Когда в школе не учат
Евы, скажите, а как вы обычно поступаете, когда понимаете, что некоторые педагоги просто не заинтересованы давать знания детям или уже не могут их давать в силу возраста? Родители берут репетиторов, причём по нескольким предметам и терпят, никто не хочет конфликтов, так как не могут видимо до сих пор опомниться, что попали в такую крутую школу. Какие успехи у ваших детей в конце этого учебного года, что показывают итоговые контрольные? У нас полный провал, причём по профильным предметам. Поговорите со мной, пожалуйста!
Так ведь бежать надо за лучшим образованием, а кому ж мой ребёнок нужен теперь. Мы бы тоже убежали
Не факт, что поможет. Ну вот у меня ребенок в хороший школе, топ 10 , на еве ее обсуждают в ключе сложного русского. И именно русский и математика по нулям, более-менее только английский. Ну хорошо, математика слабая не физмат , но терпимая. А русский, слов нет. Просто по нулям. Большая часть на репетиторах. И зачем мы поступали, зачем ездить, не понимаю.
Обидно, представляю. У каждого класса свой винегрет учителей, кому-то больше повезло, кому-то меньше.
Да такая ситуация не только в этой школе. В других топах тоже всё не очень хорошо, а уж не в топах и подавно.
У меня есть знакомая, у нее дочь учится в 6 гимназическом сейчас. Недовольны в основном математикой, молодая учительница, класс не держит.
По остальным предметам вроде довольны.
У одного из 6х отличный классный руководитель - Колодина НА, и класс неплохой.
Вы не из этого класса?
Вы ошибаетесь. В этой параллели тоже очень много недовольных. да что там - в шоке просто, от того, что натворили с их детьми. Не могут ни одного предмета назвать по которому ок все. А уж провального русского точно никто не ожидал.
А в чем провал то?
В истории нет ничего сложного, нужно просто много учить и всё )
Точно, про вторую часть забыли или тома не сосчитали. Не математики же, со счетом плохо)))))
Когда учитель ставит видео и целый урок сидит в телефоне, когда на следующий урок дает тест, ответы на который гуглятся за минуту, то какие знания могут быть у детей? Ноль. Все, кому нужно сдавать историю в профильный класс, занимались самостоятельно. Остальные просто забили
Чтобы много учить, как вы пишите, нужно знать, что это спросят. Или хотя объяснят, зачем это учить.
Вы пишите, что весь пед.состав переходит в 8 класс. Вы на Новаторов или на Крупской?
Планировали поступать на Новаторов в 8-й класс, но так как племянница учится в 7-й параллели, и знаем изнутри про пед состав, хотела бы уточнить, а кто именно из учителей переходит в 8-ю параллель? Учителя русского языка и алгебры? И ведь 8-е классы профильные, в каких именно они будут? Со слов племянницы- учителя будут другие.
Алгебру/геометрию точно будут новые вести, Журина скорее всего возьмет не профильный класс.
К сожалению, это плохой вариант по нескольким причинам:
1- ребенку материал нужно объяснять и проверять качество усвоения (Кто этим займется? Родители? Это в 5-6 классе еще можно сделать, а потом что?) ,
2- за лето можно освоить базу по любому предмету. Мой ребенок пришел в 5 класс, зная программу 5 класса, но учитель математики учит просто по схеме: сегодня новая тема, а завтра самостоятельная из учебника математики 57 школы 6 (!) класс. Получается, чтобы мой ребенок получал хорошие оценки в 1514 по математике, он должен знать на 2 класса вперед!
Предметы преподавать должны адекватные учителя по нормальной программе - только так можно выучить предмет. Мы собираемся уходить, но, думаю, что и в новой школе будет не лучше...
Читайте внимательнее! Ребенок пришел в 5 класс, уже зная программу 5-го класса (то есть на год опередил), а программа 6-го класса - это получается уже +2 года.
Нет, мне ваша неевклидова логика все равно непонятна. Все равно, что он там знал на первое сентября. Допустим, в декабре ему дают контрольную по теме из середины 6 класса. 6,5-5,5=1, хоть ты тресни!
Еще раз, читайте внимательнее! Человек писал об изучении математики летом, на год вперед, чтобы во время учебного года было легче! Но в школе в 5 классе проходят и большую часть программы 6-го. А это значит, что за лето придется пройти программу сразу двух классов: 5 и 6.
1+1=2 Снова не поняли?
То есть в начале 5 класса дадут задание из конца 6го? А остаток года чем заниматься будут? Как-то глупо по учебнику 6 класса вспять идти. Значит, дадут седьмой?)
Слушайте, не обижайтесь, но у вас все очень запущено! Большие проблемы с пониманием прочитанного! :mda
Дододо. Ляпнули не подумав, а теперь выкручиваетесь;) Зачем знать в начале 5 класса программу всего 6го вплоть до её конца? Никто не даст тему конца 6 класса на контрольной в начале 5го, не рассказывайте сказки. Так и скажите - хотим учить с приличным запасом (примерно в 1 класс, непонятно зачем)
В 1514 русский по нулям? Удивительно слышать. У кого по нулям, у вашего ребенка? А все, у кого нормально - обязательно на репетиторах?
Мне кажется, мой ребенок в другой параллели и, возможно, в другом здании, но - было бы смешно услышать, что он на репетиторах только на основании того, что у него все хорошо с русским)). А ведь напишут же еще - к гадалке не ходи))
А что Вам так удивительно? У Вас ребенок в 5 классе? У всех классов один преподаватель русского? Почему Вы не допускаете, что какому-то другому классу не повезло с учителем? Учителя почти все недавно набранные в 5-7 классах. Или волшебный номер 1514 априори делает всех работающих там учителей тоже волшебными?
Тут ведь как - даже в одном классе могут быть полярные мнения - повезло, не повезло
Когда в одном классе пришла молодая преподавательница, которая предмет не знала от слова совсем, на уроки опаздывала, приходила не всегда трезвая, сидела весь урок в телефоне, а детям прямым текстом говорила как они ее достали, даже в этом случае четверть класса считала, что все ок.
Так что если полкласса говорит, что все ок, этим можно пренебречь. Важнее, что полкласса считает что не ок, причем не в сторону "много задают", а в обратную. Вот это звонок. Потому что всегда определенная часть будет молчать. И если полкласса уже выражают недовольство открыто, значит прижало совсем.
Спасибо за яркое жизнеописание реалий неконкурсных корпусов) но какое это имеет отношение к конкурсным?
А в конкурсных все хорошо?))) В одном здании 1514 с руководителем кафедры русского языка родительское собрание с претензиями к учителю русского языка, в другом- родительское собрание с молодым учителем математики и скандалом родителей. В каком гимназическом классе все хоршо? В 6 класс открыт набор, внимание, не добор 2-3 детей, а набор. Дети, отучившись год, уходят в другие школы.
В курсе про собрание, в курсе про, как бы это помягче сказать, во многом странные претензии родителей. Претензии у меньшей половины класса, причем некоторые из этих детей просто не способны тянуть на данном уровне. Не соответствуют уровню гимназического класса. И это не только мое мнение.
Конечно, за 2 месяца учебы в 5 классе половина детей, набранных по конкурсу поглупела. И именно эти "неспособные тянуть" в Л2Ш сейчас уходят? ))))) весело!
А что вас удивляет, Л2Ш это физмат, а в русском и литературе у этих детей проблемы. Не тянут.
Вот и всё )
О, пошло! «Дети не тянут!» да хорошие это дети, хорошие! Сильные, умные, сообразительные.
Их на Крупскую взяли очень мало, и вы это прекрасно знаете. Тон задают не они.
Одно сочинение написать после года натаскивания и год учиться на хорошем уровне - это разные вещи. А то, что уходят в Л2Ш... Пока там массовые наборы, уход в Л2Ш это ни разу не показатель уровня ребенка. Традиционно, туда уходит несколько очень сильных детей плюс несколько сла...пардон, затираемых в 1514 потенциальных гениев. У первых обычно все хорошо, а вот родители вторых начинают с гордостью в голосе рассказывать "тройка в Л2Ш это пятерка в остальных местах" и вести позиционную войну с географом)))
Как дети низкого уровня поступили? Вы на что намекаете? В 1514 учатся только дети, прошедшие по конкурсу!
Ну это не ко мне вопрос. Как-то просочились. Всегда и во все конкурсные классы такие просачиваются, и в Л2Ш, и в 179. А потом их мамо начинают писать простыни про плохую, не учащую школу.
"Просочившиеся" дети и их родители, наоборот, всегда очень лояльны. Они сразу берут репетиторов и учатся с ними. Требуют качественного образования, как раз те родители, дети которых поступаю по конкурсу.
То есть если полкласса плохо усваивают программу учителя, то это потому, что они просочились, а не потому, что учитель плохо учит?
а если эти же дети хорошо усваивают более сложный материал у другого учителя, то значит они в том предмете, где не усвоили, просто не мотивированы и он им не нужен?
А если эти же дети, которые плохо усваивали предмет у одного преподавателя, этот же предмет у другого усваивают хорошо, то это потому, что с возрастом они изменили жизненные цели?
А если та же картина у другого класса этого учителя, то это случайное совпадение?
А вы, наверное, тот самый учитель...
Мда, а у вас еще и дислексия. Понять смысл фразы строго наоборот - это же еще и постараться надо))
Может это у вас дислексия, что нормально высказаться не можете?
вы УЖЕ сказали, что те, кто не понимает, это потому что просочились.
вы УЖЕ сказали, что с остальными ситуация неоднозначная, то есть допустив, что половина класса за вычетом просочившихся тоже может быть виновата.
вы УЖЕ ни разу не допустили мысли, что все же проблема в педагоге
и вы УЖЕ начали ставить диагнозы собеседнику...
Вы даже не знаете смысл этого слова...но сразу же им начинаете бросаться)
Меньшая половина класса испытывает проблемы, единицы просто не соответствуют уровню программы, про остальных же из меньшей половины класса так однозначно сказать нельзя, ситуации и проблемы у всех индивидуальные. Но большей половине класса описанные вами ужасы и кошмары почему-то не мешают. Понятно, они все должны быть сплошь на репетиторах - иного сценария ваша картина мира не приемлет)))
Из вас очень плохой телепат.
У меня ребенок дисграфик и дислексик, так что не то что слышала, а знаю изнутри.
И про половину класса тоже знаю в деталях. И про сильную, и про слабую. И не вся сильная на репетиторах. Но слабая тоже далеко не тупые, и никакого индивидуального подхода не просят, просят нормального учителя.
В общем, вы не угадали ни одной буквы ))
Да, все занятия по телепатии в универе прогуляны, хрустальный шар дети разбили) куда уж мне)
Если вы действительно знаете, что такое дислексия, то вдвойне странно, что вы обвиняете в дислексии отвечающего на вопросы, а не делающего из этих ответов выводы - полностью противоположные смыслу написанного. То есть пишешь, что "диагнозов ставить не планируешь", а в ответ - "о, диагнозы пошли!". Ну вот как это еще назвать, а?)
Вы пишете, что диагнозы ставить не планируете, и тут же сообщаете собеседнику, что у него дислексия ) А перед этим про часть детей сказали, что они "просочились", то есть диагностировали им причину отставания.
На самом деле это не дислексия, у вас просто с логикой все плохо.
Ну и по остальным пунктам видно то же самое.
Не интересно, сорри.
Вертитесь как уж на сковородке) не планирую ставить диагнозы причин "неосвоения программы" по всем предметам чужим ДЕТЯМ. Но если человек читает текст и понимает его прямо противоположным образом - тут все очевидно.
Перебиваются с тройки на двойку по профильным для школы предметам - значит, именно просочились. Версии, что это отличников школа за неполный год так укатала - извините, не поверю.
я с вас офигеваю... вы притягиваете за уши причины, почему у детей двойки, а я верчусь как уж ))
Идите уже... напрягите фантазию, почему же еще у половины класса могут быть двойки в столбик кроме варианта "просочились", тем более что сами уже признали, что просочились единицы...
Наверное мы в разных классах)) у нас несколько отличников, половина стабильные хорошисты. Ну и единицы просочились, да))
Гениальная идея )) главное своевременная ))
...А с чего вы вообще думали, что мы в одном?... (вопрос риторический...)
Так недовольные мамы обычно все рассказывают с мультипликатором 2-3. Если проблемы у пятерых, они легко могут написать "у полкласса проблемы". Но если вы настаиваете на информации, что в вашем классе по профильному предмету у половины двойки - тогда я тоже догадываюсь, что у вас за класс. И там, конечно, много слабых детей, как бы вы ни стремились доказать обратное.
Не верите что ли? ))
Совсем смешно.
А грустно то, что когда я описываю школу своего ребенка, в этом описании узнают свою еще несколько сильных школ и по другим предметам. Причем каждый по своему профилю.
Докатились.
О, а это прям таки, как говорится в народе, школьная «короночка»! Браво! С этим тоже столкнулись многие. Даже при самом робком намеке на то, что школа и учитель ошибаются, ответ стремителен: «ну так это ребёнок не тянет! Он: 1. Сидит в гаджетах, 2. Слабый 3. Не тянет гимназическую программу 4. Ещё пару тройку вариантов, нужное подставить.
Слова здесь никто вставить не успевает, они всегда правы. Только забывают о том, что часто эти дети 1. Поступали и поступили успешно во многие другие хорошие школы 2. За спиной у них всяческие олимпиады, конкурсы и вагон дипломов. 3. Как только этим детям нормально дают материал, они тут же его усваивают.
Вот только я в толк не могу взять - кто вдруг так решил, что если дети умные, то надо скинуть на них вагон информации для более старших классов, не отработать, не объяснить ее, побежать в истерике дальше, но дети и их родители будут счастливы и все усвоят? А родители это же вообще исключительно классические жертвы, головушку вешают «ну да, это ж мы сами дураки» и послушно лезут за деньгами на репов и ребёнок с ними занимается по ночам, так, да?
Вагон бельчонков и парков-усадьб?)) Ну нет массово детей с дипломами 2*2 и Олимпов в этой параллели, что вы мне рассказываете? Таких там единицы и если русский с литературой им неинтересны, а математика слишком простая - идите поступайте в Л2Ш или к К., вот только школу при этом не пинайте походя, раз уж у вас разрыв шаблона пошел и ожидания не совпадают с реальностью.
Давайте сейчас откажемся от обсуждения дипломов и олимпиад и сконцентрируемся на самом важном: «если этим детям нормально все объясняют, они тут же все усваивают и выдают хорошие результаты». И этот ужас, который слышно постоянно: «можете уходить, никто не держит»! Вы сами-то понимаете, что за этим стоит? Все эти дети, семьи, вынуждены менять все, чтобы что? Чтобы учителя продолжали заниматься профанацией? Чтобы им полегче жилось? Не говоря уж об этом чисто человеческом посыле: «вы грязь и мусор, мы даже голову не повернём на ваше мнение, не нравится - скатертью дорога». Здесь столько людей и у всех разрыв шаблона? Тут не пнуть, тут хочется пендаль уже отвесить.
Менять всё - что всё? Вы искренне считали, что главное проникнуть в началку на Крупскую, а дальше ребенок без приключений, ровно и стабильно, поедет на лифте в 11 класс этой же школы? И всегда будет соответствовать ее уровню? Извините, таких гарантий не существует, и школа вам никогда этого не могла и не планировала пообещать.
Нормально объясняют - репетиторы? Так у репетитора не похалявишь, хороший репетитор с ребенка не слезет, пока не продемонстрирует хороший прогресс - ему нужны деньги и хорошие рекомендации. У учителя детей несколько больше, раз так в 25. Без мотивации и трудолюбия - легко упустить, не доработать, ну а родители потом начинают кислое с оранжевым сравнивать (учителя с репом) и делать далеко идущие выводы
Вся эта вода, которую вы здесь налили, это пустая болтовня. Вам родители перечислили конкретные и внятные претензии. Но вы предпочитаете размазывать манную кашу по столу, говоря одновременно обо всем и ни о чем конкретно. Никто, конечно, и не думал сравнивать учителя и репетитора. Речь о плохом и хорошем учителе, плохо и хорошо организованном рабочем процессе.
"Вся эта вода", как вы пренебрежительно выражаетесь - это корень проблемы. Но проще, конечно, шеймить учителя и администрацию, хотя другим детям ни этот учитель, ни эта администрация "неспособны помешать" достигнуть необходимого уровня знаний и результатов. Стараются-стараются помешать, но - не выходит каменный цветок!)
то есть если учитель "не помешал", то он молодец?...
А часть класса мужественно справилась с созданными учителем трудностями, поэтому учитель молодец?
Есть много способов справиться. Одни нанимают репетиторов в 4 классе, другие приходят к этому в восьмом. У одних дома неработающая мама, которая контролирует ситуацию и дорабатывает с ребенком материал, у других такого нет, мама приходит поздно, и проблема вскрывается позже.
В результате и те и другие более-менее хорошо закончат школу. Но учителей таких все равно надо гнать. не потому, что "у него плохой результат" - результаты измерять очень сложно с учетом участия в образовании посторонних.
Гнать потому, что он плохо работает. С этим-то разобраться проще. Если на уроке видео из ютуба и пройдена половина учебника, это явные признаки.
Почему видео это плохо, будь оно с ютюба, рутюба или камеры телефона учителя? Про "половину учебника" вам уже третий человек пытается донести информацию, но вы упорно отказываетесь ее понимать, вас просто заклинило на этой "половине учебника"
Я первый раз пишу про половину учебника, выше другие люди писали.
Если видео с ютуба основной способ проведения урока, зачем такой учитель? Приложить ссылки в ЭЖД и сократить человека.
Как доп.метод для отдельных случаев нормально.
Абсолютно точно! Ни учитель, ни администрация "не способны помешать другим детям достигнуть необходимого уровня знаний"! Родители тех детей либо сами занимаются с ними, либо нанимают репетиторов. Так стоит делать и всем остальным возмущающимся удивительно низким ровнем знаний, даваемых в "элитной" школе. Либо уходить.
Хороший подход, слишком сильный ребенок, пошёл отсюда. Школе вы не приносите пользу, давая такие советы на форумах:).
Вы утрируете. Сильному ребенку можно "доложить мяса" в индивидуальном порядке, и школа всегда пойдет навстречу. Но можно, конечно, с недовольным видом раскачивать обстановку - это уже особенности психологии родителей, кому-то просто нравится быть недовольными всеми вокруг, настоящие энергетические вампиры попадаются)
Я не утрирую, я отвечаю во на это:
"...Ну нет массово детей с дипломами 2*2 и Олимпов в этой параллели, что вы мне рассказываете? Таких там единицы и если русский с литературой им неинтересны, а математика слишком простая - идите поступайте в Л2Ш или к К...."
То есть ребенока послали на выход из этой школы.
Вопрос, а в чем пойдут навстречу? Не пойдут))) в младших классах , я про 5, на таких детей даже внимание не обращают, у нас тут 18 классов в параллели, не нравиться, дверь там)) большой холдинг , издержки ))
Объявлен ДОполнительный наБОР, то есть добор. Человек 10 из параллели стабильно уходит каждый год, вместо них добирают
4 человека в классе - это мое сообщение, ребенок учится на Новаторов. Я не знаю про Крупскую ничего и в школе не работаю :)
На крупской 4 человека уходят из одного гимназического класса, про другой класс сказать не могу.
Неправильно понимаете:) просто прогноз, по опыту старших сиблингов и знакомых.
Вы пока делите их слова на 2. Плюс надо же еще сначала куда-то поступить сначала. Не в дворовую же пойдут?
О том и речь, что уходят реально сильные дети по математике и поступили они. И претензии на собрании были к учителю математики не от родителей слабых детей, которые не тянут. Это школа не тянет))
Я все же призываю вас посмотреть на ситуацию комплексно и рассуждать взвешенно, а не выплескивать эмоции. Факты: успеваемость слабая, программа не зубодробительная = слабый уровень класса. Немногие сильные недовольны, хотят уйти.
В чем конкретно вы видите вину и недоработку школы? Школа не избавилась от слабых детей и не уговорила поступить в класс призеров Олимпов? Школа не сделала раннюю профилизацию, стратификацию и углубленную математику для группы сильных-продвинутых уже с 5 класса?) Не поделитесь, где та сферическая школа в вакууме, где сделано именно так, кроме единичных экспериментов 2*2?
Вы что, так и не поняли, что тут встретились в ужасе представители минимум трёх параллелей и нескольких классов из этих параллелей? Все слабые, все тупые, мы поняли, ага.
7я параллель довольна, 5я и 6я пишут в унисон похожие вещи. Если вы из 6й - окей, пропускайте мой ответ, он для 5й
Ну если для 5ых классов давать поэзию 18+, которую не все в 10 классе проходят и математику давать по принципу: сегодня новая тема, завтра самостоятельная по ней за класс выше - и все это НЕ зубодробительная программа, тогда да, тогда куда уж нам уж. Самостоятельная по математике - 20 минут, пять заданий, два из них примеры по 2 страницы каждый, тема новая, 80% класса - два. Ну эти дети тааакие тупыыые, тааакие слаааабые, ну как их только в гимназический класс взяли?
слушайте, действительно, дают произведения из программы старших классов, но дети прекрасно справляются!
конечно, те, кто хочет учиться
да, по математике КАЖДЫЙ ДЕНЬ пятиминутки, и дети тянут! справляются!
зато от зубов отскакивает материал, а вы как хотели?
вы в топ школу пришли
почему никто не возмущается, когда на олимпиадных кружках детям тупо дают листок с задачами и всё, сиди решай, как можешь
а как вы думаете, почему эти произведения стоят по программе в более старшем возрасте? Не идиоты же это придумывали.
Или вы считаете, что топ школа это просто дать материал +3 класса?
PS: На кружках как раз очень многие возмущаются, они оказываются не готовыми к этому формату. О нем надо как-то специально предупреждать.
от силы пара произведений в год из программы старших классов, в основном на год опережение идет, т.е в 7ом могут проходить произведения из программы 8го класса
на этом всё, вообще нет никакой проблемы
На год-два раньше среднестатистической дворовой? Затем. Нет, давайте может еще на Школу России 1514 переведем, да?!
Знаете, точно не старше Молодой Гвардии или дневника Тани Савичевой, которые во времена самого вкусного пломбира в 5-6 классе проходили.
Не выдумывайте, Молодую гвардию ни в каком 5-м классе не проходили. Это класс 8-й был.
"Миронов предложил Минобрнауки вернуть роман "Молодая гвардия" в школьную программу
....
Он напомнил, что в советское время школьники изучали это произведение в 8 классе, но уже в 1993 году оно было исключено из школьной программы. "!
https://tass.ru/obschestvo/4274808
В 5 классе прошли. Символизм изучали- съеденный петух-это обряд инициации во врачи! Одеревенелость ног - это к тому, что скоро герою предстоит ампутировать ноги девушке, попавшей в мягкую и тд.
Увлекательное чтиво для 11-леток!
бррр....
кто такие параллели привел?... мне бы дурно стало.
Кстати, я помню что дневник Тани Савичевой проходили то ли в началке, то ли в средней школе, но лично я его не читала, пролистнула. Не могу я такое читать.
Рассказ Булгакова прочитала сейчас первый раз. Если не пытаться его разбирать в деталях, то в 5 классе прочитать можно. Но не так, как у вас. Впрочем, в 1514 всегда любили странные темы, еще на вступительных. Как-то там был рассказ для сочинения про бабушку в шкафу. А темы про взрослых, раздираемых конфликтами типа "жадность или семья" это вообще постоянно, нормальное же сочинение для четвероклашки.
Но параллели про одеревенелость ног и ампутацию это сильно даже для 1514.
ну в 5м, кажется, проходили. И что в нем такого, чтоб так истерить? Детям понятно больше. чем Му-му, тем более, что его разжевали и в рот положили
а вы не ерничайте.
углубленная программа по математике это не +3 класса, это углубление в рамках тем своего возраста.
А понимание литературы требует психологического созревания. Вы считаете, что математики созревают на 1-2 года раньше, чем дети дворовых школ?
Знаете, я вообще считаю, что половину русской классики не нужно в школе детям пихать, ибо читают на отвали, не понимают, но блин нужно пройти в школе, чтоб вообще отбить желание читать у детей.
Но половина евы истерит, что как же так, дети неграмотными вырастут, классику не прочитав.
Так что тема про психологическое созревание это явно не тема евы ))))
Здесь все ранние и очень умные )
опыт показывает, что выбор стоит не "сейчас или потом", а "сейчас или никогда", и с этой позиции лучше сейчас.
И возраст и последовательность прохождения произведений уже все же отработана десятилетиями. И более-менее неплохо работало. Переставлять книги на более ранний возраст нет никакого смысла. В каждом возрасте найдется, что читать. И часто стараются делать так, чтобы возраст героев или описываемые события/переживания как-то соответствовал возрасту читателя.. Поэтому Молодая Гвардия это 8 класс, а дневник Савичевой, которой было 11 -это класс 4. Поэтому Война и Мир это возраст постарше, когда понимают, что такое любовь. А книги про дружбу на более ранний возраст, и, желательно, чтобы там было про таких же детей. Жестокое постарше, доброе помладше. Все логично.
Рассказ про то, как неопытный врач-студент переживал из-за своей неопытности, а потом отрезал красивой девушке ногу , а потом надеялся, что она умрет не прямо на столе - это не 5 класс. Для пятиклассника в этой истории нет ничего близкого, просто совсем. Но все буквы и слова он, конечно, поймет.
Хотя нет, не поймет ни слово "камфора", ни слово ипекакуанка, ни инфузом. Да и что такое грыжа, и почему врач из-за нее так переживает, тоже не слишком поймет.
Двадцатиминутки? Так это халява, у нас 10-минутки) очень хорошая вещь на будущее для автоматизации счета.
На класс выше? Ну не стыдно, а? Что там в программе шестого класса пятиклассник неспособен усвоить при должном старании? Давно известно, что в 5 гимназическом классе проходится материал за весь 5й и минимум половину 6го.
серьезно?
То-то я регулярно вижу детей в матклассах, у которых не отработана работа с дробями.
Я допускаю, что вам это кажется элементарно. И мне тоже это элементарно. И пока я не занималась с детьми и не погружалась в предмет, мне тоже казалось, что там понимать-то?
Но так получилось, что мне довелось заниматься с детьми, которые считаются сильными и учатся в матклассах. И выяснилось, что даже для сильного пятиклашки это не совсем элементарно и требует определенной отработки. Чем сильнее, тем меньшей. Но 1514 не матшкола. Детей, которые поймут все за 5 минут, по пальцам одной руки. (таких даже в топ матах, как выяснилось, по пальцам одной руки)
Всем остальным эту тему надо прорабатывать хорошо.
Абсолютно согласна! А в гимназическом классе первый раз сложили дроби сегодня, а завтра математический диктант, где нужно пример из 10 действий решить за 5 минут. Я такому "преподаванию" была удивлена. Учить никто не собирался!
Конечно, родители в этой ситуации самые глупые и крайние. Они же должны быть просто счастливы, что попали в топ (ура!), теперь они получили право на найм лучших репетиторов, которые выучат ребенка, (как нам теперь известно, согласно Учебного плана), ребенок напишет егэ, всеросс и т.д. и учитель получит свою немалю з/п согласно своим заслугам. Права родителей - платить и верить в образовпние- кто не согласен идет в дворовую школу!
Родители должны были трезво рассудить, что если ребенок уже в началке этой школы не блещет - дальше ему будет только сложнее. Но сколько таких, рассуждающих наоборот "Мы свою часть работы сделали, в топ ребенка поступили, школа сильная, значит моего ребенка должна научить хорошо" А он не готов к работе в таком темпе.
это должен был сделать не родитель, а учитель. Только учитель знает, какой у него темп и к чему готов ребенок, потому что он видит этого ребенка
И если 50% класса не тянут данный уровень, надо поднимать вопрос о смене программы для этого класса или о каком-то перераспределении детей. Слить две сильные половины двух классов и две слабые половины. Или рекомендовать им переводится в другую школу, или делать класс с менее углубленной программой.
Это все компетенция учителей.
Были подобные личные обсуждения или родительские собрания с этой массой нетянущих детей? Или пусть нанимают репетиторов, а мы потом будем эти заслуги приписывать себе?
Мне кажется, правило простое: ты взял этого ребенка через отбор, ты должен обеспечить результат или предложить родителю покинуть класс, если ребенок не тянет.
Если таким образом придется отчислить из класса 50% детей, то во-первых об этом будут знать следующие родители, и возможно они не захотят в это играть. А во-вторых это будет звонком для набирающих: как-то не так отбор построен, если потом 50% приходится отчислять. А может быть и о программе задумаются, как ее давать.
Как в классе, прошедшем вступительные испытания, оказались дети, которые не тянут программу?
Я не видела ни одного ребёнка, который бы слабо или даже средне учился в началке, но смог поступить в школы из московских топовых. Вот ни разу не встречала. Вступительные экзамены везде реально сложные, их просто так не сдать. Поэтому вот лично меня уже совсем напрягают рассуждения в стиле «дети не тянут» «он не готов работать в таком темпе». В следущий раз отвечу просто уже совсем резко.
Вы много что в жизни не видели и не можете себе представить. Поэтому переставайте изливать тут эмоции по отношению к своей личной ситуации. Либо опишите ее более детально, иначе возникает справедливое недоверие
А здесь конкретно не единичная личная ситуация. А целенаправленное и планомерное перекладывание ответственности за некомпетентное обучение на детей и их родителей. Несколько лет внимательно наблюдаю за вступительными экзаменами в самые разные топ-школы в разные классы. Все экзамены такие сложные, что слабый ребёнок их вытянуть просто не в состоянии. Ну никак! Поэтому 95% это очень сильные ребята. 5% (даже все-таки меньше) это дети попавшие загадочным образом для всех, позже или вообще в обход. И такие ученики есть во всех известных топ-школах. Бывает прям ну один человек в классе, но есть. Никого осуждать не могу, школа не всегда может отказать по многими причинам. Но погоды эти дети точно глобально не делают. А потом начинается - ой, да это дети не тянут. Нет! Дети все тянут! А вот педагоги занимаются часто откровенным вредительством!
Даже вот эта история про детей, которых взяли через собственную началку и теперь этих же детей и склоняют! Да их в началку тоже взяли по экзаменам, это не средние дети. А слабыми они стали почему-то в процессе обучения и теперь бедный отдельный корпус так страдает и не может прямо нормальную программу дать! Как же умудрились этих детей такими сделать?
Поэтому и отписывать что-то личное здесь смысла нет. А конкретные и предельно ясные претензии здесь уже не раз повторили.
В началку их брали не по экзаменам, а исключительно по прописке, если вы не в курсе. Хотя все вы в курсе, просто тень на плетень наводите
Это на Крупской, а на Новаторов дети прошли двойное сито, сначала экзамены в 3й класс, потом экзамены в гимназические классы.
Если вы про Крупскую - там тоже всегда детей брали через подготовку, на неё тоже был дикий отбор. Однажды случился этот странный дом! И то, там не было совсем внезапных людей в этом доме, и все рычаги администрация задействовала, чтобы совсем случайные не попали. А разговоров и оправданий своим ошибкам - на пять лет до, и уже на шесть лет после.
А на Новаторов вообще никаких приписных домов не было.
Перед тем, как случился этот странный дом - за год до того случились два странных дома. И никакой юридической возможности случайных не было фильтровать, что вы мне рассказываете. Эти две параллели сейчас 5 и 6 класс - вот родители этих параллелей сейчас и задают тон недовольству в этом топике. А сильные дети, поступившие со стороны, удивлены количеством внутренних детей, не способных усвоить вполне посильную программу. И уже думают о переходе - в такой обстановке (а родители этих детей еще и подливают масла в огонь скандалами и разборками на собраниях) очень сложно идти с тем темпом, к которому они готовы.
Но это на Крупской. Там проблемы с большим количеством слабых детей, прописные дома и тд, понятно.
А что на Новаторов? Там учатся дети, поступившие по экзаменам. Почему же здесь столько говорят про недовольство родителей, причем по одному предмету. По математике , английскому, истории, информатике и тд нет таких обсуждений. Нет. И родители просили и собирали собрание только с Бельфер(глава кафедры словесности). Показательно. И опять, это дети слабые, не умеют писать сочинения и тд.
Сколько столько? Здесь несколько авторов. Наиболее агрессивно и много пишут те, у кого претензии по математике, а также "почти по всем предметам". Со словесностью и русским это абсолютно рабочие моменты.
Я помню хорошо тот период. И знаю, что в нынешних шестых - это ещё дети с подготовки. А уж фильтровать детей и отпихивать неугодных умеют очень многие директора московских школ на высочайшем уровне. Иногда им сил не хватает, но это в случае очень тяжелой артиллерии, таких немного. Например, многим оказавшимися прописанным в том доме, пригрозили прокурорской проверкой, этого оказалось достаточно. Ну просто очень удобно сваливать на этот факт.
Что вы придумываете отговорки и оправдания?
Дети "с подготовки" не равно "дети, поступившие с подготовки". Как только ввели адресную привязку (когда поступали нынешние шестые), экзамены по итогам подготовки перестали играть какую-либо роль.
Про проверку - вы транслируете пустые сплетни людей, не имеющих никакого представления о том, как это на самом деле работает. И почему пригрозили "многим", а не всем? Как фильтровали, брали результаты экзаменов подготовки и родителям детей с результатом меньше N баллов"грозили"?:)
у кого недоверие, у вас? мы доверяем вашему собеседнику, и не доверяем вам, вы явный тролль.
А вы видимо топом 1514 считаете? Это не топ..
Успеваемость как раз и не слабая. Слабое преподавание в школе, поэтому все сидят занимаются с репетиторами или родителями. Но почему родители должны делать работу учителей? Почему они должны нести материальные и временные затраты? Родители уже сделали многое, чтобы дети поступили, дети не дурачки, которым только в телефончик поиграть. И что? И начинаются вопросы на Еве: если не учат в топах, то что делать? Ответы просты: продолжать искать другие школы или упокоиться и нанять репетиторов по всем предметам, чтобы соответствовать требованиям топа.
Только представитель администрации мог так перевернуть все с ног на голову! ;)
Весь топ посвящён ответам на Ваши вопросы: в чем конкретно мы видим вину и недоработку учителей
1) недостаточный профессионализм учителей;
2) незаинтересованность учителя в получении детьми качественного образования:
-использование на уроках презентаций низкого качества;
- несвоевременность проверки заданий, выполняемых в классе, отсутствие необходимых комментариев в случае выставления оценки, отличной от 5;
- не проверяются домашние работы;
- на уроках учитель позволяет себе заниматься проверкой работ/подготовкой к урокам/заполнением каких-то документов или даже проводит время в гаджетах вместо того, чтобы вести урок;
- по математике учитель не возвращается к пройденному материалу даже в случае получения 2/3 класса оценок неудовлетворительно и удовлетворительно;
- по некоторым предметам программа (читайте-учебник) пройдена не до конца.
Послушайте, даже если наши дети не в одном классе и не в одной параллели - такую информацию я теперь очень тщательно фильтрую и обоснованно во многом подвергаю сомнению. Потому что когда одна такая мама из нашего класса толкнула целую речь с примерно похожими претензиями - было неудобно мне. Выступала - она, а неудобно - мне. Потому что было видно - человек выдвигает претензии наобум, да еще и явно не вполне в курсе того, как и чему класс учился до текущего момента
Что мне за дело, что Вы там фильтруете и что подвергаете сомнению? Есть мамы, которые от одного осознания того, что их ребенок попал в топ-школу, впадают в нирвану, надевают на глаза розовые линзы и видеть не хотят, что король-то голый!
Не знаю про розовые, но у вас точно красные, и оттого повышенный уровень агрессии и в любой непонятной ситуации виноват учитель. Вместо того, чтобы точечной проработкой (час-другой в выходные) буквально несколько раз в год помочь что-то упустившему ребенку вернуться на правильный курс - нанимаете на постоянку репетиторов и начинаете хаять школу. Значит, делаю вывод, что без репетиторского костыля уже не получается. А ведь дальше будет только сложнее.
У моего ребенка никогда не было репетиторов, что Вы выдумываете?
И в чем вина ребенка, что учитель по месяцу работы проверяет, а на уроках вместо того, чтобы новый материал объяснять, сидит своими делами занимается, дав детям презентацию из интернета? Я вместо нее работать должна по выходным?
Вы не устали еще из пустого в порожнее переливать одно и то же?
Это же вы писали https://eva.ru/topic/139/3616174.htm?messageId=102756226? Понятно же, что вы) Насчет двоек-троек по математике - вы за других детей из класса переживаете или конкретно у вашего двойки-тройки? Если все так печально - может и правда уже пора репетиторов брать? Подготовитесь, поступите в полутоп. И вы успокоитесь, и многие другие вздохнут с облегчением)
У меня ребенок учится преимущественно на 5. Чтобы у него не было 2-3, мне приходится по 2 предметам с ним регулярно заниматься. Мне не нравится делать за учителей их работу. Это и я, и другие написали здесь уже раз 100, но до Вас никак не может дойти. Или Вы умная, а здесь просто троллите?
Вы принимаете за троллинг искреннее недоумение. Если ребенка необходимо регулярно дотягивать по школьной математике (не олимпиадной!) с его собственных 2-3 до 5 силами мамы-репетитора - то для меня все понятно. Но вы начинаете поиск проблем исключительно вовне, а самую очевидную версию даже не рассматриваете.
И речь же не про Л2Ш идет. Если ребенок окажется там, то с таким нестабильным усвоением материала вы очень быстро взвоете и поймете, что текущие страдания это просто детский лепет
ваше искреннее недоумение скорее всего вызвано тем, что вы в эти ситуации не попадали. Когда я не попадала, я тоже не понимала. А теперь попала (другой аноним)
И поверьте, вам просто очень повезло.
Самую очевидную версию родители рассматривают в первую очередь. Если вы примете как данность, что общаетесь не с идиотами, возможно вам будет проще понять некоторые вещи. Отличить грамотное преподавание от неграмотного достаточно просто. А слабым детям должна намекать на выход администрация.
Люблю читать такие простыни. Пытаясь накидать побольше претензий автор начинает противоречить сам себе. Вообще, логическая связность и непротиворечивость мышления у отдельных родителей не на уровне, что очень печально.
По какому предмету вам не хватает комментариев, литература что ли? А масик сам не способен подойти и спросить учителя? Вы сами учителя не можете спросить по имэйлу, что не так? Выдумали проблему из ничего.
Сначала говорите, что надо останавливаться и разжевывать тему за темой неуспевающим, а потом -"программа не пройдена!" Выполнить эти два требования одновременно невозможно. Если сидеть и жевать, отставание только возрастет
Я вам называю общий отток из всей параллели. Ну допустим 8 из гимназических, 2-3 из универсальных
Вы хоть знаете, что за собрание было с учителем русского?
Несколько родителей, детям которых было сложно тянуть программу сильной школы, пришли с претензиями, чтобы программу ослабили.
Вы считаете, это нормально?
Прийти в топ школу и требовать снизить нагрузку! Может просто нужно было остаться в своей дворовой?! А не пытаться прогнуть под себя всех?!
Поэтому обещали учителя на следующий год заменить?!)))) Как в гимназическом классе оказались дети, которые не могут пройти программу?
То есть требования проверять сочинения не через месяц и в принципе проверять то, что было задано, выставлять отметки в журнал не через месяц, а хотя бы в течение недели от родителей говорят г том, что у них дети программу не тянут? Забавно. Еще были претензии, что из учебника русского языка прошли, дай бог ,половину. Что в журнале нет дз, а дз детям выкладываются в группу в вотсап с учителем в 23 -00? Это требования наверняка от того, что дети не тянут?
У...А я думала, только у нас учитель месяц-полтора сочинения и самостоятельные проверяет, а потом все скопом за несколько дней до окончания четверти проставляет, и непонятно, за что оценки поставлены. А оказывается, это система...
Про проверку домашних работ и речи нет, вообще не проверяет.
Ой, нет, это оказывается такая новая система в топ-школах! Закидать детей домашками, которые те делают до часу ночи, а если не сдал - двойку тебе тут же нарисуют. А вот проверять это можно и через месяц. А потом выставить череду фигпоймичего и фигпоймизачто. Иногда можно в порыве человеколюбия даже подписать «тест». Или там «самостоятельная». Ну и что, что у вас за этот месяц был вагон тестов и тележка самостоятельных! Разберётесь! Вы же умные. А не разберётесь, так значит не для вас наш такой шикарный уровень!
Да и у нас, может мы об одном учителе и говорим? В 5 классе не проверять дз по русскому, не давать фитбэка по сочинениям, вот совсем никакого, да и не все творческие работы проверяются, те , что проверяются выставляются через месяц и те ради выдаются с минимум комментариев или вовсе без оных.. А потом почти все 3ки за срезовую работу, несколько 4к. Это дети слабые, просто не тянут программу гимназического класса.
Фидбэка) Про дз не соглашусь, да и оценки ставятся довольно оперативно. Каких конкретно комментариев вы ждете к сочинению? Полноценную рецензию к каждому? Вам в школьные годы много комментариев к ним писали? Был там один типовой - "тема не раскрыта".
После собрания с Бельфер оперативно, а так были творческие работы, оценки за которые не выставлялись через 2 месяца.
Ps на телефоне я пишу с дикими опечатками , это правда :)
Смотрю оценки в элжуре, один раз задержка на неделю, остальное все четко - максимум 1-2 дня после урока. Ребенок удивлен претензиями по несвоевременному выставлению оценок и непроверке дз. Есть буквально один такой учитель, но про этот предмет в этой теме - молчок.
Может, вы реально с Челомея и там было какое-то свое собрание?))
Очень сомневаюсь, что родители детей из "приписного" дома с Крупской общаются с родителями детей, поступивших по конкурсу на Новаторов.)) Вы и на форуме-то только гадости пишете про них.
Немудрено запутаться. Нас, обличающих ленивых и непрофессиональных учителей в топ-школах, много. А Вы, их ярая защитница, судя по всему, одна за всех строчите.
В 7 точно такого нет, если говорить о параллели на Новаторов. Одна из учителей вашей параллели 7х классов в прошлом году вела русский в кружке ВС в 4м классе. Несмотря на постоянные эвакуации и минирования школы с последующей отменой занятия у меня ребенок- математик , не гуманитарий, чудесно научился писать нормальные сочинения. К концу 5го класса этот навык почти пропал, у него ступор и слезы, если надо писать сочинения. Обратной связи по написанным ранее работам-нет, в лучшем случае через месяц. ((( вот сейчас в процессе принятия решения уходить или нет. Ранее не хотела физматшколу, потому что хотелось разностороннего образования до 7-8 класса, как минимум. Но если нет , главного, что все ожидают от 1514, нормально уровня по русскому, то зачем терять математику. Математика в 1514 , кстати, очень лёгкая, хотелось бы более сильной для нас, но , я понимаю по классу -большего уровня школе не дать. Так что по математике к школе вопросов нет, может только к кружкам олимпиадной математики, там можно было попробовать давать более сильную программу, если был лучший отбор в них. К истории, английскому-тоже вопросов никаких. И атмосфера в школе хорошая и дети в классе хорошие.
Не знаю, разучиться писать сочинения - это же как на велосипеде разучиться ездить. В нашем случае со времен курсов, наоборот, существенный прогресс. Но это словесность, а как у вас с русским дела?
Конкретно история про молодую учительницу это не 1514, это просто показатель того, как реагируют люди. Но это очень даже "конкурсный корпус". Более чем.
Мы в 5 гимназическом классе, которому повезло с русским! Расскажу результат: дети прошли только 1 часть учебника по русскому языку и 2 параграфа из второй части. Слов для комментариев у меня нет. Про математику с молодой учительницей - слезы горькие, даже говорить не стану. И это здание на Крупской!
Просто слабые дети из началки на Крупской в этой параллели. Никаких сюрпризов
Какие дети слабые?! Вы о чем?! Это дети набранные по конкурсу в гимназический класс, как внутри школы, так и среди детей из других школ. Поэтому дети сильные. А еслибы были слабые, то это повод проходить за год половину положенного материала? В обычных дворовых школах тогда слолько % от учебника проходят? 5% за год?
Давайте не будем лукавить. На Крупской учатся преимущественно дети из своей началки, их не менее 3/4. А попали они в началку через известную историю с единственным резиновым приписным домом. Потом отобрали по внутренним экзаменам из них самых сильных. Но это лучшие из средних, потому и проблемы, и плохая успеваемость при не самой сложной программе.
Про программу - вы уверены, что лучше учителя знаете, сколько "положено" пройти за этот срок? И учебник это лишь основа курса.
Еще раз: на крупской 2 гимназических класса и 2 обычных. В гимназических классах очень мало детей из началки с крупской, дети в гимназические классы сдавали экзамены. В гимназических классах нет 3/4 детей из началки. Про основу курса русского языка: вы реально считаете, что можно пройти одну часть учебника? Половину программы?
Мне кажется, у вас неверная информация. "Очень мало из своей началки" - это сколько из 50 детей в гимназических классах на Крупской?
Почему из 50? Арифметика другая. Было 3 класса в началке на Крупской, около 85-87 человек. Если сделали 2 класса универсальных, то около 50- 60 может ушли в них. А остальные 25-35 человек, получается, в гимназических. То есть минимум целый класс из своей началки в гимназических. Иначе куда делись дети?
Потому что на Крупской 2 гимназических класса по 25 человек, итого 50. 35/50=0,7. Как раз три четверти из своей началки в гимназических и получается
Да, я с этим согласна, что от 1/2 до 3/4 там детей из началки. Невнимательно прочитала сначала, подумала, что имеется в виду, сколько из 50 человек в начальных классах оказались в гимназических.
на Крупскую берут детей из своей началки, тех, кто получше - в гимназические, слабых - в обычные классы. Отобранные дети все на Новаторов. Есть единичные случаи миграций Крупская-Новаторов, но очень мало.
Насчет учебника, вы же о Граник говорите? Но ведь там мало внимания уделяется некоторым темам и их, скорее всего, давали по другим источникам, например, по Ладыженской. Проверьте этот момент. И получается, что часть программы по одному учебнику, часть по другому или вообще по распечаткам. У детей есть теоретическая тетрадь, вы откройте ее и любой учебник соответствующего класса(не Граник) и увидите, какие темы реально пройдены.
вы уверены, что с ошибками? Это мне кажется слишком. Но теоретическую тетрадь полистайте. Может все у ребенка гораздо лучше, чем вы думаете))) Ну и самый простой способ - дайте диктант, хотите прикольный на окончания глаголов? у вас же 5 класс?
Какой диктант? Я сама с ребенком занимаюсь, у него 5 по русскому. Но не благодаря учителю, увы
А вы как думаете, это задание с ошибкой или нет, если в слове проф*есор предлагают вставить букву в том месте, где звёздочка, в предложении про вуз? Мне всегда казалось, что это слово пишется с двумя "с", а не "ф". Я не права?
И такое бывало не раз.
Уверены, что правильно прочитали задание и надо вставить именно НА МЕСТО звездочки, а не ВМЕСТО звездочки? Как по мне - очень неплохое задание, с ловушечкой
ну это опечатка, на днях в сборнике! диктантов попалась "мощеная булыжником улица". Увы, бывает, а уж в учебниках сколько этих опечаток((( А вот в распечатках с теорией и в презентациях было бы совсем грустно.
Если не 3/4, то минимум 1/2 в гимназических классах на Крупской из своей началки.
Давайте не будем лукавить, есть программа обязательного школьного образования, эта программа за 5 класс не продена!
(терпеливо) Вы не совсем разбираетесь в том, о чем пишете. Есть учебный план, он включает материал учебника, но лишь как один из компонентов. Учебный план на год - по моей информации выполнен.
Если хотите учиться строго по учебнику - дворовые школы вас встретят с распростертыми объятиями
(Радостно) Вы из администрации школы? Опубликуйте учебный план по русскому языку! И мы радостно сверим Вашу информацию с материалом в тетрадках наших детей. В жизни не поверю, что изучение чередования гласных в корне слова занимает в нем 1 (!) урок.
Мимо. Узбагойтесь, делать администрации нечего, кроме как на Еве сидеть и с вами дискутировать в очередной (явно не первый) раз
Вот в том-то и проблема, что администрации вообще дела ни до чего нет. Они просто небожители: не учат- никто и не обещал, не нравится - на выход, многие уходят - новый набор умных сделаем, телефоны воруют в гимназических классах - наплевать, родители новые телефоны купят, лишь бы в полицию не заявляли.
Да, в 1514 русский оказывается провальный. Не системный, «по верхам», результат грустный. Что действительно сильное там - это словесность. Но куда это потом? Ни олимпиад написать, ни егэ не сдать. Для общего душевного развития - замечательно.
Ну, обобщать не стоит все же. Нельзя сказать, что в 1514 провальный русский. Правильнее будет, что у определенных преподавателей в 1514 он провальный.) Марина Моисеевна явно совершила «ошибку выбора», когда взяла на работу учителей из провинции. Они умеют активно толкаться локтями, льстить, кому нужно, московских детей не любят и не считают даже нужным это скрывать. Если бы в классах поставили камеры, она бы взглянула на них новыми глазами. А до тех пор ничего не изменится. К урокам не готовятся, на уроках часто сидят в телефонах, задают подчас абсурдные задания по темам, которые изучаться должны лишь через 2-3 года, исправляют правильно выполненные задания и т.д.
Хорошо, без обобщений. Вероятно, есть какие-то классы - исключения. Но в тех, где учатся знакомые дети, жалуются все. Зав. кафедрой я бы не идеализировала. Думаю, все она знает и понимает, но вот так вот. Да и учебник выбирают не учителя, а кафедра. А он такой, своеобразный. Но если бы прямо по нему шли, ещё было бы ничего...
А мне вот кажется, даже уверена, что завкафедрой витает в облаках. Она искренне считает, что детям очень повезло с учителями. У всех них есть аккаунты в соцсетях. Почитав их, пришла к такому выводу.
Учебник неплохой. К нему идет очень толковая, толстенькая такая, методичка со множеством дополнительных заданий. Но в нашем классе учебник почти не используется. Занимаются по презентациям, которые скачиваются в интернете, многие из них весьма сомнительного качества, порой с ошибками, предназначенные для других классов, на два-три года старше. Ну и про поведение учителей уже писала, не буду повторяться.
А у меня ощущение, что на своего ребенка кто-то смотрит через розовые очки и слишком верит ему на слово. Переведите его на кнопочный телефон, ограничьте ему комп, удалите Майнкрафт и прочие времясжиратели - и дело чудесным образом пойдет на лад))
Вы о чем-то своем? Почти все, о чем я пишу, я видела своими глазами. И у меня ребенок-отличник. Но не благодаря школе, а благодаря мне.
ЗЫ. Вижу, адвокат чудесного педагогического коллектива 1514 к нам на огонек заглянул? ;)
Нет, я о вашем - в широком смысле) и какие же там еще причины неусваивания школьной программы без костылей-репетиторов могут быть? там же по детским чатам все понятно, не rocket science
Видели своими глазами, что на уроках в телефонах сидят?)) так вы, получается, свои камеры в школе поставили?)) вот и скиньте ММ видео;)
Вы все же о чем-то своём!) Детские чаты какие-то...Отмечаете что-то? :party3
Читайте внимательнее: я написала, что "почти" все видела своими глазами. Однако, как в классе учитель в телефоне сидит, сама видела во время дистанционки. ) И именно что по камере установленной, ага! :Р Даст классу презентацию, скажет выполнять, а сама в телефоне сидит или что-то проверяет. А что и в реальном классе тоже не стесняется в телефоне сидеть, об этом все дети говорят. Не поверите, но родители обсуждают между собой эти моменты. Детям не по 7 лет, и уровень их интеллектуального развития не настолько низок, чтобы придумывать зачем-то такие вещи.
А почему дети не усваивают программу в школе, а усваивают дома с родителями? Да все потому, что горе-учителя достались. )
Сдаётся мне, вы даже не их адвокат, а одна из этих горе-училок и есть!
УИР не настолько низок, да. Он настолько высок) "фантазер, ты меня называла"))
Вы снова пишете слова, предварительно задуматься над смыслом которых не удосужились. "Усваивает программу" в момент её передачи только флешка или жесткий диск, живым людям обычно требуется время, чтобы знания устаканились и закрепились, например, через выполнение дз "дома с родителями". А у кого-то и "дома без родителей" все хорошо получается, представляете?
Ну кто бы сомневался! Школа волшебная, преподаватели волшебные, это ребёнок- дурак. Отличник, но дурааааааак!
Если бы адвокаты... думаю, что сами учителя....работать-то не нужно, репетиторы учат, а они на форумах силят и создают ареол святости и элитности образования в школе. Не работа- мечта!
Выключайте эмоции, переставайте слушать недовольных кумушек из класса, включайте голову и более тщательно ищите настоящие причины возникающих проблем. И работайте с ними. Как известно, в спорте ветер, солнце, дождь, травмы и судья мешают только проигравшим. А победителям - почему-то нет.
Ха-ха! Как вы ловко стрелки с некомпетентных ленивых учителей и бездействующей администрации переводите! =D>
поэтому результаты одинаково сильных детей в группе Тутберидзе и у других тренеров одинаковые, разве не видно?
А если неодинаковые, так это просто к другим тренерам идут исключительно ленивые дети.
Ну вы замахнулись, Тутуберидзе...
Сейчас речь не о победах в ОИ и ЧМ, а просто научиться прыгать двойной тулуп. И у Т. и у сотен не-Т. научатся при должном старании. У Т. просто побыстрее и почище (наверное), но у нее и отбор жесткий
Да вот нет, блин!!!
Именно что двойной тулуп. Тренер учил так, что ребенок переставал прыгать! И эта ситуация распространенная!
Некоторые тренера специально детей портят, из вредности. Большинство же по глупости.
Я смотрела в медленных повторах прыжки Загитовой, как правильно двигаться, чтобы нормально прыгать. Я выходила на лед и объясняла ребенку, куда у него должна идти нога и рука, обращала внимание когда не так, снимала его на видео и ему показывала. И через полчаса таких занятий ребенок-таки стал прыгать двойной тулуп, который ему не могли поставить тренеры. А потом он пошел на занятия в группу. И все, что я ему старательно вдалбливала, ему делать запретили. Я говорю выше руку - ему говорят ниже. Я говорю замахиваться ногой - там говорят не замахиваться. В результате тулуп слетел. И эта проблема оказалась у 70% группы, всем на соревнованиях на двойных прыжках ставили недокруты.
у детей офп по 10 часов в неделю, дети со сборов летних не вылезают 3 месяца, дети пашут как проклятые - и все дружно не прыгают двойные! Ладно бы тройные, но двойные!...
Я уже запрещала ребенку слушаться этих тренеров, да уйти от них было особо некуда.
Короче, бросили, так и не прыгнув нормально двойной. Те, кто остался, бросили чуть позже, и тоже не особенно продвинулись. И главное у всех на соревнованиях судьи отмечали одни и те же технические ошибки. Не то что у каждого своя, нет. У всей группы однотипные.
Были дети, которые переходили к нашим тренерам с хорошими прыжками, и через полгода переставали прыгать...
А сильнейшие дети нашей группы, из тех, кого "не испортить", кто и без трех месяцев ОФП от природы силен, тоже уходили от наших тренеров и там расцветали.
Да и вообще известно, что ставить нормально прыжки умеет лишь несколько тренеров на Москву, к ним на допы тайно ездят.
Ареал - обитания, ореол - святости, ареол - такого слова нет. Проблемы с русским это у вас семейное?)
Что это за бред?) Какие ещё, по-вашему, в классе есть дети, кроме московских? Не надо только с больной головы на здоровую валить и рассказывать, что учитель ненавидит весь класс.
Их много пришло вообще-то. Я вот четырёх знаю. Все хорошие? Тогда почему вы про них говорите в единственном числе?
Трех точно знаю, могу это сказать про всех. Но вы продолжайте, рассказывайте, что именно у вас четвертый, ставший ужасным исключением из правил
И мы в топе. Математика ужасная, препод - уплачешься, взяли репетитора..
И так многие в классе.
Жаловались директору в конце прошлого учебного года, но ничего не изменилось, учителя не поменяли.
Не все то золото ... Если б знать. И вообще по отзывам не понять - что одному подходит, другому невыносимо.
А найдете ту, где русский силен, зато англ будет нулевой. Равномерно сильных нет. Может 1535, но тоже отзывы стали неоднозначными.
У каждого своя ситуация. К примеру, вот мы
- живем в полной ж..пе мира, переехать не можем
- в зоне более-менее приличной транспортной доступности 1 школа полутоп
- ребенок (хоть уже и почти взрослый) очень плохо выдерживает дорогу, да, такое бывает, мозги есть, выносливости нету
Иии? Уходить не вариант при таких вводных. Злимся, терпим и нанимаем репетиторов. Известный на Еве полутоп, олимпиадный класс. В этом году понадобились русский на полгода (школа все время меняла учителей, и нормальная пришла только к концу года), информатика на последний триместр (ибо информатики нормальные заболели). Вот как-то так :-((((((
При этом в прошлом году не понадобился ни один репетитор, и удаленка была вот прямо достойная.
Во-первых не многие, а очень мало кто. Я встречала в реале случаи съёма квартиры при поступлении в школу ребёнка, а вот чтобы свою при этом сдавать, а таком только здесь читала.
Это ужасно кмк, жить в чужом, а своё отдать чужим. Даже не могу представить, что могло бы меня заставить, так сделать.
так многие из ближнего Подмосковья делают. Квартиру купить в Подмосковье дешевле, а со школами засада (или просто не хотят вторую смену). Сдавать трешку по деньгам примерно то же. что снимать однушку.
Вы сейчас серьезно? Жить на с’еме ради школы??? Да ещё и в свою чужих людей пустить...
Я думаю, что так мало кто поступает.
если воспринимать съем как норму, можно вообще не иметь свою квартиру, сделанную под себя для жизни. Просто есть своя недвижимость для сдачи, ее удобно сдавать , ну и на всякий случай потом пригодится. А есть съемные квартиры, которые меняются по мере необходимости.
Ну и вообще это вопрос приоритетов. Мой муж не хотел пускать чужих людей в свою квартиру, захламленную настолько, что ее стоило бы сдать хотя бы для того, чтобы выкинуть из нее половину хлама. И ремонт ей нужен сто лет как, хотя бы косметический.
А я сдала свою квартиру-конфетку, сделанную под себя с дизайнером и любовью. Потому что там жить неудобно сейчас. Да, сдавала со слезами на глазах. Ну а что делать? стоит-пустует. Сняли в удобном месте большую хорошую квартиру. Сняли трешку за 50 рядом со школой и метро, сдала однушку за 30 далеко от метро.
Дак потому и не переходит ребенок, что в целом неплохо. Но 2 репа в 9 классе немножечко перебор, имхо. Каждый раз, когда ругаюсь, подруга говорит, что в другой школе будут другие минусы.
И я не могу понять, почему такая текучка у преподавателей :-( Ведь не самая плохая школа, очень известный в ЮЗАО полутоп :-((( Ну вот как! За год этот сменилось учителей по русскому штук 5, наверное. Информатика два, по матем учитель ушла (но вот это к лучшему как раз).
У нас тоже самое. Педагоги не заинтересованы давать знания. Задают много, рассказывать на уроке.. Вроде как ведут уроки, активно ставят двойки за проверочные. Но учить не хотят. Считают что дети и родители дома не учат. А что им учить если это не проверяется. Проверяется только контрольные и бесконечные самостоятельные.
У детей нет ответственности. У родителей методов воздействия на детей :( уговоры не работают уже в 7.
Старшая заканчивает 10 класс. Там успели поучить и все более менее. репетиторов нет и почти небыло .
Младшая в 7 и полный провал. Забили уже на часть неинтересных предметов. Но и по основным такая же шляпа. По хорошему нежен репетитор и не один , но на след год надо старшую учить.
А у нас ситуация такая-дети учат до 23-24 ночи, делают огромные дз по всем нужным и не очень предметам, а в итоге вот такой результат. Замученный ребёнок с 0 результатом. Руки у него опускаются, а я их пытаюсь поднять, так обидно. Пахал весь год. Чем они там на уроках занимались, не пойму.
Иногда мне кажется, что это может бизнес такой, не учить детей, чтобы Репетиторы были востребованы. Как можно в школе не научить сильных, старательных детей?
По поводу бизнеса - запросто. Причем начинается еще с началки, и большинство школьных учителей после уроков работает репами, причем часто прямо в школе.)
У нас так же. Делает все, но результата нет. Я иногда пытаюсь начать проверять чтобы помочь, но и он против и невозможно столько времени тратить каждый день. Иногда просто бред. Учит, учит, потом учитель дает на уроке тест по информации не из учебника и у всего класса 2.
На что рассчитывает учитель непонятно. Я за каждую двойку должна в школу бегать? У ребенка двойки и ни один учитель мне не позвонил. Всем пофиг.
А про двойки у всего класса вы со слов ребенка знаете?
А почему учитель вам должен звонить? Оценки вы в журнале видите
Много родителей в чате были возмущены. Собирали даже онлайн собрание . Учитель предложила закрыть двойки университетскими субботами... "Учить надо лучше и не только учебник. "
А почему раньше учителя при проблемах ребенка даже домой приходили? Ну вижу и что? Что мне должна сказать эта двойка? ребенок не выучил, забыл тетрадь или у учителя настроение плохое? а фиг его знает. Стоит и стоит. Обидно за ребенка что этим самым они рушат мотивацию учиться.
Должен, должен... Одно и то же повторяют каждый раз... А что он вообще должен??? Учитель совсем в результате не заинтересован, в своем, а не в результате репетитора??? Не стыдно получать зп за чужую работу??
Бизнес называется "школа выезжает при помощи эксплуатации отобранных сильных детей и мотивированных родителей". Встречается во многих сильных школах, даже сильнейших. Есть исключения, но их надо прямо точечно выискивать, хорошо понимая, как это распознать.
В какой вы сейчас? Напишите номер из альтруизма, пж, чтобы мы знали, куда не надо :(
По теме не подскажу, нам со школой повезло, учат. Где не хватает углубление, дополнительно брали репов или в каникулы лагерь, интенсивы. В старших классах ребёнок сам находил материалы (лекции), смотрел.
Вы уже закончили школу? Вам повезло. У меня разница м/ у детьми 6 лет. Началка у старшей и у младшей - небо и земля. Со старшей даже в голове не было, что нужен репетитор, все отлично отрабатывлось. К МЦКО готовились. С младшей - плакать хочется, сплошные яндекс учебники и учи.ру.
А как мы без репетиторов учились раньше? Это не учителя плохие,а дети тупые.Не всем даются физика,химия,ну так что?
Я училась в физмате, учиться сложно было и двойки были, всякое было, могу реально сравнить, как учили меня и моего ребенка. Небо и земля. Я ас по сравнению с моим уже взрослым ребёнком, при этом в школе я не была выдающейся. И объективно, ребенок мой не тупой.
Мы не в Москве. Я уже давно поняла что в МО по пальцам одной руки можно пересчитать школы, где учат. Расслабилась.
Ребенок профиль выбрал, по нему учителя меня и его устраивают. Но тоже, по одному из предметов учитель со след года скорее всего уйдет.
Есть несколько учителей, которые бесят своими требованиями и отсутствием нормальных объяснений материала. В этом году такая химичка. Весь класс химию не знает, не понимает, а она , вместо того чтобы объяснять, начинает гонять по всему материалу пока ребенок не запнется. И тогда радостно сажает с 2. Была готова на репетитора, но муж сам с сыном вечерами начал заниматься. Причем сын говорит что от этих занятий толку больше, чем от учителя.
Прекрасно понимаю что к ЕГЭ нужны будут репетиторы по всем нужным предметам. Ну ,может, кроме математики. И то, на пару месяцев нужен, чтобы оформление понять. Да и сейчас, доп занятия по математике олимп. есть у него. И будут.
Так я плотно засела за это развлечение летом после 4 класса, спасибо дистанту, узнала и послушала ход урока, взвыла, уволилась и фактически взяла обучение в свои руки. Распиаренный тут интернет урок - такая формальная профанация, мало чем от школы отличается. Купила пособия по всем предметам, по истории, биологии, географии нашла свои пособия и учебники+документальные фильмы и понеслаааааась . И у вас все будет, удачи ✨
Вот и я аналогично сделала, послушав уроки на дистанционке в 4-м)
Просмотры разных обучающих видео или тестики в инете у нашего так, на сладкое и изредка, если уж время есть кнопочки потыкать для разнообразия, а основное обучение - в обычном ручном режиме, по книгам, пособиям и просто заданиям в тетрадках, плюс по гум. предметам документалки разные для развития кругозора и пущей живописности.)
Я тут с детьми общалась, они Спарту проходили. Им для общего развития и вящего познания куски из "300 спартанцев" показывали на уроке, вот дети, говорят, это царь Леонид в трусах, этими-то трусами он врагов и распугал. Благо, я в очень хороших отношениях с директором школы, говорю ему: "А чего, в динамике детям для пущей иллюстративности "Калигулу" будут показывать?" Писец, я башкой об стену билась - древняя Греция и Древний Рим - лучшие темы, чтобы влюбить детей в историю раз и на всегда, а им трусы Леонида в нос... Дэбилы
))) У наших аналогично, тоже кусок фильма смотрели. Правда, все же вовремя внушила, что не трусами едиными) Про Нерона вашим еще не показали что-нибудь? Нашим так да)
К счастью, тут еще, помимо прочего, помогают давние турпоездки - полезно бывает до кучи потыкать в фоточки с детем на фоне Кносского дворца или там Колизея. Уж очень этот раздел истории увлекателен, и сильно хочется привить интерес к предмету.
С географией так же - попутно с изучением темы по учебнику частенько показываю фото из наших же поездок; как вот недавнюю тему про рельефы Земли изучали, одна Норвегия со скалами или Каппадокия чего стоят!
Классно. Я в младших классах , до класса 7 так делала. Мой ребенок, мне говорил- мама, это ты меня выучила. Я еще английский с ней учила .Ну и устные проверяла. Результаты были впечатляющие.
не Москва, итоговые контрольные - не показатель (могут "вытягивать"), мониторю со 2 класса - но только математику, русский (что бы писала грамотно) и английский (хотя бы на уровне 4 по средним требованиям фгоса.
и сама подтягиваю (5 кл закончила), на англ пришлось в кружок отдавать - для устранения пробелов, курсы да, присутствуют.
например по русскому - в школе 4/5 и по итоговым, а на курсах "третья с конца" - именно пробелы в базовых знаниях как оказалось.
.
Столкнулись с таким в 1568 - 4 корпус. Профильные предметы - ни о чем. По физике учитель - пенсионер, ему вообще не до детей. Математика - очень слабая подача и очень большой спрос. При этом детей обзывают, "подбадривают", что никто не сдаст переводной экзамен. Часть детей уже ушли в другие школы, еще часть собирается. Многие нанимают репетиторов. Школа имеет рейтинг не за счет хороших учителей, а за счет хороших детей, которых учат репетиторы. Как-то так.
Спасибо за вопрос! Вот встану рядом и буду записывать. Сказать, что я в шоке за этот год - ничего не сказать. Я привела хорошего, умного, мотивированного ребёнка, с прекрасными внешними оценками и который прошёл легко через все экзамены. Учился, не филонил, не балбесничал, все эти бесконечные домашки выполнял дисциплинировано. Недосыпал, нервничал на всех этих скоростных самостоятельных. Оценки хорошие.
Что имею на сегодняшний момент?
Ноль по русскому, очень средне по математике, близко к нулю. Непрофильные предметы - материал был вроде глубокий, но дети его не освоили. Программу по некоторым предметам не прошли до конца. Дети, которые демонстрировали очень недурные способности к математике и брали дипломы на олимпиадах, в этом году не смогли показать никакого хоть мало-мальски приличного результата.
Да что там! Внешний мониторинг дети написать нормально не могут! Это база! Самая тупая база! Как это все происходит, объясните мне!!!
Столько труда и нервов! И все это так бездарно слили!
Я честно, не представляю, что делать. Брать репетиторов? Когда с ними заниматься? Ночью? Школа сжирает, уничтожает просто весь день, потом заваливает бестолковой домашкой, которую приходится делать до позднего вечера. Куда здесь репа приткнуть? Хотя дети, которые хоть какой-то прогресс показали в этом году, точно сидели на репетиторах, даже не знаю, как умудрялись, вероятно с 23:00 до 24:00 занимались, не иначе.
Обнимемся. Почти все как под копирку. А эти удивленные глаза ребёнка и ,, Мама, я же всё учил, как так получилось?,, и главное никакого света в конце туннеля (
Вот мои дети не в 548 учатся, а в топ-10, но написано тоже прям как про нашу школу. :-)
Так что, любой номер под это описание подойдет)
Ага. И мой! Топ-10 и все как под копирку! Куда все катится и что с этим делать?
Мы думаем на СО уйти. Сэкономит и время, и силы, и нервы. Жалко разве что "красивый" номер школы.)
Да вот не все так просто, как показал дистант. Для полноценного со на уровне топ-школы должно быть:
Пункт один. много денег. Даже просто Фоксфорд это недёшево, а уж репетитора хорошего уровня оплачивать это совсем дорого. И Фоксфорд все равно остаётся слабее, чем топовая школа. Если родители знают все школьные предметы на глубоком уровне, то можно сэкономить, но отсюда
Пункт 2. Железобетонная мама, со стальными нервами, которая знает прекрасно школьную глубокую программу и ещё и не работает, а ещё у неё прекрасные отношения с этим сложным подростком и он ее слушается.
Пункт 3 ещё - все-таки отсутствие живого общения в подростковом возрасте это совсем не хорошо. Это тоже дистант показал.
Вот такие вот перспективы на СО. Вот и как со всем этим быть?
Ну вот мы в свое время выбрали Фкосфорд и допы разные (не только там же).
1) Не всегда дорого, если по акциям умело и прочее то около 50 тысв год база +5 допов он лайн. Не реклама если что, косяки у них тоже имеются. Но доп курсы даются очень неплохо.
2) Мама железобетонная нужна до тех пор, пока не прошли школьные привычки и особенности. Далее климат налаживается. Но да, отношения должны быть прекрасными. Работать при этом прекрасно возможно.
3)Как не странно, так как времени у детей в разы больше, они успевают и спорт, и доп занятия, и погулять с друзьями.
Спасибо за ответ! Я вот как раз думаю о Фоксфорде, тоже про базу+доп. Подскажите, пожалуйста, а когда ребёнок уходит из школы на СО, то как решается вопрос с бесплатными кружками? Он же, получается, ни к какой школе не прикреплён (прикрепляется лишь на период сдачи аттестации). Через Мос.ру можно ли записаться, например, во Дворец пионеров? Где-то читала, что были какие-то сложности у людей.
Так дети в Наших пенатах на заочном. Все плюшки у нас есть. И олимпиады и кружки и все экскурсии мероприятия. Полная свобода действий.
Заочное- это немного другое, как я понимаю. Дети же каждый раз очно сдают аттестацию? Я-то думала именно о СО со сдачей всех предметов дистанционно через Фоксфорд. Хотели уехать из Москвы.
Пока у фоксфорда нет образовательной лицензии, обещают к декабрю, как это все будет непонятно.
Очно только мцко если прилетают пару раз в год не каждый класс, остальное все заочно.
В нашем классе высказывают в чате своё мнение единицы, родители практически не знакомы. И страх конечно. В ЛС готовы обсуждать, но идти к администрации- нет. Находятся пару родителей, которые пишут, что всё хорошо. Родительского собрания в этом году не было, только онлайн. Но некоторые мамы предлагают сменить педагога, так как с младшими уже был опыт и этого педагога поменяли.
В крутой школе таких проблем не было. Если бы было, сменили бы группу в пределах школы (у нас это было легко выполнимо). Если бы это оказалось не возможно и проблема системная и по нужному предмету, возможно , меняли бы школу.
У младшей в более обычной школе и с довольно формальным поступлением (просто по оценкам и огэ) есть некоторые плохие преподаватели и никакое обучение по отдельным предметам . Если эти предметы нужны, да взяли репетиторов. По тем , что не нужны, не паримся.
Ни в одной самой лучшей школе не бывает, чтоб педагоги по всем- всем предметам были супер. Кто-то сильнее, кто-то слабее. Кроме того, учитель может не подходить данному конкретному ребенку. Поэтому все просто: если предмет не дают, а он очень важен или если плохого больше, чем хорошего, или есть доступный вариант лучше, значит, меняем школу. Ну, а если все прекрасно, но вот тут не складывается почему-то, значит добираем на стороне.
Даже в самой топовой школе не могут быть все супер учителя.
Надо чтоб хотя бы два потенциально экзаменационных были хороши. Типа рус+матем или матем+физика или англ+общага, хим+био - приоритетные Остальное добирать на курсах, с репетиторами - по необходимости.
Русский лучше б в школе.
И математика если профильная, то надо ее в школе держать на высоком уровне, чтоб наращивалась база последовательно, а не латать дыры в 10м.
Легче всего вне школы добирать инязык. Ну, и гуманитарные в принципе тоже норм.
Если в школе не учат - переходить в другую, в которой учат. что значит - конфликтов не хотят? нахрена крутая школа, если она не учит?
Ребенок занимается дополнительно. Т.к. школа считается лучшей в нашем районе, да еще в пешей доступности и, соответственно, переходить куда-то смысла нет, то все, что по разным причинам не слишком хорошо усвоено в школе, добирает на стороне. Сами с ним занимаемся, курсы, а впоследствии, скорее всего, репы.
И у нас такая же ситуация, школа упоминается на еве как топ хоть не физмат . Детей отобрали по сложным экзаменам, атмосфера хорошая, детки тоже, но ничего не дали по основным предметам, большая часть класса взяла к переводным экзаменам репетиторов. Это же не нормально для 5 класса? И что делать дальше, не понятно.
И нафига такая школа?) Не проще ли в хорошую частную пойти за такие деньги?
А какие есть хорошие частные школы? Летово не для всех, знакомые там, тоже не всем довольны. Я уже думала про частную.
Это тараканы родителей.
Можно и за 300 найти, а потом рассказывать, как дорого
150 тыс за год учебный? Это получается курсы по 2 предметам + англ. раз в неделю.
Разбаловали учителей репетиторами....это раз. Ну и дети сейчас тоже очень разбалованные, не отвечают за свои поступки вообще, это два. И вот эти две составляющие сделали свое дело...
У нас тоже провальный год в топе, средняя школа.
Мой так и говорит - Я стараюсь. Что вы еще от меня хотите. Не получается.
Вот что я должна делать ? пороть? меня в детстве за оценки не пороли , но могли бы . так как за другое доставалось.
Отбирание гаджетов и манипулирование тоже у средней школе уже не работает или будет только хуже.
И у меня тоже типа старается, но я понимаю, что реально есть где-то непонимание, как правильно учиться. Когда всё более-менее было успешно, что греха таить, это была полностью моя заслуга, я занималась с ребенком, ребенок не сопротивлялся. В моих мечтах было, что поступит в топ и там уж будет всё нормально, будет самостоятелен, среда поможет, учителя хорошие с опытом. А по факту в школе всем плевать, со мной заниматься уже не может, вернее не хочет, это заканчивается скандалами, на репов денег нет по всем предметам. Тупик.
А как правильно учиться? Я так понимаю. Учитель даёт Новый материал, дома закрепляют дз, кто не понял, задаёт учителю вопрос или ищет в инете информацию. Потом контрольная. Если у пол класса 2 ещё четверть 3, остальные 4 и одна 5, что должен делать учитель? Вернуться к этой теме, но ведь все идут дальше. 5 и 4 обычно у детей с репами.
Вернуться к теме сейчас невозможно. Если в половины класса 2, значит эта половина класса проходит самостоятельно тему дома, это средняя школа, не малыши, должны сами находить и изучать материал.
Ок. Физика. Подготовка к контрольной дома. Сидел 5 часов готовился сам. Читал, смотрел Павла Виктора-итог не утешительный.
Другая контрольная по той же физике. Час с репетитором, все задачи решил легко, итог-5.
Вопрос-что неправильно на этой картинке?
Ниже ответила, инет зло, не включается определенные отделы мозга, создается ложное ощущение, что всё понял и знаешь, а на самом деле даже не запомнил.
Это называется "информационная псевдодебильность". У Курпатова есть хорошие видео на эту тему.
При просмотре роликов в Интернете не происходит долговременного запоминания и формирования навыков обработки информации. Время тратится впустую. С репетитором ребенок разговаривает, решает задачи, то есть включаются отделы головного мозга, ответственные за обдумывание. В итоге совсем другой результат.
Нужно убрать все видео уроки, учиться по учебникам, решать задания, писать рукой в тетради. Тогда и будет нормальный результат.
Видео я это смотрела, согласна с ним. Но решения нет проблемы. Убрать инет из жизни подростка не получается. Ну вот если только репов нанимать, но у меня нет столько денег, закрывать все дыры. Я согласна даже попробовать отобрать, но только и школа должна учить по учебнику, задавать вопросы по учебнику, проверять дз, ставить оценки за домашку, у ребенка по некоторым предметам за триместр по две-три оценки, за см и кр, ну это как.... не знаю, билеты делать, я не знаю что именно делать, но это нужно как-то ломать. Дома я согласна тоже ребенка дергать, заставлять, просить, разговаривать, правда, еще работа у меня есть, но согласна, по мере своих возможностей. Но в этой цепи школа и учитель отсутствует что ли совсем?
Полностью с вами согласна! Но ведь как получается, детей отучили учиться по учебникам, я это давно уже заметила. Сами учителя говорили, учебник плохой, поэтому вот вам моя презентация. Может учебник и плохой, не спорю. И что получили? В итоге ребёнок не обращается к учебнику за помощью,по этим предметам, он привык добывать информацию сам, как учили в школе. Ведь к этому и шли-самостоятельно добывать информацию, с 5 го класса шли. Писали конспекты, как в университете, по ним и учат. Мне очень не симпатична новая система образования, результат получился отрицательный
Сейчас очень быстро несутся потвсем темам, детям не дают времени на усвоение и закрепление, отсюда и массовые двойки. Если в наше время учили тему, предположим, неделю, закрепояли, делали задания (я про русс, матем и прочие "не истории"), то сейчас: во вторник прогли, дома сделали ДЗ, в среду уже самостоятельная на оценку. Читала одну учительницу химии, где она сравнивала прохождение одной и той же темы в наше время и сейчас: у нас ее проходили, например, две недели, а сейчас - 1-2 урока. И так везде(((
Если 5 и 4 только у детей с репами, то да, возвращаться и долбить материал, проверять качественно дз, дополнительно давать дз отстающим и опять же проверять тетради, это бич какой-то сейчас, домашку индивидуально учителя не проверяют, ну как раньше у нас было, два комплекта тетрадей, один сдал, в другой дз делаешь, и так желательно каждый день, ну или хотя бы часто.
Ну и дети тоже учиться не умеют, у них не включается долговременная память в связи с инетом, погуглил-написал-забыл, это тоже, как мне кажется, должно долбиться в школе, родителей подростки уже не воспринимают, хотя дома работу с ребенком тоже нужно проводить, разговаривать, хоть это и бесполезно. Но школа должна быть заинтересована, учитель должен придумать задание, которое или не гуглится или сделать это можно с трудом. Но этого тоже не происходит, школе всё равно, по сути. Им важен рейтинг, каким способом он добыт дело десятое.
Про рейтинг в точку.. Контрольная 2. Оценка за участие в олимпиаде 5. И так почти у всего класса.
Полностью согласна со всем!
А еще попадется какой-нибудь псих в матклассе типа учителя биологии. И всем классом умирают над ней при абсолютно провальной математике и физике, например. Администрация на это смотрит молча. И только всем классом гоняет по олимпиадам. Только вот почему-то не по биологии.
Тоже самое. Тетрадь проверить и то не дает. И учитель не проверяет. Ответы сверили и правильно неправильно и дальше поехали.
Но в 7 уже и проверять вроде поздно. У меня родители уже в 7 не проверяли вроде. Помогали если я просила. А мои не просят. Им проще 3 или 2 получить.
Начинаю сама что -то спрашивать - соображает вроде. Но вот вчера по пройденным темам за год - полный аут. элементарные вещи которые должны от зубов отскакивать (свойство степеней и разность квадратов) еле вспомнила.
А до этого прям анекдот 5,6 класс.. учили второй язык немецкий 2 года. это 64 урока примерно. Алфавит в итоге даже не выучили. Зато какие-то правила грамматики учили. И смешно и грустно.
Я знала учительницу, которая радовалась тому, что дети уже приходят подготовленные репетиторами, с заранее пройденной программой, даже в пример ставила с комментариями, что их и учить не надо. Деградация(((
Топ-10, средняя школа. Еще год назад и подумать не могли об уходе. Увидев же на дистанте и на многочисленных карантинах уровень преподавания, понимаю, что овчинка не стоит выделки. Интересно и понятно объясняют, уважительно общаются с детьми, обладают харизмой, требовательны, но справедливы всего пара-тройка учителей по непрофильным предметам. И, к сожалению, именно эти предметы ребенка не очень интересуют. Остальные же...Русский язык (школа считается сильной по русскому языку) - это полный провал. Скаченная из интернета презентация, и никаких объяснений. Математика-молодой учитель после вуза. Сам, явно, владеет предметом в совершенстве, но поделиться своими знаниями не может. Увы, не у всех есть педагогический талант. Ну и так далее. Объем домашних заданий большой, зачастую для выполнения требуется масса времени, но польза для учащихся нулевая (творческие задания по литературе например, это изо в чистом виде).
В этом году поступательную кампанию пропустили, к сожалению, а в следующем, конечно, надо уходить. Еще вариант СО рассматриваем. Сэкономит кучу времени и нервов.
,,В этом году поступательную кампанию пропустили, к сожалению, а в следующем, конечно, надо уходить. Еще вариант СО рассматриваем. Сэкономит кучу времени и нервов.,,
Тоже задумалась об этом, но что-то подсказывает, что в других школах может оказаться всё тоже самое и хуже. СО подошло бы для моего ребёнка, но как быть с друзьями и социализацией?
те же мысли . Будет наверное уходить после 9 , если вообще имеет смысл в 9 учиться в школе. Ходить в школу и нанимать репетиторов. Изматывать ребенка, а толку. Скорее надо искать спорт и кружок для общения.
Да, я тоже думаю, что в других школах может быть не лучше. Поэтому склоняюсь все же к СО, к Фоксфорду, в дополнение
к базовому возьмём углублённые курсы. По английскому репетитор как был, так и останется. С математикой и физикой я и сама пока могу помочь, а в старших классах в случае необходимости репетитора подключим. Еще в ЗФТШ можно параллельно учиться. А для социализации я подумываю об ЭМШ.) Пусть социализируется пару раз в неделю.) Еще на курсы программирования можно записаться.
В школе как таковых друзей нет, есть приятели. На переменах большинство детей в гаджетах сидят. Пара мальчишек разве дурачатся вместе, остальные каждый сам по себе.
В интернет школу можно где все уроки заранее записаны на видео
Качество уроков не в пример выше школьных уроков.
Там и методисты сначала составляют урок. И потом учитель рассказывает. И снимают, потом отсматривают.
В интернет школу не обязательно зачисляться официально. Можно как дополнение к своей школе.
Не в пример — 1) ( кому-чему) в отличие от кого-, чего-л., не как кто-, что-л. Хотя, не в пример вчерашнему дню, стояла жара, в полутемной кухоньке --- было на редкость прохладно. В. Беляев, Старая крепость; 2) ( при сравнительной степени) гораздо, значительно, много. — Мне мальчишек больше не надо, — говорит счастливый Гордей Евстратыч. — Девочка не в пример лучше. Мамин-Сибиряк, Дикое счастье.
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BD%D0%B5+%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80
Я не могу оценить качество преподавания большинства предметов. И не парюсь этим вопросом, так как сильно сомневаюсь, что это вообще когда-нибудь выяснится. Точно знаю, что провальный английский, потому что то, как мы его учим, чтобы получить 5-4, к знанию языка не имеет отношения. Я даже не думаю, что учитель плохой. Но сама программа + большое количество детей + полное отсутствие интереса к предмету сказываются. Вот тут будет репетитор, так как язык может пригодиться. держу на контроле только пару важных предметов и их при необходимости будем добирать курсами типа фоксфорда.
Мы тоже живем на краю Москвы, переехать и снимать в другом районе не могу, должна быть рядом с родителями. Школа приличная тоже одна, полутоп, до блийжайшего топа по нашему профилю полтора часа в одну сторону((((( Решили, что три часа на дорогу- перебор, сын выбрал предметы для егэ, по ним будем брать репетиторов + цпм и доп курсы по профильному предмету для олимпиад. В школе есть провальные предметы типа географии, биологии, но сын ими не интересуется, так что и не обращаем внимания.
Родители важнее образования детей?
У многих так же, но выбирают детей, им еще жить.
Бедные москвичи! а как люди учат своих детей в маленьких городах, где нет вообще никаких топов? И ничего, дети учатся и умудряются поступать в московские вузы.
Так и учится. Где остались старые учителя, которые привыкли учить, а не читать лекции. Те дети и поступают. Ну и много на репетиторах. Московские родители не все могут заплатить репетиторам.
Иногда и правда бедные. В маленьких городах, мне кажется,образование качественнее, потому что там преподают педагоги, которые родителей ещё учили, по обычным проверенным программам( не по своим выдуманным), по учебникам. Может я ошибаюсь, но очень хочется верить, что всё-таки где-то есть нормальное обучение, спокойное.
В провинции учат ещё хуже. Старые учителя не знают особенностей егэ, их никто этому не учит, никто их не тестирует. Молодые учителя не хотят работать в провинциальных школах, тк в Москве зарплаты выше. Мы почти всю зарплату тратим на репетиторов московских, очень хочется что бы дети смогли поступить в столичный вуз, оторвались от нашей безнадеги. Хотим детям лучшей жизни
Да все варианты есть. И курсов всяких теперь полно, и обычные репы (не онлайн).
И? Ну сами учите своего ребенка, в чем проблема. Ищите бесплатные онлайн ресурсы, их много. ИХ РЕАЛЬНО МНОГО и они бесплатные, как же вы достали ныть. Заведите в сотый раз топик и пусть вам в 1050 раз напишут другие родители где и как можно заниматься и где есть разборы заданий и олимпиадных и егэ. И любых, абсолютно любых. Есть ВК, там вообще можно найти всё, подписывайтесь на определенные группы и учитесь, хватить ныть!
Вот только никакой гарантии правильности на этих бесплатных ресурсах нет.
Кто хочет хоть каких-то гарантий (на самом деле в любом деле их нет, и в учебе тоже - никто не даст 100%-ю гарантию, что ученик выиграет олимпиаду или получит 100 б) - платит деньги, или лично контролирует учебу детей.
А репетитор и платные ресурсы дают вам какие-то гарантии? Кому надо, тот находит и учится, кому не надо, тот ноет что нет денег.
Не гарантий результата егэ или победы, а гарантия правильности формул, определений, правильности материала на всех этих бесплатных сайтах, которые вы предлагаете использовать
Если вы и ваш ребенок не готовы вникать и фильтровать информацию на бесплатных ресурсах, то продолжайте ныть про то что у вас нет денег. Вы чуда ждете? Обучение это работа с разными объемами информации и нахождения того что нужно, так было всегда раньше, до эры всеобщих репетиторов. Не умеете сами трудится, ищите тех кто за вас все систематизирует.
Информацию можно сколько угодно фильтровать, но оказалось, что егэ это определенный формат, который постоянно меняется. Для шлифовки нужен специалист который стоит денег. Курсы в этом деле тоже не помогут.
А вот тут мы как раз и возвращаемся к вопросу, а какого хрена в школе не учат. Ок, пусть не знания, но уж формат ЕГЭ объяснить могут?
Откуда столько желчи???
Во-первых, с чего вы взяли, что у меня нет денег?
Во-вторых, если создаются сайты для обучения детей (да собственно хоть и взрослых), то человек не должен думать, а есть там ошибка в формуле или нет, а правильно написано правило русского языка или нет.
А вот все эти "не готовы вникать и фильтровать информацию на бесплатных ресурсах" - это от лукавого уже.
Есть основы, а есть углубление. Это разное.
А Вы зайдите на сайты вузов и баллы сравните. мы вот сравнивали в прошлом году, то, что в Москве около 300 баллов, не в Москве уже 220. И это самый престижный универ смотрели... Да даже один и тот же вуз взять - в Москве выше балл, чем в филиалах.
так что да - в этом плане москвичи бедные.
Что москвичам мешает поехать за образованием в другой город, если там баллы меньше?
Это другой вопрос. Уже обсуждался тут кстати 100 раз ), многие писали, что лучше тут оплатят, чем эти же деньги на жизнь студента в другом городе тратить..
И да, мы старшему оплатили обучение, но зато со скидкой, потому что он старался, учился, но балла не хватило, одного, хотя все экзамены сдал около 90, от 86 до 94.
Интересно, если форум, где общаются учителя? Наверно родителей обсуждают: совсем не хотят выполнять свои обязанности по воспитанию детей, не приучают их к самостоятельности, ответственности, старанию. Ждут, что школа сама их детей и обучит, и воспитает.
Это обоюдная работа. Что большинство родителей заинтересованы в хорошем образовании, у меня сомнений нет, а вот в заинтересованности учителей я очень сильно сомневаюсь.
Мне кажется у учителей нет времени на форумы, они после работы бегут репетиторствовать за немаленькие деньги, а ещё и детки свои наверняка дома, их ведь тоже должен кто-то учить)
:) Никуда они не бегут особо... на дачи если только. и так неплохо живут. Радуются окончанию года и каникулам побольше родителей.
Мой в 9 классе, они в этом году "Мертвые души" даже не начали проходить, не успели. Кошмар! Про английский и историю я уже молчу, они вроде нам не нужны, мы в физмате, но сочинение то по литературе писать надо будет! А у вас как? Поделитесь кто 9 класс заканчивает
Физмат полутоп, 9 класс. Дети читают в основном Брифли.Ру, по нему и сочинения пишут. Сами тексты произведений не читают вовсе. Английский нулевой. На любые мои слова о необходимости читать: "А у нас все так, никто не читает, это тупо". Истории можно считать, что нет.
Но! У нас физика/матем/химия/биология/геогр сильные. Информатика еще была хорошая, но заболел учитель и уже полгода в больнице :-((((
Ни одного вредного или токсичного учителя. Поэтому, считаю, грех жаловаться.
Так это нужно не произведение проходить, а разбор прочитать. Мой муж еще в советские времена только так литературу изучал. Сами произведения не читал.
То есть это нормально, что сами произведения дети не читают? Учитель не должен этого требовать?
А зачем, если произведения совершенно детям неинтересные и нужны только для галки? Учитель-то может требовать, только проверит-то как? Краткое содержание знаешь (сборников таких полно), "что хотел сказать автор" и норм.
Мы в СССР так же делали - всем классом ходили в библиотеку в читальный зал, там по книжке какого-нибудь "критика" сочинения дружно ваяли, разве что меняя слова.
Для очень многих, если предмет не профильный (туда же история, общество, ИЗО с музыками, ...) - конечно. Уже класса с 5-го так эти предметы воспринимаются детьми и родителями, да и учителями тоже (если кл.рук по профильному предмету, к примеру, то может всячески способствовать "забиванию" на непрофильные предметы, особенно для потенциально рейтинговых детей).
Как же я люблю дочкину школу за то, что география/химия/биология, будучи непрофильными, все-таки с сильными учителями, и эти сильные учителя понимают, что дети физмат, и особо не требуют, но умудряются дать неплохую базу, вложить в голову остальные знания. Занятия интересные, домашки тоже небольшие, но интересные, дочка периодически пересказывает интересные факты с уроков :-)
Ну так это вы так учились, а другие учились по нормальному и читали эти произведения, всегда были дети которые чего-то хотят в этой жизни и унылые троечники, которые делают всё на отвали.
)) И опять не угадали. Отличники и хорошисты, но при этом уже в школе понимающие, что можно сделать для галки, а что уже копать глубоко и с интересом.
Про грамотность - идея хорошая, конечно, только отнюдь не у всех вырабатывается эта взаимосвязь между грамотностью и количеством прочитанных книг)
Да дело даже не в грамотности (у меня ребенок не читает, но достаточно грамотен, просто чуйка какая-то есть, ттт). Я сама читаю мало. Но если человек вовсе не читает, вообще, совсем, в нем появляется какая-то совершенно несносная незамутненность. Не в высоком смысле слова, а по отношению к самым простым бытовым ситуациям. Ну и пока ребенок читает, он запоминает произведение. И потом его можно использовать как аргумент в ОГЭ и ЕГЭ сочинениях. А абзац с Брифли или разбор критиков покидают память очень быстро.
Как выясняется, по прочтению этого раздела, про топы, в том числе, учитель теперь ничего не должен. Базу в топах давать не должен, только якобы углубленку, тетради проверять не должен, ДЗ записывать в журнал не должен, текущие оценки выставлять не должен, хорошо, если через месяц соблаговолит. Школа стала вузом, начитка лекций и домой.
ТТТ, в школе ребенка пока что не так, хотя в наших краях школа тоже считается топом (не Москва).
Домашку по всем предметам постоянно проверяют, базу дают (разве что по профильным - ускоренно, это да, чтобы побыстрее к углубленке перейти), ДЗ все в журнале вовремя появляются, оценки почти все учителя тоже своевременно ставят (ну тут еще не идеально пока).
2 ребенка; один уже закончил, второй в 5-м. Профили разные, учителя разные, но в подавляющем большинстве все же учили и учат.
При том, что у меня тоже ребенок учился в хорошей школе в началке, потом в топ поступил, Да, в 5 классе еще всё было прекрасно. Ухудшения начались в 7, в 8 уже резкие ухудшения.
Соответственно, будем решать проблемы после их возникновения. Если что-то в школьном преподавании не будет устраивать, то доп. занятия, как иначе?
Иначе, это учителям начать выполнять свою работу, а не родителям искать репов и доп.занятия.
А я рада, что у ребёнка не проверяют домашку по математике, предмет даётся легко, а домашка требует много времени, которого не всегда хватает. Достаточно регулярных контрольных работ, которые показывают уровень усвоения материала. Жаль, что так не по всем предметам.
Автор, у вас еще остались иллюзии, что в школе будут учить вашего ребенка? Таких школ - нет.
Есть школы с высокими требованиями (не равно дать знания) и пофигизмом (всем оценки нарисуем). А реальная учеба и реальные знания детей - исключительно забота их родителей.
При этом репетиторы совершенно необязательны как минимум до момента подготовки к поступлению в ВУЗы. Здесь очень многое зависит от способностей ребенка (способен ли он самостоятельно учиться, легко ли "схватывает") и степени вовлеченности родителей. При этом необязательно быть физиком-математиком-филологом и тд. Школьная программа доступна абсолютному большинству родителей, было бы желание.
На это нужно время, причем регулярно и постоянно, начиная с началки. Вот и весь секрет.
Если есть материальные возможности передать это дело репетиторам - почему нет? Деньги сильно облегчают жизнь всем. Но держать руку на пульсе все равно придется. А то вы потом заведете топ: репетиторы ничему не учат, как быть?
Ребенок-то чей? Ваш? Ну вот исключительно ваша ответственность и забота вся его жизнь, включая образование, остальным все равно, у них свои дети есть. :)
Всё замечательно, всё понятно. Один вопрос только остался. За что учителя в школах получают зарплату?
Вопрос не мне, но отвечу.
Часть все же еще учит и получает деньги именно за профессиональную работу.
Ну а часть - за заполнение бумажек, хамство и грубость в адрес детей, нытье, лень и постоянное требование платить больше.
Так вот что-то вторая часть превалирует, к сожалению. Даже в пресловутых топах.
Нужно что ли вводить какие-то квалификационные экзамены ежегодные для учителей, с анонимными опросниками для детей, родителей и коллег, и по результатам платить зарплату.
Дело не совсем в этом, на мой взгляд.
Само умение решать уравнения или ставить запятые на одном и том же материале вряд ли может у человека исчезнуть.
Ну если человек профессионально выгорел, это как-то нужно выявить. А как? Только некими отзывами, как сказала выше, от родителей, учеников и коллег.
Составить опросник, куда входят все эти отзывы, психологическое тестирование и профессиональное на знание предмета, и по результатам зарплата.
И кто в школах останется?
Оно надо действительно заслуженному учителю, с уймой успешных учеников, но и с уймой, естественно, неуспешных (просто в силу своих способностей или нежелания учиться)?
И ладно бы еще речь о московских школах с их действительно хорошими зарплатами и, соответственно, с каким-то стремлением учителей усидеть на хорошем месте. А если эта же система будет в провинции, где зарплаты у учителей иногда чуть выше прожиточного минимума?
Заслуженному учителю бояться нечего, он по результату может даже больше будет получать.
Начнем с Москвы и с регионов, где учителя себя прекрасно чувствуют в зарплате, при этом не работая
Выдвигайте предложение в Минпросе\в Госдуме.
В зарубежных вузах (насчет школ пока не в курсе) такая система уже давно есть, кстати.
Ну может и выдвину. а может тут прочтут, тут бывают из депобра Москвы точно.
в провинции бюджетные зарплаты зачастую единственное место заработка. Так что за эти деньги держатся даже больше, чем в Москве, где можно пойти в репетиторы.
Проблема многосторонняя. И зависит не только от учителей. Хотя, безусловно, обладать определенными качествами они должны.
Я и не говорю, что виноваты только учителя. Хотя, если честно, как мама достаточно успешного ребенка, который поступил в топ, есть заслуги в олимпиадах итд итп, считаю, что там как раз больше проблем, чем с детьми и родителями. У моего ребенка была прекрасная учитель в начальной школе, с большим стажем преподавания, она на каждом собрании повторяла одно и то же, что сейчас модно стало говорить, что усложнилась программа, что дети стали какие-то не такие, на что она говорила, что дети всегда были, есть и будут, во все времена, одинаковыми, а уж математика с русским, как были математикой с русским, так и останутся, выполняйте прилежно дз и всё у ваших детей будет прекрасно, я их всему научу. К слову, дз никогда не были гигантскими, всё четко структурированно и прозрачно.
Я посмотрела тут на мцко результаты проверок егэ и огэ (для учителей средней школы), метапредмедных (это для началки), так у многиех учителей базовый уровень и даже ниже базового((( То есть они сами слабо знают то, что преподают. При этом у учителей-умничек-экспертный. Да, встречались также учителя, которые преподают не очень, но имеют экспертный уровень, но это все же другое, тут человек знает предмет, но преподавать не умеет. Но базовый и ниже базового.... Я бы на месте директоров ставила вопрос о профпригодности таких учителей. Чему он может научить, если сам огэ на базовый пишет?
+100
представлять учителей надо с их баллами, детей с баллами выше баллов учителя от уроков этого учителя освободить прямщаз, текущие оценки детям, выставленные этим учителем, аннулировать...учителя отправить на пересдачу, к работе не допускать, пока не пересдаст...засмеялась))
Действительно, похоже на фарс: детей постоянно оценивает, и внутри школы, и извне, на основпнии этих оценок переформировывают классы, еще что-нибудь придумывают, а учителя всегда в белом, экзамены сдают "для себя". Учитель со сдачей огэ "ниже базового" меня добил, если честно. Никогда такой не научит прндмету нормально, это невозможно( И ничего, продолжает халтурить с средней зп 120 тыс и выше, хотя это стыдобища и почему не является основанием для увольнения?
вы этот вопрос в Департамент образования адресуйте. А не другому родителю на форуме.
поняла, что эта тема просто для сброса эмоций (как и многие другие здесь). Поныли-поворчали и пошли дальше, как и шли, кто с репами, кто с нытьем и ничегонеделаньем.
Написать в департамент кстати была мысль. Что останавливает. Ребёнка в школе сгонят. Ничего не изменится, так как это система. Кем она придумана не известно. Может самим департаментом
гноят только тех, кто молчит, улыбается и терпит или пытается интеллегенто общатья. А вот хамы и требующие, как раз получают все, что необходимо.
я тоже не умею, и это моя проблема, борюсь. Для меня это через стресс, но выходя нет. Потому как по хорошему люди не понимают и садятся на голову и игнорируют и посылают тебя. Тк что или пошлют вас, и выничего не получите, или вы пошлете, и вам будут улыбаться, может и сквозь убы, но улыбаться и делать.
Кстати самым смелым-буйным подросткам, которых не обманешь уже, которые борются за своё образование, очень даже прилетает от учителей, проблему они не решают)))
Департамент ничего не читает, он сразу всё отправляет в школу. директору, плевать департаменту на вас и проблемы школы.
Не читает, но фиксирует обращение, баллы снимаются. Есть такая графа - работа с родителями, вот оттуда и снимают.
Это везде так. Не только в образовании. Моя родственница работает на горячей линии, вся ее работа с обращениями, это заверить, что они делают все возможное и повесить трубку, или занести в базу письмо и выбросить его. Никто никогда в жизни не узнает, что была какая то жалоба, и не хочет знать.
Департамент очень даже читает и моментально отвечает, также моментально решаются проблемы. Не знаю, обращались ли вы туда, мне пришлось дважды после нескольких недель безуспешного бодания со школой. Оба раза в тот же день (еще раз, в тот же день!!!) мне перезванивали из школы, с версальскими извинениями и расшаркиваниями и тут же решали все вопросы, которые до обращения в Департамент почему-то даже не слышали или смысла их не понимали.
Иллюзии, что будут учить ребёнка по всем предметам никогда и не было. Но на некоторых учителей, если честно была Надежда, разочаровалась именно в них. Обидно, что ребёнок отсидев в школе 6-7 часов должен все нужные ему предметы учить ещё дома. Ребёнок мой нужен только мне, это я усвоила как никогда в этом году. Педагоги тщательно обучают своих детей, до остальных им дела особо нет. Сейчас почитала и поняла, что я не одна такая.
все живут по принципу, Чего я буду усираться, прспектив нет,тем более, что главное правильно лизать начальству.
Так что нету хорошего школьного и после школьного образования, исключения ввиде редкой школы и той разве что пары тройки учителей не презентабельну и ни о чем не говорят, и даже правило не подтверждают, на столько их незначительное количество, разве что показывют прорвавшееся дно бездны безднадеги.
Если бы у моего ребенка были бы такие учителя, искала бы другую школу. Сочувствую тем, у кого такой возможности нет. К счастью, мы переехали из Москвы туда, где хороших школ рядом больше.
Мои учатся в обычной школе, не топ\полутоп, без репетиторов, старший (10 кл, инженерный) в этом году стал призером МОШ, средняя (8 кл мат.вертикаль) не первый год победитель муниципала ВСОШ. Терпеть не могут ин.яз., но учителя тут ни причем, я тоже, помню, ненавидела филологию в любых ее проявлениях. Вот, младшая учится хуже, больше интересуется модой, косметикой и прическами, хотя учителя те же.
я поймала дзен)) у меня ребенок в 10 класс....)) самообразование -наше все
бесит!, но не меняйте школу, это система, делайте, как все - ищите препов на стороне или садитесь сами, на школу забейте.
анекдот помните про 4 стадии отрицательных эмоций, вот вы в начале пути)) когда примете как факт, что школа не учит и учить не собирается, все станет намного проще))
Мы (родители класса) 4 раза жаловались на учителей, дело было и в дворовой школе, потом в топ. 1 раз удалось выгнать учителя. В остальные разы получали отписку, что учитель заслуженный и т.п.
Поэтому если не устраивает качество 1 учителя, то репетитор.... Если многих то др.школу.
а что с заслуженным? в маразм впал?
все-таки заслуженных просто так не дают.
Ну может не заслужегный, не помню как точно фурмулировка звучала, но какие то там заслуги перечисляли. Но школа всегда за учителя.
мы в 6 классе на учителя англ так жаловались, не знает английский совершенно. Пришла на урок завуч и дала такой отчет родителям: я сама английский не знаю, но методически все на уроке соблюдено: учебники и тетради на партах, все дети работают, всех опрашивают, в тетрадях пишут, к учителю нет никаких претензий, родители не правы. А то, что пишет с ошибками и говорить на англ не умеет - это не важно абсолютно, главное, чтобы дети на уроках были заняты!
Ну, вот, начиталась на свою голову :(
Только запланировали побег из своей школы в другую.
Не знаю, как у вас, а в нашей школе уже учебники сдали и дети к бабушкам начали чемоданы собирать. УЖЕ :)) а на календаре 20 мая. На этой неделе только 3 учебных дня и всё, свобода!. Это не выпускные классы, это средняя школа.
Объявляется дистанционное обучение, если проводятся какие-то контрольные, репетиции ЕГЭ, ОГЭ и чего-то ещё у выпускников, можно объявить день здоровья и т.д. если нужно выдернуть учителей на проведение мероприятий.
Естественно, все дети идут гулять! И никаких уроков они не учат.
Вообще, это безобразие в свете провальной дистанционки-лишить, по традиции, детей учебы в мае. Итого дети в этом учебном году в Москве учились в школе 4, 5 месяца очно: сентябрь, половина января, февраль, март, апрель. Половина учебного года((( За лето, видимо, должны будут с репетиторами за деньги закрывать весь непройденный материал( Сегодня уже учебники все сдают(((
Блажен, кто верует( То-то результаты диагностики матграмотности в 6-х классах до сих пор подвести не могут, 55% выполнения средний по Москве. А читательскую, видимо, решили вообще стыдливо умолчать. И, согласитесь, темы можно "пройти" по-разнома. Вряд ли программамучитывала неделю доп кпникул в октябре, в январе, в мае. И дистанционка везде была уж очень разная, даже внутри одной школы. А "пройти мимо" программу-труда много не надо, другое дело, что останется в головах.
Школы разные, дети разные, учителя разные. Единства нет.
Неделя в октябре была закрыта в ноябре, когда отменили каникулы.
В мае каждый год между праздниками брали дни большинство, и новые темы никто не проходил.
Программа и не построена так чтобы до последнего дня. Всегда остается.
Уже сколько лет из-за экзаменов учится заканчивают рано и ничего.
Так по годам зависит, когда экзамены начинаются и когда именно предпоследняя пятница в мае. Обычно 21,... 24-го мая были последние дни очной учебы.
21 это предпоследняя пятница?) Ни 21, ни 24, не было последним днем. И к пятницам последние дни вообще не привязывали никогда. 23-24 моги отпустить началку, да и ту, что по четвертям учились.
ну у вас так, в нашей школе иначе. Обычно в эту же предпоследнюю пятницу последний звонок, поэтому младшие классы вообще могли уже и в пятницу не учиться, а дальше уже только как бы дистанционка.
Я думаю, что это в комплексе.
Один учитель выходит в зум, чтобы объяснять классу на карантине, а 95% остальных в портал задания строчат, в школе знакомых все уроки были в зуме (школа лучшая в своей округе).
Один учитель всю четверть объясняет и спрашивает, а другой на последней неделе 3 теста онлайн задаёт, чтобы оценки поставить.
Один директор/завуч спрашивает, какие допы/кружки добавить по желанию детей и родителей, а другой отмахивается, что "нам деп.обр не позволит это сделать потому что......"
Поэтому отвечая на вопрос автора, мы будем переходить в др. .школу.
Так в очень многих школах так, из-за ППЭ.
У нас тоже добивают быстренько все предметы на этой неделе и гулять, т.е. как бы дистанционка), задания будут в дневнике выдавать и самим порешать на досуге что-то там надо будет, без проверок и онлайна.
Но это каждый год так, как, собственно, эти ППЭ появились.
Дистанционно же в этом году вообще не учились ни дня (МО).
Пункт приема экзаменов. Завтра, в пятницу, в обед уже будет проверка готовности кабинетов в школах, в которых в понедельник пройдут ОГЭ.
У нас тоже самое;) Контрольные по три в день, дз нет, ничего нет, сдать учебники и не мозолить глаза;)
В нашей школе завтра последний день учебы. У 9,11-х - классные часы вместо последних звонков.
В субботу к бабушке, и в прошлые годы тоже 22-23-го уезжали на дачу - ничего интересного в конце мая никогда не было..
У нас тоже самое. И вчера сообщение от КР Сдайте заявление на 31 мая по семейным обстоятельствам. Раньше все радовались, а сейчас как-то нет. С какого перепугу я должна оплачивать им рабочий день? да и вообще всю работу в мае 9 дней!!?
У нас похожая ситуация. Половине класса кажется, что знаний 0, вторую все устраивает. Показательно, что у первой части тройки, у второй хорошие оценки. Я во второй и мне кажется, что освоили все и даже больше, но нужна аргументация. Как проверить освоение ребенком базовой программы? Конкретно русский и литература. У меня первый ребенок и я совсем не в теме. Достаточно тесты на фоксфорде ребенку подсунуть?
Спасибо, но хотелось чего-то более классического. Но как вариант может подойти.
Найдите хорошего учителя по рус яз и лит-ре, пусть протестируем вашего ребёнка, а вы посидите рядом и послушайте. Вторую половину родителей могут устраивать оценки или у них есть кому учить конкретный предмет. Как показал мой опыт хорошие оценки иногда ничего не значат. Когда оценка плохая-это сигнал для родителей и тут уже надо разбираться почему. По хорошему надо тестировать детей каждый год, доверять школе, педагогам я лично уже точно не буду.
Придумать тему сочинения по одному из пройденных произведений, книгу не давать, проверить полноту изложения смысла и ошибки. Если буду сомнения эксперимент повторить на другом рандомном произведении.
Махнули рукой ,остался год. Берем курсы-репетиторы на следующий, готовимся сами к егэ.
Такая же ситуация - в профильном девятом писали переводные контрольные - у большинства в классе по профильным предметам - 3-2. Самое обидное, что дочь учится целыми днями, нет времени добирать на стороне - каждый день контрольные, самостоятельные, огромные домашие задания.
Наш IT класс тоже очень плохо написал все проверочные по профилям. Учителя все свалили на детей (расслабились) и дистанционку . А мне кажется расслабились именно учителя.
Ну с ОГЭ тут тоже всё не просто. Ребенок учится в топ школе в мат классе. ОГЭ по математике не представляет сложностей ни для одного ученика. Почти все дети решили 100% задач, если говорить о правильности решения. А вот зачли правильные задачи очень не многим, т.е. да формально у всех по оценкам 4-5, но это смешно, там вроде 5ка от 22 баллов. Даже учителя математике разводят руками, говорят очень странно проверяли, очень ужесточились правила оформления ОГЭ. Это бред и никакого отношения к знаниям не имеет.
Интересно, а почему в школе не научили правильно оформлять? Или там правила меняются каждый год
Именно в этом году ужесточились правила. У меня 2 года назад сын сдавал ОГЭ, решил все задачи кроме последней (в последней накосячил), так ему так и зачли все задачи. Дочь пришла с пробника, говорит решила всё, ответы потом сравнили, и опа, зачли не все. Родители разбирались, выяснилось что надо было конкретные слова в описание решения писать, без это не зачли. Да, это нововведение этого года. Ещё в этом году ожидается очень жесткий ЕГЭ по Информатике, кстати. Так что каждый год изобретают новое, ведь сколько людей сидят на этом и кормятся, сколько мать твою ученых от депобр изобретают, твою мать, все кушать хотят, и каждый год надо регистировать новшества, иначе разгонят к чертям.
А так и есть. Сколько народу кормиться на этих новшествах. Они обязаны каждый год что-то придумывать, ведь иначе их всех придется разогнать. А учебники и рабочие тетради, каждый год какие-то изменения и "усовершенствования", а учебники всё тупей и тупей, ведь это вредительство какое-то, а ведь это всё финансируется из наших налогов.
По информатике все неоднозначно, но, думаю, баллы в этом году просядут по всей стране.
Весь год, каждый месяц дети решали зубодробительные тренировочные работы со Статграда, каждая сложнее предыдущей: задачи с формулами из высшей арифметики - зачем?. А неделю назад на официальном пробнике на ППЭ получили смешную работу с ерундовыми заданиями.
Наши 14 человек сидели до последней минуты, почти все всё решили, а некоторые из других школ уходили через полчаса и говорили, что откажутся от экзамена..
У меня нет полной картины, но пробники были совсем не такого уровня как последние несколько лет. Так же ориентируюсь на стоны родителей в чате.
Простите, я не очень поняла: а почему дети собирались отказываться от экзамена и почему ваши сидели до последней минуты, если задания оказались ерундовыми?
Задачи в экзамене рассчитаны на 4 часа, поэтому сидели, чтобы решить их все, отладить все программы, проверить вычисления, мало кто из высокобальников убегает раньше времени с ЕГЭ.
Те, кто уходил через полчаса, не знали, как решать, может, не готовились или хотели просто попробовать - вдруг получится сдать, хоть на границу (6 баллов).
Говорят, что еще были недовольные КИМами и ПО.
Но ПО действительно слеплено на коленке, такое ощущение. Не говоря уж о том, что техникам пришлось накануне пробного экзамена перезаливать экзаменационные материалы на все станции.
Я могла бы думать, что дочь не дорабатывает, если бы по этим предметам у нее были плохие оценки, но нет, у нее по одному предмету 4-5, по другому одни пятерки. А вот за экзамены в 10-й - 3 и 4 соответственно. То есть темты составляди учителя из нашей же школы и не смогли к ним подготовить детей. Как такое может быть?
Девушки, вы пишете, что провал по математике в крутых школах. А на какой балл ваши дети написали матдиагностику? Если можно, то какая школа, класс, баллы, все равно анонимно.
О какой диагностике речь?
В классе ребенка в топе, это не только математика, русский тоже, профильные предметы.
Школу вряд ли вам назовут.
МЦКО в этом году как-то мало, кто писал.
В 7-8 классах что-то было дистанционно
Скажите, что вам даст номер школы и какой класс. Средняя температура в больнице уже понятна, судя по комментариям в этом топе. Материал пройден примерно на 50%, это сразу сказали сами дети, увидев задания.
Да, так понятно. Кто-то вас сильно обидел в школе, теперь вы бегаете по темам, может, вами и созданным, но не Озвучиваете даже класс. Конечно, все понятно.
я этого не говорила. Достаточно грамотно вбросить субстанцию на вентилятор. И все.
Но тот факт, что вы даже не озвучили параллель, говорит о многом. Поэтому и такой вывод.
Ага, целых три топа наговоров от разных людей. По настроению понятно, что накипело.
так много хороших школ, что человек анонимно стесняется свою миллионую топовую назвать:))))))))) с качественным то образованием:)) ведь нечего казалось б стыдится:)))))))))
И Конечно вы ЗА отмену ЕГЭ и за то, что быв московские ВУЗ могли только москвичи поступать:))))))) Зачем вам конкуренция и учеба эта:))))))))
«Речь не идет об отмене ЕГЭ, речь идет о совершенствовании экзамена, чтобы там были творческие задания. Экзамен дает возможность, обучаясь не только в Москве, но в любом другом регионе, объективно сдать экзамен. Нельзя прийти к тому времени, когда во многом при поступлении решало незнание. Только объективные знания, экзамены и личные результаты позволяют поступать в ВУЗ», – сказал Кравцов.
Сюрприз готовят...заманали
Не, они же давно говорят, что будут добавлять баллы за всякие достижения за годы учебы и активности. Боюсь, что это будет чушь всякая, типа волонтерства.
В 1533 учитель русского старших классов написала в чат соседнего класса - "так же не будет завтра ххх", как вам? И это далеко не первый перл от нее. Слава Богу у нас не она, но бедные те дети. Учителя математики вообще безграмотны через одного, но тут уж я готова смириться.
Вот читаю и выхода не вижу совсем. Легче всего взять репетиторов, но ведь детей жалко. Отсидеть в школе 7 часов( половина бесполезных), а потом изучать всё по-настоящему дома. Хорошо бы увидеть программы учителей в начале учебного года и понимать, что учат то, что запланировано выучить. От учебников отказались и что в замен?
Максимально уходить на ИУП (хотя не все школы спокойно соглашаются на это), оставив в школе только самые важные и интересные предметы + для социализации.
А что такое ИУП и как туда перейти? И что можно учебу дома совмещать с учёбой в школе? Я вроде не припомню в нашей школе такого, но было бы идеально. А в каких школах есть ИУП?
Везде должно быть, по закону. Инд. учебный план. Достаточно заявления администрации школы.
Именно так, самостоятельная учеба по каким-либо предметам, а какие-то в школе. В старших классах так уже многие делают, чтобы спокойно готовиться к олимпиадам-ЕГЭ. И, конечно, если какие-то проблемы с конкретным учителем, но при этом его не собираются менять или остальных все устраивает, то можно попробовать на ИУП уйти, договорившись, что проходить аттестацию ребенок будет уже у другого учителя (если он есть, конечно).
А вы пробовали иуп в топовой школе? Очень бы хотелось его оформить, но сомневаюсь, что можно будет подготовиться ко всяким промежуточным работам без присутствия на их уроках. Тут в классе-то дети сидят, не могут написать нормально контрольную их забубенную. А если ещё все пытаться дома пройти... будет ли давать свои материалы? Поделитесь, плиз, опытом, если есть у вас.
а вы хотите иуп чтобы в школе только сдавать? а смысл тогда в школе?
в топе если не учеба, так хотя бы коллектив. А если и от него отказаться, то не проще ли на иуп в районной школе уйти? Школе олимпиады, ребенку время.
Да я уже не знаю даже, чего я хочу. Я в панике и в истерике и не могу найти выход. Извините за эмоции. Да, если только сдавать - районная наверное лучше. Но мне кажется в топе иуп вообще не пройдёт. У нас не один предмет не реально вытащить самому, если ты хотя бы не понимаешь, что они там вообще делают. Даже второстепенные. То есть если ты на русский, математику ходишь, понимаешь хотя бы требования, вероятно, их сдашь, а географию какую-нибудь завалишь. Потому что у нас простая контрольная - это уровень олимпиадного задания.
я вас понимаю.
Я уже предлагала ребенку и ИУП, и соседнюю школу чтобы числиться, уже что угодно.
Ребенок отказался.
Сидит на репетиторах, верит в лучшее. Надеюсь что хотя бы 100 баллов олимпиадами закроет, ну а дальше платное, если что.
Спасибо большое за понимание! Мой ребёнок готов ко мне прислушаться, если я скажу, что есть путь лучше и эффективнее. Но я пока сама не могу его нащупать. Держать ребёнка с 8:30 до 16:00 в школе, а потом ещё переделывать дома все это же самое с репетитором? Это какое-то очень своеобразное решение. Впереди ещё много школьных лет и это дни и месяца жизни ребёнка, которые очень жаль сливать в унитаз. 😭 в любом случае - спасибо за мнение.
Можно не экстернат, а семейное - в том же Фоксфорде. У них же брать углублённые курсы, что-то добирать с репетиторами.
Все зависит от ребёнка.
Кто то напрягается один год и все, 11 класс-подготовка к поступлению.
А кому то проще на семейном.
Ветка длинная, все не осилила. Но то что прочла, везде смысл один - в школе не учат. У меня двое детей. У старшего правда не учат (обычная дворовая школа, топ 300). Этот год дистанционки показал, что вообще провал в знаниях. Поступил в Предуниверситарий МГЛУ в 8 класс (английским занимался дополнительно все 7 лет).
Младший учится в 2007. И вот там, на мой субъективный взгляд, прям учат. И учат хорошо по большинству предметов. Математика супер. Плюс олимпиадная математика. По русскому и литературе сильный преподаватель у нас (не знаю как в других классах) и это при том, что школа физмат. Историк преподает и спрашивает, как в школе с историческим уклоном (сама уже выучила эту историю, пока ребенок учится). Информатика хорошая, что логично для физмат школы. Разве что английский слабоват очень. Но мой младший тоже с первого класса дополнительно английским занимается. Может быть поэтому для него это очень низкий уровень. То что там проходят, он прошел уже года 2-3 назад. Но есть дети в классе, для кого и этот уровень кажется сложным. Поэтому учителю трудно всем угодить.
Вообщем рекомендую школу.
Еще от пары людей слышала, что в 2007 учат.
Некоторые возвращались в 2007 из топов, говоря что там не учат, а тут учат. Нас в 2007 звали знакомые, послушав о нашем преподавании. Жили бы в Бутово или рядом, воспользовались бы.
Но наверное у вас тоже не все преподаватели хороши, и кому-то везет меньше?
Возможно. Но я написала свое мнение. Очень довольна школой. Есть с чем сравнивать.
В 1543 тоже учат (только физика слабая, остальное отлично, включая языки)
Столько всяких мнений. Некоторые пишут виноваты дети, они слабые, просочились, а учителя не при чём. Для себя я уже решила, что ребёнка дёргать из школы не буду. В следующем году возьму все нужные предметы под свой контроль, буду следить за каждой пройденной темой, за конспектами и домашним заданием, хотя почему я это должна делать??? Не сидела с ребёнком за уроками уже со второго класса. Сейчас посмотрела итоговые годовые оценки, всё прекрасно на первый взгляд, но я то знаю, что это не так. В общем ребёнок будет год готовиться и постарается поступить в другую школу, такие планы. Очень жаль, что сейчас никто не отвечает за качество образования, все помешались на рейтингах, олимпиадах, деньгах, детей просто нагло используют.
а зачем в этой истории другая школа? в ней точности так же придется контролировать уровень обучения.
Мой текущий подход (а у нас сейчас наверное лучшая школа из возможных), это что за лето надо пройти весь материал со мной, а потом пусть в школе еще раз пройдет и закрепит. Если не успеет со мной за лето все, значит будут репетиторы, которые будут контролировать школу. Нет у меня школе доверия. Уже даже хорошим учителям нет, потому что все учителя хороши по своему. Заинтересовать, например, могут, а отрабатывать забывают. Или пытаются отрабатывать, да объяснить не могут.
И начинать надо классе в 5-6, потому что отставание будет копиться и мешать усвоению нового материала.
Я уже подобрала команду репетиторов на лето, ребёнок настроен пахать. И это ужас, после такого напряженного года работать летом. Детей угробляют
А зачем вы в этом продолжаете участвовать? Мы все сами создаём этот порочный круг. Вам не кажется это все диким: вы приносите в жертву здоровье и нервную систему своего ребёнка, отдаёте деньги на репетиторов, что они вас потом оценили свысока? Соизволили поставить пятерочку? Мир сошёл с ума, вот уж точно...
Всё просто-что сказать ребёнку в данном случае? Боюсь, хочу дать хорошее образование. Если бы был ребёнок-разгильдяй, то было бы проще. Но я обещаю по окончании всей этой истории под название Школа, написать уже другой пост, и может он поможет мамам, которые как слепыш котята не понимают, что происходит на самом деле.
Школа на слуху, пока еще не вошла в топ и потому не почивает на лаврах, наоборот, активно развивается и уже стала заметной даже на закле. Надеюсь что дальше будет еще лучше. И много вариантов развития для детей разного уровня.
PS: школа не в центре, с другого конца Москвы к нам вряд ли поедут.. Хотя отдельные дети ездят.
Думаю, именно этого школа и добивается. Специально отбирала себе достаточно амбициозных детей и родителей, которые не могут просто смотреть, как ребёнок съезжает вниз. Очень удобный рецепт, очень. Взять таких, курить бамбук и покрикивать на своих подданных (двойки-тройки эпизодически отвешивать). А те все сами чудесно сделают. И олимпиады выиграют, и егэ сдадут высоко. Печально, что мы все продолжаем играть по этим правилам и никто их никак не выведет на чистую воду.
Именно так. Это называется "мотивированные дети и адекватные родители", сами все сделают - наймут репетиторов, отправят в лагеря или на курсы, будут до ночи корпеть над уроками.
Но каким образом выводить на чистую воду? Камеры и диктофоны на каждом уроке и затем скрупулезно сверять с учебным планом и т.д.? Дальше что - жалобы в администрацию школы и ДО? Но из ДО часто это все в школы же и спускают обратно, а на месте часто что-либо менять не желают. Да и зачем? - в хороших школах всегда найдется несколько, точнее, очень даже много семей (дети+родители) в каждой параллели, которые будут тащить все сами - олимпиады, подготовку к ним или просто учебу на репетиторах, да и элементарно ремонт классов или еще что-то для школы (не все живут в Москве и сборы денег на ремонты силами родителей до сих пор есть).
Мне кажется, в до жаловаться можно, но соблюдая определённую последовательность действий. Если сначала было обращение к директору, а потом в до, ничего спустить уже не могут обратно. Ну и не до единым. Есть и другие надзорные органы.
а какие еще?
Ну а на что жаловаться, если в продвинутой школе плохо дают продвинутый уровень? вот то же мцко написали же на 14 баллов, это если по всей Москве считать -крутой результат, учитель молодец.
На то, что здесь упоминалось несколько раз - жаловаться очень даже можно. Некорректное проведение тестовых и контрольных работ по материалу, который не давался, либо давался, но не отрабатывался, некорректное и несвоевременное выставление оценок и некорректное заполнение учителем графы домашних заданий в дневнике, отсутствие поверки заданий в разумные сроки, систематическое использование учебных материалов из интернета с ошибками и опечатками, доведение детей до нервного истощения несбалансированной нагрузкой да и многое ещё тут упоминалось, что тянет на нарушения прав детей. А этим уже не только ДО занимается. Написали на 14? Это ещё молодцы. А если меньше?
"работ по материалу, который не давался, либо давался, но не отрабатывался,"
как доказать, что он не отрабатывался? кто сказал, что его должны были отрабатывать в топ школе? (всегда найдутся родители, которые скажут "и хорошо, что на эту ерунду не тратили время")
с выдачей домашки в топ школах обычно проблем нет, все в листочках в каких-нибудь гугл формах. С проверкой есть. Но ведь там тоже нет регламента, да? Учитель считает, что проверять через 2 месяца это ноу-хау - "наоборот, дети через 2 месяца еще раз освежат материал, это хорошо".
Потом, правда, он решил, что ему вообще лень проверять. Сказал, что будет давать самостоятельные, они же короче. Дал домашку, потом по ее мотивам самостоятельную. Вот только кажется что ее он тоже месяц-два проверяет.
<< Написали на 14? Это ещё молодцы. А если меньше?>>
А вот интересно, на сколько класс Б, 1273, написал.
Так никто и не говорит, что это точка должна быть массовая. Чтобы собрать факты нарушения и начать разбирательство достаточно вообще одного человека. Я просто удивляюсь тому факту, что при таком количестве откровенных косяков и недовольных это до сих не рвануло. Но, судя по количеству негатива здесь и накалу, момент этот уже близко.
а как должно рвануть? в Л2Ш руководство сменили, в 57 школе руководство сменили, в 179 школе изобретательский профиль откололся.
А если по итогам этих жалоб школу приведут к общему знаменателю со средним уровнем школ в Москве, то кому будет лучше? Я, например, как раз за то, чтобы ничего не трогать. В дворовой школе, из которой мой ребенок поступил в новую школу, средний балл по 3-м ЕГЭ был тогда 150, а уровня 220+ достиг один ребенок из всего выпускного класса. А в новой школе сын вполне результативно выступает в олимпиадах и получает за это всякие полезные плюшки.
Поэтому появление оценок за всю четверть в конце четверти или двойки за домашку, которой не было в элжуре, могут сподвигнуть меня только на то, чтобы вежливо уточнить у учителя как можно узнавать текущие оценки в первом случае, и пинать ребенка узнавать домашку в детских чатах, если уж он не был на уроке во втором случае.
<<А если по итогам этих жалоб школу приведут к общему знаменателю со средним уровнем школ в Москве, то кому будет лучше?>>
А почему это должно случиться?
Во-первых, если директор идет на контакт с родителями, то жалобы дальше не пойдут, все можно решить в стенах школы.
Но если даже выйдет за ее пределы, то я такой тенденции не вижу. Количество топов, полутопов, а теперь матвертикалей и инженерных классов только растет, и не видно чтобы какую-то школу за последние 10 лет "разжаловали".
Не пытаться исправлять проблемы, чтобы не стало хуже - порочная практика, потому что со временем количество проблем будет нарастать. Ведь все молчат, значит все хорошо. (А в результате рано или поздно ситуация взорвется, и вот что тогда будет со школой?)
Именно поэтому сейчас больше проблем в топах, и меньше в новых школах, которым надо развиваться и завоевывать симпатии родителей.
Ну попытаться достучаться до учителя или до администрации (при поддержке других родителей) это нормально, а вот жалобы в департамент - это уже перебор. Кстати, у нас в классе после разговора недовольной родительницы с учителем реально улучшилась ситуация с объяснением материала на уроке.
Все верно говорите. Правда, печаль в том, что не слышат похоже... А как вы видите, многие родители уже в критическом состоянии. Могут и психануть.
так пытаются достучаться до администрации, но безрезультатно.
наблюдала изнутри несколько историй, когда недовольные родители пытались донести до учителей проблему, но не менялось ничего. В одном случае просили чаще проверять и быть доступным для ответов на вопросы детей (учитель обещал). В другом просили детям домашку давать и даже согласовывали с учителем задачник и дети его даже получили. В третьем случае просили скорректировать программу на более актуальную. Тем более что дети данный предмет изучают уже второй год, а им его дают с азов. Здесь, правда, учитель сразу сказал, что не будет ничего менять, и что "ваши дети и это не тянут". И потом еще регулярно это повторял, при каждом выставлении оценок.
Дети, правда, забили на него, пошли заниматься дополнительно и стали ездить на олимпиады. И теперь это, конечно, его заслуга. Хотя спасибо надо сказать тому учителю, который преподавал у них в предыдущий год.
По моей информации, ребенок топикстартера учится...пабам-пабам...в универсальном классе 1514. Поступал из их же началки, в гимназические классы не прошел. Отсюда и многочисленные разговоры про якобы непройденную программу (скромно умалчивается, что "не пройдена" по сравнению с гимназической - ну так там и часов меньше, и дети послабее!)
Так что отнеситесь к этому негативу с определенным скепсисом.
Ну предположим, что от 1514 бог уберёг, судя по отзывам))) А то что вы пишите про слабых детей, которых ваша Школа и слепила, это не красит вашу школу совсем. То есть этим детям программу проходить необязательно? Ну молодцы, что скажешь.
Тогда, если вы не оттуда - назовите номер школы своего ребенка. Не букву класса, не параллель - школу!
Что значит слепила? Эти дети в эту школу пришли, воспользовавшись идиотской реформой Депобра, навязавшего школе началку и адресную привязку домов. Потому что их восторженные мамы почему-то решили, что теперь главное проникнуть в началку хоть тушкой, хоть чучелком - и дальше им окажут образовательную услугу высочайшего качества, вплоть до 11 класса. Вне зависимости от.
А теперь эти приписные дети перебиваются с тройки на двойку по профильному предмету, но виноваты в этом учитель, программа, администрация, а не масик.
вроде же в 5 гимназические классы набор из началки по конкурсу. Или я что-то путаю?
Есть же гимназические классы, есть обычные.
А привязанных домов вроде тоже всего один, из него вся началка вряд ли заполнится?
По конкурсу, по конкурсу. Но набирают обычно стабильный %. Снижается уровень детей в началке, снижается и уровень лучших. Были лучшие из хороших, стали лучшие из средних.
Пять лет назад был один дом, началка (три класса) практически полностью заполнилась из него. Дом пятьдесят мохнатого года, небольшой, живут в основном пенсионеры. Даже дело возбуждали, но спустили в итоге на тормозах. Делайте выводы.
Так, еще раз , выше я процитировала сообщение на которое ответила, что ненадо сильных детей с дипломами олимпов и 2*2 посылать вон из школы, такой совет школе хорошо не сделает. Все, другие сообщения не мои. Тут все анонимы, видимо вы перепутали меня с остальными))
И вот на это сообщение, что не надо сильных детей посылать вон из школы , вы ответили что-то про то, что если "не докладывают мяса", то надо добирать на стороне и что в школе на это пойдут. Не пойдут, холдинг большой и именно это стало проблемой 1514.
Далее ваше сообщение, с вопросом: "чей же это посыл, что дети а Новаторов массово не тянут". Не знаю ))) я так не считаю, кстати.
Ps в этом топе смешались 2 ситуации:
1) Крупская со слабым набором блатных детей или детей из приписных домов, разбавленный тонкой прослойкой сильных , поступивших по экзаменам. Слабый учитель по математике, который не нравится не сильным, не слабым детям. Отсюда недовольство и тех, и других. Итог самые сильные уже уходят в л2ш, дальше школе будет проще, возникает необходимость договариваться только с одной стороной, можно упростить программу, например.
2). Нормальный набор детей на Новаторов. Но учителя в основном, новые , часто не сильные /не опытные или со своими особенностями, не знающие специфики программы 1514.
Дети на Новаторов вполне тянут программу. Но у родителей возникает диссонанс, они поступили в топовую школу , ожидали других учителей. Большой холдинг, пока администрация получит обратную связь от родителей , половина разбегутся. Собрание с Бельфер по поводу русского, попытка родителей достучаться до администрации.
Ваша Школа для гуманитариев, а нам нужна математика. Знакомые были не довольны, это правда, но может всё наладилось у них.
Очередной бред...)
Приписные дети с Крупской сидят и не отсвечивают. Здесь пишут про Новаторов, а там все дети по конкурсу набраны.
И с чего вы взяли, что пишут мамы двоечников? Я мама отличника, но таковым его не школа сделала, а я. А хотелось бы уже, чтобы каждый выполнял свою работу. Кто-то деньги за это получает, а учу я, бесплатно, после работы.
Пишут тут все, на самом деле
А если вы под "выполнением работы" понимаете стопроцентный результат всех учеников - попробуйте потребовать от продажника сделок по 100% входящим заявкам. Ведь бред же? Такого не бывает. Так и здесь, 100% сами тянуть не могут, за редчайшим исключением - остальных дотягивают родители и репы, пока могут
Выполнение работы ТОП школы - обучение ребенка по профилю школы в темпе, превышающем тот, с которым ребенок (или большинство набранных детей) могли бы двигаться самостоятельно. Иначе в чем смысл топовой школы?
Поэтому если в школу привели ребенка определенного олимпиадного уровня, которого он достиг сам, то он должен этот уровень хотя бы не растерять, а в идеале и подрастить.
И да, на выходе из школы самый слабый ребенок (кроме совсем уж исключений) должен обладать определенным уровнем, который не стыдно предъявить топ школе. Не закл, может даже не перечневая, но какой-то понятный высокий уровень, гарантированный для 90% детей, которые честно отучились в школе на недвойки по профилям
А если двойки по профилям, с такими детьми надо расставаться.
Школы для детей, а не дети для школы! Открывайте частную школу и делайте там, что вам в голову прийдет.
Вы в упор не слышите, чем тут возмущаются люди? В школе НЕ учат по определённым предметам. Не буду повторяться, я уже все писала в начале топа. И ребенок, вернувшись в 17 из школы, вынужден еще с родителями или репетиторами проходить непонятое дома, вместо того, чтобы качественно отдохнуть и приняться за уроки, которых много! Это двойная работа ученика, материальные и/или временные затраты родителей.
Но вы все переворачиваете с ног на голову: учителя идеальные, это ребенок-дебил, взять не может то, что ему эти гениальные учителя дают на уроках, умишка не хватает, и потому ему все разжевывают дома!
Так другие-то дети понимают, вот в чем дело-то) Они не гении, не телепаты, но им "вторая смена" с родителями и репами не требуется. Этот факт немножко рушит картину мира, поэтому традиционно в таких историях "остальные с хорошей успеваемостью - на репетиторах".
Слушайте, не валяйте дурака сами и не делайте дураков из окружающих. Мы все взрослые люди и умеем складывать два плюс два. Если ребёнок на уроке впервые увидел новую сложную тему, за урок разобрали один тип задач, три других задали дома разбирать самим, а на следующем уроке задали писать самостоятельную на такой скорости, что это можно сделать, если тема полностью автоматизирована, вы что сейчас хотите рассказать??? Что есть дети, которые эти могут делать легко и непринуждённо без помощи родителей и репетиторов? По природной живости ума?
Откуда Вы знаете, понимают или нет "другие дети" в нашем классе?
"Другие дети" обсуждали это в своём чате, понимают они или нет, что на уроке происходит. И других ответов, кроме как: мне папа объясняет, мне брат старший объясняет, у меня репетитор и тп., не было.
Может быть, конечно, те, кто все понимает, скромно умолчали это. Вполне возможно.
Другие дети делятся на четыре категории
1. Обладающие природной живостью ума, чтобы понять за один раз и это не требовало у них отработки. 1-2 человека
2. Те, кто прошли эту тему где-то раньше, возможно в дополнение к чему-то другому. Например, тригонометрию, которая материал 9 класса, физики проходят в 7, а потом закрепляют 7-8 класс в задачах. - еще человека 3.
3. Те, кто пройдет эту тему дома с родителем (это же не репетитор, а потому не считается). - человека 4
Или кто пройдет с репетитором (о котором, конечно, никому не расскажут, потому что это уже "считается" и это некруто) - еще трое.
4. Те, для кого этот предмет непрофильный, и им все равно, что там будет с пониманием. - еще трое, допустим.
Итого у 12 человек все в порядке благодаря чему-то, еще троих просто не беспокоит, потому что у них в порядке что-то другое, их основной профиль. Это больше половины класса, и все в категории сильных.
А остальные, конечно, не тянут.
Благодаря дистанту родители своими глазами смогли увидеть, чего стоят эти учителя. Только 3--4 учителя проводили качественные уроки (по моему мнению, естественно), дружелюбно общались с детьми. Остальные - обнять и плакать. Кто-то был весьма жесток, чуть ли не издевался над определёнными детьми. Именно их постоянно спрашивал, в негативном ключе комментировал их ответы. Видимо, настолько раздражен был, что не принимал в расчёт, что это не в школе происходит, и родители могут слышать.
Но у всех родителей разное представление о качественном образовании, возможно, кто-то в восторге и от этих учителей. ) Особенно те, кто слюну пускает на один лишь номер школы. Тому хоть плюй в глаза-все Божья роса. )
А я на дистанте увидела противоположную картину. Почти все уроки проводились очень хорошо или просто хорошо. А дети не могли ответить на элементарные вопросы по только что рассказанному и на примерах разъясненному.
Это какой класс и по каким предметам не могли ответить? Если это биология - то вполне могу допустить такое.))
Вот-вот. Того, что изложение темы может частично пролететь у ребенка мимо ушей и закреплять ее через домашку такому ребенку нужно долго и нудно - родители в отношении своего ребенка не допускают априори. Даже если с фактами припереть их к стене - они уйдут на следующую линию обороны и скажут "даже если так, исправлять это должна школа, мы ребенка сдали в школу учиться, обеспечьте результат"
Очевидно, что есть родители, как вы описываете. Но есть и учителя, которых мы описываем.
Давайте мы не будем смешивать одно с другим? Это разные истории.
И если в отборном классе таких родителей и детей, как вы описываете, половина класса, то что-то не то с отбором.
Кстати, в одном известном учебном заведении, когда возникали проблемы с учебой ребенка, просто приглашали родителя поприсутствовать на уроке. Это снимает все вопросы.
а вам не приходит в голову, что если дети не могут ответить на только что рассказанное, то
1) или материал подан не в соответствии с возрастом. Это же вам кажется, что все элементарно. А для детей это может быть не так
2) или упущена в прошлом какая-то база, не позволяющая усвоить материал
3) или дети действительно не тянут этот уровень, но тогда надо или убирать этих детей из класса (вопрос к школе) или менять программу для этих детей (опять-таки вопрос к школе).
Могу себе представить, как мощно забросают департамент кляузами при попытке убрать детей из сформированного класса
можно перевести их в параллельный класс. А можно в этом классе упростить программу, а перевести сильных детей.
Можно поделить класс на две половины по силе.
Поймите: этот отбор проводила школа, и именно она должна отвечать за его результат, а вовсе не родители.
Все аргументы "родители затолкали" оставьте кому-нибудь другому. В сильный топ хрен кого затолкаешь, если школа не согласна. А для позвоночных (те, которых берут "по звонку") которым не откажешь, если их много выделяется отдельный класс. Да и позвоночные умеют своевременно брать репетиторов, им достаточно намекнуть.
Да в каком бы классе ни учился, какая разница? И гимназические активно ругают, в том числе я. )) Преподаватели явно одни и те же. И дело не в программе, с ней все в порядке в общем и целом, а в непрофессионализме и немотивированности некоторых учителей.
Вспоминаю случай в начальной школе. Школа дворовая, пошли на учителя. Два класса в параллели. Одна из учителей- заслуженный учитель, вторая-подружка директора школы. Подружке директор разрешила отобрать себе класс, после года подготовки, и она выбрала себе самых сильных ребят. А второму учителю достались разные дети, в том числе и с диагнозами. И что. После первого класса, слабый класс уже показывал лучшие результаты, а второй класс учил непонятно что и как. Сильный учитель конечно не врач и лечить не обязан, но он вытянул даже самых слабеньких деток, судя по итоговым городским работам. Так что плохому танцору как говорится.... своего ребёнка я отдала к сильному учителю, не смотря на уговоры второго, о чём не пожалела ни разу
Я вас по-человечески понимаю, но - перестаньте гнать на школу, которая не виновата, что ваш уровень амбиций очевидно не соответствует уровню способностей ребенка. Не хватало еще того, чтобы вы отваживали своими явно субъективными комментариями от поступления в школу сильных детей
"Мы тоже наняли репетиторов и обнаружили, что 50% материала по нескольким предмета не пройдено совсем. Я даже не поверила вначале и взяла других репетиторов, чтобы проверить ещё раз."
Такого, разумеется, не допускаю
Почему?
в другой сильной школе совершенно точно не пройдено много тем по истории и литературе. Учителя идут по своим собственным программам, и многие темы вообще проходить не планируют.
В еще одной школе аналогичная история с биологией - к концу года пройдена половина учебника
Но это не очень беспокоит, потому что предметы непрофильные. (хотя у кого как).
А вот математика профильная, но и ее умудряются давать в хаотичном порядке, так что к весне, когда дети пытаются сдать экзамены в другие школы, выясняется что какой-то части тем (пусть не половины, а четверти) они в глаза не видели. В том числе тех, которые в других школах проходят в начале зимы. Зато иногда (тоже не всегда) видели темы из следующего года. Может это такая фишка, чтобы дети никуда поступить не могли?..
Как я могу отважить не называя номер школы?)) вы смешная. По вашему здесь все дети не соответствуют уровню своих школ?
Если останется тот же набор учителей в 5-6 классах, они все равно через год два сбегут;)
Вы в детстве в задачке "разделите предметы на группы" всегда искали самый нетривиальный признак?
Почему если у одних классов учителя слабые, а у других хорошие, вы считаете, что дело точно не в этом?
Самый тривиальный признак - это уровень детей. Тривиальнейший. Дети попали в началку без отбора, внутренние экзамены сдали (в среднем) довольно печально.
И в 5-6 учителя хорошие. Кто-то из них еще и излишне лояльно оценивает, я бы на их месте пожеще;) А вот родители некоторые...мда
История из жизни.
У нас сейчас сменяется преподаватель математики, в следующем году будет известно-хороший.
И у нас с ним зашел разговор о том, что к сожалению текущую школьную математику наши дети знают недостаточно хорошо, потому что с ними ее плохо отрабатывали.
Реакция учителя моментальная: значит следующий год начнем с выравнивания уровня детей и доработки этого материала!.
И я знаю: он именно так и поступит. Потому что я вижу результаты его детей. Взял "кого угодно", и у половины сейчас ПГ на матпразднике. Потому что мне все вокруг говорят "ооо, у вас он будет, это круто!"...
А можно конечно ориентироваться на сильных и забить на слабых. А потом говорить "вы не тянете".
Не тянут - не берите, благо классы с отбором.. Взяли - тяните. Это честно.
Дети попали в началку без отбора... все, после этого можно Вас больше не слушать.
Дети в принципе должны идти в школу не подготовленными и именно учителя должны их учить. Скоро в садике начнут требовать 3 иностранных языка и умение решать уравнения с одной неизвестной.
Вы теоретик, либо произносите все эти банальности "школа должна научить", не вдумываясь в их смысл.
По-вашему, любого школьника можно научить прыгать тройной аксель, плыть на взрослый разряд, играть в футбол на уровне первой лиги?
Требованиям, предъявляемым в старших классах топшкол, способны соответствовать единицы процентов. Это объективная реальность. И то, без предварительной подготовки в средней школе тех же топов им будет тяжеловато. Поэтому с целью достижения максимального результата школа стремится пораньше отобрать таких детей - в пятом классе. Но раз уж некоторым топшколам навязали началку - почему бы не попробовать сконцентрировать более сильных детей в нескольких классах, с сильными учителями и не дать им продвинутую программу? Или вы предлагаете вслепую перемешать их и учить сильных детей вхолостую, по Моро и Верещагиной?
И все равно после пятого класса половина и этого сильного класса неизбежно отсеется - это называется конкуренция
Так собрание с Бельфер по поводу учителя в 5м было в классе, где половина детей поступила в 5й! класс гимназии по экзаменам;), остальная половина из 2х классов на Новаторов. Эти классы прошли двойное сито, сначала экзамены в 3й класс, потом экзамены в гимназический. Но дело, конечно, не в учителе, а весь класс непригодным детей :)
На том собрании выступило с претензиями буквально 2-3 родителя. А не менее половины поддержало учителя. Недовольные будут всегда и везде, это жизнь.
2-3 выступили претензиями, 2 поддержало, остальные отмолчались. Сейчас я жалею, что отмолчалась
Остальные просто были удивлены напором и сутью высказанных претензий. Потому и молчали - переваривали новую для себя информацию. Класс очень хорошо сдал переводные экзамены, почему жалеете-то?
3 двойки, 3 пятёрки, много троек, это хорошо сдал экзамены? С учётом того, что аналогичный по силам, там наши из началки дети;), класс на Крупской у другого учителя сдал на пятёрки, четвёрки, даже без троек, пятёрок много;).
Это нормально, это лучше, чем нарисованные пятерки. Значит, кому-то надо подтянуться, а кому-то пора задуматься, попадут ли они в профильный класс с таким подходом к делу. В последнюю очередь буду обвинять учителя, что он якобы испортил ребенка. Обидки - это путь в никуда.
На Крупской, пишут же, зато с математикой у детей проблемы.
С чего вы взяли что ноль? И почему только про 7 классы речь? Есть недовольные и в 8, и в 9.
Да, только отвечают ему родители гимназических классов с провальной математикой и русским))) И половина учебника пройдена в гимназическом, и собрание на Новаторов в гимназическом...
Многие отмолчались, это правда. Кстати, после разговора с Бельфер стало значительно лучше и с своевременным выставлением оценок, и детям начали говорить, что в принципе нужно писать в сочинениях и тп вещами;).
и это нормально.
публично готов выступать лишь небольшой процент недовольных. Поэтому если выступило 5, то за ними стоит еще человек 20. А кто-то может хотел высказаться, да не стал повторяться.
Если публично выступили 5, то, в данном случае, это трех-четырех взгоношили 1-2, рассказав им, В Чем На Самом Деле Проблема. А остальные выступали с противоположным мнением или просто молчали, как Кролик - потому что были очень воспитанными. В отличие от инициаторов всей этой бузы, предварительно еще и задергавших учителя своими довольно странными претензиями
а что вас удивляет?
детей надо учить, как писать сочинения. Или они уже в 5 классе должны это знать?
И как раз кафедра русского языка в 1514 в этом очень сильна. У них высокие требования к сочинениям и они умеют этому учить. Или умели... судя по тому, что я теперь читаю.
Про своевременность оценок в 1514 не в курсе, но проблема во многих школах
О! Какое новое просветление! Откровение просто! Представляете! В школе! Детей! Надо! Учить! А не только насчитывать баллы в рейтинги и получать потом многомиллионный гранд за то, что детей подготовили репетиторы за папины деньги и они принесли школе высокий егэ и вагон олимпиад. А чо! Хорошо! То есть вы реально считаете, что детей как подготовили к сочинению на вступительных экзаменах, так они на этом сочинении уровня 4 класса и ехать дальше должны? А если что-то улучшать в своих навыках, то, безусловно, сами? Без участия учителей?
Это просто прекрасно) красивые слова, вроде бы правильные. Но есть нюанс)
Учитель-то как раз учит - как писать, но мысли-то должны быть свои. Иначе вырастет очередное поколение преданных читателей бестселлера "100 лучших сочинений".
Ну вот тут-то у нас и сомнения. Что учит. Мыслить за детей как раз никто не просит.
Так речь о форме написания. Именно этому раньше детей в 1514 очень хорошо учили, а теперь, видимо, перестали.
Хотя указания что писать от некоторых учителей школы поступали. (я про раньше)
не перестали)) разбирают тексты досконально, обсуждают все тропы и средства выразительности, ребенок приносил листочки, раскрашенные всеми цветами радуги, так они выделяют разные элементы
Вот думала, в какой бы из многочисленных тем поделиться. Поделюсь здесь.
6 класс, в котором в этом году писали диагностику по математике и чтению по всей Москве
Маткласс. Дети с отбором, спецмат и все такое, олимпиады, матпраздник, массовое поступление в Л2Ш (не без проблем с первым экзаменом, письменная математика!! ).
МЦКО по математике многие написали на 14-15 баллов из 19.
Ребенок знакомой, соседняя школа, не математическая ни разу, ребенок айтишников, но ни на какие топ маты не заглядывался, доп.математикой не занимался от слова совсем, учится в своей обычной посредственной школе, планирует в матвертикаль в 7 класс.
19 баллов из 19.
Куда маткласс потерял 4-5 баллов по МЦКО?? Почему? (можно было бы списать на нервы, но письменные работы детей, не сдавших письменный в Л2Ш с первой попытки, я тоже видела.. Там были проблемы).
У всех потерявших 4-5 баллов детей по школьной математике стабильные пятерки.
Домашки по предмету нет, учитель задает на дом только доработать то, что не успели в классе. Максимум там задачки 3-4 получается, минут на 15.
Отработкой материала на школьной математике часть класса недовольна, вопрос перед учителем поднимался (но безрезультатно) Как считаете, справедливо, нет?
в данном случае речь идет все же об умных детях из дворовых школ. Если бы середнячки написали, я бы задумалась.
Вот сейчас мне про еще одного неплохого 19бальника рассказали. С матспособностями, но в обычном классе (другом) с обычным учителем.
А то, что сильные дети пишут на 12-13 баллов это уж явно признак недоработки в школе, не спишешь на то, что другим помогли. В нашем классе сильные дети, из тех кого сложно испортить слабым преподаванием, написали на 19 баллов. А вот дети попроще, но все равно хорошие, на 14-15. Эти 14-15 успешно поступили в Л2Ш, часть с ПГ матпраздника.
Опять же, бывают такие МЦКО, которые нормально написать сложно в силу кривости заданий. Но раз сильные дети все же написали на 19, то это не этот случай. Хотя интересно было бы задания увидеть.
Есть такое вот впечатление, что в погоне за какими-то неведомыми результатами, топ школы пытаются запихнуть детям в головы какой-то неадекватный материал, а простейшие навыки и умения у детей не доделаны, не автоматизированы. А в дворовых школах изысков нет, но база выполнена.
если в дворовой школе на дом дадут "дорешать то, что не дорешали в классе", у детей будут сплошь колы с двойками.
Если им на уроке скажут "ну, тема простая, пройдете дома сами" (как было в топе) родители поднимут вой и за дело.
Поэтому темы объясняются в расчете на средний уровень класса, и на дом на отработку дается достаточное количество. Этого количества хватает, чтобы сильнейшие математики класса, соответствующие серединке полутопа, имели по данной теме 90+ из 100.
Причем ладно бы в топе сказали "тему пройдете сами дома, а сейчас мы с вами углубим прошлую тему". Нет. Тему пройдете сами, значит учитель может заняться своими делами, ему некогда. Вот материал, дети, работайте.
Именно так, именно. Не понимаю, почему все это продолжают терпеть родители.
Озвучу мнение ребенка (18 баллов по этой диагностике, ошиблась, видимо, в какой-то букве задания, все было "зелёным"): срезались в их классе те, кто проценты считал с помощью кнопочки на калькуляторе, а не через разделить и умножить, как на уроках. Говорит, все было очень легко, но многие реально умные ребята получили по 14-15 баллов из- за арифметики. Простые калькуляторы разрешили использовать первый раз и, видимо, народ запутался. Полутоп, физмат.
нет.
А в 2086 та же история? Вы из него?
Причем например про класс Б (1273) мне говорили, что у них много времени тратилось на отработку счета. Потому что математики должны хорошо считать.
И в классе 2086-8 слышала, что на отработку всяких вещей тоже тратилось много времени.
Но это классы, в которые педагоги вкладывались, потому что там собственные дети.
Скорее всего детей в районной школе к этому МЦКО целенаправленно готовили, обратили внимание на моменты, где можно ошибиться просто не дочитав задание, несколько раз показали сложные моменты, и, конечно, хороший сильный ребенок все это освоил и написал на максимум. А в топе на это МЦКО положили и занимались текущей программой, которая для них важнее. В принципе, если речь идет не об ЕГЭ, по которому детям поступать, они правы. Я больше скажу, во многих топах и к ЕГЭ не готовят: дети по олимпиадам поступают и ЕГЭ им не особо важны. Просто в эти топы не надо отдавать детей, не тянущих олимпиады.
топы отбирают детей, тянущих олимпиады. Если на выходе получается ребенок, который олимпиаду не потянул, то к кому вопрос?
Но топы к олимпиадам не готовят. к егэ не готовят.. к чему они готовят?
Почему не готовят? Очень даже готовят. И не все дети на входе олимпиады тянут. А при раннем наборе еще и олимпиад-то нормальных нет.
Репов берем, а какие еще варианты? Я дочери математику не подтяну сама, вообще в другой сфере разбираюсь(( А что делать, если некоторые педагоги действительно не заинтересованы? А я вот заинтересована в знаниях ребенка. Можно и поскандалить по идее, а где гарантия, что новый педагог (даже если все пройдет по моему сценарию) будет заинтересован? Каждого под себя не подстроишь, нам один не подойдет, другим другой, это все-таки школа, а не инд. занятия. А вот для инд. занятий выбираем очень критично.
Да, наши дети никому кроме нас не нужны(( Ну так это понятно...
Да зачем же ночью? Школа не до 18-19 ч вечера все же. А если ребенок не успевает делать домашку за ограниченное время, то от допов отказываться, кроме самых нужных (эти нужные, собственно, и есть допы по профилю или по необходимым предметам типа ин.языка).
Если уж совсем никак, то очень хорошо подумать, по силам ли ребенку такая школа?
Да? Ну давайте посчитаем. Ты пришёл в школу в 8:30. Школа до 16:00. Добрался домой/перекусил. Это 5. Для дз объективно нужно 3 (скорее 4) часа это прям в очень хорошем варианте. На часах 9, при условии, что ты вообще не отвлекался и не вставал. Ты подросток и идёт уже 12ый час почти беспрерывной умственной сидячей работы. На что ж! Тут и самое время репетитора подключить! Давайте ещё поговорим за тайм-менеджмент, с вами забавно!
Не-не, в школе ребенка не так было, поэтому и возник вопрос. Обычно уроки до 14-15 ч ,и только в совсем старших классах иногда до 16-17 ч, но это буквально раз в неделю; домашка - часа 2 максимум в обычные дни (т.к. много чего можно было сделать в выходные), и на допы можно было ходить буквально каждый день без особой вымотанности.
Ну это вот жизнь школьника из продвинутой школы. Понимаете, почему так сильно-сильно ругаются родители, если это время в школе потрачено зря и надо что-то переделывать за педагогом, который некорректно дает материал?
Более чем. Видимо, в нашем случае просто повезло во многом - и сам ребенок, наверное, быстро соображал и еще быстрее писал)) (почерк кошмарный, да); подбор учителей в классе (т.е. не приходилось их особо дублировать, только нагонять то, чего в школе вообще не было, т.к. учился не по профилю будущего поступления); то, что хорошая школа оказалась рядом с домом (5-7 минут пешком); достаточно жесткий родительский контроль (ребенок игроман, так что приходилось бдить, домашку делает или в игрушки залез; соответственно, была возможность уйти с офисной работы на домашнюю). В общем, ряд факторов сложился достаточно удачно.
Возможно дело было вот в этом:
"только нагонять то, чего в школе вообще не было, т.к. учился не по профилю будущего поступления)"
В этой ситуации требования к уровню школьного преподавания меняются.. Потому что фактически у него там допы для общего развития. И если для общего развития этого уровня кажется достаточным, то и прекрасно.
А когда начинаешь сравнивать этот уровень с тем, что надо сдавать в вуз в условиях высокой конкуренции, вот тут и становится грустно.
Ну а может еще и повезло вам. Так тоже бывает. Сильная школа в 5 минутах от дома!.. Уже это одно звучит как песня.
Точнее, один предмет-то был на профильном уровне (математика), и он же нужен был для поступления. Видимо, тут очень повезло с учителем, раз не приходилось дома еще это все переучивать заново. По другим предметам (которые были профильными для этого класса, но не слишком нужными уже на этом уровне для данного ребенка) тоже приходилось достаточно усердно учиться, т.к. школа любила посылать на олимпиады по этим предметам, и отказываться было чревато. Но тут другое везение - хорошая память ребенка и быстрая соображалка, т.е. успевал и нашим, и вашим. Нашей заслуги в этом особой нет, сами с ним не занимались никогда практически; заслуга в расположении школы и жестком контроле дома.
Насчет расположения школы - квартиру в новостройке просто купили в этом районе), а первый год возили в эту школу из другого города, пока быстро-быстро ремонт доделывали.
Да. Но не сказала бы, чтобы в массе своей был выше уровень образования в школах, плюс к этому добавляется худший уровень оснащения школ (и родители до сих пор делают ремонты в классах своими силами). И точно так же многие стараются детям подобрать школу получше, если есть хоть какая-то для этого возможность . И репы есть, и курсы всякие. И с учителями тоже бывают терки), после столбиков двоек). Вот тоже надеемся, что в следующем учебном году все же будет другой учитель по одному предмету, после года жалоб всей параллели во всевозможные места.
не во всех школах, а в ведущих ваших школах с отбором он выше
ну и в обычных школах наверное учителя, если видят способности детей, как-то с ними занимаются. По крайней мере раньше это было распространенное явление, но в Москве оно исчезает.
6 класс, 2 раза в неделю 7 уроков (до 15.40), дома в 16.30. Остальные дни по 6 уроков, но допы после них, то есть 7-8 уроков в день, дома в 16.30-17.30. О каких 14 часах речь?
Сейчас очень сильно разнится количество уроков в зависимости от школ.
Дочка закончила 10-й класс. Три раза в неделю уроки заканчивались в 14:00 (шесть уроков), два раза в 15:55 (восемь уроков).
Это с большими переменами ведь. А одна из них 30 минут.
Класс с профилем.
Да ладно не до 18-19?
Уроки заканчиваются в 14.30. Дальше начинаются допы:
По понедельникам какая-нибудь лаба, которую на уроке успевают сделать единицы.
По вторникам какая-нибудь пересдача зачета, которые почему-то 70% класса не сдают с первого раза
По средам какой-нибудь доп.урок по школьному предмету, который почему-то не получается нормально дать на уроке (на тех 10 часах математики, которые уже есть), и нужна еще пара часов после уроков.. В хорошем варианте - у другого преподавателя, который за эту пару часов рассказывает и отрабатывает недельный курс
По субботам какой-нибудь кружок олимпиадного уровня.
Итого мой ребенок приходит домой в районе 16 часов максимум 2 дня в неделю по шестидневке. В остальные дни не раньше 19 часов, отпахав целый день интеллектуально. И тут еще вторая смена - уроки делать надо.
Я правда не понимаю, как дети должны с этим справляться.
Предлагала своему ребенку за счет сна, он говорит что не может. День поспал мало, на второй вообще не поднялся. Я в этом смысле более выносливой была.
PS: Да, действительно, с чего я взяла что уроки заканчиваются в 14.30... Уроков по 7 регулярно.
Вы знаете педагога вашего собеседника и его класс, чтобы утверждать, что их педагог делает все возможное для класса, и только слабый класс этому мешает?
Вы немножко не по теме этого топика. Здесь речь о топ-школах и особенностях преподавания именно там. Знаете, какой там конкурс? Нет там слабых детей в классах.
Ну конечно, нет. Есть, и ещё как. УО нет, конечно, но есть слабые и очень слабые.
Есть не слабые, но очень ленивые. В началке мама за ручку водила, еще как-то занимались, маленькие, слушались. Но уже учились отбиваться от родителей, отмазки всякие придумывать, против учителей настраивать. А настал 5-6-7 класс - и пошли в отрыв, по полной программе.
а слабые учителя все же есть? или ленивые?
или это привилегия только детей?
Есть, но случаи единичные. В основном в так называемых топах правда хорошие учителя.
Про 1514 не скажу, но то, что сейчас имеется нехватка хороших преподавателей по алгебре и геометрии, и что многие преподаватели этих предметов в топах достаточно плохо преподают, говорят со всех сторон, в том числе специалисты, в том числе те, кто занимаются поиском хороших учителей или могут посмотреть на их работу изнутри.
Извините ,так это в топ школе не учат. А где ж тогда учат, тогда в Америку в школу ехать. Я скажу , что недовольные есть всегда, у нас тоже вызывали и говорили ,что ваш сын, ваша дочь не тянет, что он(а) вообще делает в этой школе. Дальше подключались родители, нанимали репетиторов, как правило положение исправлялось через некоторое время. Дети все разные, способности, прилежание .
Мой ребенок в физмат полутопе, пожаловались в разговоре соседке ,семестровая по информатике, мой ребенок боится писать .А соседка говорит, а вот у меня сын через дорогу учится, у него и по математике 5 и по информатике. Фигня вопрос ,все очень легко ,чего можно не понять. Мы посмеялись прямо от души, но человека расстраивать не стали.
В школе не учат...
Размещаю высказывания коллег, преподавателей английского, из закрытого чата на эту тему.
У меня в этом году 9 класс второй язык немецкий. В первой четверти выставила двойки - детям все равно, на пересдачу даже не явились, а завуч заставила тонну объяснительных писать и сказала, что в нашей школе все должны выпуститься. Стала давать задания на уровне 5 класса. Хватило их на одну четверть. Теперь они совсем забили на немецкий и перестали ходить на уроки. Звонки родителям, классному не помогают. Но всем надо поставить как минимум 3. Так противно стало работать в школе, что готова все бросить и уйти...
А ещё есть такие, которым надо поставить 4, а то и 5, а у них средний балл 3,15. Обидно за тех, кто весь год пахал и имеет заработанные 4. В следующем году отказалась брать второй язык. Не вижу смысла тратить свои нервы.
Когда-то сказала, что никому рисовать оценки не буду, так меня к директору вызвали и спросили, хочу ли я дальше работать в школе? А мы потом удивляемся, почему наше образование на таком низком уровне.
***
Отвечает другой учитель:
Образование на низком уровне потому, что это нужно. Не директор ваш дурак, а ему работать не дадут, если не выдаст нужные показатели. Вот тех, кто эти показатели придумал, расстрелять и новых набрать других, а не близнецов. Школы связаны: нельзя двойки, нельзя в милицию на учёт, нельзя исключить из школы, нельзя на второй год. Зато директора снять в середине уч.года запросто можно, подумаешь, цаца. Не второгодник чай, чего церемониться?
Так это вопрос к программе, а не к детям. Зачем им пихают второй язык, когда у них первый нормально не усвоен.
Поэтому обсуждать такие непрофильные предметы в непрофильных школах смысла не имеет. Давайте говорить о профильных в профильных, с поступлением по серьезному отбору. там-то как?
Продолжаю.
У меня мальчик во втором классе есть. Оболтус. В сборнике и тетради все дз написаны маминой рукой. (Вспоминается «Папа у Васи силён в математике, трудится Папа за Васю весь год...»). Не помогают никакие разговоры с родителями. («Он ничего не понимает в вашем английском!») Тут от коллеги узнала, что за обоих старших детей (9 и 6 класс) так же Мама всё пишет, со второго класса. Потому что дети «ничего в вашем английском не понимают». И вечные нападки со стороны этой родительницы на собраниях.
После последнего собрания подходит ко мне другая родительница из этого класса и просит прощения за ту. Secondhand embarrassment.
***
Ответ второго преподавателя:
У меня была подобная ситуация давненько. Мама за сына все писала, а ко мне залетала со скандалом, при чем самый первый раз был на первой неделе обучения. Она прибежала и давай орать: как он должен учить этот долбанный английский, я и сама его всей душой ненавидела в школе!... Все же хорошо, что теперь свободный вход в школу родителям невозможен.
Продолжение.
Мне когда-то посчастливилось поработать в школе, где никто не завышал отметки, с детей требовали много и особенно с гимназистов. Тогда я и убедился как нужно работать без оглядки на мнение администрации. Но последние 12 лет в последней школе это был трындец, полный трындец. Перейдя в эту школу я по привычке стал требовать. И получил в свой адрес непонимание со стороны коллег, детей и родителей. Года два понадобилось сидеть в осаде. Но потом ко мне все привыкли и даже стали соглашаться с моими по их словам драконовскими требованиями.
Я никогда не обвиняла учителей в простой или в Физмат школе. Я всегда обвиняла ребенка в лени. Когда ему давали по шапке в полутопе, он просто садился за учебники и начинал очень интенсивно заниматься. Положение всегда очень быстро и резко улучшалось, даже без репетитора. Некоторым может стоить нанять репетитора, если вы видите слабые оценки.
Согласна с Вами насчёт пинка. Во всех школах очень многое зависит от ребенка и его семьи. Одноклассники сына распределились по всем известным школам ЮЗАО. Все родители хоть в чем- то, да разочаровались. Фильтр "на входе" намного серьезнее, чем сама учеба. И везде надо держать руку на пульсе.
Такая же история у меня. За редким исключением, это недоработки учащихся. Учитель не может впихнуть «невпихуемое», тем более при нынешнем потоке информации.
Единственное, когда 55555, а я вижу сильные пробелы, вот это злит. Это уже явно не то с учителем.
Недоработки учащихся? То есть когда учитель вместо объяснения нового материала дает детям сомнительного качества презентацию из интернета для самостоятельной работы, а сам занимается своими делами - это недоработки учащихся? Когда по месяцу проверяет сочинения, самостоятельные работы - это тоже недоработки учащихся? Когда дает самостоятельную работу по теме, что начали проходить только вчера - это опять недоработки учащихся? Что же таких все время "недорабатывающих" набрали-то? :mda
Вы присутствовали на уроке? Или детки рассказали?
Самостоятельная работа и дается на следующий день, это ж не контрольная
Присутствовала!
До самостоятельной работы (с двойным коэффициентом) хороший учитель сначала бы обсудил с детьми, есть ли что-то, что они не поняли. Например, по русскому языку тема была сложная, неоднозначная, и для ее проработки одного урока ну никак не достаточно.
Под партой сидели?
Я не верю, что учитель не спрашивает, все ли понятно. Другое дело, что в 90% случаев дети отвечают, что все понятно,
Я работала, видимо, в отличие от вас. Комнат достаточно, чтоб мы друг другу не мешали учиться и работать
Не только комнат достаточно, но видимо и интереса к преподаванию у вас не было никакого.
Всегда можно оторваться от работы на 10 минут или хотя бы поставить запись с экрана, чтобы потом посмотреть.
Поверьте, никто не ходит в розовых очках круглосуточно. И если такие дети, которые прошли в топ, а значит многое знают и умеют, начинают реально балбесничать и забивать, им тоже от родителей прилетает под первое число. Но здесь речь совсем о другом. понимаю, топ разросся, его уже не осилить. Но если кратко: когда вы видите реально упаханого ребёнка, который делал, все, что задали, когда он недосыпал и нервничал, а результат по итогам года стремится к нулю, потому что вот так вот странно организован процесс образования, то очень хочется что-то нехорошее сделать с виновниками.
Мда, когда такой упаханный ребенок (наверное, не ваш, но тем не менее) делает уроки до часу-двух, а иногда и утром - это потому, что так задали много, или все же с пониманием и тайм-менеджментом у него нелады? Почему тогда мой за редким исключением в 22 в кровати как штык и несделанная домашка - нонсенс? Домашка для всех одна. Кстати, мне про претензии родителей именно этого ребенка к учителям ничего не известно.
усталость это мерило того, что ребенок выкладывается, и обвинять его в лени не приходится.
а результат работы может быть плохим потому, что работа или непосильная, или делается неправильно.
И оба этих момента по части учителя. В первом случае он должен это понять и поговорить с родителями на тему смены уровня школы (хотя бы поставить их об этом в известность). Во втором - скорректировать усилия ребенка. Его учительская задача ровно в этом и есть - упростить процесс освоения материала ребенком. Потому что саму информацию можно получить и без учителя, это не стоит денег. Ценность учителя в форме подачи этой информации, адаптированной к конкретным ученикам, и в обратной связи.
Не знаю, в каком классе ваш ребёнок. Наши, бывает, массово какое-то задание обсуждают в районе 00:30. А так да, вернёмся к истокам - дети придурки, не тянут, слабые, просочились, добавим вот ещё новенькое - у них проблемы с пониманием и тайм-менеджментом.
+1. Не представляю даже, кто из подростков в 10 уже спать ложится. Может у этой мамы, так много знающий о лености наших детей и об их интеллектуальном уровне, малыш еще в начальной школе учится? :mda
Я тоже никогда не обвиняла учителей. Я брала и садилась рядом с ребенком посмотреть, что у него происходит.
Брала его домашку, смотрела что у него задано, и пыталась выполнить то, что требует учитель, благо знаний и способностей для этого у меня более чем достаточно.
И дальше выясняются разные варианты, у каждого учителя свои. Все ситуации проверялись, уточнялись у нескольких одноклассников на всякий случай. Что-то потом еще дополнительно проверилось на дистанционных занятиях, где на урок можно было посмотреть живьем.
И вот подборка ситуаций с разными учителями. (все касается профильных предметов сильных матшкол)
1. Домашка проверяется месяца по 2. ( это явление встречалось у нескольких учителей, которых я отношу к категории "лучше бы их заменить". ). Соответственно у детей нет обратной связи, что они не поняли.. У учителя ее тоже нет, чтобы детям что-то дообъяснить. Новый материал ложится на недоусвоенный старый, что приводит к непониманию нового и огромным времязатратам на домашку.
Альтернативный вариант, тоже встречаемый не единожды: просто отсутствие домашки. Опять же, ни у кого нет обратной связи, материал не закрепляется совсем. Зато на начальном этапе кажется "как здорово, ребенок быстро справляется с домашкой, остается много времени). К этому варианту часто прилагаются еще хорошие оценки на уроке, в основном 5. О том, что ребенок ничего не знает, родитель узнает поздно и неожиданно для себя. Например, отправив ребенка на экзамены в другую школу.
2. Материал или не объясняется ("разберете сами дома") , или объясняется совершенно непонятно. Подходить к учителю за доп. объяснением бессмысленно, потому что он или вечно занят, или объясняет точности так же непонятно, как и на уроке. Причем прочитать тот материал, который требует учитель, непонятно где. Часто на поиски нужного материала уходили часы, и не всегда результативно. Учитывая регулярность этого явления по разным предметам, получается огромное количество неэффективно потраченного времени, отнятого у учебы. Ребенок занят, результат нулевой. (к поиску нужных материалов я тоже подключалась, так что представляю, сколько времени это занимает. Вообще я все эти истории проверяла на себе. Смогу ли я сделать быстрее.. )
3. Плохо построена методика преподавания, нет обычного развития от простого к сложному. Рука не набита на простое, а детям сразу дают сложную задачу. Дети сидят над ней пять часов с нулевым результатом (это характерно, например, для геометрии. Если не отработано умение видеть в рисунке простые свойства, то бессмысленно давать задачу, требующую сделать 5 последовательных выводов. Это как заставить прыгать через 5 ступенек того, кто не тренировался через 2. В результате просто ребенок ломает себе ноги (демотивируется) и на этом все заканчивается. Кстати, такие истории я реально знаю в спорте, когда тренер отправлял неподготовленных детей прыгать по ступенькам и они там ломали ноги.
4. Тоже к методике преподавания: плохая проработка методов решения задач. Или даже совсем не проработка (то есть метод на уроке дан не был, упоминания о нем не было, ребенок даже слова такого не слышал). Некоторые вещи достаточно просто решаются определенными методами, и плохо - без них. Если метод не дать, ребенок будет каждый раз изобретать велосипед с нуля, опять-таки с низким результатом и высокими времязатратами. Чтобы проще было понять, представьте, что ребенку не поставили в плавании технику гребка. И он вроде и руками машет сильно, и по 3 часа каждый день в бассейне проводит, и в зале качается... а все равно плывет в несколько раз медленнее других.
Неотработанная базовая техника при умном ребенке - вердикт многих репетиторов, работавших с разными детьми из топ школ. А в результате ребенок сидит над домашкой часами, а до конца решить не может. Ему не приходит в голову воспользоваться каким-то методом, потому что он его просто не знает.
.5. Непонятные требования учителя. Необъясненные. В результате ребенок с огромными времязатратами пытается угадать. Проводит в школе целые дни в безуспешной попытке что-то пересдать. Доходило до абсурда - работа ребенка проверена специалистом по теме, но в школе за нее стоит два, и что не так - не понимает вообще никто. (спросить у учителя невозможно, потому что он вечно занят, к нему толпы на пересдачу - угадайте, почему?)..
6. Просто низкий уровень программы предмета. Как будто это не профиль, а никому не нужный доп. Это не самый плохой вариант, потому что в этом варианте просто не учат, но и не требуют, не отнимают времени. Можно доучиваться дома самостоятельно. Проблема в том, что по этому предмету у ребенка конечно же 5, и о том, что он преподается очень слабо, родитель может узнать очень поздно.
Еще бывает вариант, если этот предмет идет в паре с каким-то другим профильным, и там преподаватель считает, что этот материал коллега дал, и спрашивает его. А дети вообще не понимают, о чем это.
В результате кто-то дома (родитель, репетитор) должен доучивать этот материал самостоятельно. Иначе спаренный предмет тоже просядет.
В общем, если все вышеприведенные методы обобщить, то все сводится примерно к следующей формуле: низкое качество обучения со стороны преподавателя, приводящее к избыточно большим времязатратам на учебу со стороны ребенка и низкому КПД этой работы. Что приводит к постоянному отставанию ребенка. И со стороны кажется, что ребенок "не тянет". Это как тот пловец с непоставленной техникой - все время плывет в 2 раза медленнее остальных, явно не тянет и надо его из секции удалить. А в условиях плохой обратной связи на понимание этой ситуации уходит достаточно много напрасно потерянного времени, и потом приходится ликвидировать уже накопленное отставание.
Выход из этой ситуации (кроме смены преподавателя) - это нормальное прохождение данного материала где-то заранее. Можно даже самостоятельно учебник летом прочитать. Тогда на большинстве из этих ситуаций ребенок даже не споткнется, он их не заметит.
Он своевременно воспользуется нужным методом, потому что прочел его раньше. А значит сэкономит время на домашке и лучше проработает материал за меньшее количество времени. Соответственно его не будет беспокоить отсутствие проверки домашки в течение двух месяцев, потому что у него в ней все близко к пятерке. Соответственно новый материал ляжет нормально.
Объяснения преподавателя станут более понятными, потому что он на самом деле знает тему и понимает, о чем преподаватель говорит. И сможет обратить внимание на те моменты, которые отличаются у преподавателя, а значит не будет потом искать формулировки преподавателя по интернету. Он запишет эти отличия в тетрадь (потому что он видит эти отличия и понимает, что именно их и нужно зафиксировать), и потом быстро их выучит к зачету.
Именно поэтому у половины класса с этими преподавателями не возникает сложности: они учатся не у них. У них они свои знания освежают, углубляют, корректируют, но не получают. И это только усугубляет ощущение, что проблемы просто у слабых детей, которые не тянут. Сильным же все понятно.
К сожалению, пока эта ситуация становится понятной, проходит время, за которое ребенок увязает в болоте и теряет мотивацию, и потом его из этого болота еще приходится доставать. Пока другие дети бегут вперед к своим заклам.
Бывают хорошие преподаватели, я с ними встречалась. У них сразу результаты всего класса летят вверх, это видно. Но их мало. И больше шансов их найти где-то вне топа.
Но даже им я теперь не верю.
Впереди лето, а значит пора начинать учиться: взять учебники следующего года и все их пройти. Где там 1 июня?..
Какая же Вы умница! Спасибо за пост! =D>
Один вопрос, если позволите! А зачем тогда вообще нужна школа? Не логичнее ли перейти на семейное/заочное обучение?
Предположу, что в этой схеме школа служит закрепляющим и проверяющим фактором. Тоже неплохо.
Неплохо. Только в этой схеме ребенок учится круглогодично без отдыха. А жить когда?
а большинство сильных детей в топе учатся почти круглогодично без отдыха. Ну или с месяцем отпуска. Остальное лагеря или самостоятельная учеба. Те же информатики постоянно решают новые задачки.
Но при правильно выстроенном обучении это хотя бы не 24 часа в сутки. Потому что в позиции отстающего, который не знает методов и ищет материалы в интернете, приходится еще и 24 часа, и вот это уже жесть.
Да это и неплохо, что они заняты! Только эти умные хорошие дети могли бы лучше взять и летом сделать то, что им интересно, но нет в школе! Проект какой-то замутить научный, к олимпиадам подготовиться сильным, освоить новый язык программирования или иностранный ещё один. А не тратить драгоценное летнее время, чтобы выучить текущий школьный учебник математики вперёд, зная, что никто не будет тратить время на объяснение и отработку в течение года. Понимаете, в чем косяк?
мне-то вы это чего рассказываете? ((
конкретно у моего ребенка есть еще две непрофильные активности. Одна обязательная, вторая желательная.
Обязательную (для него) он тянет из последних сил. Хотя я уже предлагаю бросить, потому что мне его жалко.
Желательная запихнута сами понимаете куда. Хотя это была зона его роста, из серии софт скиллз.
Туда же запихнут и спорт. После 6 класса ребенок все лето провел на спортивных сборах, не для серьезных спортивных результатов, а для хорошей формы. Мне это казалось важным..
С той поры у него спорта не осталось совсем, даже в виде кружка.
меня этот вопрос тоже давно мучает.
Пока что ответы на него такие:
1. чаще все же эти проблемы не по всем профильным предметам.
2. Есть вещи, которые школа дает, а дома дать не получится - тот же спецмат или лабораторные.
3. В школе есть коллектив, который мотивирует. Это очень и очень важно. Даже банальный соревновательный эффект. Возможность пусть с опозданием сравнить результаты за ту же домашку, даже если это двойки в столбик. У тебя сегодня 2+, а у других по-прежнему 2, значит ты молодец. У всех сегодня 4, а у тебя 2, почему?
Бежать в одиночку все же очень сложно.
4. Школа задает темп. Вот темп прохождения программы, и надо в него вписаться. Репетитор может легко подстроиться под ученика и сидеть на одной теме хоть всю жизнь.
5. Друзья, общество, общение, внеурочная жизнь. Где его взять сидя дома?
6. Непрофильные предметы. За них тоже дома платить?
Вот зачем топ нужен? Полутопа часто более чем достаточно. Но даже и на это у меня есть грустный ответ: сидя в полутопе, даже не понимаешь, на какой высоте должна стоять планка. Значительная часть полутопа бежит в пять раз медленнее, и кажется что это нормально. Вокруг сильные дети и они не парятся, и учителя не парятся, почему ты-то должен?
Вот если уже каким-то образом себе эту планку поднял, скорость определил, то можно и в полутопе. Еще и одноклассников тормошить, объясняя куда и как надо бежать.
В младших классах очень эффективно заниматься самим, будет лучшим в классе. Математика - Петерсон. Русской Розенталь. В 8 классе решали варианты огэ и ЕГЭ по русскому. Оценки были на высоте. Сейчас , если проблемы, берёт хорошие задачники - и книги для подготовки к вузам-математика и физика , после этого наступает просветление. Какие тут репетиторы, алгоритм такой. По русскому пробники ЕГЭ решать, тоже просветление будет. Мы даже английский ЕГЭ делали, тексты и аудирование чисто для себя.
Браво! Шикарно описали! Единственное - ну вот этот постоянный дубль по времени!!! Ужасно! Ты должен два раза делать одно и то же. Один раз сам, как можешь, второй раз с учителем, который все организовал через непонятное место. Это же жизнь уходит.
Это, конечно, правильно, но почему родители и их дети должны летом выполнять работу учителя? Я не понимаю! Объясните мне, пожалуйста. Если мой подчиненный плохо работает, он своей работы лишается. Если я нагружаю подчиненного дополнительной работой, я ему дополнительно ее оплачиваю. Почему я и мой ребенок должны делать работу учителя в период своего отдыха, а учитель летом отдыхать и получать з/п?
Возможно, плохо работает именно ребенок, и этот вариант, кмк, встречается чаще, чем плохо работающий учитель, хотя бы в силу массовости.
А раз так, то и родитель принимает на себя ответственность за уровень образования ребенка. Можно ничего не делать, надеясь на школу, можно дополнительно заниматься, самим или с помощью репов, можно поменять школу или класс в параллели.
Если же дело в учителе, то все аналогично, плюс добавляется вариант замены учителя (или хотя бы изменения его методики преподавания) после жалоб в вышестоящие органы. Но пока замена не случилась - или заниматься дополнительно, или не заниматься.
"Возможно, плохо работает именно ребенок, и этот вариант, кмк, встречается чаще, чем плохо работающий учитель, хотя бы в силу массовости."
Эээ?
Дети, поступавшие в сильные школы, проходили отбор. И чтобы его пройти, они перед этим достаточно много занимались данным предметом. С чего вдруг они оказались плохо работающими? И уж тем более "в силу массовости". Плохо работать может один ребенок, а не полкласса отобранных детей.
А вот какой отбор по профилю (по преподаванию!) проходил учитель, который работает в топ школе? Какие есть хотя бы _предпосылки_, чтобы считать его вообще хорошим преподавателем? Математику он знает, это проверено матвузом. А чем его профпригодность к педагогике проверена?
А на вопросы профпригодности учителя администрация родителям потычет стобалльниками и олимпиадниками по этому предмету, которые учились у данного преподавателя) При этом добыть информацию о реальном положении дел (наличии репетиторов) редко когда удается.
И, соответственно, предложат или заткнуться, или на выход, т.к. на место вашего "неуспевающего" у данного прекрасного преподавателя и вообще в школе и так толпа желающих.
да-да, именно так. Эти учителя даже высшую категорию имеют. Ее, как я понимаю, легко дают если у учителя в классе есть некоторое количество олимпиадников. А как им не быть-то в топ школе?
Хотя вот смотрела, тот же Кириенко (или кто-то другой из подобных известных преподавателей, могу уже ошибаться) получил свою высшую категорию лет через 15 от начала преподавания, а половина таких преподавателей года через 3. Ну какая высшая в 25 лет?
Вы включили режим мамы ЛИТовского ребенка. Мол, раз отбор 20 человек на место, то отбираются сливки. Отнюдь нет, как показывает практика.
В экзамене вступительное в топ обычно ничего сверхсложного нет. Учиться сложнее, чем поступить. Абсолютно нормальная, житейская ситуация, и вузов таких хватает. Так что не надо делать удивленные глаза.
Отбор в топ школы не 20 человек на место. Отбор в топ школы по результатам сложных экзаменов. Не путайте теплое с мягким. Человек может быть хоть миллион, хоть один. Не это показатель.
Ну и если проход сложных экзаменов не является критерием сильного ребенка, то расскажите, что же является?
И что является критерием сильного педагога?
Вы называете экзамен по математике - сложным. С учетом того, что в нем нет ничего сверх школьной программы и структура экзамена известна заранее (натаскивайся не хочу) - вопросов больше не имею
вы, полагаю, шутите?
я говорю о поступлении в ТОП школы, где идет несколько устных туров задач по олимпиадной математике.
Но структура в самом деле известна заранее: несколько туров олимпиадной математики.
А ЛИТ это отдельная история, не надо его сюда приплетать.
Тем не менее чтобы поступить в ЛИТ люди год не поднимают головы. По крайней мере такова та пара историй, которые пробегали на Еве. Назвать этих детей ленивыми уж точно язык не повернется.
Пока разрешается такая ситуация, вы ее не измените. Если пед образование так важно, нужно выбирать школы, где педагоги с пед.образованием.
То, что хороших педагогов и со знанием предмета на ученика высокого уровня в старших классах, и с пед образованием очень мало, это очевидно...
Пед вуз готовит массовых учителей, ЕГЭ это стандарт, выше - учитель это не обязан знать.
если есть понимание важности педагогических знаний для учителей, то можно этих мехматовцев отправить на какие-то курсы по педагогике. Или читать им курс молодого бойца старожилами школы. Передавать опыт. И чтобы у них была возможность прийти к опытному педагогу со своими вопросами. Например, как успокоить класс? Как разрулить подобный конфликт? Как организовать проверку домашки по геометрии, чтобы это было оперативно и не перегружало учителя?
Ну не в вакууме же живут, все это уже изобретено, надо только организовать и взять.
А то учителя сами изобретают методы педагогики, а в результате дети изобретают методы решения задач по алгебре.
А руководство школы вообще ничего не делает. Ни педагогов опытных поискать, ни этих поучить. Все у них прекрасно, только сдавай отчетность про олимпиады.
Здесь минимум полтопа примеров, что дело в пониженном уровне критического мышления родителей и автоматическом переводе стрелок в любой непонятной ситуации на поставщика образовательных услуг. А потребитель всегда прав.
Как будем оценивать результат оказанных услуг? А то прям поставщика до слёз жаль, везде его обложили родители с пониженным уровнем критического мышления, даже в топ-школах. Как им жить дальше...
Бросьте. Реальным заказчиков услуг являются МинОбр и ДепОбр, поэтому они и решают, как оценивать качество, хотим мы этого или нет.
Родитель может дать свою, субъективную оценку и проголосовать "ногами" (оставить ребенка в школе или перейти в другую - подкинув или отняв мизерную часть балла от рейтинга школы). Мнение отдельного родителя редко имеет какой-то вес во всей этой системе..
Отдельного не имеет, а масса родителей на основании закона об образовании является стороной образовательного процесса и может на него влиять
". В целях учета мнения обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников по вопросам управления образовательной организацией и при принятии образовательной организацией локальных нормативных актов, затрагивающих их права и законные интересы, по инициативе обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников в образовательной организации:
1) создаются советы обучающихся (в профессиональной образовательной организации и образовательной организации высшего образования - студенческие советы), советы родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся или иные органы (далее - советы обучающихся, советы родителей);"
Ну, да. А еще профсоюзы есть :)
Против объединений школ, помнится, массово протестовали. Массы не хватило?
а не было тогда советов родителей. не слышала я в школах про это.
Ну и объединение это уж очень экономическая фишка. С ней сложно. А вот с образованием проще.
Советы в школах уже лет 5, не меньше.
Как пример из недавнего:
https://www.netall.ru/education/news/998242.html Родители протестуют против объединения (2017)
https://www.zelenograd.ru/news/49041/ Школы объединились (2020)
А с образованием почему проще? Допустим, обратятся родители в ноябре-декабре по поводу низкого качества преподавания предмета. Где директор высококвалифицированного учителя возьмет на замену? Учителя устраиваются на работу в июне-августе, в середине учебного года - это большая редкость.
хоть в следующем году найдет. Быстро-то конечно нет.
Еще можно как-то скорректировать преподавание текущего.
Ну и кстати, было бы желание руководства.
Когда у нас в младшей школе учительница заболела надолго, с октября и до конца учебного года, до мая, и к новому году в классе вызрел конфликт из-за постоянных замен, и вызвали директора на встречу с родителями, он предложил приличную замену, где-то смог ее найти. Родители правда от нее отказались в результате, своего учителя ждали.
Когда у нас в средней школе оказался совершенно некомпетентный преподаватель, и в результате с ним расстались где-то в ноябре (то есть он в школе проработал 2 месяца), нашли ему на замену другого учителя. Не совсем учителя. просто человека с нужным профильным образованием, но он до конца учебного года класс продержал. Это было неплохо. А с сентября уже нашли учителя.
а уж сколько учителей сменилось за этот год с его дистантом, и тоже находили замены.
Один родитель не может оценить объективно, все родители могут, ну или большинство. Свою оценку могут дать и ученики, честно говоря. Коллеги могут еще.
Голосование ногами, это значит родителя поставить в заведомо неудобное положение, не может родитель, по факту, дергать ребенка, переводя его очень часто в различные школы, это всем понятно, поэтому абсолютное большинство сидит в своих школах, и борются родители с ветряными мельницами на местах, безуспешно, к слову.
Коллективные жалобы бывают более действенны - это понятно. Видимо, у автора, увы, коллектив единомышленников не набирается...
А я не про жалобы. В моем случае, коллективные жалобы ничего не решают, либо решают на короткий промежуток времени.
Я про оценку посредством опроса родителей, школьников и коллег, всех, не только открыто недовольных, анонимный опрос.
Ну почему же не будут? Голосование у нас анонимное, в стране, и всё серьезно))
Раздали на класс 30 опросников, 30 обратно и получили, которую не отдали в руки кому-то, а кинули в урну, чтобы уж совсем не подкопаться.
А анонимов на еве понятно почему не считают, другая абсолютно ситуация.
Допустим. А администрации школы это зачем?
Задача администрации в том, чтобы в первую очередь была тишь, да благодать, во вторую - чтобы ОГЭ-ЕГЭ все сдали, и если школа топ, то на олимпиадах чтобы головастые хорошо выступили.
а администрации школы нужно чтобы скандал не вышел за пределы. если родители начнут скандалить и делать это регулярно, письмо за письмом в департамент, то департамент начнет спрашивать у директора, что там у него происходит.
Так, родители и так сначала обращаются к администрации школы, а потом, после того, как вопрос не разрешился - в Департамент, иначе больше всех на орехи получит классный руководитель, за то, что не объяснил родителям правила подачи обращений - все по правилам.
Зачем администрация будет с помощью опросов лишний раз стимулировать активную деятельность?
самостоятельно конечно администрация не будет, только под давлением родителей
Администрации это нужно для стимулирования одних и наказания других, в виде понижения или повышения зарплаты, текущей. Это для того, чтобы не оставлять все разборки на конец года. Опросы можно устраивать раз в месяц или в квартал. И условно отстающие сотрудники начнут, может быть, напрягаться, попутно вскроется много интересного, ну и, если будут стараться, естественно, огэ-егэ тоже будут написаны.
Да, ладно. Думаете администрация не в курсе, кто-есть-кто в школе? :) Все всё прекрасно знают.
Никакой совет школы не поддержит анонимные опросы как метод формирования зарплаты. Есть четкие критерии, в каждой школе свои. Обычно они содержат баллы за:
- олимпиадников и призеров конкурсов, обозначенных ДепОбром,
- отсутствие обоснованных жалоб,
- ведение журнала по всем обозначенным правилам,
- наличие публикаций или побед в проф. конкурсах,
- подготовка ОГЭ-ЕГЭ
- проведение выпускных, звонков, выступление на педсоветах.
А никто не говорит, что подобные опросы нужно инициировать администрации школы, понятно, что они не двинутся. Это нужно сделать выше, правилом и критерием.
А то все всё прекрасно знают, но ничего не делается, да и зачем, зарплату всё равно заплатят.
А тем временем, подобная методика, может вывести на очень хороший уровень молодого заинтересованного специалиста, например. Или заслуженному снять корону, которая уже мхом заросла, а его всё чествуют, и неважно, что берега давно потеряны.
Вы серьезно думаете, что молодой заинтересованный педагог рискнет пойти в школу, в которой зарплата назначается на основе анонимных опросов родителей и учеников?
Они и сейчас-то не идут, когда зарплата гарантирована. Благо, мест трудоустройства полно.
молодые преподаватели получают зарплату выше опытных, у них сначала какие-то надбавки есть.
Судя по тому, сколько ребят после мехмата идут работать в сильные школы, их этот вариант очень даже устраивает. А если они туда идут просто чтобы ничего не делать за приличные деньги, так пусть уходят в более теплое место, чего переживать-то?
ну и вообще мне это нравится - "мы не пойдем в это место, там работать надо и нас будут оценивать.".
Нас на работе тоже ежегодно оценивают. преподаватели в вузе тоже постоянно проходят какие-то оценки. Почему учителя-то в таком привилегированном положении - слова им не скажи, ничего от них не потребуй, а то разбегутся.
Нет, не так: "мы не пойдем в это место, там нас будут оценивать непонятно, по каким критериям, могут и вообще не заплатить - к чему этот лохотрон".
У кого-то из родителей было плохое настроение, чей-то папа решил ради прикола поэкспериментировать с опросом (это реальный случай с опросом от ДепОбра про питание), кому-то не понравилась оценка за работу, которую он лично ребенку написал, а кто-то просто по жизни больной на голову..
вот в американских учебных заведениях так и есть - кто-то больной на голову, кто-то обижен за оценку, и это надо учитывать. Как писала Толстая
"Поэтому преподаватель должен так аккуратно довести до сознания студента тот факт, что он ленивая скотина (если он хочет донести тот факт, что он ленивая скотина), чтобы тот и сам вынужден был это признать, и товарищи могли подтвердить это."
Но в этом что-то есть..
Но если этот метод не нравится, можно придумать другой. Но все равно он должен быть. Это же безобразие, что критериев работы учителя в сильной школе нет.
Ключевое слово "студент". При чем здесь массовая общеобразовательная школа? Дальше, собственно, обсуждать нечего.
я не вижу принципиальных отличий студента и ученика средней-старшей сильной матшколы.
Как обучать этих детей вузовскими методами - так пожалуйста. А как позволить им оценивать преподавателей аналогично студентам, так малы?
Но можно и другие методы оценки учителей. Есть идеи?
Во-первых, уже узнавали, какие критерии оценки конкретно в вашей школе уже применяются?
Во-вторых, самый главный вопрос: зачем? Зачем отдавать ребенка в такую школу, в которой не устраивают ни методы обучения, ни критерии оценки качества?
Главное отличие американского студента от российского школьника - сумма, которую их родители платят непосредственно из собственного кармана :)
А какие критерии оценки качества есть хоть в какой-нибудь школе?
Я их не знаю ни в одной.
Где посмотреть?
Если сумма не из собственного кармана, то можно делать что угодно?
Вот вам делают ремонт, вы за него платите. Вы хотите чтобы стены были прямые и обои ровно шли.
А если этот же ремонт делают за счет не ваших личных денег (но он же все равно не бесплатный?) , и делают его в вашей квартире, то можно стены кривые и обои наперекосяк?
"Если сумма не из собственного кармана, то можно делать что угодно?" Ну, где такое написано? Передергивать собрались?
"Я их не знаю ни в одной. Где посмотреть?" Зато анонимные опросы уже выдумали :) https://eva.ru/topic/139/3616174.htm?messageId=102768497
Да, увидела. Спасибо
проведение огэ и егэ это в смысле не подготовки к нему детей, а участия в мероприятии? Тогда тут даже критиковать непонятно что, тут вообще ни одного критерия собственно обучения детей нет.
Вообще спасибо за мысль, задам через сайты эти вопросы в разных школах, интересно что ответят директора школ.
Если в топ школе ответят что критерии олимпиады, то следующим вопросом будет почему они к ним не готовят.
Анонимные опросы реальный эффективный действующий метод, опыт использования которого у меня есть. Поэтому мне он и приходит в голову, это логично.
Не проведение, а результаты в процентах от общего количества. Сюда же прописывают МЦКО и всякие международные исследования - с наблюдателями.
Еще часто снимают баллы за несоответствие годовых оценок ОГЭ\ЕГЭ более, чем на 1 балл.
то есть огэ и егэ все же является критерием?
но там же должны быть цифры, я думаю. И если в обычной школе "егэ больше 60 баллов" это уже молодец, то в матшколе должны быть другие цифры.
И если это стоит критерием, значит к этому должны готовить.
Короче, надо как-то узнавать критерии матшкол.
Является, обычно директор в здравом уме не поставит на старшие профильные классы учителя, который не может готовить к экзаменам, сам не сдавал ЕГЭ, если, конечно, есть варианты..
Молодец - это от 75 баллов, как подтверждение на медаль - для профильного класса, в котором достаточно часов для изучения предмета на профильном уровне.
Общеобразовательные 10-11 классы обычно никого не волнуют - там "присмотр и уход".
то есть если выпускник мехмата 10 лет назад сдавал егэ, а потом ДВИ на мехмат, поступил и окончил, то теперь его можно ставить готовить к егэ?
Какая-то часть, естественно, будет гарантирована. По одному родителю никакого решения, конечно, не будет.
Да, серьезно, потому что сейчас на этих многочисленных местах практически везде используется или kpi или процент. Здесь такая же история.
анонимный опрос может быть основанием для последующих неанонимных подписей
устроили опрос, выяснилось что 70% родителей считают текущую ситуацию неприемлемой. Дальше уже можно составлять петицию и просить подписаться конкретных родителей. Ну или просто идут делегаты к директору и ссылаются на то, что 70% класса считает так. Вполне себе аргумент.
Хуже, когда недовольны процентов 30, а это более распространенный вариант. Потому что кто-то не интересуется учебой ребенка и не в теме, для кого-то предмет непрофильный и ему тоже все равно, у кого-то с этим предметом все хорошо, и он не хочет ничего менять, а кого-то не устраивает, но он боится что при попытке что-то изменить будет только хуже.
А кто-то пожалеет учителя, как бы ему не прилетело. Так что 30% это уже очень много. Но вот ссылаться на такой процент тяжело
Никто не мешает родителям проводить опросы и собирать подписи. Выше предлагают заставить администрацию школы периодически устраивать анонимные опросы и на их основании назначать учителям зарплату..
ну в США подобная практика имеется.
В России в коммерческом обучении тоже. Преподаватель проводит курс, а потом посетители этого курса ставят отметку в анонимной анкете. Оценивают обучение по нескольким параметрам.
У нас там есть "качество объяснения преподавателем", "полнота ответов преподавателя на вопросы", "техническая готовность класса" и какие-то еще моменты. Качество материалов к курсу тоже оценивается
Про вузы слышала, про школы - нет. Для вузов это оправдано, туда чаще люди идут по собственному желанию, чем в школы :)
Представляю себе какую-нибудь школу в Детройте или Балтиморе, в которой постоянно дежурит полиция, где проводят опрос о качестве преподавания..
ну в колледжах проводят. Это же не совсем вуз, но вроде уже и не школа. Что-то типа нашей старшей школы, наверное?
А в началке или в средней конечно детей спрашивать рано. Зато родителей можно.
Помню, проводились опросы в электронном журнале, пока ДепОбр окончательно не убедился в неадекватности части родителей :).
Чей-то отец решил пошутить и написал, что в школе полная антисанитария, в тарелках тараканы, повара-грязные таджики.
Кстати, платить за обучение, как в американских колледжах, где такие опросы проводятся, готовы?
На опросы в журнале, естественно, никто не будет отвечать. Вот только шутить и будут. С чего вы, кстати, решили, что тот отец пошутил?
Пошла тема про оплату, мило, ничего нового. Сейчас московские учителя имеют хорошую зарплату, я предлагаю ввести стимулирующие выплаты для хороших учителей, добросовестных, для профессионалов. Таким нечего опасаться опросов.
Что касается оплаты лично мной, то в 10-11 классе, которые предназначены как раз для того, чтобы ученика подготовить в вуз, я готова платить, если дадут гарантии, за воздух платить, конечно, не готова.
Он сам признался, что пошутил..
Насчет стимулирующих - одни разговоры и никаких реальных критериев, которые могли бы заменить существующие (кстати, так и не увидела критики существующей системы оценки качества - по пунктам), устроили бы ВСЕХ участников образовательного процесса и соответствовали бы ГОСЗАКАЗУ на образование.
Поэтому речь и идет о собственном финансировании собственных хотелок. Думаю, в частных школах с этим проблем нет.
а какие сейчас критерии оценки качества работы конкретного учителя в продвинутой школе?
в базовой понятно, мцко, впр. А в продвинутой?
https://eva.ru/topic/139/3616174.htm?messageId=102768497 - Для критериев есть рекомендованный шаблон, школа может добавить что-нибудь от себя, например, "за разработку методических пособий" или "за пиар школы в соц. сетях" :)
кстати, шикарная мысль! У нас в школе как раз сейчас происходит перетряхивание всех документов, в том числе процедур по оплате учителей, под контролем родительской общественности. Я задам вопрос на эту тему., посмотрим к чему придут. Если что-то правильное пропишут, это будет прецедентом, который можно распространять на другие школы
Если вас не устраивают существующие критерии оценки качества, утвержденные ДепОбром и уставом школы - это и есть собственные хотелки. Один родитель хочет больше экскурсий, другой - подготовку к ЕГЭ на сотку, третий - чтобы домашку не задавали, т.к. кружки\секции важнее, четвертый - железную дисциплину, а пятый - творческую обстановку.
Поэтому родителей и ограничили "Советом". Избирайтесь в совет и предлагайте ввести анонимные опросы в своей школе.
Подготовка к егэ, дисциплина - это не собственные хотелки. Всё остальное вами перечисленное, это единичные примеры из разряда пап-шутников, не очень убеждает. Совет, к сожалению, ничего не решает, это фикция.
Простите, вы учитель?
А ДепОбр считает, что подготовка к ЕГЭ - это хотелки, даже внеурочные занятия во второй половине дня нельзя официально называть "Подготовка к ЕГЭ", хотя, конечно, в нормальных школах подготовку ведут..
Я уже целую неделю не учитель и вряд ли вернусь.
не поняла. Вы же сами сказали, что огэ и егэ в критериях работы учителей. Значит они должны к ним готовить? или как?
В критериях есть, но заниматься ими не должны?
Вот именно :). Готовить нельзя, но подготовить нужно.
Кроме этого, нужно соблюдать рейтинг "Надежная школа": годовая оценка за 9 и 11 классы должна отличаться от результатов ОГЭ и ЕГЭ не более, чем на балл. Медалиста обязаны подготовить к подтверждению медали (75 баллов).
<<Вот именно . Готовить нельзя, но подготовить нужно.>>
Неее... наоборот:
готовить можно, но не обязательно.
Никто не запрещает школе готовить детей к ЕГЭ. Просто никто этого не требует, и школа не обязана. Или она это делает платно, и это тоже считается совершенно нормальным. Платно подготовила, а потом в рейтинге учли.
Даже в нормальных школах подготовку не ведут. Нет этой подготовки, ее не существует. Ну и, соглашусь, что вы сами же назвали егэ в критериях депобра.
Советы уже решают.
Во многих школах.
Уже есть и опыт, и прецеденты, и активисты из советов других школ, готовые содействовать.
вот наш: https://www.rs444.ru/
Ничего они не решают. Видеонаблюдение, день Победы, прекрасно, конечно. Думаю, без совета эти вопросы прекрасно решаются. А что, интересно, с запретом смартфонов? Что-то на сайте нет информации.
Совет, это прекрасно, но он не может дать полную картину качества образования в школе.
запрет смартфонов не поддержали сами родители.
Да и вообще все, что на сайте, это ерунда. Это как раз бытовуха. Хотя тоже важно, что теперь ее можно с директором обсуждать, есть механизмы.
Реально совет делал другое и оно было важнее. Школу спасали, директора под школу подстраивали, классы отстаивали, матобразование в них сохраняли, углубление...
Выборы в УС тоже проводили. И теперь представители РС в УС, так что ресурс вполне эффективный. В УС проконтролировали, от имени РС написали в деп.обр.
В общем, можно спросить, что там прописано в KPI у учителей.
Ну вы сами дали ссылку на сайт) А теперь выясняется, что ерунда.
Начинание может и хорошее, но на деле, без поддержки большинства родителей мало, что можно сделать. А большинство родителей заняты на своих работах, они не могут сильно погружаться. Поэтому опросы решили бы эту проблему.
На сайте много что есть. Например то, как совет возник.
И много чего нет. Потому что многое проходит за кадром.
Можно еще видео нашего управляющего совета посмотреть. Текущий УС тоже фактически создан родительским советом. Там очень мощное родительское лобби, которое вынуждает УС реально работать. Даже председатель УС приехал лично в заседании поучаствовать, чего никогда раньше не было. Все представители родителей в УС были выдвинуты родительским советом.
На самом деле практически всю работу РС делает сейчас несколько активных родителей. С остальных они собирают мнения и информацию. Поддержка родительской общественности была на этапе создания РС и выдвижения членов в УС.
Так вот уже писали выше, что двойки в столбик признак проблем с преподавателем.
А оппоненты говорят, что это просто половина класса не учится или не тянет. У другой половины же все нормально?
Давайте не голословно. Двойки только за новую "неусвоенную" тему, или перманентно? У других классов в параллели есть такое, системно?
У нас в классе именно постоянно, не один предмет, при чем, но один предмет особенно злоупотребляет. Топ-школа, ситуация такая не в одном классе. Нормально ощущают себя дети на этих предметах, это дети которые первый год поступили, держатся на старых знаниях.
Если конкретно ту историю, которая у меня сейчас перед глазами (а их на самом деле не одна, разные, с нюансами), то этот преподаватель не вел у других классов параллели (или я об этом не знаю), поэтому сравнивать с ними сложно. Да и вообще, откуда мне знать, что у других классов в параллели, мне их оценки не видны. Однако когда мы поступали и интересовались этим преподавателем, про него вообще никто ничего не смог сказать. Кроме того, у него не было опыта преподавания у таких параллелей вообще. Мы первая. Но об этом мы узнали уже поступив.
Двойки перманентно, процент двоек доходил до 80%. Обычный процент 50, и еще процентов 30 троек. Во многих работах пятерок не было совсем.
Перманентно пересдачи у значительной части класса. (значительной это больше 50%... иногда недвойки у пяти человек. После серии пересдач оценки исправляются, и двойки остаются у единиц. Но это все после уроков. )
Проверки домашек уходили в бесконечность... апрельские вообще могли проставить в августе.
Класс сильный. Но когда до пятерки не дотягивали даже наши закловцы...
У нас в классе появился новый педагог русского языка. До этого был преподаватель , эксперт ЕГЭ , всем ставил адекватные оценки соответственно знаниям. Этот новый преподаватель обожал ставить пятерки, особенно мальчикам. плевать знали они русский или нет, у него просто были любимчики, среди них много двоечников, он одному мальчику наставил очень много пятерок, а у него их в жизни вообще не было по русскому языку .После этих пятерок он диктант с 15 ошибками написал. Моя стала получать четверки, не любила новый учитель ее ,а у нее по русскому при всех учителях было пять .Моя дочь приходила и говорила, я вообще ничего не понимаю, что происходит на русском языке. Когда я подняла этот вопрос на родительском собрании, мне родители слабых учеников заявили, что они счастливы, они впервые в жизни увидели у ребенка пятерки по русскому языку. Каждый родитель смотрит со своей колокольни . Контрольные, МЦКО с ними можно пойти. Но директор защищал честь мундира ,учительница эта продержалась год ,потом ее тихо уволили. Я представляю себе , какого преподавателя хотели бы видеть родители наших троечников. Открыл дневник, а там лепота, что знает их ребенок, им вообще наплевать.
Точно, дело в пониженном критическом мышлении родителей. Ишь чего захотели - чтобы олимпиадный ребенок еще со школьной математикой дружил. ЕГЭ это вам не для средних умов, это вам не олимпудки писать.
В разных школах дети учились, но такого, что совсем не учат, не было ни разу. Смотрю на учителей с позиции - учителя тоже люди. У нас на работе много людей делают свою работу неидеально, но работа сделана. Требовать от учителей 100% идеала по отношению ко всем детям неразумно. Учитель дает средний уровень, поэтому и есть система оценок - 3,4,5. В среднем учитель учит на 4, а что будет у конкретного ребенка зависит в большей степени от него.
если в среднем учитель учит на 4, то не должно быть реальных двоек в столбик, правильно?
ну и потом, учителя тоже люди. И у нас на работе встречаются разгильдяи, которые делают работу плохо. Очевидно что среди учителей такие тоже должны быть. Но на работе, ориентированной на результат, есть система отбраковки плохо работающих. Их увольняют, заменяют. И они оседают на работах, где или не получается работать плохо, или это никого не парит, такие ведь тоже есть. Пришел, отсидел, ушел.
И вот вопрос, какие критерии плохого качества работы учителя, чтобы таких заменять? Встречала случаи только совсем уж явные, типа на работу опаздывает сильно, нетрезвый, матом посылает, предмет совершенно явно не знает.. Но таких людей будут увольнять совсем уж всюду и быстро.
А если работает плохо, как это распознать у учителя, что критерии?
К сожалению нет, руководство всегда встает на сторону учителя. Даже с коллективными жалобами.
Значит это зависит или от руководства, или от конкретного учителя. Или от умения жаловаться.
Я сейчас наблюдаю очень странную вещь, как один учитель в одной известной школе - из ярких, знаковых для школы, но многократно подставлявшийся (и это ему сходило с рук при этом же директоре много лет) сейчас вылетает из школы по решению того же директора. То есть не сам уходит непонятый, а именно что директор его на выход отправляет.
То ли у директора чаша терпения переполнилась, то ли у директора что-то где-то переклинило, то ли жалобы дошли до тех инстанций, с которыми директор уже не хочет спорить (раньше-то наверное все в деп.обр жаловались), то ли жалобщик оказался более профессиональный, чем те кто был раньше.. Непонятно, загадка. Очень хочется понять.
мне так нравится, когда я рассказываю про одну известную школу, а люди тут же узнают в ней несколько других известных школ))
Значит жизненно и не уникально
Нет, я другую имею в виду.
Лично я бы этого учителя вообще к детям не подпускала. Многие от него просто сбегали.
Ряд двоек лично я встречала чаще в топах, там немного другая проблема, чем не учат. Там "учат, да не так, как хотят родители", топы это отдельный разговор.
А то, что нет об'ективных критериев оценки работы согласна, но есть целый ряд профессий, где не придумаешь идеально об'ективную оценку. Это же не бег на 100 метров, где измерил скорость и готово. Поэтому и учителей заменяют в совсем крайних случаях, типа ругается, гнобит, опаздывает. А хоть каким-то критерием "выдачи знаний" выступает независимая диагностика - МЦКО в Москве, ОГЭ, ЕГЭ. Если дети справляются в среднем на четверку, то это норма.
иные меняют по 2-3 школы в результате. И пройдя по кругу, возвращаются в свою первую.. Если есть куда возвращаться.
Смена школы плохой вариант, потому что здесь уже все недостатки выяснил и понимаешь, как их компенсировать. А в новой школе будешь начинать с начала. А время идет. Испытывать судьбу в новой школе в девятом классе уже не хочется, да и набора к 9 классу уже нет. Так что вся эта беготня в принципе возможна только с 5 по 8 класс, то есть 4 поступления максимум.
Даже в 5-8 беготня чаще всего неоправдана. Дети, конечно, разные, но эта беготня многим не дает адаптироваться, а опять школу менять.
Смысл в средней школе бегать? А вот к старшим классам, когда нужен определенный профиль, поступать на этот профиль - самое время.
++
мой ребенок сменил несколько школ по разным причинам, везде одно и то же, просто по разным предметам...причем снижение уровня школы не приносит нужного результата, потому что даже слабые школы в силу отсутствия критериев оценки их работы и полной безнаказанности думают, что они дольче и габбана)) вот я сейчас сижу смотрю на годовую 4 по физкультуре у девочки в 10 классе в обычной районке, где учат баллов так на 60 егэ (перешли туда за аттестатом и свободным временем, даже и не хотели от них ничего в плане знаний и подготовки)) и думаю "дб,бл"...ему-то что нужно?))) кто дурак в этой ситуации по-вашему? - я и ребенок или физрук и директор?)))
да, забила)) но не она первая начала)) по инерции ходила тупо подвигаться первое полугодие - получила 4, на вопрос "за что", физрук сказал - "ачо"))) поэтому во втором полугодии сходила ровно столько раз, чтобы было 3 пятерки (для аттестации) и забила...у них "надежная" школа (выше там прочитала) - двубалльная система итоговых -3 (если ничего не делаешь) или 4 (если все делаешь), они знают, что на высокий балл они все равно не научат, поэтому итоговых 5 там нет, итоговых 2 тоже нет, кстати))...короче, знакомое зло лучше незнакомого, аттестат запорот, прям боюсь думать, что там будет за обж))) ср балл по литературе - 3,27, плохо пишет тесты мэш на знание цвета шторупоминающиеся в 17 главе седьмого тома... во второй квартире второстепенного героя, ....а я ищу репа по написанию сочинений...)))
Ну, увы, ЕГЭ по дитературе сейчас именно из таких тестов отчасти состоит, а не только из сочинения. Ну и при трояке за литературу четверка по физре уже аттестат не испортит. Я вот даже не знаю, что будет у моей 9тиклассницы по физ-ре в аттестате, т.к. там и без физ-ры нахватано. Да, учится довольно много, но и забивает не мало.
ну я надеялась на здравый смысл директора/завуча...10 класс, инженерная школа, никто в параллели не сдает егэ по литературе/физкультуре/географии и обж...зачем портить аттестат детям...ладно бы за дело - сочинения там на 3,еще за что-нибудь небесполезное, а то за уо тесты мэш и непосещение уроков физкультуры на дистанте....профильные сдают все, но они никого вообще не волнуют, там все очень формально и очень лайтово, все на репетиторах...для меня это просто очередная иллюстрация профанации и маразма)
зы: если подумать, то действительно, а с чего я вдруг понадеялась на здравый смысл администрации, оснований-то для таких надежд у меня не было...)
Тесты в МЭШ - это самый простой и лайтовый способ оценки наставить, кстати, оно проще всего и кчителю и детям (распрекрасно они их списывать умеют). Физкультура на дистанте... ну, а что делать? Урок проведен должен быть, если не заставлять детей присутствовать, то никто не будет присутствовать.
В 179 школе рассказывают, как один из физруков до детей докапывается, словно они в спортшколу пришли, и ставит им трояки. Так что у вас еще хорошая оценка ))
А у нас в школе страты по физре )) Каждый выбрал себе направление. Кто-то в баскетбол играет, кто-то танцует. Лыжи зимой, правда, у всех. Но мой ребенок их этой зимой полностью прогулял, и у него за тот триместр 4.
Прямо как обратно в чат началки дворовой школы вернулась. Одним Марьванна много задает, нагрузку ребеночек не выносит, тяжело ему, времени нет ни на что! Другим мало задает, ничего не отрабатывается и не закрепляется! Должна давать допы! Третьи орут "не имеет права! В 1 классе и потом на выходные - не имеет права давать ДЗ!". Четвертым олимпиадную подготовку подавай, а то чего это ребенок потом никуда поступить не может.
И все они считают, что Марьванна не учит. Потому что для них "не учит" = не выполняет их хотелки.
Люди, вы бы на себя посмотрели со стороны. Школы поизучали ДО поступления. Вот вдумчиво, чтобы понимать, куда вы ребенка отдаете, зачем, какие особенности в школах. С администрацией школ пообщались, группы школьные детские в соцсетях почитали (там проблемы обсуждаются открыто). Соотнесли свои хотелки с возможностями школы. А то из года в год одни и те же темы: мы смогли поступить вот в эти школы, а куда бы нам пойти? Сначала школу выбираем не головой, а потому что на еве послали или поступить больше никуда не смог ребенок, а потом только вдруг оказывается, что у вас какие-то ожидания были, которые вы сами не соизволили ни озвучить, ни понять до выбора школы. Из той же серии: мы перевелись в топовую школу, где же топовый уровень? Ну да, перевелись... в дворовую школу, потому что топ - это вооон то здание, и туда экзамены (а не тест на троечку). И тоже вдруг оказывается, что какие-то ожидания были, но разобраться корона не позволила. И теперь вот в этой дворовой школе хлебаете проблемы дворовой школы с учителями - это нормально. И не надо прикрываться тем, что это якобы "топ", не топ, не льстите себе.
Нет, изредка и в топах встречаются не очень хорошие учителя (именно так - не очень хорошие, а не плохие). Но это большая редкость (иначе не была бы топ школа топом) и их фамилии моментально становятся известны, да и проблема, в основном, решается к следующему учебному году внутри школы. Тут же развели базар-вокзал, уже и на нагрузки в топах начали жаловаться, и на репетиторов для подготовки к олимпиадам и ЕГЭ. Детский сад.
А мне люди, ответственные за подбор кадров, говорят что в топах большая проблема с кадрами, что хороших специалистов, особенно по алгебре и геометрии, вообще сложно найти. Приходится выписывать из регионов.
А вы говорите, что нет в топах никаких проблем. Специалисты говорят что есть, но вы-то знаете что нет и это все происки мам. А уж аргументация-то зашибись - "иначе они бы не считались топами". ))
Может фамилиями ваших хороших специалистов поделитесь. Как вы там написали - "их фамилии моментально становятся известными"? )) Вот именно что фамилии хороших известны, их мало. А плохих... да они меняются, сегодня один, завтра другой. Вчера он был студентом и младшим помощником, а сегодня он набирающий. Кто и что про него сказать-то может?
В общем, если у вас навалом хороших преподавателей, давайте их список в студию. Нам как раз очень нужен.
А если нет, то и разговора нет.
Провокационное эмоциональное тролльное сообщение. Ничего по существу, но очень много нападок на оппонентов. И эпитеты-то какие - и детский сад, и чат дворовой началки, и на себя со стороны посмотреть-то мы должны
Типичный троллинг, классический
Да вы что? Ну давайте разберем ваше сообщение, тролль классический.
"А вы говорите, что нет в топах никаких проблем. Специалисты говорят что есть, но вы-то знаете что нет"
Это где же это я такое говорю? Цитату с этими словами, пожалуйста.
"А уж аргументация-то зашибись - "иначе они бы не считались топами".
Не принимаете аргументы - не мои проблемы.
"Может фамилиями ваших хороших специалистов поделитесь."
Да ради бога - все, кого не ругают (т.е. абсолютное большинство учителей школы).
"Вот именно что фамилии хороших известны, их мало."
Это ваших хотелок много, потому им соответствуют 1-2 учителя во всем многомиллионном городе. Хороших учителей реально в десятки раз больше.
"Вчера он был студентом и младшим помощником, а сегодня он набирающий. Кто и что про него сказать-то может?"
Рассказать про него может его страница в соцсети, его образование, гугл, администрация школы, в которой он ведет набор (только вопросы должны быть конкретными, а для этого нужно хотелки свои определить и озвучить). Еще рассказать может политика школы к преподаванию, единая методика или авторские. Было бы желание, добыть информацию можно.
"Провокационное эмоциональное тролльное сообщение. Ничего по существу, но очень много нападок на оппонентов...
Типичный троллинг, классический"
Это вы очень хорошо себя и свое сообщение написали. Действительно, одни эмоции, ничего по существу, классический тролль.
<< -<< - мне люди, ответственные за подбор кадров, говорят что в топах большая проблема с кадрами, что хороших специалистов, особенно по алгебре и геометрии, вообще сложно найти. Приходится выписывать из регионов.
А вы говорите, что нет в топах никаких проблем>> >>
<<Это где же это я такое говорю? Цитату с этими словами, пожалуйста>>
Да вот же:
"Нет, изредка и в топах встречаются не очень хорошие учителя (Но это большая редкость (иначе не была бы топ школа топом) "
То есть большинство учителей в топах хорошие, просто по определению топа (попал в топ - стал хорошим, даже если только что после вуза пришел). А изредка случаются не очень хорошие.
Дайте список хороших учителей из какой-то известной вам школы. Чтобы не быть голословной.
<<Да ради бога - все, кого не ругают (т.е. абсолютное большинство учителей школы).>>
Вы это сейчас серьезно, да? Все, кого не ругают, хорошие? А если из этого класса здесь просто никого нет? А если про этого человека ничего не знают, потому что он новенький?
Вы на основании чего говорите, что учителя, которых вы лично не знаете, хорошие?
Здесь многие учителей ругают безыменно.. Даже параллелей стараются не называть. Теперь все эти учителя попали в категорию хороших, потому что их имена не прибили на доску позора?
А вся эта тема, в которой именно что ругают этих учителей - это просто родители-идиоты? Но вы же сами сказали, что хорошие те, кого не ругают. В этой теме именно что ругают. А вы говорите, что они хорошие. И что родители на них зря бочки катят. Вы уж определитесь.
И дайте все же список известных лично вам фамилий хороших учителей.
"Да вот же: "
Да где же? Не вижу там ничего про "в топах все хорошо". Сами додумали, сами обиделись, чтд.
"Вы это сейчас серьезно, да?"
Серьезнее некуда. Нет в школе ребенка ни одного учителя, которого бы все ругали и который показал бы себя как плохой учитель. Есть недовольные родители, у которых хотелки не сошлись с реалиями. А реалии эти были известны заранее, еще ДО поступления в школу. Ну и кто им доктор? Головой нужно думать своей, прежде чем ребенка всеми правдами и неправдами запихивать в "топшколу".
"Здесь многие учителей ругают безыменно.. Даже параллелей стараются не называть."
Какой-то аноним на форуме ругает какого-то безымянного учителя в неизвестной школе и неизвестной параллели. Внимание, вопрос: Насколько нужно быть тупым человеком, чтобы тут же все принять за чистую монету и приплести сюда топшколы? Детский сад и есть.
"А вся эта тема, в которой именно что ругают этих учителей - это просто родители-идиоты?"
Уверена, что в абсолютном большинстве случаев - да. Уж извините, но что есть, то есть. Может, 1-2 случая залетных плохих учителей-одногодок в топах с отбором описали, остальные - вопросы к родителям (даже не к детям, заметьте).
"В этой теме именно что ругают. А вы говорите, что они хорошие."
А вы не в курсе, да, что все относительно? И про то, что нужно свои хотелки соотносить с реалиями я написала в самом первом посте. Но вы этого не увидели. Ну и вернемся к тому, что ругают тут каких-то плохих учителей в вакууме, я же говорила про учителей конкретно школы моего ребенка. Это два непересекающихся множества.
"И дайте все же список известных лично вам фамилий хороших учителей."
Ага, уже бегу, волосы назад. Особенно с учетом, что вы не соизволили ни предмет, ни класс, ни школу, ни свои хотелки озвучить. С хамлом, которое требует что бы ему по первому свистку все нашли, разжевали, в ротик положили, пока оно прохлаждается и поливает всех коричневой субстанцией, вообще диалог вести не намерена. Неудивительно, что и в вашей школе с вами отказываются общаться и ваши требования не выполняют. Вы сами заслужили такое отношение.
Короче, все с вами понятно, не только мне, но и другим людям, которые вам ответили.
В топах все идеально, потому что они топы. Обсуждение бессмысленно.
Какой-то поток сознания, право слово. Что вы тут написали? Какая дворовая школа? Какой детский сад? Люди последовательно и упорно перечисляют нормальные, внятные претензии! Педагоги совершают действия, которые целенаправлено ведут к падению уровня образования их детей! Детей, в которых уже вложено много сил, а их умышленно портят и ещё обвиняют, что они сами виноваты! Нельзя давать сложную работу на дом, а потом ее не проверять! Нельзя оценивать работу спустя два месяца! Потому что ты не понимаешь, какие ошибки ты совершил и не можешь их исправить! Нельзя не формулировать дз. Нельзя давать знания по материалам, которых дети не могут потом найти и повторить хоть что-то. Нельзя заваливать детей двойками за материал, которого ты же и не дал! Нельзя так делать, просто потому что нельзя. И речь не идёт о репетиторах для олимпиад! О если бы! Родители топ-школьников первые наймут такого репетитора тихонько и будут его оберегать! Здесь речь идёт о репетиторах, чтобы повторять материал, которые недодали, недообьяснили в школе!!! В этом весь ужас!
+1000000 все Вы верно описали, простотмногие тут переиначивают и паясничают. Скорее всего это делают завучи школ и депобровские боты. Их на совещаниях учат обвинять во всем родителей. И это не преувеличение. Родители сейчас и так вовлечены в детскую учебу по максимуму, никогда такого не было, а депобровским все мало((( С каждым годом школа превращается в инструмент оценивания, а не обучения.
Вы бы хоть школу обозначили, к которой претензии, прежде чем кого-то в чем-то обвинять. А то, похоже, здесь сидят родители ваших одноклассников, которые все не могут в толк взять - то ли история с ковидом так повлияла на психоэмоциональную сферу разоблачителей, то ли они раньше просто успешно шифровались))
Хорошие учителя в дворовых школах это те, кто умеет научить дворовых детей.
Один из признаков наличия хорошего учителя в дворовой школе - повышенное количество детей, выбирающих данное направление. То есть они берут у такого учителя намного больше, чем у среднего учителя - и в плане интереса, и в плане знаний.
Читаю вас и думаю, не та ли вы жесткая мама в родительском чате, которая стала всех отчитывать, когда родители подняли вопрос о замене учителя? Вот из-за таких фанатов как вы дети сидят за уроками до 24, а иногда и до 2 ночи,когда вся семья уже спит, а вы всё терпите и радуетесь, что ребёнок учится в топовой школе. Угождаете учителям, ни разу не увидев на дистанте их уроки.
Никто не говорит, что в топах преподают выпускники кулинарного техникума, но одно дело знать свой предмет, писать какие-то учебники, а другое-преподавать в школе и следить за тем, чтобы материал был усвоен, хотя бы большей частью класса. Легче всего поставить всем 2-3 и продолжать ,, учить,, дальше. Сейчас я читаю некоторых учителей в соцсетях, они дают Советы как сдать ЕГЭ. Да не сдаст никто у тах учителей ЕГЭ!
Как же мы учились в обычных школах, у обычных учителей и поступали в вузы? Что происходит сейчас? Что хотят от наших детей?
"Как же мы учились в обычных школах, у обычных учителей и поступали в вузы? Что происходит сейчас? Что хотят от наших детей?" Прям все поступали? Или небольшая часть поступала, а большинство в ПТУ шли? А какая-то часть и сейчас вполне учится и поступает.
Так и сейчас большая часть может пойти в пту, ЕГЭ не сдал и пошёл. В нашей школе отличники так не надрывались, просто более тщательно готовились к урокам и двойки весь класс не получал регулярно. И я не припомню, чтобы у кто-нибудь был репетитор.
В вашей - это какой? Муж в СУНЦе учился, у них единицы по линейке ставились. Я в английской спецшколе, нас, да, не напрягали, но репетиторы у 90% были к поступлению. У коллеги сын (меня старше) в свое время поступил в какую-то приподнятую физ-мат школу, съехал через четверть на все двойки, она его назад в английскую забрала. В совсем дворовых, да, наверное, достаточно было тщательнее домашние задания делать, ну и понтов у родителей, что надо обязательно в вуз было меньше, соответственно, и репетиторы были реже.
У кого не было? У вас? Ну, да, наверное. У меня тоже не было, я на курсы ездила. И, кстати, мне в голову не приходило, что моя английская школа должна меня подготовить у поступлению в МИФИ по физике и математике. А у большинства в нашем классе, кто претендовал на конкурсные вузы, репетиторы были.
Выпускные экзамены в наше время были полной профанацией, совершенно не напряжной и ничего особо не дающей. Готовила ли школа к поступлению в иняз? А не знаю, у нас, вроде, только одна девочка туда пошла. Просто неплохо (по тем временам) учила английскому и был неплохой контингент.
мои одноклассники и одноклассницы языком пользуются достаточно активно, кому нужен. работу связали с языком.
у нас даже сын посла учился.
А в 57 школе не ставили единицы по линейке. Оценки по алгебре и геометрии были адекватными, у сильных детей пятерки.
На геометрии занимались отработкой стереометрии так, что даже самый слабый ученик класса стереометрию мог решить, а эти задачи на экзамене имели повышенный вес
Впрочем, эти же Гордин.. С него не надо брать пример, надо так как в СУНЦе или иных физматах, колы в столбик и чтобы назад в дворовую.
Таких как 57ая было 1-2 на всю Москву, они снимали сливки (или очень блатных, которых дома доучили бы), соответственно, все хорошо было даже у самого слабого ученика класса. Сейчас же почти в каждой школе создаются профильные классы, а столько сильных детей просто нет.
так вы же тоже про СУНЦ рассказываете. Он тоже один был. Вообще на страну.
Дело не в школе, дело в конкретных учителях.
Вышеупомянутый учитель даже в 57 школе известен как особо выдающийся, и за ее пределами тоже.
Блатных в матклассах не было.
Так не афишировали. Зато в ведущих вузах народ династиями работает. Где они своих детей учили и учат?
Так в том и дело, что династии знаю, но эти дети не были сильнейшими. Видимо им как-то плохо помогали.
Сколько ни читаю, поражаюсь какой-то святости 57-й школы (особенно в былые времена). Да, математика там была на определенном уровне, но никаких повальных гениев не водилось. Я вполне училась потом на уровне в институте с частью из них (при этом сама никаких физматшкол не заканчивала)
если вы учились на одном уровне с детьми, которые матанализ в 8 классе проходили углубленно, наверное вы сама гений были.
В вузе дети из 57 были на голову выше средних одногруппников, по крайней мере то, что я видела. Верхняя четверть. С ними рядом были дети из других школ, но это были штучные дети.
Или может быть вы учились с детьми не из матклассов? Какой факультет?
Я не была на одном уровне со всеми.
У каждого из нас были слабые и сильные стороны во время учебы.
Собственно были ребята и из других обычных школ умнее ребят и девчонок из 57.
Прикладная математика.
в то время МИЭМ совсем не котировался. Все старались попасть на мехмат, вмк, в физтех.
Он никогда не котировался, чисто московский вуз, без общежития. Поэтому поступить легко, конкурс маленький. И что там забыли выпускники математических классов 57 школы?)
Я знаю этот вуз очень хорошо. Окончила его в 96 году. Ни одного ученика из 57 там не было. Либо стеснялись озвучить, что понятно.
Парочка была из 91, как раз те, кто не поступили на мехмат, учились на кибернетике. Проходной и конкурс был гораздо ниже чем в вузы с общежитиями.
И это единственный вуз, в который меня взяли на 2 курс переводом, практически не глядя в справку об академической успеваемости. И бесплатно. Выбора не было, пошла, куда взяли. Уровень понятен, как бы вы не хотели показать, что в 90-е он что-то из себя представлял. И по уровню преподавателей он был гораздо хуже вуза, откуда я перевелась.
Поэтому и вуз знаю, и контингент, и сравнивать есть с чем.
То есть если вы лично не знали учеников из 57, значит, их там не было вообще или они скрывались? Супер логика.
Ну так и я знаю вуз хорошо. Особенно факультет, на котором училась.
Нормальный конкурс был.
В одном и том же вузе есть разные факультеты, разные кафедры. Преподавательский состав там тогда был еще очень хорошим.
Собственно мне достаточно собственного мнения, мнения людей, которые в тем времена знали вуз, достаточно знаний о преподавателях.
Вы же вольны иметь собственное мнение.
Вам, видимо, сложно признаться, что вуз так себе. Приятно же думать, что учился в хорошем вузе. А еще приятнее ощущать себя умнее мифических выпускников 57. Я не знаю, были ли в 57 обычные классы в то время, или только набор Давидовича. Если были, то выпускники этих классов по уровню подготовки по математике не особо отличались от учеников крепких школ. Как и было до недавнего времени.
Я тоже знаю факультет, где училась. После 2 курса перемешали оба потока, поэтому знакомых было полно. И школы обсуждали, и свои, и бывших одногруппников. 57 не фигурировала НИКОГДА.
И в нашей группе, и до 3 курса, и после были те, кто сдал математику вступительных на 3, потом брали измором господина Каменева и мадам Трофимову. Ее, кстати, продавить удалось не всем.
В поступление 93 года (или около того) в вуз в 57 школе были 1 обычный класс, 2 мат и 1 гум.
Кстати, есть пофамильные списки, так что можно посмотреть из какого класса были конкретные студенты.
Обычный класс, вы правы, был достаточно сильным по меркам обычных школ.
Мне не надо ничего признавать, ну а вы лично можете думать что угодно у вузе. От этого другие в те времена не считали факультет прикладной математики там слабым.
Это все из оперы разных отзывов об одних отелях, учителях, домах и т.д.
Засим, правда, закончим.
кто другие? 57 школа так считала, вот что важно. Точнее, она ничего не считала про МИЭМ. И про ВМК тоже. В классах преподавали студенты и выпускники мехмата.
Конечно кто-то из школы мог пойти в миэм, но вот чтобы сколь-нибудь массово, чтобы с ними можно было сравниваться, в это уже верится с трудом.
Конкретно в 93 году выпускались матклассы, в которых преподавали Давидович, Гордин и Ященко.
если у вас было несколько детей из 57 школы, наверное это были дети из обычного класса 57 школы, то есть нематематического. Такой класс был в параллели. Еще в параллели был гум класс ))
Дети из матклассов в миэм в количестве больше 1 ребенка на класс не шли. (да и 1, наверное, не из каждой параллели).
Практически все дети, которые могли поступить на мехмат, шли на мехмат (кроме тех, кто выбирал МФТИ).
А немногие оставшиеся распределялись по разным вузам, среди которых МИЭМ ну совсем никак не выделялся.
В нашем классе только 1 человек не поступил в вуз, потому что не поступала. Обычная московская дворовая школа. Выпуск 1989г.
Значит половину, если не две трети, отсеяли на этапе приема в 10 класс. Такое часто было: из трех девятых классов оставляли один десятый.
У нас не обычная дворовая, а языковая районная школа. встречались недавно.
школу закончили все, даже двоечница, которая в вуз не поступила.. Тем не менее даже у нее сейчас высшее образование и работает в сбере. Хотя для меня до сих пор загадка, как она это высшее получила. Предполагаю что какие-нибудь заочные платные рога и копыта.
А большинство детей закончили обычные хорошие вузы: врачи, юристы, экономисты, начальники )) Кто-то уехал в страну языка.
(другой аноним)
О чем речь тогда? В такие отбирали еще в 1 класс. И смотрели не только на ребенка, но и на родителей. Я в двух языковых поучилась: в обоих классах просто не было ни у кого родителей без высшего образования. Естественно, что и дети этих родителей в вузы поступали.
так важно что без репетиторов поступили или с минимумом.
Вы же помните, что это было поколение с ключом на шее, то есть родители с детьми дома не особо занимались.
В таких школах как раз и занимались, если надо было, и репетиторов брали. Ну, и конкуренция существенно ниже была. Было производство, дети из простых школ и семей шли на заводы, где рабочий получал больше инженера, и ни в какие вузы не рвались. Поступить легче было.
У нас в дворовой школе в 90 годы, поступило в ВУЗ процентов 90,по математике в школе было между 3 и 4 у многих. Сейчас бы с ЕГЭ не прошли бы. Тогда было мест много бюджетных, вот и принимали всех подряд. Сейчас мест мало, ужесточили ЕГЭ. Но правда ,стоит отметить, математичка у нас была огонь, учила на совесть. Там, наверное, 3 было как 4.
количество бюджетных мест на 1000 выпускников с тех времен не уменьшилось.
Может быть они перераспределились как-то иначе между специальностями.. это решают сами вузы внутри себя.
И доля выпускников, идущих в вузы, выросла. Часть на платное. Поэтому выросла конкуренция.
Из моей школы поступили только пятеро из 54-х человек (двое в пед, один в МГУ-со второго раза, один в пожарку, один в МАИ). МО, обычная школа, физик - алкоголик, математичка - после вечернего колледжа, по географии не было учителя, зато УПК на "пользователей ЭВМ" :), информатики было по 10 уроков в неделю.
Остальные даже не поступали, в 95-м году острой необходимости в вышке не было. Хотя, знаю, некоторые потом платно заочно где-то отучились..
Я ездила на курсы в вуз, поступила в апреле по результатам олимпиады с максимальными баллами.
Из моего класса поступили все, 95й год выпуска, технические специальности, в основном. В этот класс нужно было сдать переводные экзамены, там было очень сложно учиться, но поступили все, без исключения. Репетиторы были у троих по иностранному языку и это всё, по профильным предметам ни у кого. По сути, этот класс аналог топа сегодняшнего, с той лишь разницей, что в топе по профилю репетиторы есть практически у всех к 11 классу, не учат детей, к егэ не готовят, к поступлению в вуз не готовят. Кроме нескольких учителей, которые не всем достаются в этой самой прекрасной топ-школе. Напомню, к слову, что топы можно пересчитать на 10ти пальцах. В школах попроще ситуация еще хуже.
Тогда зачем нужна такая топ-школа?
У моего сына репетиторов нет, к ЕГЭ готовят и на уроках (решают отдельные блоки), и после уроков - на допах, еще и вузовский преподаватель математики из МИЭТа к ним приезжает раз в неделю - готовить к ЕГЭ после уроков: все бесплатно. Я хотела с ним заниматься математикой после работы, но, когда увидела весь этот объем, поняла, что я там лишняя.
Многие в классе в этом году стали призерами МОШ - застолбили себе место в МИЭТе.
Школа не топ и не недотоп :) - самая обычная, чуть лучше некоторых в городе. У нас была возможность пройти в физ-мат лицей, он - топ, но смысла особого не вижу.
Вы правда не понимаете? Сначала родители не понимают, куда именно попали, топ же, сотрудничество с вузами, 100балльники, олимпидники. На школах действительно не написано как и к чему там готовят, хороший ли преподавательский состав итд. Потом какое-то время пытаются адаптироваться. Потом понимают, что, в лучшем случае, хоть один учитель, но что-то даёт, таким образом, можно сэкономить хоть на одном репетиторе. А потом всё, 10 или 11 класс, куда уже бегать, все сидят.
Странно, что вы описываете хорошую школу, вузовский преподаватель, подготовка к егэ, а в другом посте, что школа не обязана это делать, якобы депобр считает это хотелками.
Как же меняется мнение учителя, когда он имени родителя говорит. С вами уже второй пример в этих топах, где учитель имеет детей школьников.
Да, школа может учитывать особые хотелки родителей, имеет право. Но не обязана - в чем противоречие?
Зачем школам, в которые и так все ломятся по конкурсу, выдумывать что-то? А школы, которые из кожи вон вылезают, пытаясь выплыть в рейтинге повыше, заработать себе имя, привлечь детей, будут более лояльны к адекватным родителям, заинтересованным высокими результатами экзаменов и олимпиад. По-моему, все логично.
если бы информация была более гибкой и оперативной, то все школы, в которые ломятся по конкурсу, должны бы были быстро упасть в рейтинге при таком отношении, и в них бы ломиться перестали.
но в условиях непрозрачности критериев школы еще долго могут почивать на старых лаврах.
А это не совсем выдумка, это как бы система. Цель, получить сильных и подготовленных детей, с которыми поначалу вообще проблем нет на старых знаниях, а потом можно на родителей давить, мол, извините, Вася не тянет, давайте что-то делать. При этом родители таких Вась между собой не общаются, им кажется, что только их Вася не тянет, а другие Васи молодцы, стыдно и вообще. Васе нанимают репа, он вырывается, потом другому нанимают, и так по кругу. Не спорю, есть дети, которые могут и самостоятельно заниматься, но опять же, школа в этом участвует минимально.
Как следствие всего этого прекрасные результаты у школы, хорошие зп, директора хвалят, дети, с большими финансовыми потерями, да и по здоровью тоже, куда-то поступают. Вроде все добились своих целей. Опять вы скажете, зачем такой топ, да или просто хорошая школа зачем, ну хотя бы для того, чтоб дети были среди себе подобных, а не имели еще одну проблему, помимо прочего, плохого окружения.
Если все довольны, о чем топ на 800 сообщений :)
На самом деле, учеба в топах хорошо описана, жаль, что у некоторых совсем другие ожидания, в первую очередь, относительно финансов..
"Довольны", в моем контексте, это только в кавычках. Именно, поэтому столько недовольных, именно поэтому столько сообщений, дистант вскрыл еще много гнойников, конец года, родители выпускают пар. Считаю, что школы и учителя заслужили этого. Без обид, не все, но большинство заслужили.
в области все несколько проще.
Сильным детям особенно некуда деться, они остаются в своих обычных школах. В эти школы можно приехать преподавать и найти благодарных учеников.
В Москве в дворовых школах остаются только те, кто совсем уж ничего не хочет. (за небольшим исключением). Все остальные перетекают в школы уровнем повыше, поступают по экзаменам. Получается, что учить и готовить в дворовой школе просто некого. И оставаться там нельзя
А все школы с отбором пытаются соответствовать определенному уровню, кто как умеет. Те, которые пониже уровнем, и у которых дети, соответственно, слабые, пытаются заваливать их домашкой. Почему-то им кажется, что если навалить на ребенка по всем фронтам, то это будет хорошо.
Те, кто самые сильные, могут расслабиться - дети и сами все вывезут, а родители если что репетиторов наймут. Но можно и им подкинуть какую-нибудь нагрузку в соответствии с прошловековыми традициями школы.. Дети сильные, сдюжат и егэ, и олимпиады, и традиции
Наверное самая интересная сейчас прослойка это серединка. То что называют полутопами. Но не массово-поточные, где 20 классов в параллели и вузовская система, а те которые более индивидуальные и гибкие. Вот там, наверное, сейчас зона роста.
Зеленоград-это Москва, со всеми вытекающими в виде высоких зп педагогов, городских проектов и т. п. Плюс в Зеленограде есть неплохие школы. Не топ, но добротные, слышала много хороших отзывов
Интересная позиция. А как мать должна проверять школы ДО обучения в них ребенка? По отзывам не выберешь, у всех разные хотелки, Вы правильно пишете. Как я узнаю какой отзыв написал человек с хотелками как у меня?
Или ходить по школам и ко всем приставать с расспросами? Учителя зачастую с родителями нормально разговаривают, а с детьми потом раскрываются с неожиданной стороны. И сколько ж надо времени чтобы все школы обойти и перетестировать?
Тут год учились и то, одна учительница в начале года орала как ненормальная, часть родителей не верила в это, т.к. знала ее раньше. К НГ поверили все, что с учителем что-то произошло и она теперь орет и лепит двойки без разбору. А учитель хоп и отошла, к концу года орать стала меньше и двойки не лепит. Может у нее в личной жизни изменения, или все привыкли...
А другая наоборот. Начала за здравие, детям понравилась, говорят учитель сильная, а в конце года доской о стену стучит и орет бесконечно. А в классе только один проблемный ребенок и на него как раз эта учитель не орет, говорит устала орать, зато на остальных отрывается... А в следующем году вообще учителей поменяют, другие сюрпризы будут. Как тут выберешь?
Вам - ничего. Ну можете очередную такую же тему на Еве завести, а то мало их пока, до десятка не дотягивает)))
А вы хотите, чтобы ребенок не напрягался вообще, только в школу ходил, и волшебным образом всё знал? Естественно, главное в обучении - это самостоятельная отработка всего пройденного.
Если б ребенок мог сам все самостоятельно изучить и отработать зачем ему школа??
Вы утром выдаете ребенку учебник для изучения и отработки и ребенок все изучил и понял?
А как он должен понять что верно все отработал и верно понял?
Ну если вы утром выдали учебник, то вы же вечером проверили и от вас он услышит так или нет. Ну вот я с младшешкольником так занимаюсь, никаких проблем не вижу. По школьной программе для меня показательны самостоятельные и контрольные - там все проблемные места красненьким обозначены)))
1533, геометрия, старшие классы. Пробную контрольную под огэ написали в феврале, так и не получили проверку - «кофе пролился». Официальный прлобник огэ геометрию завалили почти все дети. В конце года учитель просто откровенно сказала - “ мне плевать, как вы сдадите”. Подготовки к огэ не было, точнее те три листа, которые она дала вообще никакого отношения к огэшным задачам не имели. Ребенок прорешал за неделю листы, лруг дал (холит к репетитору), сказал помогло боььше чем весь год обучения.
Шестой класс того же завадения второй год безумпешно пытается убрать профнепригодну математичку, все без толку. Выше писали про пробоемы с русским в 9, так оно и есть.
Но все молчат.
9 класс это не старшая, а средняя школа. ОГЭ это отборочный экзамен в старшую школу. Старшая школа, профильные классы это привилегия. Туда идут меньше половины. В колледж идут по аттестату.
Почему вы в государственной школе требуете к своему ребёнку персонального отношения и подготовке его к сдаче ОГЭ на результаты для привилегированного профильного класса?
Может потому что ребенок учится в лицее информационных технологий? Хотя бы из-за этого, не?
ОГЭ - это не отборочный экзамен, это ОСНОВНОЙ государственный экзамен.
По результатам ОГЭ берут в профильный класс. Можете посмотреть баллы, необходимые для приёма. Я смотрела в своё время. Сейчас сами ищите.
По результатам ОГЭ выдают аттестат. У автора написано "дети завалили". Это 2
Все молчат, потому что меньше половины перейдёт в профиль и нанимает репетиторов, а остальные надеются на ну школу и идут в колледж. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Статья 43 1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
Основное общее 9 классов.
В соответствии с частью 5 статьи 66 Закона Российской Федерации «Об образовании» среднее общее образование является обязательным до достижения обучающимся восемнадцатилетнего возраста
Конституция выше закона в иерархии законодательства.
Та как все образование, не перечисленное в конституции как общедоступные, по конкурсу, то в десятый класс принимают в профильные классы по конкурсу ОГЭ, а остальным могут предложить общие классы с базовыми учебниками., если очень не хотят уходить в колледж. Но после 9 гораздо больше интересных специальностей.
В десятые общие идут или те, кто хочет улучшить аттестат для колледжа, кто сразу планирует в платный вуз или олимпиадники, чтобы заниматься самим по одному предмету и школа к ним не цеплялась.
Десятый общий это очень специфический контингент.
Если вы захотите прорваться в десятый, вы прорветесь в десятый, но общий. Там готовят к 2 ЕГЭ, необходимым для аттестата, до пандемии - русский базовый до 70 и базовая математика. С вами на конфликт не пойдут, но и выигыете вы мало, для вуза это ничто, а для колледжа ещё и ЕГЭ для получения аттестата сдавать.
70% детей должны пойти в колледж. Это по всему миру показатель. Только 20-25% людей способны руководить, исследовать и организовывать работу других людей.
В России нет такого количества колледжей, как в других странах. У нас для этого вузы третьего-четвертого эшелонов. А в иные колледжи поступить сложнее, чем в 10 класс.
Ну и выше речь про школу с серьезным отбором, а не про дворовую.
Это как раз про мед.классы. Я точно пока не знаю, несколько человек ушли в предуниверсарий Сеченовки, но не все. У нас несколько классов сейчас с недобором и люди продолжают уносить ноги, класс.руки активно и не стесняясь зовут детей из других классов в свои намекая на помощь, открывать добор в 11е не хотят, типа потеря лица, хотя по-моему оно уже потеряно. Думаю, или блатных дособирают, или какие-то классы расформируют и объединят.
Классы 26,27 человек и два класса по 24)) Какое расформирование? Какой добор? Что ж Вы все время несете? Почему не заберете свою дочь уже? Что ж Вы так свою кровиночку мучаете?
Даже в конце прошлого года такого количество детей в классах не было. Сейчас уже меньше 20. А вы можете продолжать дальше анонимно агонизировать.
Сейчас специально пересчитала одноклассников в электронном дневнике. 26 человек. 10й медмат.
Я пишу по 11е классы. Ваша очередь еще не пришла. У меня уже 2 сообщения от классных руководителей параллельных классов с предложениями и просьбами перейти в их классы.
Напишите, пожалуйста, что изменилось? Почему, на Ваш взгляд, дети уходят? Разве были существенные изменения в пед. составе?
Я пока не знаю причин ухода всех детей, ушло оч. много человек. Ни я, ни дочка прям такого не ожидали. Когда узнаю, проанализирую и напишу.
На мой взгляд произошли изменения в пед. составе в худшую сторону. 11м классам как особенно не повезло, у наш совершенно нулевая химичка, я бы даже сказала отрицательная, даже с простым МЦКО в прошлом году наш класс не справился, чо уж. В 8м классе у нас был замечательный химик.
По русскому языку обычный оч. средний учитель, хуже чем был в нашей старой школе, хотя русский язык должен был быть коньком этой школы. В 8 - 9 классах у нас была отличная учительница.
По биологии у нас неплохой учитель, у меня нет к ней претензий, а вот параллельному классу повезло гораздо меньше. В 8 - 9 классах у нас были замечательные учителя биологии.
Профильная математика неплохая, но не на уровень математического класса.
Те по факту получается что ни одному профильному предмету школа хорошо не готовит.
Но самое главное сменилась администрация, которой главное рейтинг, рейтинг и еще раз рейтинг, ни дай бог какие-то нетакие дети его школе попортят, на детей и родителей им наплевать, они открыто заявляют, что пока они набирают классы, пока есть конрукс в школу,возится с проблемами детей и родителей они не будут, прощк набрать новых детей. На мой взгляд, для школа это путь вникуда и вылет из Топ 20, который сейчас в школа активно обсуждается, - это результат.
Извините, я снова анонимно. Мы перешли в 10й. Хотелось бы понять причины, чтобы подготовить пути к отступлению. Видимо, химичка у нас одна. В остальном, с учителями нашему классу повезло. Намой взгляд, самый лучший пед. состав из 10х медмат классов. Волнует вопрос: могут ли поменять учителей в 11м классе .Хотелось бы точно знать, что больше изменений не будет. Сравнила учителей нынешних 11х классов с прошлым годом и нашла только замену биолога в 11 Ж.
Не слушайте эту сумасшедшую и токсичную "яжемать". Хороший у Вашего ребенка учитель. Там слабый ребенок и баламутящая все и всех мать (их несколько), вечно разносящая сплетни. Ничего не понимающая, но очень активная. И просто она буллит этого учителя конкретно. Смешно и гадко видеть взрослую женщину, мстящую молодому учителю из-за того, что ребенок не очень удачлив в учебе. Не только по этому предмету.
Как интересно, и по каким же предметам так неуспешен мой ребенок? ЭД в конце прошлого года демонстрировал обратное :-)
Да, могут поменять, в прошлом году поменяли прям 1го сентября. Те на собрании перед 1м был озвучен один учитель (хороший), родители успокоились, а на урок к детям пришел совсем другой. Ответ почему - так решила администрация. Единственное в течении года учителей не меняли ни разу.
Не пойму что-то… Если всё так ужасно, почему вы досидели до 11 класса в школе? Да ещё и ездите при этом? Честно, удивительно. Мой ребёнок поступил в 8 класс в одну школу. Его не устроили некоторые моменты, в 9 ушёл в другую и счастлив. Некоторые моменты, подчеркну. А не все учителя сразу и администрация за компанию.
О, расскажите нам пожалуйста, расскажите про этих двух ужасных химиков из 1535...
Опять про старого папика и его страшную бабищу? Сколько можно, их еще не уволили?
А что, должны уволить? Ну так этого хочется некоторым, прямо сил нет.
А «страшная бабища» - хороший человек и прекрасный преподаватель на самом деле. Дети, которые хотят и могут учиться, в восторге от неё. А тем, которые не тянут, остаётся только изгаляться в изобретении обидных прозвищ на уровне детского сада.
Можете сколь угодно ёрничать, но массового исходя из классов «ужасных» химиков не случилось. Несмотря на старания пары мамашек на форуме. Что вам остаётся? Из-под полы обзывалки выдумывать. Потратьте время на ребёнка лучше. Пока вы тут на форуме торчите, дитё балду пинает. А потом химики ужасные виноваты, и школа, упавшая в рейтинге…
Должны были еще в прошлом году. Когда непорядочность, наглость, глупость и аморальность стали признаками хорошего человека и прекрасного преподавателя? Это те самые дети, которые даже МЦКО в прошлом году слили?
В системе Контингент есть 26, 27 и 24 и 24. Не школа пишет число учеников, а количество обучающихся автоматически обновляется системой. Впрочем, посмотрим на 1.09. завтра. Возможно, у Вас более свежие сведения. И в последний день все убежали))
Не только убежали в последний день, но ещё и собираются убежать... Читайте недовольную маму внимательно. Сидели-сидели в ненавистной школе до 1 сентября, а потом ка-а-а-к ломанулись. Непонятно куда, правда.
Как это ребёнок бедный до 11 класса дотерпел? Мама который уж год на форуме правду-матку режет насчёт упадка 1535 в общем и ужасных химиков в частности. Уж не мучали бы ребёночка, перевели бы в другую школу..
Да, третий год они мучаются (( Теперь еще один минус нашелся. Школа не первая в рейтинге и даже не в топ-20. Моветон в такой учиться. Теперь точно надо уходить. И пусть по ЕГЭ в первой десятке по Москве, но все равно все не так.
:dash1:dash1:dash1 Да, они не учат! Как это все надоело, и причина, конечно же в учениках ,а не в их искрометных объяснениях, из которых с трудом можно что-то понять. Другое дело, что есть пласт других учеников, их я называю Гарвардцы. Они учатся сами, а потом просто сверяют свои знания с тем, что дает учитель. Но блин. гарвардцев мало, а других типа не нужно обучать? Почему им всем не раздадут исчерпывающие планы, схемы, объяснения, решения, чтобы они свою ахинею прекратили транслировать в массы, а учили по уже заранее разработанному хорошему уроку. И всем было бы легче. Все разработки из книжных магазинов под названием Поурочное планирование - это тоже ахинея чертова. Пфу, дальше мат идет
Мой ребенок в обычной школе. Но вот пошли первые домашки и я уже вижу, что в классе ничего толком не разбирают.
Посмотрела классную работу все примеры лайт режим. На дом дают намного сложнее. Понятно почему потом большая часть класса плохо пишет контрольные. Там задания намного сложнее что дается в классе. Это я про математику.
Русский нравится как ведет.
Остальное все так средне.