1580 - авторская школа?
Ребенок сдавал экзамены в 1580. Получили результаты, поехала смотреть, где накосячил. Время на просмотр - полчаса в конкретный день (для сравнения в Л2Ш - 3 часа каждый четверг). Естественно середина дня, рабочий день.
Ехала час, вырвалась с работы (живем далеко, но если что, может быть переехали бы поближе), приезжаю, а мне говорят: а родителям смотреть нельзя, только детям!
Wtf???
Таких родителей как я, которые накололись, приехали, а им работу не показывают - навалом.
Спрашиваем, с чего? почему? что можно сделать? Дети заняты в это время, всего полчаса раз в жизни. Какие есть альтернативы?
Альтернатив никаких,- - ответила дама Елена батьковна, ответственная за поступление в 7 класс и стоявшая в холле. - Это же вы к нам приехали. Вот наши правила таковы.
Ее пытались спросить, как быть и как увидеть работу, она объяснила что цель работы - им отобрать детей. А не то чтобы дети потренировались. Поэтому обратная связь по работе вообще не очень предусмотрена, им не интересно показывать работы кому-либо (хотя дети-то могли пройти и посмотреть, но сами, без родителей). Но если родители ее будут очень слезно просить, она готова сходить, посмотреть работу конкретного ребенка и убедиться своими глазами, что работа проверена правильно( "ну мало ли? вдруг проверяющие ошиблись.. я готова сходить проверить " ). Ну и рассказать родителю в общих чертах, в чем ребенок накосячил. При этом вынести работу родителю посмотреть -нет, сфоткать - вообще категорический нет, никому (в Л2Ш - да пожалуйста..)
И проверять "потенциально накосячивших проверяющих" по их замыслу должен ребенок самостоятельно.
Можно было бы предположить, что это мнение конкретной женщины, но нет. Охранники, которые там стояли и никого не пускали (они по жизни-то не охранники, а какие-то сотрудники школы) объяснили, что они АВТОРСКАЯ школа, поэтому у них такие порядки. А на вопрос "почему в не менее авторской школе Л2Ш, да и во многих других, как-то успешно живут с другими порядками... (а заодно обходятся без церберов в их лице, потому что им тоже в общем-то не сдалось 4 часа стоять перед дверьми и выслушивать негатив недовольных так вот "попавших" родителей), они сделали удивленное лицо. Было видно, что Л2Ш или 179 им вообще ничего не говорит. То ли дело 1580...
При этом я уточнила у ребенка, была ли где-то информация, что смотреть пустят только детей. У ребенка такой информации не было. В личном кабинете этой информации тоже не было. Но мне сказали "этого не может быть! точно говорилось".
Потом я нашла в одном месте на сайте упоминание этой информации. Вот только я в это место на сайте вообще не ходила. Зачем? вся информация у меня была в личном кабинете и на почте. Но этой - не было. (для сравнения в еще одной непонятной школе 1534 крупными буквами было написано: перед регистрацией на экзамен убедитесь, что вы знаете ответы на вопросы раз, два и три. Если не знаете - читать сюда. И всюду красным шрифтом и крупными буквами, для слепых - куда пойти, что прочитать чтобы ничего не пропустить.
Но в авторской школе 1580 надо находить написанное мелким шрифтом на особой странице. Наверное это проверка родителей на сообразительность.
За время этого выяснения ситуации к церберам подошла выпускница школы с явным намерением пройти. Но ее не пустили. "а вы вообще зачем сюда? вас кто-то ждет? Тогда звоните и вызывайте того учителя, который ждет"... И девочка там стояла минут 20, ждала пока за ней спустится учитель... (учитель была очень удивлена, почему ребенка не пускают...)
А эти "охранники" были удивлены обратным: "совсем выпускница забыла о правилах и порядках школы".. Хотя к этой учительнице в этот день пришло много выпускников. Но "их всех уже забрали. Опоздала - стой тут и жди"..
В общем, если заочно мне школа казалась симпатичной, то такая "авторская методика" вызвала серьезное недоумение. Там вообще много такого?..
а в чем это проявляется?
Как-то об этой стороне школы не помню сообщений на Еве.
да проскальзывает периодически
все вечно орут - на детей, на родителей
спартанская атмосфера
но мы не учимся, так, по отзывам многочисленных знакомых пишу
Никто на детей не орет.
Преподаватели очень корректны, кстати, те учителя, которые у нас , всегда одеты
офисно и красиво, стиль не кажуал. А наша англичанка молодая -это был просто образец, очень стильно, но строго. Моя дочь постоянно
была в восторге от ее
Нарядов. Кепи, красивые пальто и платья, брючные костюмы. Дочь просто обожала ее,она была ещё и нашей классной до 10 класса. Ну вот две двойки подряд с улыбкой они поставить могли, это да. О детях плохо они никогда не отзываются. Вообще про двойки за контрольную не говорят по именам, всем раздают листочки,
и каждый видит свою оценку, хочет, сообщит друзьям или нет. Двойки это личная тема каждого ученика. Удара по самолюбию нет. Раньше вывешивали семестровые, результаты, пофамильно, да это был удар по самолюбию. Сейчас тоже вывешивают , кажется.
Это как сидеть в навозной куче и говорить, что люди с отсутствием нюха и отвращения прекрасно себя в ней чувствуют?
Oбоcрaли хорошую школу :)
Нет, реально, мне школа нравится. Жалко, что мой слабак не для нее создан.
Ну, справедливости ради, на сайте, там где выложен график показа работ, написано, что только поступающему показывается работа
ага, 5 раз в пдф-ке с графиком написано)
не знаю, почему они там пишут про эпидемиологическую ситуацию, но они всегда только детям показывали работы вроде
потому что цель их апелляции - не на будущее узнать про свои ошибки, а прямо сейчас поднять балл
Да, охранники сказали, что "детям не могли этого не говорить, потому что так всегда было", хотя связи одного с другим нет никакой, ну и то, что "так было всегда", не обязано влиять на меня. Мы, простите, первый раз...
Но я не ходила смотреть пдф с графиком, потому что мне никто не говорил о существовании какого-то единого графика. Мне в личном кабинете было сказано что дата будет известна в день экзамена, поэтому я ее ожидала от экзаменаторов. И я ее оттуда получила через ребенка.
А зачем тогда личный кабинет, оповещения на почту, если даже эту информацию там не могут написать красными буквами?
ну никому так никому, я бы хотя бы время не потеряла на поездку.
и я в Москве не первый день езжу смотреть работы своих детей. И не первый год, и не в первую школу. И такого не было нигде и никогда.
В 1533, которую здесь принято называть .. "сильной школой", или как там вечно ерничают, прекрасно показывали работу, педагоги отвечали на вопросы, обсуждали каждую ошибку ребенка. По-моему даже звали проверяющих конкретной работы.
В Инте можно было посмотреть работу ребенка, тоже поговорить с преподавателями.
И только "Авторская школа 1580..."...
*никому*
и это нормально.
Назовите мне школу, где показывают только детям?
Не нормально вообще не показывать. Нормальнее показывать детям. Не малыши уже
Кто не малыши? пятиклашки?
Если бы речь была про 8-9 класс, можно было бы еще обсуждать.
В личном кабинете написано, что "время показа работы будет сообщено в день тестирования", так что у меня даже мысли не было, что есть какой--то единый график. Прочитав это сообщение я в панике побежала к ребенку узнавать, сообщали ли им на экзамене это самое время, потому что толпе родителей его никто не сообщал. Но оказалось, что ребенок это время знает, оно у него даже записано было. Им его сказали на экзамене, но там тоже не говорили, что показ будет только детям.
Короче, у меня не было никаких оснований заниматься поиском еще какой-то страницы с доп.информацией. Я считала что все, что мне нужно знать, есть в моем личном кабинете.
Ну и еще, я бы не восприняла фразу, что "работа показывается только поступающему" как то, что речь идет именно о ребенке. Мне бы такое просто в голову прийти не могло. (и меня очень мучает вопрос о законности этого, когда речь идет о несовершеннолетнем. Как это его законный представитель не может увидеть его работу?...)
Я бы эту фразу восприняла как "не покажу кому-то другому", потому что в Л2Ш легко показывали работу ребенка любому, кто назвал его фио. Наверное это не совсем корректно.
В общем, чтобы воспринять фразу "показывается только поступающему" как "показывается только ученику", нужно было это оговорить как-то отдельно специально.
Но я и этой фразы не видела, потому что у меня оснований не было.
Это очень неприятно так приехать, потратить свое время и разочароваться...
Но справедливости ради: на сайте была информация и о том, что показ всего 30 минут, и о том, что покажут только ребенку. Я, например, об этом знала заранее и мы с ребенком приняли решение не ехать. Затрудняюсь сказать, удобно или неудобно - но нельзя сказать, что увидеть и ознакомиться с этой информацией было нереально.
Второе- школа сама определяет правила игры, они в своем праве, в общем-то.
Я уже два раза написала, почему я эту информацию не видела.
Возможно меня разбаловала 1534, у нее в личном кабинете была вся нужная информация, крупными красными буквами для особо тупых.
Ну и потом, чтобы эту информацию воспринять, это должно было прийти в голову. Я первый раз с такой ситуацией сталкиваюсь, а мои дети поступали в десяток ведущих школ Москвы.
И я подозреваю, что школа как раз не в праве. Я законный представитель своего ребенка. А ребенку еще даже 14 нет. С какой стати он может принимать какие-то решения без меня? По большому счету взрослые с ним даже разговаривать без родителя не имеют права.
Со школой у меня заключается договор. И школа несет за моего ребенка ответственность.
А эти люди моему ребенку никто.
ну так можно договориться до того, что и на экзамен он без вас ходить не может
+1, посмотреть работу много где можно, но добавить баллы только с ребенком
1534, 1533, 1514, Инт, Л2Ш... меня разбаловал такой длинный список школ! ))
Тем, что просто делали разумные вещи.
А 1580 не виновата, что придумала правила, которые не пришли в голову больше никому ))
Похоже, она вам очень нравится? ))
У меня просто нет на них такой досады, как у вас.
Их школа - их правила. Вам они кажутся нереально тупыми, но есть и другое мнение. Правила как правила.
С информацией на сайте тоже можно было и повнимательнее. А вы сами пропустили информацию, но теперь по полной обрушиваетесь на школу, хотя в этом есть и ваш косяк (раз туда приехали не все родители, значит, оставшаяся часть откуда-то знала...)
В общем, за справедливость я, без особых симпатий к какой-либо школе.
в смысле "я сама пропустила информацию"? У меня вся информация была в личном кабинете и от экзаменаторов. И там ее не было. С чего я должна была думать что есть еще какая-то страница?
Но то, что я так попала, это просто расстройство. Моя тема была скорее по поводу их совершенно неожиданных (для меня!) понтов, Того, что свой бред они называют не "ну да, не справляемся, поэтому вот так", а гордо "Авторской школой". То есть это не недоработка, а такая фишка. Особенно клево "я схожу и проверю, что там проверили вашу работу правильно". То есть могли неправильно? И спорить с такой проверкой должен ребенок? Ребенок против учителя?
И теперь мне очень интересна степень их бреда в образовании. Очень тяжело поверить, что люди, ведущие себя подобным образом, могут сделать приличную школу.
В общем, рейтинг этой школы в моих глазах рухнул вниз.. (а достаточно высоко он был стараниями Евы).
Писала это сидя во дворе Л2Ш, ждала ребенка. Знаете, такой контраст между двумя школами с разницей в день. Даже дети, выходящие из школы, отличаются.
А в смысле «не вы пропустили информацию»? Это вас же бомбит от того, что вам эту информацию не принесли на блюдечке с голубой каемочкой (т.е. огромными красными буквами в личном кабинете), а осмелились вывесить в разделе Новости на сайте, где ее, естественно, никто никогда не додумается искать?
Ну вы смеетесь, что ли?!
Вы прикидываетесь?
Зачем я должна читать раздел новостей, если у меня есть личный кабинет поступающего и в нем тоже публикуются все нужные мне новости?
Это не "меня бомбит", это пример безобразной организации. Может быть вы случайно не знаете, что такое нормальная организация? я знаю.. и вот за такое безобразие, тем более если они это не первый раз проводят, мне бы было стыдно. А мои клиенты, если бы я с ними такое проделала, меня бы в пыль стерли. И начальство тоже бы по головке не погладило.
А они гордятся.
Нет, меня не бомбит. Я разочарована школой, которой меня Ева успела очаровать.
Ну буду знать теперь...
Поступление в эту школу не планировали, на экзамен шли просто так, так что для особых эмоций у меня оснований нет никаких. Просто разочарование и изумление. Говорили что хорошая школа, а там понтов немерянно.
"Поступление в эту школу не планировали, на экзамен шли просто так, так что для особых эмоций у меня оснований нет никаких. Просто разочарование и изумление."
:-) ну, Вы даете :-)
и про себя, и про свою работу, и про клиентов, и про начальство рассказали, и разочаровались, и изумились...
Вы не хотите вписываться в правила заведения (в отличие от большинства других родителей), а правила должны быть адаптированы под вас.
Вы не должны читать что-то там, где-то там, конечно - но почему тогда вам не нравится, что из-за своей же невнимательности вы теряете кучу времени? У вас же сплошная претензия к школе...
Откуда-то вы знали день и время. Это ребенок сказал после экзамена? И вы не проверили?
Или все же видели информацию на сайте в виде pdf - больше ее нигде не было. Там было 3 несчастных смысловых пункта:
- Дата
- Время
- что пускают только детей
Т.е. вы не смогли осилить этот нехитрый набор информации, но утверждаете, что знаете, что такое нормальная организация? Вы сегодня же продемонстировали сами себе, что так себе у вас с самоорганизацией, но виновата, ессно, школа...
Про понты тоже смешно.
<<Откуда-то вы знали день и время. Это ребенок сказал после экзамена? И вы не проверили?>>
У ребенка это было записано ручкой на бумажке, на его бланке с кодом. Он это списал с доски на экзамене.
У меня в личном кабинете было написано, что информация будет на экзамене.
ГДЕ я это должна была проверить? У меня в личном кабинете не было написано "следите за новостями на сайте". Было сказано про экзамен. Информацию с экзамена ребенок принес. Что еще и почему я должна искать?
Если бы у ребенка не было записано, я бы пошла искать на сайт. Но у ребенка было.
А ваш не записал, да? То есть мне не повезло в том, что мой умеет слушать и записывать?
Ну представьте, вам... пришла квитанция об оплате за квартиру. В ней написано, что вы должны оплатить 1500 рублей. Вы платите, платите, платите. А через 10 лет выясняется, что была еще одна квитанция, и по ней вы должны были платить еще 1000 рублей, только эту квитанцию вы должны были самостоятельно скачивать на мос.ру. А поскольку вы этого не делали 10 лет, у вас накопился долг и поэтому вас развернули на границе, когда вы ехали отдыхать.
Вам это правда кажется нормальным?
Но я вижу - да, вам это кажется нормальным )) Хорошо. Буду понимать, что именно такие люди - потенциальные ученики данной школы.
Мой ребенок запомнил и озвучил мне дату и время. Но я делаю скидку на то, что это все-таки ребенок (не взрослый и не мой подчиненный), и был в стрессе - все ж таки экзамен... Со своими «никакими» организаторскими способностями я не сомневалась в том, что надо перепроверить информацию, чтобы не попасть впросак.
Но вы в своем уровне организаторских способностей не сомневаетесь, и даже результат вас не заставил усомниться в своей правоте. Если бы я так оплошала, сказала бы себе «ну бывает, хотя и обидно». Но ваша уверенность в своей правоте абсолютно непоколебима, зато виноваты все остальные.
И да, как выяснилось сейчас- мой ребенок еще и сам спросил на экзамене, можно ли с родителями (и забыл сказать мне изначально).
А Ваш спросил? Вам сказал? Вы так в нем уверены, хотя это еще ребенок? У вас с самой себя спросу-то нет, а к нему вы как ко взрослому относитесь?
Мой ребенок записал.
Если бы это было со слов, я бы может перепроверяла. Но это было записано. Я своему ребенку в таких вопросах доверяю.
<<И да, как выяснилось сейчас- мой ребенок еще и сам спросил на экзамене, можно ли с родителями>>
Значит вашему ребенку сказали, что ждут детей. А моему не сказали.
<<Но вы в своем уровне организаторских способностей не сомневаетесь, и даже результат вас не заставил усомниться в своей правоте>>
Ну если бы мне эта школа была нужна кровь из носу, возможно я бы перепроверяла все сто раз. Но она мне не была настолько нужна. А страховка от чужого идиотизма - это очень дорогая страховка. Включать ее имеет смысл только ради чего-то очень ценного.
Именно это я и сделаю ))
Мой ребенок сейчас уже учится в хорошей матшколе, с олимпиадной математикой и дружелюбной атмосферой.
Ежегодным поступлением можно на мучиться. Так до 11 и будет каждый год в 10 школ поступать? Талантливого ребёнка возьмут в другую школу даже посередине года. Подчёркиваю, одарённого в математике, а не такого, который в 1580 не может эту математику сдать.
Талантливый это участник закла? Для других делать исключение нет никакого резона, свои такие же. Видимо все, кто не закл - не одаренные в математике )) И видимо у вас ребенок закловец. Другие обычно такие понты не кидают.
В 1580 учитесь? ;-)
Понтов нет ни грамма. Вместо того, чтобы по школам скакать и каждый год поступать в десяток других учебных заведений, лучше сосредоточиться на учебе и внеучебной подготовке и продвигаться в профильных предметах.
В 1580 ребёнок когда-то поступал. Весьма успешно. Обучается сейчас в другой школе. В 1580 при поступлении обычная математика. Не надо быть семи пядей во лбу.
Внимание нужно уделить подготовке ребёнка, а не беготне по многочисленным вступительным экзаменам. Хоть тушкой, хоть чучелком запихнуть как в можно большее количество школ, чтоб потом гордо говорить «а вот мой-то в стописят школ поступил» - вот идеал многих родителей на сегодняшний день. К сожалению.
В чужой монастырь со своим уставом не лезут. В одних школах приемная компания организована одним способом, в других - другим. Нет единой инструкции по организации приема. Не пойму, чего так кипятитесь-то? Сама не доглядела, не выяснила, помчалась дитё защищать, а тут - обломали вас. Вот если б чёрным по белому в ЛК написали «приходите дети и родители», а потом внезапно изменили условия... Тогда да, ещё можно возмущаться. Чисто ваш промах. Поступаешь в стописят школ - будь внимателен.
Директор достойный человек. В школе и ученики и родители его уважают. К нему можно записаться на прием, и обсудить какие-то вопросы. Человек адекватный. Доктор наук, закончил МГУ, профессор, в бауманке преподает. Дай бог каждому такую биографию иметь.
Директор всегда может войти в положение, человек ушёл из школы и поступил в более топ школу, понял что ошибся. Пришли к директору, поговорили, и несмотря что классы были укомплектованы, учебный год уже начался. Он взял человека обратно в тот же класс, откуда уходили. Взял без всяких упреков, но ученик был достойный конечно.
Вы про текущий статус, а я сужу именно по биографии - есть там некоторые маркеры, много говорящие человеку в теме. Ну да ладно.
При всей прекрасности 1580, меня в своё время удивило одно, что главный человек отвечающий за математику в лицее не знал что такое Турнир Городов. Зато муниципальный этап ВОШ - вот это олимпиада.
В 1580 есть очень сильные математики, поверьте. И к олимпиадам они готовят. Не знаю кого Вы имеете ввиду, но то, что есть учителя, до которых в той же 1534 всем как до луны это точно.
мда, в 1535 пускали ребенка с 2 родителями, давали неограниченное время ознакомиться с работой и критериями оценивания, потом можно было всем вместе поаппелировать. В каждом классе 5-7 учителей, которые объясняют родителям и детям что не так. Очень убедительно)
в 1580 тоже почувствовала бы себя обманутой
мне кажется, если какой-то классный преподаватель ведет только один класс школы, то нельзя на его основе делать выводы о школе, это не корректно. Люди поведутся на его регалии, а их классу он не достанется.
Вот если таких звезд много, и они ведут в сумме много классов школы, тогда можно это как достоинство школы упоминать
Все эти преподаватели очень дорого берут как репетиторы. Некоторые ученики школы обращаются к ним для подготовки к ЕГЭ и ДВИ. Они все классные репетиторы.
все - это кто? что репетиторами высокую цену ставят - понятно? А на уроках массово учат как?
вообще плохая практика, когда учитель готовит еще своих же учеников
Это тоже уже перебор, ребенок, два родителя, педагог и все вместе к нему апеллируют. Представляю сразу двух родителей, пытающихся протащить своего ребенка, рядом сидящего ребенка и отбивающихся от этой толпы учителей)
Извините, ну правда.
Ну почему нанимают учителя из другой параллели ,не учителя репетитора из своего класса. С репетиторством у них проблем нет, они иногда отказывают, в сутках 24 часа, они же не резиновые.
У нас парень из класса хотел нанять именно нашего математика, он сильный ученик, математика 5, ходит по олимпиада перечневым. Она его нравилась как педагог, зачем он будет брать репетитора как кота в мешке. У него есть репетитры по русскому и физике. Класс 10. Вот не знаю, взяла ли она его, недостатка в учениках у нее нет. Мальчик из семьи академической, у него дедушка из бауманки, преподаватель.
Если вас это немного успокоит, 57школа никому и никогда не показывает работы, просить бесполезно)
Нет, не успокоит. 57 школа имеет право на собственных тараканов (где она и где 1580), но она ставит всех в равные условия и не делает бред. Ну не показывает так не показывает, честно говорит, что апелляции нет. И я от нее не слышала "вас много и вы пришли к нам".
И кстати в началку 57 школа показывала работы. Мне кажется что наборы в 5 класс тоже показывала,, хотя это было давно.
Тараканы есть везде. Знакомый мальчик поступил из 57 в 1580, так вот его Мама очень счастлива, учёба на очень высоком уровне, прекрасная Физика и Математика. Учится сложно, очень сложно. Пятерки и четвёрки превратились в тройки.
дети в началке 57 школы отнюдь не семи пядей во лбу.
Они выше среднего, но отнюдь не математические гении. Так что "поступил из 57 в 1580" это примерно как "поступил из сильной районной школы в 1580"..
"Учиться сложно" - верю. Школа умеет создавать проблемы на ровном месте )) Вопрос - хорошо ли это?
А чем мама проверяет высокий уровень школы?
Думаю, что сравнить конспекты и дз по физике может любой человек, это не сложно. Но там семья математиков. В общем, как я поняла, там больше практики. Тоже смотрим в сторону этой школы, но путает дорога))
Была как-то возможность познакомиться с директором школы, не по образовательным делам, он муниципальный депутат. Произвел негативное впечатление.
Полковник-профессор-ученый, и все параллельно. И швец, и жнец, и на дуде игрец. До кучи депутат, и, разумеется, от едросов
Разумеется) Тяжелый, непробиваемый человек, с хамским тоном. Может он директор и отличный, но как человек и депутат...
а я-то уж было поверила, что раз мужчина-директор, и школа "авторская", значит он ее создал, значит в нем должно быть "что-то"... Но это так не вязалось с подобным отношением!..
А теперь понятно.
Но какой-то учитель-мужчина, который на экзамене был, ребенку понравился.
(автор)
Помню давно поступал мой ребёнок в 5-й класс 444 школы. Нет, работу родителю давали посмотреть. Но: детям сказали писать только ответы, а условия - не записывать.
В общем, только решения без условий.
Хоть обсмотрись работу. Понять, что надо было и что не так решил ребёнок, было нереально в некоторых заданиях. А там олимпиадные задания тоже были.
Попросила я условия задач показать, а мне отказали, не показываем, дескать. В общем, везде свои тараканы.
В 1580 мне не только показать, мне даже на словах рассказать условие одной задачи отказались. "Не рассказываем". А у меня ощущение, что ребенок ее неправильно понял.
Мутная какая-то история... И ответственную за поступление приплела, и охранников-церберов, которые почему-то ни знают ни про 179, ни по л2ш... Поинтересуйтесь ради прикола у охранников школы л2ш, знают ли они о существовании школы 179.
«Она объяснила что цель работы - им отобрать детей. А не то чтобы дети потренировались». Естественно, любой школе неинтересны дети, которые пришли «просто потренироваться». Чего вы ждали? Школе ученики нужны, мотивированные в эту школу поступить, а не «тренеровщики».
Автор, у вас столько негатива, потому что ребёнок накосячил, и вас не устраивает его результат. Стандартное в таких случаях фырканье: «поступления в эту школу не планировали, на экзамен шли просто так, так что для особых эмоций у меня оснований нет никаких...» Не планировали, так и не понеслась бы через пол-Москвы в середине рабочего дня на аппеляцию. То переехать ближе к школе не прочь, то оказывается, поступать не планировала...
В каждой школе свои правила. Это право администрации - их устанавливать. Где-то вся информация в ЛК содержится, где-то в спецразделе «Условия приема» что-то есть, где-то в Новостях публикуют, где-то в нескольких местах. Сама накосячила, путём не посмотрела где и что и понеслась, а теперь возмущается. Все не такие: и администрация, и охранники, и ученики школы с их родителями.
Welcome to 1534 или л2ш или в любую другую школу, где красными буквами все написано в ЛК.
Ваш ребенок учится в 1580?
Потому что сказать что Я накосячила - это для меня за гранью ))
Но тема вызвана не этой накладкой. Изумило меня то, что эти люди прямо сразу (никто их за язык не тянул) транслируют, что "вы к нам пришли, извольте делать что мы скажем, прогибайтесь под нас, и нам на вас в целом плевать".
Они даже не пытаются как-то сгладить этот посыл, завуалировать. И это не мнение одного человека, а видимо общая установка руководства. Я же именно эти утверждения вынесла в заглавие темы.
Несколько родителей, услышав это, развернулись на месте. И жалели исключительно о потерянном на такое отношение времени. Я, собственно, тоже. То есть потерянного на бессмысленную поездку времени мне тоже жаль и обидно. Но об этом я бы не стала писать. Я именно об открытом высокомерии.
Сказали бы сразу, что это такая школа, я бы туда даже не ездила. Я-то по евским рассказам поверила, что .. 1580 - солидная школа ))
Мой ребенок уже учится в матшколе.
Назвать простую историю мутной?... ))))))))))))))))))))))))
Охранники не церберы конечно. Они даже искренне сочувствовали попавшим впросак родителям. Просто они выполняли функции церберов - "не пущать".
"вы к нам пришли, извольте делать что мы скажем, прогибайтесь под нас, и нам на вас в целом плевать"
Если бы ваш ребенок действительно учился в матшколе, вы бы этому не удивлялись и тему не заводили )) И уж тем более, не восхваляли бы так Л2Ш ))
Это у Вас л2ш больной вопрос? Не поступили? Ходите тут, как-то недобро пишете)
У вас еще и галлюцинации ((
Л2Ш для меня вообще не вопрос, прекрасная школа для тех детей, кто в ее формате. Это ваш не поступил ни разу никуда, поэтому и не понимаете, что таких, как ваш, у каждой топ-школы километр за забором :) Только более сговорчивых.
А зачем тогда вам 1580?
В целом они правы, со своим уставом у чужой монастырь не ходят. В данной школе такие порядки, это школа -конвейер,
Судя по Вашим сообщениям, вы не первый год ездите по разным школам, пишите вступительные, потом приезжаете смотреть ошибки. А в этой школе Вас обломали, сказав, что работы писались для того, чтоб они учеников могли набрать, а не ради ваших тренировок.
Я тоже не понимаю, что такого обидного в том, что озвучивается позиция «Это вы к нам пришли, и вас много; наша цель отобрать себе учеников, а не потренировать вас».
Это 100% правда, что обижаться-то? У школы тоже какой-никакой опыт в наборе учеников, именно поэтому такие правила (им удобные, им!) сформировались. И это нормально.
Если бы родителям/ребенку действительно было нужно поступить в эту школу, ну неужели ребенка бы не привезли, его бы не пустили и не показали бы работу? Ну не верю... Ключевое - «действительно нужно поступить».
Школа провела испытания, даже сделав 2 потока. Вполне нормально прошли экзамены, вроде ничего негативного не было, все нормально. Сразу же опубликовала результаты, не подвешивала в ожидании.
Показывать работы или не показывать; выкладывать сканы или нет; рассказывать про ошибки или нет; давать поступающим право аппеляции или нет- это ПРАВО самой школы. Вообще дополнительная к экзаменам опция, на усмотрение школы. С чего возмущаться так, как будто, можно подумать, вам «полагается»? Ничего не полагается, кроме экзаменов и оценки.
И то, что вам озвучили цель «отобрать себе учеников, а не потренировать»- что в этом обидного? Это разве не так? В чем оскорбление?
Тут важны мелочи. Если убрать эмоциональность автора, нет одного важного момента, информации для родителей. Действительно, эта информация должна быть в личном кабинете, либо в личной рассылке. Не желает школа рассылки делать, значит нужно четко написать, опять же в личном кабинете, что за поступательной кампанией, уважаемые родители, следите в разделе новости на сайте школы, там же вы можете прочесть правила поступления и апелляции. И не нужно говорить о каких-то там правилах конкретной школы, это общепринятые правила, я бы сказала вежливого, культурного отношения к абитуриенту.
Ну и тон, если он правильно описан автором, тоже считаю неуважением.
Обычно те, кто заинтересован в поступлении, внимательно отслеживают всю информацию, разве не так? А правила проведения апелляции и на ДОД были озвучены.
Ну вообще не так, потому что на некоторые ДОДы я просто не успевала.
Так может быть если ставишь на единственную школу. А когда их десяток, а мама работающая...
Но наверное я неправильно расставила акценты. То, что случилась такая история с просмотром - обидно. Для меня было вдвойне обидно, потому что у меня тот день был весь расписан по минутам и я должна была за него многое успеть. И напрасная потеря нескольких часов для меня была страшно обидна. Тем не менее не это вынудило меня написать.
Это была просто история, на которой проявилось то, что меня поразило:
еще ни в одной школе прямо на входе несколько человек мне не говорили "мы крутая школа, а вас много, поэтому мы будем делать что хотим".
Этот посыл присутствует много где. Он понятен. Но его стараются сдерживать, заворачивать в красивую обертку, ну и школы, честно говоря, там "несколько" покруче.
А тут именно выпячивание понтов, всеми сотрудниками, единодушно, и с порога.
Подозреваю, что и дети в этой школе вырастают с этими же понтами. А учитывая рейтинг этой школы в приведенном мною списке - безосновательными понтами. Тем не менее....
Впрочем, среди всех моих знакомых физтехов самые понтовые... выпускники бауманки ))) может быть это закономерность?...
Очень занятая мама уже второй день тратит огромную кучу времени, возмущаясь на форуме, а заглянуть на сайт (занимает меньше минуты) или посетить дод, которых было 2 - очный в субботу и онлайн в вечернее время, у неё времени не нашлось?
вы шутите? того времени, которое я здесь потратила, хватило бы послушать минут 15 дода.
А этих ДОДов в каждой школе.. А школ, куда ребенок поступает, с десяток.
Вообще, у тех, кому не все равно на ребенка, школ для поступления 2-3: 1-2 главных и 1 запасная полегче на случай, если переоценили возможности ребенка. И про все эти школы заранее выясняется, смотрятся все ДОДы, изучаются все сайты до винтика. Потому что речь идет о любимом ребенке, которому желается только самое хорошее и комфортное для него.
А кто "в десяток" поступает, явно не заинтересован ни в ребенке, ни в школе. Вот у них как раз понты - они на циферку идут, чтобы потом на Еве писать "мой там-то учится", а не за образованием конкретного уровня и комфортом для ребенка. Ни одна школа в таких родителях и их детях не заинтересована, и в любой школе вам будут говорить "не нравится - на выход", просто в разных интонациях и, обычно, уже после поступления. 1580 в этом смысле оказалась честнее остальных, сказала это на берегу. Ну разве что грубовато, но то, что там атмосфера почти СССР здесь пишут чуть ли не в каждой теме. И находится достаточно много родителей, кому такой подход нравится, и детей, к которым только такой подход и нужен, чтобы они не скатились в "трудном" возрасте.
Как в ковидные годы не знаю. Раньше при очном формате ДОД всё было понятно. Собиралась информация на раз-два в 1580. Пробное тестирование там было в этот день. Всё, что будет на реальном экзамене уже знаешь. И можно оценить свою готовность.
"то, что там атмосфера почти СССР здесь пишут чуть ли не в каждой теме. "
Ну вот я это упустила. Теперь буду знать.
Хотя про пионерию я слышала про 1534, а про то что 1580 школа советской закалки - первый раз.
А можете расшифровать, в чем это заключается?
Пионерия - это просто кружок по интересам, некоторая совковость 1580 - это про подход все же. Я могу только все те же отзывы вам пересказать, т.к. именно по ним эта школа попала в итоге в категорию запасных для моего конкретно ребенка.
Подход к обучению в стиле хочешь - не хочешь, а выучишь, жесткий подход к оцениванию, когда на 5 нужно не только знать, но и быть идеальным, массовость и отсутствие индивидуальности. В классах 8 и старше с ребенка все равно будут требовать много по всем вообще предметам. Школа умеет давать знания, но и в ответ требует от учеников результатов.
Все вот это совсем не является минусами школы. Конкретно для моего ребенка и моих запросов это минусы, 1-2 года еще можно было бы потерпеть, но не более. Но я знаю детей и их родителей, для кого эта школа подойдет идеально и уверена, они будут в восторге, если их дети поступят в будущем.
Ясно, спасибо.
Хотелось бы все же подробностей. "Хочешь не хочешь - а выучишь" выглядит симпатично. Это мечта многих, за это люди еще и платить готовы, чтобы их запинали выучить.
Так что черт в деталях. Какой ценой, какими методами это обеспечивается?
Мордой в грязь и кованным сапогом по заду. Для выносливых и крепких здоровьем пойдет на ура. Зато родителю можно не напрягаться - всё включено.
"...ДОДы я просто не успевала."
Вы зря сайтом пренебрегаете.
Главная страница, далее БОЛЬШИЕ КРАСНЫЕ БУКВЫ в самом верху "Вступительное тестирование...", и запись ДОД, который был он-лайн, где все подробно разложено директором, руководителем СУНЦ физики, кафедры русского др.
если бы у меня не было мнения, сформированного евой, я бы наверное так и поступила, пошла смотреть дод. Но я читаю еву уже не первый год, про школу знаю (как мне казалось) не первый год... ну и вряд ли на дод мне бы рассказали про немерянные понты школы... Хотя пожалуй теперь запись посмотрю, спасибо за наводку.
про конкретную апелляцию - да фиг бы с ней, ну реально. Речь не про нее, а про отношение.
Школа вам должна, школа вам не помогла так, как вам того хотелось, школа красными буквами в ЛК не написала про ребенка на апелляции, мнение ваше о школе ева неправильно сформировала... Автор, у вас как-то вот так получается, что все вокруг виноваты, все должны и все плохие. Почему про ваши хотелки, вашего ребенка и ваш с ним комфорт должны думать все вокруг, кроме вас?
Школа должна не мне, а здравому смыслу и другим родителям, потому что конкретно мне плевать, а вот кому-то это оказалось критично. Я бы порекомендовала задать вопрос о законности такого формата вообще. Я сейчас попробую повыяснять у специалистов эту тему, и если получится, подниму этот вопрос. Может в деп.обр его задам.
Ева сформировала мое мнение не так, и я пришла его поправить. Чтобы другие люди не наступили на эти же грабли.
У моего ребенка все хорошо.
Думать про комфорт окружающих - нормальное поведение нормального человека.
Что в вашем понимании "здравый смысл" и почему вы считаете, что ваш смысл здравее, чем смысл 1580? Другим родителям школа тоже ничего не должна, даже бумажек никаких не подписано, все на честном слове с обеих сторон.
Да, мы видим, как вам плевать. Так плевать, что аж на апелляцию поехали (т.е. ребенок не прошел), тут второй день эмоционируете, а теперь аж в депобр собрались. "Я три дня бежал за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" :)
<<Что в вашем понимании "здравый смысл" и почему вы считаете, что ваш смысл здравее, чем смысл 1580?>>
Мой и еще десятка школ? ))
Здравый смысл это не делать бессмысленных действий. А действия учителей "посмотреть работу ребенка" были бессмысленны, потому что ничего никому не дали.
<<Так плевать, что аж на апелляцию поехали (т.е. ребенок не прошел)>>
Не на апелляцию, а посмотреть работу ребенка. Мне ребенок не безразличен.
И я вообще не эмоционирую. )) Я даже тему создала через сутки после описываемых событий, сидя во дворе "неавторской школы" ожидая ребенка с экзамена, который он успешно сдал.
Это вы мне тут весьма эмоционально доказываете, что "1580 - авторская школа" )) Будет местный новый мем ))
А писала я здесь про все школы, про которые что-то знала. Считаю это неким социальным долгом. И обращение в департамент тоже.
Да только вы и прицепились к этой фразе... никто вам не доказывает, что это «авторская школа». Пытаются сказать, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут. И правила как правила.
Но вы же образец здравого смысла и вообще борец за всеобщее благо! Только что-то именно вы лопухнулись и потеряли полдня, но вашей же в том вины 0%...
Ну ок, боритесь дальше - борьба закаляет!
<<Только что-то именно вы лопухнулись и потеряли полдня, но вашей же в том вины 0%...>>
А ваша цель доказать мне что я лох? ))
Ну хорошо, доказали ))
Правда... не ошибается только тот, кто ничего не делает )) Подобная такая ошибка у меня первый раз из... сейчас подумаю. Вот по памяти насчитала 13 разных номеров школ, в части из которых набирали в разные классы разные команды с разными требованиями (например в 1329 мои дети поступали несколько раз к разным педагогам и в разные профили, включая кажется ЛМ...). А самих поступлений всех моих детей в разные годы насчитала 25 штук. И вот в 1 случае из 25 случилась накладка. Потому что этот один случай удивительным образом отличался от предыдущих 24.
Да, к фразе про авторскую школу я прицепилась. Я спросила людей, правда авторская? и что-то никто мне не ответил "да, правда". Так правда или нет? Если да, то кто автор и в чем методика? если нет, откуда это мнение у сотрудников школы?
Профессиональные «поступатели»... Сразу бы так и сказали. С вами все ясно, это диагноз.
Диагноз - обесценивать слова собеседника навешиванием ярлыков. Диагноз тролля.
У меня несколько детей. И поступали они в разном возрасте. И не всюду успешно. И школы приходилось менять несколько раз тоже не от хорошей жизни.
Точно. Здесь, на Еве, есть присказка-прикол - «стописят школ». У автора это реальность скорого времени. 25 - это у неё только начало. Ребёнок же в 7 класс поступал. И другие дети есть, по словам автора. Семья идёт на личный рекорд. Зато потом как приятно будет рассказывать, вытирая при со лба: мои-то в 150 школ поступали...
И непонятно, в чем «прогибайтесь»? Они озвучили свои правила, вы им следовать не желаете.
Если бы к вам пришли гости, и категорично отказались снимать уличную обувь, вы бы тоже сказали- «да, гости дорогие, конечно, проходите»? Или настаивали бы на соблюдении озвученных вами правил («в этом доме принято снимать обувь»)?
Другой момент, что вы были не в курсе этих правил. Но в чем прогиб-то заключается? И почему они должны прогибаться под вас (нарушать свои же правила), а не наоборот (вы соблюдать озвученные заранее правила этого дома)?
Прямо узурпаторы, а не школа, чесное слово... хотя выглядит совсем наоборот - совсем потерявшие края родители, которым все должны...
Уважаемый автор!
Система показа работ в 1580 наиболее приближена к стандартному порядку очной апелляции работ (в т.ч. на олимпиадах): апеллирует ребенок, законный представитель присутствует без права голоса.
Если бы Вы приехали с ребенком, Вас не пустили бы присутствовать на апелляции, ссылаясь на установленный порядок и противокоронавирусные ограничения, понятен бы был Ваш посыл, мол: "Напридумывали глупостей, ЯЖМАТЬ, право имею, пустите!".
В Вашей ситуации, Вы, основываясь на предыдущем опыте поступления в другие школы и интропретации слов своего ребенка, поступили так, как поступили.
Зная школу изнутри, не устаю удивляться, что "тетеньки, которые не охраниики, но стоят для того, чтобы отвечать на вопросы родителей", готовы пойти навстречу и пойти посмотреть конкретную работу на момент отстуствия ляпов в проверке. Предложение, кстати, очень дельное, ибо в проверке (в любой проверке) бывают, конечно, ошибка: как правило, это касается того, что балл начисляется, но при суммировании теряется и оценка ниже, чем должна быть по итогам проверки.
Поверьте, что если бы Ваш ребенок пошел на апелляцию, с ним бы пообщались те, кто проверял работу и, если бы были основания поднять балл, подняли бы.
Кроме того, во всех классах, начиная с 5, все ученики 2 раза в год сдают зачеты (устные, не своему преподу)и семестровые работы (проверяет сторонний учитель). Порядок апелляции этих работ учеников школы такой же (без доступа родителей).
Пы сы, "очарование" 1580 по итогам прочтения Евы мне не понятно. Все темы полны рассказов о "жесткости и потоковости" школы.
" Предложение, кстати, очень дельное, ибо в проверке (в любой проверке) бывают, конечно, ошибка:"
Предложение совершенно бессмысленное, потому что нет никакой веры сотруднику школы, который пошел проверять сотрудника школы.
Из корпоративной солидарности он должен был сказать, что там все хорошо. Тем более что все равно это проверить невозможно. День просмотра единственный, и даже с ребенком в другой день прийти не получится.
Более того, смысл наличия этих женщин в холле для меня так и остался загадкой. Если вы не готовы показать работы, то зачем вы там вообще? чтобы "сбегать и проверить"?.. Ну нет вас и нет. Нельзя так нельзя.
То есть с моей точки зрения каждая из этих дам (их там было несколько, ответственные за каждый поток) совершенно бессмысленно потеряли как свое время (на "помощь" родителям), так и время этих родителей. Она же честно сходила, честно посмотрела, честно вернулась и что-то сказала. То есть уделила родителю время минут 15, и родитель ждал эти 15 минут. В части времязатрат это совершенно противоречит посылу "вас много, мы не можем работать с каждым, и вообще вы нам не интересны, потому что это вы пришли к нам". Они именно что поработали с каждым родителем. Только вот удовлетворения от этой работы нет ни у них, ни у родителей.
Это как воду в решете носить. Более глупое занятие придумать сложно.
И вот вся эта абсурдность, вкупе с "мы АВТОРСКАЯ школа"...
Не никакой "корпоративной солидарности". Есть заинтересованность взять детей, которые нормально написали вступительный тест. Если в проверке есть неточности, ситуация разрешается в пользу ребенка.
Все остальное - это про Ваше субъективное отношение к ситуации.
"Она же честно сходила, честно посмотрела, честно вернулась и что-то сказала. То есть уделила родителю время минут 15, и родитель ждал эти 15 минут", - ну, да, я и говорю, что пытаются помочь тем, кто не прочитал правила.
"Смысл наличия этих женщин в холле для меня так и остался загадкой" да какая загадка?! Поведение родителей поступающих предсказуемо :-)
"Нет никакой "корпоративной солидарности". "
А должна бы быть. В любом случае это непроверяемо. Это вы думаете, что они заинтересованы в чем-то там. А у человека может быть миллион мотивов. И взять конкретного ребенка - последний из них, поверьте. Если только это не гений, который составит потом славу школы. А признавать свои косяки никто не любит.
"у, да, я и говорю, что пытаются помочь тем, кто не прочитал правила."
Да нет. Они не пытаются помочь. Потому что это НЕ ПОМОЩЬ.
Это какая-то совершенно дурацкая имитация помощи. Причем то, что это имитация и никому не поможет, совершенно очевидно и им, и родителям. Я же видела реакцию родителей, которым эти учителя озвучивали проблемы детей. "ребенок не решил всю такую-то тему". Родитель спрашивает - а он ее даже не начал решать или решил неправильно? А учитель не может на этот вопрос ответить, потому что он уже забыл. Он же сходил в класс, взял работу, посмотрел за пару минут, сделал пару пометок на бумажке, и с этими пометками вышел к родителю. Что в его память вместилось, то он рассказал. Что не вместилось - не рассказал.
То есть тут даже сложность на ровном месте для самого учителя. Если бы он держал работу в руках, он бы мог ответить на все вопросы родителя.
Время потрачено, результат бессмысленный.
У меня сын в этом году поступал в 5 маткласс известной школы, называть не буду, неважно. Пригласили всех желающих на разбор первого этапа. С детьми были считанные единицы, я в том числе, некоторые родители даже ворчали, что с ребенком, усмотрели в этом возможное давление на педагогов. Когда смотрели работу я и не слушала особо, ребенок с учителем поговорили. Представитель ребенка просто сидит рядом, а какие недочеты в работе ребенок сам выслушает у педагога.
ну вот видите, большинство не понимают, что делать на этих разборах детям. На некоторые разборы детей даже не пускают.
Тому, кто занимается с ребенком, надо понимать, где у ребенка ошибка и что с ним надо доработать. Одна и та же ошибка может иметь совершенно разную природу.
Но еще раз: дело не в разборе. Меня поразило отношение. Показное наплевательство. Которое еще и противоречит собственным действиям. "Полчаса объяснять человеку, как вам на него плевать". Времени не жалко?...
Некоторые не понимают что там делать с ребенком, а некоторые, я в том числе, не понимают, что там делать без ребенка.
Ошибку объясняют на разборе и как правильно тоже говорят. Учат в школе, не дома.
Отношение ко всем единое. Школа установила определенный порядок и не может вам сделать исключение. Может не слишком вежливо.
<<Учат в школе, не дома>>
Это зависит от...
Многие сильные дети вне школы тоже учатся. Большинство, я бы сказала.
<<Ошибку объясняют на разборе и как правильно тоже говорят.>>
А это уже зависит от конкретного разбирающего. В соседнем сообщении написали, что ребенок вышел через 2 минуты. Думаете, ему за 2 минуты все его ошибки объяснили? Скорее всего дали работу, посмотрел. Что понял - молодец. Не понял - твои проблемы. Кроме того, не все разбирающие объясняют одинаково понятно. Родитель это тот самый посредник, который способен лучше и быстрее понять проблему (если способен, конечно), или хотя бы быть настойчивым с учителем, чтобы тот ее разжевал родителю. И донести ее потом или до ребенка, или до того, кто донесет до ребенка.
<< Школа установила определенный порядок и не может вам сделать исключение. Может не слишком вежливо.>>
Весь посыл этой темы в том, что
1. Порядки в школе очень странные.
2. Они этой странностью гордятся
3. Указывают на нее они весьма высокомерно. (хотя и вежливо. Вот в невежливости я их не упрекну.)
Вот для сравнения текст "неавторской" школы...
*****
В <день недели> <дата> <время> вы приглашены на экзамен «Русский язык (диктант)» и психологическое тестирование (не требует подготовки и не является экзаменом), в рамках подготовки к административному собеседованию.
Продолжительность диктанта 45 минут.
После диктанта поступающие спускаются в холл старого здания, отдыхают и ожидают приглашения на тестирование (начало в 17:00).
Продолжительность тестирования около 1 часа 20 минут.
Поступающие проходят тестирование без родителей.
Для тех, кто пишет диктант второй раз, психологическое тестирование проходить повторно не нужно. После диктанта ребята уходят домой.
Мероприятия проходят в здании <таком-то> по адресу: <такому-то>
Вход - в старое здание (напротив ворот). Сбор абитуриентов в холле старого здания. Не опаздывайте!
При себе необходимо иметь сменную обувь, письменные принадлежности, хорошее настроение.
Можно принести воду и перекус.
Результаты диктанта придут на эту же почту.
Желаем удачи!
****
(все выделения в тексте- оригинальные. Вся информация - в письме. Все разжевано. ДОД я тоже пропустила. В новости школы не хожу)
Автор, вы как маленькая, там всегда так было. И когда мы были (с ребенком), тоже не пускали смотреть работу и пр. Ребенок ходил, занятло ровно 2 мин. Но! Меня тогда очень удивило другое. Кому-то из детей достался студент (молодой, вряд ли учитель), он объяснял решения девочке, за что можно зацепиться в ее работе, в итоге за 15 мин ей подняли на 4 задачи решение и она прошла с хорошим запасом (с 20 до 60 типа того). Почему я стояла и видела это? Потому что моего ребенка отправили через 2 мин и я ждала очереди, когда ко мне в ответ на удивление, выйдет старшая в этом классе и что-то прокомментирует или хотя бы баллы скажет.
В тот год в 1580 мы не прошли, зато прошли в Инт и др мат школу, где и успешно учимся и по сей день. А 1580 заканчивал бм и вся его бауманская тусовка, никто слово хорошее про школу не сказал, муштра она и есть муштра и то, как "охранники" встречают и рявкают на родителей, тоже странно.
В 57, которую тут упомянули, действительно, не показывают задания (но ребенок к этому моменту знает их наизусть) и к моменту прихода домой с экзамена уже знает свой балл, как правило, и никто и никогда там даже не намекнул нахамить.
Это просто уровень интеллигентности школы и персонала. На самом деле, анализируя сейчас спустя годы, ту ситуацию, могу сказать достатояно точно, кто где и как встречал и общался, - хороший барометр для родителей и ребенка. Как бы здесь ни смеялись над Литом, "солидная школа", но дико интеллигентные учителя, даже если что-то не понравилось, как у ребенка твоего принимали. И Инт,и многие, очень многие школы. Потом так и складывается картинка внутри. Они такие и есть по учебе и общению потом.
<<Автор, вы как маленькая, там всегда так было.>>
Так вот это меня и шокировало! Я же не знала про "всегда". У меня образ школы был сформирован Евой.. и он был совсем не таким. Я от школы этого не ожидала.
Цель этой темы обратить внимание на этот аспект школы тем, кто думает про нее. Может быть узнать подробности, чтобы это не стало для кого-то еще неожиданным сюрпризом.
Я несколько лет назад реально допускала поступление ребенка в эту школу, готовы были даже ездить в нее, если не поступили бы в другую, в которую ребенок к счастью поступил. А вот сейчас судьба в нее занесла наконец... изначально не для тренировки, но в процессе поступательной кампании приоритеты изменились, и сейчас уже шли по инерции, для тренировки. И ребенку школа понравилась! Он вышел из нее со словами "тут и школа хорошая, и учитель мне понравился", и у меня ненадолго мелькнула в голове мысль - "а может стоит подумать о ней серьезно?"...
Но результаты у ребенка в этой школе оказались хуже, чем во всех других... (вспоминается сопоставление с ЛИТом, в который тоже многие дети не проходят, успешно поступая в другие школы). Но в чем и как ребенок накосячил, я не знаю. Ребенок готовился, он успешно написал несколько подобных экзаменов в другие школы. Короче, мне было очень интересно, что случилось. Особенно в задаче, которые вообще его конек. Но и по ней 0 баллов.
Но это уже так и останется неизвестным. В ЛИТе я работу ребенка смотрела, в чем проблемы понимала.
автор, если задаться целью, про многие школы можно сказать, что не понравилось. но объективно, да, у них так, но сюда поступить легче, чем в др многие школы, так что ну вот так. И если сравнивать, есть классы, которым там очень везет в математике (нам не повезло в своей), а это для меня важно. Поэтому ну вот так. Никто не будет ни под какого родителя подстраиваться, если только директор или завуч не скажет об этом. Вы еще не попали на олимпиады этого года, где многие комиссии просто озверевали и вопреки здравому смыслу, никакие апелляции в расчет не брали. Писали в этом году впервые, а олимпиады пишет 4 года. Турлом тот же, финграм, Эйлера по мат - треш трешовые.
<<автор, если задаться целью, про многие школы можно сказать, что не понравилось>>
и было бы хорошо, чтобы на Еве об этом писали. И плохо, что не пишут.
В олимпиадах участвовали. Но апеллировать было особо нечего, так что этот аспект прошел мимо меня.
Про 57 вы видимо совсем не в теме. Не вводите людей в заблуждение. Не задания не показывают, а работу ребёнка не показывают, это разные вещи. В том то и дело, что дети помнят все задания и решения этих заданий, а ещё они сверяются после тестирования, представляете, о ужас. Так вот для меня признак интеллигентности и просто хорошего тона-это показать ребёнку его работу и указать ошибку, и также не вижу никаких проблем показать родителям работу ребёнка. Баллы говорят не в этот же день, а присылают в лк.
Возможно в разные годы по разному было.
Мой ребенок поступал в 57, уже когда с ЛК было (раньше-то не было никаких ЛК). А ребенок автора выше возможно поступал раньше.
Но я не помню чтобы у меня была какая-то потребность ехать смотреть его работу, и как-то напрягало отсутствие этой возможности. И у ребенка тоже не было. Он четко понимал, где накосячил.
в любом случае в 57 школе посылают тоже интеллигентно. Я от них еще ни разу не слышала "вас много, а мы одни, поэтому нам на вас плевать". Хотя очевидно, что школа действительно уникальная, а желающих поступить много.
(автор темы)
У меня тоже не было желания ехать и смотреть, я как взрослый человек понимаю, если не хотят взять ребёнка, его не возьмут по-любому. Не после первого, так после десятого собеседования. Вопрос не в этом. Школа учит детей и своих она знает конечно всех как облупленных, но если ребёнок хочет посмотреть свою работу, так как Математика в школе 5, почему ему отказывают в этом? В чём проблема? Почему детей сразу предупреждают, что работы показывать им никто не будет? Это нормально? Интеллигентно?
Тоже не понимаю. И как устные можно запомнить. Раньше были дни, когда 1 задача была проходом дальше. Откуда у тебя правильное решение устных.
Мне всё равно, можно ничего не показывать. Но дети бы посмотрели с удовольствием и первую письменную работу, состоящую из 10 задач, вроде. А устные это устные. Мы же обсуждаем показ работ, интеллигентность)))
по крайней мере это честно, об этом заранее предупреждают, и это не сопровождается фразами "творим что хотим, потому что мы это 57я", хотя они-то как раз могли бы.
Да никто бы не мог так говорить,если Школа себя уважает, какая разница 57 или вторая или дворовая. Это хамство. Я не очень верю, что так ответили в 1580.
Вы страшно удивитесь,но в 57 школе в 7 классе учатся примерно 150 детей и они тоже поступают в профильные 8 классы.
Забейте. В любом случае, если в следующем году будете поступать в 1580, то уже и в другой класс и с другими заданиями.
Однозначно. Забить и забыть. И начинать готовиться к следующему поступлению, так как чудес не бывает.
«У меня образ школы был сформирован Евой» - повторяет автор не один раз. В данной ситуации виноваты все: администрация школы, охранники, ответственный за набор 7 классов, форумчане на Еве, в конце концов. Только автор, в белом пальто и с терновым венцом на голове, измученная экзаменами (пока в десять школ сдашь, да ещё каждый год так, очуметь можно), вынужденная отпроситься с работы, приехавшая через ПОЛ-Москвы (ужас, право), совершенно не причём. За моральный ущерб компенсацию надо потребовать- пишите в депобр!
Только толку не будет. Хоть обпишитесь. Нет единого регламента, на нарушение которого можно пожаловаться. В каждой школе свои правила. Хочет- в ЛК размешает информацию, хочет - в новостях, хочет - в личной рассылке. Читать нужно всё, во всех разделах и источниках.
А ещё лучше - готовить ребёнка к поступлению. Тогда и на апелляции ходить не придётся. У автора, похоже, дети реже на экзамены ходят, чем мама по аппеляциям бегает.
Похоже вы профессиональный тролль?
Взять некую фразу собеседника, извратить ее и предъявить собеседнику в качестве обвинения. И так десять раз подряд.
Расскажите, где учились? )) Всегда завидовала этому умению ))
Мое мнение, на апелляцию ходить не надо. Оценку можно поднять, но это очень редко. Ребенок расстроится, вы потеряете полдня. Лучше готовиться к следующему экзамену. На апелляцию надо идти, если что-то сильно не то. Ребенок уверен в решенном, а у него 3. Случаи поднятия балла были, но это редко.
Не нужно поступление - не нужно и поступать. Надо сидеть в своей школе и беречь нервы. Подтягивать математику.
Информации о школе у автора никакой нет. И случай этот, когда одна неадекватная мамашка, не прочитав правила аппеляции, явилась туда и теперь анонимно на Еве воздух сотрясает, никак о школе не говорит. Всё произошедшее мы знаем с её слов. Что там было на самом деле - неизвестно.
Ребёнок автора там не учился и учиться не будет. Весь сыр-бор из-за того, что ребёнок автора не может сдать экзамены. Отсюда и многочисленные аппеляции. Список школ, в которых дама побывала на аппеляциях, впечатляет. Этим скандалом она пытается скрыть свою досаду от очередного провала своего чада.
Досада, конечно, есть, потому что ребенок показал хуже результат, чем в других школах. Насколько я поняла, ребенок поступил в Л2Ш, но не поступил в 1580 и она хотела посмотреть где ошибки, чтобы проработать дома с ребенком. Написала здесь тут ушат... как всегда...
Я вот не верю, что ребенок поступил а лицей вторая школа, и провалил например 3 или 3,5 экзамен в 1580. Лицей вторая школа экзамен посложнее, оценки должны быть как минимум одинаковые. Но Я хочу сказать одну вещь, классическая математика и базовая -вещи немного разные. Мой ребенок сдавал собеседование как олимпиадник, в 1580. Предмет математика, там предлагают быстро решить полварианта вступительных. И он сказал, что некоторые с олимпипдами сидели и чесали репу с этой классической математикой, они не ожидали этого. Задачи на логику- блеск. А вот алгебра и геометрия - дети решали, но без блеска, неожиданно было для них.
Но для начала ребёнок должен хорошо ориентироваться в классической, базовой. мы же не про 10-11 класс сейчас. У Автора вроде бы в 7 поступал сын.
Да на ЕГЭ многие сыпятся на вычислениях. Вы себе представляете в жизни, экономист плохо считает, или физик неправильные вычисления. Результат труда 0. Я условно это говорю. Умение считать это умение быстро прикидывать шансы в уме. Это в жизни.
А как Вам - поступить в Л2Ш и провалить с треском математику в ЛИТ!! в 6 класс? сама не понимаю, как так можно, звезды видимо так сошлись)
Запросто ! Дети могут все) Мой в этом году самую простую математику завалил, зато в другие сильные школы со сложными экзаменами прошел.. Хорошо, что можно участвовать в экзаменах нескольких школ.
Вы по работе уже видели, что провалил, ЛИТ же не публиковал еще баллы?
Там и без баллов все ясно, ошибки везде, волосы дыбом были, когда проверяла)
Это-то как раз классика.
В ЛИТ заваливают многие из тех, кто поступает в топ школы. Даже большинство из тех, кто поступает в топы.
Легко! Мой ребенок при поступлении в лит в самой сложной задаче в первом же действии сделал арифм. ошибку. Не перепроверил и не исправил. Дальше стали получаться отрицательные числа, и задача не была решена. Слезы, паника, перестал что-либо соображать. Экзамен завершился, ребенок успокоился и в перерыве перед русским решил эту задачу за 5 минут. Пошел на классический матпраздник за 6 класс. Судя по баллам, решил на похвалку. В "малышовых" олимпиадах (олимп, 2*2) регулярно брал 2-3 диплом.
Вы неправы, на просмотр и апель стоит ходить всегда, кроме случаев, когда оценка реально ниже "2", т.е. поступающий или ученик не тянет уровень, вообще не справился с работой.
Мой конкретный ребёнок два раза самостоятельно апеллировал русский при поступлении в 1580, с незачёта на зачёт (поступал в 5 и 8 класс). Во второй раз даже небольшой консилиум собрали, и таки решили, что он прав.
При написании семестровых, уже во время учёбы, также на апелляции можно поднять баллы по любому предмету, если объективно есть за что.
Наша математичка, закончила мехмат МГУ задачи решает любые со скоростью света, призёр между. Учителей математики. Такаот она говорит детям, математика это просто, нужно безупречно считать и вычислять, и чем быстрее, тем лучше. И нужно безупречное знание формул и теорем, безупречное. Все остальное придет. Это мехмат МГУ, я конечно не знаю, но это её слова.
С вашим учителем не согласна категорически. Безупречное знание формул и теорем не означает безупречное их понимание. А главное, понимать, а не знать. Без понимания остальное не придет. Увы
Я верю учителю. Своей дочери. Проблема в том, что не знают ученики этих теорем на уровние подкорки, просто не знают. А дальше уже можно рассуждать, умеют применять или нет. Исситать быстро так же многие не умеют. Отсюда олимпиада есть, а ЕГЭ ниже 75.
Чтобы научиться безошибочно и очень быстро считать и знать теоремы на уровне подкорки - нужно автоматизировать и поддерживать в этом состоянии эти навыки. Представляете, сколько времени уйдет на это?
Отработка и поддержание этих навыков сожрет все время какое есть! Везде нужен здравый смысл, уметь считать необходимо как и знание теорем и многое другое.
Ну да я согласна, нужно потренироваться. А дальше особенности вашего мозга. Одним это вообще дано. Парень красный диплом МГУ, Оксфорд. Говорил что на младших курсах решали по 50 задач д/з. А как по другому. Но скорость решения будет у всех разная. Это называется способности.
Верьте. ваше дело. Потом похвастаетесь своими 100 баллами. Только после таких "учителей" для ребенка чуть измененное условие задачи - и затык. Не понимает. Зато все теоремы и формулы назубок знает. Каждый год после егэ стоны родителей и выпускников, которые утверждают, что их такому не учили, совершенно новые незнакомые задания! Ужас! . А дети просто не "узнали". А все потому, что главное выучить формулы и теоремы. А остальное приложится.
Мои дети ЕГЭ сдали, поэтому пугать меня недобором 75 баллов ЕГЭ не нужно.
Да-да-да, не помню, чья это подпись здесь, на еве, "В математике считают, мыслят в других науках" :)))
Автор, в-общем, по факту, ребёнок прохлопал ушами информацию про формат апелляции (всё-таки 6 класс, не началка), Вы не проверили, понадеялись на ЛК.
Хотя всем поступающим в 1580 известно, что в инфа для них даётся на первой странице сайта на самом видном месте.
И ребёнка можно понять, у него стресс, и Вас, жаль зря потраченного времени. Но вины школы здесь нет совсем. В следующий раз читайте матчасть перед поступлением.
Тема была не про апелляцию, и не про кто виноват. А про отношение школы к ученикам и родителям. . Про то что выпускницу тоже не пустили, и она полчаса ждала под дверью родной школы. Про то,что у этих порядков объяснение "это вы к нам пришли" и "школа авторская". Несколько родителей послушав это развернулись и сказали что им школа с таким отношением точно не нужна.
А ребенок не виноват, ему не говорили.
Всё вышеперечисленное вами - это со слов автора. А в пылу благородного негодования она могла «услышать», а потом наплести на форуме, выдумывая многочисленные подробности, ВСЁ, что угодно. Да, и выпускников школ просто так в эти школы сейчас не пускают, вы не знали? Под соусом выпускника в школу может пройти кто угодно. Так же как и не пускают родителей. И правильно делают. По поводу аппеляции и прохода в школу в каждом учреждении есть четкий регламент. Автор пыталась просочиться в школу и покачать права вне этого регламента. Почему-то часть родителей привезли детей на показ работ и на аппеляцию, а часть прохлопала ушами, как автор. Так же как и вышеупомянутая выпускница, опоздавшая к общему сбору.
В любом театре опоздавший в 1 действии садится на свободные места, даже если билет у него в партере.
В этой ситуации родители недопоняли, не прочитали, хотели проломиться в школу вне регламента аппеляции. И теперь - плохая школа. Попробовали бы они вне регламента аппелировать что-то в другом топе. Или на олимпиаде.
Например, есть более "человечные" школы, а есть "солдафонские"... автор "избаловалась" первыми...
Еще несколько лет с такими матерями, которые требуют для себя индивидуального подхода во всем ( а вы думаете, она во время учебы остановится? Также будет по поводу и без повода докапываться до всех учителей, требовать объяснять каждую оценку, если она ее не устраивает и прочее) и все школы станут солдафонскими, может, форма подачи в разных школах будет разной, но суть не поменяется - правила на каждый шаг и каждый писк, все общение через электронный дневник, на каждой действие бумажка, протокол, подпись, отпечатки пальцев.
как интересно у вас получается.
То есть солдафонской школу 1580 сделали такие же матери, как автор?
Восхищена вашей способностью переводить стрелки ))
а где вы увидели, что автор что-то у кого-то требовала?
а почему вам легче поверить в то, что она "наплела что угодно", чем то, что это правда?
"Да, и выпускников школ просто так в эти школы сейчас не пускают, вы не знали?"
В послеурочное время?? После уроков в школу может прийти кто угодно, по крайней мере в нашу. Точнее, во все, про которые я знаю.
"В любом театре опоздавший в 1 действии садится на свободные места, даже если билет у него в партере."
Вот ни разу этого не видела по факту )) Ну да неважно.
Речь о том, что в любой школе после уроков вход в школу вообще свободный. Я не знаю ни одной школы, в которой это бы было не так.
Но почему у вас агрессия к автору? Вы учитесь в данной школе и хотите ее защитить или что?
Что там было на самом деле, мы не узнаем. Факт есть факт. Был экзамен, был регламент просмотра и аппеляции. Большинство поступающих пришли и посмотрели, как положено по регламенту. Часть в главе с воинствующим автором прохлопала ушами, пыталась пролезть вне регламента. В этом было отказано. Но обидно же: «мы ж особенные, покажите да расскажите нам, как другим не показывали». В школу не пустили, объяснили почему. Да, поступающих много, учителя не резиновые. На всех не хватит, ждали детей на просмотр, а не толпу взрослых.
По поводу всех желающих. Может, в вашей школе пускают всех без разбора после 8 урока, в других школах не так. И слава богу. А выпускницу не пустили, потому что толпа орущих родителей стояла. Пришла бы опоздавшая одна, пустили бы. Охрана не должна разбирать, выпускник это или чья-то мамашка пытается пролезть в школу.
Мой ребёнок не учится в 1580. Успешно поступил, но не пошёл, пошёл в другую школу, не на физмат. В школе учатся несколько друзей и бывших одноклассников. Защищать школу - не имею такой задачи. Просто родители, подобные автору, в любой школе внесут свою ложку дёгтя и могут жизнь класса сделать невыносимой. А потому что им надо не как в всех, не по правилам- особый подход.
Кстати, почему пишут, что автор ребенка не прошел на русский? Просмотр работы в первом потоке был возможен с любыми баллами. Дети приезжали смотреть и свои 4 и 4,5 баллов. Я не поехала, потому что ребенка не хотела из школы с уроков забирать. Я правильно поняла написанное, что показ только поступающим.
Могу сейчас путать школы, много воды утекло уже... Но, кажется, это в 1580 просили (но не запрещали) не приезжать на апелляцию, если ребенок прошел на русский, чтобы не создавать столпотворение и не подвергать себя и окружающих лишний раз опасности заразиться ковидом.
Да и в принципе, зачем ехать, если у ребенка высокий балл.
Ковид только прошлый и этот год. Посмотреть работу всегда полезно, если есть время - в чем ошибся важно. Потому что за что ставили 4,5 в 1580 - это был не проход в другие школы. Там очень низкие границы оценивания, я забыла сейчас, но что-то 60% от работы - это 4,5. Тогда как в другие школы 90% - и дети не прошли.
Так мы про этот год и говорим, автор ведь в этом году ездила на апелляцию.
Посмотреть не сто процентную работу, если есть время, - не спорю, полезно, даже безотносительно граничных баллов. Только автор утверждает, что у нее этого времени не было, однако ж она отложила все дела и поехала выяснять, что там не так. Хотя в школу вроде бы как не очень-то и хотелось, поэтому она собралась жаловаться в депобр. Отсюда и вывод, что деть не сдал математику.
На просмотр работы я езжу всегда, если физически могу.
Я прикинула, что физически могу, хотя это было по времени очень жестко..
Поскольку сдавали мы туда уже по инерции и для тренировки, непросмотр работы сделал бессмысленной саму сдачу этого экзамена, потому что никакие выводы из него сделать не получилось.
В такой ситуации ехать сдавать русский тоже бессмысленно, хотя ребенок изначально собирался.
"Поскольку сдавали мы туда уже по инерции и для тренировки, непросмотр работы сделал бессмысленной саму сдачу этого экзамена, потому что никакие выводы из него сделать не получилось." - Вам шашечки или ехать?
Нанять репа, который найдёт пробелы у Вашего ребёнка и/или натаскает на определённые вступительные задания в определённых школах - вот решение вашей проблемы, нет? Есть вступительные варианты прошлых лет, во многих школах есть подготовительные курсы, в тех же 1580, предуниверситарии МИФИ, например, есть специальные сборники заданий, которые из года в год повторяются на вступительных испытаниях. И да, надо определиться со школой, потому что в разных школах даже разные критерии оценки работ (не говоря уже про правила просмотра и оформления).
Или закрывайте олимпиадами тогда ВИ, в 1580 пару лет назад вроде достаточно было даже призёра матпраздника или муниципа.
Какая именно у Вас цель? И чего хочет сам ребёнок?
Ребенок на экзамене не решил задачу, с которыми у него не было проблем вообще никогда в жизни.
Вступительные варианты прошлых лет в 1580 он щелкал легко и все.
А у меня под рукой даже текста этой нерешенной задачи нет. Возможно, ребенок неправильно условие прочитал.
Ну и поймите наконец: эта тема не про то, что "мне не дали посмотреть работу".
Эта тема про позицию школы, которая проявилась в конкретной ситуации. Просто до тех пор, пока не выходишь за пределы колеи, с подобным отношением можно не столкнуться. Но оно есть.
"подобным отношением можно не столкнуться. Но оно есть."
Школа установила правила, которых и придерживается. Что Вас так удивляет? Это Ваша идея использовать вступительные экзамены как тренировку. Ваша и ответственность за интепретацию результата.
Вот мне тоже это интересно, с чего взяли что ребенок провалил экзамен? Нет, не провалил, на русский приглашен.
А на просмотр работы я езжу ВСЕГДА, кроме случаев когда у ребенка полный балл и смотреть там совсем уж нечего.
И мне в любом случае нужно было увидеть работу своими глазами, а не глазами ребенка. То есть если бы ребенок работу увидел, а я нет, я бы все равно была расстроена. Потому что ребенок мне нужной информации не передаст.
А так была мысль отловить на улице чужого ребенка и попросить его представиться моим. Если бы можно было работу сфоткать, то я бы так и сделала, попросила кого-нибудь. Но фоткать нельзя, а сделать анализ работы ребенок (тем более чужой, да и свой тоже) вряд ли сможет, так что лично мне это не помогало.
PS Я езжу не на апелляции.. Собственно, большинство школ это апелляцией и не называют, называют показом работы. Я езжу посмотреть работу. И еще ни разу я не занималась отспариванием каких-то баллов. Как-то даже повода не было. Всегда все проверяют нормально.
То есть вы сами не понимаете, почему испытываете какие-то эмоции, но считаете нужным их озвучить всему форуму?...
Хотите, чтобы ева помогла вам разобраться в себе?
на еве всегда жалеют успешных детей, которые много трудятся, потому что свои дети не успешны и имеют кучу свободного времени.
Да, да. Поступать каждый год в 10 школ - это явный признак успешности. С такой активной-то мамой...Крайне занятой человек, но каждый раз на каждый экзамен ездит работы смотреть, держит руку на пульсе.
В соседней теме про 239 лицей в Питере поднималась схожая проблематика. Туда дети поступают, учатся, впахивают и добиваются прекрасных результатов.
Здесь, нет. Здесь надо прыгать из школы в школу, носиться по аппеляциям. А результат? Пусть автор озвучит успехи своих детей. А то, может, мы тоже попрыгаем. Засиделись в своих топах.
Мне кажется тема исчерпана. Автор был расстроен, пар выпустил, сейчас ситуацию отпустил. )) Совместными усилиями отчего, почему и зачем выясняли.)
Вообще все ровно наоборот.
Я надеюсь, что все, кто хотел наехать, наконец выпустили пар )))) и давайте вернемся к тому вопросу, который я задала в самом начале темы:
Скажите, знающие, подобное отношение касается только поступающих детей и организации поступления, или внутри, в ПРОЦЕССЕ обучения, тоже царит
1) "Вы пришли к нам, а потому делайте что вам говорят (упал-отжался)"
2) "Думать о том, как лучше организовать процесс, мы не будем, потому что см. п.1"
Ну и еще вопрос: в чем "авторство" школы 1580? В чем ее ноу-хау и кто его придумал?
/Автор/
О том, что они не показывают работы родителям информируют и на собрании, и на сайте и когда дети приезжают сдавать экзамен, такой порядок школы.
Я с ребенком была на показе по русскому, но там все лояльно дети заходили и смотрели самостоятельно, родители рядом в этом же кабинете(года 2 назад). При этом учитель при ребенке еще раз смотрела за что снижены баллы и объясняла ему конкретные ошибки.
Да в коридоре злая тетя ни кого не пропускает, строго следит за очередью, но с другой стороны если бы ее не было, то была бы давка, а так все чинно к кабинетам показа работы строго по 5 человек проходили, очередь двигалась очень быстро.
"Авторство" - это конечно через-чур, но что программа углубленная и детям дают большой объем - так только этим и можно добиться высоких результатов ЕГЭ в конце.