Что теперь им не хватает?
Раньше говорили зарплата маленькая. Сейчас зарплата у учителей более чем (100+)
Что им мешает учить детей и быть довольными?
Все те же домашки, проверочные, на уроке - спрашивают то что дома прочитал
Я не хочу учиь детей дома, я хочу чтобы их учили в школе!
Все равно что вы хотите - основное хочет ли учиться ребенок.
У учителя нет полномочий заставить. Если ребенок учиться не хочет, то заставить его в лучшем случае могут только родители.
Топшколы, мотивированное окружение - это и есть завуалированное насилие )
Можно обойтись розгами - эффект будет, но это не гуманно.
Вот и идут родители на ухищрения )
В общем все дело в полномочиях.
У Ев волшебные дети. Почему-то во все времена и были и двоечники, и меры воздействия на лентяев и неучей, начиная от пресловутых розг, а у Ев - ни-ни, только учителя виноваты.
это единственный метод воздействия? вроде бы мир шагнул вперед с тех пор, нет?
Разве что назад шагнул )
Посмотрите вокрюг на ютуберов, тиктокеров тех кто уже в 11-12 лет не согласен и борется за свое право бездельничать, на стрелков в конце то концов.
Посмотрите на то сколько людей пользуются услугами психологов и психиаторов для своих отбившихся от рук чад..
Слишком шагнул и с такими родителями просто невозможно учить детей. Новая мода - ребенок всегда прав, приводит к тому, что учителю проще не связываться, а то мама прибежит к директору и учителя лишат премии. Вторая проблема это кадры, не все в учителя идут по призванию.
Если ребенок всегда прав, как учителя вообще справляются? Сначала прибежит одна мама и скажет, что учитель напрягает. Потом прибежит другая и скажет, что учитель не учит.
Две мамы, требования прямо противоположные, родитель (ребенок) всегда прав.
Как этот конфликт будет решаться?
Или в вашей практике только родители, которые не хотят, чтобы их детей учили?
Так и справляются сплошная нервотрёпка. Теперь к детям еще и родители добавились с которыми приходится работать. У нас в классе так и есть, то одной много, то другой мало, если мама имеет рычаги ей и учителя заменят по требованию.
Нервотрепка это непроверяемые слова. Из-за чего нервотрепка-то?
Вы привели ситуацию, вы на нее ссылаетесь как на аргумент, значит это реальная история, да? Тогда расскажите конкретно:
Одна мама требует одного, и, с ваших слов, она может заставить администрацию и учителя считаться с собой.
Другая мама требует противоположного и тоже может.
Что в результате происходит?
Программу меняют через день?
Текучка учителей? (сколько их сменилось за это время?)
Класс разделили на две группы, подстроив каждую под конкретного ребенка?
Что было сделано?
Теперь морально секут - двойки ставят. Только раньше родители после учителей повторно секли двоечников, а теперь идут и скандалят в школе, почему двойка. Да даже не идут, здесь на форуме поноют, перечислят, все что им учитель должен, на этом все и закончится.
Обычно двойка потому, что не выучил предмет. Что-то не так? мы же вроде про учебу.
Родители, скандалящие из-за незаслуженной двойки - один в несколько лет. Не надо фантазировать, что все бегут выяснять.
Родители, скандалящие из-за заслуженной двойки, еще реже.
И двойка - не единственная мера. Хорошо бы учителям владеть и другими тоже. Их этому в пед.институтах учили. Прогуляли?
если Ваш ребенок по всем предметам не успевает, то дело в ребенке, а не в учителях.
если ему надо все дома объяснять, то он на уроках не слушает и учиться не хочет. учителя тут причем?
автор выше сказала, что с историей и географией и английским все прекрасно
а у вас-то явно проблемы с чтением.
...вы учитель?..
Понятие заслуженной и незаслуженной двойки у учителя и родителя может быть сильно разным. Как ниже написали, как может ребенок делать домашку, если не понял тему. Так что по-любому учитель виноват - плохо объяснил, ребенок не понял, значит имеет право даже не пытаться открыть учебник еще раз прочитать и делать работу.
Мамы лентяев, неучей, двоичников на еве не сидят. На то она и ева, высшее общество.
Ой, да ладно!)
Загляните в соседний форум про детскую психологию - чуть ли не каждая первая тема "Ребенок не хочет учиться, ребенок гаджетозависим, ..."
Вопрос к ребенку в первую очередь, хочет ли он учиться.
Если не хочет, то и топ-школа\топ-вуз не слишком помогут.
Мотивируют как могут. Вы можете 100 человек замотивировать, имея при этом по 6 уроков в день? Когда мотивировать будем двоечников?
И что? А где же ваши педагогические таланты??? Красные дипломы и пр? Двоечников -пацанов легко замотивировать (это мне учительница, которой уже в живых нет рассказывала). Гораздо сложнее справиться с якобы прилежными девочками -каждая-целая вселенная со своими бабочками в голове..
Я не учитель. А таланты, как всегда, в лучшем случае у 10% специалистов выбранной профессии
то есть учителя сейчас оказывают услугу /с их слов и каждый раз тычут в нос этим своим новым статусом/
если на мой взгляд услуга оказанна не качественно или не оказана вовсе, я не могу никак повлиять на ситуацию?
Можно проголосовать ногами)
До этого - нажаловаться начальству учителя; до него - поговорить с самим учителем насчет "некачественно оказанной услуги". В ответ, правда, можно услышать насчет поставки в школу "некачественных" детей))
дык) я уже с опытом дама - как раз после посещения школы. собралась кучка - учителя, директор, начали меня прессовать и обвинять, мол сами виноваты. я тоже не так проста, как им хотелось бы.
переводимся в другую школу, к этой вопросы остались, обязательно на другом уровне продолжим беседу, так ситуацию не оставлю.
а почему вы уверены, что дело в мотивации ребенка?
Что касается перевода, то вы правы: высока вероятность, что в новой школе будут такие же никакие учителя. Просто потому, что плохих учителей намного больше, чем хороших. Как, собственно, и в любой области. Жаль что в отличие от врачей, которых как-то можно отличить по званию типа "врач высшей категории" или "кмн" (и это обычно соответствует уровню), уровень учителей оценить невозможно. Они все высшей категории, даже те кто не умеет учить, но зато поработали в классе олимпиадников.
Вам рассказать, как защищаются диссертации в медицине?
И с категориями примерно так же. Ни о чем не говорит.
я про свой реальный опыт. выбирая из неизвестных врачей кмн я еще ни разу не разочаровалась
Хочет или не хочет это второй вопрос. Первый, если ли способности. И какие
даже если проверили - увидели, что ребенок тему не понял или не справляется. тупо игнор. ни письма родителям, мол обратите внимание, ни каких то доп уроков - ничего. просто пофиг
А что, оценки недостаточно, чтобы детям и родителям понять, где проблемы? Какие еще письма или доп.уроки, да еще для отдельных учеников?
В соседней теме написали, что учитель должна домой прийти к нерадивому ребенку и объяснить маме и ребенку, за что двойка.
Раньше же ходили учителя по домам.
Вы же в топе? И пришли за высочайшими результатами - всероссы и прочее? вот вам и показывают уровень, на который должны выйти дети, чтобы были эти результаты. Кто способней и трудолюбивый быстрее и легче к нему добирается, остальные ползком. Надо думать, ваша ли школа, устраивает ли такой подход?
В нашем топе полно детей, который еле тянут, но многие родители понимают, что без топа было бы еще хуже, учителя и окружение мотивируют заниматься. Но без репов они не вытянут.
а вы не передергивайте.
Если в соседней теме считают, что должен ходить, это не означает, что на самом деле правильно вообще ничего не делать.
Оценки тоже не всегда вовремя выставляют, а даже если выставляют- они вообще ни о чем часто не говорят.
окей, увидел родитель двойку. понял что тема не усвоена. дальше что?
я не учитель математики/физики/химии. Я не получаю за это зарплату, там целый штат учителей работает для этого. И я плачу налоги в казну на эти нужды.
Мои действия какие? Нанимать репетитора? Так мой ребенок ходит в школу. И полкласса таких же. Может это показывает уровень учителя?
А если ваш ребенок с домашкой не напрягается и в телефоне на уроках сидит? чья это проблема?
как ребенок может делать домашку не усвоив тему? допустим, он ее делает, но неправильно
потому что учитель плохо объяснил.
А если ребенок задумался и отвлекся, учитель вполне может окликнуть, но учителю, видимо, было лень. Или он сам в это время в телефоне сидел.
Ну да, конечно) Учитель должен бегать по рядам и каждого из 30+ учеников окликать, и так нон-стоп.
Учить-то когда?
Все же родителям еще с детского сада пора деточкам внушать, что воспитателя, а потом учителя надо все же слушать на занятиях, а не ушами хлопать и не в телефончик таращиться.
В первую очередь, учитель должен научиться владеть вниманием класса. Это как раз педагогика. Причем, класс с подростками -это отдельная тема. Сейчас без педобразования в школу не устроишься. Не берут. Но другое дело, что у современных учителей вся педагогика-это профанация. Они элементарно не могут держать класс. И начинают извращаться. Кто орет, кто двойки за поведение вместо учебы ставит и пр. Но при этом прикрываются тем, что дети не такие, каких хотелось бы. Но они, не сомневаюсь, угробят и хороших мотивированных детей своей "методикой"...
Вы сейчас используете один из принципов демагога - количественно-качественную подмену.
Бегать по всему классу никогда не придется, потому что ворон при нормальном преподавании и обычном среднем классе в открытую считают единицы.
Более того, я предлагала окликнуть, а не бежать, дело одной секунды. Учебе не помеха.
От телефонов тоже людей можно отвлекать. Например, обращаясь к человеку, который уткнулся в телефон. Проверено: даже взрослые статусные мужчины тушуются и убирают телефоны.
Видимо, вы в школе просто не бываете и уроки никогда не вели, раз так идеалистично все представляете)
Еще один метод демагога? Просто сказать оппоненту, что он ничего не знает.
Просто тот учитель, которого вы вспоминаете (или которым вы являетесь) не умеет справляться с классом. Так есть много литературы на тему. Или на курсы пусть пойдет какие-нибудь.
Вы и есть демагог, разглагольствующий об идеальном положении дел в школе в стиле "уж я бы уххх!".)))
Но это так не работает (с))
Работает, работает. Плохие учителя потихоньку из школ увольняются, именно благодаря активности родителей.
А школы, где много хороших учителей, поднимаются в рейтинге.
Еще одно ваше сообщение ни о чем. Отличие тролля от обычного человека не в том, что у него одно сообщение ни о чем. А в том, что у него все сообщения ни о чем, и половина конфликтные.
А вот это на самом деле часто в школе сейчас встречается. Не дети, а именно учителя сидят в наглую в телефоне прямо на уроке. Слышу это постоянно от своих детей.
И да, это работа учителя вовремя окликнуть, вернуть ребенка в учебный процесс. Говорю это, будучи сама учителем. И я не предстваляю себе, как может быть иначе.
Дальше это уже моя работа как родителя. Проконтролировать, чтобы ребеночек не отвлекался на гаджеты; проверить, что открыл учебник и постарался разобраться в непонятой теме и затем попробовал сам выполнить д\з. Если и тут не получилось, то или репетитор, или сами.
От учителя слишком много требовать не будем, т.к. у него целый класс подобных товарищей. Если уж и у родителей одного собственного ребенка не получается с лету выучить, то учителю добиться того, чтобы все 30 человек сразу же хорошо усвоили новую тему - несбыточные мечты.
это работа учителя. а родители уже и не помнят половину, а тем более, ходят на свою работу.
Значит, разные взгляды на этот вопрос.
Мы считаем, что ребенок наш, и заниматься его образованием тоже нам, лично или с посторонней помощью. Если ребенок не настолько гений, чтобы с первого раза хорошо понимать новые темы - значит, садимся и разбираемся дома\на курсах\с репом, т.к. без школьной базы все равно никуда не уедешь.
а с медициной вы что делаете, тоже садитесь за справочники? ваше же здоровье.
а с ремонтом дома? тоже сами?
Вот прям соглашусь. Ребенок - мой, мне нужно, чтобы у него в голове были хорошие знания. Школа не даёт знаний того уровня, чтобы меня это устроило? Можно пойти двумя путями. Первый - искать хорошую школу и переходить в нее, надеясь, что знания нужного уровня ребенку дадут. Но тут полно сложностей и подводных камней. Среди значимых - ребенок может не тянуть уровень той школы, а сама школа может оказаться далеко от дома. Можно, конечно, квартиру поменять и переехать, многие так делают. А можно пойти вторым путем. Нанять репетитора, ходить на курсы, дополнительно заниматься дома. Если есть деньги, то репетитор - самое удобное. Лично мне это проще и контролировать качество получаемых ребенком знаний легко. Но совершенно бесполезно идти в неустраивающую меня школу и требовать, чтобы учили так, чтобы лично мой ребенок все усваивал. Тем более бесполезно во всем винить учителей, сотрясать воздух, что они плохо учат и т.д. Да, возможно и плохо учат. Но сейчас ответственность за знания детей лежит на родителях, надо это учитывать. Жизнь вот так поменялась.
". Тем более бесполезно во всем винить учителей, сотрясать воздух, что они плохо учат и т.д. Да, возможно и плохо учат. "
Так и почему бесполезно-то?
Вот вы наняли репетитора, я наняла репетитора. Мы уже ничем не рискуем. Почему бы не сходить и не потребовать смену этого педагога? Как минимум, если вдруг получится, то это время дети в школе перестанут терять. Ну и из общих соображений: плохая работа не должна сходить с рук. Это развращает, всех.
У нас сменили в результате педагога. Да, поздно, многим было уже не очень актуально. тем не менее еще пару лет дети проучатся у нормальных учителей, теперь все уроками довольны. Ну и следующим классам наши "гениальные" педагоги не попадут, уже хорошо.
Жизнь показала, что то, что казалось невозможным, и то, что на Еве говорили "невозможно" или "не трожь священную корову" или "не лезь со своим уставом!", что все это подлежит изменению, и намного проще, чем казалось. Оказывается, директора топов не всегда сторонники того беспредела, который творят учителя и который некоторые родители считают фишкой топа.
"Если уж и у родителей одного собственного ребенка не получается с лету выучить, то учителю добиться того, чтобы все 30 человек сразу же хорошо усвоили новую тему" вообще то учителя учат УЧИТЬ детей в институте. Меня, как инженера учили в институте конструировать и писать программы. Врача лечить. Каждый должен заниматься своим делом.
И много вы бессмертных знаете?) А то ведь врачей тоже учат-учат людей лечить, а люди все равно умирают и умирают.
А уповать на то, что учителя учили "учить" детей и, значит, он обязан "научить", при этом без учета того, что все дети разные, с разными способностями к восприятию новой информации и вообще к учебе - просто розовые мечты.
И даже у именитых репетиторов с огромным опытом, учащих не 30 человек в классе, а индивидуально - отнюдь не все ученики стобалльники или ПиПы.
Человеческий фактор, мать его)
у одних умирают, у других живут еще энное количество лет. есть и хорошие врачи и плохие.
Правда, люди тоже разные у этих разных врачей, с разными организмами и устойчивостью к болезням.
Так и с учителями и учениками в школах - есть хорошие, есть плохие (неспособные, ленивые, немотивированные, ...)
конечно. но вы же не станете отрицать, что есть хорошие врачи, хорошие учителя. наши дети тоже не по всем предметам плохо учатся и когда приходит замена - показывают другие результаты. и с репетитором когда занимаются - тоже нет вопросов никаких, все получается.
просто у учителя нет мотивации учить всех, урок провел, галочку поставил забыл. может можно было вызвать к доске? понятоь что ребенок не понял, не разобрал и еще раз обьяснить - всему классу было бы не лишним.
ну сами подумайте 17 человек написали плохо работу проверочную итоговую, 2 человека написали на 5 и остальные на 3/4. ну неужели нет вопросов у директора почему? ну это же показатель, это же результат преподавания.
Вы знаете, я не об олимпиадах и медалях. Я больше о том, что колонка двоек-троек за контрольную работу в классе стало нормой и никто не удивляется. (а ведь это именно показатель, что учитель плохо объяснил) И да, я буду настаивать, что врачи должны лечить (заметьте лечить , а не сделать бессмертными), учителя учить, водители - водить и тп.
Не удивляет, да, но все же не всегда норма. Было и у нас такое, вся параллель возмутилась и, как на днях сообщили, вроде бы учителя поменяют в следующем году.
И все же это разные вещи: учить и научить (и научиться). Обоюдная работа, а не механическое вкладывание знаний учителем в головы ученикам.
Да сейчас учителя даже учить уже не хотят, про научить речи нет. Приходит вся такая-рассякая и заявляет: вы себя плохо вели (непонятно когда, начало урока) поэтому читаете тему сами. На минуточку, предмет химия. И таких примеров масса.
Если врач будет прописывать лекарства, а пациент не будет их принимать, кто виноват? Если врач написал рецепт, а пациент его потерял, кто виноват?
ну кстати медицина тоже двигается в сторону того, чтобы пациент принимал не 5 таблеток каждые 2 часа, а одну таблетку. Потому что медики понимают: пациент 5 таблеток каждые 2 часа пить, скорее всего, не будет. То есть стремятся сделать лечение более простым, а потому более реализуемым. Повышают результативность через изменение методики.
если комплектуют классы по 30 человек - значит это по каким то рассчетам вывели, что учитель в состоянии обучить такое количество детей. не 10, не 5, а 30 человек
И это еще не максимально возможное количество крошек в классах)
Только запихать полсотню учеников в класс (пусть даже по научным расчетам получится, что столько парт со стульями туда влезет и столько тетрадок с домашками учитель сможете уволочь домой на проверку) - это не значит, что там автоматически будет полсотни отличников)
Обучить - это не значит все 30 довести до состояния отличника.
Вы сами что ли в школе не учились, вспомните, как по-разному у одних и тех же учителей учились. У кого-то математика от зубов отлетала, а кто-то стабильно с двойки на тройку перебивался. Сейчас какого волшебства вы хотите от учителей?
Блин, хочу чтобы не было колонок 2-3 после очередной работы. Хочу, чтобы чувствовалось хоть какое-то участие учителя в процессе обучения, чтобы хоть как-то учителя хотели научить. Хочу, чтобы не занижали оценки. Хочу, чтобы не перегибали палку с выставлением оценок, типа 2 сотых не хватает до 5, ставят 4. и это с учетом коэффициентов у работ и границей оценки в *,75, а не *.5. Хочу, чтоб как у меня было, у моей мамы в школе.
Какое письмо родителем? Вы не обнаглели? Оценка это и есть показатель
Доп уроки вы будете оплачивать?
показатель чего? уровня подачи материала учителем? если двойки у половины класса - а класс по спецпрограмме учится, все дети прошли тесты для того чтобы туда попасть. то есть дети не дураки. и их сами же приняли по результатам в этот класс
Уровень усвоения вашего ребёнка. Зависит от его способностей, от его желания разобраться, от того, насколько качественно выполнена домашняя работа и тд.
разобраться в чем? он не понял материал, он должен сам разобраться? а зачем вообще в школу ходить , простите? можно удаленно разбирать все по роликам из ютуб
Если ребёнок не понял материал. Надо понять почему? Может от в облаках летал ? Или не способен в принципе понять , не всем дано. А если способен. То да, дети сначала сами во всем разбираются, и уже отдельные вопросы подходят и спрашивают. Для этого не нужны доп уроки, для этого достойно 5 минут на перемене иногда. А если часто не понимает, значит не его уровень
Значит и профильный класс не тянет. Так бывает. Повара, машинисты и тд тоже нужны.
а в полутопе думаете другая история? все то же самое. Учителя не учат, дети доучиваются на репетиторах.
Но понятно, что если опустить для детей из топа уровень до таблицы умножения, они справятся без учителя.
Нет. Не умных. А желающих понять и разобраться. Если это нет, то и ум не поможет
ну от преподавателя же тоже зависит, правда?
как будем отличать, где преподаватель плох, а где ребенок немотивирован?
От учителя не так много и зависит. Способный ребёнок сам докопается, сам спросит конкретный вопрос у учителя на переменке или с одноклассниками разбирается. В наше время мы друг другу объясняли. И это было нормально. А если он и это не в состоянии, то точно дело не в учителе, а в способностях ребёнка. Обижаться не стоит. Стоит принять
Как говорится, не все дети должны потом поступать в ВУЗ. Может, это как раз Ваш случай.
« все дети прошли тесты для того чтобы туда попасть. то есть дети не дураки. и их сами же приняли по результатам в этот класс»
Эти дети были лучшими из пришедших, не факт, что способными тянуть программу. Не тянет, переходите в другие школы, где будет тянуть. Тесты и реальная учеба часто не совпадают .
а кого тогда этим учителям учить? отличников онли? я чего то не поймую учитель - от слова учить. если полкласса детей на конец года не усвоили материал, может нужно предепринять какие то меры???
Учить без, кто может усваивать. Если ребёнок темп не усваивает, то находите школу попроще, где и что он в состоянии усваивать. Нельзя из средничка сделать способного
то есть полкласса по итогу года на списание? идите ка ребятки, в школу попроще. а для нашей школы это вовсе не показатель, что мы детей не научили ничему
А где-то есть школы, в которых нет двоечников и троечников? При этом троечник может поменять школу на полегче и в другой стать даже отличником.
Нет. Это адекватная позиция. Не всем становится крутыми специалистами. Таких единицы. Остальные - офисный планктон, и уровень школ и требований соответственный. Кто, и это не тянет, тем в рабочие .
То, что 90 % учителей не крутые специалисты мы уже поняли. Им бы в рабочие, но у тут они не смогут.
Нет, им тоже в учителя, учить будущих рабочих)
А крутые специалисты - в крутых же школах, учат крутых (или активно стремящихся к этому) учеников.
Выкиньте глобус Москвы. 80 % страны имеют просто школы, ну лицей один на город. и ситуация везде одинаковая. Это только Москва славится топ школами и полутопами и всякой другой градацией. Будущих рабочих учат в ПТУ. А в школе в одном классе должны быть и отличники и гении (не всегда) и твердые хорошисты и троечники с двоечниками . А когда все идиоты, а мы не виноваты - это показатель уровня учителя все же.
Мы и так в регионе)) так что выкидывать ничего не нужно, ситуацию на местах прекрасно представляем.
И были случаи, когда тоже попадались учителя с кучей двоек в каждом классе. Но со временем все же удавалось как-то решать проблему - замена учителя, школы, более тщательная подготовка к данному предмету, снижение завышенных требований учителя и т.д.
Вот вы мне скажите, все, что вы перечислили это нормально? Почему этого раньше не было в таком количестве? ну бывали, конечно, грымзы. но единично. бывали очень строгие и сильные учителя. бывали неплохие, почти никакие. и были бездарности (к детям лучше не подпускать). Но мало. Сейчас бездарности составляют половину точно. ПОЧЕМУ?
Да все примерно такое же в образовании было и раньше. Удивляет, что у кого-то еще остались какие-то слишком уж радужные воспоминания вида "травка была зеленее" о советской школе.
Разница разве что в том, что в СССР (по крайней мере, в регионах, в небольших городках) не было школ с отбором, и шли учиться по прописке, а там как повезет. В лучшем случае, если были связи, то можно было попроситься в 1 А класс, если именно он считался лучшим, да и все на этом.
Нет, никаких сказок. Раньше все же в пед институт шли в большинстве своем по призванию. А те, коих я назвала злыднями и бездарностями, те просто пошли куда взяли, ну или в городе один институт -педагогический в него и пошли. Сейчас же процент идущих куда возьмут (это связано с системой поступления и ЕГЭ), детей не любят. От этого такая ситуация. Раньше было производство, поэтому часть шла в инженеры, часть в учителя и врачи и все согласно призванию и способностям. Сейчас производства почти нет: Вот и выбор, те, кто раньше пошел бы в инженеры идут в пед, чтоб образование было.
Так все места заняты в школах. Вы о чем? И я уже старая учиться и специалист там, где я работаю.
один доп.урок в неделю входит в обязательную программу учителей, по крайней мере так в нескольких известных мне школах.
Покажите мне, где это написано официально, что обязан быть? Это по доброй воли отдельный школ.
Если вам это надо, то туда и переходите
Я должна быть специалистом по школьным регламентным документам? Запросите в своей школе, вероятно выяснится что там это есть. Просто предпочитают не делать.
Мы в такой школе и учимся, где это есть.
Подтверждаю такой урок точно есть. (по опыту нескольких школ, где учились мои дети) А вот, чтобы его проводили каждую неделю - такого не замечала. Нормальный, ответственный учитель как раз должен на такой урок созвать учеников, которые не поняли и объяснить заново. А не ждать, что сами придут. Дети могут и стесняться одноклассников, бояться учителя, и лениться, да много чего может быть. А учителям выгодно все на тормозах спустить, дети и их родители сами виноваты.
то есть есть еще учителя, которые понимают что это НАДО. А кто им должен это вменить в обязанность?
Есть, как и есть менеджеры среднего звена , которым надо, которые и после работы задержатся, и в выходные выйдут, да и ещё возьмут на себя доп работу. Но таких единицы и в офисе. Это энтузиасты. Так в любой профессии. Вы в своей профессии дополнительно по доброй воли работаете? Вокруг вас много таких же?
И не сидите ли сейчас на еве, вместо того, чтобы выполнять свои должностные обязанности?
с головой все в порядке? последняя учебная неделя, уже все оценки получены и результаты не изменить.
В нашей школе еще вовсю переводные экзамены и контрольные идут, оценки рекой льются.
вот из таких деталей и складывается отношение к учебе. Если ребенку интресно, то он учится не ради оценок
А потом из этих деток вырастают специалисты, которые работают не за деньги, а потому что им интересно)))
конечно работаю дополнительно. и никогда не сделаю дело кое как или на отвали. и если надо и в выходной выйду и задержусь.
Так ребенок и его образование - это тоже ваша забота и работа, которую не стоит в полной мере перекидывать на других людей во избежание халтуры и недоработок)
Конечно. Конечно. Я так и подумала, что вы именно так и ответите. И вокруг вас все такие же. Ну смешно. Я работаю в компании, где 800 сотрудников. Таких, как вы, если вы не врете, единицы. Остальные в 18 уходят и справляются со своими обязанностями. Но дополнительно ничего делать не будет. И это правильно. Им это не оплачивают.
Я тоже работаю в организации где 800 сотрудников. Домой в 18 часов не уходит никто. Это не принято. Точнее это принято когда работы мало. А когда сроки сдачи работы поджимают, все сидят до упора. И им тоже это никто не оплачивает. Если уж совсем много пересидел и в выходные работал, можно отгул попросить.
Но зарплаты у нас в целом нормальные. Желающих сменить профессию не наблюдается.
А в 18 уходят бюджетники за копейки. С ними все понятно, меняться с ними не готова.
За те деньги, которые получают московские учителя, не уходят в 18.00, за такие деньги сейчас держатся, нет желания перерабатывать, найдется сотня желающих на это место. Я другой аноним и подтверждаю то же.
Да нет же. В тех школах где это делали, это делали ВСЕ учителя. Потому что это именно было их обязанностью. Возможно оплачиваемой, я уж не знаю про специфику взаимоотношений. и на эти уроки они звали тех, кто не понял, тех кому надо досдать, кому пересдать. Урок у каждого учителя раз в неделю.
Это прописано в должностных инструкциях учителя конкретной школы. Обязанность. Оплачиваемая, как я понимаю.
Ссылку на инструкции? Или это ваши вымыслы?
Вот у меня сестра батареи в топ школе , у них нет такого пункта в инструкции. Но один по СВОЕЙ воле проводят доп занятия.
в школах это проводится как кружок по предмету, и учителя получают за него зарплату как за кружок, так что это для них не бесплатно.
Ну а на тему доброй воли.. формально, конечно, они могут отказаться от доп.нагрузки, но отказывать начальству не принято. Тем более если они понимают, что это объективно нужно детям.
В общем, есть школы, в которых таких "кружков" очень много.
Вооот! написать родителям - вашему ребенку предложено посещение доп уроков, для усвоение программы. и уж тогда, если родитель не заставил пойти или ребенок не понял и псоле того урока - переходить. а не так - видите двойки, нанимайте репетиторов. хоть что то сделайте, хоть один шаг
Вы будет оплачивать доп уроки? Они не входят в обязанности учителя. Это отдельные энтузиасты. Вы много на своей работе делаете того, что не входит в ваши обязанности?
если я не справилась с задачей в рабочее время - задержусь и в выходной приду доделать. иначе никак. есть ответсвенность.
Поддерживаю! Не могла как следует отца будущим детям подобрать, айкью не проверила?
И пусть отчитается, как воспитывала и развивала в раннем детстве. Держала у телевизора часами или энциклопедии детские читала, по площадкам бегала с ребенком, поделки из природных материалов, библиотеки и прочее?
Вы не справились. Это ваша обязанность. Но дополнительно вы не будете делать. Учитель справляется со своими обязанностями. Он даёт материал, задаёт задания на отработку и проверяет. Он ее выполнил. Все. Если ребёнок не хочет или не может, то это не обязанность учителя дополнительно разжёвывать. Тут выводы делать надо, либо лентах, либо не тянет
Обязанность учителя, это работа на результат. Какой результат у учителя? Когда абсолютное большинство способно итоговую работу написать хотя бы на 3, это минимальный результат. Если это не абсолютное большинство, учитель профнепригоден.
И тут еще смотря какая итоговая работа. Если типа ВПР, где иногда треть тем в заданиях вообще не проходили в связи с их отсутствием в программе, то вопросы уже не к учителю, а к составителям заданий.
Беру просто административную, например, работу.
ВПР фиг с ним, там всё не очень ясно.
Нет такой обязанности. Вы придумываете.
Обязанность учителя дать материал, дать дом задания на отработку, устроить проверку (тест, опрос и тд), остальное - это обязанность УЧЕНИКА, ну и родителей. Если ученик не справляется, значит школа ему не по зубам , переводите в обычный класс/школу
« один доп.урок в неделю входит в обязательную программу учителе»
Это вы написали, значит у вас отделать это информация. Вот я знаю, что это не обязанность учителей. И что все по доброй воле. Не устраивает, что в вашей школе этого нет, то переходите в ту, где есть. Учителя и школа вам этого не обязаны.
они вообще ничем не обязаны. я хожу на работу и у меня есть обязательства. есть план. есть кпд.
тут - раздолье, что хочешь то и делай, по вашему мнению. а то что половина класса на 2 учится , а вторая половина с репетиторами в 5 классе- так это дети дураки, что поделать
А учитель вот прямо ничего не делает - на уроке анекдоты травит, домашку не проверяет, оценки не выставляет?
домашки задает много, на уроке проверяет ее, дает самостоятельные.
дети боятся ее как огня, подойти спросить что - упаси бог, взглядом убьет.
Они пробовали подойти и спросить?
Сейчас соврёте, что да. Но уверена, что не подходили
конечно пробовали. и все как один говорят одно и то же
расскажите, что все врут. а учитель ангелочек
я выше писала - что даже в школу ходила, чтобы понять, что происходит и что нам делать.
собрались три учителя, школьный психолог, директор и на одну меня начали наезжать, давить и манипулировать. хотя я просто хотела понять, что я могу сделать сво своей стороны. чтобы прикрыть свои косяки - у них сразу прессинг начинается и угрозы. что уж говорить о детях, я после этого посещения 2 дня в себя приходила.
и несколько знакомых из других школ рассказывали аналогичсные истории, одной даже опекой пригрозили, за то что ребенок не успевает
Значит ваш ребёнок совсем не тянет
Примите это.
От осинки не родятся апельсинки.
Могу подтвердить подобную же ситуацию, сама лично подходила к учителю истории, лучше бы не подходила, как оплеванная ушла. Дети её тоже боятся, на все вопросы ответ один "посмотри в учебнике". И это 5 класс, еще не подростки. Кстати, пока ее ждала, был урок у 10 класса, она реально больная, орала как ненормальная, когда поняла, что я под дверью, сразу как-то снизила тон, вместо ора шипение злобное.
5 класс? Ну хорошо, пусть будут подростки. Так, естественно, сначала подходил сам ребенок, я уже после нескольких подходов и понимание уже у ребенка уже тупо страх и ненависть к предмету.
а у нас аналогичная история была.
Учителя даже на родительское собрание вызывали несколько раз, объясняли что не так, учитель кивал, обещал исправиться, и ничего не менялось.
Через несколько лет уволили его все же. Только материал за эти несколько лет упущен.
Просто автор выше почему-то в одиночку оказалась, надо было нескольким родителям идти.
Чтобы совпали все слова с сообщением выше - 7 класс.
А непонятная тема, отсутствие учебника и домашки - 6 класс (другой класс, другая школа)
А неотработанная тема и отсутствие домашки (ну и учебника) -5- 6 класс, другой предмет.
Отсутствие учебника, ребенок не знает где посмотреть теорию - 8 класс, обычная школа.
Ситуации реально повторяются в разных школах, с небольшими вариациями.
Они обязаны. И выполняются четко то, что прописано. Как и вы у себя. Вы же не берёте на себя ещё доп нагрузку просто так? Без оплаты?
А это что мало? Вы же в курсе, наверно, что сейчас у большинства зп упали. Человек получал 200, сейчас 130, но это адовые нагрузки, частые командировки и домой не раньше 21.00 +что-то дома доделывается.
1,5 ставки офисного работника - это 60 часов в неделю. Вы работаете 60 ч? Каждую неделю?
Так потому и прут в учителя все кому не лень, тк у инженера невозможны 1,5 ставки хоть что делай, а у учителей, медперсонала возможны.
Ну хотя бы это возможно чисто технически. А в др профессиях это невозможно, если только за счет сна.А предметники, которые действительно 1,5 ставки имеют имеют гораааздо больше, чем 75 тр. Это мож учитель технологии написал. (в Москве). А если это зп региона - так совсем шикардос, тк там 32 тр хорошая зп.
Нет, 1,5 ставки 78 тыр грязными. И от предмета это не зависит, зависит от руководства, а оно хочет в ЦУМе одеваться
Не буду с вами препираться, но видела запрплатные листы московской нетоповой школы. менее 120 тр 4 года назад там не было. В пенсионном фонде у работников чистая зп около 8 тр. и что? они с надбавками получают около 40 тр. (не операционисты, повыше положение работника) Можете меня не удивлять цифрами. и опять же жадность руководства не мои проблемы. Если бы было так все плохо в работе учителя - они бы везде требовались. но такого нет. В Москве. да и в Подмосковье тоже особо. про др города не знаю.
Не поняла о чем вы, у меня есть одноклассницы, работающие в других школах. Знаете, учитель не самая редкая специальность.
Ну родитель же работает вторую смену учителем, приходя с работы. При этом он не специалист в теме вообще.
а если качества нет, в чем вообще смысл учителей? Тогда переход на цифровое образование выглядит хорошим вариантом: качество растет, стоимость этого образования падает.. Всех высвобожденных учителей в кассиры.
Да полно мест с зарплатами 15-18 тр. Еще и требования какие-то к вакансии имеются. А уж большинство нерабочих специальностей так 30 тр норма. (высшее образование обязательно) Про регионы вообще молчу
А вы учитель, умница? Желания отработать свою зарплату нет совсем?
А то прям обычный вы прием сейчас продемонстрировали, который любят демонстрировать сейчас большинство учителей. Я молодец, это дети тупые, наймите репов, а я ничего делать не буду, якобы не должна.
Не учитель, а тоже родитель такого же тупки.) Если ребенок объективно не гений, как бы учителя перед ним и такими же товарищами в классе не скакали, то наша задача научить его учиться, попутно с вложением собственно познаний в головушку. Если не все темы усваивает достаточно хорошо в классе, то будем с ним сами заниматься или отправим на допы, пока хотя бы база не будет накрепко заложена.
Ну так вот у меня не тупой ребенок, в топе, поступал сам без репетиторов, есть выигранные олимпиады на муниципальном уровне и перечневые призёр. Но итоговые работы сейчас заваливает. Что мне говорят учителя хором и разводят руками? Наймите репов.
Наймите репов или тесты типа МЦКО пройдите хотя бы для объективной проверки знаний ребенка. Дальше смотреть, у всех в классе поголовно, в том числе и среди таких же олимпиадников и просто способных детей та же картина с оценками, или у вашего конкретно. Если у вашего, тогда разбираться, что пошло не так - учитель гнобит, ребенок интерес к учебе потерял и на все забил, уперся в потолок и не тянет дальше, ...
С нашими детьми примерно так действовали, чтобы не вестись на обычное оправдание "училка дура".
У большинства класса сейчас такие проблемы, по нескольким предметам.
Сейчас списывают на дистанционку, но ответственность ни один учитель на себя не берет, разводит руками и про репов двигает.
Есть пара учителей, которые независимо от дистанта уже давно выбрали такую стратегию давления на детей и родителей.
Тогда или брать репов и нагонять все проблемные предметы самостоятельно, или подбивать других родителей и уже коллективно обращаться к администрации школы и выше с требованием достойного обучения. В одиночку в таких ситуациях часто сложно что-то сделать, а вот дружным коллективом родителей вполне.
Опять репов, опять нагонять...
Это системная проблема в большинстве школ. Почему ее должны решать родители?
Ну не сказала бы, что это системная проблема. По многолетнему опыту учебы детей - обычно всего один, максимум два учителя попадаются такого плана, что практически у всего класса\параллели плохие оценки, и обычно эта проблема достаточно быстро решается (замена учителя или его требований, без каких-то резких телодвижений типа смены школы). В соседних школах аналогично.
Поэтому можно ничего не делать?
У меня бабушка учитель математики была. Ни про одного ребенка не слышала от нее, что он тупка. Каждого могла заставить работать, от всех добивались хотя бы минимально необходимого результата. Потом дети выросли и целый город благодарных выпускников.
Не, минимально необходимый результат, да еще по профилю - это и есть тупка (это мнение любящих родителей, если что, а не учителей)), тут мы суровые. Значит, будем заниматься дополнительно тем или иным способом.
Раньше любой алкаш, услышав, что его ребенок двоечник, брал ремень и порол дитятко. А теперь - учитель недостаточно пляшет перед гениальным ребеночком, каждый личность, нужен индивидуальный подход. А дома ребеночек слышит - Не слушай Марьванну, она дура.
Мамки этого не слышат. Как начали в песочнице бороться, чтобы деточке не мешали играть с любимой игрушкой, так и продолжается и в старших классах, да уже и в институтах. А деточки профессионально научились манипулировать матерями, они всегда не виноваты, это учителя такие сплошь ужасные.
Слов нет, бывают неудачные учителя. Но теперь уже со стороны не поймешь, где учитель не тот, а где зарвавшиеся матери и их лентяи.
Еще мне нравятся матери в топах: вы в курсе, что здесь авторская программа, учителя, которые могут загрузить по непрофилю, нет, все равно вы сначала детей натаскиваете и запихиваете туда, а потом возмущаетесь, что не тому и не так учат.
Не надо плясать, если учитель догадался, что ему достался класс не гениев, но не повезло ему, так уйди к гениям, если тебя возьмут или уволься, будь человеком.
Если весь класс не понимает, а как тогда? Если пару человек, то нет проблем объяснить этим детям ещё раз. Или дядя Вася должен это делать за 2000 т р?
Пришли в школу для гениев - извольте соответствовать. Если планку снизить, через несколько лет это будет церковно-приходская школа.
И вы же подсознательно ждете результатов, как у прошлых выпусков. А их также грузили и она справлялись вполне.
Так если школа отбирала гениев, что очень смешно, правда очень))) а они и не гении вовсе, кто виноват то?
А зачем вы их натаскивали - как теперь школе отличить природного гения и трудягу, который сам хочет заниматься, но его в началке по маткружкам не таскали, от натренированного, который свой максимум на вступительных показал, а учиться постоянно в режиме повышенной нагрузки не способен?
Еще чужие места заняли
Откуда вы это вот всё берёте? Зачем натаскивать, мне делать нечего? У меня не гений, но умный ребёнок ( не мои слова, учителей) и мне нужно просто обычное, качественное школьное образование. Сильный ровный класс. И когда все идут на дно с определенным предметом, но не обязаны дети дома учиться. Разве не так. Или я что-то не понимаю в этой жизни.
То, что вы называете класс сильным и ровным, уже показательно. Ни одного такого класса ни в одном топе нет. Даже у Коробицына с его сверхотбором. В каждом спецклассе есть более сильные и более слабые по местным меркам дети, даже если они до этого были отличниками. Значит, вы не хотите видеть очевидной картины, что ваш во второй половине.
Ну разные дети, от этого не денешься - не только по своим возможностям, но и своей мотивации и упорству.
Почему у вас мир вертится вокруг класса Коробицина и подобных? Я уже начиталась здесь достаточно о детях-балластах, это проблемы конкретных мам и я их категорически не поддерживаю. Здесь разговор о том, должны ли учителя учить. Должны! Иначе зачем они нужны?
У меня не вертится мир округ класса Коробицина, более того, не считаю его подход правильным. Но есть факт - у него штучный точечный отбор, одни условия для всех и все равно разные дети, с разной степенью успешности.
В вашем топе учителя учат, скорее всего ровно также, как они до этого лет 20 учили. С высокой планкой требования для всех учеников.
Проблема нашего образования в том, что если его начать выравнивать, это случится на уровне ФГОС. Вряд ли вы именно этого хотите. Страшно выплеснуть вместе с водой ребенка.
Учителя разные, некоторые пришли недавно, но это ни о чём не говорит. Требования нормальные, с обучением не у всех хорошо. У кого хорошо, у того и дети легко учатся. Но к концу учебного года, работа учителей очень сильно просматривается, особенно по отличникам без репетиторов.
Они и учат, дети не учатся. Вы уперлись в свое - учитель виноват, и даже не хотите вообще другие точки зрения рассматривать. Я, например, вообще не понимаю, какой предмет в школе невозможно освоить самостоятельно, имея требования к сдаче.
Любой предмет адекватный ребенок может освоить в школе самостоятельно.
Момент номер 1: зачем вообще тогда учитель? Давайте его сократим. Это наши налоги, идущие на оплату этих ненужных учителей. Которые в ряде случаев еще и мешают нормальному обучению.
Момент 2: есть такой очень ограниченный ресурс, называется "время". Если ученик будет все предметы изучать самостоятельно, гугля в интернете недостающую информацию, он не справится за 24 часа в сутки, в которые надо еще поесть и поспать. Учитель должен сокращать время на усвоение материала.
Вопрос не в деньгах. А в огромном объеме материала, который учитель должен воткнуть в ваших детей помимо их И СВОЕЙ воли. Учить некогда, у нас ВПР, ГИА, ЕГЭ, а еще административные, годовые, итоговые, "от мипкро", "завуч решил" и еще много-много тестирований и контрольных, которые дети должны хорошо написать. Потому что если двоек будет больше чем хочет директор, то учителя нагнут и вы**ут так, что проще уволиться и идти в репетиторы.
Так увольняйтесь. Кто вас держит?
Однако десятилетиями сидят тетки и изводят из-за своего недовольства детей.
Учить есть когда, и реальных контрольных мало. А вот придуманных постоянных самостоятельных и тестов пруд пруди. Только они для того, чтобы не делать ничего учителю на уроке.
Плохо класс написал - ах, вы бяки, такие. сейчас всем поставляю ваши тройки, идиоты вы такие. и следующую тему пойду говорить.
Разобрать ошибки, объяснить еще раз - не , не слышали.
В контрольной задание на тему, которую не проходили - плевать, ваши проблемы, получи сниженную отметку
Задание с ошибкой - плевать, ваши проблемы, получи сниженную отметку.
Куда как проще требовать все время зарплату повысить. ЗА ЧТО?
Так и увольняются, в обычных дворовых школах уже русских учителей, хорошо, если половина осталась. Я ребенка в 1 класс привела, на 4 учителя, только одна русская учительница. У племянника за 1-2 класс уже 4й учитель. В средней школе тоже текучка.
А так да, никто их не держит, включая родителей, видимо, все сами готовы учить своих детей.
Нет никаких массовых текучек в школах. Одни и те же работают с небольшими изменениями, которые свойственны любому коллективу.
В нашей школе за 8 лет ушли ВСЕ хорошие учителя средней школы, и в начальной школе осталось двое. Остались одни амебы, которые просто подстраиваются под требования родителей и учителей, отсиживая свои жопочасы. И такая ситуация в целом по району. А учителя репствуют и жалеют, что раньше не свалили из школы, учат сейчас тех же учеников, только за большие деньги и без мозговыноса.
Это не свойство профессии, это свойство вашей администрации, которая определяет распределение денег. Зажала зарплаты, вот люди и побежали. и приходят приезжие, согласные на меньшие деньги.
Дело совсем не в зарплатах, а в невозможности учить нормально детей. С одной стороны оголтелые родители, которые возмущаются почему их деточкам 5 не ставят за красивые глаза, с другой стороны администрация с теми же самыми вопросами и кучей ненужных бумажек. На репстве денег больше, проблем меньше. У нашей супер русички одно занятие теперь 3500р. и очередь из желающих, причем из тех же, которые с жалобами на жесткие требования бегали. Итого, даже 2 ученика в день выгоднее работы в школе. А их у нее намного больше.
Самостоятельные и тесты проверять надо, а до этого их еще составить-найти-распечатать. Это как раз дополнительная нагрузка на учителя. Вызвать кого-то к доске и устроить опрос куда проще, ничего вне урока не нужно делать. Только пока один у доски, 20 из оставшихся 29 ничего не делают.
Это же самостоятельные на уроке, их дети даже с ГДЗ списать не могут. Нельзя взять тест из готовой программы, или скомпоновать из нескольких тестов? Это же школьная программа, а не индивидуальное обучение. Программа стандартная, пройденная многими учителями многократно. Если не многими, то хотя бы этим учителем она пройден. Куда предыдущие тесты делись?
Сейчас ищу диктанты для ребенка, так их такой вагон и тележка в интернете, зачем самому что-то придумывать? Накачал один раз и доставай по мере необходимости. Если почему-то не подходит в том методическом пособии для учителя, которое прилагается к программе. Целые авторские коллективы все это уже продумали и получили за это деньги.
Правильно, но их надо накачать, распечатать, в потом проверить. 10 минут найти-распечатать, 20 минут проверить, 30 минут на класс, в день 6 классов, итого 3 часа подготовки. Конспект учебника - опрос у доски - куда менее трудозатратно.
Ну не придумывайте, а?
Мне тут понадобилось без подготовки найти для ребенка несколько задач по физике на конкретную тему конкретного уровня, так я это сделала за 5 минут из интернета, пока он решал другую задачу. Но я не учитель и у меня под рукой нет заготовок и любимых сайтов или учебников или еще чего-нибудь. Хотя вот сейчас искала материалы для диктанта, так у меня уже 10 ссылок на разные сайты с диктантами. Нажимаешь на любую и в ней все по темам. У учителя должны быть любимые. Это помимо того, что у учителя есть специальные пособия с материалами.
Вот первый попавшийся УМК по русскому:
https://prosv.ru/umk/element/russian-ladyzhenskaya.2004.html
И мы видим, что уже есть и дидактические работы, и диагностические. Приходит учитель на урок, достает из шкафа соответствующую книгу, открывает нужный раздел и диктует. Ну хорошо, на предыдущем уроке, пока дети писали какую-то работу, он заглянул в эту книгу и убедился, что там есть нужный материал.
Проверять работы действительно придется. Но это вроде категория "проверка тетрадей", за нее с одной стороны доплачивают, с другой - без этого работа теряет всякий смысл, уж в русском-то языке всяко.
Достать из шкафа, домножить до нужного количества (распечатки изнашиваются, а дети все время пытаются на них начеркать) , потом проверить и убрать до следующего года, и так каждый урок, представьте себе, тоже время занимает и не мало. Придти и делать упражнения по учебнику, дергая детей к доске, куда менее трудозатратно. Но и менее эффективно, т.к. пол класса будут бездельничать. Тетради регулярно обязаны проверяться только в начальной школе. В старших классах положено раз в четверть проверить, т.е. все что больше делает учитель, ему не оплачивается, исключительно за счет своего времени.
какие распечатки? Диктант же. Но если нужно именно чтобы перед глазами, то можно вывести на электронную доску вариант и все.
Ну не придумывайте вы проблем.
Если уж надо кому-то напечатать, то кинуть на печать дело пары минут, можно сделать на перемене или во время урока, пока дети упражнение делают.
Это из серии "желающий ищет возможности, а нежелающий оправданий". Вот вы сейчас ищете, как оправдать учителя. Давайте найдем оправдание врачу? у него слишком много пациентов, поэтому все операции сделаны плох, а таблетки выписаны наобум. Менее эффективно, но ведь врачу никто не доплачивает за тщательный поиск по справочнику. Вас это устроит?
И вот еще какой момент: в сильных школах школы получают гранты, которые используют для зарплат учителям. Думаю, средняя зарплата профильного предметника (а может и непрофильного) выше, чем в обычной дворовой школе.
Итого: зарплата выше, дети мотивированнее... а учителя - не лучше? Времени тратят даже меньше, чем в обычной школе, а квалификация педагога у них - "закончил мехмат"?
Вывести на доску, чтоб всем детям было видно, можно одно задание, а в работе обычно их несколько. И вариантов несколько. И смотреть чтоб сами решали, а не списывали. И при чем тут оправдание, я говорю, что дополнительные самостоятельные - это дополнительная нагрузка на учителя, а не дополнительный отдых во время урока, как вы утверждаете. Ну, и "закончил мехмат" - это вполне себе квалификация. Просто разным детям нужна разная квалификация: кому-то нужен "закончил мехмат" , т.к. только при такой квадификации можно подготовить к ДВИ на мехмате. А кому-то нужен дрессировщик, который заставит класс сидеть тихо и нарешивать базовые задания. Ну, и часто в профильных школах идут по пути увеличения количества учителей, на профильные предметы класс делится на подгруппы. В итоге с классом работает не 1 учитель, а 2, и на это и идут гранты. Что касается медицины, почему-то никого не удивляет органичение по времени на прием пациента у врача, ограничения на лекарства, которые доступны в больнице по ОМС, а учитель с чего-то должен бесконечно работать бесплатно.
"я говорю, что дополнительные самостоятельные - это дополнительная нагрузка на учителя, а не дополнительный отдых во время урока, как вы утверждаете."
О, точно! Это, правда, не я утверждала, кто-то другой, но он был совершенно прав! Пока дети пишут самостоятельную, можно проверять работы самостоятельной другого класса, ну и заодно кинуть на печать варианты.
Спасибо, что напомнили! ))
<<кому-то нужен "закончил мехмат" , т.к. только при такой квадификации можно подготовить к ДВИ на мехмате.>>
" Закончил мехмат" НЕДОСТАТОЧНО для того, чтобы подготовить к ДВИ на мехмате. Окончание мехмата означает лишь то, что человек эти задачи может решить САМ. А готовить другого - отдельный род деятельности, опыта в котором у выпускника мехмата полный ноль. А в силу возраста еще и со многими моментами проблемы.
Ну и, на самом деле, выпускник мехмата даже не обязателен. Закончил бауманку/мфти/был лучшим учеником регионального универа -- тоже вполне подойдет, чтобы быть способным решить ДВИ. И выбирать надо тех (из всех этих выпускников), кто имеет способности к преподаванию. А в топшколах, зачастую, выбирают того, кто закончил эту же школу, словно это как-то автоматически означает способности к преподаванию.
Когда речь идет о спецмате, вариант студента мехмата еще как-то оправдан, от него требуется только задачки принять. Но при чем тут алгебра и геометрия?
А дети при этом будут паиньками, не начнут списывать друг у друга или с телефонов, пока учитель уткнется в работы другого класса? Что-то урывками, возможно, и можно сделать, например, журнал заполнить, но большая часть на после уроков останется. А вы уверены, что топ школы имеют возможность перебирать среди выпускников мехмата и прочих хороших вузов, чтоб выбрать лучших? Лучшие хотят совсем не школьные зарплаты, а выпускники приходят именно чтоб научиться, а потом идти дальше, где им больше платить будут. Среди опытных в школах останутся единицы.
100 не за ставку, а за 2 ставки. Причем, вы не можете взять себе одну ставку за 50, вам никто не даст. Мешает работать жуткий перегруз. Просто физически не хватает времени чтобы качественно подготовиться к урокам. Времени не хватает даже чтобы выспаться. Я из-за этого ушла из школы. Здоровье дороже.
Вы же и мешаете-родители. Знаете как детей воспитывают сейчас: никто не имеет права на тебя голос повышать, это ты здесь получатель услуг-тебе все обязаны, раз не смог решить-значит учитель плохо объяснил, не хочешь ходить на географию-это учитель Козел, скучно ведет, не написал контрольную-да замучили этими контрольными, дети в стрессе. Что не так? Я помню , когда я училась в школе-да попробовала бы я вякнуть только, что географ-Козел скучно ведет, мама бы сказала-скучно, почитай доп. литературу и сделай доклад на уроке, а учителя чтоб слушала. Учитель-твой начальник на время уроков, все что он требует, ты должна выполнять, все нюни дома если по делу, а если просто капризы, то подумай хорошенько и за уроки. И учились мы, и выучивались и моя мама со мной за уроками не сидела - золотая медаль в школе, красный диплом в институте, хорошая работа. А сейчас я и сама своим детям могу все то же говорить, что учитель тебе ОБЯЗАН, что ты - Заинька, а вокруг одни неумехи-научить такое солнце не могут. Потом только задумываюсь. Мне жаль нынешних учителей из-за нас родителей.
Ну по себе необязательно судить.Все, что вы написали я читаю только на еве. Такими категориями не мыслю.
Зарплата больше ста тысяч, если у учителя 36 часов, классное руководство и дополнительные платные курсы. Это обычный человек не выдерживает или халтурит.
Значит запретить брать 2 ставки. Раз понятно, что нормально их нельзя вести не халтуря. Врачам точно нет возможности брать 2 ставки. И получать учителям не больше 100 тр, а 80. Тоже приличная зп.
в оборонке зарплаты неплохие. (а в коммерческих структурах - вопросы к работодателю)
Чтоб было 100+ надо взять по 7 уроков ежедневно + классное руководство + допы. При такой загрузке качественно учить невозможно. А если взять нормальную, то 50 выйдет. А 50 в Москве грустно, значит, берем репетиторство, значит, опять не до учеников.
Есть школы, где учат. Если ваш ребенок способен в них поступить, переходите. Таких школ много.
это где?
вот только недавно мне человек_в_теме рассказывал про жесткую нехватку хороших кадров в школах, где на еве считается что учат.
Я его спросила, чего не поделится своими, коли у него их много. Вроде одна тусовка. А он ответил "с чего вдруг? я своих учителей ищу. Даже в регионах нахожу. Пусть тоже ищут".
Значит таким детям туда и не надо.
Недавно обсуждали 444 школу. Там мамы отписывались, что это та школа, где именно учат
Именно. Или, если уж надо именно в эту школу (например, в надежде, что мозги попозже подвезут), то, зная текущую негениальность детей, родителям нужно дополнительно с ними заниматься, самим или с помощью репов, а не ждать чуда от учителей без малейшего приложения своего труда.
можно поподробнее?
пока что слышала только проблемы от присоединенного здания: шли в кадеты, попали в математики, и страшно недовольны
Да ну прекратите. Учителей туча. И, согласитесь, не все одинаково хороши и в среднем звене, и в старшем.
теперь они уже рады маршировать. так что пусть будут кадетами.
эти экологи звучат смешно. эколог это ученый. Если люди не хотят развивать мозги, что дальше он может сделать? или эколог это чернорабочий, бегающий по городу и собирающий пробы воды?
Переживания того здания мне тоже не очень понятны, но там вроде только часть не согласная. Больше волнует старшее звено. Но вроде как курс на активное усиление. У вас какие слухи? А то часть на чемоданах затаилась...
Какие слухи? математики бьют копытом, планов громадье. Физики тоже бьют. Все хорошо, в общем.
Вот что со старшим звеном мне не очень понятно. Но вроде там профили и страты, должно быть нормально.
с чего вдруг?
если кадрами в школе не занимаются, будет средне-никакой учитель.
Это не так, к сожалению. Частично не так. Просто родители в какой-то момент в ловушке, нужно что-то делать, а что делать, из школы уходить, не всегда вариант, остается только наем репов. Как результат, у школы хорошие рейтинги, учитель в почете, но это всё за счет родителей.
Спорт - это тренировка и домой, нет там такого плотного общения как в школе и быть не может, на любом кружке аналогично. Да и какие уж кружки, не тот возраст уже.
Есть. Вы мне не рассказывайте. Я до 11 класса каждый день занималась плаванием
Как раз с другими нет. Но выше предлагают перейти на семейное обучение, вот я и спрашиваю, на эти предметы тоже репов дома брать или как?
Номер школы в москве, где учат? Сейчас учится в топ-3. Не учат! Куда поступить, что бы учили?
Вот нашла цитату из рассказа одного учителя, который умел мотивировать:
"Конкретный пример: девочка, 11-й класс, имеет «два» по химии и надеется, что все рассосется. А это означает, что ее не допустят до ЕГЭ. Она не получит аттестат, ей выдадут справку, что прослушала курс средней школы. Я не угрожаю, не ору, просто объясняю ситуацию: мы же государственная школа, и все требования для нас едины. И девочка сама нашла учителя химии, договорилась, что будет сдавать «хвосты». В этом я строг."
Почему некоторые могут, а некоторым плевать, объясните?
Это сказка. В реалиях (девочка же уже в 11 и химия у нее уже идет 8 9 10 класс. И Она уже большая и сама все понимает и родители тоже). Так вот:
"Конкретный пример: девочка, 11-й класс, имеет «два» по химии и надеется, что все рассосется. А это означает, что ее не допустят до ЕГЭ. Она не получит аттестат, ей выдадут справку, что прослушала курс средней школы. Я не угрожаю, не ору, просто объясняю ситуацию: мы же государственная школа, и все требования для нас едины. И девочка занервничала, достала сигаретку и прикурив ответила - "Да пошла ты.. Я сама все знаю!"
Это реальная история. этот учитель умел быть убедительным, его вся школа слушалась. Если бы не сработал этот метод, был еще десяток. Включая разговор с родителем.
Вот его же:
Есть такая смешная книжка — учебник для педагогических вузов «Приемы педагогического воздействия». Когда я был молодой, мы ходили в байдарочные походы, и нам этой книжки на месяц хватало. Там есть занятные рекомендации. Например, «возбуждение тревоги о предстоящем наказании». Достаточно сказать ученику: «Зайди через две перемены ко мне в кабинет!» И все, больше ничего не надо. Или — «демонстрация собственного превосходства». А еще можно использовать такой прием, как «активизация гуманных чувств». Тут же пример: дети пошли в поход, и пионерка Катя сломала ногу, а классный руководитель попросил *мат*гана Васю донести ее на руках до станции. Есть прием, который называется «взрыв». Так что иногда вполне педагогично взрываться.
Сколько приемов знают современные учителя?
Результаты-то какие у учеников? Стобалльников-олимпиадников штамповал как пирожки?
Думаю да.
Я только про его коллегу говорить могу, у коллеги самые слабые дети на мехмат поступали. Домашку делали, убеждал. Задачи со звездочками решали - мотивировал. Слабых тянул, сильных ускорял.
Но это матшкола, конечно.
У коллеги фамилия Гордин, слышали?
Может вы и другие истории про коллегу вспомните?
У данных преподавателей были не просто отборные, а сверхотборные классы. Не путайте божий дар с яичницей.
Я же знаю, какие у них классы были, какого разброса. И как они с ними занимались.
И могу сравнивать с тем, каких детей сливают современные преподаватели. Намного более сильных.
Вот именно что там были учителя божий дар, а здесь яичница.
И специалисты признают наличие проблемы кадров у ведущих матшкол. А школы не признают. Почему?
ну допустим фраза "Зайди через две перемены ко мне в кабинет" может оказать весьма негативный эффект - ребенок два урока будет не учителя слушать и задания выполнять, а все свои грехи мысленно перебирать, даже если их и нет. Пропуск двух уроков учеником, зато кто-то самоутвердился.
а вы хотите обойтись без кнута? Полагаю, у вас богатый опыт как вернуть в русло учебы забивших на все детей? Поделитесь?
Выше история от практика.
Иногда лучше потерять два урока, чтобы не потерять год.
Ну не смешите :) Решил замотивировать перед ЕГЭ? А раньше почему не замотивировал, пока учил в 8-10 классе.
Все очень просто, дети под угрозой справки сделают все, что угодно. До девочки допёрло наконец в 11 классе, мозгов подвезли.
Так если дети сделают что угодно, что мешает аналогичным образом замотивировать детей в других школах? Мы же про мотивацию. Оказывается есть легкий и понятный путь, но им никто кроме данного завуча не пользуется?
а в данной конкретной истории девочка была в 11 классе, поэтому рассказал про мотивацию в 11. В 9-10 другие аргументы были. Вариант отчисления тоже был возможен как крайний метод
Его в школе боялись и уважали, он в школе цербером работал.
Кто мешал церберу замотивировать девочку раньше? Или 2 за год неожиданно нарисовалась? Не задумывались?
а вы не допускаете мысль, что проблема возникла в 11 классе, а в 9-10 ее не было?
Почему вы все время историю домысливаете так, чтобы оправдать ничегонеделанье других учителей?
Нет. Она не могла возникнуть перед егэ. Итоговая пара - долгий процесс, неужели не видели? А если видели, то почему молчали? Как раз ваш пример и характеризует ничего неделанье и пофигизм, Полгода ждать, а потом угрожать- прекрасный пример неравнодушного педагога. Браво!
Долгий процесс, который быстро исправился нахождением учителя и сдачей хвостов?
А на самом деле понятно, что никто бы ей пару в аттестат по химии не поставил, потому что предмет непрофильный, портить жизнь своим ученикам школа привычки не имела. Так что это было запугивание с тем, чтобы человек начал шевелиться.
<<Так если дети сделают что угодно, что мешает аналогичным образом замотивировать детей в других школах? Мы же про мотивацию>>
Вы не поверите, в 11 классе ваша, так называемая, мотивация прекрасно работает во всех школах :)
В соседней теме про 179 школу дети в конце 11 класса оказались с неожиданными для них результатами.
Если бы их замотивировали в начале 11 класса, в конце года результаты были бы как минимум ожидаемыми. Значит в конкретной 179 школе в 11 классе поленились воспользоваться даже мотивацией, которая прекрасно работает всюду?
А почему эту же мотивацию нельзя подключить в 10 или 9 классе? ЕГЭ уже не за горами, и всем детям начиная с 10 класса его гарантировано сдавать. А в профильных классах даже понятно, какой конкретно.
одни терпилы в топе. вот кто зацеловывает в задницы этих учителей и дует им, что они уже берегов не видят
На каких баррикадах? У меня ребенок уже выпустился, проблем нет. Почитала топ, вывод сама собой напрашивается. Я бы устроила взбучку школе - но нет, тут все еще и мамашу заклевали....
В нашей дворовой школе учитель делает исключительно то, за что она может получить стимулирующие (т.е. денежную премию), всё остальное ее пофиг, особенно знаний и навыки детей (начальная школа).
Это очень хорошо, кстати, прослеживается здесь на форуме. Практически на все вопросы местные учителя отвечают вопросом: а кто мне доплачивать будет?? А то, что 2/3 класса ничего не понимают, им все равно...
Волшебного пинка им не хватает:)) Нет никакой системы оценки их вклада. И никаких целевых показателей и не перед кем отчитываться. Только по некоторым предметам ЕГЭ сдаются. Так что каждый в меру своей профнепригодности и работает.
А что ЕГЭ? они к ЕГЭ не готовят :))) вернее они готовят, это вы детки не можете выучить... надо больше учиться
Абсолютно! Нет никакой проверки качества работы. Что хочу, то ворочу. Главные хорошие отношения с администрацией.
ну вобщето все эти мцико, впр и даже ЕГЭ это прежде всего проверка работы школы.
Умные и мотивированные дети, и без учителей в школе могут справится, а вот средний уровень как раз и показывает работу школы
Так ЕГЭ - это не работа учителей в большинстве своем. А приписывается школ.
А остальные работы - да плевать им, как написано. Главное оценки вкатить в журнал.
не хватает свободыв решениях и работе и ориэнтира на требования к образованию детей . Достаточно выполнять волю партии и директора, и помнить что инциатива будет наказана, Тайчто,никакя зарплата никогда не помогала, и тем более не поможет в тоталитарном режиме.
Но и зарплата есть только в Москве, уже в Питере и то меньше, а в регионах, ничего не изменилась, там как исполняли волю партии за копейки, так и продолжают, и реально не видят связи такойработы с той задницейв которой живут и продолжают глубже забираться.
Я преподаватель колледжа, по нагрузке и зарплате нас приравнивают к учителям школы. За 1200 часов годовой нагрузки я получаю 65т.р. в месяц, из них 4т.р. за классное руководство и 4т.р. за кабинет.
Это 600 уроков по 1,5 часа. Девочки, работа преподавателя и учителя далеко не сахар. 1,5 часа надо провести объясняя материал и это постоянно на ногах и горловая нагрузка, ты не можешь пойти в туалет когда хочется, не можешь пить чай как офисный работник в любое время (я 13 лет проработала в офисе и точно могу сравнивать). За проверку тетрадей, методическую работу, подготовку контрольных никто дополнительно не платит.
В нашем колледже есть бюджетные и коммерческие группы, студенты в коммерческих групах учатся на порядок хуже бюджетников, хуже посещают занятия. Я даже один раз спросила ребят в коммерческой группе, неужели им не стыдно, что родители платят по 120т.р. в год, а они не хотят учиться и что-то делать. Это мотивация детей, они ничего не хотят делать, и это упущение родителей. Да есть педагоги, которые плохо объясняют материал, но обвинять во всем преподавателя, когда Вы сами не привили интерес к учебе просто недопустимо.
к тому, что ваша зарплата вышесреднего даже по Москве. А жалуетесь и не хотите рабоать, как будто вам не платят совсем.
1. я нигде не жаловалась и нигде не написала, что не хочу работать, это Ваши домыслы
2. средняя зпл по Москве 67т.р., так что я не дотягиваю ))
на самом деле 65 и для преподавателя, и для другого специалиста по Московским меркам очень мало (
среднестатистическая мамочка с ребенком, который больше времени проводит с телефоном, чем с учебником, всегда всеми недовольна, кроме себя самой
объясните мне, пожалуйста, у меня, например 2 группы, в которых я веду один и тот же предмет, с одним и тем же демонстрационным материалом, с одними и теми же задачами, но в одной группе 90% - 5ки, а в другой 50% - 3ки, кто в этом виноват?
Выглядит как жалоба и так же крякает
По данным ГородРабот. ру, средняя зарплата в Москве за месяц не изменилась и составляет 56 397 рублей. А чаще всего в вакансиях встречается зарплата 50 000 рублей (модальная).
Родители, для этого и водят детей в школы, что бы не заниматься учебниками. Они же вас не просят лечить себя, или создавать телефоны(не у нас, у нас и не учат и не лечат и не создают, только оправдывают себя и хвалят начальство)
Кто вас заставляет ставить 5 двоечнику, зная, что потом от вас этот неуч пойдет дальше. Ваше дело постораться донести , заинтересовать, помочь. А не просто ставить оценку, да еще и чисто для проформы, и обвинить в своей неспособности, родителей и детей.
По данным Росстата средняя зпл - 67000.
Разговор с хамкой прекращен, "крякайте" в одиночестве.
Как начинаются факты учитель сливается... и так все учителя.. как только с них спрос - сразу в кусты.. а я что? на работе была, зарплату получила..
"когда Вы сами не привили интерес к учебе" Это вообще-то ваша задача. Заинтересовать и дать знания. Задача родителя - доставить ребенка в школу вовремя. Но вы забыли о том что сложно.. А лекцию прочитать и в интернете можно, знаний от этого не прибавится.
абсолютно согласна, ребенок, который хочет учиться все жилы из учителя вытянет или поймет низкий уровень педагога и захочет уйти к другому
https://www.kleo.ru/items/career/srednya-zarplata-v-moskv-2021.shtml
Цитата: "По данным Росстата, средняя зарплата в 2021 году составляет не меньше 67 000 рублей."
"меня, например 2 группы, в которых я веду один и тот же предмет, с одним и тем же демонстрационным материалом, с одними и теми же задачами, но в одной группе 90% - 5ки, а в другой 50% - 3ки, кто в этом виноват?"
Если это разные по уровню группы, то ставить для них одинаковые цели неправильно. Возможно что для них еще и разный подход нужен. Если у них была разная база, а способности одинаковые, то сначала надо было выровнять базу отстающей группы. А то можно так всю дорогу и хромать.
у этих детей разница в несколько сотых балла по творческим специальностям, а в остальном они уровнем школ и оценок в аттестате не отличаются
предмет никак не связан со школьными дисциплинами, узко специальный, причем даже без расчетов и формул
а почему "во всем"? Сейчас речь идет о том, что преподаватели вообще сняли с себя ответственность.
Давайте она будет хотя бы половинная.
Вот коммерческие дети на все забили - родители об этом в курсе? Если да и их устраивает, то ок. Не все в колледж приходят за знаниями, некоторые за корочкой.
А в школу обычно идут за знаниями, особенно если речь о сильных школах с отбором по конкурсу.
с родителями постоянный контакт, регулярные созвоны и чаты в ватсапе
пример: у студента не сдан весь семестр (12 дисциплин), маме об этом регулярно пишут в чат, звонят, а она говорит: "мой ребенок мне говорит, что он все сдал", кл.рук. говорит что деканат подал документы на отчисление и тут оказывается, что кл.рук. плохой и ни разу не сообщила
А давайте мы не будем передергивать.
Естественно среди детей есть те, кто обманывают и не работают. Естественно есть глухие родители.
Но существование глухих родителей не отменяет существование плохих учителей, которые и правда не сообщают. Мы обсуждаем именно эти истории: когда нет обратной связи, нет нормальных оценок, нет понятных объяснений, и это касается значительной части класса. В общем, "двойки в столбик, а не в строку".
А если половина родителей не слышала классрука, который им "звонил и сообщал", то наверное тут дело в классруке, а не в родителях. Полкласса глухих родителей не бывает.
Просто постсоветское пространство никак не поймёт, что наступил капитализм. Во всей его хищной красе. При капитализме хорошее образование положено не всем. И финансируется по-другому, не так, как при социализме. Наши учителя-дармоеды наглеют потому как ответственности у них меньше, обязанностей - тоже, а государство по-прежнему финансирует их из карманов налогоплательщиков. И ещё, они пользуются оголтелостью родителей, которые готовы подставить своих детей в эту мясорубку: топы, олимпиады, поступление. А счастливы ли при этом дети? И главное, они видят, как "работают" учителя и будут в будущем "работать" так же.
Родители пашут и платят налоги, а на эти налоги эти недоучителя фигней страдают в рабочее время. А вечером родители должны еще учить детей. Гнать их в шею. Пусть идут репетиторами работаю и гувернантками . Если смогут конечно :)
Правильно, всех учителей надо выгнать! И пусть родители сами учат своих детей, они же знают, как учить надо. Учить и лечить может каждый!
Да скоро этот шабаш кончится и многие родители уже со следующего года заберут детей из школы. Смысла нет находиться с вами пол дня нормальному ребенку.
Тут говорят капитализм.. Он и есть. финансирование урежут и нойте дальше.
Ой прямо вижу, как выстроилась очередь к секретарю за документами. ха-ха
Сколько истерик было, когда детей на дистанционку отправили. Оказалось, не возможно нормально жить, если дети не сданы в соответствующие заведения.
Точно. У нас как только карантин по ковиду на 2 недели в классе, так родители за голову хватаются в чате. Ребенок будет сидеть дома, ничего не делать (то интернет пропал, то подключиться не может, то у него МЭШ завис, то учитель не пускает - куча причин у некоторых, чтобы не учиться).
При капитализме в госшколах дети рисуют, танцуют, на живых бабочках или лягушках природу изучают, пишут карандашом и печатными буквами, их хвалят все время и не бой бог, чтобы какому-то ребенку было некомфортно. Школа детей социализирует, приучает жить в обществе. А за знаниями, с которыми в университеты поступают, пожалуйста в частные школы или отдельные, с повышенными нагрузками, которые совсем не для всех.
Так и мы по большей части про школы не для всех, с повышенными нагрузками.
.
Мне кажется, у них это прямо очень сильно не для всех и старшие классы типа колледжей.
Чушь и компот, от человека, у которого вместо головы- вымпел пропагандиста. Ни в чем не разбиаетесь и ни о чем пнятие не имеет. Видно сразу вас не учили ни учиться, ни думать.
Почему пропагандистскую? У меня полно знакомых за границей. Есть знакомый, который работаем учителем театрального искусства в школе, такой предмет и по-моему даже из обязательных в их школе. И подход мне в целом нравится.
Вы тот человек, что писал о плохом образовании в капстране, где только поют и танцуют? А знания за деньги?
Так вот я отвечала тому человеку. Что это НЕ так, знания дают в любой госшколе, согласно ее уровню.
Можно подумать, раньше оно всем доступно было. Когда я пошла в 80ом году в 1 класс английской спецшколы, у нас в 1 классе в начале года было трое нечитающих детей, которые как-то умудрились просочиться по микрорайону. Так они так к концу года и не научились нормально читать, и их выдавили в обычные школы. А разнарядки сколько 9ых классов оставлять, а сколько в ПТУ надо отправить? А сельским школьникам и вообще часто паспорта не давали на руки, чтоб они в вузы поступать не уезжали.
Всеобуч это очень хорошо и правильно, когда под ним понимается предоставление равных для всех возможностей. Но почему-то большинство родителей не видят логической ямы: дать возможность всем научиться не значит, что все научатся. Нет равенства в природе: способности, чувство ответственности и пр. у всех детей разные. Поэтому стоны «научить всех 30», «учитель же должен» глупы. Должен учить. Если не учит, тогда к руководству. Однаконе думайте, что все ваши претензии будут учтены. Вы не специалисты, чтобы вердикты компетенции учителя выносить. Почему-то у нас каждая кухарка знает, как правильно преподавать.
Ваши слова про то, что учитель обязан выучить отчаянно сопротивляющегося ученика - перекладывание своей родительской ответственности на учителя. Признание, что донести не деточки необходимость учиться, вы не в состоянии. Если вы с одним-двумя детьми не можете справиться, то что может учитель?
Родитель может доносить до ребенка необходимость только тогда, когда учитель об этом сообщил. Это раз.
И два: родитель и ученик могут обеспечить только выполнение домашки. То есть что ребенок потратит достаточное время на закрепление данного учителем материала. Если материал был дан плохо, домашка не поможет.
В правильных заведениях как раз разделение именно такое: родитель обязан контролировать дз. А обучение берут на себя учителя. На выходе приемлемые для родителей результаты.
Ну вот опять: «дан плохо». Кому дан плохо? Всем? Или только вашему ребёнку? Или трём двоечникам, пришедшим на урок с получасовым опозданием?
Всем, всем
Кто-то добрал на стороне и у него все неплохо. Но если учитель плох, то он плох. И таких много
Можно, увы. Мы не об олигофрении, понятно, говорим. А о способности учить предмет на отлично. Но это нормально. Не все должны все знать на пятёрки. Жизнь все расставляет по местам.
Свежая история из жизни... (точнее, пять таких историй, разные классы, сюжет один)
маткласс. Примерно равные дети. Два разных преподавателя. Один про олимпиады, ведет у одной половины класса. Второй про школьную математику, ведет у второй половины класса.
Два ребенка из разных половинок идут сдавать экзамены в топ школы, в 179/57
Один пишет прекрасно письменный школьный тур и заваливает олимпиадный (это более-менее понятно). А второй пишет успешно олимпиадный тур, и заваливает школьную математику.
Меня интересует история этого второго ребенка. Именно ее я наблюдаю и своими глазами в нескольких разных классах, и читаю часто, в том числе на Еве.
Что надо было сделать с этими олимпиадными детьми, чтобы они заваливали школьную математику? Они не должны были ее знать на пятерки? Ну хорошо, можно хотя бы на 4? Но они ее именно что заваливают, и в отдельных классах это явление массовое. При этом в соседних классах все нормально.
История ваша известна, и она ни о чем. Есть дети, которые прекрасно решают олимпиадные задачи и всеми силами отбиваются от текущей отработки алгебры, геометрии. Пытаются отказаться от контрольных, прикрываясь хорошими дипломами и местами. А уж делать домашнюю работу тем более не хотят. Некоторые из них имеют довольно активных родителей, размахивающих дипломами и статусами детей, на тему, как ребенку не нужно это все делать, и он уже давно выше отработки. Результат ясен, и не всегда это, увы, пятерка по школьной программе.
Не валите с больной головы на здоровую.
В какой-то мере это можно обьяснить, талантливые дети не делают все подряд. Кто-то заваливает русский, а кто-то не учит алгебру, сфокусировавшись на физике. А кто-то за олимпиадами не выучивает теоремы по геометрии и получает тройку. Но все вполне объяснимо. И ваш второй ребенок, условно, халтурил по школьной программе, не придавая ей внимания, пока не грянул гром.
Говорить, что это не так, смысла нет. Так бывает, и в классе у моего сына есть такой ученик, блеск по олимпиадам и худо-бедно дотягивает школьную программу, там где теоремы, определения, любая теория.
Здесь уже давали критерии, как отличить индивидуальные проблемы ребенка от проблем учителя: массовостью. "двойки в столбик или двойки в строчку".
В данном примере и других подобных наблюдается массовая проблема - проблема у многих детей конкретного учителя. Например один из учителей, дети которого успешно сдавали олимпиадную математику, и провалили школьную, не дает домашние задания (а он ведет именно школьную математику). Поэтому невозможно обвинить детей в том, что они плохо отрабатывают домашки - их просто нет. И родители просили, чтобы они были.
И класс у детей 5-7, еще не доросли до возраста "у меня олимпиады, мне не нужна ваша школьная математика". Наоборот, очень даже нужна, по крайней мере с точки зрения родителей..
В большинстве случаев, когда имеется массовая проблема у детей, видны конкретные косяки работы преподавателя, приводящие к такому эффекту. А не то, что он все делает идеально, а дети не тянут. Нет, не идеально. Не задают домашку, не проверяют, ленятся объяснять материал, объясняют настолько сумбурно, что даже зная тему ее невозможно понять, и т.д.. То есть любой методист или опытный успешный преподаватель сразу назовет несколько неправильных моментов у данного преподавателя.
я такого не говорила.
Но сейчас скажу, дело учителя заинтересовать ребенка, может привлечь и родителей. Да не все родители университетызаканчивали, и им потому так же важно доносить необходимость образования их ребенка и самообразование их самих. Это должен делать учитель и общество в целом, с самого верха. Потому что нормальное общество заинтересованно в образованных его членах, потому как это развитие общества, это прогресс, безопасность, это статус и богатство.
Потому общество обязано требовать с учителей их работу, работу, на которе учитель учился-за счет налогов общества, и за которе общество ему платит зарплату. И это же заинтересованость учителя, потому что он тоже член общества и тоже хочет жить в процветающей среде с культурными людьми и сповышенной безопасностью.
А выкрякаете как утка в телевизоре, пытаясь рассказать, что вам это не сдалось, так же как и президент или правительство, которе там сидиут, лишь бы воровать и остаться у кормушки на всегда, и им плевать, что вы, в том числе и ваши дети, живете в криминальном, умирающем необществе, пытаясь себя представить где то совсем в другом месте.
Каша у вас в голове. Не должен учитель заинтересовывать. Не хочет дитя квадратных уравнений — отлично, общество радостно вручит этому члену в руки швабру. И причём тут правительство? Во всем мире так. коли учение не в коня корм — лопату в руки и вперёд. Приносить обществу пользу на своём месте.
Ну вот, вы описали самый легкий способ - как сделать поколение уборщиков. К этому всё и идёт.
Так если учитель объяснил раз, другой, третий, а какие-то дети все равно не понимают (другие уже давно все поняли), и такая картина не разовая - то да, значит, данный предмет не их стезя, по крайней мере, пока. Или им требуется 4-5-6 раз объяснить, пока не поймут, но тогда это уже не работа учителя, в школах все же не персональное обучение.
вы исходите из странного предположения, что учитель
1) объяснил 3 раза
2) попытался во второй и третий раз что-то видоизменить так, чтобы дошло до тех, до кого не дошло первым и вторым способом.
Я ни разу не слышала такого ни про одного учителя, на которого жалуются. Жалуются на тех, кто объясняет 0 раз, иногда один. В самом "лучшем" случае бывает два раза: учитель объяснил непонятно на уроке, и он же проводит допы, на которых тоже непонятно.
И кто тут виноват?
Почему эти же дети у других преподавателей все понимают и на них не жалуются?
Вы вообще представляете какое сейчас получилось количество непонимающих или незаинтересованных? Мне вот не смешно. Не глупых детей, а просто без возможностей. И что делать с учителями, которые в принципе не могут и не хотят заинтересовывать?
Ну и что? Ну много их. И всегда было много. Ничего не делать с учителями. Если меньше «заинтересовывать» насильно на всех этапах образования, глядишь, лишних людей в педвузах не будет. А только те, кто хочет и понимает, зачем ему эта профессия.
Это всё хорошо, пока не коснётся собственного ребёнка. В общем нормально объяснять, заинтересовывать не всем дано.
"Не должен учитель заинтересовывать"
А кто должен, если не учитель?
"Не хочет дитя квадратных уравнений — отлично, общество радостно вручит этому члену в руки швабру. "
Если дитя может решать квадратные уравнения, но стараниями учителя его опустили до уровня швабры, это вообще говоря проблема общества. Потому что нехватка сильных специалистов сказывается на общественном благосостоянии
Запомните, никому, кроме вас, не нужен ваш ребёнок. И если он «опущен до уровня швабры», это только ваши проблемы. Заинтересовывать и мотивировать учиться будете только вы, а кто? Это вам нужно, чтобы ребёнок выучился и занял место под солнцем не со шваброй в руках. А у вас какие-то идеалистические представления, плюс все вокруг вам должны.
Смените свой менторский тон.
Со своим ребенком я разберусь, его будущее я обеспечу. Не потому, что он никому не нужен (нужен еще как!) , а потому что он мне нужен, и у меня достаточно ресурсов быть автономной.
А окружающие люди и в самом деле должны. Должны отвечать за свою работу. А иначе жалобная книга и пусть работают в другом месте, в том, с которым способны справиться. Уже несколько хреновых учителей и даже директоров были уволены на моих глазах. И я в этом процессе тоже принимала участие. И дальше тоже буду.
А теперь читайте слова врача уровня нынешнего учителя. "Запомните, никому, кроме вас, не нужно ваше здоровье. И если оно «опущен до уровня швабры», это только ваши проблемы. Лечиться и поддерживать здоровье будете только вы, а кто? Это вам нужно," Так и живем. сами учимся, мотивируем, лечимся. скоро обувь и одежду будем сами шить.
Вы перечитываете свои опусы, перед тем как отправить? Собрали все в кучу и нахамили в ответ на нейтральный комментарий.
Учитель обязан выдать определенное количество часов по программе, он не обязан танцевать с бубном, пытаясь рассказать, как космические корабли бороздят просторы большого театра. В старом гайдаевском фильме как раз такая картинка и была, характеризующая и значительную часть детей и родителей, которым должны все. А они будут ждать, когда среди них начнут вести просветительскую работу
Вклинюсь, извините, драноним. Не утерпела.
Т.е.именно "обязан ВЫДАТЬ определенное кол-во часов по программе", а не НАУЧИТЬ ребенка за определенное кол-во часов? Вот и ответ, собственно...
Научить можно того, кто хочет научиться. Они и научатся. А научить того кому это не нужно и лень невозможно. Ни за отведенное количество часов, ни за какое другое. Поэтому - выдать. Кто захотел, тот взял. Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее напиться.
Выдать часы может ютуб. Тогда не нужен преподаватель.
Задача преподавателя сделать все, чтобы лошадь напилась.
Представьте, лошадь (собака, кошка, ребенок) умирает от обезвоживания, и эта лошадь ваша. Тоже приведете ее к реке и будете ждать, будет сама пить или нет? Или начнете делать ей подкожные вливания и впрыскивать воду в рот?
А зачем доводить животинку до такого состояния? Если родитель не донес до своего ребенка необходимость учиться, то учитель бессилен. Чудес не бывает.
Донес, привел в школу мотивированного сильного ребенка. (здоровую крепкую красивую лошадь)
Через полгода получает истощенную клячу, а ему говорят - "лошадь не пила... мы ее к реке привели, а она не пила. И есть не ела, мы же не можем ее заставить".
И такая история у половины табуна.
Анонимные оскорбления в адрес незнакомых людей не сделают вашего ребёнка умнее и успешнее. И уж точно не прибавят вашему учителю желания что-то дополнительно объяснять;) вдруг вы с ним сейчас и общаетесь?
факты- не оскорбление. Но если они васоскорблают, поробуйте изменить факты.
За моего детя не переживайте, ему поезло во всех смыслах:)
Ругаю себя за потраченное здесь время, бесполезные споры. Все равно каждый видит то, что он хочет видеть.
Я с вами согласна, если что.
А кто и по каким критериям может оценивать качество преподавания, расскажите? мы обратимся к экспертам.
В тех случаях, которые мне известны, когда родители недовольны, преподаватели, погруженные в тему, тоже считают, что преподавание некачественное. Им можно доверять, или тоже нет? Если не им, то кому?
И второй вопрос: почему выпускник мехмата, пошедший в школу, больший эксперт в преподавании, чем такой же родитель, который не пошел работать в школу, но занимается со своими 2-3 детьми? (и у которого результаты зачастую выше, чем у школьного учителя).
Но я не про результаты. Я про профессионализм в учительстве. С чего у одного выпускника мехмата он гарантировано выше, чем у другого?
Выпускники мехмата могут оценивать друг друга)) а вот выпускник филфака выпускника мехмата вряд ли. Неужели это не очевидно?
на ваши остальные вопросы могу ответить, что все люди разные, поэтому результаты разные. Если вы не в результатах мерите профессионализм, то вообще непонятно, на что жаловаться пойдёте? Что предъявлять? Ну бывает человек плохой, дефект дикции, но это уже другая история. Здесь все в основном про результаты, выражающиеся в оценках высказываются.
Автор выше, который сказал про кухарку, не уточнял. Он просто сказал, что родители не могут оценивать, потому что они родители.
А оценивают в первую очередь родители-мехматы или родители-преподаватели.
Я профессионализм меряю в том числе в результатах, но не только. Потому что результаты могут быть у разных детей разные. Но если еще и методы преподавания плохие, например поздние оценки, отсутствие обратной связи, плохие объяснения, то понятно что низкий результат детей не случайность (у половины класса), а вполне закономерность
От учителя очень многое зависит. Во время дистанта некоторые учителя исчезали с горизонта по болезни, их временно заменяли другие, и по двум предметам у моей резко вырос интерес и успеваемость.
Наша математичка преподает на нижайшем уровне, ко 2-й части ОГЭ даже не готовит, первую отрабатывает, и это при том, что класс в принципе не тупой, по остальным предметам имеет и олимпиады в активе, и высокий уровень знаний.
В нашей школе очень ценится лояльность к инициативам директора, уровень преподавания никого не интересует.
Отборочную работу в профильные классы дают сверху и да она рассчитана на углублённый уровень, а не на школьную обычную программу. И если не наберут детей в такие классы, то сделают обычные
Значит у вас не профильные, а фикция. У меня ребенок как раз в 9 сейчас, в прошлую среду писали отборочную в инженерный, ее даёт какой то институт, в эту субботу метопредметку в IT. Дочка подружки поступала в прошлом году в мед класс экзамен предоставляла Сеченовка.
Конечно, фикция. Ради этого и живут - создавать фикции и пускать пыль в глаза. У нас и медкласс имеется, тоже фикция, но звучит красиво. Только бОльшая часть родителей на еве не сидят, и фикцию не разглядели. Надеются на ВО по профилю, не топ, но 2-3-й эшелон. В 11-м их ждет сюрпрайззз.
И кто виноват, что люди дальше своего носа не видят? Вся инфа про спец классах есть в свободном доступе и должна быть на сайте школы
Никакой инфы нет. Просто расписывают, как прекрасны спецклассы и положение Депобра вывешивают. Результаты ЕГЭ и % поступивших в вузы по специальности уже третий год покрыты толстым непрозрачным слоем шоколада.
Знаете кто виноват? Вы. Потому что стараниями таких людей как вы снимается ответственность с тех, кто должен за результат отвечать, то есть со школы. Потому что родители хотели бы пойти в школу и предъявить претензии за дезинформацию, но такие как вы мешают, спорят и пытаются перевесить всю ответственность на родителей.
Вы напоминаете водителя, который едет на красный свет и считает, что попавший вам под колеса пешеход сам виноват, надо было вовремя убираться с вашей дороги.
Я с 7 класса вообще отстранилась от учёбы, мой ребенок учится сам. У него отличные учителя, которые дают знания. Естественно в эту школу он поступал и там надо держать уровень, с не сдавшими переводные экзамены прощаются сразу.
И кстати, что все таки мешает родителям а результате пойти в школу или эти "хотели" как обычно дальше разговоров по углам не продвигаются?
Не очень поняла что такое "пойти в школу".
Если вы под этим подразумеваете поговорить с учителем, то часто ничего не мешает. Разговаривают. А воз и ныне там.
Вот год просили начать давать детям домашку. Преподаватели говорили что подумают, даже обсуждали из каких учебников и в каком объеме, и ничего не менялось. "домашка - доделать то, что дети делали в классе".
А в результате дети материал не усваивают. Самим начинать придумывать детям домашку? уже реально руки чесались начать это делать
А почему не сделали-то (насчет домашки)? У нас тоже такое бывает периодически, тогда просто сама ее выдаю, чтобы ребенок отработал материал.
почему не сделали для себя или для всего класса?
Причин много. Есть субъективные: те родители, которые могли бы этим заняться, заняты. Я, например, работаю. И на регулярной основе выдавать ребенку домашки по темам мне сложно.
Есть объективные. Например, не всегда известно, что проходили на уроке (теперь же модно без учебников)
А еще бывает так, что проходят собственную программу. Например, физику в 5-6 классах. И найти задачки по физике с темой для класса 9го, но с математикой, которую потянет ребенок 5-6, достаточно сложно. То есть надо заниматься самостоятельным составлением задач? И это должен делать родитель? Не много ли от родителя ожидается?
У нас похоже, физика с 5-го. Задачки решают из сборника за 7-й, и т.к. математики поначалу не хватало, пришлось все быстро дорассказывать родителям, т.к. на уроках учителя-физики на этом не застревали.
В целом, поглощенность учебой детей на уровне репа по всем предметам)
Вот я уже и дозрела. 5 лет в этом непрерывно - могу репом работать. Уже дала клич, уже очередь желающих.
Буду отбирать у учителей хлеб.
У нас таких уже несколько мам+точечно папы или старшие дети-студенты в их свободное время.
Сами организуем доп.занятия своим детям, по крайней мере, летом, чтобы все же как следует усвоили базу за прошедший учебный год + вглубь и вширь копнули по мере возможностей.
Что углубленного в ОГЭ? И 1-я, и 2-я часть - примитив, которому меня без проблем обучали когда-то в школе с углубленным изучением языка, школа была явно гуманитарной направленности.
Я и про то, и про другое. Профиль ЕГЭ по математике сдает большинство, лишить всех возможности его сдать хотя бы на 50 - это вредительство. Те, кто был средненький, стал тупым, кто был умным, стал средним. Если сейчас вы мне скажете, что сдача ЕГЭ - не забота учителя, то вы только подтвердите все то, о чем топ - учителям на то, что они преподают, наср"ть и и они не несут никакой ответственности за свою деятельность.
Вы написали всё, о чём я думаю последнее время. ВРЕДИТЕЛЬСТВО- вот правильное слово
В рамках программы должен, но не более того. Те кому нужен повышенный уровень изначально учатся в классах, где эту углубленкуи так дают.
Повышенный и ОГЭ - разные вещи. Но мне прям нравится, как вы впрягаетесь на защиту некомпетентности и безответственности.
в смысле - не виноват?
никто не виноват в том, что ЕСТЬ школы, в которых не учат? И есть поликлиники, в которых не лечат?
Конечно виноват. Ответственные люди виноваты.
В школе директора и депобр. В поликлиниках депздрав.
Понимаете,тут все взаимосвязано и дети и родители и учителя. В таких школах где якобы не учат, обычно к 9 классу остаются дети которым оно и не надо собственно, так что учителя и не напрягаются, а родители руками разводят.
Плохо учат во многих топ и полутоп школах, а также матклассах, потому что в них наблюдается нехватка хороших учителей, в первую очередь по школьной математике (ну и тем более физике и информатике)
(все вышесказанное оценка как родителей, так и специалистов в области образования).
Преподаванием информатики на ВМК тоже многие недовольны.
Вы нагло передергиваете сейчас. В классе моего ребенка хорошие дети, достойные нормального преподавания. Есть 4-5 отличников, есть 7-8 хорошистов, участвуют в олимпиадах, как могут, т.к. учителя особо не горят этой темой. По улицам не шляются с пивом, по кустам не валяются. Кстати, район очень благополучный, тут вокруг много любимых здесь топ-школ. Родителям мешает протрезветь имитация БЖД, которую разводит директор, вот пробники ОГЭ многих шокировали, но стрелки, ессно, перевели на детей, которые на дистанте не особо потели.
Так ведь и весь топ о том, что действительно есть несколько школ сильных, реально топовых с реально хорошими учителями. Но таких совсем не много. А мы все мечтаем чтобы дети учились в школе в ближайшей к дому, чтобы не ездили 1,5 часа на ОТ в один конец и не тратили 3 часа в день только на дорогу к хорошему учителю и в хорошую школу. У меня ребенок почти от МКАД едет на Охотный Ряд каждый день в 179 школу. К школе нет претензий, учителя святые, реально, всё отлично, но, черт возьми, это 3 часа в день на дорогу. Я так больше не хочу. Младший учится в районке рядом с домом, ходит пешочком с комфортом 10-15 минут (т.е. даже не ближайшая, выбирали лучшее из худшего), но это не школа, это дно. Учителя неучи, хамы и истерички, но Ок, пусть истерички, но так они ещё и не учат, просто работают на отвали, а зп получают нехилую за эту халтуру. Не заметила ни одного мотивирована учителя, школа только собирает деньги и каждый день придумывает как их побольше стрясти с родителей.
Тема о том, что иногда дети и полтора часа едут в один конец, в ту же 179 или Л2Ш, чтобы получить, что и там не учат. Вот это засада. И что с ней дальше делать непонятно.
Вашему старшему повезло..
А знаю детей, которые поучились с нескольких топ школах и вернулись в свой полутоп со словами "учителя в топах не учат, отношение никакое, еще и ездить". Сильные дети. А кому-то и возвращаться некуда.
Сейчас в 179 учится не старший ребенок, старший уже студент, есть ещё 11 классник. Я вижу колоссальную разницу между топ школой, полутоп и дворовой помойкой. К топ претензий нет. Просто мечтаю чтобы младший ребенок просто учился в школе с 1 по 11 класс в своем районе, но это невозможно. У меня уже сейчас депрессия начинается, когда подумаю что надо куда-то поступать и начинать ездить за три девять земель. Старшая ездила из нашего отдаленного района в Лицей ВШЭ, тоже самый центр, все выходные была в отрубе и отсыпалась, не от учебы, от дороги. Не хочу так, понимаете. Об этом топ. Есть хорошие школы и учителя, но почему другие халтурят. Не не всем же в топ школах учится.
Полностью согласна, ребенок проучился в нескольких топах. В этих школах я увидела большое количество обеспеченных и мотивированных родителей, которые репетиторов не егэ и всеросы нанимают, а з/п за высокие результаты детей получают учителя в школе. Школе -рейтинг+з/п учителю, все остальные в поту и тоске - утрирую, но реальность.
Да мы поняли уже у учителя нет вообще обязанностей и он никому не должен))
Меня бы полностью такой прямой ответ от учителей устроил. Так нет же - целый год именно "готовят", потом выясняется, что только имитируют.
Учить согласно учебному плану, проверять тетради какое-то количество раз в месяц, заполнять кучу отчетности. В общем то все.
то есть - никакой ответственности?
я учила, ничего не знаю - и весь спрос?
За результат? Нет. Даже если весь класс егэ на 2 напишет, учителю никаких санкций не будет. В обычной школе, в топах, может, по другому.
идеальная работа, считаю, как у охранников парковок))
приличная зарплата, большой отпуск, короткий рабочий день, никакого контроля, годами мусолишь одно и то же, генеришь из года в год по шаблону одни и те же бумажки...максимум неудобств - род собрания с вопросами,ну 5 минут раз в полгода можно и потерпеть..а если придерживаться стандартной тактики районок - двубалльной системы 3/4, так и вопросов не будет))
ясен пень, что деградировали, безнаказанность развращает
Меня не оставляет ощущение, что вот эти лающие внучки чекистов, домохозяйствующие помаленьку или отращивающие зады в офисе, люто завидующие зарплате в 90 тысяч, первые волокут в школу свои веники на День учителя)))
во-первых, непроверяемо.
Во-вторых, гнило. Это из серии "сплетни в виде версий". Вроде вы не соврали, потому что лишь предположение, но опустили всех собеседников. Потому что если они тащат эти веники, значит они лицемеры и вруны, и с их мнением можно не считаться. Плохой аргумент в дискуссии, гнилой.
Ну а в-третьих не всегда так, потому что во многих топшколах веники вообще не приняты.
Вольно ж вам самоопределяться. Раз принимаете на свой счёт, значит, что-то есть;)
какая же вы изворотливая...
В любом сообщении пнуть и унизить собеседника
Действительно гнилой тролль.
вздохнула...и развращает, а уж как отупляет...а по существу будут возражения? или просто высер в привычном тоне? зады, офисы и домохозяйки - все в одной фразе и все мимо...старайтесь, напрягитесь, порвите шаблон, выйдите из зоны комфорта))
Как правильно, что для таких как вы вводится цифровое обучение, его так грязью не польешь, МЭШ в развращенности не обвинишь. Хотели услугу - получите
вздохнула...дубль...и отупляет...мэш не по детям и родителям ударит.. мы уже давно в других местах учимся стараниями таких, как вы...мэш ударит по учителям, говорящей головой останется теща директора депобра, одна на всю страну) а многомиллионные вы пойдете искать работу...зато какое счастье - на этих работах не будет ни тупых наглых детей, ни их богомерзких родителей)) отпуска, правда, тоже не будет, зарплат и короткого дня, будет как у всех - конкуренция, сдюжите?)
легко, я не учитель :tongue2
но за годы обучения детей много видела и учителей и родителей, и таких как вы и ваши отпрыски - только в цифровой формат, под камеры, чтоб не повадно было всех грязью поливать и мешать учиться остальным
Всех это кого? Плохо работающих учителей?
Хотите сказать, что за годы учебы детей вы таких не встречали?
бгг, легко, бгг...шо, не расходимся, продолжим?))
привычные наезды и ноль содержательной информации...кто же вы, ромашка, как не учитель?, у вас ус отклеился)) неповадно вместе пишется, кстати...ну ладно, давайте проверим ваши сказки на вшивость, а вас - на креативность, и что же это за волшебная школа, где вы за годы обучения своих мифических детей много всего увидели, а главное - как ? и сколько же у вас детей, если у средних ев возраста 40-50 дети еще учатся, а у вас уже закончили...в общем, апгрейд, ромашка, репертуара нужен вам, этот про тупых детей приелся.. но смайлик, я вижу, уже второй нашли, прогресс, там еще есть, поищите...только по возрасту выбирайте, поинтереснее будете выглядеть на экране))
тут пишут что учителя работают 1,5 -2 ставки
а ставка это сколько часов? в 14-20 после 6 урока в школе никого не найдешь, чтобы встретиться, все уже домой умчали. Редко после 7 урока в 15-15 уходит кто. Директор - да, та сидит аж до 17! наверное, на три ставки.
по отчеты на сайте - средняя зарплата учителей за весь год 120 тыс рублей. Учителей, не администрации.
Бедные несвчастные, реально, скупая слеза бежит по моей щеке
Учителя часто тупые. И часто плоховато знают свой предмет. Шаг вправо-влево, и они сами плывут. И это не странно, там же Пед, а не МГУ какой-нибудь.
Наша училка начальных классов позволяла себе делать ошибки грамматические (и даже кому-то на ошибку исправляла). В проверочной по математике за 4 класс она просто не поняла задание по математике, дала детям идиотскую совершенно неверную подсказку (в итоге дети рандомно получили + и - ).
Я на собрании пыталась ей объяснить, что к чему - она попыталась минутку подумать и просто отмахнулась!
И эта училка приехала когда-то из лицея где-то в регионе!
И тадам - она при этом по результатам детей была лучшая из 5-ти!
(Хотя там и другая причина - это класс детей, у которых родители не бегали по школе и не искали препода при поступлении в 1-ый, потому как абсолютно все работали на важных работах).
Ну и что вы от них ожидаете? Как деньги это исправят?
Только в топ школу переходить, и то, не всегда помогает.
Вот согласна, а то на еве тут репов выбирают с пед образовпнием, что якобы без него не может ребенку объяснить. Все может, от человека зависит, даже иногда эффективней т.к.у чел кругозор шире и практич.примеров больше.
А меня вчера послала читать сайт Минобра. А то мне больше нечем заняться. Уж учитель-то должен знать документы, регулирующие ее деятельность. Да еще за такие деньжищи. Один негатив от школы.
Сотрудничество школы и семьи провозглашено в каких-то там стандартах. Только сотрудничество школа понимает как то, что на родителей надо спихнуть по максимуму.
Девушки, какой мерзкий топик! О чем спор? Есть тупые учителя, есть тупые родители, да, к великому сожалению на свете есть тупые люди во всех специальностях и среди домохозяеек. Не устраивает качество образования, можете писать директору и в департамент. Не происходит никаких изменений, переводите ребенка в другую школу.Весь топик пропитан жадностью и завистью, вот они твари эти учителя какую зарплату получают!!!
Если есть какой-то реальный случай, готова подсказать, как бороться с учителем, только не нужно всех под одну гребенку...
Вы же не воспринимаете скучающих тролей всерьез? Кого-то, видимо, забанили в ВО или ТД и они пришли порезвиться в один из пары оставшихся живых разделов на форуме..
Да уж... если что, тут спор не про деньги и жадность... а про то, что люди, носящие гордое звание Учитель, это самое звание носить хотят, а вот сделать что-то для того, чтобы научить детей они не хотят... или не способны...
Да какое гордое? На этом "звании" оттоптались все, кому не лень. Сначала загнали учителей ниже плинтуса, а потом хотят, чтобы учитель был гордым званием. Да не один десяток лет должен пройти, чтобы так стало. И то, если что-то делать в этом направлении, а не желчь изрыгать на форумах и в жизни.
А не допускаете того, что у людей накипело. Их детей превращают в ослов и принуждают самообучаться, а родителей доят. Просто удивительно. Никто не пишет, что все учителя плохи.
допускаю конечно, если это результат только этого года, то это результат дистанта, когда преподавателей перекидывали из одной программы в другую, когда они не успевали, а иногда и не умели выгрузить задания и объяснения, когда дети тоже были расслаблены свободой, но если это многолетний результат, то поможет только жалоба в департамент
Многолетний, и что? Будет стандартная отписка, что все проверено и указанных фактов не обнаружено.
Почему же мерзкий...
Не считая троллей, к сожалению, отражает действительность.
Год почти закончили, получили свои двойки, уходим на каникулы с рекомендацией нанять репов на лето. Кто-то отдыхает и получает зп спокойненько, а кто-то пашет и тратит деньги незапланированные. И так, видимо, здесь у многих, даже у детей из топов.
Что касается зарплаты, я тоже прокомментировала, но только тот пост, где написано про 78 тыс, что это маловато будет, написала лишь, что очень даже неплохо по нынешним временам.
Реальных случаев здесь и в топе "когда в школе не учат" навалом.
Под одну гребенку не всех, но то, что таких учителей, которым, мягко скажем, не хочется работать, стало большинство. Хорошие учителя остались, родители и дети только с уважением к ним, это, кстати, не те, что двоек не ставят.
Вот мне это непонятно.
Молодой парень, выпускник мехмата, идет работать в топ школу (вероятно свою школу), чтобы там не напрягаться.
Вот это что?
Я понимаю, когда идут после мехмата в школу, потому что понравилась эта деятельность и человек горит, и таких достаточно. Но если человек идет не напрягаться, а родная школа это поощряет, потому что любимый ученик и надо же его как-то пристроить? Надо - пристраивайте, но тогда дайте ему профессию, научите быть хорошим учителем. Но я не слышала чтобы школы занимались тем чтобы растить для себя из своих выпускников сильных педагогов. Процесс пущен на самотек.
Не в каждом районе можно перевести ребенка в другой холдинг. В нашем районе один холдинг, какой смысл переводить из одного корпуса в другой? А если по делу, ну не было бы этого топика, если все было хорошо в нашем образование.
То, что преподователи вузов получают намного меньше учителей, однозначео не правильно! И это надо давно решать.
знаете, этот топ хорошо иллюстрирует интервью нашего министра (образования или еще какого-то), кратко:
... все ухудшаем и ухудшаем качество школ и вузов, ан нет, до сих пор в 10 класс и в вуз хотят идти все, неймется им. Популярность вузовского образования никак не падает. В любые гос вузы на бюджет все прутся и прутся. а мы увеличиваем конкурс, сокращаем количество мест, ан нет. Ну и люди.
Фальков зовут, свежее, апрель 21.
тут пишут что учителя работают 1,5 -2 ставки
а ставка это сколько часов? в 14-20 после 6 урока в школе никого не найдешь, чтобы встретиться, все уже домой умчали. Редко после 7 урока в 15-15 уходит кто. Директор - да, та сидит аж до 17! наверное, на три ставки.
по отчеты на сайте - средняя зарплата учителей за весь год 120 тыс рублей. Учителей, не администрации.
Бедные несвчастные, реально, скупая слеза бежит по моей щеке
Одна ставка -18 часов. Столько на ней не получают. Поэтому у всех по две. Максимальное количество часов у педагогов -36 в неделю. Больше не имеют право брать.Но и на двух ставках столько не получить, поэтому то, что в отчетах это совокупность дохода за две ставки + классное руководство + ведение дополнительных курсов/кружков и тд В эти 36 часов вы домашнюю работу не проверите физически, это только часы в школе. Поэтому вечера, когда одной рукой белье гладишь, второй тетради проверяешь и к урокам готовишься до 9-10 вечера. Завидно-идите работать в школу.
При чем здесь зависть??? Вы думаете у других как-то иначе? Я вчера домой только в 20.00 пришла, а дома еще дел навалом, в том числе, школьные дела детей.
И получаю я меньше, отец детей моих больше, но его вообще дома не бывает. И отпуск другой у нас.
Здесь не зависть, а непонимание.
На белье у меня вообще времени нет, я его не глажу, в принципе.
Что именно вам не понятно? Попробуйте 6 часов подряд говорить и пытаться впихать невпихуемое в подростка)) Во многих компаниях получают больше, но вы ножкой то на них не топаете?
Учитель говорит еще больше и громко, чтобы было слышно на последней парте, а не под носо мна кассе. Это разное.
Учителя тоже руками перекидывают товары, которые родители купили ученикам.
Бред несете вы.Увидели отчеты на сайтах Москвы ,не озадачились откуда берутся эти красивые цифры и какова реальная зарплата учителей в россии. Хотите расскажу? Учитель английского в нальчике получает примерно 25 тыс.в месяц. Со всеми надбавками и тд. И это примерно так по стране. Ахринеть какая крутая зарплата)))
но мы же сейчас про москву говорим. при чем здесь нальчик?
учитель английского моя подруга получает 160 тыс в месяц.
Я не знаю сколько она платных кружков ведет за эти деньги)) Под сотню реальная зарплата в москве с надбавками и переботками..Бывают единичные более высокие суммы,но там надо смотреть весь список конкретно, человек может до 9 вечера платные кружки вести..
Ну и какая такая нагрузка у этого учителя английского в началке? детей уже в 12-13 нет в школе. за пол дня работы нормально.
Учитель английского в началке в холдинге либо еще ведет старшие, либо дополнительные платные кружки.
25 в Москве? или в регионе? Ну во сколько она уходит домой? у меня школа во дворе. многих учителей знаю в лицо. Ну в 15 часов обычно все мимо проходят. до 16 точно уже все ушли. И это я говорю про учителей старших классов (я их знаю по учебе сына). Вы же должны понимать, если человека что-то не устраивает - обычно он уходит с работы. Раз не уходит с этих 25 тр - значит все терпимо. значит плюсы перевешивают минусы.
А я на работе очень много говорю, вы даже не представляете сколько, более 6 часов точно. Во многих может и больше, но не во всех, далеко не во всех, сейчас вообще сокращения и снижение зарплат идет.
Про ножку не очень вас поняла, кто и где топает у вас на работе??
Какие проблемы? Идите в учителя! Говорить вы умеете 6 часов подряд. Громко, чтобы везде вас слышно былою. Так? на последней парте чтобы тоже слышали. Вы перед аудиторией выступаете на работе? или через стол с клиентами разговариваете?
Лично я, умею. Перед аудиторией выступаю, периодически. Только к чему вы это всё пишете? Уходите вы, на ваше место может кто-то и получше придет.
Но нет же, всё же устраивает, да?
Про зависть уже перестаньте, смешно это, и унижает вас, в первую очередь.
Ключевое слово - периодически перед аудиторией. А вы каждый день постойте и громко перед аудиторией повыступайте. Каждый день! По 6 часов минимум. Тогда можно сравнивать.
Перестаньте завидовать учителям, не унижайтесь.
упаси бог дожить до маразма чтобы вам завидовать. в вашем змеином клубке не каждый сможет выживать и вообще находиться. сборище неудовлетворенных неудачниц. серых мышек и синих чулков. за редким исключением.
Завидовать учителям??...
У каждого своя работа. Я выбрала свою, они свою.
Я свое дело делаю, они свое. Пусть делают хорошо..
PS: лучше постоянно выходить, чем как я, пару недель в пару лет. потому что для меня каждый выход на публику стресс. Я ночь не сплю, меня колбасит. К концу недели я уже вхожу в тонус, уже спокойно провожу обучение, и тут бац - все закончилось. И снова пауза в пару лет.
Через пару лет меня снова будет трясти.
И материал каждый раз разный, и люди каждый раз новые.
Когда меня отправляют выступать перед аудиторией, то бывает что перед актовым залом, где сидят главбухи..
А если обучать, то обычный кабинет, размером с класс. И человек около 20. И 8 часов подряд. 4 часа, потом час перерыва, и еще 4. И чес такой, неделя, выходные, потом еще неделя... и там месяц.
Пусть учителя идут ко мне работать, если им не нравится их работа. Посмотрят что бывает, когда недоволен заказчик, который деньги платит.
Еще раз читаем вдоль, а не поперек. Даже за две ставки 120 тысяч не набегает. То что отчитываются это совокупность всех подработок, на не ставка. А к этим двум ставкам еще кружки, класс. руководство и тд.Плюс проверка домашки и тд. Реально рабочий день учителя примерно 10 часов получается. Просто что можно взять на дом-берут на дом.
Средняя зарплата по Москве тысяч 60, за 8-часовой рабочий день. Точнее, 9 часов, потому что еще час обеда. И еще пара часов на дорогу туда-обратно. Итого в 8 ушел, в 19 вернулся, уставший.
И тут вторая смена - доучивать за учителя. При том что родитель может просто не обладать знаниями чтобы доучивать ребенка.
Давайте учитель будет на автобусе ездить за рулем автобуса.
Ремонт в квартире переделывать после ремонтников.
В магазине бегать на склад чтобы найти там нужный товар, потому что его разложить забыли. За портного пуговицы пришивать, забежав в магазин... а чего, кто сказал что у рубашки обязаны все пуговицы быть на месте? Сами пришьете..
У всех есть время на обед, а у учителя нет никакого часа на обед, даже иногда и 15 минут нет, чтобы чай попить. и еще у многих час-полтора на дорогу, не все во дворе работают. И вторая смена - это свои дети и семья.
У учителей не всегда бывают "окна".
Попробуйте 36 часов в неделю сделайте с окнами каждый день. Не получится.
Нет, реальность иная. Директору надо отчитаться о высокой зарплате. Тех, кто не готов брать доп.нагрузку чтоб зарплата была минимум 80 тыс- просто выживают.(сверху требуют красивой отчетности) Поэтому именно ведут уроки + дома после этой нагрузки проверяют тетради и готовятся к урокам. Никто не позволит взять толпу учителей физиков на две ставки, а вести уроков как на одну.
между одной и двумя много промежуточных вариантов
вы настаиваете, что окон в расписании не бывает, ну вот я вам не верю
за 25 минут перемены можно трижды поесть! я ем минут за 5-10, принесенную из дома еду. большего времени у меня на обед нет
У кого как, у нас час на обед есть в любом случае. Не везде рабство. Если в обед что-то срочное, пообедаешь позже, но все равно час твой. И на бизнес-ланчах везде полно народу, вряд ли все эти люди в 10-15 минут укладываются.
Учитель обязан находиться в школе 36 часов в неделю за две полные ставки. А вот содержание его работы не сводится к 36 урокам, не надо тут рассказывать.
Ну и что? Зато у вас отпуск два месяца. А самое главное, что раздражает, - что учителя требуют к себе особого отношения. Почему курьер не требует с меня подарков на 23 февраля? Или кассир в магазине - на 8 марта? Нет, среди учителей есть практически святые люди, которых я лично бесконечно уважаю. Но есть наглые чушки, которые мнят себя пупом земли. Честно, мечтаю высказать все в глаза, хотя совести у таких людей все равно нет. Воспримет как личное оскорбление, а выводов не сделает.
Да не требуют учителя подарков, уже не знаю кто в этот бред верит. За это увольняют .Даже контурные карты требовать купить не имеем право. Депобр в москве с этим лютует. Мало того, этими подарками родителя часто ставят учителей в неловкую ситуацию, подставляют. В 99% этот бред продиктован инициативной род.комитета. Подарили небольшой букет на 8 марта от класса-большое спасибо за внимание, поздравили просто дети на словах -еще лучше. Чувствовать себя обязанной за коробку конфет никому нафиг не надо (прошу прощения за грубость).
Конечно, так не работают.
Никто в офисе не стоит 7.2 часа на ногах перед аудиторией 5 дней в неделю каждый день, никто в выходные не ездит на экскурсии, никто не встречается с ненормальными родственниками коллег и не успокаивает их , не выясняет с ними отношения, никто не остается в офисе, чтобы проверить чужую работу, ни на кого так часто не пишут выдуманные докладные или заявления родственники коллег. НИКТО так не работает, как учителя. Вы правы.
не несите пургу. не встречаются с родственниками - зато встречаются с клиентами. и они тоже бывают ворчливые, нудные и неприятные. перед аудиторией никто не стоит на ногах - есть кресло. ну и продавцы в магазинах стоят на ногах 12 часов с 10 до 22. чужую работу доделывают если коллега заболел или ушел в отпуск. и зарплата не всегда зав это все даже половину суммы составляет. не надо этих выдуманных страданий. мученники прям
не несите пургу.
Постоянно приходят недовольные родственники коллег? Смешно.
Учитель большую часть времени стоит на ногах, вне зависимости от наличия кресла.
Чужую работу доделывают, если заболел. Каждый день болеют коллеги или уходят в отпуск? Нет! раз или два в год, а не каждый день надо проверять что-то.
Мученники прям в офисах сидят, бедные, завидуют учителям. Они то в офисе сидят по 9 часов в кресле, а учитель 7.2 часа стоит.
не родственникик коллег, а клиенты, заказчики. вы совсем понимать прочитанное не способны?
Парикмахеры тоже стоят и общаются с недовольными клиентами. Только после них Вы дома себя не докрашиваете и не достригаете, а вот за учителями приходится доделывать, доучивать, дообъяснять
идите в офис, в чем проблема?
у меня вот отпуска уже 4 года не было вообще. Потому что когда мне нужно (каникулы у детей) - на работе запарка. А когда меня отпускают, мне не надо, у детей учеба.
И клиенты регулярно орут. И работа регулярно авральная. но на стуле сижу. Приходите.
к каждому уроку готовится? паралель из 7 классов и к каждому готовится? что вы выдумываете
А вы не знали ,что в одной параллели темы уроков могут не совпадать? Даже в одной паралели по истории у классов могут быть разные учебники)))
Далеко не у всех параллель. И да, к каждому уроку. Одни тетради проверить никак не меньше 45 минут, даже если мало детей и по диагонали.
я не завидую, поверьте. у меня свое дело, зарабатываю больше и плачу дохренища налогов. и вынуждена нанимать допом репетиторов - потму что в школе тупо отсиживание часов. и так делают все кого я знаю, увы
Все кто не верил насчет зарплаты учителей - пожалуйста, официальный ресурс. Это педагоги, не администрация.
https://gsg.mskobr.ru/info_add/teachers_salary/
такие зарплаты у учителей только в Москве. Химки. Подруга учитель в лицее: при полной загрузки, с допами выходит - 40 тыр. Она несколько раз получала президентские гранты, что свидетельствуют о ее наивысочайшей квалификации. Выкладывается полностью, но жалуется на детей, что они в большинстае своем, не хотят учиться.
в регионах многие женщины вообще без зарплаты сидят, и на учителей и врачей с их 40тыс в месяц смотрят с завистью.
Моя приличная московская зарплата в регионе тоже превратится тысяч в 60
я написала про свою подругу. Специалист высочайшего класса получает по максимум- 40 тыс. столько в ее школе не получает никто, потому как тянет все что возможно и невозможно .А это Химки. За копейки здоровье свое угрохала в хлам. Если Вы считаете, что учителя жируют, так. и отправьте своих детей в пед. И будет им лафа.
а чего она в Москву работать не идет, если это Химки? Или в репетиторы не уйдет, если специалист высочайшей категории, а платят всего 40 тыс?
Для особо одаренных родителей поясню-в педагогике ничего не изменилось. В педвузах учителям не выдают волшебную палочку: взмахнул и все лоботрясы вдруг захотели учиться. Учитель может хоть кульбиты показывать, но если ребенок не хочет смотреть-его не заставишь. Он слушает но не слышит, у него мысли в компьютере, девочке маше и тд (это я условно).Учителя готовы давать, но надо чтобы дети брали. А дети дома и в школе это две существенные разницы. Когда в классе 30 человек учитель работает на массу.То есть вот 25 человек еле-еле плетутся и учитель идет в их режиме. Смысл давать больше если они не могут это взять? И те 5.которым надо больше будут вынужденно плестись со всеми. Это не вина учителя, он не плохой. Но не может он одновременно 25 человек объяснять на пальцах базу, и еще пятерым решение задач с параметрами (условно). Поэтому да, контингент имеет решающую роль. По поводу не обьясняет и тд..Проводили как то эксперемент, опросили детей. Часть детей сказали ,что учитель решение таких задач не обьяснял. Другая часть детей (меньшая) заявила что объяснял и даже показали записи в тетрадях. Один класс, а такие разные мнения)))) Поэтому прежде чем клеймить позором педагога-постарайтесь разобраться в ситуации.Она часто совсем не такая .как видится родителям.Хотя и откровенно плохих учителей никто не отменял к сожалению((
я бы с вами согласилась, если бы не одно но. у ребенка в часах прослушка - и мы прекрасно знаем, кто и как ведет уроки. увы, нас это не радует
вот на дистанте еще и видео посмотрели...
И если до него о проблемах преподавания конкретного предмета говорили единицы родителей, других все устраивало. То после дистанта весь класс высказался за смену преподавателя.
<<. В педвузах учителям не выдают волшебную палочку: взмахнул и все лоботрясы вдруг захотели учиться. Учитель может хоть кульбиты показывать, но если ребенок не хочет смотреть-его не заставишь.>>
В педагогике-то не изменилось. Но во-первых сейчас модно, особенно на математику, особенно в полутоп-топ школах, брать людей, которые вообще никогда не слушали курса педагогики. Они просто даже не знают о ней.
Во-вторых, видимо среди педагогов тоже хватает лоботрясов, которые курс педагогики пропустили. Раньше преподаватели вузов тоже как-то старались в студентов вдолбить. Ну и профессия учителя была престижнее, это был носитель знаний и культуры. И шли туда сильные, и миссию свою чувствовали. А сейчас в педагоги идут как раз те лоботрясы, которых вы описали. И если на все школы приличных преподавателей не хватит, можно хотя бы в сильных школах заняться подбором кадров? Это ведь тоже про лоботрясов: лоботрясов директоров, которым тоже ничего не надо.
Только в этой цепочке из ленивых людей: директор-учитель-ученик, мне кажется спрос с ученика самый маленький, он еще ребенок.
Вы не в теме))Сейчас нельзя взять в школу на работу учителем если у него нет профильного образования хотя бы в рамках перепрофподготовки. То есть человек закончивший физ-фак должен пройти переподготовку что бы иметь возможность читать физику в школе. Читают им педагогику. Только в структурных подразделениях вузов ситуация несколько иная (лицеи вшэ,мифи и тд) В педагоги лоботрясы не идут. У родителей и учителей часто очень разный взгляд на то чему и как учить. Некоторым сплошь олимпиадный уровень подавая, а учитель считает что должен хорошо дать программу. что бы все ее усвоили, а не прыгать выше головы ради нескольких...Дети разные, педагоги разные, единых рецептов нет и каждый случай индивидуален.
<<..Дети разные, педагоги разные, единых рецептов нет и каждый случай индивидуален.>>
и это задача учителя - найти подход ко всем этим случаям в классе. Одним олимпиадную, другим базовую.
При желании получается.
Вот у нас сейчас физики пошли классы по стратам делить. Чем не вариант?
Контингент, говорите? Да тут куча людей из топов отписалось. Есть сомнения в этом контингенте?
Есть вопросы к учителю огромные, честно говоря, если его слышат только 5 человек.
Примеров безобразного ведения журнала, проверки дз, незадавания дз вообще, в принципе, приведено в топах уже много.
Ответственности за свою работу учителя нести не хотят. Ответ один у них, ну как у вас примерно, что я могу сделать, он думает о Маше, наймите репетиторов. И очень удобно получается, качество работы учителя проверить нельзя.
Здесь уже писали, что пора вводить какую-то квалификационную проверку для учителей на знание предмета, с анонимными опросами учеников, родителей и коллег, а по результатам зарплату. Думаю, быстро всё поменяется.
У меня дочь в лицее вшэ. Да, вопросы есть, но эти вопросы к руководству, а не к учителям. Потому что рыба тухнет с головы. Если администрация гонится за количеством-качество невольно будет страдать, не могут они контролировать процесс, а в рамках дистанта это сделать еще сложнее. И обращения к директору не помогают, много слов в ответ. а толку нет. Грамотная работа с возражениями, как по учебнику.))
По поводу контингента, только вчера общалась с мамой девочки ушедшей из 57 школы, на мой вопрос почему? ответ был такой:в классе был такой контингент что учиться было невозможно. Так что все относительно...
Вот даже сейчас, только с позиции родителя, в ваших словах появилось что-то человеческое.
А так полное отражение сегодняшней действительности, к сожалению. Глухая оборона, вернее. нападение, с полностью перекладыванием ответственности на контингент и их родителей.
Я вижу контингент детей, потому что я с двух сторон баррикад. И если бы вы знали как часто хочется записать видео и показать ,как их дети работают на самом деле..Родители в массе своей в розовых очках.Зачем что то учить если можно погуглить... А стихотворения как девочки сдают? Беспроводной наушник в ухо и вперед((( А телесный осмотр каждого не проведешь...Началась контрольная, через 3 минуты ее сканы в соседнем классе, которым только предстоит (а телефон отбирать не имеет учитель право))) Всего не перечислишь...Поверьте просто на слово-дети и педагоги друг друга стоят)))
Так позвоните родителям, расскажите об этом!!! Что ж вы все к концу года-то только очнулись со своими советами репетиров нанять?!!
То, что стоят, может это и так. Но, честно вам скажу, сейчас мой ребенок в топе, до это был в неплохой школе, и я четко вижу, что ситуация только ухудшается, с каждым годом, даже с хорошим контингентом.
Не вы лично, ваши многочисленные собратья по "несчастью". Тяжело вам живется, конечно...
Ну во первых нанимать репетитора учитель не имеет право требовать. Высказать свое мнение, что ребенок не берет в рамках школьного образования или ему наоборот надо больше ,чем дают в рамках программы и лучше это сделать в индивидуальном порядке-да,такое возможно. Ни один учитель при здравом руководстве не ляпнет на собрании родителям-нанимайте все репетиторов
Так а это в личной беседе и советуют, ваши собратья еще же и очень изворотливы) Не требуют, конечно, но говорят о том, что если нет возможности нанять репетитора, то извините, но ваш ребенок не сдаст огэ-егэ, или еще чего-то не сделает. И не дай Бог, задать вопрос, а где же вы в этой цепочке Марьванна.
хэх, мне еще и пригрозилич, что как это я не вкурсе что надо репетитора брать? весь класс на репетиторах весь год (это мне в апреле великодушно сообщают), а вы халявите. мамша, ну как так то. а то что у меня ребенок учится на 5 , а они просто не давали эту подготовку - мы узнали слишком поздно
Егэ по некоторым предметам так составлен, что ребенок знающий наизусть школьную программу за все 11 лет и не изучавший дополнительные источники, этот самый егэ на пять не сдаст. Правда жизни вот такая...К примеру ряд программ по английскому в рамках фгос. Не сдаст ребенок на 5 огэ- егэ даже если все учебник вызубрит, там банально не дается необходимая лексика)) Целенаправленно готовить к егэ учителя не обязаны, это отдельная образовательная услуга. Готовят по мере выделения часов. Надо дать программу, если остались часы-готовятся к экзамену.
Это суровая реальность нашего образования((( Есть программа,есть безобразные учебники (а хорошие в фгос не вошли и требовать купить их педагоги не имеют право, за это вплоть до увольнения с волчьим билетом) и есть экзамен к оторому вопросов нет только у ленивого((
А вы хорошо смотрели егэ и школьную программу?))) Так вот,я вам сейчас тайну открою-они не совпадают.)) Есть программу шольная, ее учитель обязан дать. А натаскивать на экзамен-нет))
Так это тоже проблема родителей? Или может учительское болото сообщество всколыхнется, и наконец-то как-то проявит свою заинтересованность и озвучит эту проблему.
То, что учитель ничего не обязан, этот топ и соседние, в полной мере продемонстрировали.
Учитель обязан дать программу. О том , что в ЕГЭ есть вопросы шире программы, все дети знают еще со средней школы, это не тайна. Обычно к ЕГЭ готовят на каких-то допах, в разных школах по-разному, редко это бесплатно, чаще платно. Многие с репетиторами. Всегда в серьезные вузы школьной программы было мало. Вы сама-то вуз поступали или теоретик?
Сама-то поступала и поступила. И считаю, что это крайне неправильно, что программа расходится с заданиями егэ. Школа обязана готовить к поступлению в вуз, так было и раньше, кто не хотел в вуз легко уходил в техникум, училище, а сейчас даже это легко не сделать, тоже школа не обязана готовить.
Судя по моим детям, это не так. Знания даны гораздо глубже, да и предметов у них больше по сравнению с нами. Но они реально впахивают всю школьную жизнь. После 6-ого класса уроки по 5 часов минимум, вот это дает результат. Я если все списывать с ГДЗ и в игрушки играть вместо уроков, то знаний не будет. Детей нужно учить учиться лет с 2-х, а не охать потом, что учителя виноваты. Любые знания - это труд ребенка.
Потому что дети разболтались, соблазнов много, они просто не учатся. Учитель - не волшебник, просто взять и вложить в голову ученику не может.
Эээ,вы точно программу то хорошо изучили??? и сравнили ее с школьной программой хотя бы восьмидесятых?))) Похоже что нет, просто повторяете клише))
А при чем здесь программа? Она может и сложнее, только в головах по итогу меньше.
А у вас прям двойные стандарты, то дети тупые, то вдруг умнее, чем раньше. Нужно уж определиться.
Вам точно не 10 лет?)) Объясняю на пальцах. Школьная программа значительно усложнилась за годы. В школе нынче проходят то, что раньше брали только на первых курсах вуза. Дети есть дети, от того что прошло 20 лет их стартовый интеллект не изменился. Кардинально изменилось воспитание, мироощущение и самооценка. Как результат советский школьник и школьник нынешний-это два разных мира. Они не стали глупее, но заставить их что либо делать и пошевелить своей пятой точкой стало сложнее. Очень сильно снизилась ответственность у детей, очень .
Система образования в ссср: ребенок не тянет, ленится -идет в пту, техникум. Получает рабочую специальность и идет на завод, работать и получать зарплату.
Те кто хотят и могут учиться-оставались в 9 класс, дальше в вуз. Это были мотивированные дети, большинство сами дома занимались дополнительно.
Сейчас система изменилась кардинально, особенно в Москве . Не маловажную роль сыграло катастрофическое урезание бюджетных мест в колледжах и вузах.
Это именно проблема родителей. Учитель обязан дать программу. От и до. Все. Все что выше-его исключительно инициатива, которая еще и часто наказуемая. Жаловаться кому ? )))))) Вы на генерального директора или владельца компании кому пойдёте жаловаться? (в роли начальника министр просвещения)))
Смотря на что жаловаться. И да, я пойду, например, в трудовую инспекцию или прокуратуру, если мои права нарушаются, в глобальном смысле.
Но до этого не доходило, хотя у меня был опыт многомесячный борьбы с работодателем.
Вас в гугле забанили? Видели сколько было и петиций и заявлений и тд по поводу егэ?))) Результат-а воз и ныне там))
Нет, не забанили. Что за тон вы опять выбрали??
Большинство учителей к этим петициям не имеют никакого отношения.
То соответствующий глупости вышесказаного. Учителя их подписываю как частные лица))) Никто естественно не будет выходить на баррикады, все дорожат работой)) Это настолько очевидные факты, что как то обсуждать их странно. Родители не готовы реально бороться с системой ради своих детей, а учителя должны?)))
Глупости?? Что ж я такого глупого сказала???
Учителя никак их не подписывают, на всю страну, может быть 1000 наберется, да и то не факт.
Родители как раз готовы, только среди учителей поддержки они не находят.
Вы идете на войну с владельцем своей компании, если он соблюдает трудовое законодательство? Нет. Потому что это глупость. Но почему то хотите чтобы учителя вышли на революцию, а родители может быть, так и быть их поддержат.. Ну и как это назвать? Возьмите плакат, выйдете на одиночный пикет. Начните с себя)))
Учителя-это рабочий класс в сфере образования. Бороться с чиновниками высшего звена в нашей стране задача почти утопическая, пока сам не надоест верхушке)) Врачей сокращали нещадно, учителей не сокращают. Вы предлагаете учителям выходить на революцию, потому что егэ не соответствует школьной программе? Вы родители, это ваши дети-выходите. Но вы не готовы, перекладывая ответственность на педагогов. Вот так это и происходит в жизни. Разбираться не буду, сама попу не подниму, а все кругом виноваты.
ЕГЭ по английскому абсолютно точно соответствует школьной программе, есть справочник Вербицкой. Все профильные учебники по фгос, например, Starlight дают и лексики и грамматики достаточно. Другое дело, что есть учебники профильные на 100 и есть учебники базовые на 70. Универсальный класс в старшей школе имеет все учебники базовые. Поэтому такой 10-11 класс в Москве не подразумевает бюджетный вуз в Москве с московскими проходными баллами.
Кто вам сказал, что учитель в школе обязан вытаскивать авших детей на более высокий социальный уровень, чем у родителей или хотя бы сохранять этот повышенный социальный уровень?
По социологии любого общества 70% низший класс, 25% средний класс, 5% высший класс. На бюджет в вуз поступают 25% от первоклассников. С чего вы здесь все решили, что государство, мы-плательщики налогов, будет готовить именно вашего ребёнка на бюджета в вуз?
Ст 47 конституции гарантирует 9 классов и СПО. Любое, не по выбору.
Если с егэ по английскому все так просто, то к чему тогда гонки с репетиторами в течение нескольких лет?
Старлайт - один из самых ругаемых учебников, судя по инету.
"Другое дело, что есть учебники профильные на 100 и есть учебники базовые на 70"? Профильные учебники на 100 баллов из школьной библиотеки? Можно их узнать?
Интернет помойка, конечно, но иногда выцепить что-то можно. Ну или в очередной раз удивиться.
Учитель не сдает ЕГЭ. Чем сложнее учебник, тем меньше его любят учителя, тем лучше он готовит к ЕГЭ. Просто Кузовлев как и Starlight, Starcity очень трудозатратен для учителя.
Не надо от учителей никаких революций.
Просто если не можешь хорошо выполнять свою работу, иди в репетиторы (там же лучше!). Когда все уйдут в репетиторы и учителей в школах не останется, система сама разрушится.
Только ведь этого не происходит, учителя работают в школах.
В общем, все понятно. Родителям надо объединяться и жаловаться, в том числе в топ школах. Опыт показывает, что и в топах что-то может меняться
Еще раз-понятие "хорошо" оно у всех разное. Для учителя и его работодателя хорошо-это дать школьную программу от и до. Для большинства мотивированных родителей "хорошо" это дать больше школьной программы, желательно олимпиадную и плюсом натаскать на 100 баллов к егэ и все это в отведенные в сетку часы))) А детям "хорошо" отсутствие домашки и чтоб не дергали на уроках с ответами))
У меня иной опыт, как раз в топах биться бесполезно. Диалог примерно такой :не нравится-вперед и с песней к себе обратно. На ваше место 20 человек желающих хоть завтра. В дворовых школах если грамотно жаловаться добиться можно большего. Тут главное не у завуча слюной брызгать и кричать "хочу", а мотивированное письмо в депобр отправлять. С подписью всех родителей класса.
". Для учителя и его работодателя хорошо-это дать школьную программу от и до."
Возвращаемся к вопросу:
почему дети олимпиадного уровня у некоторых учителей не могут нормально написать ШКОЛЬНУЮ математику, и это проблема не одного-двух ленивых, а половин класса всех классов соответствующего учителя? Где тут "дать школьную программу от и до"? И что можно сделать с таким учителем, расскажите?
". Диалог примерно такой :не нравится-вперед и с песней к себе обратно. На ваше место 20 человек желающих хоть завтра"
Проблема топа в том, что первые, кто начинают кричать "на выход с песней" - это другие родители, что мы здесь и видим. Вы здесь половину темы исписали объяснением, что это дети тупые и ленивые. (хотя вы не совсем родитель и с вами все понятно).
Кстати, про учителей английского (вы же он, да ?)
Они очень не любят подготовленных детей. Если приходит ребенок, который учит английский где-то еще, имеет хорошее произношение и видно что школьная программа им давно пройдена, у них прямо дело чести его тыкнуть носом и объяснить, что он ничего не стоит. Многие родители об этом говорят.
Я не учитель английского и ни разу я не сказала что дети тупы и ленивы.Есть особенности психики подростков,проблемы с волей и мотивацией для этого возраста-норма.Ребенок олимпиадного уровня школьную программу и работу сделает даже если слушал в полуха
а что такое программа школьного уровня в топ школе?
программу обычной школы наверное сделает. Вот сейчас смотрела задачи, которые давали ребенку по геометрии в обычной школе в 8 классе. 2 теоремы пифагора подряд это уже круто. Такой уровень любой ребенок топ школы сделает не просыпаясь. Но те, для кого 2 пифагора, наверное будут сдавать только базовую математику.
А детям в продвинутых школах приходится решать не это , а углубленный уровень.. Что-нибудь типа перечневой олимпиады. А это уже требует не только проснуться, но и материал углубленно изучить.
В геометрии так вообще очень важно, чтобы глаз научился видеть в задачке нужные теоремы и леммы. Поэтому, во--первых, они все должны быть в активе, а во-вторых, желательно, чтобы не только самые базовые, но и углубленные и много. А для этого надо все это тренировать и нарешивать. Причем много простых задач чтобы запомнить и уметь находить на чертеже, и некоторое количество сложных чтобы применять. Важно и то, и другое.
Очень далеко не всегда.Я вижу много сильных детей,но гуманитариев по-сути,которых родители упорно видят в физ-мате))Да, это дети с высоким интеллектом,но их мозги малость не под математику заточены)
дети, не заточенные под математику, в топ маты с олимпидной математикой не попадут.
А в разные "классы с матпрофилем" типа матвертикали вполне могут.
Вы поймите, люди, большинство которое пишет в этой теме, не идиоты. И они тоже понимают, на что их ребенок годен.
И если ребенок планирует карьеру музыканта и учится в профильном матклассе районной школы, большинство не будут возмущаться, что у ребенка мцко написано на 80 %, а не на 100.
Но когда та же история случается с ребенком-олимпиадником в ведущем московском топе, у которого этих математик часов 12 в неделю в школе, и еще домашки по 5 часов каждая, и недоработки по школьной математике видны не только на мцко, но и в ряде других моментов, которые тоже можно проверить независимо, можно родители будут удивляться?
Во многие топшколы дети поступают в 5 класс. В этом возрасте еще не видно кто из ребенка получится. Более-менее об этом можно будет судить к классу 8. Моя гуманитарная дочь щелкала олимпиадные задачи на логику как орешки и даже поступила в физ-мат)) Гуманитарии-это не только музыканты. )) В гуманитарии можно записать всех, кто не технарь в чистом виде. Будущий экономист олимпиадные задачи по физике решать вряд ли будет )) Ваш ребенок не смог написать мцко?
нет топматов с поступлением в 5 класс.
С некоторым приближением можно считать, что топ маты это те школы, у которых есть устные экзамены по математике (и кто набирает в старше чем 5 класс).
в Л2Ш набор в 6 класс. и там всего один устный экзамен. Поэтому разброс детей получается огромным, от закловцев до среднего ребенка полутопа.
А в 179 и в 57 школу наборы в 7 и старше, и там 5 этапов устного, причем очень серьезного уровня. Туда на одной гуманитарной логике не въедешь.
В данном топе речь не только о топматах, а о топ школах в принципе. Это и 1514 и тд.
Если речь не о топматах, то конечно в них могут попасть не топмат дети, они и отбирают не топмат детей. О чем тогда речь?
в 1514, по крайней мере когда мой ребенок поступал, могли попасть дети очень разные.. Одних и тех же проходных баллов можно было достичь за счет блестящего русского, а можно за счет блестящей математики. И это, конечно, разные дети. Считать их всех топами и по русскому и по математике неправильно. Но и те, и другие имели достаточно высокий уровень по каждому из предметов.
А вы в курсе, что еще в доЕГЭшный времена для поступления в сильные вузы требовались знания гораздо шире школьной программы, и дети добирали их на курсах или с теми же репетитрами. Я смотрю на профильную математику часть С, и понимаю, что я это сдавала на вступительных в ВУЗ, но в школе этого не проходили. Это был год курсов и очень большой объем самостоятельной работы.
Нет, не в курсе. Я сама училась в профильном классе, мне дали всё, чтобы я поступила в вуз.
А когда я училась, профильные крлассы были большой редкостью, поэтому все добирали сами, как могли. И уж поверьте, вступительные были сложнее выпускных гораздо.
Зачем мне верить или не верить? Это всё частные случаи. В моей школе экзамены были сложнее, чем в вуз, правда, нервотрёпки такой не было, как сейчас, может поэтому достаточно спокойно всё это вспоминаю. Я вообще в вуз поступила без проблем, как и все мои одноклассники, репов не было ни у кого, минимум посещали курсы в вузе, если вуз был чуть сложнее.
То есть все таки посещали курсы. Вот и сейчас нужно что-то посещать, если школа не сильно профильная. Профильные топы к ЕГЭ готовят по ходу дела. Моя дочь поступила в такой класс, что за математику точно можно не волноваться. Мы это сделали намерено, чтобы не платить репетировам. В обычных шолах часть С, конечно , никто не разжует.
Значит не тянут топ, нечего им там делать. В классе ребенка репетиторы только у двоечников, ну и зачем было поступать в сложный профильный класс?
Родители надеются, что мозги с возрастом детям подвезут. Да и просто подходит профиль и школа в целом, и снижать планку не хочется.
Ага, все поступили, все отборные, и тут, бац, не тянут. Ну сколько уже это можно писать? Это учителя не тянут! Им в школу привели подготовленных детей, и первый год в топе, как правило, без проблем, на старых знаниях и подготовке, которой, кстати, тоже родители занимаются.
Знания требовались дополнительно, но не в таком объеме как сейчас.
Сами экзамены были намного меньше по объему, атмосфера спокойной.
Ну и уж честно, я поступала на факультет прикладной математики, даже близко по сложности нельзя сравнить с нынешним ЕГЭ, в том смысле, что ЕГЭ намного сложнее.
из нашего топа дети пошли на мехмат и в мфти без всяких репетиторов. Все, кто захотел. Даже те, кто принял решение идти в мфти в последний момент и ни в каких зфтш не учились. тем не менее пошли и сдали физику на физтех, хотя в школе она не была профильная.
на то он и топ. Сильные дети, сильные учителя, сильный результат.
уходите в школу, где нет этих проблем. Школ-то много, ладно бы вы в глухой деревне жили, где одна школа на 100 верст
Так ушли, в том-то и дело, в хорошую. По сравнению со школами знакомых, наша семья вообще считай в шоколаде.
Плохая, многие из учителей плохи, но другие школы еще хуже. Надеюсь, понятно.
А что вы из себя представляете, чтобы ваше мнение учитывалось? Одним рребенком в классе больше, одним меньше, ничего не меняется.
а на школах есть вывески "школа без этих проблем, школа с этими проблемами"? Как заранее узнать?
Или так и бегать из одной школы в другую?
Идя в топ школу проблем с преподаванием не ожидаешь.. А в результате приходится нанимать репетиторов для школьной математики.
Мы видим что учитель задает и как проверяет дз. Вернее не проверяет. Это обязанность учителя проверить дз. Давайте начнем с этого. А то супер придумали тесты давать. Ответы у учеников на эти тесты еще до выполнения есть . Учитель табличку посмотрел по дз и оценочки в журнал выставил. Вообще супер работа. Ни разбора на уроке , ни ответственности.
Попробуйте поговорить с руководством.Только это надо от класса и аргументировано. То есть коллективно
Да ходили уже очень много раз, и коллективом, и по одиночке. Уж столько родителей своих примеров написали здесь и в соседних топах. Давление только и всё.
Интерерсно, а все, кто предъявляет к учителям стольо претензий, вы свою работу делаете идеально? Вы никогда не ленитесь, не совершаете ошибок? Вы постоянно повышаете квалификацию? Вы болеете за результат каждого своего действия? Только честно. Задайте себе этот вопрос.
Честно, уже много раз ответила, да, болею за свое дело, за место и зп, вернее, потому что если иначе, то сразу же давайдосвидания.
Видимо, учителя прекрасно осознают, что с ними и их местом ничего не случится, поэтому такой результат и столько возмущений и претензий.
В москве высокая конкуренция из-за армии подмосковных учителей, которые тоже хотят зарабатывать не 25 тыс)) Поэтому с их местом случается и еще как ))
Не знаю, какая уж конкуренция, "заслуженные" сидят на своих местах до пенсии, хоть и жалуются на них толпами.
Т.е. на учителей лежит куча коллективных жалоб, на которые директор не реагирует? Фантастика какая-то..
У нас есть одна родительница, которая еженедельно строчит жалобы на всех подряд - понятно, на такие реагировать после двух-трех бесед никто не будет..
Отчего же? Реагирует.
Иванпетрович не записывает дз в журнал, ой-ой, мы его пожурим. Иванпетрович в конце триместра все дз записал, в один день за весь период. Похвалим Иванпетровича, Петя Пупкин, его ученик, стобалльник, а то, что он не имеет к этому никакого отношения, это ерунда, кто на это смотрит.
Следующий триместр Иванпетрович тоже ничего не записывает, следующая жалоба, и ты становишься той самой родительницей, на жалобы которой не реагируют, она же истеричка, жалуется всё время.
Нет, конечно. Коллективно тоже ходили, разрешение проблемы ровно такое же. Сколько ходить нужно? Весь период обучения в школе? Нет у родителей столько времени. Да и, сами понимаете, что инициатором этих коллективных писем, всё та же истеричка, кто-то же должен быть паровозом, в любом коллективе.
Если вас настолько не устраивает ни руководство школы, ни учитель основного предмета, почему не перейти в другую школу? Зачем трепать себе нервы?
Потому что это топ, и это пока лучшее, лучшее из худшего. Я прекрасно понимаю, что сейчас, в наше время, я не найду школу, которая хотя бы на 80% меня устраивала бы, где все учителя как на подбор, учат, выполняют свои обязанности, при этом не унижают детей и их родителей. Это не первая школа у моих детей, мне есть с чем сравнить, есть еще дети у знакомых.
Все налоги выравниваются. Потому что, если не обучать в школе хотя бы до девятого класса, то ваши распрекрасные дети будут на улице передвигаться в броневиках из-за преступности. Поэтому бесплатная государственная школа вам говорит: Дареному коню в зубы не смотрят.
Это не дареный конь, это беличье колесо, в котором дети бегут, вырабатывая общественно-полезную энергию.
Во многих странах уже пришли к тому, что кто может работать - работает, кто не может - отдыхает. Вот эти дети в этом беличьем колесе это те, кто будет работать. И все, что они просят, это дать им качественное колесо, чтобы их бег был полезным. Не завидуйте.
Слишком много тех, кто сейчас просит качественное колесо, а работать обещает потом.
Платите за образование и наслаждайтесь большими зарплатами ваших детей в будущем.
А бесплатно на общих основаниях, с видимостью качества.
Ваши дети не лучше наших.
<<Ваши дети не лучше наших>>
А при чем тут лучше или хуже? Хотите пахать как дети из топов - велкам. Мой вот все каникулы будет учиться. А ваш?
А зачем в топе учиться, надрываться, поступать, часами ездить и репетиторов нанимать? Можно рядом и тех же репетиторов нанимать.
В чем разница у детей из топов и из школ рядом?
Просто писать здесь что ребенок из топа и он "пашет"? Причем бесплатно из всех своих маленьких силенок, удовлетворяя запросы всех учителей из топа?
На бюджете все больше детей из дворовых, которые забили на все кроме трёх профильных или самообразование, тоже только три профильных и олимпиады.
Утром репетиторы со скидками.
Утром репетиторы со скидками.
На бюджете факультетов, где проходные под 300, детей из московских дворовых единицы. Может из провинциальных, где недворовых просто нет, и сильные дети не уходя из обычных школ.
Дворовые не вариант, потому что в них сильных детей не остается, они уходят. Общаться не с кем и не о чем. И на уроках совсем уж скучно, на всех. Смысла ходить в дворовую школу вообще не видно. Тогда уж переводить на заочное или как оно там, чтобы числиться в школе и только приходить сдавать.
Нет никакой прямой связи между этими факультетами и хорошими зарплатами. Выпускники других факультетов получают хорошие офферы.
Однако вас интересует процесс, а не результат.
4 года бакалавриата важнее, чем карьера.
Извините, нет. Разводить опять срач на эту тему нет ни малейшего желания.
Справедливости ради, в этой школе действительно есть прекрасные учителя, которые знают свое дело, настоящие энтузиасты, болеют, в общем, своим делом. Хотя совсем недавно имела разговор с учителем, о котором была хорошего мнения, и остаюсь, наверно, но беседу о наёме репов имела.
Чем быстрее вы поймете, что у учителей таких детей как ваш каждый год приходят целыми новыми классами, тем быстрее вы поймете тщетность своих претензий и надежд. Сэкономили на репетиторе, начали не с нуля, и уже хорошо. Будущее вашего ребёнка всем безразлично.
А налоги вы платите на обучение 60000 детей мигрантов в школах Москвы, чтобы вам не пуляли камнями в стекла машин и электричек на полном ходу и не насиловали ваших детей по дороге в топы.
Но вы то уже получили в своём топе предложение от учителя нанять репетитора.
Хотите сказать, что эти плохие учителя в топ школах зарплату не получают, получают только те, которые мигрантов учат?
А если получают и не работают, то зачем они ее получают?
У меня есть предложение по оптимизации.
Увольняем учителя. Вместо него берем пару студентов.
В обязанности студентов будет входить
1. Найти на ютубе (или где-либо еще) лекцию ведущего специалиста по очередной теме и запустить ее на уроке на экран. Следить за порядком на уроке.
2. Выдать детям на листочках задания из проверенной временем программы преподавания ведущего учителя какой-то другой школы. Их же немало есть, готовых. Взять программу, разбить на уроки по темам, выдать детям.
3. Главное: своевременно проверить домашку и поставить оценки.
4. Провести контрольную, проверить, поставить оценки.
В результате:
1. деньги сэкономятся: 2 студента, взаимозаменяемых, стоят дешевле, чем педагог со стажем.
2. Качество лекций повысится, потому что это лучшие преподаватели
3. Качество домашек вырастет, потому что они методически грамотно подобраны (в отличие от многочисленных "авторских" якобы программ, построенных с нарушением базовых принципов обучения)
4. Своевременность выставления оценок возрастет: у студентов мотивация быстро проверить домашки, потому что им, собственно, за это и платят. Если они будут проверять плохо, позовут других студентов. Для проверки домашки любой студент подойдет - тихий, горластый, аутист, хам, шепелявый и т.д.
5. Вредного воздействия не будет. Все, чем грешил преподаватель, исчезнет, потому что преподавателя собственно нет.
6. А хорошего ничего у плохого преподавателя и не было, так что ничего не потеряется.
+100
Но кто-то же должен печь нам всем тортики. Мы вон в Канаде покупаем плов у таджичек и тортики. Едем к ним на хату и платим. А КТО будет варить, отмывать и строить? У нас на стройках местные канадцы - тупорылое с фермы. Но таджики уже есть, отлично вкусно выпекают. А что делать? Нам НАДОЕЛИ уже итальянские и французские торты - мы хотим новые. Едем к таджикам и хохочем в машине. Нам выносят в подносе манты. Ура!
Она сделает из своего ребенка препода статистики на ф-те бизнеса и 180К в год. Кого это должно волновать? Она СЕБЕ строит будущее и добавку к пенсии.
У вас таджики, уже и у нас таджики. Нам надоели итальянские тортики от кондитеров с дипломами из Швейцарии. Мы уже их ели много раз. Теперь пробуем у таджиков. ДораХа.
Да, есть прекрасные рестораны из Афганистана с пловом. НО нам уже надоело одно и то же. У них волшебная икра из баклажан. Но надоело уже все это от афганцев.
Всякое бывает, но я не требую от клиентов делать мою работу в свободное время, да еще в безграничном объеме, не позволяю себе повелительные интонации в общении, как транслирует наша КР в чате для родителей. И еще много чего себе не позволяю. Сегодня просто накипело под конец года.
Никого не интересует, что у ВАС. ВЫ можете уехать в Америку, оставить своих детей бабушке и присылать оттуда доллары. Школе до лампочки.
У нас на нашей заграничной кафедре научные руководители по полгода аспирантам не отвечают на имейлы. И получают по 200+ тысяч долларов зарплаты в год. И плевать хотели. Годами на работу не ходят. То у них творческий отпуск, то 1 лекция в неделю с 2 аспирантами. Абсолютно никого не интересует, где Вы берете деньги, и какие у ВАС проблемы. Каждый делает свои дела. Это ВАШИ дети, ВЫ их нарожали. ВЫ и будете ими заниматься. Государству дети не нужны - оно отлично завезет мигрантов. Учителям тоже ваши дети не нужны. Закончатся дети - учителя быстренько переучатся на что-то другое. Или уедут в Калифорнию.
Мы живем в мире индивидуализма. У нас в школе был математик, так он показывал одно действие - первое действие решения задачи. И говорил: "Пусть вам дальше дома родители объясняют". Давно свалил в Калифорнию. Никакая советская власть не могла их заставить работать. Каждый решает свои вопросы: как своих лично детей устроить. А Вы занимайтесь своими детьми сами.
Сколько я обучила студентов за всю жизнь, мне что, хоть один платит проценты с того, как он устроен? Учителям Ваш успех абсолютно невыгоден: они ничего с него не поимеют. Они их в классе сторожат - дети не под заборами. Пока дура сидит за партой, она в это время не забеременеет. Чего Вы ждете от учителей? Что им с успеха ВАШИХ детей? Им нужно своих детей обеспечить и выслать в богатые страны - оттуда дети им пришлют на старости лет деньги. Ваши дети им ничего не пришлют.
У нас все устроенные дочки россиянок шлют своим мамам по 500 баксов в месяц. Своим школьным учителям они и 3 копеек не дали.
А зачем вы рассказываете как у вас?
У нас не так.
И судя по тому, что у вас, вам завидовать не приходится.
У меня такая работа, что важен только результат, как он достигается, никого не волнует. Мою работу нельзя сделать плохо, она либо сделана либо нет, и моя всегда сделана.
:party1
Аналогично.
Я могу временно сделать работу плохо, но потом мне же придется ее переделывать, то есть это просто откладывание работы на потом.
Иногда меня вынуждают сделать работу плохо, потому что кому-то выше кажется, что так правильнее. Но потом... мне приходится ее переделывать.
Потому что есть объективные критерии качества - работает результат или не работает. Если работа заключается в сборке автомобиля, в результате он должен поехать, все остальное слова.
А вот это самый интересный вопрос - критерии качества работы педагога) В любом бизнесе есть ключевой показатель - прибыль и разные его производные. Если до сих пор нет четкой формулировки оценки качества обучения, то оценить роли учителя и ученика в этом процессе совсем сложно. Поэтому и столько споров - разные точки зрения у государства, школы, родителей, учеников да и самих учителей
Совершенно согласна.
Пытались для оценки ввести ВПР и МЦКО, но в результате они ни о чем по уровню, и для продвинутых школ уж совсем не приемлемы.. Помимо того, что они просто безобразны.
Но казалось бы, цель государства - чтобы школа поставляла детей в сферы экономики. Продвинутые школы - в продвинутые вузы, а те, в свою очередь, в определенные сложные сферы экономики.
Нет смысла вкладывать в детей больше бюджетных денег в топ школах, если на выходе не будет больше отдача. Значит сильные школы - сильные вузы. Если школа потратила больше бюджетных денег, а на выходе результаты ребенка такие же, как у дворовой школы, значит это неэффективное использование бюджета.
Стараюсь всегда на максимум, да.
Лениться в моей работе не получится. Любая ошибка (бывает очень редко, так как все мы люди, а не роботы) видна мгновенно большому количеству людей - если увидит начальство, получу втык мгновенно. Если клиент - может и позвонить с претензией - опять же будет втык.
вы смешная) если я плохо поработаю - мне нечем будет платить аренду и я обанкрочусь. поэтому работаю всегда хорошо и без халтуры
В моей работе очень высокие стандарты, если накосячу, просто не заплатят.
Очень редко класс бывает однородным или более-менее однородным. Автору нужно одно, другим - другое. Одним нужна пятерка, другим - лишь бы тройку подписали. Третьи хотят на уроке безобразничать, а четвертые - поскорее забеременеть.
Всем не угодишь! Учитель вынужден ориентироваться на большинство и интересы большинства. Но сначала ему нужно решить все свои вопросы. Автора же не интересуют интересы учителя. Точно так же учителя не интересуют проблемы автора. У всех свои интересы.
не нужно волноваться за мои проблемы, к чему вы это пишете? нужно качественно выполнять свою работу, если ты работаешь в школе. почему меня должны волновать интересы учителя, равно как и продавца или таксиста?
ВАМ НУЖНО понимать других людей и их интересы, чтобы они делали то, что ВАМ нужно. Просто так они ничего не будут делать. Они назло будут делать еще хуже. Да, продавца нужно понимать. Чтобы он делал вам меньше гадостей.
А с чего Вы взяли, что нужно качественно? Если Вас обучили, а Вы не научились, Вы заплатите еще раз. Если Вам продали плохие сапоги, Вы купите опять сапоги. Сейчас все построено так, что, чем хуже, тем лучше. Везде в мире. Не нужны крепкие машины. Кому тогда продавать новые машины? Все должно ломаться сразу, как только закончилась гарантия.
Нет, качественная работа вредна. Сейчас все построено на продажах. Пока окна не сломаются, новые не продать. А чем кормить АРМИЮ маркетологов, которые продают окна?
Сейчас главное - увеличить продажи. И продать как можно низкое качество - тогда можно будет продать снова.
Вы живете позавчерашним днем. Как только его уволят, он радостно пойдет на бОльшую зарплату как эксперт по продажам с опытом. Как только кого-то выгоняют, он тут же уходит на повышение.
Например, потерял кровельщик лестницу за 1000 баксов, умыкнул ее. Выставили его. Ему уже выдали новую лестницу на новой работе. И он с большими понтами и гонором поехал дальше. А вы сидите дальше и ждите, пока конкуренты выгонят очередного алкаша - у Вас будет шанс его подобрать.
Так крутится все в мире. Как только кого-то сокращают, он тут же идет к конкурентам - ему дают больше. Он с опытом.
Например, продажа платьев. Без опыта Вы не видите, на кого это надеть. Какое платье идет на манекен, чтобы привлечь дурочек на улице войти в лавочку. А что реально надевается на живую женщину.
В торговле главное - опыт. Чем больше она знает гадостей, как сделать покупателю, тем лучше она доит лохов и эффективно вставляет кредитки в машинку. Если захочет.
Как раз те, кто делает гадости, нарасхват. :))))))))))))))))))))))
Вы застряли в 1970 году. В продажах главное - ОПЫТ. Если ее выгнали 100 магазинов, значит, у нее опыт из 100 бизнесов. Она знает все проделки, все способы на...бать всех. Если она хорошо работала в 3 магазинах, она мало знает - ей платить не за что.
Те, кого выгоняют, нарасхват. Потому что бизнес хочет знать, что внутри этих 100 контор было. Как они на...бывают лохов.
Маркетолога берут дорого и через 4 месяца увольняют. Потому что уже выдоили из него все про других - весь его опыт.
Нда... Чтобы другие делали то, что нужно Вам, их нужно понимать... Самые успешные у нас - психологи. Они сегодня плачут по великому Голоду Хохляндии, завтра поют белогвардейские песни. И имеют всех во все дыры :))))))))). Хохочут над всеми.
<<еВы живете позавчерашним днем. Как только его уволят, он радостно пойдет на бОльшую зарплату как эксперт по продажам с опытом. Как только кого-то выгоняют, он тут же уходит на повышение.>>
Вы, видимо, шутница.
Серьезных продажников меньше 1% населения. Большинство продавцов в магазине никогда и ничего продать не смогут, и никакого опыта продаж у них нет. Они могут пробивать на кассе, раскладывать товар и отвечать на вопросы.
Поэтому они и будут работать до пенсии продавцами в магазине. И пусть работают там хорошо. потому что когда продавец начинает вести себя не соответственно своей должности, в ход пойдет жалобная книга, и дальше эта продавец за 30тыс будет еще долго искать такую же работу за 30тыс.
А у нас все кругом арабы. И все они не знают таблицы умножения, зато продают все на свете. У нас все продажники. Великие продажники.
Больше всего сейчас платят тем, кто может продать. Можешь продать пристройку к дому за 300 тысяч долларов - ты нарасхват. Больше никто не нужен. Только продажи. А специалистов полно любых. Уже все пакистанцы, иранцы, вьетнамцы и китайцы все выучили во всех университетах мира. Выучить можно все, а вот как вынуть из лохов бабки - вот задача. У всех уже все есть. Попробуй им продать...
Не надо никому угождать. Вы толдычите вещи пятилетней давности. Учителей просят качественно выполнять свою работу. Любить детей и стараться дать им знания.
Разные интересы были всегда и будут всегда. Однако учителя лет 10 назад и раньше любили свою работу и выполняли ее, старались, любили детей, переживали. Раньше было 70/30, а сейчас 30/70 Поэтому и возмущения у родителей.
Из топа я поняла одно, что я не одна и надо идти жаловаться и выносить проблемы обучения на обсуждение, а не только проблемы с питанием и прочей ерундой.
Раньше и родители поддерживали учителей в желании научить в соотношении 70/30, а сейчас наоборот. Учитель боится лишний раз доп.задание выдать, что бы не побежали недовольные к директору и не строчили кляузы в департамент. Думаете учителя очень хотят премий лишаться? Даже те кто любит своих учеников и переживает, тоже хотят накормить/одеть/отвезти на море своих детей.
Одна мама хочет еще одно задание по математике, а другая мама знает, куда она затолкает этого ребенка без математики. Их интересы противоположны: всем не угодишь. Ни один учитель не может быть хорошим всем. У одной мамы растет программист, а другая растит художника. Им нужны разные оценки и разные задачи. И часто разные страны. Одна мама вышлет своего ребенка в Ванкувер, другая - в Польшу. Им не нужны ваши претензии. У них другие планы.
Вы смешали все в одну кучу.
Поэтому предлагаю их разделить на 2:
1. Обычный дворовый класс. В нем действительно очень разные интересы у детей. Одним нужно нормальное преподавание, другим на отвали.
Чтобы этого было меньше, придумали профильные классы, куда переходят те, кому нужно нормальное преподавание
2. Наборные профильные классы. В них интересы у детей (или хотя бы их родителей) более-менее общие: они надеются получить от школы нормальный профиль (по крайней мере). И вот если профильные учителя в профильных классах не дают детям профильный предмет, то претензии совершенно справедливы.
А первый вариант обсуждать не интересно.
Только вот в профили тоже идут от балды. Так как не знает ребенок в 4-5 классе чего хочет. Большинство хочет смотреть ролики на ютьубе и что бы никто не парил с уроками.
не судите по себе, а?...
даже мой ребенок-балбес, фанат тик-тока и всякой фигни, периодически задвигает все чтобы позаниматься математикой или физикой. Хотя это совсем уж не его, и полутоп это его предел.
С чего вы взяли, что я сужу по себе. У меня много учеников нач.школы, и абсолютное большинство из них при переходе в 5й, а именно в этот момент сейчас предлагается выбрать профиль, говорят - ну не знаю, как мама скажет, где полегче. И это не тупые дети, это просто дети еще, от которых почему то требуют углубления в 10-11 лет. Мой личный ребенок учится в старших классах 179 школы, и он в этом возрасте тоже не решал задачки по своей воле все дни напролет, а норовил поиграть с друзьями, посмотреть мультики или зависнуть в телефоне. Мне повезло, к 7 классу он уже знал чего хочет, но так же нормально, когда ребенок в 12-13 лет не может определиться, что ему больше нравится и нравится ли вообще хоть что-то.
"и абсолютное большинство из них при переходе в 5й, а именно в этот момент сейчас предлагается выбрать профиль, говорят - ну не знаю, как мама скажет, где полегче"
Я таких вообще не знаю. Да и выбора профиля в 5 классе нет. Там или поступать куда-то осознанно, или обычные классы. В большинстве школ именно так.
Все мои знакомые дети напрягаются и готовятся и поступают в матклассы, и потом там занимаются. Вот уж нелегкий путь. Но вариант перейти в класс попроще - как наказание.
Еще как есть выбор профиля в 5-м классе в некоторых школах. Дети как раз в такой.
И да, выбрать что-то осознанное малолеткам бывает очень затруднительно.
Да уже везде ввели эти профили с 5 класса, даже в самых захудалых московских школах.
у нас в незахудалых такого нет.. И уж тем более странно это слышать от мам детей, которые уже классе в 8-9. Уж в их 5 классе точно этого еще не было как массового варианта для дворовой школы.
Дайте хоть ссылку почитать, где в московских дворовых школах поголовные профили в пятом.
мы же про профили в 5 классах.
Покажите, где сейчас обычные школы, в которых все 5 классы профильные.
Так выше указала - у детей такая школа, профили с 5-го, непрофильных классов вообще нет.
Было, было, как раз 4 года назад нам при переходе в среднюю школу предложили выбрать профиль - мат, гум, естеств-научный и общеобразовательный, в который всех двоечников параллели сбагрили. Самая обычная школа ЮВАО
https://sch1492uz.mskobr.ru/usloviya-priema/priem-v-5-klass
https://sch2009uz.mskobr.ru/conditions/o-prieme-v-5-klass
https://gym1541.mskobr.ru/articles/619
Еще куча школ, которые на сайте не пишут о профилях с 5, но собрания в январе-мае провели и детей на профили поделили.
Вы просто не в курсе...
а я искала младшему в этом году школу для перехода в 5, мониторила и столкнулась с ситуацией, что с 5 предлагают профили даже задрипанные дворовые школы. Те, что поприличнее таким образом дифференцируют детей по успеваемости (например, в физмат профиль предлагают только успевающим ученикам). Как то так...
Повезло вам с ребенком. В окружении как раз ранее описанные дети; на школу подавляющему большинству пока что наплевать, и уроки - мука и тоска. Школа - местный топ, 5-е классы.
местный топ, то есть дети туда в 5 класс сдали нехилую математику и русский?
Да хоть посмотреть. Про школу, в которой есть собственная началка, но все пятая параллель профили.
Куда идут те, кто не тянет профиль или не определился?
Вот первая попавшаяся школа Москвы.
Судя по всеми языковая:
https://sch1234c.mskobr.ru/info_add/classes
Как язык был профильным с началки, так и идет, никаких новых профилей не вижу.
Вторая попавшаяся школа Москвы. Набирала 2345, но поиск предложил эту:
https://sch2045zg.mskobr.ru/info_add/classes
Никаких профилей не вижу.
Собственная началка есть, да, как и в обычной школе (туда, естественно, с огромными боями рвутся, т.к. если уж поступил в эту школу в 1-м, то и можешь относительно спокойно учиться дальше).
Кто совсем не очень в учебе, тех корректно отговаривают переходить в 5-й класс в этой же школе, на выбор - любая другая в окрестностях, со всеми из этих школ есть такая договоренность.
Если не определился - куда решат родители + куда возьмут, т.к. дети сдают экзамены + по текущей успеваемости учителя 5-х отбирают себе контингент. Если ребенок более-менее учится хорошо, то обычно особых проблем с поступлением в выбранный профиль нет. Если же в началке не очень, то могут быть скандалы, конечно, и тогда куда возьмут. Обычно полегче считается гум, химбио или кадетский профили, но это тоже может меняться в зависимости от года и набора учителей.
"Куда идут те, кто не тянет профиль или не определился?"
В общеобразовательный класс. Туда идут двоечники, дети из неблагополучных семей, в этом классе нет никаких доп.часов и им дают самых слабых учителей. Цель - дотянуть до 9го и выпустить.
В нашей школе нет таких классов вообще, только профили. Соответственно, двоечники идут туда, куда их берут, или соглашаются уйти в другую школу.
Профильные классы были всегда. Там тоже расслоение. Там тоже много тех, которые не тянут, а их родители хотят. Если в 1980-е были матклассы, то сегодня мы знаем, что получилось через 20-30-40 лет. Проблема этих родителей в том, что они не знают ничего другого. Потом кандидат технических наук удивляется, почему его ребенок-олимпиадник решил стать лидером американской религиозной секты и собирает толпы поклонников. Там тоже были олимпиадники, сейчас их одноклассники попроще перепродают их труд. А у тех, кто перепродает стартапы в Калифорнии, отбирают деньги их жены, которые у доски писали физику из шпаргалки, пока физик, которому было уплачено, смотрел в окно и ничего не видел. Физик тоже ничего - выслал своего ребенка потом из Америки в Лондон. Все учителя тоже уехали. Все своих детей устроили. Те девки, которые не тянули, в Америке спрыгнули на диссеры по психологии. Статистику для диссеров они купили у более умных.
Чем быстрее Вы избавитесь от претензий, тем больше добьетесь. Учителям Ваши претензии до лампочки: они решают свои шкурные вопросы.
Очередная девка после профильного класса будет преподавать маркетинг в Америке или статистику и получит 180К в год, а что с того ее учителям? Они уже подсчитали ее 180К через 25 лет. Они не хотят. Развивайся сама. Они будут счастливы ее утопить. Почему они должны ей помогать? Сильно шустрая? Так щас мы тебя вмакнем.
У нас открытым текстом канадец орет: "Ты хочешь иметь то, что я? А мне плевать!!!" Его родители подсадили его на 220К, они работали. А он весь мир ненавидит. Ему мало 220К, он хочет величия. А величия взять не с кого. Все аспиранты такие, что с них ничего не поиметь. Ну так он и не будет им помогать.
Там у всех свои понты. Дайте им то, что они хотят. Иначе им плевать.
Из ваших профильных классов все хотя стать американскими профессорами статистики. А почему учителя будут им помогать? Что они с них поимеют???
Меня за 2 суток до защиты диссертации в 1990-е звонком из ВАКа снимали с защиты, чтобы отомстить моему научному руководителю. Из ректората гонца выслали в ВАК - порешать, как снять меня с защиты технично. Как бы через много лет я даже могу их понять. Моему шефу было плевать на их интересы. Ставил двойки на экзаменах детям важных людей - они этого не забыли. Получай теперь своей аспирантке оплеуху по мордасам. У всех свои интересы. Кто-нибудь старославянский язык сдавал 5 раз, так получила за это по морде я. Но мне повезло. Удалось это нейтрализовать. Они там не договорились с начальницей отдела, просматривающим авторефераты перед защитой. Она была не в доле. Мы ей позвонили в 11 часов вечера - она решила этот вопрос. Председатель комиссии стоял с телефонной трубкой по стойке смирно при мне. Потом на банкете после защиты стащил одну тарелку. Принесла 6 тарелок в комплекте, а он 1 стащил. Он ее нес по коридору с колбаской - я хотела забрать тарелку и передумала. С барского плеча подарила ему тарелку. За неудобства. Сначала они меня снимали с защиты, потом их за это по мордасам. Великий был эксперт по ономастике. Нда... Кого это колышет? В 1990-е зарплату не платили, он жену хоронил - ректор не сделал исключения. Зарплат нет. Сколько там было украдено... Зарплат нет. Иди бери аспиранток, у которых у мужей СТО, цеха мебельные и отели. И пиши им диссеры по ономастике. Так я и не стала отбирать у него тарелку из комплекта.
У всех свои интересы. На ВАШИ интересы им плевать. С высокой горы.
Более того, те 5 тарелок потом украли квартиранты. Так что... Одну тарелку стырил великий доктор наук по ономастике, а 5 тарелок - реализаторы с рынка, которые снимали у меня комнаты. Се ля ви. История комплекта тарелок...
Не хотят учителя помогать вашим олимпиадникам. Зачем? Чтобы они отжали ставочки у американских китайских профессоров? А где доля учителей? Все хотят свою долю - иначе они не будут помогать.
За каждое обращение в депобр у школы снимают баллы рейтинга, за это учителей лишают премий.
то есть на топ школы надо жаловаться сразу в депобр, потому что только это может подействовать, так?
у топов есть мощное лобби повыше, за них можно не беспокоится. Ваши жалобы спустят им же.
спасибо что сказали.. обязательно накатаю в следующем году если будет повод.
вот если учиться так тем более стоит накатать. Нам не все равно, где учатся наши дети и кто их учит
И сейчас бы поддерживали и поддерживаем если видим что учитель заинтересован научить.
И пусть ругается и двойки ставит и ругает не по-делу иногда весь класс.. всякое бывает. Но учитель хороший и никто не пойдет жаловаться на такого учителя.
А вы все про премии переживаете.
Вы шутите? Идут и толпой. "дитятке убивают всю мотивацию двойками, не жалеют, отвращают от учебы)))) Даешь одно задание на дом -дети кричат ура, родители возмущаются, мало. Даешь три -пишут жалобу директору-завалили непомерной домашкой. И все это в одном классе. Вы никак не поймете-что то, что хорошо для вас, не хорошо для пети и васи . Про ругается -записывают на диктофон и потом учителя к позорному столбу. Даже если дитятко хамило в ответ.
Вы в каком-то особенном мире живете.
У нас и ругалась и не учила, и пьяная на уроки приходила - и полгода ее уволить не могли. А вы про позорный столб и про жалобы родителей.
Или вы про то недовольство, которое родители в чате родительском выражают или на Еве пишут? Так они побухтят и разойдутся. Дальше эмоций дело-то не идет. Они ни петицию директору, ни диктофон.. Не путайте родительские эмоции с реальными жалобами. А жалобы родителей с тем, что реально портит жизнь учителю. Портит жизнь один человек на класс, и то такой случается раз в несколько лет.
Жалобы строчат в депобр,а не в чат))) Активно так. Есть дамы по каждому чиху пишут)) Жаловаться директору школы чаще всего бесполезно, это знают все продвинутые жалобщики))
в депобр тоже жаловались, спускают обратно в школу.
Если бы одной (двух, десяти) жалобы в депобр было достаточно для изменений, все бы этим пользовались. Но это так не работает.
Еще как работает если аргументация серьезна и по существу.Я убирала двух педагогов у своих детей.Одну просто отстранили от работы с конкретным классом,вторую уволили.
расскажите, какой аргументации хватило, и как на вас отреагировали в школе? Вы под своим именем писали?
Да,все было максимально открыто. В первом случае педагог лепила ошибки по своему же предмету,исправляла правильное на неправильное.Все это было зафиксировано и приложено к жалобе.Во втором случае педагог был видимо не совсем психически здоров.Описали конкретные пугающие ситуации под подписями всех родителей .Ну ,она реально на уроках истории рассказывала детям как изгоняет демонов((
Оценки фиксируются скрином эл.жура,это легко отследить и доказать что выставляются не вовремя.Но именно документально,а не просто на словах.Плохое объяснение слишком субъективный параметр.Одним это нравится,а другим нет.
время выставления оценок в элжур и без того видно деп.обру. Когда четверть закончилась, а ни одной оценки в элжуре нет, сложно не заметить. Просто деп.обр это не беспокоит до тех пор, пока у школы хорошие позиции в рейтинге, а жалобы родителей не выходят за разумный фон.
Бездарных учителей, которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям было навалом и 40 лет назад. Отношение родителей было другим, мало кто из родителей жаловался.
основные жалобы в этом разделе про плохое обучение в сильных школах. Потому что только там и уровень детей высокий, и мотивация есть, и желание у родителей более-менее одинаковое.
40 лет назад в таких школах учили.
Да то же самое было. И дети разные попадали, тем более, что отбора особо не было, полно было народа по прописке; и учителей-самодуров было полно.
сильные школы это школы с отбором.
Учили тогда. И отбирали. В языковые школы отбирали в 1 класс. Привязки к прописке жесткой не было.
И после сильной языковой школы дети поступали в хорошие вузы без особых репетиторов. А уж после матшколы легко шли в мгу и мфти.
Отбор был, но не всегда полный и открытый. Например, в те годы в нашем городе было 3 школы с уклоном, одна английская, две физмат. В английскую да, отбор был еще в 1-м классе и без привязки к прописке, а в физмат - только в 9-м, и только на свободные места (взамен тех, кто ушел в техникумы и ПТУ), а оставшиеся - кто просто пришел по прописке в свое время, и среди них были как сильные, так и обычные ученики.
И в физмат школах те дети, кто хотел потом в соответствующие вузы, поголовно занимались дополнительно, и на курсах при вузах, и с репами, только на школу никто не надеялся, несмотря на очень серьезную подготовку, в том числе с преподами из этих же вузов.
Требовалось, именно по опыту поступления в МФТИ)
Помимо ЗФТШ (точнее, ВФТШ в этом случае), были и репы.
Учителя не смогут научить тех, кто не хочет учиться. Да, есть безударные учителя. Но если ваш ребёнок плох почти по всем предметам, кроме физры и музыки, стоит задуматься почему.
а вы зачем в тему притянули гипотетическую ситуацию ребенка, который плох по всем предметам. Да еще обращаетесь к кому-то конкретному, кто-то "ваш".. Сами придумали и сами обвинили?
недостаток образования, это ваши проблемы. Почему вы думаете, что ваши дети заслуживают лучшего?
Не могут научить и не хотят разные вещи...
А дети отличники прям хотят учиться.. дада.. а родители прям хотят все работать..
Это очень глупая идея, что образование - социальный лифт. Ещё глупее идея - что государственные учителя бесплатно помогут вашему ребенку сесть в этот лифт.
Ну что за ерунда? Ну давайте тогда уберем 10-11 класс, зачем учителя будут получать зп, если не могут подготовить в вуз. И с чего вдруг бесплатно?
В государственной школе в Москве не готовят в вуз, ЕГЭ. Это мне сказали два завуча. Государственное бесплатное образование нацелено на ликвидацию преступности, обучить молодых членов общества зарабатывать себе на жизнь. Причём главным критерием успешности школьного государственного образование это борьба с низшими экстремумами, детской преступностью, а не показатели поступления в вуз.
Только каждый четвёртый первоклашка поступит на бюджет в вуз. При такой конкуренции постараются родители.
Во-первых наличие высококвалифицированных специалистов важно для развития экономики. И сейчас это еще важнее чем раньше, в эпоху индустриализации. Сейчас вся экономика развивается через науку.
Поэтому кроме ликвидации преступности и самообеспечения населения стране еще очень нужны выпускники сильных вузов.
Во-вторых, говорить о каком-то минимуме можно в обычных дворовых школах, которые и финансируются по минимуму. Но если речь идет о полутопе или топе, у которого есть дополнительное финансирование, от него и отдача должна быть соответственно вложениям. Иначе зачем тратятся доп.деньги? Это тогда неэффективное их использование.
Критерием качества продвинутых школ должно быть поступление в продвинутые вузы.
А если учителя в этих школах учат точности так же никак, как в дворовой школе, почему у них зарплаты выше? (или на что идут эти доп.деньги школ?)... или топ школы это теперь "бюджетная кормушка для своих", как и масса других бюджетных организаций, в которые пристраивают своих неумех, чтобы ничего не делая они прилично зарабатывали? Очень на то похоже, кстати...
Мир далек от совершенства... Из топов многие поедут за границу, а огромное количество мест в вузах будет занято будущими художниками, музыкантами, политологами, психологами, маркетологами и далее по списку. Что значит, что они учат никак? Критерии всегда размыты, потому что невозможно создать в принципе идеальные критерии. Ну научат они даже? Вам что с того? Они все уедут туда, где они найдут какие-то возможности - от Аризоны до Мэриленда.
Никто не хочет вкалывать в Перми или Сыктывкаре. А уж первые отличники тем более. Конечно, в Москве можно иметь столько, сколько в Мэриленде не поимеешь, но на всех не хватит кормушек.
Отличники уедут, а зубы вам будут лечить вчерашние двоечники. Слава богу, хоть ЕГЭ вам придумали, так чуть-чуть их хотя бы притормозят.
В моем классе хирургом стал тот, кто до 8 класса читать не умел - у него с рождения диагноз есть. Его мама моей бабушке даже подробно рассказывала еще в 1 классе, он идиот. Хотя родители нормальные, сестра - отличница. Зато у него близкий родственник - глава мафии хирургов в городе. Сделали мальчику место в консультации. Сельские дураки доллары завозят - он им пишет диагнозы :))))))))). В наших мединах всегда творили чудеса... А дантистом трудится девочка, который аттестат вообще не выдали на выпускном - пересдавала двойки. Ее родители не захотели ей тройки купить - сразу сделали ставку на медин через год. Сразу там откупились. Молитесь на ЕГЭ.
Мир далек от совершенства. Дают в школу базу - уже хорошо. В английской спецшколе обучат презент перфект по верхам. Шлифовать все формы страдательного залога и интегрировать их в устную речь никто не будет. Это не их проблемы и заботы.
ОК, они их обучили английскому в спецшколе. И что? Один пошел в географы, потом уехал путешествовать по немецким помойкам. Он теперь путешественник по Европе. Еще одна свалила к родственникам в Штаты, торговала косметикой на минималке, потом в армию пошла служить. Половина класса давно выехала. Ну это 2000-е. А в 1990-е уезжали матклассами полностью.
Точно, нефтянку нужно обслуживать. Но какой отличник туда пойдет? Оно ему нужно? Все хотят красивые города, чистую экологию и много возможностей.
Все смотрят, куда народ устроился, и туда же лезут.
Школа... Пока еще держатся ваши школы. По сравнению с тем, что могло бы быть. Это все рушится так, что не дай бог. Еще у вас держат вожжи, слава богу.
Люди хотят комфорта для себя лично и для своих детей. Все остальное пусть делает кто хочет и как хочет.
На тех учителей, которые пока есть, нужно молиться. А то тоже уедут на зеленые лужайки.
Из наших матклассов остались двоечницы - работают учителями математики. Все остальные уехали в 1990-е. Массово.
Недостатки системы образования можно долго скидывать в собрание сочинений, а толку? Слава богу, что хоть это есть.
У всех свои интересы. Вы их не заставите больше работать. У каждого учителя свои дела - то ли свою дочь выслать в Лондон, то ли своего сынка - в Ванкувер. Если он совсем идиот - станет полицейским на Бруклине. Все что-то крутят свое... Успехи ваших детей что им принесут через 30 лет?
Я вот святая женщина - одарила бывшую школьную англичанку с ног до головы через 30 лет. Но это я. А больше никто не даст ей ни цента, хоть где они в Штатах сидят. Так меня репетиторы учили. Ей спасибо за то, что ничего не испортила. Заложила базу для репетиторов. И взяток не хапала во все карманы. Так я решила устроить восстановление социальной справедливости. Одарила ее и парторга школы через примерно 30 лет... А другие давно забыли, как ее звали.
Так зачем учителям впахивать? Что им принесут ваши дети? За зарплату они их сторожат, чтобы они не курили под забором.
Завышенные претензии ничего вам не принесут.
Небось, же сами не мечтаете затолкать ребенка инженером в Надым. Так чего вы ждете от других??????????????? :)))))))))))))
Другие смотрят, дойная ли вы корова. Ничего с вас нет - так и не интересуете вы их. Как говорили мне в молодые годы старшие коллеги в вузе: "Троечники хоть колбаски из села привезут, хоть курей, а что с отличников? Кому они нужны? Нам они точно не нужны".
Они один взгляд кинули - вы их не интересуете.
Вы интересно пишете, но не надо лезть в область, в которой вы ничего не понимаете.
Технари и в Москве хорошо устраиваются. Не обязательно ехать в вашу тьмутаракань.
Именно, Вы точно написали, что они устраиваются в Москве. Куда они посадят своих детей потом в Лос-Анджелесе? Я имею в виду, когда эти хорошо устроенные в Москве вырастят своих детей до 30 лет, их дети не сядут на Уолл-Стрит. Они снова сядут в Москве. Что они возьмут руками своих детей и внуков и где? Вот в чем вопрос. Мы тоже были шикарно устроены в украинской провинции. Мне отлично перед моим последним отъездом отмыли трешку вместе с окнами за 2,5 доллара. И что?
Я вообще о другом. Вы понятие "устроен" иначе подсчитываете. Нужно иметь хотя бы 5 внуков, а чтобы трое были вашингтонскими лоерами. Тогда ты устроен. У нас некоторые замдеканы и проректоры делали такие ставки. Но они еще в те времена, когда я жила в однушке на пшеничной каше, крутили такие дела и имели столько взяток... У людей были ресурсы, они с кем-то общались. А мы жили так, чтобы сделать методичку, продать студентам и наконец купить пальто. Не о великом как-то думалось. День прожил и ладно. Тортик купил.
Есть люди, которые могут в шалаше мечтать о революции. Но это таланты. Обычный человек сначала переехал в двушку, потом - в трешку, потом - за границу, потом сменил страны, города и паспорта, а потом - жизнь коротка.
Сложно сразу мыслить о захвате делеких территорий из окна однушки с битыми стеклами и рассохшимися рамами.
Из нашей тьмутараканы есть каналы напрямую зато куда угодно. Двигай фигуры куда хочешь.
Ну это как на Мидвесте фермеры сдают детей на факультет в такой вуз, чтобы там их устраивали потом. Например, он на мидвесте закончил, а бывшие выпускники его сразу вытащили куда надо в Вашингтоне. Потому что их так воспитали в этом вузе, что нужно тянуть своих наверх. Все райтеры сразу если не в Блумберг так еще куда. Прямые каналы. Оттуда дадут отмашку, сколько мест. И на эти места не попадет никто другой.
Из нашей дыры ты сразу садишься много где. А куда ты сядешь из Москвы? Никуда. Секретарш в Госдеп из Москвы не набирают. Сначала будешь лет 10 клирансы собирать, если ты хотя бы вышла замуж за старикана на 25 лет старше. Что Москва? Да, там круто. Много можно схомячить. А у нас любая идиотка смотрит, куда другие пихнули своих детей. У нас другие игры в других системах координат. Другие.
У нас счетоводы живут прекрасно. Не нужно сушить себе мозги и быть технарем.
После вашей менделеевки раньше оказывались в уральской оборонке и нюхали радиацию в местном лесу. У нас они переучиваются на счетовода вместе с дурачками, которые еле закончили школу для УО.
В глобальном мире есть много чего. Тебе интересно в 25 лет устроиться, чтобы тебе испекли торт, нажарили рыбу и отмыли окна. Ты барыня. А потом ты смотришь, куда тупорылые парикмахерши затолкали своих детей и внуков после Бруклина. И прикольно играть в другие игры.
Ты говоришь пешкам, что им делать. И пешки пусть берут призы. А что мне те призы?
Ну испекли мне таджики, итальянцы и французы тортики. Я и 25 лет назад ела тортики. То, что тут стоит 70 долларов, я раньше покупала за 1 доллар.
Интересно людей послать, чтобы они чего-нибудь накрутили. Чтобы твои внуки куда-то пошли и тебе принесли.
Вы смотрите на детей и куда их устроить. Вы на правнуков смотрИте. И куда их посадить. Нда, надо было 10 штук детей наклепать. И тогда уже стать крутым кукловодом... А так что... фигур на доске мало...
Люди строят сюжеты... А это все, что устроился в Москве...
Некоторые у нас своих детей пихают только в МИД любой ценой. Опупели. Весь Китай хочет детей только в МИД. Их торговля уже не возбуждает. И зап. украинцы из интеллигентов тоже. Народ шизеет только так. Они хотят внуков-послов, внучек-министров. Вон как райтерша про путинскую нефть раньше зажигала, а нынче рулит на посту министра финансов. Тут уже возбудились все. Все хотят детей пихать только в МИД.
А что ваш МИД? Вашингтонские дачи Америка закрыла? Раньше хоть дачи были. А школа на 12 классов мало где у мидовцев. Раньше был ДС. А теперь? Так сколько нужно поколений, чтобы туда дойти?
У нас люди лезут вверх, как только могут. Руками внуков. Наши тут играют в свои игры. Куда затолкать деточку. Зачем им сушить мозги техникой вообще? После райтерши га посту министра финансов у нас вообще тут нечто. Все возбудились, как внука сдать в кадеты и в армию, чтобы лучше пройти по карьере чиновника. Зачем им физика и химия? Вон везде рулят те, кто таблицы умножения не знают.
Уолл-стрита на всех наших умных детей физически не хватит, у нас их много. Да и на кой он нам сдался? Это вы все меряете Уолл-стритом (ваши дети уже там, да?). А нас и здесь неплохо кормят.
Философский вопрос. Нет ничего однозначного. Нет правильных или неправильных ответов. И быть не может. Везде в мире перепроизводство умных. И все они рано или поздно куда-то поедут. Лучше выслать их в 25, чем в 45 или 55. Хм... Ладно, добавила я вам разнообразия. А то у вас все однобоко как-то.
Зажгла напалмом!
" Везде в мире перепроизводство умных."
Да ладно?...
Образованных гуманитариев может и перепроизводство, а интеллектуалов-технарей все время не хватает, всюду. Их всего-то около пары процентов среди всего населения. На всякий случай поясню: это 2 человека из 100.
Это 740 тыс на всю Канаду. А с учетом, что часть из них дети, а часть пенсионеры, это где-то 250тыс.
На всю США 2,5 млн работоспособных интеллектуалов.
Вставляйте в свою логистическую регрессию больше переменных. Не учите меня процентам. У Вас слишком много предвзятости и стереотипов.
Изначально неправильный подсчет. Не нужно считать на ВСЮ Канаду. Учитывайте только города, представляющие интерес. Конечно, кто-то и на Желтый Нож согласится. И даже там ухитрятся поссориться армяне и азербайджанцы, чей флаг в какой день возле мэрии повесить. ОК. Но реально так глядя в Канаде всего несколько городов, представляющий интерес. Остальные города нас не интересуют. Иммигранты берут лучшее.
Когда работодателям нужны технари, то оказывается, что либо они нужны с родным французским языком из Африки, либо с опытом проживания в Канаде минимум лет 15, потом с каким-нибудь местным сертификатом.
При чем тут к Канаде США? В США в 10 раз больше населения, а сколько там университетов.
В США не хватает технарей с высоким уровнем секретности с рождения. Всех остальных можно завезти из Китая вагонами.
Пойдите на открытые для всех заседания в Конгрессе США и послушайте сказки, как нужно срочно обучить физике всех африканцев в черных районах и убить всех зайцев одной пулей. И количество бандитов сократить, и произвести физиков с секреткой в 10 поколениях. Под это дело миллиарды схомячат и отмоют. Под сказки, что не хватает физиков.
Не хватает... Не хватает, потому что завезенные вчера из Израиля программисты еще не прожили в Канаде 10-12 лет. А до этого их резюме вообще не будут смотреть. Вот и не хватает якобы. Так не требуйте так много. Снижайте года по секретке и убирайте еще что-нибудь. И будут вам физики.
Крики про нехватку нужны, чтобы миллионами шуровать на аутсорсинг. Тогда сразу всех хватает. Валом. И можно взять без французского.
Зачем им говорить, что хватает? Если хватает, то нужно его взять и дать ему 100К. А если не хватает, то возьмут временщика на 120К и еще 150К отвалят посредникам. = 270К вместо 100.
В Канаде после PhD по физике в Штатах переучиваются на бухгалтера после работы на доставке пиццы лет 10.
Да, может, в какой-то дыре такого физика бы и взяли. ОК. А что будут там делать его жена, дети, теща и мама?
Интеллектуалы хотят то, что хотят. Их женам нужна работа, а она эксперт по реставрации туфель 16 века для музея. А его детям нужны школы вот такие а не сякие.
А маме нужна Скорая в крутой больнице, а не там, откуда не лоедешь никуда.
Вы берете понятие "интеллектуал", а он в отрыве от семьи не живет. У него еще есть тесть, теща - и все это умножено на интересы детей.
А у них еще бывают дети с болезнями, которым нужна канадская медицина и постоянный врач, а в Америке у них будет временная страховка, которую потеряешь в течение месяца, если потеряешь работу за 5 минут.
Тут держат на коротком поводке хорошо.
Да, есть бойцы. Есть. Они и все дипломы сделают местные, они получат все бумаги. Потом они женаты на какой-нибудь польке после 2 ее разводов и приплодов и мечтают ее предыдущий приплод сдать в армию. Потому что ни одна жена и теща нормальные не будут за ним ехать в третью эмиграцию получать его 12-й диплом. Нужно уже жениться лишь бы как. Тогда оформишь все на маму, а падчериц будешь уговаривать записаться в армию. Нормальным женам и тещам нужно детей вести на шахматы и гимнастику. И не в Манитобе.
Короче, ваши переменные нужно хорошо умножать много раз и строить геометрические фигуры. Вы слишком все упростили. Я изучала Advanced Statistics и для журфака, и для бизнеса, и для психолухов, и для политологов. Я где только ни ошивалась. Так что процентами меня не пугай.
Ну ОК, он инженер и что? А жена его хочет преподавать венгерский язык. И ее возьмут в 1 городе и больше нигде. Или она на арфе бренчит.
У людей миллион ограничений.
А местные канадцы тоже есть, кто учился. А потом работы инженером нет. Есть работа прорабом на стройке или поваром. Или окна продавать.
Канадец по знакомству от кума пойдет в местный колледж - обучать иммигрантов. И расскажет им, сколько канадских инженеров работает поварами.
Может, где-то в Альберте и нужны их квалификации, но им не нужна Альберта и так далее.
У людей претензии, в каком районе они будут жить. И хороших районов мало. Люди хотят то, что хотят.
Химиков пока видела устроенных только через синагогу. Типа ему нашли чувака, побазарили они раз по Скайпу. Теперь нужно изображать из себя тоже религиозного и сына сдавать в летние лагеря по профилю синагоги. Правда некоторым везет. Например, сынок там даст кому-то в морду - его отчислят навсегда. И слава богу! Родители счастливы. Они не сами ушли, а так вышло.
Историй миллион.
Не надо мне пояснять проценты. Чтобы Вы понимали, отличники, поступавшие с улицы на гуманитарные факультеты без взяток, учили все. Им иначе медали не давали. Чтобы идти на блатной филфак через 1 экзамен, нужно физику учить лучше всех. Прикормленные на взятках учителя физики не понимают, как это 5 поставить бесплатно. Он такой кандидатке на медаль задаст на выходной 90+ задач и только у нее и проверит в надежде, что она их не написала. Эх...
Из моей школы поступление на мехмат было БЕЗ вступительных экзаменов - по выпускным экзаменам в школе. Можно было это взять даром и заткнуться. А я хотела место на кафедре. Поэтому поперлась на филфак. На филфаке же все диссертабельно. Мне нужен был диссертабельный факультет. А кто знал, что там такая коррупция? Мне как бы говорили, НО я не думала, что до такой степени.
Все сложно. Люди не берут место в Манитобе. Она для них не существует. Туда жена не поедет. Там теще не комильфо.
Люди бьются насмерть за то, что они хотят. А там 500 человек на место и никакой честности.
Как при советской власти 25 мест на инязе были проданы на 25 лет вперед в обкоме партии и во всех торгах - директорам торгов и в пароходствах. Чтобы туда пройти, нужно было быть дочерью секретаря обкома. Или внучкой генерала. На всех генералов мест на инязе не хватало для внучек.
Но да, я хотела то же. Поэтому мы потом сидели доцентами рядом с ними. И дочки из обкома - доценты, и я...
Вы ничего не понимаете в гуманитарных факультетах и их былом уровне престижности. У нас с улицы отличниц было 1-2. Они по 5 лет поступали. Сплошные генеральские внучки да дочери председателей приемных комиссий других вузов. Дочери редакторов СМИ. У нас не было журфака. Все СМИ - это выпускники филфака.
Процентам он меня будет учить... Иди баб на мехмате поучи. Там много баб поступало за взятки. Они бесплатно тройку получить за математику 8 класса не могли.
На мехмате народ разный. И на филфаке разный. После мехмата или эмиграция, или троечников в школе уговаривать учиться. А после филфака люди шли преподавать РКИ. Ехали в Софию и Будапешт и мечтали о Лондоне и Париже. Как карта ляжет. Нас интересовали перспективы, а не дебилов в школе уговаривать учиться.
А кумовство нынче везде в мире нереальное. Образованных много. Все это нигде не нужно. Нужно окна вставлять и хаты перепродавать.
Конечно, какие-то ниши всегда есть. Кто же спорит. Если папа с мамой знают ниши, то можно идти в инженеры.
Да, ОК. Некоторые сдают детей в инженеры. Потому что они четко знают лыжню. А так просто он свернет себе шею быстро.
Нужно знать, где это образование потом продать. Просто так не нужен архитектор.
Нужен такой, который с родным испанским языком едет хоть в Чили, там пьет их водку ведрами с нужными людьми и на их госзаказ сажает инженерные решения канадской фирмы. А просто инженер не нужен. Нужен инженер, который поедет и вылижет там все зады. По-испански и по-кубински. А на России санкции. Я так понимаю, что в якутскую мэрию сейчас ничего продавать нельзя. Даже если умеешь с ними ведрами водку пить. В какой-нибудь там Сыктывкар или типа того - санкции.
У нас тут всякие есть кенты. Мы уже насмотрелись, кто и как стал получателем зарплаты.
Мне рассказывали из Академгородка, куда их эксперты у нас затолкались. Да, они там знают, куда просочиться в их сегменте. Но так это же элитные химики, которые в узком сегменте знают концы, имеют связи. Просто с улицы выпускники Менделеевки идут в Канаде переучиваться на бухгалтера, быстро переучились и вперед - получать зарплату. Просто так никому они не нужны.
Даже в колледжах - преподавать химию медсестрам их не возьмут. С родным английским полно PhD из любого Египта и с френчем из Алжира для франкофонов.
С родным французским физики из Алжира да - получат почасовочки. Обучать агрессивных двоечниц с родным французским. Они там с ума сходят. Если он в Индонезии был директором научного института... У нас всех полно. Франция наклепала ученых и всех вывезла из Марокко, кто соображает. А потом они тоже все к нам. Зачем нужны люди после менделеевки, если есть билингвы из Конго после диссера из Бельгии?
За тему индусов даже не берусь. Она бесконечна. Я так... по верхам... Бурунди, Сомали... Оттуда тоже интеллектуалы прикатили. И химикам пришлось стать политологами. Прицепят регрессии к моделям иммиграции из Руанды и получат зарплату.
Удачи.
во во, выгнать нафиг всех этих учителей, да и не стоит мелочится, если уж отменять прогресс, то в ноль. Что бы налогов не было, и вокруг дикие племена собирателей одуванчиков и крапивы.
смешно думать, что за деньги посадят в лифт, зачем им подрастающие конкуренты
А что, 100 тыс. рублей - это много? Если в Москве трудится учитель математики, так его однокурсники давно в Северной Америке имеют большие дома и прислугу. Они считают, что это копейки по сравнению с тем, что имеют другие. Или вон у нас баба за углом - закончила физику в МГУ, колупалась по колл-центрам, но потом вынюхала, как бизнес какой сделать. Теперь имеет много чего. И физика ей в этом ничем не помогла. В ее московский школе давно ее бывшие коллеги подсчитали и пришли к выводу, что живут они плохо и получают мало.
Они себя не сравнивают с таджикской нянькой. Они смотрят, что имеют другие - такие, как они. Кто с ними учился. Они считают, что тоже могли бы преподавать статистику в Калифорнии хотя бы в местном ПТУ за 60К очередным маркетологам. Придурки из армии в Ираке придут в Калифорнию домой - им государство даст деньги на учебу. Тут бывшие россияне и китайцы прочитают им лекции ни о чем и подпишут тройки. И пойдут на пляж.
Учителя не сравнивают себя с вашими ценами и зарплатами. Они смотрят, где это в мире можно продать и сколько поиметь. И смотрят на тех, кто где устроен.
Сколько баб закончило вшивый украинский филфак по украинской литературе - и то сидят по израильским министерствам и вашингтонским нон-профитам. А люди сушили себе мозг на мехмате и сидят простыми учителями. И еще родители рот раскрывают. У них и так печень болит, кто и где устроился, а тут еще родители с претензиями.
На учителей жаловаться бесполезно. Нужно их грамотно использвать в своих интересах. Если есть у них полезные знания - их нужно покупать.
Сдайте своих мужей на 3 работы, отберите у них деньги и вложите в репетиторов. И будут учителя вас обслуживать. Тоже вариант...
Мир во всем мире вы не измените. Им проще (учителям) плюнуть вам под коврик и стать бухгалтерами в богатых странах. И своих детей устроить. Они еще делают вам одолжение, что никуда не смылись. Держат их крепко могилы да подмосковные дачи... да сбор грибов в сезон.
Вы немного отстали от жизни. В России. Толковые выпускники мехмата зарабатывают 6000₽/ 1,5 часа репетиторством, но это после уроков или вместо. А в школы идут работать обычно по призванию.
где вы такие цены нашли?
самые высокооплачиваемые репетиторы сейчас олимпиадные информатики (а это отнюдь не мехмат).. И у самых раскрученных из них (не "толковых", а "распиаренных") цены примерно такие. Их единицы, и им на руку то, что информатиков олимпиадных мало, в репетиторство идут далеко не все, в общем дефицит кадров.
Дефицита кадров выпускников мехмата нет. Так что в этой области зарабатывать такие деньги еще сложнее. и уж не выпускнику мехмата, а олимпиадному педагогу со стажем и с успехами учеников. И это тоже не про толковость, а про то чтобы найти свое призвание и потратить на него 10тыс часов.
А к сильным школьным учителям тоже очередь на репетиторство. Да и зарплаты у них хорошие, если учитель реально сильный и работает в какой-нибудь школе с многочисленными грантами.
Я нашла, но я их не беру, дорого. Это как раз сильные школьные учителя. Я вспоминаю сейчас, как лет 16 назад у нас во дворе жил математик, очень странная личность,и к нему ходили школьники, он готовил их в вузы. Я тогда спросила цену, и это было 100$ за занятие. Я покрутила у виска))) а сейчас меня эта цена уже не удивляет давно. Но я почему-то уверена, что подготовить в вуз может и не распиаренгый репетитор.
сильные и небось с 20-летним опытом. К вопросу о том, зачем нужна школьная практика. Ни у одного репетитора такой нет. Огромное количество детей разного уровня и к каждому найти подход да за школьное время. И типичные ошибки понимают, и методы как подать.
Я видела 1 раз презентацию нашей сволочи - китайского статистика. Он обалденно красиво показал, как стрелочками обьяснить за полчаса весь курс, который он читает семестр. Только он в классе читает так, что все звучит заумно, а в этой презентации он показывал, как для маленьких детей.
Если бы мне нужно было обучить внука, например, которому 6 лет или 7 лет или 8 лет, я бы дала ЛЮБЫЕ деньги. Это гениально. Он в эти 30 минут со стрелочками вложил весь курс, который я слушала у него семестр. И это все как-то так сделано просто. Это может ребенок понять. Если он нормальный, а не тупой.
Сколько стоит, чтобы материал излагали не 4 месяца, а полчаса?
И в этой презентации он такой зайчик, такой лапчик, а не тот, кто завалил всех студентов и дал им в тесте не то, чему учил, а на уровне олимпиадных задач?
Например, в лекции он дает теорию. Но в тесте он не идет по образцам. Он дает больше, там думать надо. Над кем он издевается? Он же знает, что всем по 50+ лет - они там не от хорошей жизни. Одни только иранские инженеры и сдали. Он потом требует то, что ты не выучишь по образцам - нужен еще какой-то ход, теории больше не нужно. Но они не могут его сделать. У них нет этого таланта. Люди из историков и бухгалтеров спрыгнули в другое. Зачем ты морочишь им голову??? Они получат этот зачет через полгода у других. Урод. Маньяк.
Он может это же дать иначе. Так, что 7-летние дети поймут. Гениальная презентация со стрелочками для детей.
Если они в 7 лет поймут эту статистику, куда их можно затолкать к 17 годам?
Это стоит любых денег.
А у китайских родителей, которые руководят в Шанхае ресторанами, есть любые деньги. Но дети тупые. А у кого умные, те дадут любые деньги.
Есть категории родителей, которые за обучение все отдадут. Сколько готова отдать мать, которая хочет сделать из ребенка чемпиона мира по шахматам? Они дают любые деньги за тренеров из другим команд из любой страны. Любые. Сегодня по интернету все можно найти. Это смысл жизни азиатской мамы. Эти мамы сами внучки проректоров, дочки ректоров... Они хотят величия. Они хотят поднять своего ребенка выше. Хоть сделать его чемпионом от Норвегии или Хорватии. Лишь бы первый. От Китая он никогда первым не станет.
Я бы платила за такой урок со стрелочками за курс статистики для ребенка сколько скажут. Я бы не торговалась. Оно того стоит. Это такой кайф... Это так красиво... Он над нами издевался семестр, а тут за 30 минут для детей красиво показал игрушку.
У нашего математика такие цены. А на малом мехмате ходят аспиранты, предлагают родителям малышей своих услуги. Хотят от 2500 в час. за занятия с учениками начальной школы. Родители весьма активно записывают телефоны.
ничего себе... у вас богатые родители.
Может мне тоже такую цену назначить?...
Я своему ребенку искала репетитора, перебрала несколько математиков, все рекомендованные и все как репетиторы ни о чем. Лучше меня только эта сама знакомая. Но она такая одна и педагогический стаж у нее лет 25, и заинтересованность в результате детей до сих пор сохранилась, и интеллекта более чем достаточно для того чтобы набирать опыт и улучшать качество своей работы.
Я ей жалуюсь на какую-то сложность с ребенком - она мне тут же метод проработки.
Я ей даю задачку, которую не могу осилить (старшая школа, углубленный или олимпиадный уровень), она мне через пару минут решение и список разделов, которые надо проработать, если есть проблемы с такими задачами.
Такой репетитор любых денег стоит. А за что студенту-то 2500? Или "с младшешкольником любой работать может, задачки-то простые"? Задачки простые, а вот дети очень непростые.. к ним подход нужен. и понимание, чему и как учить в этом возрасте.
На малом мехмате мамы сами бегают за студентами и просят их позаниматься. Причём, они даже не в курсе, что бегают за первокурсниками, а не асперами.
Рынок труда сейчас ГЛОБАЛЬНЫЙ. В мире зарплата ваших учителей - копейки. Они считают, что они много себе мозги сушили, а имеют мало. 10 лет назад под Торонто троечник купил квартиру за 200К, а сейчас она стоит 600К. Он может поехать назад на родину на пенсию и на это жить. Ваши учителя на это смотрят и считают, что им вообще мало платят. Что они будут иметь в 60 лет?
:))))))))))))))))))
И у троечников дети давно с учеными степенями по Америке. В Канаде дешево отучились, а монетизировать знания поехали в Штаты.
Я плохо объяснила... Они не будут в эмиграции работать учителями. Они быстро спрыгнут на ДРУГОЕ. Туда, где платят. Речь не идет о том, чтобы лезть в учебные заведения. Есть и другие маршруты. Быстро левой ногой переучатся. Это здесь намного проще, чем у вас работать учителями. У меня просто была очень длинная карьера по моей конкретно теме. Я вцепилась в колледже в конкретную кафедру, на которой я могла конкретно по теме моей диссертации работать. Мой конкретно опыт туда вписывался идеально. И мы все конкретно вцепились друг другу в глотки за эти ставки, которые не дали никому, когда народ ушел на пенсию или уехал на кладбище. У меня свой конкретный был план. Он мог сыграть. Эти ставки не получил никто в итоге. Я ушла в другую сферу в итоге. Я там просто подчитываю лекции после работы за хорошую почасовую ставку.
Люди без таких претензий, как у меня, сразу уйдут в другое. Левой ногой хоть в СРА, хоть в компьютерную безопасность, хоть много куда. В Штатах я бы лучше сеть бутиков открыла. Я знаю, как это устроено изнутри. Что покупают, кто покупает.
У меня было конкретное желание конкретной должности на отдельно взятой кафедре. И я в это вбухала МНОГО лет. Потому что в их учебные планы конкретно вписывалась моя тема.
Учителя сами УЧИЛИСЬ. Их можно БЫСТРО переучить на другое. Либо в Штатах затолкать в аспирантуры. На ДРУГОЕ.
Нда... так, как я цеплялась за свой план... это нечто. Так солдата не пошлешь выполнять план :) Так только сам можешь развлекаться в этой войне.
Ладно, я оттуда спрыгнула в наилучшем виде. Все могло быть намного хуже. А другого человека я бы просто пихала в другие сюжеты, где все предсказуемо. У меня не было ничего предсказуемого. Я туда полезла и полезла. Ну люблю я тему своего старого диссера. Полюбила с годами. Оно вписывается в курсы этой кафедры, которая вообще о другом. Но эти курсы относятся к ней. У меня необычный маршрут. Длинный, извилистый и крайне необычный. Зато было интересно.
Если кратко, я хотела преподавать только то, что мне нравится, за большие деньги и ничего не делать, плевать в потолок. Унаследовать за умирающим его ставку рано или поздно. Так всегда получали работу на этой кафедре - лет через 15. Там нужно было ждать и лезть на головы всех остальных. Да, я залезла на роль той, кому дают часы первой из толпы тех, кто там уже 10-15+ лет. А ставку не дали никому. Я хотела свое уникальное место в этой богадельне.
<<Если кратко, я хотела преподавать только то, что мне нравится, за большие деньги и ничего не делать, плевать в потолок. Унаследовать за умирающим его ставку рано или поздно. Там нужно было ждать и лезть на головы всех остальных.>>
Это вот про вот это ^^^^^^ вы говорите " У меня необычный маршрут. Длинный, извилистый и крайне необычный. Зато было интересно." ???
Мадам знает толк в извращениях...
Нет. Это конкретный отрезок на большом маршруте. На маршруте было много других специальностей, не связанных с преподаванием вообще. Например, журналистика. А журналисты бывают где угодно - куда послали. От конференций до правительственных заседаний. Хотя на этой должности в этом колледже тоже было валом всего. У нас все заточено под специальность. Когда-то было много ресурсов. Это сегодня они под 70 лет выехали на кладбище. Когда-то их было много, им было по 35 лет, они писали учебные планы. И они там много чего написали интересного с лингвистической точки зрения. Скажем так, что заточили каждую грамматическую структуру то под повара, то под ассистента судебных процессов. Это ювелирная работа, на которую уходят годы. Много интересных учебных планов.
Да, интересно. Например, когда Хиллари выступает по нон-профитам в столице мира, ей охрана держит лифт. Вдруг ей нужно в любую секунду остановить свою проповедь и уйти. Охрана держит лифт открытым. Она может в любой момент уйти и уехать в лифте. Двери держат. Хоть бы даже 5 часов подряд. Репортера шлют каждый день бог знает куда. Где-то пускают всех. А где-то такие места, куда кого попало не пускают.
Славные были времена! А че, чем плохо залечь на дно в колледже за зарплату 100К+, работать 3 дня в неделю, а 5 месяцев в году вообще не работать? Приз-то был сытный - 100 /7 = 14 штук реально в месяц, когда работаешь типа - речи толкать про грамматику. Я ж люблю эту тему. Халявные места... Секретарш подмазал - сделают расписание 3 дня в неделю. И сиди 4 дня в неделю дома. Хм. Хорошо.
А с каким понтом украинская дама с косой на голове заходила. Сначала амбалы заходят в охране, потом уже эта малышка 42 размера ножку точеную в черных колготках вставляет в двери. Цыпа.
Всех знаменитостей видала своими глазами на расстоянии вытянутой руки. А шо ж. Столица мира. Туда все приезжали. Нда...................
На великих нужно своим взглядом посмотреть. Оценил и пошел себе дальше.
Но не судьба... пришлось чесать дальше.
Ха, я одних аспирантур сколько прошла по специальностям, к которым не имела отношения...
Маршрут имеется в виду - уникальное сочетание разных профессий, должностей и виз. Пируэты и шахматные ходы между ними. Одних только банкетов по посольствам халявных пройдено, а десертов там съедено... вагонами.
Конечно, если бы вернуться на 20 лет назад, то все бы делали иначе. А кто знал? Мы люди простые: что было, то и хватали по карманам. Хоть стейки с десертами.
Когда российская оппозиция приезжает - так сразу подносы с осетриной. А когда всякие проправительственные, то фигня - сэндвичи засохшие. Тут же еще нужно разбираться, где халявы сочные, а не то, что просто банкет.
Нда... Кто там зубами не зацепился, те спрыгнули на другие страны... Залегли на дно и вспоминаем... Эх... красота!
Точно, извращенка - хочу читать лекции про плюсквамперфект пару раз в неделю, отпуск 5 месяцев в году и чтобы платили 150К. А счастье было так возможно... Геям же дали. Ну, а я чуток не дотянула. Ладно, нынче другие пируэты пошли.
Будем прыгать дальше через заборы с разбега с крыши. Тут у нас, конечно, болото... Зато пачпорта всем дают. Сиди сытенько и радуйся.
Где еще такие халявы, как на кафедрах для поваров? 100К+ в год, но 5 месяцев не хоядт на работу, а, когда хотят, то можно подмазать нужных людей и ходить туда 3 дня в неделю. И даже наука не нужна. Это же не физики и не химики, а кондитеры да охранники. Сытные места. Ягодные полянки в лесу. Но не досталось.
В любом деле много лет уходит, чтобы разобраться. Если идешь не по наводке, а сам все вынюхиваешь. Своим носом все обнюхал - прошел на следующий уровень.
Вы сами рассказывали про китайцев, которые пытаются пролезть на все теплые места у вас.
А теперь говорите, что с ними конкурировать легче, чем у нас работать учителем на зарплату около 2тыс баксов в месяц?.
" В Штатах я бы лучше сеть бутиков открыла. "
Так откройте, елы-палы! Почему вам нравится сидеть там, где вы сидите, рассказывая о всех сложностях и всей гадкости этого пути, вместо того, чтобы открыть сеть бутиков?
И если ее так легко открыть, почему это не сделали китайцы?
И если это не хотите делать вы, почему это должны делать русские учителя?
У вас маршрут мазохиста-извращенца (сужу по вашему описанию).
Хороший вопрос. Я работала внутри бутиков в столице мира, а не там, где я сейчас. Здесь у меня все права, пачпорт и по стабильной зарплате на каждого члена семьи. Чтобы тут на таком уровне знать, кто и что покупает, нужно под видом простой дуры пойти в торговлю и там торговать. У меня давно каждый час в расписании продан по 3 раза. Я не могу пойти сейчас в магазин с платьями продавцом. Это же каждая мелочь... Какого цвета какие висюльки намотать на шею каждой черномазой. У нас тут черные - это не те черные, которые покупали у меня в столице мира.
Каким образом я что открою в Штатах? Туда ехать надо. Щас, бросила полную ставку, все халтуры, семью и устремилась в район бутиков в столице мира.
Муж у меня лез на стены - продавай творения художников. Они все американские. Это нужно и через таможню возить, и налоги платить. Когда ты в Штатах, ты берешь товар на РЕАЛИЗАЦИЮ. Продалась миска с инкрустацией бирюзой - ты отдала художнику его долю. Тут миску нужно сначала перевезти через границу, выплатить за нее залог на налоги. А потом ты ее продал или нет. Эти миски по 3 года могут лежать непроданными.
Вы рассуждаете о вещах, в которых у вас нет ни опыта, ни понятия.
Тут нет таких художников. Тут пойти на выставку местных поделок - тьфу.
И кто этим будет заниматься? Тут минималка в 2 раза выше, чем в Штатах.
В Штатах за наличку берут без разрешения на работу и много чего там еще.
Это разные системы. Это разные условия. Я тут в торговле не работала. Я не знаю тут ни рынка, ни товара, ни покупателя, ничего.
Здесь я не знаю, кто бы купил калейдоскоп по пути за хлебом за 2 штуки баксов. Во всяком случае, этим нужно заниматься. Я вообще-то на работе весь день и не на одной.
Мазохизм у всех русских - так уж история сложилась. На таких книгах выросли. Про тех, кто спал на гвоздях :))))))))))))))).
Китайцы... Ну китайцы не торговали там, где торговала я. У меня свой опыт. Конкретный опыт. Что покупают, кто покупает. Конкретные виды товаров.
Ты торгуешь, ты же учишься. А учиться лучше в чужих бизнесах. Ты знаешь, кто ворует, как воруют, что продают, кому продают.
Там же тоже... Одну лавку закрыли, потому что хозяевам уже 80 лет. Они 50 лет этим жили. Старики. Закрыли да и все. Не всем же детям нужны лавки... Одеждой вообще юристка с дипломом Джорджтауна торговала. Они вице-президент крутой конторы. Это не главное дело в ее жизни. Это просто гардероб. Чтобы себе платья брать не по 100 баксов, а по 20, а потом раз надела и продала.
Много пройдено. Везде скакала аж бегом.
Маршрут не только же от меня зависит. Виза. Что бы сделаешь без гринки и разрешения на работу? Поезжай домой или дальше. Я еще там годами куролесила, пока дальше рванула.
Здесь другие виды бизнеса хорошо крутятся. Но сесть на все стулья сложно. И времени ушло много на понимание многого. Реалии изучались за свой счет на своих ошибках. Торговля - это опыт. Ты знаешь, какой ювелир дает какие скидки на опт. И как это кому впарить. Здесь совсем другая страна, другие реалии. И некогда и некому этим заниматься.
Может, тут тоже есть те, кто купит за 350 долларов пейпер вейт, но это нужно жить в таких кругах. Там это на реализацию берут и ничем не рискуют. А тут его нужно привезти и налоги заплатить. Там художники сами пришлют, а ты жди, пока купят. А японцы и кто угодно ходят по дороге. Джорджтаун.
Короче, вы готовы предложить другим много прекрасных способов заработка, которые вам, почему-то, совершенно не подходят. А для себя вы выбираете вертеться как уж на сковородке и потом рассказывать на Еве про свои подвиги, про которые люди читают с плохо скрываемым ужасом. Не дай бог нам жить так, как вы..
Это ВЫ сложили в голове такую картину. Это ВАШЕ субъективное впечатление. Я крутилась на сковородке не где-то на Луне. А за конкретный стул, который, если захватить, можно работать до 100 лет по 7 месяцев в году, 3 дня в неделю. Нынешние магистры получают примерно 115К, а мне с PhD обязаны были бы платить больше. Чтобы этот стул сторожить, я давала им ЛЮБОЕ время. Хотят с 8 до 11 или хотят с 6 до 9 - любое. Поэтому подгоняла все остальное под них. Это конкретное десятилетие борьбы за конкретную халяву, которую можно было доить до 100 лет. У меня есть долгожители в роду. Теоретически это было возможно - в год по 115 х 10 лет = больше миллиона за каждые 10 лет. Я могла бы и 50 лет там просидеть.
Это был конкретный обалденный план. Но он сорвался.
Сегодня я сижу на стабильной ставочке - мечта ну очень многих. Перспективы развития неограничены. Но да, новая сфера. Когда люди идут по наводке, они проходят эти уровни технично. Ну, поживем-увидим.
Да, я не могу в определенных районах американской столицы торговать платьями определенных брэндов прямой доставкой из Лос-Анджелеса. Потому что меня там нет.
Даже если бы я там была, я бы пошла, наверное, другими путями за другими халявами. Трудно сказать.
Я работала в лавке, в которой нет ни менеджера, ни хозяина. Я знаю, как это работает, где это разваливается и так далее.
Ты не можешь, сидя в Москве, Канаде или Владике, торговать блузками в столице мира.
Вы знаете свои курятники. Я водила баб из Владика на конференции по франшизам. У них своя ментальность.
У вас своя ментальность, у китайцев своя ментальность, у таджиков своя ментальность. Какие-то таджики тортики пекут нам, какие-то таджики давно ставочку имеют в американской лингвистической столице в Кали - там, где русскому языку сержантов обучают. Я видела мир и огромное количество разных людей.
В мире огромное количество людей. Они хотят чего-то своего. Например, юристка после ло скул Джорджтауна ненавидит все, она любит только шмотки. Она их чувствует. Она шизеет от платьев. Я не чувствую это барахло, я не чувствую людей. Но из опыта я просто знаю стили из Кали и Н-Ю, какой опт барахла оттуда завозить.
Я натягивала на этих баб эти платья - я знаю, что нужно заставить купить, а что продает само себя.
Не знаю, если бы я завтра получила штатовский паспорт, я бы, наверное, все равно пошла по нон-профитам по демократии, а бутики имела бы как развлечение сбоку.
Не знаю.
Ты не можешь быть везде.
Ты можешь быть здесь и сейчас. Ты не можешь одновременно иметь зарплату за преподавание в Калифорнии и зарплату за абзацы в Вашингтоне. Ты не можешь жить одновременно в 3 домах в разных концах света и иметь 10 разных жизней.
Я хочу сказать, что я пробовала разное. Ты можешь иметь бабки, перепродавая кровельщиков полудурочных. Ты можешь иметь кайф, рассказывая, как вставить плюсквамперфект в отчет о событиях прошлого. В мире много специальностей, когда они пишут о прошлом. Их нужно научить, как туда вставить плюсквамперфект.
Это прикольно - ловить кайф от плюсквамперфекта, который ты вставляешь в голову придуркам. Это прикольно - вставлять в мозги умным подлежащее на последнем месте в предложении.
Англоязычный ставить подлежащиее на первое место - так устроен его мозг.
У русских писателей можно найти подлежащее в конце.
Это отпадный кайф - на высоком уровне языка измотать мозги в узелки кому-нибудь, чтобы он лез на стены от подлежащего на последнем месте.
Я третье поколение лингвистов. И я выросла не с первыми 2. У меня диссер по той части речи, что у мое мамы но на диалектной фонетике. Я недавно поймала себя на мысли, что мы одну часть речи описывали.
Мне вообще все фиолетово, я люблю грамматику. Я люблю выстроить сравнение грамматических структур в языках.
Если я лезла ужом в тот гр....аный калледж, то он мне мог дать 100К + в год за плевать в потолок и возможность измываться над толпой плюсквамперфектом до 100 лет.
Это все намного более сложное уравнение, чем то, что вы нарисовали из кусочков.
Ну это как физики и химики после менделеевки по Канаде. Пока они развозят пиццу, у них еще есть надежда куда-то пролезть физиком. Когда они наконец становятся счетоводами на хорошей зарплате, они осознают, что попрощались с химией навсегда.
А я лингвистка. Я крутая лингвистка. Я продала свои плюсквамперфекты в каждом сарае. В каждой заднице. И выжимала даже до 80К в год на почасовках. Это вообще никому не дано. Я вписывала до 15 часов в день в расписание. За мной расследователи бегали из и ай - пос траховке по безработице - все искали мухлеж. А там все чисто. Там по 15 часов работы в день,
Ну у каждого свои приколы.
Конечно, америк. паспорт дает больше вариантов, куда двинуть. Ну и зачем мне эти бутики там?
Но так без паспорта это невозможно. Че говорить? Если ты в Воронеже, ты не можешь крутить продажу блузок на Фисконсик Авеню рядом с российским посольствои. Хотя прикольно было бы.
Я ж те места знаю, как свои 5 пальцев. Это все очень сложно.
Я бывала слишком много где, представляю себе жизнь во многих местах. Но ты не можешь быть везде одновременно.
Люди читают с ужасом то, что им дали почитать. Они читают фрагменты. Они хотят фрагменты другие? Ну пусть дальше хотят. Про банкеты и развлекухи я умолчу - оставлю для себя и своих мыслей.
Мне тоже интересно понудеть о том, о чем интересно. Как это я учудила, что написала диссер по грамматике по той же части речи, что моя маман по диалектной фонетике... Я копия ее, но не пою. Меня звуки не колышат.
Я обожаю сравнить плюсквамперфект в мове с плюсквамперфектом еще бог знает где.
Богатые люди в Вашингтоне балдеют. Ставят комнату с калейдоскопами и смотрят в них. Тоже балдеют. Есть калейдоскопы до 15 штук. Таких в давке не было, максимум до 1000. Но тоже прикольно. А я балдею от грамматики.
Структуры выстраиваются в ряды...
В колледже можно дебилов нагнуть и выступить. Зажечь... Ну че, я ж хотела до 100 лет по 100 К в год и 3 дня в неделю работать по 7 месяцев в году.
И вот тут я не взяла этот приз. А ты много взяла таких призов?
Тогда не умничай. Ты даже не понимаешь, за какие призы мы тут грыземся. не за почасовки. А за то, чтобы зацепиться.
Бай бай. Это все обалденно закручено. Это не так просто, как ты думаешь.
Лингвистических синекур мало. Это была бы офигенная синекура. Ваще нереальная.
:)
Теперь вот сижу, имейлы пишу. Платят хорошо. Может, разовьюсь куда дальше. Пока не знаю. Все новое. Рост неограничен. Но надо понять, как устроена система... Ничего не понимаю пока. Пока...
ой как вы много написали.
только вас ведь кроме меня мало кто читает, да и я уже через раз. Вот эти последние ваши опусы не осилила, сорри.
Тем не менее все, кто читают, реагируют примерно одинаково: на вашем месте быть не хочется ни за какие деньги.
Кстати, если не секрет, сколько у вас в месяц получается, в вашем прекрасном текущем настоящем?
Мы считаем в год. В те времена, в которые я была на почасовках, максимум доходило до 80К. Но это уникально, конечно. Я выжала из них все.
Дело же не в сумме в год. Я хотела захватить стул на кафедре, который предполагает не работать 5 месяцев в году, сделать расписание, чтобы работать по 3 дня в неделю и до 100 лет. Так реально люди живут, которые смогли это получить. Это вообще совсем другая схема. Это не работа 5 дней в неделю. Некоторые преподы преподают 6 часов в неделю. И 5 месяцев в году их на работе нет. И науку в колледжах лаже изобретать не надо.
Сегодня у меня ставка совсем в другой сфере. Но там нет возможности не ходить на работу 5 месяцев в году. И работать 3 дня в неделю - тоже.
Это сложно. К ставке я аспирантка. Мне обязаны платить. Как повезет. Можно отпахать на проверке тестов, а можно появиться на 3 часа за весь семестр - деньги те же. А после рабоаты я преподаю. А это как повезет. Можно получить за год 15 К, а можно получить 30К.
Это все сложно и непредсказуемо.
Вы делаете 2 абзаца для тестов за час, за них платят 350 американских долларов. Сегодня им надо, а потом им 3 года не надо вообще.
Раз колледж не захотел давать ставку, пришлось закрыть этот проект в виде главного плана жизни. Теперь сижу на ставочке в другой сфере. А преподавать после работы... ну... это же нужно, чтобы свои люди дали часы поздно вечером. У них это может быть, а может и не быть.
Я не ставила задачу максимизировать зарплату. Я ставила задачу получить место на кафедре, где синекура. У нас семестр заканчивается в апреле. И до сентября никто на работу не ходит. И месяц зимой не ходят. Я пасла 10+ лет это место. А куда девать все остальное время?
Вот и была схема - пасти место. Все остальное распродавать по максимуму. Нужен кому-то в Азии русский вебсайт редактировать хоть за 500 баксов в месяц - хватала. Туда же аутсорсят из Америки, сдивают деньги. Заодно редакторам дают. Или например срочно за 2 дня 3000 баксов платят за рецензию на учебник - им нужно мое сочетание дипломов. Левой ногой написала.
Я была бог знает где и бог знает в каких сферах.
И потом, это же не за работу 12 месяцев в году. Май-август = 4 месяца + 1 месяц зимой = 5 месяцев я лежала на боку. Если я даже сочиняла учебные планы, то на боку :) на лужайках. И у водоемов.
Нынче, конечно, нет такой халявы, чтобы 5 месяцев не работать. На ставке вне академической среды такой синекуры нет.
Не нужно в Канаде лезть в учителя вообще. Там такая синекура, что ее не дают. Она есть у избранных.
А теперь проблема - выхватить часы в то время, когда я не на работе... И что делать с этой псевдонаучной деятельностью в аспирантуре, которую я ухватила сгоряча???????????????? Обозлилась на колледжи и залезла. Не измерив броду. Там редкое болото.
Это все сложно. Это не так, что каждый месяц одинаковая зарплата. Ноябрь, декабрь, февраль, март, апрель - вот горячие месяцы. Там и 14 тысяч в месяц бывало. Смотря кому и где нужна. Если есть заказ на абзацы для тестов, а я уже научилась, где я их найду и быстро настрочу. А после обеда 6 часов без перерыва по 120 долларов. Тысячи в день без выходных.
А потом летом лежу на лужайке на боку.
Но весь этот дурдом я терпела только ради этого места на кафедре. Там работают люди 7 месяцев в году. И ничего не делают и ни за что не отвечают.
А в свободное время можно было бы таки заняться бизнесом :))))))))))). Не знаю. Перепродавала бы вон наконец маляров. Трудно сказать.
А теперь на работе конвейер... Я последний раз работала на ставку... 12+ лет назад в американской редакции. Я там чуть не сдохла. Я не выдерживала. Нужно понять, как делать то, что они делают. Никто же не учит. Посмотри и делай... как другие. Читай и пиши. Голова устает.
Может, научусь быстро халтурить... Пока не знаю. Я еще наш кандидатский не сдала - компс. Компрехенсив exam. После сдачи получаешь право на часы в универе впереди очереди. Часы преподавания аспирантов. И когда мне это делать? Я уже уселась верхом на ставочку. Если бы у меня была ставочка, я бы не пошла в ту аспирантуру вообще. Но я там уже завязла. Жалко же. Все предметы сдала. Я уже забываю все, что там поглотила мозгами. Забываю...
:)))))))))))))))))))))))
Не нужно было лезть много куда. Но было интересно в каком-то смысле.
Учителям из России зачем такой мой путь??????????? Им нужно сразу прыгать в компьютерную безопасность, на счетовода (пейролл - зарплата), продавать труд других людей, сео маркетинг брать свой из дыры в Пермской области. На компьютеры или в финансы. Зачем им преподавать?
Не знаю, схем миллион. Но я же застряла враскоряку в своих отпадных планах. Когда оно идет криво и съезжает с рельсов, нужно его выровнять. А выровнял - пошел по новой колее.
Такими маршрутами, как я, никто не ходил. А пошел бы, так сдох бы бобик.
Я одно лето работала в Америке репортером в 2 разных конторах. На 2 полных ставках. Вот это я зажгла. Это нужно карту города смотреть, чтобы понять, КАК я это творила. Это агент 007 отдыхает. Это нереально в принципе. Ведьма на метле.
А я цвету и пахну. У меня уже было 4 зубных страховки, отказываться начала. Коллекционировала уже работы и бенефиты.
Ладно, меня лужайка ждет. Моими путями ходить не надо. Это пути для экстремалов. В 5 утра уехать на работу, в 7 утра начать урок, а через 7 часов закончить и поехать на 6 часов другой работы. Ну интересные люди бывали. Интересные уроки, учебные планы, языки, чудаки и страховка от безработицы - часы ж застрахованы.
В мире очень много всего. Мы проживем жизнь и даже не узнаем...
Самой не нужно ничего делать. Тарасова что, жирная, сама прыгает тройные прыжки? Она знает, как ученикам объяснить. Они пусть прыгают. А она еще тортика навернет. Пусть они будут чемпионами...
Мы уже были внутри стольких организаций, столько всего видели. Ничего снаружи не поймешь. Ничего. Нужно всегда быть внутри. Так и жизнь пройдет, и ничего не изучишь...
Сижу теперь. Думаю. Ментор, подлец, по полгода, тварь, не отвечает. И других нет. Наследное чадо профессоров, деточке сделали рай. Он сидит на 220К и плевать на нас хотел. Идей у него нет. И у нас нет. Застряли. Во времени и пространстве... :))))))))
Я была такой многостаночницей, что так не бывает. А было бы у кого - они бы передохли. А мне хоть бы что. Вертолет пошел на новый заход. Топливо еще есть. Будем дальше куролесить.
Нужно как-то бы карьеру там сделать... Но пока путь в тумане и непонятен. Ногу в двери вставила. А че потом? Непонятно вообще. Мне карантин только на пользу пошел. Нажала еще на газ - и устроилась.
у московских средне-хороших айтишников (не штучных гениев) которые не руководят и не отвечают ни за что (кроме своей работы, конечно), зарплата около 40К в год. У руководителей среднего уровня больше 60. Баксов. На руки, net
Точно надо к вам ехать?
Мы тоже когда-то так рассуждали... Когда приходила домработница и за 1 доллар в день делала капитальную уборку трешки. А за 2,5 доллара - с мытьем окон. Потом появляются другие переменные в других системах координат. Вообще другие и не о том. Сумма дохода не говорит ни о чем. Мне за репетиторство платили 5-7 долларов в час, а за 1 доллар в день у меня была рабыня. Ставь ее лепить пельмени или делать заливную рыбу. А можно послать в ЖЭК - в очереди вместо меня сидеть. В глобальном мире очень много ДРУГИХ возможностей. Руками детей, руками внуков, на пересечении каких-то схем получить образование в одном конце мира, создать бизнес в другом.
Мы понятия не имели, что с этим делать. Доктора наук из РФ на фулбрайтах ходили по Вашингтону и выгуливали собак по 10 баксов в день и собирали халявные котлетки на ивентах на кампусе. Мы все просто понятия не имели, чем там заняться.
Очень многие идут по наводке. Не такие они сами умные. На то, чтобы хоть что-то вынюхать, уходит много времени... Мир огромен, в нем большой выбор. Но да, в Москве свои, конечно, возможности. Насколько я понимаю, эти тысячи они имеют на аутсорсинге на Америку. А его можно перекрыть за 5 минут.
Да, нас впечатлило, как из Киева за программирование для компании внутри CRM они хотят 60 тысяч долларов в год. По-английски их письмо раздражает. Оно просто раздражает клиентов. А ведь клиенты сами английский плохо знают. Ну, наверное, кому-то перепродают, кто не сам потребляет, а еще дальше продает. Нас не устроило. У нас проще набрать индусок в декрете за почасовки. Оценить ее время в часы и, если она сама не умеет, она сама найдет тех, кто умеет, и принесет готовый проект. И заплатить ей эти 40 или 37 или 52 часа и пошла вон.
Ну, Москва - это Москва. ОК. Там программист, может, мечтает сделать из своего сына известного актера типа Райкина и театральный вуз или там консерватория - у вас это процветает. У нас люди хотят засунуть дочку в МИД, сына - на Уолл Стрит. Или какие-то там бизнесы по перепродаже окон открыть. Зачем сушить себе мозги вообще, если на продажах они имеют миллионы? Они потом делают ошибки и все теряют. Да. У малограмотных бизнесменов другие проблемы. Они потом биткоины купят - все пропадет.
Ну зачем у нас быть программистом? У нас рай для дебилов. У нас миллионы долларов колотят, не закончив 12 классов. Они потом этих программистов отбирают.
Это все сложно.
Сравнивать программистов сложно. У нас для компьютерной безопасности сначала нужно прожить в стране лет 10, потом сделать за пару лет клиранс. А без этого госслужбы не видать. Люди не хотят этих всех денег, они хотят стабильность, пенсионные вклады и отпуска и чтобы их не могли уволить за 5 минут.
Это все красиво, что у него большая зарплата. Они хотят, чтобы его не уволили за 5 минут в 50 лет. Поэтому многим зарплата не так актуальна, как место на бюджетной должности.
Делать доллары они будут лучше, перепродавая хаты свежим иммигрантам. Приедут сиделки с Филиппин и подпишутся на ипотеку. Купят хату - через 10 лет продадут таким филиппинкам. Жить же новоприбывшим где-то нужно... За 10 лет хаты взлетают в 3 раза и выше. Не везде, конечно...
Многие как бы не ставят целью получить именно зарплату большую. Пусть она будет меньше, но зато их не могут уволить. А потом они на больничный на полгода уйдут с диагнозом "сгорел на работе".
У вас можно уйти на 2 года на больничный с диагнозом сгорел на работе? А у нас кое-где и кое-кому очень даже можно.
Я бы сказала так, что в этой регрессии логистической - то ли ехать, то ли не ехать - то ли да, то ли нет... огромное количество таких переменных, которые мне сложно даже перечислить, а сколько таких, о которых я еще не думала, потому что не сталкивалась.
Очень много у людей совсем других комбинаций и интересов. А экология... Там только их дети-астматики у нас оживают в соснах. Сколько это стоит?
Вы знаете, что бывают дети, которые задыхаются по 10 месяцев в году, а у нас они оживают. И сколько это стоит? Слава богу, что в моей регрессии нет этой переменной. Но я видела такое. Правда, там родители закончили журфак МГУ - карьеры программистов им не светили. У них были другие схемы.
Короче, это все о другом. Сумма зарплаты ни о чем. Люди приезжают, строят сами хаты, перепродают, крутят бог знает что, разделяют участки земли, участок купил, на 3 разделил, продал - свой участок вышел даром. У вас так хапать во все карманы каждому ваське из аула никто не даст. Тут много чего есть. А уже кто и что поимел на этом... Не получается везде успеть.
У людей разные интересы и таланты. Поэтому сравнивать невозможно. Это все слишком сложно.
Слишком разные сюжеты вообще о разном.
Мне сегодня хату отмывают плохо тяп-ляп за 3 часа и хотят 120-150 долларов. А раньше за 1 доллар в день мне делали все, что я хотела, до ночи. В 7 утра пришла и сиди, пока я не разрешу уйти. Как это сравнивать?
Скажем так, нужно знать, какие возможности есть и как их доить. А размер зарплаты ни о чем. Это страна малого бизнеса. Здесь не нужно строить планы на зарплату: слишком дикая везде конкуренция. Просто люди приезжают в 40++++++++++++ лет, у них меньше возможностей, а амбиций много. Упорствуют. Не хотят идти туда, куда надо, хотят то, что хотят. Потом на всех флейтистов не хватает теплых мест.
Ха ха! Мы долго идем вверх и вверх - наконец у нас дом в хорошем районе с лужайкой. И пора снова бороться с одуванчиками. Одуванчиков победили - меня ждет клевер.
Все сложно. Вы все упростили. У меня было гениальное уравнение: как соединить все переменные в одной регрессии - на одном стуле и 1 кафедре. Ладно, придется строить системы уравнений не такие изящные. Корявые будут, но эффективные.
Зато у меня гениальный уровень грита - grit - упорство. Нашу армию разбили, но мы сейчас пойдем по болотам. И вылезем в лесу. Под сосной. Посадим там куст от комаров, который их разгонит и начнем все заново... :) Бум партизанить!!!
Еще клевер у меня сегодня... Уже соседи берут пример. вылезают и щиплют одуваны!
Сколько сил уходит на выбор оконных рам и дверей на патио. Наши заботы вам не снились в наследных бабушатниках. Сколько мы выслушали сейлз-гаев - и арабов, и каких угодно.
Вы вообще понимаете, сколько вариантов дверей на патио???????????? И гибридные, и алюминий, и винил, и черт-те че.
Опупеть!
Ненавижу хозяйство. Но это уже азарт.
У нас 70-летние чиновники из арабов строят лестницы... Десятки тысяч долларов платят за лестницу, которая ваще не нужна никому. Но это азарт.
Ты прибыл из Алжира, ты посадил детей юристами в Нью-Йорке - пора делать лестницу. Потом сирийские беженки ее отмоют. Потом сан- рум.
У нас свои развлекухи тут. У меня сегодня - борьба с клевером. На лужайке.
Черт, не написать ли диссер про патио-двери... ????????????????? :))))))))))))))
Жизнь в карантине............................. - вечный ремонт лакшери.
Никого здесь не интересуют ваши троечники в Торонто или Штатах. И учителей в том числе. Зачем вы нам упорно выдаете всю эту информацию?
Заставить человека работать хорошо деньгами практически невозможно.
Деньгами можно привлечь людей, умеющих работать хорошо. А если человек работает плохо, то увеличение зарплаты не убедит его начать работать лучше. Да может он и не умеет.
А в условиях отсутствия критериев качества работы учителя повышенные зарплаты привели к притоку любителей легких денег. Раньше слабый выпускник тех.вуза шел в какое-нибудь бюджетное НИИ и сидел там за копейки, ничего не делая.
А теперь он идет в школу и делает вид, что преподает там математику. Или информатику!..
Что вы выдавливание из современной бесплатной государственной школы индивидуальное развитие каждого, а именно своего, ребёнка. Школа заканчивается аттестатов, вот выпускной, аттестат и досвидос. ЕГЭ по выбору. К ним в школе не готовят, и сдают ЕГЭ за пределами школы. Топы это собрание детей с репетиторами, которых не афишируют, ну или поездками за границу в языковые лагеря. Кто не готов платить, плетется в конце класса, наживая комплексы неполноценности. Кроме очень специализированных школ, типа президентского лицея в Питере, где у всех сто по математике.
Частные школ получают такое же финансирование от города за каждого прописанного в Москве ученика, плюс родительская оплата. Там можно предъявлять претензии. Кто не хочет платить, играет в игры с топами со скрытыми репетиторами. Топы это для жадных и обеспеченных, потому что даже к поступлению надо готовиться. Но жадный платит дважды. Учителя только контролируют репетиторов. Весь класс дружно бежит по учебнику, занимаясь дома за деньги. Мы видим только результаты. Но можно нанять репетитором и на семейном, и в дворовой школе.
Нет. Частные школы платят дважды! Один раз в кассу, второй за репетиторов)))) в топах платят, но частные🙄Мама дорогая
Вот поступали знакомые из другой школы в районную типа элитную школу, элитный класс физмат класс . Класс был переполнен, все ж хотят. Мамы бегали умоляли администрацию взять этих двоих, физмат класс набирали из своих. Периодически им поступают угрозы , будете плохо учиться по профильным , переведем в простой класс. Как там дела обстоят с математикой, я не знаю. Я думаю ,там есть и такие , кого пихнули туда родители, пользуясь хорошими отношениями с администрацией.
Естественно, есть.
Другое дело, что в случае неважных успехов по профильным дисциплинам действительно могут перевести в другой класс, это обычное дело.
Дамы! Даже если учителю в Москве платят 100000 рублей, это не значит, что вашего ребёнка в государственной бесплатной школе готовят на бюджет в вуз. Только 25% попадут на бюджет. Каждый четвёртый первоклашка.
Школа работает, все дети ходят в школу и получают аттестат для СПО. Это цель государственной бесплатной школы. Проверьте учебники, базовые рассчитаны на 70 баллов.
Топы это молчаливое согласие родителей на репетиторов, класс, где у 80% детей домашнее задание делается с репетитором, бодрее проходит программу, чем класс, где у 20% детей репетиторы.
Тогда школам надо перестать заигрывать с аудиторией, размещая на свои страницах список вузов-партнеров и организуя профильные классы. Пусть честно размещают список доступных ПТУ, чтобы эти школы сразу обходили стороной те, кому в вуз.
А чем список вузов партнёров помогает поступить в эти вузы? Это же экскурсии школьников в эти вузы и пиар их платного образования. Это конкуренция между московскими вузами за платежа способного родителя и замануха скидочкой в 5%.:-)
Как экскурсии, так и некоторые профильные предметы, которые ведут преподаватели из этих вузов. Что, в том числе, тоже может помочь поступлению в данный или аналогичный вуз, в том числе на бюджет)
Так они углубленку ведут, т.е. то, что требуется для сдачи выше 70+ баллов, а школьные учителя по базовой программе идут. Плюс преподы из вузов часто ведут и олимпиадные кружки.
В таком случае, нужно отменить 10-11 классы. Ну или, как минимум, перестать учитывать в рейтингах 100балльников и олимпиады, раз молчаливо школа не имеет к этому отношения.
Общеобразовательные или универсальные классы со всеми базовыми учебниками на 70 баллов, это шанс улучшить аттестат после 9 и поступить в приглянувшееся СПО, так как по базовым учебникам легче получить 5.
В России не только Москва, в глубоко провинциальных школах вполне возможно достаточно профильного школьного класса для их глубоко провинциального университета.
В Москве слишком высокие проходные на бюджет.
Так и уровень жизни, и зарплаты больше. Провинция за свою зарплату готовит кадры себе, Москва тоже пусть готовит себе.
Ага.....москвичи итак в самом невыгодном положении при поступлении, огромное количество бюджетных мест отнимают региональные квоты
В Москве есть свои московские вузы, без общежитий, по моему мгппу, но они не очень котируются у москвичей. Москвичи хотят в федеральные, с федеральным финансированием, поэтому конкурируют со всей Россией.
У москвичей отняли вузы типа МГУ. Если вопрос так ставится, что каждый в свои вузы, вернем МГУ Москве.
Похоже, что со дня основания - федеральным)) (т.е. общероссийским):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московский_государственный_университет
Это еще что. В МО выдают премию учителям, у которых числились ученики-100бальники! Не родителям деньги вернули за подготовку у репов, а учителям!!! Интересно, был хоть один порядочный учитель, которые отдал эти деньги родителям?
https://mosreg.ru/sobytiya/novosti/news-submoscow/vypuskniki-podmoskovya-nabravshie-po-100-ballov-po-dvum-i-bolee-ege-poluchat-vyplaty
Да, именно так. Вроде по 100 т.р. премии.
Помню скандал, который учительница учинила ученику, сдавшему ее предмет на 99 баллов и отказавшемуся пойти на апелляцию.
И что? У ребенка в школе реально преподает учитель, у которого дети пачками получают 100 баллов по предмету регулярно, из года в год. Средний балл по предмету 92. В данном случае это заслуга учителя в большой степени. Почему вы злобствуете?
Потому что таких учителей единицы. Большинство же приписывают себе заслуги родителей или репетиторов.
(др.аноним)
Потому что я ни одного такого учителя не знаю. А знаю 3, которые в прошлом году получили гранты за детей, при этом преподают не ужасно, а отстойно. Это я тоже лично знаю.
Учителей нужно выбирать нормальных. Кто вам виноват? Не хотите, чтобы за ваш и репетиторский труд премии учителя получали - идите на СО, раз вас жаба душит.
Мне виноват??? Я про бессовестных людей пишу как факт. А в ваших поучениях не нуждаюсь.
Или вы как раз такая училка, которой случайно повезло в классе 100 бальника иметь и теперь остатки совести гложат не за что деньги чужие себе прибрать? Теперь приходятся придумывать, что родители 100 бальника сами виноваты, что от вас не сбежали?
Вы читать не умеете? У моего ребенка прекрасный учитель в школе, который готовит в школе на 100 баллов. Какие я деньги каким родителям должна вернуть? Вы с истерикой завязывайте, иначе вам ни одного приличного учителя не достанется с таким-то поведением и запросами.
вам приличный учитель достался вследствие вашей повышенной адекватности? и адекватности всего класса?
А у кого плохие учителя, это потому что в классе есть неадекваты?...
:crazy
А вы пробовали учить 30 человек в классе, где есть неадекватные дети или сумасшедшие мамаши, которые умеют только жалобы строчить? В классе у ребенка прекрасные дети и полностью адекватные родители. И родительский чат не забит непонятным трепом. Все четко по делу. А вы себе у виска покрутите.
У вас собрался уникальный класс, один такой на всю Москву, и ваш учитель как узнал, что где-то есть такой класс, так тут же прибежал туда работать. И во всей школе такой класс у вас только один.
Или у него есть еще несколько классов?, и прямо отбирали именно ему по адекватности: если родители не жалуются, то такой класс отдавали ему, а если жалуются, то им надо учителя похуже, чтобы больше жаловались..
Этот учитель больше 20 лет преподает в одной и той же школе. Класс не один, просто я рассказываю про класс, в котором учится мой ребенок, поскольку знаю и детей, и родителей. А вообще вы уже надоели. Хорошо, что таких, как вы, у нас нет.
Не соглашусь. Если нужны специалисты СПО, то логичней было бы сократить учителю зп, а эти деньги пустить на бесплатные колледжи. Ведь многие идут в вуз, так как не хотят платиь за колледж.
Так это бизнес вуза, который из родительской оплаты платит преподавателям и ректору. Как и СПО. Это конкуренция за студентов платников между плохим вузом и хорошим СПО. И возможностью выпускника устроиться или не устроиться на работу, или плохим юристом(вуз) или хорошим сисадмином (СПО).
Сейчас не плановый социализм, государство не регулирует дотошно.
Это бизнес школы, не выгодно было бы ей размещать "партнеров" с целью привлечь в свои школы, не размещали бы. СПО в нашей дворовой школе себя размещать не спешат, например.
Потому что школы финансируют "поголовно", за каждого ребёнка, а премии и гранты дают за успешных учеников, штрафуют за приводы в полицию, поэтому школы заманивают контингент поприличней.
Ну вот и пришли к тому же, с чего начали. Школы якобы никому ничего не должны, но хотят контингент поприличнее. А его заманивают дутыми рейтингами и пустыми обещаниями хорошего образования и партнерством с вузами, а не поступлением в ПТУ.
ссылку на основание можете найти?
я некоторое время искала, только МО находила. Правда уже не помню что конкретно искала, доплаты за олимпиадников или за стобальников.
Основание, именно документ, найти не могу
Например, это.
Педагоги в столичных школах получают премии за результативность работы в предыдущем учебном году, разовые выплаты, начисляемые по итогам работы в текущем, а также надбавки за классное руководство, сообщает РИАМО со ссылкой на пресс-службу департамента образования и науки Москвы.
https://ug.ru/stalo-izvestno-skolko-poluchayut-moskovskie-uchitelya/
или
2. Повышаем зарплату и стимулируем учителей.
Зарплата и премии учителей напрямую зависят от успехов учащихся – не только результатов ЕГЭ, но и побед на олимпиадах, прочих больших и малых достижений. Главное – эти достижения оценивает независимое от школы жюри.
За "двойки" учителей никто рублем не наказывает, поэтому нет стимула завышать оценки или выпихивать из класса неуспешных учеников.
https://www.sobyanin.ru/zachem-moskve-mnogo-horoshih-shkol
ясно. Просто я искала именно указы и постановления, и не нашла. А все остальное может быть просто словами или личной инициативой отдельных школ.
В МО именно общие выплаты идут
Эти постановления и не обязаны публиковать в открытом доступе. Могут локальными актами организации оформлять.
И за олимпиадников, и за 100-бальников получают учителя. Плюс школа получает гранты исходя из количества и тех, и других. И всегда встает вопрос, если школы решили, что не обязаны и не должны готовить ни к егэ, ни к олимпипдам-за что школам и отдельным учителям платят гранты и премии на основании этих достижений?
У нас в школе в регионе не то, что не готовят к олимпиадам, а всячески препятствуют участию в них, но как только ребёнок получил диплом победителя региона, учитель бегом за ним бежала, чтобы взять диплом отсканировать!
По данным Росстата в прошлом году только 75% выпускников с высшим образованием смогли найти работу. Это значит, что каждый четвёртый пока так и не смог устроиться.
Им все хватает, только они теперь не учат, а оказывают образовательные услуги. Прочитала тему день прошёл и ладно, понял не понял твои проблемы.
Единственный вывод и предложение?
Не имеют значения постоянные придумки Депобра и министерства (хоть горшком, как говорится, пусть обзовут), результат должен быть.
Ну и да, ответственность и оценка работы. А не так как стало - кручу, верчу, запутать хочу.
И еще: время, которое российские дети проводят за домашним заданием, ужасно и таким быть не должно. В целом всю программу образования школьного давно пора пересмотреть.
А знаете в чем парадокс- у нас школа внедрила свою авторскую программу, которая практически не предполагает домашних работ. Каждый новый урок начинается с мини самостоятельно по заданиям прошлой темы. А домашки дети все равно списывают с известных сайтов. Ну и что сделали родители? Конечно написали жалобу на отсутствие ДЗ в департамент.
а что, так можно было? (жалобу в департамент)
а мы безуспешно пытались добиться от учителей домашки целый год по двум профильным предметам. Учителя тоже говорили, что такой метод считают правильным, но в сухом остатке дети темы не усвоили.
с ГДЗ вроде никто не списывал, да и вообще задачки всегда были такие, что фиг найдешь их в инете, быстрее решить.
Меня тоже вымораживет, когда домашку на отвали дают или вообще не дают. А эти дальше пошли - методику разработали... (а что без закрепления можно хорошо что-то усвоить?). наверное. чтобы не проверять. иначе не могу объяснить. Повторение-мать учения. Не я сказала.
без домашки можно, если добавить к занятиям в классе еще час-два. Те самые, которые должны бы были быть потрачены дома. Или просто принять, что дома все равно никто не учит, идем медленнее, но зато надежно и все вместе.
Хотя лично я на слух вообще плохо все воспринимала. Мне надо дома самой в спокойной обстановке проработать тему с ручкой и бумажкой.