациях и вообще в глобальных предприятиях. А вот, чтобы быть юристом-парктиком нужно что-то попроще и ближе к реальности. (юр.академия)
Если вам нужно преуспеть в юриспруденции (стать юристом-практиком), то юридическая академия, конечно.
Прочие вузы (не профильные) готовят больше к управленческим функциям.
У вышки совсем финансовый кризис, что ли, с введением полного дистанта? Два дня ее пытаются пихать во все темы, где обсуждаются направления, в которых вышка как свинья в апельсинах. Вы совсем там, что ли, ку-ку, юрфак МГУ или Кутафинку с вышкой сравнивать:crazy
Мы выбираем сейчас (получив диплом всеросса) между МГИМО, МГУ и ВШЭ. Были на ДОД в ВШЭ, несколько разочаровались, хотя дочь в свое время ходила туда в ОПШ и ей нравилось. Думали про программу Частное право, но учить вторым языком немецкий нет желания, и сама программа показалась сыроватой. Если в ВШЭ, то просто на юриспруденцию.
В МГУ дочь не хочет, так как слишком консервативный вуз, и качество проведения олимпиад оставляет желать лучшего, полагаем, что в принципе со всеми организационными моментами в МГУ так. Контингент студентов тоже несколько смущает, что очень мало москвичей.
Но на ДОД мы там не были.
Остается МГИМО, международно-правовой факультет (НЕ МИЭП!). Тоже есть нюанс - слишком большой упор на языки (у дочери с изучением языков проблемы как раз нет). С другой стороны, за время подготовки к всероссу по праву было столько изучено этого самого права, что наш тренер говорит, что, мол, право вы и так уже выучили:-))) утрирует, конечно, но доля правды в этом есть.
В общем пока мы еще тоже не определись.
МГЮА среди всероссников не котируется, мол, это для егэшников:-)
Какой бред. Есть те, кто побогаче, но их не так много. «Поляны» никто не накрывает. Со слов ребёнка
Эм, вы всем так грубите? Или врете через слово? Почему вы позволяете себе такой тон?
Только на днях обсуждали с ребенком, который не пошел в МГИМО, что может зря. Ребенок высказалась в духе, что не смогла бы терпеть вот это всё. Возможно ученица МГИМО врала, но значит многократно, потому что тема всплывает регулярно.
« Одноклассница ребенка по всероссу (право) пошла в МГИМО»
Это вы врете. Или вам врут
Да, всероссники по праву преимущественно в МГИМО идут, правда, про "поляны" ничего не рассказывали, мне кажется, это фигня.
Насчет мажоров, мой одноклассник (у него дочь на МЭО там учится) написал дословно "детишки учатся хорошие. Даже богатые стараются учиться, а не мажорить"
МЭО все-таки отдельная тема. Там математика нужна помимо языка, дурни туда и не пойдут. А вот где одна болтовня, там как раз много разных. В ВШЭ тоже мажоров полно на некоторых факультетах, но сейчас уже большинство все-таки учиться приходит.
Ну это так и есть. Чего вы обижаетесь? В нашей стране умный в юриспруденцию не пойдет никогда. Потому что чистеньким остаться не получится, а жить не в ладу с совестью не каждый сможет долго. Это изначально понимать, на что ты идешь.
Да я не обижаюсь, как нельзя обижаться на людей с ограниченным пониманием ситуации.
вы прям бредите сейчас.. Ну вот нельзя же быть настолько глупой и даже не стесняться этого)
Ох как вы наших гуманитариев приложили ((( а мы так радуемся диплому Всеросса по истории)) и тоже выбор стоит - правда для нас выбор вообще небольшой - юрфак с историей всеросса можно выбрать только Вышки, либо МО всех ВУЗов, либо истфаки... дурни(( выбор маловат.
Вот сразу видно, что вы гуманитарии все. Не понимаете, что такое необходимое и достаточное условие. Я не сказала, что все гуманитарии дурни. Это вы так почему-то решили. Но мажорам-дурням поступить на гуманитарное направление и учиться там проще.
У подруги сын окончил истфак МГУ 3 года назад, у них не просто связи, а СВЯЗИЩЕ в МИДе, дядя в свое время окончил МГИМО, племяннику получается 9 лет назад туда не рекомендовал, хотя вопроса поступления не стояло. А сейчас этот самый племянник (вице-консул в одной европейской стране уже как 3 месяца) говорит, что пошел бы учиться только в ВШЭ. Но это с очень крутыми связями. А если ничего такого нет, то всё куда сложнее и выбор еще меньше. Зависит от того, что дальше хочется
На самом деле, сейчас образование очень вариативно. В магистратуру от истории можно в разные направления пойти. Антропология очень даже пользуется спросом. Опять же и журналистика рядом, медиа. Обязательно только языки плюсом.
Ну понятно же, что это шутка, но в ней есть доля правды. 4 курса бакалавриата за полгода - это программа подготовки в команде по праву. Занятия идут 6 дней в неделю по 6 часов + домашние задания (обычно до 2-3 ночи, так как в 21-22 заканчивались занятия по праву). Экзамены по ГК, ГПК, УК, УПК, АПК, по административному, семейному, трудовому праву, по ТГП, по МП. Также всякие кодексы типа лесного, водного и пр. Доктрины, новеллы все надо знать.
Ну это да, тоже после ДОД создалось такое впечатление, особенно что касается частного права.
Мой всеросник выбрал мгимо. Про мгу слышать не хотел, хоть я и подталкивала туда. Вышка- слишком неоднозначные мнения учащихся, хотя поют красиво.
За почти год учебы про мажоров ни слова, как-то их не замечает, видимо. Ходит в обычной одежде масс маркета, ездит на ОТ. Доволен, хотя я вижу, что нагрузки ему явно не хватает, но может и к лучшему, чтоб мозгами не тронулся.
Ну эти мифы про мгимо засели в мозгах россиян старше 45 лет, как и про МГЮА как крутой вуз (ну тут, конечно, смотря в какой сфере работать, конечно).
Образовательный ценз.
Исследование о том, кто учит российскую молодежь
Анастасия Куц, Татьяна Колобакина, Никита Кучинский, Герман Нечаев, при участии Юлии Апухтиной и Мстислава Гривачева, 15 апреля 2021
Совместно с журналом DOXA
1
Как демократия исчезла из вузов
2
Как единороссы возглавили университеты
3
Самые одиозные ректоры России
4
Чем чекисты занимаются в вузах
Подавляющее большинство руководителей российских вузов оказалось связано с органами власти и партией «Единая Россия», показало совместное исследование «Проекта» и DOXA. Возможно, именно это объясняет нарастающие репрессии в отношении политически активных студентов и независимых преподавателей.
https://www.proekt.media/research/rukovodstvo-vuzov-edinorossy/?__cf_chl_jschl_tk__=f0ff170e325dc0ad839cf0583a7dc5227c78423f-1618757685-0-ATyH6Km9-bbjXuTx-Lrl6OBO8CZUlasLOJVYY76F5ochy08neTJ4YVd0m5Kj6sMAQrRIX-TlVd-XOKl85s52KPkx0wn3fiukmarAxk2s5Th9SlkOvpsznEl836bKtNnVGCavIjCKrvv41v4qcKDDscOTvowhKJ3YbDpF4b9YMiq7bvpR0ePZ8ixDE0b2UmXpL4w0trLR5Yr1E9PcuqkaFapA9Q5MSY4MLClaOmvO1vPMa6MSCk78rc9KsJ-jnOOWm-VoD5vj-Vg8lPuoVi3fKJdG3od8veYhBPN8f7N0xf_8P8keZbmNkJAPMdrjz5mxIRvZo3A-D8j08ptTDVkbpcvickumGhyCE-sFm5Yn6vdAvMzPxqUhHxwbwlEbIYEi2jc0kjFkwsrgoqk1FsU0tgsscbrq3gfTvjGlMao7rsKt
Дисклеймер.
Выскажу совершенно субъективную точку зрения, больше личные впечатления.
Я пару лет проучилась с выпускниками различных юридических бакалавриатов, правда, выпускников МГУ не было, про них ничего не могу сказать. Мне кажется, что студенты МГЮА поосновательнее, чем после Вышки. Из региональных вузов много сильных студентов (после Казанского, например, правда, студенты жаловались, что так отвратительное отношение со стороны преподов). Чем выделяются студенты Вышки - прекрасные soft skills (хотя для карьеры это может быть и поважнее основательности). Хорошо говорят, креативные, быстро адаптируются, очень сообразительные, когда надо кейсы решать, прекрасные навыки самопрезентации.
Но, повторюсь, впечатления очень субъективные. Возможно, просто так совпало.
Поддержу. "Вышка" и даже, возможно, МГУ - это для тех, кто не сколько юристом стремиться стать, а отличным управляющим, менеджером, вести различные проекты в том числе и с зарубежными партнерами.
Юриспруденция в чистом виде - это глубокие знания теории и практики, опыт в судебных тяжбах, представительствах, уметь работать с законодательством.
Мое личное мнение, что адвокатом по уголовным (включая серьезным экономическим делам) после Вышки не стать, а уж тем более работать в судебном системе. Там отлично работают выпускники академий, включая региональные.
Т.е. мой водораздел таков - Вышка и МГУ - это корпоративное, частное право. Юридические профильные вузы - все остальное, в них часов непосредственно по праву будет намного больше.
То есть если интересует корпоративное или международное право, то ВШЭ или МГИМО нормально будет? Ребенок выбирает именно из этих двух вузов. В МГУ прямо никак не хочет (я-то человек старой закалки, по мне МГУ - это круто, но молодежь не могу переубедить).
Уточню, что в МГИМО смотрим именно международно-правовой факультет, а не МИЭП с его программой «Международное право и юридическое обеспечение международного энергетического сотрудничества»
если у вас сын, то эта "правовая поддержка энергетического сотрудничества" тоже интересное направление. Что-то типа, юрист-эколог-экономист
дочь, интересует МП, право интеллектуальной собственности, арбитраж. Это самое интересное для нее пока. Исходя из таких интересов (на сегодняшний день) и пытается выбрать
для корпоративного и международного права - Вышка и МГИМО - то, что доктор прописал.
Но для настоящей юридической работы этих знаний будет не достаточно. В прокуратуру/в судебные органы идут из профильных вузов. Но в этих профильных вузах недостаточно часов по ин/языку и международному частному и публичному праву. Зато криминалистики, ГПП, УПП - сколько хочешь
МГУ - юридический - даже не знаю зачем, если только в адвокатуру после
Спасибо. Нет, в прокуратуру и судебные органы меньше всего хочется - и ей, и мне, чтобы она туда пошла работать когда-нибудь.
Могу лишь отметить, что обычно абитуриенты (и младшие курсы) и слышать не хотят о никакой прокуратуре и судах. Но что-то меняется в сознании после 4 курса, особенно после спецкурса "Прокурорский надзор", который чаще всего ведет кто-то из действующих прокуроров.
У многих из моих из моей параллели менялись ориентиры в ходе учебы. Получилось, что есть студенты, которым чистое "Гражданское право" - скучно, а вот "органы надзора" - занимательно. Кто.то потом даже спецом переводился на факультет "прокуратура", чтобы было нужное количество часов.
Это я вам написала с целью, просто дать справку, что в начале пути образования цели одни, а вот на последних курсах учебы могут поменяться.
Да, спасибо, конечно, все может поменяться. Просто сейчас у молодых, да и не только, к следственным органам и прокуратуре не слишком хорошее отношение, мягко говоря, хотя понятно, что, помимо дел с политической окраской, есть и чисто уголовные.
Можно подумать когда то было по другому. Но в процессе обучения, да и после него, мнение меняется.
Если цель (сейчас) ск, суд, прокуратура, а не адвакатура, не корпоратив, не частное, не стоит идти МГУ/ВШЭ? Только профильные смотреть? Я то как раз понимаю, что все желания могут поменяться и даже надеюсь на это)
Личное мое мнение, что - да. Лучше сразу идти в профиль, тем более, что там много чего будут проходить, необходимого для будущей работы. Даже будущему адвокату там будет полезнее в разы, чем на "корпоративном праве".
И там на самом деле серьезная учеба, после которой берут на практику и работу в судебную и прочие системы.
Все, что предлагает МГИМО и Высшая школа - замечательно для работы в корпорациях, управленческой деятельности, но это уже не совсем право в глобальном смысле, а больше управление. Но иностранный язык будут знать, а это огромный плюс, если есть настрой для магистратуры за рубежом, где можно пойти на экономику.
Честно, мне бы тоже было жалко на вашем месте. Но смотря, какие у вас планы на будущее.
Самый плохой вариант - это после "профиля" вообще не работать в юриспруденции, а такое тоже часто бывает, особенно у девушек. После Высшей школы - ширше размах на рынке труда, вне системы.
Но сын прокурора будет учиться в "профиле", чтобы сразу попасть куда надо.
А после МГУ? И у меня маЛЧик не сын прокурора( почему выбирает именно юриспруденцию мне не понятно.
Они свои статистики публикуют (врут наверное) 70% после выпуска трудоустраиваются. Но вот куда для меня загадка.
Мое мнение, если не менять страну после диплома, то с дипломом " юриспруденция" не возможно остаться без работы.
Работа разная может быть. Огромное число выпускников найдут работу в банках, страховых компаниях, в принципе в любой компании/ предприятии, где есть свой юридический отдел. Хотя сейчас юридические услуги у многих предприятиях находятся на аутсорсе.
Для работы адвокатом понадобится дальнейшая учеба. Там свои тонкости.
Так, что МГУ для работы юрисконсультом и сопутствующей тому деятельности - норм.
В Москве вдруг мало стало госучреждений? Юр.образование требуется для большей части специалистов в самые разные отделы.
для чего в госучреждениях нужен юрконсульт? В ссср его не было. Только во внешэконом банке и внешторге.
Дожили - пойти на госслужбу (в чиновники) стало пределом мечтаний. Бизнес? нет, зачем, я лучше в чиновники.
Бизнес не всем нужен, для женщины, будущей матери неплохой вариант - зарплата вполне конкурентноспособна, я с опытом работы почти 20 лет, получаю ненамного меньше мужа с таким же опытом в частном секторе. Но стабильности гораздо больше, а нервов и геморроя меньше. Оплачиваемые больничные, декретные, ежеквартальные премии, ежегодная мат.помощь, мат.помощь к рождению детей, свадьбе и пр. событиям, нормированный раб.день, беспроцентная ссуда, санаторий на море, ведомственная поликлника и пр. плюшки, очень неплохи для семейной женщины. При этом зп в частном секторе просели до безобразия, я просматривая объявления, понимаю, что при самом хорошем раскладе найду максимум с зп 2/3 от того, что я имею сейчас, при этом работать буду от зари до зари. В бизнесе, я тоже поработала по молодости, спасибо больше не хочу, у меня нет столько ресурсов.
министерство? Где работаете? Все, что вижу из чиновников-юристов как раз очень маленькие деньги, напрягают не меньше, часы работы те же безмерные, а плюшки почти такие до недавнего времени были у всех частных крупных.
Один из московских департаментов, поработала в разных отделах за это время - оформления прав, аренды, тендерный, по работе с малыми предпринимателями, земельном. При Лужкове было самое благополучное время, сейчас гайки закрутили, но все равно лучше, чем у большинства моих однокурсниц. Которые за те же максимум деньги, а то и меньше, все в мыле. Больше доход у меня был, только когда аудитом занималась, еще в додетные времена, но это очень тяжело, постоянные разъезды, 12 часовой рабочий день.
Правительство М, да? Там только транспртный на плаву был. С молодым да ранним
Вам же уже ответили. В 11 классе все хотят быть бизнесменами и управленцами в крутых компаниях. Но многие во время учебы узнают, что у них есть "потолок" (в том числе и возможностей), а в гос.управлении есть неплохие рабочие места со стабильным окладом.
Так, и выбирают многие "синицу в руке", а не "журавля", особенно если маячит ипотека, своя семья, дети (кто рано родителями )
Да нет, это сейчас, в последние лет 10 чиновничье время настало.
В нормальной с точки зрения экономики и политики стране такого не происходит.
Я, напротив, после ведомственного вуза через год уволилась из этого ведомства (у нас распределёние было), так как в болоте жить не хотелось. Да и з.п.были маленькими, конечно. Это был 2000 г.
Нисколько не жалею, так как успела пожить интересно, денег заработать, многому научиться, в интересных и прибыльных проектах поучаствовать, порадоваться успехам, своим лично и команды, в которой я состою. В общем было здорово.
Сейчас просто времена другие настали. Не самые веселые, прямо скажем.
Автор, как международный юрист, не отправлю своих детей в юриспруденцию никогда. Как доп образование для себя - пусть читает учебник и проходит курсы, но девочке такое образование без связей и лап, которые будут протаскивать, - нет. Любое техническое или эк, даже мед, но не юр. МГЮА. И никогда на работу не возьму из мгимо, поработала, дуб-дубом, знаний 0. Про вышку написали, что очень хорошие софт скиллс и много амбиций, правда. Очень хорошие детки. МГУ очень сильная подготовка, хорошо мыслить учат, но так теорией мучат, что в науку им самое то. Хотя на практике тоже все ок. Но блистать теориями и теоретиками и долго рассуждать, когда требуется быстрый и практический ответ, не всегда могут. Ну и в мгу все сплошь спортсмены, так, как физру бегают, не бегает никто, соки жмут из всех на физре, как ни придешь, жесть, девчонок жалко.
Я автор. И у меня мальчик. Получается, что все поверхностные мнения подтвердили тут: МГУ фундаментальное, ВШЭ адаптированное. МГИМО для/с связей.
Я рекрутер и подбирала юристов, там скорее шаблрн та,кой: МГИМО для свезей, МГУ-фундаментальное, МГЮА- хороший практический с сильными знаниями, ВШЭ-в консалтинг щеки дуть/ клиенту продавать услуги компании, работать над проектом буду из Мгюа и МГУ;)
Но тем не менее, при выборе победит сильнейший или прошаренная Вышка с раздутыми щеками и хайкласса презентацией?)
В продажи-консалтинг, работа с клиентом , да. В юридический отдел, нет ;)
а как вариант бакалавриат получить в мгимо, а для кадровиков старой закалки, которые еще помнят былую славу МГЮА, магистратуру получить в МГЮА или МГУ - так нормально?
Просто действительно учиться в МГЮА со студентами -егэшниками, причем преимущественно немосквичами (такая же ситуация и в МГУ сейчас) - ну вот совсем не то, чего хотелось бы.
В МГИМО на МП хорошие дети учатся, умные и старательные, даже богатые стараются учиться действительно. Вот чтоб из МГИМО с МП были дуб дубом - верится с трудом. Значительную часть студентов составляют всероссники по праву, привыкшие пахать и реально интересующиеся правом.
Да что вы слушаете кадровичку из шараги, она вам сейчас напоет. Конечно идите в МГИМО, тем более парень, а дальше сам разберется.
Практика -вещь упрямая. Можно перейти на личности "кадровичку" и "шарага", но статистику по большому количеству резюме и запросу ведущих западных и наших компаний, их предпочтения игнорировать сложно. Но, все больше писать не буду, совет дали исходя из статистики, а в ответ негативная оценка , с оценочными суждениями о низком уровне и шараге , очень смешно, особенно если знать, где человек работает:)))) удачи после такого желать не буду и статистикой на еве делиться тоже:)))
я писала выше, я не кадровичка и ни одно место работы не было шарагой. В МГИМО дуб дубом, да, и более того, там 90 проц из МИДа или дети преподов МГИМО. Куда еще может устроить работник МИДа в вуз? И те, с кем я работала-выпускники плюс 10-20 лет стажа после МГИМО были именно дубами. Языки хорошие, но такой же язык вы можете приобрести после года за границей (как я) и после старой английской школы. Языками не удивишь. И у меня еще был 2 язык нормальный после языковой школы, у них нет. Так что в МГИМО на тусовку сходите, конечно, посмотрите, опыт он такой. Это как в МГУ на журналистику, мажор он и есть мажор. Но мое мнение, что вуз не для тусни, потусуется после вуза. И ребенок тоже победитель всеросса, но классы младше, и это вообще ничего не значит, не сфера интересов. Это как в актрисы сходить, а потому что красивая.
И написали про вышку правильно выше, они умеют продавать, они лицом хорошо работают и уболтают любого, но работать будут у них именно МГЮАшники и региональные вузы, правда жизни.
Вы высказались? Молодец! Но навязывать свое мнение не стоит, тем более в таком ключе. Это больше говорит о вас, чем о тех, кого вы критикуете. Сейчас любой опыт - это всего лишь прошлое, жизнь очень быстро меняется и смотреть надо на перспективу, но это мало кому удается.
Вывод неправильный, наш юр.отдел тоже от выпускников данных вузов старается подальше держаться. У нас крупные проекты, нужны хорошо подготовленные люди, к сожалению, после ВШЭ и МГИМО нужных знаний они не имеют от слова совсем. Один плюс - языки, держим троих для этих целей. Ваши дети могут учиться где угодно, это их выбор, но нужно понимать, что на выходе, если нет специально припасенного места, они столкнуться именно с таким мнением профессионалов. Если интересно, можете почитать на проф.форумах, там периодически идет обсуждение молодых кадров и предпочтение вузов при наборе сотрудников.
здесь много анонимов. Писала не я. За любое из моих последних 4 мест за последние 20 лет любой выпускник-невыпускник со стажем 10-15 лет зубами ухватится. Только и всего. И особенность юр отделов как раз в том, что там не 20 чел, как в бухгалтерии-фин отделе. Поэтому и трудно с работой юристам.
честно? Полно. в тех местах, где работала, 20 и есть. На 2 т чел. И 10 на 150 чел, но золотое место. И 50 на 3т.
Жесть! Что в 21 веке, в 21 году, женщина несёт такой ужас. Как будто девочку надо дома запереть и в любовницы пристроить. И жесть, что вместо того, что бы бороться за право не делать из учебных заведений гребню и военщину, люди соглашаются на домострой и милитари . Для этого они детей рожают, стараются в лучшие школы засунуть . Дурдом в головах, безнадёга для страны.
Именно так. Пока у людей мозг не начнёт работать, ничего к хорошему не изменится, будут ли их дети в мгу или вшэ без разницы, ни те ни другие не будут получать реально хорошего образование, да и полученное негде будет применять
« Президент РАН заявил о двукратном сокращении числа аспирантов в России
С 2010 по 2019 год число аспирантов упало со 157 тыс. человек до 84 тыс. Сокращается и число тех, кто заканчивает аспирантуру с защитой диссертации. Глава РАН связывает это с низким престижем науки
Фото: Кирилл Кухмарь / ТАСС
С 2010 года в России почти в два раза сократилось число аспирантов, сообщил президент РАН Александр Сергеев на общем собрании членов Академии наук, передает корреспондент РБК. Одновременно сократилась и доля тех учащихся аспирантуры, у которых получается завершить ее с защищенной диссертацией.
«В России происходит снижение численности аспирантов: если в 2010 году их число составило 157 тыс. человек, то в 2019-м — 84 тыс. человек. А доля окончивших аспирантуру с защищенной диссертацией в 2019 году составила 10%, а в 2020 году еще меньше — 8,9%», — привел статистику Сергеев.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/04/2021/607ebbb09a79472b4c17838e «
Зато радуемся, каждый юрист всегда сможет найти работу в росгвардии, она увеличилась уже на треть.
« что первоначально в состав Росгвардии вошли Внутренние войска полностью со всей своей структурой, их численность оценивалась в 170 тыс. штыков, на вооружении было: 9 танков, 1650 бронемашин, 35 единиц артиллерийских систем. Под командование Виктора Золотова были также переданы другие силовые элементы МВД: все формирования ОМОНа, СОБРа, ЦСНОРа. Общая численность 160 отрядов ОМОНа составляла 42 тыс. штыков, 87 отрядов СОБРа насчитывали 5,2 тыс. Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации, включая мобильный отряд особого назначения «Зубр» имели численность чуть более 400 человек, специальный отряд быстрого реагирования «Рысь» был вдвое меньше. Авиаотряд «Ястреб» насчитывал 95 человек, его парк состоял из вертолетов Ми-8, Robinson R44 и AS-355 Ecureuil, одного борта «Сухой СуперДжет 100» и другой техники. В ФСВНГ также были переданы подразделения вневедомственной охраны (чья численность составляла 125 тыс. человек), ГУП «Охрана» и контрольно-разрешительный орган в сфере частной охранной и детективной деятельности. Что самое интересное: все три вышеперечисленные организации имеют коммерческий окрас, этакий бизнес-инструмент в составе государственной структуры федерального уровня. Кроме того, в Росгвардию были переданы 10 авиаотрядов МВД, в том числе авиационный парк внутренних войск, состоящий из 29 транспортных самолетов и 70 вертолетов различного назначения. Учебные заведения Внутренних войск перешли в подчинение Росгвардии почти в полном составе, все, кроме владикавказского ВВУЗа.»
Где Вы это увидели? Ничего такого автор подветки не написал. Человек в теме, высказал свое профессиональное обоснованное мнение.
Жесть, что Вы это напридумывали из прочитанного, сколько фантазии в больных головах...
Pr менеджеру вышки в предверии поступательной кампании нужно продвинуть юридический факультет, а это направление в котором ВШЭ, мягко говоря не сильна. А тут, приходят люди из бизнеса, не один судя по ветке, и даже из рекрутинга:). И пытаются донести, что это не стоит туда идти. Посмотрите как с помощью хамства, дискредитации или других манипуляций быстро они затыкаются, чтобы перестали писать и в принципе отсюда ушли. С парой человек точно получилось))). Ничего личного, только бизнес ;)
Я ждала хамства:). Ps а тема то однако висит в топе, и тем, кто не в теме, на подкорку: МГУ юрфак или ВШЭ, потихонечку ставится знак равенства, МГУ и Кутафинка по этим направлениям вполне себе флагманы, и вот, вуаля и вшэ на одном уровне, в заголовке темы. Что внутри сплошное хамство, неважно. Главное тему держать в топе. Те, кто сами из этой области, покрутят у виска и уйдут, а остальные, особенно те, кто выбирает по принципу: мне нужен самый крутой вуз , денежки и принесут. И вот уже не сырое новое, плохое по качеству образование, а настоящая ВШЭ юристы современные, не для "пенсов"
А я писала, что вшэ -крута? Я пыталась показать, как здесь работает pr менежер вшэ , как работает реклама в форумах. Как продвигается идея , которая в теме темы, что мгу юрфак на одном уровне в ВШЭ. Сами посмотрите, очень заметно;)
Вот тут не соглашусь. Историю мы сможем оценивать только тогда, когда она станет историей. МГУ значительно старше. И всё равно не первый. ВШЭ молодой, юрфак совсем новый. Те выпускники, что были ещё в прошлом году, будут проигрывать тем, кто поступает в этом году. ВШЭ развивается. И значительно опережает МГУ по скорости этого развития. Он более современнее, что ли. Мой вопрос был именно о сравнении юридического образования, кто на кого учит. А не у кого какие яйца. Но тут как всегда все извратили) Спасибо, интересно. Продолжаем.
забудьте, развитие образования закончилось. УВЫ, но факт. и в МГУ и в ВШЭ и вообще
Ну уж нет! Мы ещё поборемся и я уверена, взобьем маслечка. Быдлом встать никогда не поздно
не обращайте внимание на хамство.
А реклама или не реклама, пускай каждый сам за себе решает. Есть голова,пусть используют. Так каждый топ, с упоминанием любой школы или еще чего, можно объявить рекламой. Конечно, она там есть, но это неизбежно.
И да, повторю, кто думает, тот смотрит на рейтинги, а кому они не нужны, он и не выбирает между вшэ и мгу он просто идет в ближайший или в тот на который денег и сил хватило, и им плевать на тех, кто делает рекламу и тех, кто ее пытается изобличить
Кто думает, тот не смотрит на рейтинги. Рейтинги вообще никакой роли не играют для думающих уже давно. Смотрят конкретные программы, смотрят достижения выпускников и тп.
Вот и рейтинги об этом, только независимыми и при большой конкуренции. Что по вашему достижение выпускников есть как не рейтинг:)
Тот кто говорит, что рейтинг не важен, пытается себя убедить что и третий сорт не брак . Это не проблема, это нормально, каждый сам себе определяет на что он потянет. Просто не надо оправдываться, что это рейтинги плохие. Ведь и выбирая мифи, или мгу вы ориентируетесь куда ребёнок сможет поступить и что вы сможете ему оплатить , и хотите вы мгу , который значительно выше в рейтинге
Нет, я МГУ не хочу категорически. Это даже моветон - хотеть МГУ, мы не колхозники. Рейтинг учитываем, но это примерно 15 пункт в процессе выбора.
Хотели заграничный вуз, но взвесили все за и против и решили не спешить, как показала практика, правильно сделали. Образованием довольны, дистант ребенок провел дома, а с магистратурой посмотрим.
Если можно, больше мне не пишите. От вас как-то слишком много негативной энергии.
Так не выдумывайте несуразности и вам никто ничего не скажет. Колхозный мгу:):) и эти непонятные иностранные :) сидите в своём мвд и радуйтесь..
Вам. хотя бы платят за ту ахинею, что вы несете постоянно? Или это потребность души?
Объясните. Я действительно совсем-совсем не знаю ни про один из них. Только то, что МГУ старый и крепкий. А ВШЭ молодой и дерзкий. На этом всё.
Не понимаю, что в вашем понимании означает молодой и дерзкий, в отношении учебного заведения. В моем понимании это - сырая программа, отсутствие педагогов с именем и опытом, авторов учебников, или крайне малое их количество, нет наработанной годами стратегии обучения и тд. Дерзкие, это вы про агрессивную рекламу? Тогда, соглашусь.
Ну зачем передёргивать. Дерзкий в контексте смелый, прогрессивный. Программа сырая, так это норм, путь проб и ошибок. Как раз нарабатывают и оттачивают. Отсюда и слово молод. А про учебники да, не пишут. Пишут законы, по которым мы живём.
Рекламе не верю, поэтому пришла сюда за мнениями. И если есть что пиарить, почему нет? Вся жизнь купи-продай. Вы общие (услышанные) фразы пишите, думается, что вам просто нечего сказать. Баба Яга против.
Вы похоже, все для себя решили. Вперед, помогайте нарабатывать и оттачивать на вашем ребенке. Про "пишут законы" это смешно, извините. Я в свое время, по настоянию родителей, пошла в очень разрекламированный молодой и прогрессивный по тем временам вуз - суперусловия обучения, преподаватели известные практики, специально разработанная программа обучения, хвалебные оды лились рекой. Проучившись 3 года, поступила в МГУ - небо и земля по качеству обучения, 3 года в первом вузе просто потеряны зря. О нем, кстати, сейчас ничего и не слышно, слава ушла так же быстро, как и пришла, а МГУ стоит и по прежнему выпускает качественных юристов. ВШЭ в его нынешнем виде, чисто коммерческий проект, который быстро канет в небытие, как только те, кто за ним стоят впадут в немилость.
Интересно, о каком вузе, некогда популярном, а теперь канувшем в Лету, вы пишете? Да еще и сопоставимом по популярности с ВШЭ.
М.б. назовете для чистоты эксперимента.
Я не писала про сопоставимость по популярности, я не знаю как сравнивать вузы с 20 летним разрывом во времени, реалии тогда были совсем другие. Я писала про широкую рекламу, новые технологии в обучении, приглашенных практиков, деньги во все это вкладывались немалые. Судя по широкой сети филиалов и огромному зданию вуза в Москве, все это срабатывало, студенты шли. Сейчас посмотрела - он закрылся 3 года назад. Еще долго продержался, я считаю.
Вы сравниваете несравнимое - ВШЭ, который с каждым годом только набирает обороты и имеет достаточно большое количество бюджетных мест, и некий 100-процентный коммерческий вуз-однодневку типа института Натальи Нестеровой.
Ну странно же.
Я другой аноним. Но сравнивают правильно, во времена перестройки тот ВУЗ гремел , и главное раскручивался теми же лозунгами, как и сейчас вышка. Просто , вы наверное, очень молоды и не помните те годы ;)
То есть вы другой аноним, но знаете, о каком вузе речь? Так м.б.назовете? Или это как волан де морт имя которое нельзя называть:-)
Нет, не Нестеровой. ВШЭ раскручен искусственно, и обороты набирает не благодаря многолетней репутации, качеству и результатам своего образования, как те же МГУ, МГЮА или МГИМО. А все искусственное имеет тенденцию быть временным. Сами подумайте, отчего ВШЭ вдруг стал набирать такую популярность, и кто за этим стоит, и что будет, если вуз лишится этой поддержки. Если есть такой риск, то зачем при наличии выбора?
Очень даже сравнимое - популярность, основанная на вложенных деньгах и пиаре. Все это уже было.
ВУЗ назовите, пожалуйста, с которым вы ВШЭ сравниваете. Или сравнение настолько абсурдно, что вы не решаетесь?
Я уже написала, почему это сравнение бессмысленно, Вам название вряд ли о чем то скажет, как еще несколько лет назад так же ни о чем не сказала бы аббревиатура ВШЭ.
Ну понятно, названия вуза не будет:-)
А то, что лично вам аббревиатура ВШЭ стала известна лишь несколько лет назад, тоже многое говорит о вас, не самое хорошее:-) Такую степень отсталости от жизни надо умудриться добиться.
Репликами подобного рода вы всю свою и без того шаткую аргументацию в пользу МГЮА просто свели на нет.
О боже, МГЮА и МГУ без моей аргументации останутся без студентов, все побегут в ВШЭ обучаться он-лайн. Мне, собственно, все равно, это ваши дети. Мои в юриспруденцию не пойдут.
В МГЮА и МГУ, разумеется, как поступали, так и будут поступать, но все меньше в них москвичей. Сейчас это вузы для провинции. Не все факультеты, разумеется, я,в частности, про право и экономику могу точно сказать, что это так.
Аббревиатура ВШЭ говорила многое еще в 90-ые. Если вы не в теме, то лучше молчите. Смешно читать такой бред.
Бред, это этот топ со смешным названием. Больше не буду его поднимать. А вот вы как представитель PR службы, может быть, напишете о новом положении, в котором прописан % дистанционных занятий по отношению к очным? Уверенна, эта информация очень пригодится будущим абитуриентам в принятии решения.
Тут нет представителей пиар служб, кроме вас, тут обычные родители. ВШЭ не нуждается в пиаре, как бы вам это ни было неприятно. Меня (вернее моего ребенка) вполне устраивает теперешняя ситуация с лекциями онлайн, которые можно слушать в удобное время, и семинарами и факультативами офлайн. Красота!
Конечно устраивает, кто же признается, что лоханулся и получил суррогат образования. Преподаватели того же ВШЭ, надо сказать, совсем не разделяют вашего оптимизма.
Это ваше частное мнение. Так сложились обстоятельства, значит выжмем из лимона лимонад, а не будем кривиться и стонать. Плохому танцору мешает всё, а кому надо учиться, тот выучится, несмотря на крики вокруг.
Конечно разберетесь. Все таки хорошую песню пели Лиса Алиса и кот Базилио. Классика.
Если вы не пиарщик какого-то вуза, то вам бы всё же в больницу обратиться стоит. У вас шизофрения буйным цветом.
Действительно, человек как будто в бункере последние 20 лет просидел. Просто поразительно.
В вашем представлении ВШЭ открылся вчера? :-O Ничего, что вузу еже 30 лет и все 30 лет он только лучше и лучше день ото дня? Какой-то бред про мыльный пузырь транслируют как раз адепты МГУ, к которым никто из приличных абитуриентов не идет давно.
Так получилось, что я тут не решаю. Я хочу понять выбор ребенка. Для этого завела тему. А вы вот именно навязываете и пропагандируете свой неудачный опыт. Я то учитываю интересы и мнение своего ребенка, не как ваши родители. Может это не вуз виноват, а у вас не сложилось, не думали? Как раз многие, кто заканчивал неакредитованные/лишенные лицензий в 90е Вузы, очень крепко встали на ноги, что подтверждает исключение. Потом конечно добирали по мере надобности. В этой связи у многих по два, не связанных между собой образования.
Еще хочу добавить, что когда училась в первом "молодом и прогрессивном" вузе, мне все очень нравилось. Но на 3м курсе стала немного подрабатывать для практики, покрутилась в проф.в среде, и поняла, что что-то делаю не так. Захотелось большего, и в плане проф.подготовки, и в плане престижа в глазах будущих работодателей. Так или иначе, выпускники МГУ и МГЮА, как пользовались приоритетом 20 лет назад, так и сейчас, при прочих равных предпочтут их. Не будут смотреть, что ВШЭ модный и смелый, а в МГИМО идут олимпиадники. Олимпиады ровным счетом ничего не значат после поступления в вуз.
Это смотря где работать, во-первых, в компаниях какого уровня и типа.
Во-вторых, например, за международным правом стоит идти в МГИМО.
У моей сестры за плечами факультет права ВШЭ и диплом LSE. Специализация - международный арбитраж и разрешение трансграничных споров. Она успешный юрист. Работала в Лондоне, сейчас в российской компании (без госучастия).
Я проработала во многих компаниях, везде первыми на собеседование звали выпускников, вышеназванных вузов. Потом начинали ковырять других, если первые не подходили. Ну или у человека уже должна быть привлекательная строчка в резюме. Для состоявшихся специалистов, с опытом работы, смотрят сначала на него, вуз уже вторичен, но тоже имеет значение, как и красный диплом. Если много кандидатов равного порядка, и мелочи могут сыграть свою роль.
Ну я вам то же самое могут написать про то, что в тех компаниях, где я работала, на вуз выпускника смотрят, конечно, только приглашают и из ВШЭ и МГИМО, тем более, что нередко, когда после бакалавриата в одном вузе человек учился в магистратуре в другом (обычно, правда, это сочетание МГУ, ВШЭ, МГИМО в разных вариациях). Но определяющим является собеседование и тестирование.
Кроме того, в тех компаниях, где я, повторюсь, работала, важным требованием был свободный английский. В этом плане лучше всего дела обстоят у мгимошников. ВШЭ и МГУ слабоваты, если конечно, человек не скомбинировал МГИМО с МГУ или ВШЭ.
Вот и ответ, сильная сторона этих выпускников - языки. Нам это не актуально, поэтому ищем прежде всего крепкое профессиональное образование. Я лично предпочитаю работать с выпускниками МГЮА, они отлично вливаются в практическую работу, мне с ними проще всего. Поэтому сначала посмотрю их. И мне абсолютно не важно по ЕГЭ они поступали или еще как то.
Не только языки, разумеется, не надо переиначивать. Я написала, что важным требованием является свободное владение иностранными языками, так как без языка затруднительно представлять интересы клиентов в международных арбитражных разбирательствах, например, или координировать судебные процессы в США, Великобритании, Швеции и пр. юрисдикциях. Это очевидно.
Большинство выпускников юр.вузов будут работать не в Лондонах, и не международным правом заниматься, а разойдутся по небольшим компаниям, предприятиям, гос.учреждениям, и будут заниматься банальной юридической рутиной. И вот в этом огромном потоке свежевыпустившихся юристов, конкурировать будет проще выпускникам вузов со сложившейся репутацией. Более того, приличное количество руководителей юр.отделов не в курсе внезапной славы ВШЭ, и юрист - выпускник ВШЭ, для них звучит примерно как инженер - выпускник балетного училища.
Ну тут да - смотря какие цели ставить: если высоко не метить, амбиций особых не иметь, не ставить целью "работу в Лондонах", тогда МГЮА в самый раз.
И да, если руководитель компании не знает про ВШЭ (слава которой не внезапна все же, вузу, почти 30 лет), то не стоит все же рассматривать такую компанию в качестве работодателя, если нет цели оказаться в болоте с совковыми методами управления и хамским зачастую стилем общения (сейчас в небольших российских компаниях самое ужасное, на мой взгляд, это отсутствие культуры общения)
Кто Вышку первые выпуски были, все прекрасно в финансы и другие места устраивались. Лучше, чем из других ВУЗов. И зарплаты больше. Про юрфак конретно не знаю. Но даже после немодных факультетов так. У меня наоборот сложилось впечатление, что эта реклама последнее время. Огромное кол-во народу учится со скидкой. Мы другой факультет Вышки смотрим, и тоже в думах.
Более того, очень много людей учится бесплатно, так как ВШЭ предпочитает набирать детей по олимпиадам (своего рода внутренний экзамен). Но мы тоже в думах, так как смотрим именно на факультет права. Если бы была экономика, то сомнений бы не было, конечно.
Подозреваю, что помимо ВШЭ (бюджет?) в вашу сестру были вложены немалые родительские деньги. Или она исключительного таланта человек и ей все оплачивали. Так что она, скорее исключение, и не годится для статистики. Это только на Еве все крутые специалисты и успешные бизнесмены. В жизни все иначе, особенно, у вчерашних студентов.
Да, бюджет ВШЭ (по межпредметной олимпиаде поступала, так называлось то, что сейчас Высшая проба). Сразу после вышки работала в Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры, потом уже была LSE.
А для статистики никакие единичные примеры не подойдут. Только если взять рейтинги всевозможные, то ВШЭ в них в любом случае присутствует на высоких позициях, и говорить о том, что в компаниях не рассматривают и более того даже не в курсе про факультет права в ВШЭ, ну как-то странно, мягко говоря.
Ваша сестра молодец. А про странно, может и так, но это есть. Но может, если повысят качество подготовки все изменится. Пока у них не очень с этим направлением получается. А в каком рейтинге факультет права ВШЭ на высоких позициях? Прям интересно стало. Так как сталкивалась с выпускниками, но может не те попадались, точно не такие как ваша сестра.
"Сырая" программа не равно "плохая" программа.
Иногда новое бывает удачным, и нередко до тех пор пока "стратегия обучения" не задавит все в ней интересное, сведя к авторам и авторитетам (как правило это консерваторы).
Другое дело, что ВШЭ совсем не золотая середина, а крен в сторону, противоположную консерватизму и голой теории. Слишком сильный крен.
Но тут уж кому что удобнее - годы теории, а практику и вольнодумство добрать помимо или потом в процессе работы, или либерализм с движухой, но знания и теория - почитать самому в учебниках. И то и другое далеко от идеала, но что есть.
ВШЭ стремится работать всего навсего по мировым стандартам. В самых топовых университетах мира самообразованию уделено куда больше времени, чем мы привыкли.
ВШЭ стремится вообще работать чем меньше, тем лучше, а еще лучше перевести учебу на полный онлайн, но по стоимости очки. А что вы хотите, бизнес-жилка у них присутствует, главное, чтобы "лох ушастый", который банкет оплачивает, не очень быстро разобрался;-)
Вашу настойчивость, да в мирное русло, цены бы вам не было. Столько энтузиазма в пустую пропадает.