"Листопад" Бунина- ваши дети способны выучить наизусть?
Вот задумалась. Мой ребенок просто боится такого объема, память не самая плохая, но такой объем и сложность вряд ли осилит.
Ваши дети могут выучить? Если да, то за какое время и сколько лет ребенку?
И как улучшить память, посоветуйте, пожалуйста. Про стихи и иностранные слова знаю, может что-то есть волшебное и более эффективное?)
Если только учить, то какие объемы и по какой схеме?
Но думаю, что память больше данное при рождении и улучшить можно очень незначительно.
Добавлю. Все мои дети прекрасно запоминали в возрасте 3-4 лет Чуковского: "Мойдодыр" и т.д. Сейчас, в восемь, каждый раз, когда надо учить стихи специально - плач, нежелание учить. Старшая дочь была такая же, сейчас в свои 15 прекрасно запоминает тексты песен любой сложности на английском в том числе - вот такая избирательная память. В детстве лучше перессказывала прозу - слово в слово, чем стихи.
Смотрите, какой канал восприятия ведущий. Один мой ребенок все учит "на слух", записывает себе текст, слушает некоторое количество раз и спокойно повторяет наизусть. На это стихотворение ушло бы час-два, наверное. И абсолютно не может учить "с листа". Второй, наоборот, спокойно учит с листа.
Мой вообще в 2, 2 уже рассказывал Муху-цокотуху всю (!), с запинками, правда)) А сейчас в 10 со скрипом учит школьные стишки на 3-4 четверостишия.
Задумалась, что за олимпиада "листопад", для которой надо выучить много материала, и в каком предмете есть известный олимпиадник Бунин ))) Ради ответа на эти вопросы в тему и зашла ))
По существу: это же поэма, а не стих. Длинная.. Выучить можно, но долго и зачем? и в каком классе?
Я классе в 7-8 выучила наизусть несколько глав Евгения Онегина. Мне захотелось. Потом много где хвасталась.
Может даже всего выучила, да потом часть забылась. Память достаточно хорошая. Но учила не день и не два.
А мой ребенок 3 четверостишься учит весь вечер.
Для улучшения памяти подобным надо заниматься регулярно, а не выучить один раз. Вот когда учителя задают каждую неделю учить по небольшому стиху, это хорошо для памяти. Языки развивают, но опять же если учить слова.
Это что,моей 9-тилетке задали Мельникову Все важные фразы к 9 мая.Это конечно не школа,а театральная студия, но все равно,рановато ей,приходится над каждой фразой работать,объяснять.На мой взгляд взрослое до костей стихотворение.
А вашему-то ребенку сколько лет? Нужно было об этом упомянуть в своем посте.
В 5 классе сдается наизусть Бородино. На подготовку дается 2 недели. Многие пытаются сделать за один вечер - не получится.
Листопад - достаточно легкий стих, хоть и длинный, это же не ода ломоносовская - вот там засада, да - можно и за один вечер, но трудновато, посильно, если одно это задание. А за выходные - вообще нормально.
Гугл в помощь. Полно методик развития памяти - объектные основы разные: слова, цифры, формы, суть одна - регулярная тренировка, как если б мозг был мышцей - с небольшой нагрузки начинают и постепенно увеличивают. Но есть нюанс - внутреннее неприятие сводит на нет любую тренировку.
Небольшой лайфхак от психолога нетривиального - не надо учить за столом. Лежа на полу, спрятавшись под столом, стоя на голове, вися на шведской стенке, сидя в позе лотоса, бегая по комнате, колотя боксерскую грушу, свернувшись узелком в кресле - в любой бредовой позиции. Правда помогает.
Лайфак от меня:
1. Учить надо частями, не надо даже пытаться сожрать слона целиком - стихом давишься точно так же.
2. логика, нелогичность и смех никогда не лишние. Найдите в стихах логику, нелогичность, смешное, несправедливое и тп эмоциональное, если получится складно - передразните в рифму, постебайтесь. Что-то на 5-10 строф, в зависимости от способности запоминать. Покажите это ребенку, потом сам научится. Это как бы метки в длинном тексте. Не страшно, даже если дома будет сбиваться на троллинговое, при напряжении официального ответа это сработает как маячок, запомнит как правильно "от противного".
Технически- они могут. Они же выучивают песни всякие... Дочери 12, с 4 лет в театральной студии, выучивает главные роли (не всегда адекватные диалоги)
На практике- заорут, что не могут, длинно, много, скучно.
Эвритмия помогает. На каких-то строчках взмах рукой. На каких-то притопнуть. Тело запоминает связку движение+фраза, это проще нашим мозгам, чем просто отвлеченные слова.
...Обожаю это стихотворение. Хотя, в целом, Бунина не люблю.
...У меня была знакомая семья, которая где-то лет с 5 ПЛАТИЛИ ребенку за стихи. Рупь за выученный, 25 коп за каждое повторение- типа, идут из школы, декламируют что-то. 25 коп в карман. 4 стишка рассказала- рубль.
Я так сперва ошалела как-то от таких рыночных взаимоотношений. Но, блин блинский, сколько же их девчонка знает стихов!!! Какая память отличная, цепкая, как ей просто сейчас! Она взрослая уже, школа с золотой медалью, идет на красный диплом...
я думаю, у ребенка была хорошая память.
Я пыталась таким образом стимулировать своего ребенка делать то, что ему дается тяжело (задачки решать, на шпагате сидеть).. Причем и деньги ребенок любит, но все сводится к тому, что если он по какой-то другой причине делает то, за что платится, то не забывает попросить за это деньги. А ради денег напрягаться не будет.
Способны, конечно, полтора часа ушло, чтобы выучить, и раза три, чтобы отточить интонацию
В нашей школе это проходной момент, по другим предметам учим наизусть еще больше, география, история и пр и пр (не выпендриваюсь, сообщаю факт)
а зачем?
простите вспомнилась
"У него была такая могучая память, что заменила собой интеллект" Мураками
Вот именно за этим.. я оказывается почти Мураками.. тоже не так давно высказала мысль что память заменяет мозги.причем даже мощной памяти не нужно, просто хорошую.
пока человек с мозгом изобретет один новый метод, человек с памятью запомнит этот метод и у этого человека и у десятка других и пойдет применять и рассказывать. Кроме того, для того чтобы объяснять другим и вообще хорошо говорить, надо не "знать", а "помнить".
Это я как человек с высоким интеллектом и плохой памятью говорю.
(Другой аноним)
вы не поняли:) Мураками как раз имел ввиду совсем другое:)
И память не заменяет способность думать:) Можно иметь супер память и не уметь пользоваться запомненным:)) И понимать прочитанное.
И потраченное на заучивание учебника, точно никак не даст знание и ограничивает получение дополнительный знаний.
Ну значит я лучше, чем Мураками )))
По моим наблюдениям на работе, хорошая память + средний интеллект (ок, пусть будет "чуть выше среднего") в большинстве сфер жизни способны дать фору высокому интеллекту с памятью похуже.
Хорошая память срабатывает же и на запоминание действий. Один придумает, какие кнопки нажимать. А другой запомнит, какие кнопки нажимал первый, и второй, и третий... и главное, сможет это объяснить четвертому и пятому, потому что его памяти достаточно чтобы помнить их названия и легко озвучить их в нужный момент.
Человек с невысоким интеллектом не сможет стать ученым или аналитиком. Но какой процент людей работают учеными?
И кто руководит учеными и аналитиками? Зачастую люди с хорошей памятью, у которых IQ пониже.
Аналитиком сможет работать человек со средним интеллектом, если средним считать не 100, а 120-130.
По вашему опыту как лучше развить память, какие методы наиболее эффективны? Насколько можно улучшить среднюю память, а не плохую?
??? в смысле "если считать средним не 100, а 120"?... людей с IQ 120-130 около 6% населения.
Улучшить можно все, вопрос в том, сколько времени на это готов потратить. Я вот живу со своей средне-плохой памятью. У меня в голове почему-то не задерживаются термины. Хотя телефонные номера я запоминаю легко.
А исторические факты из головы вылетают несколько лет спустя. А названия лекарств помню всю жизнь.
Странная такая память.
На мой взгляд, есть два направления развития.
1. Тренировать память определенными упражнениями. Разными в зависимости от необходимого типа памяти. В детстве проще стихи и языки, потому что эта память важна для обучения, ну и заодно стихи и языки все равно надо учить. Но зрительную память тренируют другими упражнениями. Зрительную можно пытаться тренировать игрой в шахматы вслепую, например.
2. Использовать методы для обеспечения хорошего результата запоминания.
Например я была поражена, насколько улучшается запоминание цепочки слов, если предложить человеку между каждой парой слов сделать визуальную картинку--ассоциацию. Без этого люди запоминают слов 5 из 20, а используя ассоциативную цепочку запоминают все 20.
Аналогичные разные методы применяются для других запоминаний. Те же карты в свое время мой брат запоминал как-то раскладывая их на шахматном поле )) (мысленно).
А операции сбора кубика-рубика мой папа зашифровал в стишки, которые хорошо запоминались. Типа "ла-фа-па-ва-пу-ву-фу". А - поворот по часовой стрелке, У - против часовой. П - правая грань, Л - левая грань.
Тут надо к каждому случаю свои методы искать.
Интеллект без памяти - это как?
Мураками - об энциклопедистах. Это тоже нужный навык, хотя он и скучноват и не гибок.
Я понимаю, что Мураками не сравнится по интеллекту с Царевым, Пашенной, Смоктуновским, Козаковым, Юрским (читавшим наизусть "Евгения Онегина") и еще целым рядом интеллигентных и интеллектуальных людей недавнего прошлого.
И выучить наизусть двести-триста строк составляет проблему для нынешнего поколения.
Понимаю, да.
Бунина вообще ужасно сложно учить, такое все заковыристо-корявое, вымученное какое-то, ну, если сравнивать с Солнцем русской поэзии :)
Пушкин, Фет и Бунин - самые простые для заучивания. Стихи ложатся легко, учатся быстро. Чего не скажешь о Лермонтове, к примеру, очень на любителя
Вы про какую часть этого стиха говорите? Можно первую и последнюю строчку того, что вы обсуждаете?
Загуглила, учил ребенок это в школе, помню 6 получил за выразительность чтения. Где-то должен дневник лежать с этой 6-кой. Может час учил, это максимум. Память хорошая.
Прям понаписали - поэма. Просто длинное стихотворение.
В 99% школ это проходится в 3, максимум 4 классе. И ограничивается первыми 32 строчками. Это максимум, что задают учить именно в школе.
В учебнике вроде 32 было, на мои воспоминания, вот смотрю на стих. Давно было. А сколько учить задавали тем более не помню. Может и 14. Но 32 это максимум. Полностью точно не было.
В учебнике 3-4 класса отрывок из 32 строчек.
Но кажется что если и давали учить, то первые 14. 14 за 1,5 часа верю, что выучатся. 32 уже нет. Потому что запихивание в память одних слов будет выпихивать из нее другие.
А вообще у меня правило, которое и у детей помогает: с выученным стихом надо переспать 2 ночи. То есть если его сдавать в среду, то выучен он должен быть хорошо в понедельник (пусть за те же 1,5 часа), потом его надо перед сном повторить, потом повторить во вторник, а потом перед сном еще раз. Ну и в среду. И тогда в школе он будет уже без запинок.
Это да. У нас та же система. Правда работает только с русскими стихами и прозой. Топики по английскому, гады, не хотят улучшаться))))))
топики по английскому это же не на память?
А вот слова английские наверное должны улучшаться через 2 ночи.
На память. В том смысле, что предложений должно быть определенное количество, не станешь же их считать при ответе.
ну тут достаточно просто продумать, что хочешь сказать. Я в детстве именно так все топики делала. Содержание продумывается (на русском), а сам рассказ экспромтом на уроке. При условии наличия лексики, конечно.
Вот оригинал ))
166 строчек.
ЛИСТОПАД
Лес, точно терем расписной,
Лиловый, золотой, багряный,
Веселой, пестрою стеной
Стоит над светлою поляной.
Березы желтою резьбой
Блестят в лазури голубой,
Как вышки, елочки темнеют,
А между кленами синеют
То там, то здесь в листве сквозной
Просветы в небо, что оконца.
Лес пахнет дубом и сосной,
За лето высох он от солнца,
И Осень тихою вдовой
Вступает в пестрый терем свой.
Сегодня на пустой поляне,
Среди широкого двора,
Воздушной паутины ткани
Блестят, как сеть из серебра.
Сегодня целый день играет
В дворе последний мотылек
И, точно белый лепесток,
На паутине замирает,
Пригретый солнечным теплом;
Сегодня так светло кругом,
Такое мертвое молчанье
В лесу и в синей вышине,
Что можно в этой тишине
Расслышать листика шуршанье.
Лес, точно терем расписной,
Лиловый, золотой, багряный,
Стоит над солнечной поляной,
Завороженный тишиной;
Заквохчет дрозд, перелетая
Среди подседа, где густая
Листва янтарный отблеск льет;
Играя, в небе промелькнет
Скворцов рассыпанная стая —
И снова все кругом замрет.
Последние мгновенья счастья!
Уж знает Осень, что такой
Глубокий и немой покой —
Предвестник долгого ненастья.
Глубоко, странно лес молчал
И на заре, когда с заката
Пурпурный блеск огня и злата
Пожаром терем освещал.
Потом угрюмо в нем стемнело.
Луна восходит, а в лесу
Ложатся тени на росу...
Вот стало холодно и бело
Среди полян, среди сквозной
Осенней чащи помертвелой,
И жутко Осени одной
В пустынной тишине ночной.
Теперь уж тишина другая:
Прислушайся — она растет,
А с нею, бледностью пугая,
И месяц медленно встает.
Все тени сделал он короче,
Прозрачный дым навел на лес
И вот уж смотрит прямо в очи
С туманной высоты небес.
О, мертвый сон осенней ночи!
О, жуткий час ночных чудес!
В сребристом и сыром тумане
Светло и пусто на поляне;
Лес, белым светом залитой,
Своей застывшей красотой
Как будто смерть себе пророчит;
Сова и та молчит: сидит
Да тупо из ветвей глядит,
Порою дико захохочет,
Сорвется с шумом с высоты,
Взмахнувши мягкими крылами,
И снова сядет на кусты
И смотрит круглыми глазами,
Водя ушастой головой
По сторонам, как в изумленье;
А лес стоит в оцепененье,
Наполнен бледной, легкой мглой
И листьев сыростью гнилой...
Не жди: наутро не проглянет
На небе солнце. Дождь и мгла
Холодным дымом лес туманят, —
Недаром эта ночь прошла!
Но Осень затаит глубоко
Все, что она пережила
В немую ночь, и одиноко
Запрется в тереме своем:
Пусть бор бушует под дождем,
Пусть мрачны и ненастны ночи
И на поляне волчьи очи
Зеленым светятся огнем!
Лес, точно терем без призора,
Весь потемнел и полинял,
Сентябрь, кружась по чащам бора,
С него местами крышу снял
И вход сырой листвой усыпал;
А там зазимок ночью выпал
И таять стал, все умертвив...
Трубят рога в полях далеких,
Звенит их медный перелив,
Как грустный вопль, среди широких
Ненастных и туманных нив.
Сквозь шум деревьев, за долиной,
Теряясь в глубине лесов,
Угрюмо воет рог туриный,
Скликая на добычу псов,
И звучный гам их голосов
Разносит бури шум пустынный.
Льет дождь, холодный, точно лед,
Кружатся листья по полянам,
И гуси длинным караваном
Над лесом держат перелет.
Но дни идут. И вот уж дымы
Встают столбами на заре,
Леса багряны, недвижимы,
Земля в морозном серебре,
И в горностаевом шугае,
Умывши бледное лицо,
Последний день в лесу встречая,
Выходит Осень на крыльцо.
Двор пуст и холоден. В ворота,
Среди двух высохших осин,
Видна ей синева долин
И ширь пустынного болота,
Дорога на далекий юг:
Туда от зимних бурь и вьюг,
От зимней стужи и метели
Давно уж птицы улетели;
Туда и Осень поутру
Свой одинокий путь направит
И навсегда в пустом бору
Раскрытый терем свой оставит.
Прости же, лес! Прости, прощай,
День будет ласковый, хороший,
И скоро мягкою порошей
Засеребрится мертвый край.
Как будут странны в этот белый
Пустынный и холодный день
И бор, и терем опустелый,
И крыши тихих деревень,
И небеса, и без границы
В них уходящие поля!
Как будут рады соболя,
И горностаи, и куницы,
Резвясь и греясь на бегу
В сугробах мягких на лугу!
А там, как буйный пляс шамана,
Ворвутся в голую тайгу
Ветры из тундры, с океана,
Гудя в крутящемся снегу
И завывая в поле зверем.
Они разрушат старый терем,
Оставят колья и потом
На этом остове пустом
Повесят инеи сквозные,
И будут в небе голубом
Сиять чертоги ледяные
И хрусталем и серебром.
А в ночь, меж белых их разводов,
Взойдут огни небесных сводов,
Заблещет звездный щит Стожар —
В тот час, когда среди молчанья
Морозный светится пожар,
Расцвет полярного сиянья.
Это просто длинное стихотворение, мои бы выучили спокойно примерно за 40 минут-час. Учили ведь Бородино Лермонтова, оно более объемное.
Младший учит с листа, у него зрительная память фотографическая, старший на слух и с листа, у него комбинированный способ запоминания.
Бородино менее объемное и учится значительно легче, в Листопаде слог тяжелый. За час - это очень-очень круто!
Если ваши дети выучат, сколько в памяти оно будет примерно?
Выучить - это в вашем понимании рассказать без ошибок и запинок?
Да, посмотрела, Бородино действительно меньше (мне почему то казалось, что одинаковое с Листопадом). Бородино в 5 ведь учили? Сын 8 классник помнит его и сейчас... Я Е Онегина учила классе в 8 (несколько глав), помню сейчас, Цветаеву, Есенина, Ахматову тоже помню...
Выучить это рассказать без ошибок, да.
Слушайте, Бородино помню и я и наша бабушка в за семьдесят, про детей просто молчу . Это даже смешно сравнивать:mda
Ну, так уж начала я про Бородино, поэтому и сравниваю с ним. Дети практически все помнят, что учат, память хорошая, как и у меня, как и у мужа))) но вы можете не верить :) я, собственно, отвечала на вопрос автора. Или годны только ответы в стиле "нет, нет, что вы, Бунин это крайне сложно!"
Не крайне и не сложно, мои дети выучат и помнить будут.
Какая часть Бородина меньше чем какая часть Листопада?
В учебнике Бородина явно больше чем 32 строчки. Но вряд ли задавали выучить всё
Ничего не могу сказать. Во первых не помню, во вторых у моего товарища стихи не самое сильное место, ну совсем.
Бородино очень легко учится и в общем то тут я час не исключаю, у более способных детей.
Дети с фотографической памятью может минут за 10 выучат.
А я с моей неплохой памятью на стихи учила бы явно дольше полутора часов. Потому что основа-то выучивается легко, а вот какие-то отдельные слова начинают путаться, или строфы забываться. Ну и просто оно длинное, сразу все в память не закладывается, путаться начинает. Может быть если учить каждый день по 15 минут, оно и выучится за 1,5 часа, но обычно такой возможности нет, приходится за один заход.
Недавно как раз учили этот стих с ребенком. так несколько мест он упорно путал. Часа за 2 выучили вчерновую. Может даже больше. Только Бородино это 5 класс, а Листопа 3-4.
А мне кажется ровно наоборот - Листопад певучий, есть повторы, в Бородино и историзмы и формы искаженные. Правда есть сюжет - с сюжетом, наверное, попроще.
Ой, даже не сравнивайте с Бородино . Мало того, что оно на треть короче, так слог просто несравним. Бородино учится на раз-два.
Не путаю, посмотрела, правда, Бородино покороче. Но Листопад все равно выучили бы. Они все учат быстро. Просто память хорошая.
Память у многих хорошая, но за 40 минут-эт Вы погорячились)))Напишите, за сколько реально выучат, но без обмана)))Мне просто смешно, когда говорят-а вот мой ....бы...бы...Правда, насмешили))))
Я другой аноним, считаю, что память у большинства ниже среднего, а хорошая память - у 5-10% всего, когда человек может после 3-4 прочтений дословно запомнить прозу слов в 150-200.
Средняя память это та, которая у половины. По определению ))
после 3-4 прочтений запомнить 150-200 слов прозы сможет дай бог 1 процент людей.
Зависит от сложности прозы, но не 1% точно. Меньше 1% людей может запомнить прозу в 150-200 слов с первого прочтения, что является памятью высочайшего уровня. Средняя по качеству, а не та, что у большинства.
Не поняла вас. Вы считаете, что если с первого прочтения запомнить может меньше 1% и это память высочайшего уровня, то с 3--4 прочтения может запомнить уже 5-10% и это средняя по качеству?
Можно иначе. Сколько людей с первого прочтения запомнят 50 слов? Думаю ровно те же, что и 150.. Остальные не смогут. Людям с фотографической памятью наверное все равно, сколько запоминать. А обычному человеку даже 10 слов прозы непросто. А уж 50, да чтобы не запутаться в синонимах, да еще когда одно слово выталкивает из памяти другое
А если остальные не могут с одного прочтения 50, то с третьего они не смогут 150. Потому что это еще сложнее
Если взять прозу в 150 слов, то меньше 1% людей способны запомнить ее за одно прочтение, а 5-10% - за 3-4 прочтения. У второй группы память очень хорошая, у первых - высочайшего уровня.
"А если остальные не могут с одного прочтения 50, то с третьего они не смогут 150. Потому что это еще сложнее" Причем здесь это? Вы меняете объем запоминаемого.
Обычный человек с обычной памятью запомнит 10 слов с первого прочтения. Это норма, если запомнит 5-7 - то память ниже среднего. Я знаю эти тесты для детей, там другие нормы. Мой ребенок запоминал в 7 лет от 6 до 9 слов в зависимости от...
<<Обычный человек с обычной памятью запомнит 10 слов с первого прочтения.>>
Запомнит в смысле сможет тут же повторить?
Если его отвлечь на 5 минут, какой процент людей через 5 минут повторит эти 10 слов?
На курсах скорочтения группе взрослых людей, человек 20, давали запомнить 20 слов. Их произносили достаточно медленно и просили повторить практически сразу. С этой задачей не справлялся никто.
Дальше учили методу запоминания, и тогда с этой задачей справлялись 100% присутствовавших. Но метод это не про память. Без метода, то есть как есть, просто слова на слух, никто из 20 людей запомнить 20 слов не мог. И я это видела не единожды.
Или другое упражнение, тоже видела не единожды. Люди становятся в круг. Первый называет слово/имя. Второй называет слово предыдущего и свое. Третий слова всех предыдущих и свое. И т.д.
И хотя каждое слово кроме может быть последнего повторяется многократно, тем не менее видно с каким усилием большинство людей вспоминает эти слова и иногда ошибаются. А сложнее всего даются последние слова, которые уже просто не вмещаются в память и повторились всего 1-2 раза перед называющим.
Ну и лично моя память всю эту информацию стирает через полчаса. То есть удержать это в короткой это еще полдела, а вот перенести ее в долгую...
10 или 20 слов - большая разница.
Удержание в памяти - вторая проблема после запоминания, обычно вылетает быстро. Чтобы запомнить надолго, нужно учить дольше, даже если запомнил уже, и повторять с определенной периодичностью, особенно в первые несколько дней после выучивания.
Хочется каких-то методик, которые позволили бы выучит быстрее и хранить в памяти дольше. Для экономии времени. Но, похоже, волшебных пилюль для памяти, не придумали :(
"10 или 20 слов - большая разница."
Большая. Но 20 слов сразу после прочтения, а 10 слов после небольшого переключения. В таких условиях это уже сравнивается.
Пилюли в смысле методик как раз придумали. Например для слов - ассоциативная цепочка. Словарные слова логопеды предлагают рисовать, рисуя слово вокруг правильной буквы. (для тех, у кого с этим проблемы). И т.д.
Это не улучшение памяти, это улучшение запоминания используя имеющуюся память.
А вообще специалисты говорят, что самая лучшая память - карандаш )) Потому что какой бы ни была память, она со временем подводит, поэтому важную информацию все же следует записывать.
А что-то важное для жизни следует регулярно повторять. Благо сейчас есть много программ на смартфон, которые будут всплывать каждые сколько-то минут и напоминать нужную информацию.
В Бородино есть действие. Ну и Лермонтов это Лермонтов. Его несложно выучить.
А все эти стихи о природе.... Да, они очень красивы. Описание у Бунина потрясающе красиво. Читаешь и прям перед глазами этот лес. Такое намного сложнее запоминать. Там нет порядка, сложно запомнить, что за чем идет. ДетЯм такое не понять.
Мой сын терпеть такое не мог ))
Строчки легко меняются местами
Кстати, я не помню, чтобы сын учил его когда-либо.
А "Есть небольшое сельское кладбище в одном из отдаленных уголков России. Как почти все наши кладбища, оно являет собой вид печальный- окружающие его канавы давно заросли, серые деревянные кресты поникли и гниют под своими когда-то крашеными крышами..."
Вот, спрашивается, НАХРЕНА задали наизусть этот абзац? Почему именно этот???
(для заинтересовавшихся- это последний абзац "Отцов и детей".)
Ох уже этот "лес словно терем расписной." Помню, мама со мной долбила. Не помню, сколько нужно было выучить, но помню, что уже папа пришел с вечерней смены (около 12 ночи) и спас меня от этого стихотворения))))
Кстати, наутро я наконец без ошибок его рассказала.
Но мы учили отрывок, конечно, не все стихотворение.
Мой ребенок недавно учил стихотворение в 100 слов, учил три дня (если за один день без повторения, то к школе за 2 дня до ответа может позабыть и уже делать запинки, ошибаться), в сумме минут 30-40. Особенных проблем нет с заучиванием, но память ниже среднего. Причем, если дать стихотворение в 2 раз длиннее, то время увеличится не в 2 раза :(((
Отсутствие хорошей памяти очень сказывается на всей учебе: то, что можно быстро, на коленке и освободить время на "главное", требует времени, с большими объемами работать не умеет.
так может проблема в том, что много не нужной информации запоминать требуют? Зачем учить стихи всем? Логично, когда учит, тот, кому интересно, а остальные лучше пусть больше прочтут и научатся понимать о чем текст.
Память тренируется только на то, на что она как бы заточена у конкретного человека и помнит он то, что ему интересно и необходимо. Важно, что бы человек умел работать с информацией, умел ее прочесть и понять и помнить суть и где взять. А помнить наизусть или нет это дело индивидуальное. Кто то помнит миллион стихов и художественных тексов, а кто то понимает квантовую физику или гипотезу Пуанкаре
В школе стихии учат для развития памяти, которая нужна всем, и математикам тоже.
Та информация, которая интересна, запоминается произвольно, а чтобы запомнить нужную информацию приходится прикладывать усилия. И усилий, и времени тем меньше, чем лучше память.
Перечитайте, предыдущее сообщение, на которое вы отвечаете.. Память регулирует мозг, и всякий мусор, по его мнению, он не хранит.
И то, что в СССР дети активно учили стихи, развивая вероятно память, напрямую показывает то, что память развить не получилось и ума не нажито и читать не научились, времени не хватило.
И дочь учила (не весь, правда, отрывок), и я в свое время учила, в итоге помню только первую строфу) Но красивое стихотворение, да.
Было бы желание знаете ли.
Мой папа наизусть знал 1 главу Евгения Онегина. Меня это так восхищало, что я просила его перед сном мне рассказывать (было мне лет 9-10). Всю главу я так и не выучила, конечно, но половину знала, и сейчас треть смогу рассказать.
Жаль я не настолько вызываю восторг у моих детей и за мной они повторять не захотят :(
Понятно, Вы так хотели услышать, что вашу дитятку обижают злые учителя, а оказалось показалось )
Листопад моей умудрились ещё в садике втюхать к утреннику в 5 лет. Учили с ней вместе, очень быстро выучила, успешно выступила. А потом классе во 2 или в 3 в школе надо было читать стихи про осень. Стали вспоминать- а она его вообще забыла напрочь! Снова выучили.
А Бородино им давали перед ноябрьскими праздниками в 5 классе, как сейчас помню, распределили с ней на 4 дня, чтобы легче было, выучила. Причем, я помню со школы, а она уже забыла через пару лет. И учит легко, и забывает быстро.
Не весь, что вы. Три больших куплета ( или как их можно назвать) без последних нескольких строк. Вот сейчас думаю- и зачем так надо было издеваться над ребенком?
Учили не один день, разбили на части. Смысл этих сложных предложений вообще не понимала, просто заучила с нужными акцентами и интонациями. Быстро выучила без особых усилий и так же быстро забыла.
Естественно, весь )) Отрывок можно выучить откуда угодно, вопрос в объеме и сложности слога. На "Одиссею" и аналоги по сложности не замахиваемся ))
Вообще, на больших объемах и можно проверить память, т.к. 20 строчек выучат все.
Вот как раз сложность слога и "сюжет " я бы поставила на первое место.От этого очень сильно зависит объем. И дело тут не в памяти.
Это уже я молчу о возможной личной идиосинкаразии.
Если Пушкина и Лермонтова подавляющее большинство учит прекрасно, то с остальными возможны варианты.
Вот я лично не в состоянии учить Фета. Он отказывается задерживаться в моей памяти)))))))) хз почему.