По следам.. что должен сделать учитель?
Что должен сделать учитель, если часть он ну не понимает (другая понимает)? Что именно? Ещё 1 раз обьяснить? Объяснил, но часть все равно не понимает. Что дальше ? А если ребёнок и не хочет не понимать , а только «веселиться», витает в облаках и тд.
Если не хочет понимать - это отдельный разговор.
В целом любая тема в любом предмете может быть понята по-разному. Одна лучше, другая хуже, третья - темный лес.
Кто-то схватывает все.
Да, объяснять несколько раз. Отработать тему отдельно с учеником. Все же большинство не балбесы.
Речь все же про школьных учителей, а не про репов, так?
Если так, то и отрабатывать тему с каждым отдельным учеником просто физически нет возможности.
В предыдущей теме говорили, что нет, это плохой учителей и виноват он 🤷♀️
если полкласса не поняли как раз он объяснять не умеет.
полкласса могли понять по разным причинам. Кто-то смышленее других, кто-то эту тему проходил раньше, кто-то скрывает репетиторов.
Вот я наивная, опять про репетиторов забыла))) в нашем случае другая проблема-никто не понимает.
прямо совсем никто?
Ну тогда это клиника (учителя), но это-то простой случай. Собрать всех родителей и с петицией к директору.
Случай, когда половина якобы понимает, тяжелее. Потому что на эту половину будут кивать, чтобы оправдать учителя. Мол "раз та половина понимает, значит просто ваши бестолковые". А как и почему понимает та половина, уже никто разбираться не будет. Еще часто эта понимающая половина начинает учителя защищать.
Сейчас уже понимает некоторая часть класса, которая изучает этот предмет с репетиторами. У кого репетиторов нет, есть эплвотч)))
тогда всех собрать и к директору. Чего ждете-то?
Тем более конец года, чтобы в следующем году заменили. Не обсудите сейчас, получите его же в следующем году, а меня посреди года сложно.
Пусть новый не заменит репетиторов, но хоть время потраченное на уроке пойдет на пользу, а не во вред.
Да я пошутила. Физика это, похоже. Дама про физику в средней школе пишет, заметьте, не про всеросс, что это какие-то недостижимые вершины. Это общая сейчас проблема, когда родители еще до зачатия ребенка знают, в какой школе он будет обучаться, желания и способности самого ребенка при этом не учитываются. Оттуда и результат, ребенка в 4-6-м классе натаскивают на поступление с репетиторами, потом радостно отпускают вожжи и получают фонтан двоек и полный провал по профилю, забывая об одной простой аксиоме "поступал на репетиторах - учиться будет на них же".
Всезнающая, вы это и другим родителям в классе объясните, что дети натасканные)))пошутила она, а вот мне не до шуток. А не предполагаете, что не физмат класс, а ребёнок выбрал факультет, где Физика в комплекте егэ. И с репетитором Физика идёт прекрасно, получается учитель неумеха или просто не хочет учить. Вы похоже из тех мам, которые на Еве называют детей балластом. Сколько же здесь странненьких
Т.е. ребенок учится не в физмат классе, а ЕГЭ собирается сдавать по физике? Это жесть. В профильном классе куча часов выделяется на профильные предметы, причем эти часы отнимаются у непрофильных, поэтому подготовка по непрофильным будет все равно хуже, как бы учитель ни старался.
Мой старший закончил 10-й класс, мы долго думали, но решили отказаться от аналогичной идеи с обществом. В инженерном классе 6 физик и 1 общество, в соц-экономе, наоборот, 1 физика и 5 обществ. Хотел сдавать оба предмета, но вряд ли потянет: остановились на физике.
Про универсальный профиль лучше вообще не говорить, там одни троечники, и вся подготовка увязнет в этом болоте..
мой ребенок не в физматклассе (просто мат, физика не профильная), и планирует олимпиады перечневые по физике писать. И что? Считаете, надо в физкласс срочно переводить?
Физика, кстати, действительно никакая. Честно говоря, обидно. за всех неплохих математиков.
Как-то не сочетается: "Физика, кстати, действительно никакая" и "планирует олимпиады перечневые по физике писать" - ребенок самостоятельно готовится?
Это вы тот аноним с плохой физикой? Если настроены на учебу с репетиторами, зачем переводить?
Нам повезло со школой и профилем - репетиторы пока не нужны.
Знаете что очень раздражает, что кроме физики ребёнку прийдется изучать с репетиторами ещё как минимум три нужных предмета. Полный провал в знаниях получился. А оценки хорошие. Проверили знания, а там тихий ужас.
нет, с репетитором.
да, как у автора выше, 1 занятие в неделю, часа полтора. Плюс самостоятельные занятия, конечно
Физика в средней школе, если мы про егэ, а не про олимпиады, это обычная математика. Нужно правильно пользоваться несколькими формулами. А это несложно, если запомнить размерности и сами формулы. То есть выучиваешь это наизусть и дальше просто комбинируешь как кусочки, примерно как собрать паззл из максимум 6 кусков.
Если класс какой-то отобранный, то есть с математикой дружит, выучить школьный курс физики хотя бы на школьные 4-5 проблемы не представляет.
На днях довелось всаживать в ребенка годовой курс физики за 3 дня. Вроде получилось. Хотя за 3 дня это совсем жестко. А у ребенка была запущена и физика с самого начала, то есть там даже про силы тяжести полный ноль, и математика, намертво, на уровне проблем с дробями. Но сам ребенок с головой дружит. Недоученный, но адекватный. Вроде мы справились.
А будь у нас хотя бы пара недель!...
Мы через год физики хотели даже профиль менять, хотя математика идёт очень хорошо, но потом решили вначале подтянуть с репетитором программу до 4. В итоге ребёнок влюбился в физику, он решает задачи играючи. Одноклассники, которые выбрали тоже этот предмет, занимаются каждый день после уроков,оплачивая дорогих репетиторов. Остальные дети совсем не в теме и им очень тяжело. Вопрос: почему учитель не может объяснить детям физику на простом уровне, ведь раньше как-то люди учили физику в обычных школах и поступали в технические вузы. Но самое смешное, что это не единственный предмет, где педагог находится в своём мире и не понимает, что программа изучена в лучшем случае на 40 %
Часов у него сколько? Если 2 в неделю в старших классах, то там в принципе программа дается в усеченном виде.
Считаю, если половина класса поняла, то идет дальше. Остальные либо вникают, разбираются, подходят с вопросами, либо сдаются и обрастают двойками.
Так напишите, что учитель должен сделать? Ещё раз обьяснить? А если все равно не понял? Все остальные будут ждать ? Или как?
Для начала разобраться почему другие не поняли.
В вашей гипотетической истории отсутствует выяснение причины. А без него и нельзя сказать, что дальше делать.
Может быть надо выяснить, в чем дело, и тогда что-то исправить. Например полкласса не поняло, потому что они не изучали какие-то вещи, на которые опирается учитель. Тогда надо сначала их объяснить. Повторять второй раз, не заполнив этот пробел, бессмысленно.
Вообще люди фантастически тупые существа: на одни и те же грабли готовы наступать многократно: если один раз объяснил, и люди не поняли, какой смысл повторять то же самое второй раз? Очевидно же, что опять не поймут. Нужно или другими словами, или на других примерах. Подходы искать надо. И причину непонимания выяснять
Боже мой, сколько радости!
Хочет только веселиться.
Читайте глазами и мозгом.
Не автор
А мамы, чьи дети не поняли, требуют, чтобы из детям ещё раз объяснили , и ещё раз
в школе где учится мой ребенок есть день консультаций, на уроках учитель должен придерживаться программы.
это их проблемы, бюджетное образование не резиновое, сколько учителю оплачивают, столько он часов и учит.
Объяснять пока больше половины не поймет. Вызывать решать к доске тех кто понял и тех кто не понял (не двойку ставить за работу у доски а объяснять в процессе решения). им в процессе объяснять , заодно и другие (те кто до этого не понял поймут) ДЗ только на эту тему, а не 10 из разных тем. Проверка дз.
Когда половина поняла - самостоятельная. Те у кого двойки приходят сдают зачет по этой теме после урока , на перемене или на другом уроке оставлять на это 10 минут на переписывание (если самостоятельная).
На тему выделено не 1 урок. Долги можно сдавать и после. Было бы желание учителя. Можно выбить у директора час в неделю допа для закрытия долгов. У детей в школах был такой час по некоторым предметам. У кого небыло, бегали на переменках. Все решаемо, вопрос желания учителя и только. Причину всегда можно найти.
1 часа дома в неделю этого мало будет. У учителя есть и 7 классы, и 8, и 9 и тд. Да 1 час они не сдадут все.
Это сколько времени надо ? У учителя тоже есть обязанности после 15 часов, совещания, проверка тетрадей, подготовка к уроку, отчетность, эл журнал. У него не один класс
Пусть учитель думает, как следующую тему объяснить понятно за один раз.
А что такое "пройти программу", если половина класса ее не поняла? Включить аудиоучебник и поставить галочку "программа пройдена"?
« Пусть учитель думает, как следующую тему объяснить понятно за один раз.»
Вы троллите? Или настолько тупы? Вы же понимаете, что ВСЕ дети все равно не поймут, хоть в лепёшку разбейся. Что не все тянут, не всем дано, не все хотят.
« Привести лошадь к водопою можно, заставить напиться — нет.»
А не надо ВСЕМ детям. Надо хотя бы процентов 75. А про остальных думать, что с ними делать.
И я не троллю и не тупа, я именно что каждый раз думаю, как объяснить материал. Работа у меня такая. Меня лично выгонят, если у меня половина класса не будет понимать материал. В идеале мне нужно понимание процентов 90
1. Учитель учился в институте и его обучали как найти подход к ребенку и как надо учить.
2. учитель работает, учить детей это его работа и он за это деньги получает.
3. Если учитель пришел и оттарабанил программу, развернулся и ушел, то это плохой учитель.
4. Задача учителей работать не только с прилежными учениками, но и с теми, которые оказывают сопротивление знаниям, да, именно так, находить подходы, больше уделять внимания. А не отсылать к репетиторам.
Учитель очень сложная работа, очень, но если ты пошел в учителя, будь добр выполнять свою работу качественно.
кажется в финляндии учитель одна из самых почетных и высокооплачиваемых работ, куда берут лучших из лучших. Потому что это правда сложно и требует призвания, не все могут.
В Москве это тоже высокооплачиваемая работу, а толку то. Бездари и неучи работают в школах. А у нас ещё и истеричек полно, через детей переступят, отряхнутся и дальше пойдут деньги зарабатывать.
Но не уважаемая. Не все измеряется деньгами. Люди и моральное удовлетворение от работы хотят получать, с этим сложно - администрация, дети, которым все должны, родители, готовые порвать на клочки за двойки, пятерки, большие задания, маленькие задания.
На фиг такую работу((( Лучше уж репетировать, хоть администрации нет.
А где вы работаете, если не секрет? хоть примерно.
Или вы неработающая мама?
Да проще уйти из учителей, если кто-то требует постоянно исполнять хотелки каждого ученика и родителя, да еще за очень небольшую (помимо Москвы) зарплату.
так чего же не уходят?
или остаются только потому, что можно на этой работе ничего не делать?
Вот именно об этом мы и прочим всех учителей, которые считают что самая большая проблема в школе это дети. Как в анекдоте: " Устроился мужик на работу в пожарную часть. Через месяц встречает друга, тот спрашивает: — Ну, как в пожарке работается? — Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование... Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... НО, КАК ПОЖАР, ХОТЬ УВОЛЬНЯЙСЯ!!!"
Вот и учителя так же, вроде всё хорошо, и условия хорошие, оборудование, рядом с домом. зп белая, отпуск в 2 раза больше чем у других, выход на пенсию, но, пилять, эти тупые дети, их ещё и учить надо.
Плохой учитель всегда найдет причину, по которой он не будет выполнять свои обязанности. Ещё раз, увольняйтесь, идите на завод, на фабрику, там нет тупых и наглых детей, а так же их родителей.
так я и не учитель, просто не Митрофанушку взращиваю, а у вас, как и там, во всем учителя виноваты. Причем все. Так не бывает
У меня опыт родителя с несколькими детьми (дети учились и в дворовых и топ школах, и сейчас есть ребенок в топе, есть в дворовой, заканчивает началку, и я вижу что в обычных дворовых школах учителя не напрягаются и не учат, а в топах учат, но с отобранными детьми и работать легко и комфортно. А вот попробуйте поработать со всей массой, там где и сильные и слабые дети , в том числе дети тех родителей, которые не обращают внимание на обучение детей. Вот тут как раз и проявляется учитель во всей красе. Вот не хочу я таскать младшему ребенку в далекую хорошую школу, хочу чтобы учился рядом с домом, но увы, так не получится, потому что халтура, а не обучение. И мне есть с чем сравнить (дети обучаются или уже закончили 1568, 179, лицей вшэ). Так что я знаю о чем пишу.
Если учеба не нужна ни родителям, ни ребенку, учитель не обязан с этим что-то делать. Не все должны поступать в вуз.
Если учеба не нужна ни детям ни родителям, то родители не нанимают репетиторов и не ругают преподавателей.
Недовольство преподаванием возникает тогда, когда учеба была нужна, но от учителя ее не получили.
Учителей слишком долго убеждали, что теперь они оказывают услуги, обслуживающий персонал. Родители постарались. Учителя смирились и теперь просто оказывают услуги согласно учебному плану. Те кому недостаточно положенных по программе часов, могут заниматься дополнительно в частном порядке.
Вот репетитор точно оказывает услуги. и если результаты учеников будут плохие, к репетитору не пойдут. Поэтому он оказывает услугу качественно, или стоит дешево. А учителя оказывают некачественную услугу почему-то
Так к ним тоже можно не ходить, оформить со. Ну и с репетитором родители предпочитают сотрудничать и деток своих мотивировать, что бы балду не пинали, дз делали, деньги же плачены, а с учителями почему то наоборот.
Те родители, которые потом нанимают репетиторов, хотели бы сотрудничать с учителями. Это логично: сэкономить деньги и время ребенка хочет большинство.
Только вот чтобы сотрудничество получилось, нужна еще готовность и обратная связь учителя. Если он скажет родителю, что ребенка надо стимулировать делать ДЗ, родитель насядет. И если учитель еще и неплохо объясняет, мы про этих учителей ничего плохого здесь не услышим, обсуждают не их.
А те, кому все равно на школу, репетиторов нанимать не будут. Но они и претензии вряд ли будут предъявлять, им же все равно. Претензии предъявляют те, кому не все равно. А раз так, значит через мотивацию родителя можно замотивировать ребенка. Только этим ведь тоже надо заниматься, а учителю лень.
Вообще есть миллион причин для оправдания собственной лени. И "да им самим ничего не нужно" подходит лучше многих, прекрасное самооправдание.
Детям не нужно, родителям не нужно, ну и учителям, соответственно тоже. У нас почти всех хороших учителей выжили из школы родители, которым все казалось, что их деточек обижают, плохо объясняют, не мотивируют, много задают, двойки ставят несправедливо, портят аттестат и тп. А пострадали дети, которых все устраивало, и понимали они все, и результат был хороший. Теперь эти дети на репах, а у жалобщиков учитель, который ставит 5 просто за присутствие на уроке.
А вы помните те времена, когда те кто не понял, остаются после уроков и учитель их подтягивает. Когда отличников прикрепляли к двоечникам и они их подтягивали. Плюс к этому, задача учителя не вколотить знания, а заинтересовать ученика предметом. И если предмет интересен, но ученик захочет его понять, а это уже половина успеха. В нынешних товарно-денежных отношениях в школе и в учебе, всё решают только деньги. Учитель ни секунды не потратит всего времени, если его ему не оплатят. И плевать ему на всех с высокой колокольни. Учителя после работы идут бабки зарабатывать на тех, кому они или их коллеги, в классах не объяснили.
Не правда. Всегда была возможность подойти после уроков, что-то обсудит и что-то спросить, взять доп материал и т.д. Сейчас учителя ни минуты не потратят своего времени без доп оплаты.
у каждого своя правда. Моего ребенка сейчас учат лучше, чем меня когда-то. Подойти, спросить -легко, дополнительные консультации - пожалуйста, у меня такого и близко не было. Но мой ребенок в хорошей школе
Ну а Вы будете работать бесплатно? Серьезно. Из раза в раз, речь не о том, чтобы ненадолго задержаться. Это при том, что дома у вас тоже много не то чтобы оплачиваемой работы (тетради, подготовки и тд). Почему надо тратить кучу времени на бестолковых чужих детей, отрывая его от своих?
Так может написать только учитель. Вы на своей работе никогда не задерживаетесь? Вам никогда ничего не приходилось доделывать или переделывать, в том числе по вине коллег, в том числе и после работы? Не бывает авралов, а иногда и работы на дом? Да, работа она такая, работать приходится, не на заводе, где смену отпахал и пошел пиво пить.Разные бывают ситуации, и только учитель сразу после звонка встает и уходит.
Только у учителя объем работы, выполняемой дома, превышает объем работы, которая делается в классе. Потому что просто проверить все ДЗ и качественно подготовиться к урокам - это долго, а есть не только это. И ещё: переработки есть везде, но только от учителя они ожидаются как что-то само собой разумееющееся.
Потому что есть профессии, которые изначально подразумевают под собой определенные вещи.
Это и учитель, и врач, например.
Иначе не надо туда идти
Есть какой-то предел того, что учитель должен. Потому что выполнять все прихоти мам невозможно. И в этом топике хотят больше этого предела. Отстаёт ваш ребенок - занимайтесь вопросом сами. По поводу того, что "все" не понимают (особенно в топах) - у нас в классе тоже есть учитель, которым часть родителей недовольна. Но моя дочь понимает все, и сильные дети тоже. А большинство детей недовольных мам просто не тянут или не слушают. И снижать темп или уровень программы я не дам, потому что сильные дети должны получать хорошую нагрузку. Прямо к директору пойду, если вдруг продавят.
Вот вы это серьезно сейчас пишите? Да, представляете, на обычных работать именно так, если работа не сделана или сделана плохо, то ее надо переделать. Вы не знали? И только учитель считает что сделал на отвали и свободен.
Учите грамоту, а то на учителей все пеняете, а сами ... Теперь понятна все ваше недовольство: дети в вас?
А ваши в вас: такие же моральные уроды, позволяющие себе оскорблять тех, кто заведомо не сможет себя защитить?
(Не Вакцинум)
В зеркало смотритесь и пишете?
Очень интересно, где в моем сообщении оскорбление? Только констатация факта
И заметьте, все вами написанное, относится к вам: вы оскорблениями сыпете
Была смешная (теперь-то смешная, а тогда была грустная) история, как наш отдел на работе одну и ту же работу, сделанную качественно, переделывал 4 раза из-за политических игр заказчика. Нам же не "время потратить", нам надо работу сдать, подпись получить. А подписей нужно было две: помощника и начальника. Начальник не смотрел, пока не подпишет помощник. А помощник имел другие взгляды на идеальный документ, чем начальник. Поэтому документ, который подписал бы начальник, к нему не пропускал помощник, а то, что пропускал помощник, приводило в бешенство начальника. А крайние мы ). Причем от каждого мы выслушивали, что мы идиоты.
4 раза переделывали с нуля, 4 разные версии.
На пятый раз схватили помощника и уехали с ним в командировку. И пока одна часть команды в командировке спорила с помощником, оставшиеся два человека за четверо суток переделали документ в пятый раз и согласовали его с начальником. Они сутками сидели, потому что важно было успеть до возвращения из командировки. От этого зависел результат работы всей команды.
это в началке если только
ну или в лучшем случае один час факультатива в неделю
Все просто. Есть на этот счёт хорошее правило у учителей.
Если двойки в журнале стоят по горизонтали, то дело в ученике. Если двойки стоят по вертикали, то виноват учитель..
А что он может сделать? Реальная ситуация - 2 класс, английский. Каждый урок задают учить новые слова - дети не учат. Англичанка просит классную, та пишет в родительском чате - родители уверены, что всему учить должны в школе. Итог - часть детей даже на минимальном уровне в урок не включается. Родители возмущены двойками, которые кое-как в конце года преображаются в тройки....Плохой учитель, однозначно, но в этой школе он один.
Третий класс, уже другая школа и две англичанки. В родительском чате - а давайте нажалуется на одну из: она кричит, детям не нравится. Опрос показал, что на учителя жалуются только имеющие "3" - деток ругают за отсутствие домашки. В итоге родитель компанию для жалобы не нашел)))
"Англичанка просит классную, та пишет в родительском чате - родители уверены, что всему учить должны в школе. "
Значит собраться этой англичанке с этими родителями и обсудить. Варианты такие: или домашка, и тогда такие-то результаты на выходе. Или без домашки, тогда берем такую-то программу и такие-то результаты на выходе. И пусть класс принимает решение.
я думаю, под любой вариант можно найти подходящую программу.
Слова кстати хорошо учатся в песенках.
У нас была и так слабая программа, слабее некуда. До родителей доносилось. Реакции не было - т.е. не учили, потому что "школа должна". Зато на годовые оценки был шквал возмущений и главное: ребенок по-английски так и не заговорил! Год отучился и бестолку! Надо писать жалобу! Надо уволить англичанку! Ну увольте - другой нет.....не в англичанке проблема, если нет домашки. А "три" действительно возмутительно, если должна быть "два"....
мне тяжело это представить, я живьем такого не видела. Или у вас родители все какие-то массовые идиоты, или что-то до них было не так донесено. Любой человек понимает, что чтобы были результаты в языке, его надо учить.
Или у вас школа в рабочем поселке и родители с неполным средним?
+1! Очень частая история, обычно во 2-м классе начинается, когда, собственно, начинается в обычных школах иностр. язык.
Родители почему-то достаточно дружно считают, что дети должны все выучивать в школе, на что они, в силу и возраста, и специфики некоторых учебников, просто неспособны.
А когда начинают ставить справедливые оценки, то шквал возмущения.
Да нет, и объяснения были, учителя англ.яз. и писали, и на собрания приходили и поясняли свои требования. Но, как ни странно, достаточно много родителей считало "что, я должен еще с ребенком сидеть и неизвестный мне язык изучать?!\вы учитель, вы и учите", и "какие еще репетиторы и курсы во 2-м классе?\в наше время ничего подобного не было".
У нас обычная районная школа в далеко не продвинутом районе москвы.
На собрании в начале первого класса родителям было объяснено, какие проблемы у детей будут во 2 классе, и предложено детям платно(!) после уроков (!) ходить на доп по английскому в 1 классе.
Согласилось больше половины.
Причем я эту историю видела два раза, с двумя детьми, в разных классах.
Два класса уникальных родителей?
У нас было аналогично. Платно после уроков с 1-го класса часть детей занимались с учителями английского, теми, которые будут вести потом этот предмет со 2-го класса. Разве что учителя старались вести эти платные допы у ребят из другой подгруппы.
Дальше на смотрение учителя. Есть планирование и на каждую тему отведено определенное количество часов. Да, они иногда плавают, тут больше, там меньше но +/-. Если урок-два , а дети не взяли, то тут на усмотрение педагога. Может провести дополнительные консультации после уроков. Но они по желанию, заставить на них приходить -учитель не имеет право. И это не оплачивается. То есть только на энтузиазме учителя и самих детей. А может и пойти дальше,если видит ,что не берут потому что не слушают. Скажет-разбирайте дома сами по учебнику и видеоматериалам.
Если не понимает только один-два ребенка или не понимают потому что витают в облаках, учитель не должен делать ничего.
Мы уже выяснили - учитель в любом случае никому ничего не должен. Два не понимают, 22 не понимают - без разницы... Если один понял - учитель молодец, идет дальше. Все равно с него спроса никакого. Урок отсидел, оценки выставил - работа выполнена.
На сколько я понимаю, порядок действий учителя , если конкретный ребенок стабильно не справляется с материалом (имеется в виду системная проблема, а не разово что-то одно недопонял, а вообще отличник ), таков: сначала , конечно повторить. Но если и это не помогло, то пригласить на беседу родителей и высказать им свои предложения решения проблемы (например, предложить доп индивидуальные занятия, обследоваться у врача, пройти комиссию и получить рекомендации по учебному плану , что преподаватель в данном случае считает нужным). Одновременно докладную директору , чтобы прикрыть себя в случае двойки ученика и конфликта . Далее по ситуации.
Если родители идут на контакт и со своей стороны делают все возможное, то выполнять вышеперечисленное : индивидуальные доп занятия, комиссия, индивидуальный учебный план по результатам комиссии . Если в результате все равно к концу года с программой не справляется , рекомендовать прохождение программы повторно (оставить на второй год) . Если не идут , то новые докладные директору и по этому поводу, чтобы защитить себя , ну и делать то из перечисленного , что возможно без согласия родителей (почти ничего).
Это все естественно если проблема серьёзная и системная (в перспективе двойка и неаттестация по предмету) , если у ребенка по невнимательности и из-за витания в облаках выходит, скажем, 4 , а могла бы быть 5, то максимум при желании можно побеседовать с родителями, и то если они сами этого хотят .ну и самому ребенку можно напоминать , чтоб сосредоточился, перепроверил.
в заглавном сообщении рассматривается ситуация, когда проблемы не у одного ребенка, а у части класса (видимо достаточно значительной, чтобы ее следовало обсуждать. Например, треть класса и более).
Считаете, надо трети класса предложить обследоваться у врача? ))
В заглавном сообщении нет ничего о количестве человек с данными проблемами. Сказано про ребенка. Если класс подобрался на треть из детей с проблемами со здоровьем, то это никак не отменяет необходимости лечения этих детей.
Если ребенок после многократных объяснений и работы с индивидуально репетиторами/учителем/родителями все равно не может усвоить материал общеобразовательной школы, да, ему надо обследоваться у врача.
Если не поняла половина класса, значит учитель не умеет объяснять, значит надо объяснить еще раз, как-то по-другому. На темы выделяется время, объяснение вполне можно повторить несколько раз.
Если ребенок не хочет понимать, работать отдельно с родителями, тех, кто не хочет учится, увы научить реально невозможно.
По моим наблюдениям, сейчас учителя учат моих детей и в целом напрягаются намного меньше, чем когда-то мои учителя меня.
уволиться
или сходить на урок к учителю, который умеет учить, а потом уволиться
вообще не понимаю, кто берет таких учителей на работу, ну не дано человеку объяснять, не дано, зачем он лезет в учителя, еще и с детьми, которых до этого только на картинке в учебнике и видел
именно так, давайте называть вещи своими именами, ну не дано ему, не умеет и уметь не станет
Если называть вещи своими именами, то это ученику не дано понять, он не тянет, нет способностей, сколько бы ему не объясняй , не поможет. Я понимаю, что для самое деточка самый умный и лучший , но придётся смириться рано или поздно.
а тут нужно по старинке смотреть
вы не знаете, а в советской школе был принцип - 2 в строчку - виноват ученик, 2 в стольик - виноват учитель...вы этих учителей видели-слышали на дистанте? а мы видели-слышали, после чего безоговорочно встали на сторону ребенка...увольняйтесь, вы безнадежны, наверняка у вас есть какие-то сильные стороны, учить - это не ваше
там на клавиатуре много других смайликов ( вежливо подсказываю))
ну раз уж вы здесь, скажите, пожалуйста, а вы зачем вообще в учителя подались, с чего вдруг вы решили, что вы можете это делать? просто любопытно, почему люди в возрасте 25+ не знают, что они объяснять не умеют, вам разве никто не говорил, ну там в компании вашей, например, не посмеивались "ой, маня, опять завела свою нудную пластинку, давай уже переходи к сути...еще раз, что ты сказать-то хотела"?
Вы не хотите или не можете признать, что ваш ребенок - один из немногих, патологически неспособных к обучению? Не страшно, он такой не один, не надо пытаться найти черную кошку в темной комнате. Нет волшебной пилюли для ... вашего ребенка, будет руками работать, раз головой не получается.
бедолага
ну не получается у вас ничего, даже хамить на еве, все это уже было, придумайте что-нибудь свое...да, собянин с дистантом вас крепко подставил, так все было шито-крыто, главное, что с администрацией все хорошо, а тут всей семьей пациенты вас "заслушали"...облажались вы, не дано вам, теперь родители в курсе...выключенная камера ребенка, конечно, давала вам иллюзию привычной безопасности и безнаказанности...сейчас, наверно, стало тяжело "работать", отношение к вам изменилось, да? ( любопытствую)...что делать-то будете с введением мэша? (взяла попкорн)
ну и так и быть, раз уж в стопиццотый раз вы пытаетесь привычно зацепить чьего-нибудь ребенка, давайте уж тоже по-честному - у учителей умных детей не бывает по определению, ребенок учителя - всегда проблемный, так что вы бы со своих митрофанушек начали, сапожник без сапог)
"тоже по-честному - у учителей умных детей не бывает по определению, ребенок учителя - всегда проблемный, так что вы бы со своих митрофанушек начали, сапожник без сапог)"
Смешно) У учителей бывают и умные, и глупые, разные дети, как и у родителей любых других профессий. Ваш вполне имеет право быть в числе не самых умных и сообразительных, зачем вы обижаетесь? Кстати, а почему вы решили, что я учитель?:mda Из каких моих слов это следует? Если способность логически мыслить передается по наследству, становится понятно, почему ваш ребенок не в состоянии воспринимать материал.
Ну да. Ну да. То-то после просмотра видеоурока учителя из Одессы все понятно, а в школе у олимпиадного тренера - спеца по работе с одаренными детьми без пед.образования - у детей круглые глаза
+100.
Вот только учителей, которые умеют объяснять, дефицит. Особенно когда речь идет о школьной математике.
Приличных геометров вообще на пальцах одной руки на всю Москву. Ну может двух рук.
Вот только учеников, которые способны понять , которые не лениться дома делать задания, дефицит 🤷♀️
А как вы определили? И обвинили уже учителя , не знаю, способности ученика и ленив ли он или нет?
я обсуждаю ситуацию массовой проблемы учеников в школе с отбором.
Полкласса ленивых на школьной математике и неленивых на спецмате (например) - это очень странная картина.
Критерий уже предложили: двойки в столбик или в строчку. Я про двойки в столбик. Не вижу причины обсуждать другую ситуацию.
Да плевать многим на эстетичность и логичность, и от расчетов и формул тошнит. Какое уж тут "не может не нравиться". Еще как может!
ну нет..гуманитарии - это дети, у которых не было хорошего учителя математики) (ц)
+ Много. Математикой надо заинтересовать, а это задача учителя. Математика самый интересный предмет, если рядом есть хороший педагог.
Зачем грести всех под одну гребенку? Кому-то интересен, кому-то практически фиолетов и даже омерзителен, за исключением используемой в быту арифметики.
Не всегда так)
И учителя математики могут быть прекрасными, и с самой математикой все норм, но не нравится этот предмет, и все тут. Просто другие интересы.
Учитель надиктует)
И будет в началке 10-15 отличников в классе, остальные мощные хорошисты)
Значит на след.неделе опять на этих доп.уроках объяснит тем кто не понял, или сделает 2ч русского или матем. Т.е. 2 ч в неделю у педагога есть на подтягивания. Если не понял опять, то втык родителям, занимайиесь с детьми. Было как раз в этом году с падежами).
2 часа для пятиклассников, 2 часа для 6 классов, ещё 2 для 7 и тд ?
Когда он домой попадёт то?
Ну вот да.
Вы поймите, у него не только ваш, а ещё 3-5-7-10 классов. С каждым сидеть?
Я сказала, что у нас так для началки.
В средней школе такое обычно не практикуют.
Там уж сами разбирайте понимайте....
у врача на пациента 5 минут прием регламентирован...в след раз не забудьте ему оплатить 20 минут, которые вы у него сожрали своими дб вопросами... недооцененный вы наш сеятель разумного, доброго, вечного...еще раз - что вы забыли в школе, зачем вас туда понесло?
на мои доп.вопросы у врачей всегда находятся лишние 15 минут.
Потому что врачи тоже понимают: они не ответят - пациент не будет лечиться. Что лучше - потратить лишние 10 минут и чтобы был эффект, или 5 минут просто выкинуть в помойку?
Найдутся пациенты, которым плевать, возьмут рецепт и уйдут. На них и сэкономят.
ыыыыыы...ну вот как с вами такими разговаривать...вы ж только буквально все понимаете...фу, пока
А вся остальная очередь (= сильная часть класса) в это время будет стоять и ждать, особенно если несколько таких умных подряд попадется? Или как? Идите в частную клинику (=к репу) , оплачивайте 30-минутный приём.
Да я и к частным хожу. К любым хожу.
к окулисту никакой очереди во взрослой поликлинике, к лору тоже. К хирургу пустота.
Я тоже периодически сижу жду, когда врач закончит с предыдущим пациентом. Иногда по 40 минут в платной клинике, тоже бывает.
Можно начать с научения системному навыку работы с книгами. Давать в начале учебного года список доп. литературы по своему предмету и учить работать с учебниками и книгами. Тогда у пропустивших и не понявших всегда будет шанс наверстать самостоятельно. А вот эти вот листочки-онлайны - это очень и очень мешает.
Очень часто проблемы с усвоением материала там, где книги принципиально отсутствуют.
Причем если в продвинутых школах еще можно списать на систему Константинова, то вот сейчас мне эту историю рассказывает ребенок из обычной районной школы с никаким уровнем. Говорю "где учебник по геометрии", а мне отвечают "а мы им почти не пользуемся".
Там самые сложные задачки в 8 классе - две теоремы пифагора. Это видимо для тех, кто будет базу сдавать на егэ. И они, тем не менее, туда же - без учебников. Что за бред?
Что за система Константинова?). У ребенка в лицее нет учебников, дается на листиках или в презентации. Проблем не было.
система Константинова - способ преподавания мат.анализа в ведущих математических школах, который называется образно "все в листочках". На листочках содержались правильно подобранные задачи, решая которые ребенок усваивал весь материал, самостоятельно доказывал все леммы и теоремы
На листочке фактически содержались определения и задачки.
Но этот метод был придуман для доп.математики (мат.анализа). И он не очень подходит для других предметов, потому что другие предметы не подразумевают самостоятельного изобретения велосипеда. А теории в листочках сильно не хватает.
Если у вас было все хорошо, то здорово. Возможно ваши преподаватели больше других думали, что и как давать в листках, или чем-то их дополняли.
Спасибо, правда интересно, хоть на еве кроме склок интересную информацию подчерпнула.
У нас учителя готовят презентации содержательные, те которые хотят донести и в дневник прикрепляют. Я сначала скептически к этой системе отнеслась, но норм вроде. Ребенку больше всего нравится что не нужно на дом параграфы читать и пересказывать. Но ребенок уже большой).
в теории параграф учебника это и есть тот минимум нужной информации, который ребенок должен освоить. Зачем его превращать в презентацию, не очень понятно. Сначала автор учебника потрудился, потом учителя.
Но если это работает, то почему бы и нет.
Потому что учебники не все хороши, и зачастую в школе проходят темы и не систематизируют их. Так вот учитель химии например задала сделать презентацию по одному элементу. Весь инет перерыли -сделали. А потом учитель прислала файлик (свой вариант). Так там так классно сделано, все по полочкам. Действительно большой труд и не найдешь в учебнике.
а зачем нужна презентация по одному элементу? никакой систематизации не произойдет.
Ну если учитель столь крут, что может сделать систему лучше учебника, то это здорово. Но это касается скорее неосновных предметов, типа географии, химии, истории может быть. По остальным с системой в учебнике все хорошо.
Ну вот такое было задание, почему бы и нет. Каждому дали разные элементы.
Все что есть в параграфе расскажет учитель на уроке. А если учитель учить не умеет, то приходится читать учебник. И ДЗ если задают, то все с подвывертом- не спишешь из инета. Я довольна обучением пока, 1 учитель был не особо, пришлось экстренно репа взять.
система регулярно дает сбой даже в отобранных классах, где коррекционных детей совершенно точно нет. И вообще все дети прошли индивидуальный просмотр их будущими преподавателями, так что кроме себя винить преподавателям некого.
Некоторым просто не дан от природы анализ и синтез. А они "хочут" 11 классов.
Поэтому, максимум, на рефлексах могут учиться. Какой там проблемный подход, если не понимают ничего.
Перейти в игровую форму, дать задачу, подождать, пока все ошибутся, и объяснить ошибку, дать еще раз похожую. Если половина детей не понимает, то проблема именно в учителе.
Я веду курс лекций (занятий) для физтеха, там математики много, и бывает довольно сложно. И - да, половина не понимает.
Самый простой способ заставить думать (и вообще понять, что именно они не поняли) - это дать контрольную или "вызвать к доске" (задать вопрос отдельному студенту).
И еще - я всегда выкладываю лекции (презентации) студентам. Так есть хоть шанс, что они смогут прочитать, или хотя бы найти, что непонятно. Ну и консультация перед экзаменом.
А вот в саду у младшего, это просто капец какой-то. Детям, которые читать не умеют, рассказывают про звуковой разбор слова. Они, что абсолютно естественно, не понимают (многие - больше половины). Воспиталка продолжает долбить то же самое и орет! на детей, что они не понимают. Излишне говорить, что это такой жуткий антимотиватор, что дети просто перестают пытаться.
Моего упрекали (в саду в 3 года!), что он отстает по математике. Я позанималась с ним, разобралась, что к чему - он просто не успевал осмыслить (услышать) само задание. И чтобы не орали, рисовал хоть что-то.
Навыкам преподавания должны на педфаке учить (и кстати там психология есть - даже я просто так проходила этот курс заодно).
В том-то и дело, что если дети не понимают, надо немного изменить форму подачи материала. А не твердить, как пономарь то же самое, но на повышенных тонах (иногда еще сдабривая речь комментариями, что я вам, балбесам, одно и то же в 10й раз рассказываю)...
Мне доводилось читать в вузе один и тот же курс разным факультетам. Гуманитариям, например, меняла способ изложения. Но я хотела научить.
А учителя, как я прочитала в соседней ветке, сами признаются, что их задача не научить, а "выдать определенное кол-во часов по программе"...
В соседней ветке про выдать писала я, но я не учитель. К педагогике отношения не имею. Но считаю, что учителя - не волшебники. Такое ощущение, что современных детей вы только на картинке видели. Рассказываете про опыт вуза. Но это вообще другая тема.
Почему бы вам, такому хорошему педагогу не пойти в школу и не начать там сеять разумное, доброе и вечное, применив кучу полученных знаний по педагогике?
Современные дети у меня как раз дома бод боком сидят))) Вернее, старшие уже выпустились, а младший учится в топшколе. Поэтому я этот форум и почитываю) И я совсем не педагог, а человек науки))). Просто мне приходится периодически вклиниваться в учебный процесс ребенка именно таким образом, что я заново объясняю другими словами то, что проходили в школе по физике, например. Подбираю нужные примеры или задачи, которые могут показать нюансы темы, если чувствую что ребенок плывет... Как правило, пары часов в мес достаточно... При этом, у нас неплохой учитель в школе, но он объясняет ооочень сложным языком. Языком вуза. Половина детей не понимает, что он хочет сказать. Он может объяснить и сторой и третий раз, но теми же словами (слушала на дистанте).
И я выше привела пример с вузом как раз для того, что даже в вузе не всегода применяют подход "отчитал-ушел" или "я дал материал, а вы берите". А в школе его тем более применять нельзя. И мне казалось, это должно быть очевидным...а уж педагогам, тем более...
Ну вот я вижу, что учителя многие делают фигню.
Не все - в топ школе много хороших. Но многие учителя реально просто не понимают, что они творят.
Я и репетитором работала немного для школьников (с двоечниками), и со своими тупящими занималась. Со всеми - одно и то же. Дети прекрасно мотивируются по сути одним - когда они начали что-то понимать. Тогда им становится интересно.
Как я вас понимаю.
Тоже придумывала, что сделать, чтобы научить учеников. Которые "тупят" и "не заинтересованы", но мне поставлена моим руководством задача - научить. Ну и я сама понимаю, что мне надо научить, я в этом тоже по разным причинам заинтересована.
И продумываешь, как подать, как объяснить получше, и подстраиваешься под группу, пытаешься перейти на их терминологию, использовать жизненные для них примеры, чтобы им это было близко и понятно, чтобы зацепить их. А занятия, зачастую, начинаю с рассказа, зачем вообще им это надо. Потому что их пригнали учиться, и они раздражены и негативно настроены. И если я их не переубежу на пороге, я получу неработающую группу и негатив.
Причем часто бывает, что вся группа более-менее согласилась, а пара человек, иногда еще особо горластых, продолжает баламутить - "а мне это зачем??".. Тогда работаешь с конкретно этим, чтобы убедить или хотя бы успокоить его. Не всегда получается, потому что я не очень большой специалист, я подобные занятия провожу пару раз в пару лет, и я вообще не педагог. Но я учусь, подсматриваю идеи у коллег, спрашиваю совета, пытаюсь. Мне нужен результат.
Я бы не стала сравнивать физтех и обычную школу. Уровень мотивации несравним
Я это написала потому, что ДАЖЕ физтех надо мотивировать и тд и тп. Что уж про детей говорить. Я как препод физтеха вижу, что ДАЖЕ там есть эта проблема - половина ленится включать мозг, и надо над этим работать отдельно. Не просто рассказал и забыл.
Ваши студенты тоже сидят к вам спиной на уроках, болтают, а вам говорят, что ваш предмет им на фиг не нужен? В дворовых школах такое сплошь и рядом встречается. Поэтому учителя учат тех, кто хочет учится. Иначе набегут родители недовольные - деточек нагружают, дз задают, а им ваш предмет вообще не нужен, они хотят егэ по другому сдавать, давайте вы будете просто пятерки ставить.
Вы в универе учились? Там не только спиной сидят. Откровенно спят и много чего еще:).
Да в том то и дело что и дз не проверяют , хоть и задают и пятерки не ставят. Просто тупо читают лекции и ставят 2. Это оправдано в универе, где каждый сам за себя, но не в школе.
Если студент спит на лекции, то это его проблемы, если он получит два на экзамене, его мама не побежит с жалобами в школу и с проклятиями на форум. Потому что ей скажут, что это ваш детинушка бездарь сам виноват, а в школе скажут - учитель плохой, подход не нашел. Ну и одно дело, когда в группе 5% спят и бездельничают, остальные учатся, и совсем другое, когда только 5% учатся, а остальным все это откровенно не нужно, они хотят быть блогерами и ролики в тиктоке смотреть.
Блин, давайте я вам пример хорошего преподавания приведу.
Допустим, вы учитель химии.
И вот вы рассказываете нудятину. Но ее вы перемешиваете с красочными экспериментами, разбираете "блогерские" фишки химические и тд и тп, почему и как все работает. Эти дети, даже если и будут дальше хотеть стать блогерами, побегут сами разбираться в химии, чтобы контент искать.
Преподы в ВУЗе просто часто умнее (и лучше предмет знают), многие за счет знаний могут заинтересовывать (хоть и не все). И могут понять, что аудитория засыпает и взбодрить ее байкой - и так делают регулярно все хорошие преподаватели.
Никуда дети не могут за знаниями, ТК это требует времени , сил и критического мышления. А внимание часто подростки вообще не могут концентрировать дольше 5-6 минут и мышление часто клиповое, когда никакого анализа нет, ни причин, ни следствий, только событие.
Как в это вклинивать знания, особенно тяжёлые и требующие отработки навыков, например, математику, сложные разделы физики типа магнетизма, я не знаю. Тратить время на разжевывание, "блогерскик фишки" = не пройти необходимый материал. И тогда пострадают добросовестные учащиеся, которые не сидят на занятиях с телефоном, делают домашки, подходят с вопросами.
А Вы предлагаете плясать перед ленивцами, завлекать их яркими событиями, вместо того, чтоб дать информацию.
Давать информацию никому не надо. Она в учебниках есть. Детям, которые впереди планеты всей, выдай учебник и скажи, чтобы приходили с вопросами. Если материал авторский, то люди пишут методички по материалу. Распечатал - выдал.
Тем, кому нужна информация в виде живой головы, запиши свою лекцию, и пусть они ее на ускоренном просмотре посмотрят дома. Это вообще не интересная опция
Люди приходят к преподавателю потому что им нужен личный контакт, а не "дать информацию". Они хотят ответов на свои личные вопросы, мотивации и прочего-прочего. Именно это ценно от преподавателя.
Лично я в институте на лекции вообще не ходила. Зачем? все в учебнике есть.
Тем, кто впереди планеты всей вообще учебник школьный не нужен . И в университете учебник тоже скорее только к экзамену освежить вывод формул.
Преподаватель нужен, чтоб структурировать информацию, обновлять примеры, подбирать задания и находить провалы, а не отвечать на личные вопросы. Мотивация - это к психологу.
Вот кто так рассуждает, у того плохие результаты.
Я мотивирую свою группу. Потому что мне нужен результат.
Мотивация это не к психологу, сейчас этих людей называют тренерами на тренингах. Там как раз задача ведущего, тренера - замотивировать группу, потому что тренинги работают на результат (нормальные тренинги). И в этом их принципиальное отличие от многих педагогов и психологов.
И у них даже фишка есть: "если вы не достигли результата, мы вернем вам деньги". И когда тренеров учат, как работать с группой, им объясняют: вы должны обеспечить группе результат. Наблюдайте, подстраивайтесь под коллектив, ищите методы... Но вам платят за результат, а не за "выдачу информации".
И методы, как добиться результата, тоже известны.
(Если что, я не тренер, я периодически выступаю в роли учителя. Но на курсы проведения тренингов ходила, и как работают тренеры тоже знаю)
Если бы обучающимся был результат нужен, то Ваш подход правильный. Но в школы дети идут не потому что хотят, а просто так надо. И дисциплины должны учить все, входящие в учебный план , а не те, что хочется.
Даже в вузы студенты приходят не получить знания, а откосить от армии, посидеть на родительском довольствии, просто получить диплом "удовлетворителя". И цель часто бывает одна -меньше напрягаться. А хорошо учиться -это всегда тяжело, это просто не может быть легко, т.к. в природе всё взаимосвязано и нельзя отделить физику от химии или программирования или математику от ИТ. И огромный пласт информации надо пропустить через себя, проанализировать, найти причину и следствие. А хочется на свидание сходить, с друзьями встретиться и даже подзаработать иногда.
<<Если бы обучающимся был результат нужен, то Ваш подход правильный.>>
я же вроде ровно обратное написала: это МНЕ нужен их результат. А им их результат не нужен. Совсем. Это в школе дети учатся по инерции, потому что так положено. И в вузе еще может быть тоже, и где-то понимают что его хотя бы закончить надо. а ко мне приходят в том числе те, кто считает что им вообще это не надо. Иногда их отправляют ко мне учиться принудительно, подняв в 5 утра. А у них свои дела, вагон. Они недовольны и негативны, если не все, то какая-то часть. И еще чувствуют за собой право. У меня взрослые ученики. Иногда начальники отделов. Они из меня душу вынуть готовы. А мне от них результат нужен. И если они выйдут от меня с пустотой в голове, то потом заставят меня проводить обучение еще раз. И мое начальство меня за это не погладит.
то есть учить нужно только глупых и ленивых? А нормальные пусть сами-сами, методички им регулярно высылать и хватит с них?
Сильных надо правильно направлять, подсказывать и корректировать. А слабых тянуть и толкать.
Сильный учитель умеет совмещать это.
Тяжелобольному много внимания и тонны таблеток.
Считаете, что легкому больному надо столько же таблеток и такой же хоровод сиделок, чтобы равноправие?
мне ваш пример не кажется удачным. Больных лечит врач не одновременно и каждого от его болезни, вот если б в одну палату собрали 25 человек, причем кто с язвой, кто с инфарктом, у кого просто легкий насморк, и у врача была бы возможность назначить всем лишь одну схему лечения, любую, пусть отличную от традиционной, но одну для всех. Как в таком случае? А в школе получается так, и у предметников 5-10 классов
Вы исходите из совершенно неверного но очень распространенного посыла, что учитель должен работать с классом как с единым целым.
То есть примерно так, что если все люди с язвой лежат в одной палате, и лечит их один гастроэнтеролог, то лечить надо всех одинаково. Но это же ерунда, правда же?
Одному надо добавить эту таблетку от изжоги, другому другую, третьему ее вообще нельзя
Проходя по рядам и проверяя домашку, у честных или сильных детей можно только номера задач глянуть, а у детей склонных к хитрице вчитаться в текст пары задач.
Одного для мотивации надо часто вызывать к доске. Другого хвалить. Третьему не нужна мотивация, но ему надо про запас иметь пачку углубленных задач, потому что он решает быстрее всех и начинает срывать урок.
Это требует усилий, но только так и достигается результат. А иначе всем из одной палаты одни таблетки.. и можно без врача.. Инструкцию в интернете скачать, и пусть медсестры отрабатывают. Врач только чтобы по палатам распределить.
Кому стандартное лечение не помогло, тех в реанимацию. Там другие врачи и другое лечение. Стандартное
Вам предлагают заинтересовать детей своим предметом. Метод вы можете найти себе любой, не это главное. Вы, кстати, если это сделаете, в итоге больше бонусов получите.
И что это такое "дать информацию"? Лекцию прочесть? Так вы не в вузе, там хотя бы этот метод понять можно, да и то...
Дать информацию = постановка задачи, методика решения задачи, алгоритмы решения задачи, пример. Разбор типичных ошибок. Сфера применения этого типа задач. С какими другими разделами и задачами связана.
Особенности применения алгоритмов решения. Оптимизация решения.
А как можно заинтересовать тяжёлыми , но нужными разделами, которые надо просто учить? Вот электромагнитодинамика, тфкп, теория поля... От одних названий у меня до сих пор зубы сводит, а учить надо, элементы всего того есть в школьной программе . А пределы, дифференцировпние? Легко понимаешь, кажется ничего сложного, но чтоб навык автоматизировать надо мозоль отсидеть.
Брать пример с успешных педагогов, где результат не липовый на репах, и дети с родителями уважают. Только это ж тяжело всё, нужно учиться и работать над собой. Проще же шипеть ядовитой змей и на детей орать.
Уважение не связано с заинтересованностью. И уважение не всегда связано напрямую с результативностью обучения. И главное, учитель каким бы он золотым не был, как бы хорошо он не объяснил, пока не отработает сам ученик, никакого толка не будет. Нет волшебной таблетки типа раз объяснили, то понял, а если понял, то вообще не значит, что самостоятельно сделает. Должен быть труд, а заставить себя ребенку очень тяжело, много соблазнов и интересов вне нудного нарешивания.
Орать и шипеть - это вообще не понятно к чему Вы.
Очень даже связано, если учитель уважаемый детьми, они прекрасно учатся и воспринимают от него информацию в разных видах.
И волшебная таблетка есть, это выясняется прекрасно на одном предмете у разных преподавателей, у одного, у детей всё от зубов отскакивает, а у другого, с теми же детьми, они смотрят как бараны на новые ворота.
"пока не отработает сам ученик, никакого толка не будет. "
Но у одного педагога все отрабатывают, а у другого нет.
Чтобы отрабатывали полезно проверять хотя бы наличие ДЗ. Наш учитель каждый урок проходил по рядам и проверял. Не содержание, но наличие (нормальное, а не просто ерунда под заголовком "задача N35".
А другой учитель каждый урок начинал с формульных диктантов. На 5 минут Думаете, были те, кто не знал формулы? Все знали. На дом он тоже задавал много, но все было посильно, в том числе потому, что формулы от зубов отскакивали (ну и наоборот, на отработку каждой формулы много простых задач, а потом уже поменьше сложных на глубокое понимание).
При этом ни у одного из моих детей ни в одной школе нет ни прохода по рядам с проверкой тетрадей, ни даже формульных диктантов в тех предметах, где важно знать формулы. И результаты отличаются от тех, которые были у нас.
То что Вы говорите,типа проверка дз, конспекты к темам по теории, контроль остаточных знаний- это вообще не обсуждается, это должно быть всегда. И к счастью, пока не встречалась с полным игнором учителями этих обязательных аспектов. Спасибо учителям в школе сына, всё есть в доступе.
Но не работает это однозначно.
У меня в этом семестре было 3 группы, лекции читала всем вместе, семинары раздельные, но аналогичные, домашка одинаково, проверяю всю (сделанную). Результат очень странный, 2 группы с "нормальным" распределением успешно сданных задач подходят к сессии, а 1 вообще ничего . Полная группа нулей и в столбик и в строчку. Сильно не прогуливали, на семинарах всё разбирали, домашку иногда делали, но аттестационных задач нет. По второму кругу семестр читать им не считаю возможным.
<<Результат очень странный>>
вам не интересно понять, почему он такой? Чтобы может быть в следующий раз на что-то обратить внимание и не повторить?
вы же фактически рассказываете, что вы со своей стороны все сделали правильно, ученики тоже все сделали правильно, а выход нулевой. Такие вещи надо разбирать.
<<о что Вы говорите,типа проверка дз, конспекты к темам по теории, контроль остаточных знаний- это вообще не обсуждается, это должно быть всегда. И к счастью, пока не встречалась с полным игнором учителями этих обязательных аспектов.>>
А я именно что сплошь и рядом, и именно про эти случаи мое недоумение.
Хотя вот вы говорите "контроль остаточных знаний" - они, наверное, тоже контролируют. Но как-то так, что у них на контролях бывает 5, а при перекрестном контроле там 2. Или у них на контролях 2 в столбик, но они считают что это норма и идут дальше. ("до 11 класса еще далеко, разберутся!")
А про конспекты к теории - вы про чьи? конспекты учителя или ученика? у учеников проверяют иногда. Конспектов от учителя не видела никогда.
Я хорошо понимаю, почему такой странный результат - они не начинали делать .
#А про конспекты к теории - вы про чьи? конспекты учителя или ученика? у учеников проверяют иногда. Конспектов от учителя не видела никогда.#
Учителей, то что раньше называли теоретические тетради, когда учитель подбирает "шпаргалку" из формул, алгоритмов, конструкций, которые надо точно знать, чтобы легко было повторить.
У меня ещё четверть века назад такие были в школе по профильным предметам. У сына тоже учителя выкладывают конспекты, краткие сведения и дети ведут теоретические тетради или папки, куда распечатки складывают по темам. Это очень удобно.
<<Я хорошо понимаю, почему такой странный результат - они не начинали делать>>
А почему одна группа не начинала, а две другие начинали? Целая группа
Странно же.
Не было у нас никогда конспектов от учителей.
Это всё прекрасно, пока не столкнешься с ситуацией, что оно не работает.
Есть у меня класс один, которые не делал домашки. Точнее часть делала честно (примерно 1/4 часть), часть не делала совсем, часть делала, но списывала. Давать что-то не из учебника или пособия - не вариант, так как родители тут же восстали, что детям задают сложные задания (не все, конечно, но достаточная масса, чтобы меня администрация попросила не делать так). Тогда я пошла другим путем. Стала давать пятиминутные работы в начале урока по домашнему заданию (или теория четко по учебнику, или задачи, аналогичные домашним). Думаете что-то изменилось? Нет. Кто не делал ничего, тот так и не делает - сдает пустые листочки или бред сивой кобылы. Кто списывал - и на уроке пытается списать. Это всё при том, что на уроке я объясняю, никогда не даю просто читать на уроке учебник и т.д. Хотя, конечно, можно написать, что я не умею работать. Но остальные как-то ведь учились и учатся у меня. А тут вот так...
Понятно, что из каждого правила бывают исключения. В жизни вообще бывает все. Но есть косвенные критерии, которые намекают, в чем дело и кто виноват.
Если у вас это такая беда с одним классом из 20, с которыми вы работали, возможно дело в классе.
А если проблема у половины детей в нескольких классах данного учителя, надо что-то в учителе подправить. А если этот учитель и учитель--то без году неделя, например только институт закончил, или первый самостоятельный набор, а до этого ассистировал кому-то, или вообще еще студент - можно все же мы будем допускать, что дело в учителе? Нельзя все время валить на учеников, а тут это почему-то очень модно, ощущение что учитель вообще всегда идеален, только дети тупые.
В школе точности так же скажут, что ребенок бездарь. Вся эта тема именно из этого и возникла, из протеста родителей, которым надоело что бездарность учителей перекладывается на плечи родителей
Помню свою собственную историю, как недоучив на первом или втором курсе термодинамику, я с ужасом на 3 или 4 поняла, что я не могу понять более серьезные вещи, потому что пробелы в прошлом. И я уже не успеваю нагнать. И мне было так жаль, что мне в тот момент, когда я ее проходила, не объяснили, для чего она в этом виде нужна, не дали тех примеров из будущего, которые потом мне и показали ее важность. Я бы тогда не отстала, у меня была бы мотивация.
И подобное я проходила еще несколько раз в разных областях, когда мотивация для хорошего обучения чего-то, вызывавшего у меня протест в прошлом, появлялась в будущем, и она была на поверхности. Но времени вернуться назад и заново переучиться уже не было. А найди эту мотивацию вовремя!...
Я специально делаю вводные вставки рекламные, чтобы объяснить им, почему это офигеть как круто. Рассказываю им примеры интересные и тд и тп.
Одно дело, когда вам математику втюхивают чистую, другое - когда там появляются google, microsoft, baidu и тп, и когда там есть забавные картинки. Даже "мультики" показываю :).
А так - да, 90% студентов у вас будет спать (по-настоящему), если подавать материал как многие учителя в школе.
Вы не понимаете одного - хороший учитель в школе рассказывает так, что дети сами бегут менять специальность выбранную. Много раз видела.
Вы сказочница. У нас в топе есть по настоящему хорошие учителя, но бежит у них все равно только часть детей, другая часть бежит в другом направлении - которое интересно именно им. А есть часть, которая вообще никуда не бежит, хоть учителя только что цыганочку с выходом не танцуют.
Если часть детей хочет учить физику, а не информатику, и на информатику забила по остаточному принципу, то это понятно и люди об этом открыто говорят.
Если есть возможность, их выделяют в отдельную подгруппу, которой дается лайт-курс, чтобы не сильно их отвлекать от их профиля, но дать им обязательный минимум.
Но чтобы они не засыпали на этом обязательном минимуме, полезно на уроке шутить. Это пробуждает и позволяет сосредоточиться. И диалог вести, втягивать людей в обсуждение. Азы публичных выступлений.
Согласна, но к сожалению чувство юмора есть не у всех, а у некоторых оно весьма специфическое. У нас так один педагог пошутил неудачно, кто-то не так понял, целый скандал раздули из ничего.
Так тоже бывает.
У нас два коллеги обладали разным чувством юмора. Один шутил корректно, и на его шутки никогда нареканий не было. А у другого шутки на грани фола. Но зато народ смеялся больше.
Однажды первый решил пошутить на уровне второго. Не пошло. К нему подошли люди и говорят "вы производили впечатление интеллигентного, а тут такие шутки.. не хорошо". И он больше не пробовал
А второй как-то один раз неудачно пошутил, и на него пожаловались.
Но в результате никого не уволили, замяли как-то. В остальном-то человек хорош. А выводы сделать стоило.
Не убивают за одну шутку сильных специалистов.
Имею двух детей с разницей в 10 лет. Старшей дочери наняли только одного педагога в 11 классе по профильному предмету. По остальным школа подготовила ЕГЭ на 90+. Младшей вынуждены взять педагогов уже по трем предметам, по другим приходится заниматься с ней родителям. Та же школа, дети примерно одного уровня. Почему теперь школа не способна научить , а 10 лет назад могла?
За десять лет многое изменилось. Зп директора порядка 500 т, и он будет зубами держаться за это место и сделает всё чтобы лизнуть депобр и удержаться на хлебном посту. Дети разменная монета, никому они не интересны, только баллы, рейтинги, гранты и прочее. Учителя будут работать только не, кто также лизнет директора, хороший или плохой не важно, главное угодный. Неугодных и принципиальных учителей сливает сам же директор, причем умудряется это делать руками родителей, собирая подписи. Никакого отношения к воспитанию подрастающего поколения школа больше не имеет значения, только бизнес для администрации и учителей. У меня разница м/у старшей и младшим 11 лет. Это пропасть.
10 лет назад в ЕГЭ были тесты с выбором 1 из 4-х, которые даже выпускник со средними способностями быстро решал или подбирал. С каждым годом задания усложнялись, тесты заменили на задачи с открытым ответом, для части с развернутым ответом ввели кучу строгих правил оформления, не выполнив которые, в легкую теряешь баллы. Иначе бы все давно на 100 баллов писали :)
Я не жду от учителя, что он останется объяснять после урока, но хорошим учителем считаю именно ту, которая выделила определенные часы с 15 до 16 и ждет всех желающих, чтобы еще раз объяснить непонятное, дать возможность исправить плохую оценку. Случается, что и лучшие ученики класса ходили к ней за дополнительными объяснениями, не понять может каждый. Не страшно когда не понял сразу, страшно, когда не пытаешься понять.
А плохим учителем считаю ту, у которой похоже единицы что-то понимают, предметом заинтересовать не хочет или не может, тупо читаем учебник и контрольные, контрольные, контрольные.
И еще плохим считаю ту, которая выбрала себе любимчиков, ориентируется только на них, а остальные понял/не понял - твои проблемы. А учитель только орет и долбит доской по стене. На страхе не очень хорошо учится.
Вот в этом и разница учителей хороших и плохих:
хороший скажет "приходи" и не думает о какой-то сетке.
а плохой тут же про сетку часов...
Учитель тоже человек и у него семья есть, почему он должен в ущерб своей семье с двоечниками сидеть? Да ещё и бесплатно.
Потому что сначала он поработал так, что у него полкласса двоечников. Кто же еще должен исправлять его косяки, как не он сам?
В следующий раз он поставит всем 4-5 и спокойно пойдет домой, а вам все равно топать к репам. Только поймете вы это не в 7-8 классе, а в 11 когда пробники начнете писать.
Ну вообще пару раз оставить его "после уроков" доделать свою работу - начнет делать ее во время.
Это же ровно то же самое что и с домашкой у ребенка. Если домашку никто не проверяет, ребенок ее перестает делать. А если начинают контролировать и требовать, то ребенок делает.
Вы сравниваете ребенка со взрослым человеком. Нельзя быть такой наивной. Максимум чего вы добьетесь, это того, что учителю все надоест и он уйдет из школы, а на его место придет Гюльчатай из Ташкента. А вы понесете денежки такому же учителю, но в частном порядке.
То есть на учителя надо не дышать и позволять ему не работать, потому что иначе он вообще обидится и уйдет, и будет вместо него, русского лентяя, нерусский?...
Я правильно вас услышала?
Может ему еще доплачивать, чтобы не обиделся?
Пусть уйдет уже наконец. Может на его место придет не лентяй. Как ни странно, иногда приходят даже русские нелентяи. Просто их не пускают, все места заняты вот такими вот учителями. Видимо это чьи надо учителя, что за них так держатся.
Нет, я просто не верю, что можно кого-то заставить работать таким образом. А детей как вы заставите учиться? Детей не хотящих учится, не меньше, чем не умеющих учить учителей. И родителей не хотящих, что бы их детей учили, тоже не мало. Когда в 1 классе учитель задавала детям на дом прописать пару строчек, пол класса жаловаться побежало. Учителям не лентяям в среднемосковской школе живется намного труднее, чем лентяям.
Методы мотивации придуманы так давно, что вопросы "как вы заставите" непонятны.
У нас в обычной дворовой школе все дети учились, и даже с английским бились, хотя многим было тяжело.
Но мне рассказывали, что дети, которые учились в 4 классе, при переходе в 5 классы и смены педагогов учиться переставали. Думаете, дети в этом виноваты?
а когда одни и те же дети на одних уроках ведут себя идеально, а на другие приходят к середине урока и посылают учителей матом, это тоже дети?... Тогда почему они меняются в зависимости от учителя?
Дети вообще меняются, не надо сравнивать ученика начальной школы и подростка 12-13 лет. Ну и надо ожидать, что в попу в средней школе никто дуть не будет. Всегда есть дети, которые учатся, и которые не хотят этого делать. Задача родителей сделать так, что бы их дети были в первой группе.
Это раньше менялись. а сейчас нет. Если деточка с одобрения родителей наглее, то наглеет везде. Потому, что из каждого утюга несется, что все деткам должны, и любящая мамочка у ту же дуду дует. А вот то, что и ребеночек что-то должен, все молчат.
А кто вам сказал, что учились в 4 классе? Оценки вполне могли и рисовать, чтоб не вызвать гнев родителей. А 5 класс все ставит на места. Кто учился в началке, тот и в 5 учится.
и таких наглеющих полкласса и по одному предмету, профильному... (в школе, куда поступали по экзаменам)
кто мне сказал?... ну я про свой класс пишу. и то же самое слышала про другие классы этой учительницы. Она очень жесткая и требовательная. Вот пока она была, класс учился, а как уходит в пятый, идет вразнос.
В любой школе при переходе из началки в 5-й классы идут вразнос) Поколение за поколением, в разных школах и у разных учителей. Просто в силу резко меняющейся обстановки: предметное обучение с началки редко пока еще где есть, новых классов, кучи новых учителей с новыми требованиями и просто возраста детей.
Так что толпы вчерашних тихих отличников, часто с рисованными оценками на радость мам и бабушек)) в началке - превращаются в орды тупых, малообразованных и наглых почти подростков-пятиклашек, за исключением очень редких прилежных учеников.)
Каждый год при выпуске из 4-го класса об этом оооочень много предупреждают учителя на род.собраниях), чтобы знали о ситуации, не пугались, по возможности контролировали учебный процесс и т.д.
А если разговор не только о пятом классе, а о топ-школе, о 7-8-9 классах, о детях, которые выдержали экзамены, это сильные дети.
А это следующий "чудесный" возраст, об этом тоже очень часто говорят и учителя, и психологи (к нам, например, на собрания довольно часто приглашают их, поговорить о насущных проблемах), и родители, имеющие детей постарше.
Да даже Еву если на протяжении времени посматривать, соответствующие разделы, ту же Детскую психологию - сплошь и рядом: в началке отличник, в 5-м съехал, в 7-8-9-м - "девочки, что делать\наотрез отказывается учиться\из школы не вылезаю\сплошные скандалы\..."
Как же у вас всё прекрасно, вечно виноваты дети и их абсолютно любой возраст.
Хорошо, другой вам пример, 7-8-9 класс прекрасно учатся по всем предметам, кроме одного-двух, где у большей части класса двойки за очередную контрольную, например, а нормальные оценки только у детей с репетиторами. Еще раз подчеркну, что ситуация такая не по всем предметам, это сильная школа, с сильными детьми, которые хотят учиться и очень мотивированны.
Смешно, даже самые мотивированные дети не прочь пофилонить. У вас класс роботов?
А. То есть всегда виноваты дети! Вы случайно не учитель? Как интересно вы рассуждаете, хм
Если человек считает, что во многих проблемах виноваты дети, а по факту система, которая загнала учителя в такие оамки, что он должен всем вокруг, то это обязательно учитель?
Если раньше учитель мог выгнать мешающего ребенка из класса и учить тех, кто хочет учиться, то теперь нет. Должен быть в классе, никуда деть его нельзя. Если девиантных детей можно было вывести в коррекционный класс или школу, то теперь родители решают, где будет учиться их чадо,
Погуглите видео, которые выкладывают детки с уроков. Как они в открытую хамят учителям, совершенно точно зная, что им ничего не будет. Хочу и самоутверждаюсь за счет бесправного учителя. Он единственное, что мог поставить 2. Но сейчас и это делать нельзя.
<<Погуглите видео, которые выкладывают детки с уроков. Как они в открытую хамят учителям, совершенно точно зная, что им ничего не будет.>>
А чего гуглить? Это мой ребенок из топа рассказывает, как в классе оказалась пара таких детей. Только ведь их туда набирающие взяли, при том что про этих детей в их прежних школах уже все подобное было известно, от них избавлялись.
И вот эти двое на двух непрофильных уроках смирные, а профильные предметники пожимают плечами "а что мы можем сделать?". Им уже впрямую родители предлагали - сходите поучитесь у тех учителей, у которых на уроках порядок.
На экзамене явно этого невидно. Но зачем эти дети пришли в топ?
Выгоняют до первого залета, дальше не будут, как только мамочка обиженного наглеца сообщит куда надо, все выгоняния прекратятся.
Про прекрасное поведение на непрофиле, объясняемое педспособностями учителя не верю.
А почему дети не должны прийти в топ? Экзамены тянут. Родители их отправили. А может еще и возраст поспособствовал, подростки часто уходят в отрыв, просто все по разному.
куда выгоняют, о чем вы? Из класса на уроке ? Такого нет.
"Про прекрасное поведение на непрофиле, объясняемое педспособностями учителя не верю."
- почему?
Как раз там учителя, к которым дети и на урок опоздать боятся, и домашку делают до упора, то есть видно что эти педагоги детей строят по всем фронтам. И про этих учителей, хоть и зверствующих (по своим непрофилям!) все дети отзываются уважительно.
А на других предметах, в том числе профильных, разное происходит. А какой порядок ожидать на уроке, если учитель сам порядок не соблюдает? Обедает, например. Или в телефоне сидит. Или говорит "это вы как-нибудь сами разберите".
Как он к детям, так и дети к нему, логично. Просто одни идут в отрыв, а другие страдают (потому что из-за шума не могут материал услышать, например)
Боятся чего?
По -вашему, в топ-школах основным мотиватором учебы должен быть кнут? Про учителя профильного предмета в топ- школе, сидящего на уроке в телефоне, простите, не верю. Либо разовое отвлечение на телефон вы так обозвали.
Вы меня что ли цитируете?
Где-то я уже это писала, что всегда можно все объяснить, было бы желание.
Если половина класса тянет, а вторая не тянет, это потому что вторая не соответствует уровню
Если эта вторая половина в 5 классе соответствовала, а в шестом нет, то это потому что вошли в подростковый возраст.
Если в 5 не тянула, а в шестом стала, то это потому что доросли до понимания.
Если по одному предмету тянут, а по другому нет, это потому, что на второй предмет забили.
А если у одного учителя учат этот предмет, а у другого нет, то они проходили разные темы, и те темы, которые они поняли, были более просты..
И никогда, НИКОГДА ни в чем не виноват учитель.
Вы учитель что ли? или просто тролль-провокатор?
Нет, если учитель не проверяет домашку, не объясняет нормально темы, не получает обратную связь и не корректирует под нее программу, то гнать его в шею, и не надо придумывать никаких ему (вам) оправданий. Он просто плохой учитель.
Причем тут я, я не учитель. Но да, я не работаю бесплатно, могу себе позволить. В школе моего ребенка есть специальные часы, в которые ребенок может подойти к учителю с любым вопросом, но это проведено как кружок через мос.ру, бесплатно никто не работает. Это топ школа, где учителя заинтересованы в результате. А вы хотите, что бы в обычной школе учителя с вашими детьми бесплатно работали. Неважно во сколько у них заканчивается рабочий день, он закончен, дальше свободное время учителя. Попросите репетитора посидеть с вашим ребенком лишний час за спасибо, согласится?
Уверяю вас и в простых школах есть этот час в неделю, в который учитель доступен для любого. Разумеется, он не бесплатный.
я отвечала на такую реплику "Вы детей учителя из сада заберете или на футбол отведете пока он с двоечниками будет заниматься в свое свободное время?" это о том, что этот час входит в рабочее время учителя и оплачивается.
Учитель занимается детьми не в свое свободное время, а в свое рабочее время. и этот час с детьми ей оплачивает государство.
Ну так и рабочий день у них с 8-30, и обеденного времени у них нет, во сколько они должны домой уходить при 36 часовой рабочей неделе?
Вот не надо передергивать. Вот прям все-все по 2 ставки работают? Я отучила двух детей и сколько работают учителя представляю. В наше время - когда было 2 смены учителя наааамного больше времени проводили в школе. Говорю же. в 15-максимум 16 часов их в школе нет. но и в 14 вижу идущих домой. Понятно, как уроки закончились - домой.Не понимаю, почему нет обеденного времени. есть же большая перемена. в нашей школе минут 25 точно. и уроки не один за одним идут. хватит уж нагонять ужастей. было бы так плохо - был сплошной недобор в школе. ан нет... все места заняты.
В наше время учителя получали вообще копейки и вынуждены были чуть ли не жить в школе. Из них действительно чему то учили - ровно один на моей памяти. Моему ребенку повезло гораздо больше в плане школьного образования.
Какие копейки? Моя мама инженер 1 категории получала столько же, сколько наш классный руководитель. (они были в приятельских отношениях и могли поговорить о деньгах). И это было около 160 руб, что для середины 80-х вполне себе зп.
То есть вы про середину 90х обсуждаете? Когда вся страна вообще без денег сидела, и зарплату на заводах выдавали товарами этого завода?
ну вот в то время мои родители вообще без работы сидели, пошли искать другие места работы, кто на что горазд.
Я вообще сигаретами питалась, на еду денег не было (студентка)
А врачам и учителям что-то все же платили. За их счет и жили многие семьи
Не знаю, сколько им платили, помню только постоянную смену учителей, было пару лет, когда по 1-2 месяца вообще не было учителя по некоторым предметам. А большинство тех, кто работал - слезы просто. Английский все годы обучения - один урок переписываем топик с доски, второй урок рассказываем его наизусть. Сейчас бы этого учителя распяли, но тогда не было ни впр, ни мцко, ни кучи олимпиад. Родители были довольны тем, что есть.
Вы про какое время говорите? У меня отчим учитель труда. Прекрасно себя чувствовал, до сих пор это время вспоминает
Домой? Или в другое здание?
Перемена - для детей. Учителя ровно так же несут ответственность за них и на перемене, особенно, если это не старшеклассники. Если что-то происходит на перемене, первый вопрос - где учитель. Перемена - смена деятельности учителя, но никак не отдых.
Все, кто мог уйти из школы, уже ушли. Кушать хочется всем, вот и терпят.
У нас, слава Богу, одно здание в школе. Поэтому совсем уходят, думаю, что домой или по магазинам. Поняла, учителя не кушают, ни ка***т , ни пи***т. Про кушать хочется да всем и все напрягаются. во всех сферах.
если работа учителя такая халявная, чего ж вы не учитель. До обеда посидел в школе, ничего не делая. разумеется, а потом по магазинам. Лафа
Попробуйте, узнаете, что все совсем не так. И как бонус - общение с мамашами вроде вас, которые свято уверены, что учителя - бездельники, и учителя обязаны с ними общаться в любое время пр желанию этих мамаш
Я технарь, детей никогда не любила и поэтому пошла в технический вуз. Я вообще не общаюсь с учителями, мне незачем. Только утром пишу, когда в школу не идет ребенок. Успокойтесь. никто из мамаш просто так не будет писать учителям. И я не пишу, что работа учителя халявная, в пишу, что это просто работа, как у множества других людей, со своими плюсами и минусами. Вашими же словами - раз все так ужасно в учительской сфере, идите в инженеры. Там все шоколадно.
Работа учителя халява для тех, кто к ней так относится. Кого устраивает ничего не делать за приличную зарплату.
Для людей ответственных это, конечно, тяжелый труд.
Важно, что первых людей в школах все больше, особенно в тех школах, где сильные дети и хорошие зарплаты. И что нет никаких критериев, по которым их можно было бы из школы убрать. А между тем наличие таких учителей демотивирует и тех, кто вкладывается. Потому что делают они это за одну и ту же зарплату при разных тратах времени.
В обеденную перемену учителя дежурят в столовой, в рекреации . У Вас в школе учителя на большой перемене все разом уходят по своим делам , бросая детей без присмотра самостоятельно обедать?
"Говорю же. в 15-максимум 16 часов их в школе нет. но и в 14 вижу идущих домой. "
Это довольно странно с учётом того, что в старшей школе уроки заканчиваются только в 16. Вы, вероятно , про начальную школу? Или у Ваших детей и в старшей школе было по 5 уроков максимум ?
Кроме того в обязанности учителей официально входит проверка тетрадей и контрольных работ во внеурочное время. А эту проверку при желании вполне можно делать и дома, разве что тетради придется тащить на себе домой. Многие так и делают, чтобы не сидеть до утра над тетрадями .
Кроме того учителя готовятся к урокам. Это ещё плюс сколько-то времени каждый день (сколько конкретно полагаю , зависит от предмета, опытности учителя и его старательности. Я в юности как-то взялась за подработку , вести занятия в школе дошколят. На подготовку к занятиям у меня уходило больше времени, чем на сами занятия, так как как минимум каждому подготовить детальки для аппликации, образец и тд и тп. Все усугублялось тем, что у меня не было совершенно никаких уже готовых пособий, наработок, все с нуля)
Ну и по видимому и школы разные, и учителя. В школе у моих старших я сама лично сидела на кафедре и получала втык за старшего до 20-21, и школа была полна людей .
Те 6 уроков у вас в 16 заканчиваются? по математическим подсчетам такое невозможно, ну или перемены у вас по полчаса. Нет я про среднее и старшее звено, учителей началки я не знаю и выход у них другой. Я не знаю как кушают учителя, но явно кушают. Иначе все от язвы бы умирали в цвете лет. Ну не нагнетайте, пожалуйста с этой подготовкой к урокам. Ну когда первый год работаешь, может и много времени уйдет. Потом уже имеющееся ты используешь много лет. ну может корректируешь, хотя что там в математике корректировать. ваш пример с уроком труда некорректен. Я тоже в теме, вынужденно преподавала, правда в колледже. Тетради тоже никто не носит домой. Сочинения проверяют ооочень долго. даже уже забываем за что именно оценка появляется. Конечно, есть трудности в любой деятельности, но меня не покидает чувство, а как же в мое время учителя все это проделывали с 36-40 учениками оставались живыми? Учились тогда в 2 смены. И реально до ночи многие учителя сидели. Но обычно все же не с первого урока. расписание старались человечески составлять...
вот, пожалуйста, открываю расписание ребенка, который сейчас в 10 классе.
пнд 8 уроков (заканчивается в 16.45)
вт 7 уроков заканчиваются с 15.45
ср 4 урока 12.48
чт 8 уроков 16.45
птн 8 уроков 16.45
расписание другого ребенка в другой школе в 10 классе
пнд-птн по 10 уроков (заканчиваются в 18.25)
сб 8 уроков (до 16.40)
Еще вопросы есть?
Окончание уроков сейчас зависит от начала занятий и размера перемен.
У все по-=разному в итоге получается
Конечно. Это что за школа, что по 10 уроков? И где все эти гении, что по 10 уроков учились (в наше время не было и 7 уроков, разве факультатив какой) и самое главное, где результаты их работы??? Вот честно, без подколов. Мне реально интересно, почему страна генерирует такое количество гениев, а жизнь не улучшается....
Интеллектуал.
Количество уроков зависело от количества набранных углублений. По 10 уроков было не у всех. Но , полагаю, менее 7-8 все равно не получалось ни у кого.
А что подразумевается под результатами работы? Именно наш выпуск еще получает высшее образование. Из результатов пока можно назвать дипломы всеросса и межнаров , полученные в школе у нескольких человек и одна девочка в этом году успешно подготовила несколько школьников к всероссу. Собственно, рано еще что-то требовать от них в 20 лет.
Ну школа то не первый год работает и выпусков было море и многие уже вполне себе взрослые. Ну и как бы тема не про единичные школы, а про школы среднестатистические.
Ну поищите тогда статистику, кто где работает и сколько у кого было уроков в школе . У меня нет таких данных. Я знаю только двоих, оба работают за границей, оба в науке.
Обсуждение было на тему, во сколько УЧИТЕЛЯ заканчивают уроки и есть ли у них работа кроме собственно уроков. Так вот, и уроки у них далеко не до 14, и сверх уроков методическая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ работа у них есть (не говоря уже про кучу отчетности).
Вы привели некорректный пример школы с 10 уроками. Какой процент от общей массы учителей работает в такой школе? Давайте все же про среднестатистические школы. И вообще разговор ни о чем. Если тяжело и плохо увольняйся. если этого человек не делает, значит есть, что его держит. И явно не муки совести. Я уходила из всех мест, где меня что-то глобально не устраивало. Поэтому логично предполагаю, что так делают другие. Примерно то же с врачами. Никто не спорит, что работа ответственная. Но и плюсов много. С удивлением узнала, что пенсия рано. Что отпуск длинный и много чего узнала. То же с учителями. Но при громком обсуждении всех невзгод учительства, про плюсы скромно умалчивают.
Я привела пример по крайней мере двух школ.
Если Вы считаете их некорректными, приведите примеры школ, где в 10-11 классе не более 5-6 уроков? Сколько таких?
И сколько школ, где при максимум 5-6 уроках в старших классах, учителя не проверяют тетради, не сдают отчетность, не работают на ЕГЭ, ОГЭ, в лагерях и пр, не занимаются методической работой и всем тем, что не связано прямо с уроками?
При всем при этом я не считаю, что учителям живется на много тяжелее чем, скажем, бухгалтерам. Перерабатывают, подстраиваются под глупости законодательства и руководства в общем-то все. Где-то больше, где-то меньше. И да, если в данном месте минусы превышают плюсы, уходят. Просто вдаваться в другую крайность , как было в том сообщении, с которого и началось обсуждение, тоже считаю не верным.
Ну вы прыгнули с 10 уроков на 5-6... Да, 6-7 уроков. обычно. Это в профильном классе простой школы. Там часов побольше, чем в др классах. Я тоже имею пример нескольких школ. (обыкновенных, не Москва)
И вообще все эти темы считаю глупыми. Проблемы есть в каждой отрасли. Но разные. И школа при всех своих минусах имеет заметные плюсы, хотя бы в своей бюджетной структуре. В отличие от коммерческих структур.
"Ну вы прыгнули с 10 уроков на 5-6"
вообще-то обсуждение и началось с того, что учителя в 14-15 уже свободны, а 14-15 ч - это как раз после 5-6-го урока.
Про 10 это уже позже прицепились к одной конкретной школе, не понятно зачем. Не суть важно, 10 уроков или 8, или 7. Все равно они заканчиваются не в 14. И плюс , повторюсь, вся прочая работа, которая сверх уроков, и которой тоже довольно много.
Всегда кажется, что другие бездельничают, и только я работаю как вол. Естественно, у каждой работы есть свои плюсы. Просто надо уважать друг друга и работу друг друга в том числе, а не вот это все "как ветром сдуло", "нифига не делают " и все то, что звучит в данной теме (не утверждаю, что от Вас, конечно).
Ну неужели каждый день без перерывов 8 уроков у учителей? В такие сказки не верю. или же учитель хапуга и да, в таком режиме выполнять свои обязанности невозможно. Бывают пропуски. в это время и решают многие вопросы. Тетради проверяют. Я не про началку, там понятно уроки в 12 закончились, до 14-15 все проверила. а часто и на уроках проверяют, пока класс списывает что то.Тут чаще всего начинают нагонять, когда начинаются стоны именно от учителей. На что резонно люди из коммерческих организаций отвечают, что каждый день приходят в 20-20.30 домой и отпуск имеют 2 недели. И зп серую или вообще черную. Сейчас на рынке труда полная *опа. И да, вижу учителей нашей школы, я их знаю в лицо по учебе сына. . Часто идут именно в 14-15 домой. как им удается? не знаю.
Так вы часы посчитайте с 7-30 8 часов или вы считаете, что они должны по 12часов каждый день пахать? Тк ещё никто не отменял
Ага, вы еще и в 6 скажите. По факту почти все приходят к началу урока. И если нет 7-8 урока и какого-нибудь совещания, как ветром сдувает.
В нашей началке уроки с 8:15, учитель живет в соседнем доме, приходит в школу самая последняя, в 8:14. Уходит сразу же, ни минуты не задерживается. Дом в 100 метрах от школы, ближайший.
В началке мой был до ковида, уроки в 8-30, в 8-10 учитель начинала принимать детей. У них же еще до уроков летучки всякие бывают.
Нет никаких летучек утром , нет и не было. Зачем они, подумайте сами и ответьте на свой вопрос. Из года в год учителя бормочут одно и то же на одних и тех же уроках. Бывает педсовет и совещания, когда им спускают новые директивы от депобр, но уверяю вас, это точно не утром и не перед работой.
хорошо, допустим было совещание. Как часто? каждый день?
К чему вы об этом рассказываете?
На любой работе может оказаться начальник, устраивающий совещания в 8 утра. Но чаще, конечно, они их устраивают в 7 вечера.
И что?
Вы в себе? Речь изначально шла о том, что учителя приходят за пол часа до урока. У нас так, и да, иногда у них совещание до урока, не каждый день, конечно. Вы почему то пытаетесь свой негативный опыт экстраполировать на все школы. У старшего в другой школе вообще директор встречал всех детей каждое утро на крыльце. Заодно и время прихода учителей контролировал.
То, что творится конкретно в вашей школе -не означает такого же бедлама в остальных. Не у всех директор-разгильдяй.У меня во дворе школа, самая обычная. В 8 утра все учителя уже в школе. Потому что директор строит. Она и сама приезжает рано. Плюс учителя дежурят по школе. Да, бывают летучки утром когда пришло очередное "письмо", распоряжение и тд.
Это обычно для учителя. Рабочий день начинается в восемь утра. Заканчивается нередко в 12 ночи.
Это обычно для каких-то отдельных учителей, которых знаете только вы.
Масса моих знакомых учителей во второй половине дня репетиторствуют, ведут кружки или занимаются еще какими-то делами. По крайней мере в школе их не найдешь
Разные предметы, разные учителя, разные школы.
А я раньше 19 с работы не ухожу, чаще в 20.
И придя домой в 21 час я сажусь с детьми доучивать уроки. Часов до 12 ночи
Если Вы не справляетесь или у Вас ненормированный рабочий день то сравнение бессмысленно.
Кроме того, Вы приходите и занимаетесь своими детьми , эти учителя приходят домой и там "вторая смена" - родители со своими проблемами.
Они тоже пришли домой и решают Свои проблемы.
Разницу чувствуете?
если учителя не справляются с качественным преподаванием за отведенное время, то это проблемы учителей.
Учитель, приходя домой, не переделывает мою работу. С какой стати плохое преподавание учителя стало МОЕЙ проблемой?? Я приходя домой как раз решаю проблемы, созданные мне некачественной работой учителя. Может он тогда поделает вечером мою работу?
Вы свою работу выполняете, но если кто-то уничтожает результаты вашей работы и еще рассказывает начальнику, что так и было, вы тоже радостно по 20 раз переделываете, под градом обвинений?
А ваши дети справляются качественно со своей работой?
Ваша проблема - ребенок, который скорее всего не хочет напрягаться. Вы его не можете убедить его учиться, а учитель должен?
Вы знаете, что делает ваш ребенок на уроке?
Я провела когда-то эксперимент, положила диктофон и послушала. Оччень познавательно(
7 класс обычная школа. Открытое хамство и провокация от одних и тех же детей на ВСЕХ уроках за день. Только одна учительница игнорировала провокации (не обращала внимания на выкрики), но объяснить что либо в такой обстановке невозможно. Зато на собрании мамы этих (!!) детей больше всех возмущаются, их детей не учат, а они, зайчики, рвутся к знаниям.
Есть отвратительные учителя, которых вообще нельзя подпускать к детям, их мало. Большинство - обычные. И есть преподаватели от бога. Их мало, и они из школ уходят, и я их понимаю.
ПС. Мой был совсем не ангелочек - просто забыл, что у него диктофон. Зато все встало на свои места. И ряды двоек, и отсутствие знаний.
Родителям гораздо проще обвинять учителей - они же плохо поработали, пусть исправляют. Эта мысль идет в топе красной нитью. А то если признать, что это ребенок не торт, это же придется самим что-то делать. В свободное после работы время, ага) Так что это учитель не замотивировал и плохо объяснил, вперед, айрбайтен во вторую смену после работы, объяснять все заново деточкам, которым это нафиг не нужно.
Уже выше дали критерий качества работы учителя:
двойки в строчку - виноват ученик (родитель)
двойки в столбик - виноват учитель.
Если вам не нравится этот критерий, предложите свой. Такой, чтобы можно было определить, вот здесь виноват родитель, а вот здесь учитель.
Родители привели в сильную школу сильных мотивированных детей. Свою часть работы они сделали, и сделали ее хорошо: эти же самые учителя оценили эту работу на отлично, приняв этих детей в свою школу.
Теперь очередь родителей принимать работу учителей. Что-то не так? Если учителя считали, что родители должны подключиться, должны были их привлечь к этой деятельности своевременно.
В общем, давайте ваши критерии, иначе это разговор ни о чем.
Фигня ваш критерий, у нашего учителя двойки в строчку, и в столбик, и наискосок. При этом дети из года в год берут перечневые олимпиады в 11 классе почти в полном составе.
что за учитель, поделитесь.
Критерий не идеальный, но лучше придумать сложно. Проще вас в исключения отнести ))
Кто же выдаст хорошего учителя, такие самим нужны. Хотите еще вариант? - 4-5 у всех и в разные стороны, в голове пустота. Это совсем не исключение. Учителям сейчас проще пойти на поводу у родителей с их критериями.
Таких вариантов я и сама навалом знаю ))
А чего не выдать хорошего школьного учителя? К нему все равно в школу еще попасть нужно, и от информации о нем у него не станет больше или меньше классов в школе. Просто плюс к карме
Вы не поверите, в школах идет борьба за каждого толкового учителя. Так что лучше не размахивать красной тряпкой лишний раз. Вы думаете почему в топах топ школ так редко мелькают фамилии, а отличные учителя получают свою порцию какашек.
Потому что их реально нет.
Потому что все приличные учителя известны, и о них говорят с придыханием..
В темах про наборы в топ школы про всех набирающих преподавателей, которые хоть что-то представляют, сразу говорят.
А когда про набирающих преподавателей ничего не известно или крайне мало, тогда и результаты у этого класса более чем скромные. Совпадение?
Вы слышите только то что Вам удобно.
Ткните носом, где это я написала.
Главная проблема в нынешнем мире-понимание. Не у всех есть.
Так я же потому и уточняю, заметьте. Я вам вопрос задала. А вы, между прочим, на него не ответили. Это про умение понимать собеседника и строить диалог. Причем не только не ответили, но еще и нахамили.
Судя по вашему текущему тону, я могу предположить, что все же вы допускаете, что существуют плохие учителя. Это так?
Если так, то скажите, как это соотносится с вашей фразой "Обычно недовольны те, чьи дети ничего не учат, и обвиняют учителей. "
Вот есть плохой учитель. Вы допускаете, что такие ситуации бывают.
Понятно, что плохим учителем родители будут массово недовольны.
И понятно, что у плохого учителя результаты детей будут неидеальны.
Но если эти родители попытаются пожаловаться, они от вас услышат что "дети ничего не учат, сами виноваты, и нечего обвинять учителей". То есть виноват будет учитель, но вы будете обвинять учеников. Противоречие.
"Вы свою работу выполняете, но если кто-то уничтожает результаты вашей работы и еще рассказывает начальнику, что так и было, вы тоже радостно по 20 раз переделываете, под градом обвинений?"
А вы думаете, за меня ее учитель переделывает? Я могу уволиться, если меня что-то не устраивает.
Но если не увольняюсь, то да, я ее переделываю. Кажется, я где-то тут писала историю о том, как наша команда 4 раза переделывала одну и ту же работу, потому что два человека от заказчика не могли договориться друг с другом. 4 раза, туда-обратно. А пятый коллеги доделывали за неделю круглые сутки, чтобы успеть, пока один из этих заказчиков был в командировке.
Или вам рассказать, как секретари двадцать раз переформатировали сотню документов, потому что два отдела заказчика не могли договориться об оформлении? и как бегали в ближайший книжный за бумагой, потому что во всем офисе закончилась бумага для печати по пятому кругу всех документов, которые просили переформатировать четвертый раз за 2 дня (а там печатать нужно было несколько ящиков документов. и вот их - 4 раза. Хорошо что краска в принтерах не закончилась). И допечатывали все это глубокой ночью, потому что на завтра все должно быть у заказчика. Секретари реально плакали от отчаянья. Остальные пытались им помочь чем могли, за той же бумагой сбегать или взять на себя часть документов по форматированию. Хотя своих дел хватает, но люди реально в патовой ситуации.
У нас критерии есть: нам нужна подпись заказчика, без нее он не заплатит. Можно найти себе миллион оправданий, но нет подписи - нет денег.
"ПС. Мой был совсем не ангелочек - просто забыл, что у него диктофон. Зато все встало на свои места. И ряды двоек, и отсутствие знаний."
И таких полкласса?
То, что у нас не ангелочки учителя, говорят и другие учителя, и просмотры всех мыслимых записей - там виден уровень объяснений, и здравый смысл (то, что работы проверяются по паре месяцев, например).
Тема ветки о времени прихода домой и Вы, как работник с ненормированным днем сколько хотите, столько и работаете.
У учителя день нормирован, но дома по вине занятых собой родителей начинается "вторая смена"
у меня нормированный рабочий день.
Просто у моей работы есть критерии качества. И мне не заплатят, если работа будет сделана плохо.
Расскажите, что является критерием качества работы учителя?
Мне по этому обсуждению начинает казаться, что учитель это сейчас просто очередное теплое бюджетное место для ленивых и неспособных. Устроился туда и сиди вечно, работа не пыльная: тетради можно не проверять, материал нее объяснять, темой не владеть. Особенно в топ школе. Там сильные дети и их родители сами все сделают.
А почему бы вам не пойти на это теплое местечко? На своей шкурке ощутить теплоту?
Может лучше вам на мое, если вам так ваше не нравится?
Денег платят больше.
Но отпуск на 2 недели будете выбивать с боем под косыми взглядами коллег "предатель",
сидеть на работе будете до 9 вечера, а если понадобится то и до 12.
Жаловаться на вас будет не недовольный родитель, а какой-нибудь высокоранговый менеджер известной компании типа вечнозеленой или вечноголубой, да не просто жаловаться, а угрожать вашему начальству, что если оно вас не уволит, он денег вашей компании не заплатит.
Хотите? Приходите. У нас вакансий навалом. Только работать надо.
При такой вашей занятости понятно, что на детей времени не остаётся совсем. Отсюда и проблемы с обучением
Почему я Вам должна что то рассказывать?
Формулировать свои критерии, может они для Вас будут иными?
К чему это?
По поводу теплого места- так проверьте, если хочется.
Ненормированный день - это не сколько хотите, столько и работаете, а 8 часов+ пока не сделаешь. А придуман он чтоб не оплачивать переработки.
Куда ни приду-все выполняют свою работу недобросовестно: подавали документы в росреемт-наделали кучу ошибок и протянули лишнее время. Кассиры на кассе пытаются обсчитать, врачи не всегда внимательно относятся и сразу не избавляют от всех недугов, различные менеджеры пытаются "наколоть" и впарить ненужное. Асфальт плохо кладут, в подъезд не всегда чистота и порядок, моют на "отвяжись".... Билеты через кассира покупали, так та ошиблась фамилии...
Дальше продолжать?
А может они подрабатывают репетиторами после 16 часов? кстати в свой карман. теперь это разрешено в стенах школы. Или едут домой 2 часа из Москвы в МО?
В большинстве школ это запрещено устным распоряжением директора.
Нет, нагрузка большая, какие то кружки навесили, на кого то даже "активное долголетие" или что то в этом роде.
Плюс какие то курсы, вебинары, лекции, праздники
Основное слово-зачастую.
Зачастую и у учителей есть авралы.
Но это же не на постоянной основе.
1 час в неделю. А у учителя и 6 класс, и 7, и 8 и тд. Как он успеет им ещё раз объяснять ?
1 час каждый день, если речь про нашу учительницу. Я не знаю как у нее это оформлено - сеткой или это ее личная инициатива. Я только понимаю, что очень уважаю человека за такое отношение к детям, и дети ее очень любят.
Это личная инициатива.
И ещё один не понят одно, другой - другое.третий на пересдачу, четвёртый пропустил что-то. За 1 час в неделю с этим не разобраться. А виноват все равно учитель. МДА
Не личная. Часто это проводится как кружок по предмету. Эти кружки потом сияют у всех детей класса в электронном дневнике, даже если конкретный ребенок туда не ходит. Так что учитель за эти занятия получает доп.деньги.
Ну, как минимум, поставить в известность родителя не в конце года. Что сейчас получилось-то, ставил учитель, натягивал 3, может даже 4. В конце года всякие проверочные работы, которые контролирует администрация и тут, бац, сюрприз, Вася тупень, оказывается, ваш. Вам нужен срочно репетитор, так что жду вас в сентябре с полностью пройденной программой.
Проверять тетради должен учитель с домашним заданием и вникать, пытаться понять списано ли это из гдз, либо самому сочинять дз.
Есть несколько учителей, которые вообще не утруждают себя самым элементарным, записывать дз в журнал, при этом требуют контролировать ребенка. А как, простите? Я понятия не имею, что там в школе происходит. На собрании про журнал сказали, он ок, буду заполнять, что сейчас происходит, в конце триместра он просто в один день записывает все-все дз. Зачем сейчас уже??? Далее, проверка дз с оценкой, хотя бы в тетради, просто необходима, дети перестали писать, их же не проверяют, зачем писать какое-то дз, как итог, предмет не автоматизируется.
Долго можно еще описывать, проблема это повсеместная, учитель не хочет напрягаться, ученики, естественно, брошенные, в связи с ненапряжением учителя, а родители впахивают на репетиторов. И вроде как всех всё устраивает, в итоге огэ-егэ сдали, пусть и не силами учителей, родители, загнанные лошади, выдыхают, что вылезли наконец-то из ловушки и гори всё синими пламенем. Всё в итоге гладенько для учителя получается. И молодец он, и работу его не проверить, да и что проверять-то, результат же дал.
+2.
Но если в обычной школе еще можно написать вопрос директору, почему учитель не пишет вовремя ДЗ в дневник, и может даже после этого он начнет писать (хотя зависит от позиции руководства), то в топах и полутопах свои же зашикают, "не смей, тут так нельзя, не лезь в монастырь, испортишь школу, не нравится как здесь иди в дворовую, и вообще не писать дз это такая фишка."
мне сказали не имеют права говорить родителям что дети что то не поняли. завалят жалобами
Да учителя сами в каком положении. Чуть что, все жалуются, у моего ребенка два - виноваты Вы не научили, у моего 5, но он не сдал экзамены - вы не научили, мой ребенок не сделал домашку - вы не замотивировали, и так далее. У нас в классе мамашки развлекаются: то им много домашки, то мало, то нормально, но хотелось бы и эссе писать, а вы не даете. Учитель просто бегает от них, и от нас заодно.
Жалуются - и?
вы наблюдаете в школах непрерывную смену учителей из-за жалоб родителей? я нет. Тогда к чему все эти байки о жалующихся родителях? Родители коллективные письма пишут, а учителей не меняют. А вы про какие-то однократные жалобы. В мусорку выкидывают и все. Зато как потом удобно оправдывать свое ничегонеделанье жалобами родителей. "По вашим многочисленным просьбам мы перестали учить ваших детей"
От ребенка зависит. Моя выросла - задолбает любого. Получила два - пошла, нашла учителя, объяснили ей, опять два - опять идет. И так пока не пять. В классе, как я поняла она одна так развлекается, поэтому учитель терпеливо объясняет. Это по одному предмету, знает, что в русском я не бум бум. По математике сразу ко мне, объясняю сама.
Значит она объяснения учителя понять может - это раз. И два - учитель почему-то от нее не бегает.
Вот еще один пример из жизни.
Преподаватель объясняет так, что двойки столбиком во многих классах. Потом дети приходят на пересдачу, и там снова двойки столбиком. К нему непрерывный поток на пересдачу. Я как-то ребенку предложила подойти к преподавателю уточнить непонятную тему, а ребенок объяснил, что к преподавателю не протолкнуться и времени на объяснение у него, соответственно, нет.
Поэтому мы попытались справиться сами. Не вышло. За домашку, проверенную родственниками-профильными специалистами, ребенок все равно получил 2. И отнюдь не за "решал не сам", а вроде как за дело. Но непонятно, за что конкретно.
В результате демотивирован был и ребенок, которому даже специалисты не могут помочь, и специалисты тоже в шоке. В четверти у ребенка было 2 и нелюбовь к предмету.
Потом наняли репетитора, через год у ребенка из школьной двойки- победитель муниципала
Не все дети способны учиться в куче. Кто способен, тот обычно отличник, его мама довольна. Есть дети, которым нужны индивидуальные занятия, их мамы недовольны, потому что ребёнок в школе ничего не усваивает. А есть и такие, которым даже индивидуальные занятия не помогут. Не обязательно они дураки, совсем нет, многие просто не могут себя организовать и напрячь, чтобы самостоятельно сделать дз. И так необработанной тема и остаётся. И есть дураки.
Учителя, как и любые специалисты, разные. Дерьмом всех обливать необязательно. А ещё полезно задуматься о том, что такое государственная школа и какие у неё цели. Спойлер: цели дать вашему ребёнку возможность поступить в крутой вуз у школы нет.
Здесь и в других топах пишут о массовом явлении в классах, а не конкретном ребенке.
И какие же у нее цели?
Опять не готовить в вуз, не быть обязанной и должной никому?
Зачем тогда медицинский класс, инженерные классы, медиаклассы, какие они там еще придумали, и получают за это деньги, нужно сказать? Сотрудничества с вузами? Почему учителей поощряют за олимпиады и за хорошо сданные огэ-егэ? Зачем это всё?
Мы катимся, видимо, к обязательным 4 классам церковно-приходской школы... остальное за деньги.
Не понятны претензии к учителям. Читайте фгосы: по ним они сейчас наших детей не должны учить в привычном нам смысле. Их роль: быть "маршрутизатором", направлять потоки информации и проверять, полученные детьми знания. Так что, прежде нужно менять всю систему