Отмена ЕГЭ - хорошо или плохо?
Кто знает, почему сейчас так активно идут разговоры об отмене ЕГЭ? Пишут, что экзамена себя не оправдал.
Почему?
В то время, когда поступала я, поступить на крутые факультеты можно было тремя способами:
1. Через Декана Факультета.
2. Через Золотую Медаль.
3. Платно.
Исключений не было. Одна девушка, помню, пела, что упорно занималась и поступила на нужный ей факультет, получив отлично на всех экзаменах. Что было странно, так как бесплатных мест было 5 и конкурс был более 100 человек на место.
Удивление прошло, когда я узнала, что она - дочь завкафедрой этого факультета.
Все внутренние экзамены - субъективны. Их не проверишь. Особенно устные. Так что всегда можно отсеять ненужных.
ЕГЭ - экзамен стандартный. У детей из далеких сел появилась реальная возможность поступить в топовые ВУЗы Москвы.
Все равны. Всё объективно.
Так почему ЕГЭ хотят отменить, кто знает?
Уточните что за крутые факультеты вы имеете в виду?
И какие годы. МГИМО в 90е?
У технических топов описанной вами картины не было. Поступали мозгом.
В 90+ экономические, кроме МГУ так и было. Потому на сегодняшний день ценятся экономисты, которые оканчивали до 90+.
Ой, вот не надо сказок. Все знакомые, кто учился реально, а не балду пинал - поступили и на юрфак, и на эконом, и в МГЮА. Сложно, но вполне реально. Знакомые, конечно, были, т.к. ребята два-три года отучились в ШМЮ или ШМЭ при факультетах, ездили в профильные лагеря. На многих факультетах существовала такая система, что достаточно набрать 9 баллов за первые 2 экзамена, и ты уже поступил. С золотой медалью вообще сдавали 1 экзамен.
В 90-е годы было поступить гораздо проще, чем сейчас с ЕГЭ, соревноваться со стобальниками из Чечни или ещё какого Дагестана то ещё удовольствие.
В 90е на многие факультеты поступить было невозможно не имея, например, репетитора из приемной комиссии. Просто многие это не афишировали. На технические специальности проблем было меньше, так как и желающих сильно меньше.
если Вы про юрфак МГУ, то вот историческая ссылка https://www.msu.ru/entrance/concurs.html
В 90-е годы конкурс 4-6 человек на место.
Если про какой-то другой - озвучьте ВУЗ, пожалуйста
Я поступала на юрфак в 1995 году. Поступление было 15 баллов по трём экзаменам. Бюджетных мест было из 210 около 150. Проходной на бюджет был 14, и таких детей было очень много. Конкурс действительно был огромный, но сейчас боюсь соврать сколько на место, но самый большой из всех факультетов
Я поступила в ФУ в 90-х годах когда конкурс был 10 чел на место, ни один из 3 способов не понадобился, сдала и поступила
Отмена ЕГЭ - это ужасно. Это как отменить медосмотры, чтобы люди не болели. Ну и дать волю приемным комиссиям набирать по конкурсу не тех, кто сдал более менее одинаковый экзамен, а тех, кто им больше нравится. Для понравившихся много вариантов: олимпиады и конференции школьников (надо подтвердить баллом по одному экзамену, а не суммой по всем), целевое направление (если целевиков много, конкурс среди них, но уже поменьше), гранты для платников. ЕГЭ отсекает в этих группах совсем не подготовленных, со вступительными это не сработает.
Для меня странно читать отзывы про блат при поступлении без ЕГЭ. Видимо, дело в специальности. Я поступала в 90-ые в МГУ, год занималась с репетиторами. Половина курса была не из Москвы, учились все одинаково. Никакого блата не было в принципе, ни на вступительных, ни потом во время учёбы. Дураки иигулены вылетали. Среди друзей моих и мужа блатных тоже не было. Затраты моих родителей-год подготовки. Всю школу я проучилась легко, без учебных лагерей, репетиторов с началки, олимпиадной гонки, учебного лета. Что имеем сейчас: двое детей хотят в МГУ. Дети похожи на нас с мужем: не гении, обычные отличники в полутопе. Пока не 11 класс и олимпиады только начинаются. По всем предметам я ещё могу помочь сама. Знаю, что в будущем платить надо будет точно. Коплю на ВО или квартиру, как зайдет. Знаю, что будут репы по подготовке к ЕГЭ (думаю, два предмета как минимум) и ДВИ. Возможно, "зайдут" перечневые. Подготовка- опять деньги. У меня хорошие дети, повторюсь, старшая так вообще лучше меня в ее возрасте, но не гении! И, увы, здоровье не богатырское, чтобы пахать годами без отдыха и без гарантий... У друзей дети поступательного возраста.. Сколько же денег и нервов, сколько здоровья... Их родители в свое время ради престижных и сейчас ВУЗов ограничивались преимущественно курсами и районными школами. Я за отмену ЕГЭ, мне это будет дешевле.
« Никакого блата не было в принципе, ни на вступительных, ни потом во время учёбы.»
Какая вы наивная :ups1
В мгу какой еде был блат, только вот были и такие незамутненные, как вы , до которых инфа не доходила
Смешно читать, что блата не было. Если надо было поступить, то занимались с репетиторами из конкретного вуза, правильно написали всю эту кухню - репы договаривались по своим.
Да. Я в свое время занималась репетиторством в относительно честном вузе (т.е. таком, где "по блату" брали только своих, а не всех заплативших ))). А репетитор из соседнего вуза выпучила глаза: "Каак??? У вас что, репетиторство не гарантирует поступление???" У них сам факт хождения к репетитору из вуза обозначал, что потом этот репетитор договорится со всеми проверяющими и наблюдателями в аудитории. Вплоть до выноса заданий и написания решений за абитуриента репетитором (лично видела, как это происходит)
Вот именно. У всех были репетиторы из приемной комиссии или около нее. Ну может некоторым детям родители этого не афишировали.
не знаю, какой у вас факультет - я в 90е поступала на филфак МГУ. пройти на бюджет можно было только после ооочень дорогих занятий с "правильными" репетиторами (примерно как сейчас в МГИМО). либо быть из правильной семьи - собственно таких была бОльшая часть курса. оставшиеся отдельные самородки - да, поступили по экзаменам или как медалисты.
У меня физфак и выборка по своему кругу, конечно. И у моего репетитора из МГУ не было 100-процентного поступления, одноклассник не поступил. Филология в "наше время" была жутко модной, конкурс большой, а "простор для маневра" в гуманитарных дисциплинах всегда был и будет больше, чем в точных науках. Можно только посочувствовать гуманитариям в этом плане, фактор субъективизма в этой области часто решающий. И видимость "простоты" ЕГЭ по обществознанию тому подтверждение...Когда вдруг мало баллов из-за фигни.Но у технарей в большинстве своем иначе.
Вмик и мехмат да поступали без репетиторов... но и желающих туда было значительно меньше. В мпгу еще без проблем поступали.
Поступала в МГУ, поступила, готовилась. Все как вы пишите выше Да. Но!!! 100% несколько человек появились в списках не после экзаменов, а уже 1 сентября. И даже тоже знаю кто и как. Но какая разница уже, тех кто сам было 90% точно.
Поступала катерах в 90-е по блату)) сидела перед экзаменатором по истории и рассказывала таблицу умножения, как бы бубня. Получила 5 и бюджет. Все дети выпускников этого вуза были там на бюджете оттого, что экзаменаторы и даже декан были оттуда же и имели дружеские связи с родителями этих детей
Что, прошлая не зашла, решили снова вбросить?
ЕГЭ отменят? Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3615853.htm
Совершенно голословное утверждение. Поступала в 90е на крутой факультет МГУ из глубокой провинции уже ближнего на тот момент зарубежья по экзаменам. У меня даже репетиторов не было - только школа. Тоже никто не мог поверить ни на малой родине, ни в Москве. Зато условия проведения экзаменов были для всех равные, задания равноценные.
Сейчас же каждый год всплывают скандалы с ЕГЭ.
1 - разные задания по регионам, часто не равноценные. Все родители знают, что ЕГЭ на 100 баллов проще сдать в дальней провинции, чем в Москве. Многие специально отправляют ребенка заканчивать школу там.
2 - в России ЕГЭ практикуется относительно недавно, а я в стране ближнего зарубежья была в 90е первым выпуском, когда сдавали аналог российского ЕГЭ. Результат в их образовательных и научных достижений можно видеть сейчас по всем телеканалам - уже не индустриальная и даже не аграрная страна, просто поставщик рабочей силы на поля с клубникой и уборку туалетов.
3 - экзамен ЕГЭ призван уравнять и стандартизировать детей, убить в них творческий потенциал. Поэтому топ-ВУЗы так внимательно относятся к олимпиадам. Приведу пример. У сына возникли проблемы с ЕГЭ по русскому. Знает его прекрасно. Я была в шоке, пока сама не зашла пройти пробник по русскому. Взяли репетитора. Она сразу спросила - вы за знаниями или за 100 баллами ЕГЭ? Уже формулировка вопроса вызывает улыбку. Дала ему пробник. Проблема - тестовая часть рассчитана не на думающего человека, а на тупую обезьяну, а эссе во второй части он пишет "от души" и слишком литературно и красиво. Вот беседовала с ней на прошлой неделе. Она с гордостью сообщила, что теперь пишет стабильно хорошо, эссе победить было очень сложно - очень сопротивлялся, но теперь пишет так, как требуется - безлико, серо, по шаблону.
Я не знаю, какая ситуация с другими гуманитарными предметами, но думаю, мало чем отличается.
Возьмем естественные науки. Математика. Там самое главное - не решить, а правильно оформить. Нанести строго требуемых точек на график - не больше, не меньше. И т.п. бред. И за все вот эти "стандарты" снимают баллы жестоко.
Почему родители детей из топ-школ берут репетиторов по ЕГЭ, не задумывались? А вот подумайте теперь. Это нужно только для того, чтобы натаскать ребенка на требуемый формат, чтобы он выучил на зубок, что можно и чего нельзя делать в каждой задаче, иначе самый талантливый ребенок может все на фиг завалить, а серая мышь получит больше баллов и сможет поступить туда, куда ему дорого будет закрыта.
ЕГЭ хороши для коллоний, которые не способны генерировать ничего своего, создавать нового. Если же нужны Кулибины, то и обучение, и проверка знаний должна быть соответствующей.
Почему сразу подсказывает? Я писала про то, что легче получить 100б, потому что задания в ЕГЭ проще в сравнении с тем, что дают в Москве.
Ну а если уж вопрос про честность получения, то посмотрите, сколько было видео в сети, как в Чечне или Дагестане в прошлые годы "сдавали" ЕГЭ. В сети их полно. Все эти металлоискатели, глушилки связи, видеозапись множатся, но все равно это приводит к поиску новых возможностей для списывания - прогресс не стоит на месте. Только это приводит к тому, что дети из-за этой нервотрепки - то сердце не выдержит, то девочку заставят лифчик снимать и идти на экзамен без оного, потому что он "звенит". Ну разве что еще не дошли до того, чтобы без трусов в первородном виде в ППЭ заходить.
Программа везде одинаковая. Если стандартизация экзамена, то уже для всех. Раньше не было никаких привилегий для детей из провинций. С какой стати она должна быть сейчас?
Ну и помимо этого, я совершенно не соглашусь с качеством обучения. В провинции всегда были сильные топовые школы, которые и сейчас поставляют звездочек в ВУЗы. Есть школы, которые знают в Москве, потому что их выпускники выстреливают. И в Москве полно школ, после которых ну только дворником идти работать. Так что Ваше провинциальное представление о молочных реках и кисельных берегах в Москве лучше оставьте. Везде всегда было и есть по-разному.
Какие топовые школы в маленьких городах и посёлках? Там историю трудовик преподаёт
Ну и о чем это говорит? Так было всегда. У меня лично военрук преподавал историю и даже какое-то время литературу и МХК. Это не помешало мне сдать вступительные экзамены в МГУ, включая сочинение и... историю!
Есть отличные школы в Казани, Питере, Ижевске, Новосибирске. Там, где были в советское время, там и остались. Где их отродясь не было, их там и нет.
Так я смогла успешно сдать экзамены, потому что ЕГЭ как раз не было. Нас учили ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ, ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, а не писать по шаблону, как попка-дурак. И мы, кроме работ, сдавали черновики, которые ТОЖЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ!
Вы не думаете, что тогда было более субъективно? В прошлом году многие были в шоке от ЕГЭ по химии. Но кто реально готовился и знал предмет, те написали нормально. Сейчас тоже учат не по шаблону решать.
Не думаю. Тогда смотрели не только на знания, но на умение самостоятельно мыслить, нестандатно подходить к вопросу, не по шаблону. И тогда можно было спокойно получить 5, если продемонстрировал эти навыки. А сейчас - нет. И Ваш же пример про химию в прошлом году - чуть отход от шаблона и подавляющее большинство детей "поплыло" просто потому, что их именно натаскивали, а не учили думать самостоятельно. Хорошо написали ребята-олимпиадники, которым и нужен-то был ЕГЭ только для подтверждения олимпиады. Поэтому постулат о том, что сейчас учат решать не по шаблону не выдерживает критики, иначе не было бы провала в прошлом году. Вернее, некоторые учителя в некоторых школах не учат по шаблону.
Еще раз.
Приведите пример более легких заданий.
Зарегистрируйтесь на сайте для просмотра егэ (но вам ведь наверняка "некогда") и сами лично посмотрите, как сдают в Чечне или Дагестане. А не по видео столетней давности, когда никаких камер не было.
если бы это было правдой, провинциальные школы были бы переполнены москвичами, "переехавшими" к ЕГЭ. Но вот в Москву, чтобы сдать экзамен получше, почему-то едут. А из Москвы не особо. Хотя казалось бы: записался в школу, зарегистрировался на экзамены в провинциальном пункте, подал заявление на СО. Даже появляться там не обязательно, к экзаменам появись. Но никто ведь так не делает, значит, никто не верит в особо простые задания где-то там.
В смысле? Видимо, я совсем нить потеряла, мне казалось, что отвечаю на утверждение про намного более простые варианты в провинции. Тогда получается, для москвича специально должны вариант посложнее придержать.
У меня - ниоткуда. Выше написали, что в регионах намного проще московских варианты, поэтому там сто баллов набрать вообще запросто. По крайней мере, я именно так поняла то утверждение.
Да нет в провинции кучи стобальников)) нет и не было, это выдумки, и никого не знаю, чтобы из москвы на егэ уехали в провинцию.
Глупость написали. Москвич никогда за год-два не станет "своим", не заимеет связи, то, что можно местным, недоступно ему.
В Москву для ЕГЭ никто не переезжает. Переезжают по рабочим и личным мотивам, ребенка с собой.
В глубокой провинции решить егэ по математике, например, от начал до конца может очень ограниченное колличество людей, если вообше кто то может. Знаете как сложно найти прелседателя комиссии по егэ который бы мог все решить, и другим еще объяснить. Не Москва конечно.
Каким образом? Ну конкретно, пожалуйста, технологию.
При этом вы (ну вам лично лень, но куча других, кому не лень) сидят и не сводят глаз с того, кто пишет. И ни одна бумажка в принципе не покидает аудиторию. Каким образом учитель пишет за ребенка ЕГЭ? Расскажите, пожалуйста
расскажу.В провинции есть не один способ .Отключить камеры на некоторое время, сделать полностью работу за ученика.
Если Камера отключится хоть на секунду, аннулируются работы всех сдающих. Попробуйте найти в провинции учител, который сможет сдать егэ на 100 баллов
это вы так думаете)
а реально так делают.
Учитель в условиях ЕГЭ может и не сдаст.Но с интернетом-легко и просто.А когда несколько учителей...
Вообще смешно это обсуждать.Вы такая наивная..
Никто не расскажет Вам, это из серии «знакомая моих знакомых говорила что бабушка ее соседа в прошлой жизни видела сон, что.....»
Много желающих пойти под суд и оплачивать штрафы? С судимостью работать в школе нельзя.
1. Приведите хоть один пример "более легких" заданий в провинции. Я вас уверяю, во всех регионах точно так же родители абсолютно уверены, что в Москве задания гораздо проще, чем у них. Можете ради интереса сходить на региональные форумы и почитать. "Москве всегда дают все самое простое" )). Это из серии сказок про "хорошо там, где нас нет". По факту задания примерно одного уровня, разница чаще на уровне ребенка (эту задачу знает, как решать, а эту нет), а распределение этих вариантов абсолютно рандомное. Даже в одном регионе могут быть задания чуть разного уровня.
3. Для раскрытия творческого потенциала есть олимпиады. Любой выпускник, который в состоянии "творчески" решить всю вторую часть по математике, без проблем получит призерство на олимпиаде, дающей ему как минимум сто баллов. И не потребуется решать "по шаблону". А ЕГЭ - да, для тех, кто нетворческий, но обученный решать стандартные задачи стандартными способами. Это тоже немаловажное умение. С русским языком то же самое.
А вот рассказывать, как гениальный "творческий" ребенок не сумел написать ни одну олимпиаду даже на призерство и не в состоянии научиться писать ЕГЭ... ну простите ))) наверное, не такой он гениальный и творческий, и вуз такого не сильно ждет
1. А вот официальную ссылку дать не могу, извините. И причина банальная - официально задания прошедших ЕГЭ не публикуются. Гостайна, не иначе. Но сложность и корректность заданий можно отследить только в ВК, когда дети из разных регионов публикуют сканы своих работ. Так что только вот такая непрямая проработка и сравнение.
3. Ну так мой олимпиады написал прекрасно, но 1) русский в МГУ закрывается только ПОБЕДОЙ на закле Всеросса, а он математик. Зачем ему углубляться на уровне закла в древнерусский, церковнославянский и дебри филологии? 2) в МГУ олимпиады НЕ закрывают математику на мехмат, физику на физфак. Они только округляют непрофильный предмет - на мехмат олимпиады округляют физику до 100 баллов и освобождают от ДВИ - дают 100 баллов. Так что без БВИ только ЕГЭ матаматика+физика и плюс олимпиады.
Ну и по том, что написали, Вы явно еще пребывает в состоянии теории о ЕГЭ без опыта поступления ребенка по ЕГЭ. Желаю Вам, чтобы розовые очки спали как можно раньше.
Ссылки на работы в вк (или примеров оттуда) будет достаточно :). Я их видела и точно знаю, что в Москве задания не сложнее, чем в регионах.
"Ну так мой олимпиады написал прекрасно, но 1) русский в МГУ закрывается только ПОБЕДОЙ на закле Всеросса, а он математик. Зачем ему углубляться на уровне закла в древнерусский, церковнославянский и дебри филологии?"
Умный математик вполне сможет осилить критерии сдачи ЕГЭ по русскому. Вы правы, там нет творчества и шага вправо-влево. Это огромный плюс. Вы точно знаете, что именно потребуется на экзамене. Как именно будут оценивать. Какие именно критерии. Это гораздо лучше, чем в случае "ой, мой ребенок написал прекрасную творческую работу, но она не понравилась проверяющему, просто потому что не понравилась, и он поставил трояк". На ЕГЭ по русскому тоже могут достаточно субъективно снять 1-2 балла (и снимают), но к счастью, не больше. Т.к. у проверяющих нет возможности ставить баллы так, как им захочется и как "они видят" )).
"Ну и по том, что написали, Вы явно еще пребывает в состоянии теории о ЕГЭ без опыта поступления ребенка по ЕГЭ"
У меня каждый год поступают знакомые дети по олимпиадам и по ЕГЭ. Я вижу результаты :). У моего ребенка БВИ, да. И можно уже не париться насчет сдачи ЕГЭ и подгона по критериям.
"Умный математик вполне сможет осилить критерии сдачи ЕГЭ по русскому" - само собой. Но на 100б этот умный математик без специальной подготовки не напишет, и вполне вероятно, на 75 тоже. А раньше у "умного математика" был шанс вообще обойтись без сдачи русского языка, т.к. зачисляли по результатам 2 первых экзаменов, набрал 9-10 баллов, и уже поступил (речь про МГУ, 90-е годы).
Добавлю, а если все же сдавал русский, то это было не сочинение, как на другие факультеты, а диктант.
Большинство знакомых "умных математиков", которые планируют в вузы уровня МГУ, пишут ЕГЭ по русскому на 95-100. С подготовкой, разумеется (не репетитор, умные в состоянии и сами найти ресурсы). И вообще математики лучше пишут ЕГЭ по русскому.
Если речь про МГУ, то плюсом у всех сотка за ДВИ, т.к. сложно не иметь ни одной олимпиады. Проходной в районе 350 на математику, т.е. не нужно еще три сотни к ДВИ иметь. За профильные у столь умного (кто решил бы целиком вступительный в МГУ в 90е) тоже вряд ли меньше 90-95. Мы же говорим о действительно умном, который претендует на МГУ )). Т.е. даже при 90-90 и даже жалких 80 за русский с учетом ИД будет больше 360 баллов, чего явно хватит на математику. Но 80 за русский - это такой смешной балл, даже для обычной школы в глубинке для ребенка не претендующего ни на какие МГУ.
80 за русский это много, а не "жалкий", если при этом ребёнок тащит другие профильные предметы (математику, физику и инфу), но у него нет способностей к русскому, типа врожденной грамотности. И остро встаёт вопрос, тратить ли время на подготовку к русскому, урезая профиль. В 90 годы была возможность при таком раскладе вообще до сдачи русского не дойти. Сейчас это невозможно.
Так и надо бороться не за отмену ЕГЭ, а за разделение русского на базу и профиль. Поступили же так с математикой обязательной, и с русским было бы правильно так поступить. Совсем без него тоже никак: обучение в вузе на русском языке, а темп такой, что за семестр больше всей школьной программы изучают по объему по некоторым предметам, если языка не знать, не угнаться.
это смешно.математика даже база на х не нужна очень и очень многим.Я бы и базу отменила.Русский нужен ВСЕГДА и ВСЕМ.Странно, что вам это не очевидно
Ни математика, ни русский, ни физика никому и никогда не нужна в том объеме, в котором их преподают в школе.
Это очень много. Так же и английский язык. Кому в жизни может пригодиться знание всей этой грамматики? Только тем, кто будет потом этот язык сам преподавать. Коих единицы.
Остальным и русский и английский нужны лишь на уровне пользователя - понять услышанное и прочитанное, и самому "ротом" правильно сказать и написать.
Для того, чтобы правильно написать предложение, не нужно знать является ли глагол первого или второго спряжения и чем причастие отличается от деепричастия.
Сейчас через 30 лет после школы я до сих пор даже ночью отвечу мгновенно таблицу исключений по спряжениям глаголов. Ну и зачем мне эти знания, если я и так помню, как правильно писать не из-за этой таблицы, а потому что книжек в свое время миллион прочитала и запомнила правописание?
В общем, лишнее это всё. Лучше бы программу по всем предметам упростили, но ввели больше курсов по выбору для старшеклассников.
Да и школа собственно не нужна... че мучить детей, пусть рабочие специальности получают.
Русский нужен, кто спорит. Но он конкурсный и в нем есть довольно специфические вопросы. Я вот не отличу анафору от тавтологии, про остальные средства выразительности лучше помолчу. Это не мешает понимать текст, но помешает поступить на программу с проходным баллом 300+. Был бы базовый русский на зачет, в чем проблема.
вообще не помешает.достаточно сдать на 65 баллов (примерно во всех топ вухзах проходной балл такой) и ты студент. Нет денег-взял кредит
На специальность, куда собирается сын - проходной 285+. Допустим, что он сдал профильные предметы по 100б (что маловероятно, но возможно) или закрыл их БВИ. Ну пусть ещё 10б ИД. В русском я крайне сомневаюсь, ну нет у человека врожденной грамотности и способности легко и непринужденно излагать мысли, хотя упорный, трудолюбивый и правила знает наизусть. Кмк, сдаст он русский на 60-65. И это будет 275. Т.е. в любом случае это только платное получается, о бюджете можно забыть.
Разберитесь в вопросе сначала все же, прежде чем писать.
Нет проходного балла по отдельному предмету, есть минимальные баллы. Это совершенно другое.
Почитайте тему ЕГЭ русский язык.
Там увидите примеры текстов.
Не все дети с математическими способностями могут хорошо писать сочинения на такие темы.
А за сочинение 41 балл. И если допустим не угадал "главную проблему", то можно очень существенно потерять.
Мой сын сдал русский на 86 баллов. Грамотностью пугал меня уже с 1 класса. Физмат. Не гений, как тут говорят. Репетиторов не было. Русский готовил вместе с классом на занятиях (в том числе дополнительных) со школьным учителем. Правда учитель - от Бога. Физику и математику тоже сдал в пределах 88-94. С помощью Фоксфордовских курсов. 2 нужных Олимпиады, призер и победитель. Заканчивает 1 курс одного из лучших вузов страны. Если бы это все было не с моим сыном - никогда бы не поверила. Так что невозможное возможно.
Странно, я смотрела, что в этом году в МГУ на математику мехмата для БВИ нужна победа в олимпиаде 1 уровня либо призёрство закла ВсОШ. Физфак по физике победителей и 1, и 2 уровня берёт БВИ, и даже призёров 1 уровня, не говоря о ВсОШ. Где это написно про только ПОБЕДУ на закле Всеросса?
Речь шла про русский язык, когда нет БВИ.
Дело в том, что количество олимпиад 1 уровня по математике сильно сократили, особенно после 2020 года, когда была куча бвиишников. И если исключить Всерос, который превратился в средство пополнения семейных бюджетов для избранных - с 9 по 11 одни и теже фамилии, редкая "птица" залетит, да и вложиться в подготовку нужно тоже немало. ПВГ и Ломоносов - почти нереально пройти первичный отбор, уж сколько тут на еве было написано.
Вышка в этом году особо отличилась с их прокторингом и системой техобеспечения, когда дети решили все, а отправить не смогли. На почту они не принимали, а система тупо не загружала. И те, кто не смог доказать (догадался сделать скрины экрана), не получил право писать в резервный день.
ММО - суперсложная олимпиада, не каждый всеросовец там 1 диплом возьмет.
Вот и получается, что если поступать по перечневым, не имея победы по 1 уровню математики за 11 класс, то русский нужно писать обязательно. А закрыть никакой перечневой его нельзя - только ПОБЕДОЙ всероса по русскому! Это у них в презентации к ДОД написано черным по белому. И я еще специально уточняла этот момент в приемной комиссии. И это при том, что минимальный балл для поступления по русскому в той же презентации указан как 60 баллов.
Ссылка на ДОД этого года и презентацию на всякий случай, если для Вас это актуально https://openday.msu.ru/math , но имейте ввиду, что в следующем году все еще может поменяться.
По вашей ссылке русский закрывают не только победой, но и призёрством всероса. Что, разумеется, не меняет картину кардинально.
На мехмат и физфак всенда желающих было немного... там же мало поступить - еще потом учиться нужно...поэтому во все времена конкурс на эти факультеты был небольшой.
Судя по количеству текста, писал гуманитарий :) Поэтому математику не трожьте, пожалуйста. По этому предмету всегда были строгие требования, четкие алгоритмы, пункты проведения исследования функций, правила ссылки на теоремы при доказательствах и т.д.
Я сдавала в 95-м году письменный и устный экзамен по математике для поступления в вуз - после выхода с экзамена тоже находились возмущавшиеся тем, что им снизили баллы за замену терминов на синонимы (ну, эта, как ее..) или "я всего-то квадрат в формуле не дописал"
да. оформление это жесть. решение верное,но недостаточно подробное. бывало снятие баллов за решение геометрии при помощи теорем,которые не включены в школьную программу.
когда поступала я,в рассмотрение брались даже наши черновики. на апелляции балов могли добавить просто за беседу,решение дополнительной задачи. ибо задачу вуза была принять думающего, умного ученика,а не того,кто умеет решать стандарты.
да,можно. включить технические ошибки в поводы для апелляции как минимум. когда ребенок ошибается с внесением ответов в клеточки,не пишет ручка и тп. Обязательно рассматривать и черновики, в сканы работ на пгу прикладывать не только решение,но и условия задач. И по хорошему дать возможность пересдать хотябы один предмет в случае недовольства результатом. Когда поступали мы- мы могли сдавать вступительные в 2,3 вуза. первыми экзамены шли в мгу и мгимо-в июле. потом уже во всех остальных. можно было успеть сдать в несколько вузов,тк не в один день экзамены были.
Да, с геометрией почти всех валят. А что касается теорем, не входящих в школьную программу, то это еще на ОГЭ начинается. Если их используешь, нужно её полностью доказать сначала. Поэтому отдельная работа на запоминание для учеников профильных классов - выучить разницу между обычной школой и профильной.
а не решить задачу...ну не бред ли?
я этим страдала-половину действий в уме проводила. в школе никогда не вызывали меня к доске,тк одноклассники просто не понимали моего решения. спокойно поступила в вуз,красный диплом.
сейчас же я просто не поступила бы!
и еще. русский,чтоб его. во все технические вузы русский шел зачет-незачет. ни один из моих коллег физтехов(80% состава нашей конторы) русского не знал и не знает. а сейчас для поступления в серьезный вуз с ученика требуется 90+ а то и 95+ баллов по русскому.
моему сыну никак не преподавали. все баллы по русскому-заслуга репетиторов. бесит прям
Про доказательство теорем, не входящих в программу обычной средней школы - так было всегда. У нас (1992-1996гг) был отдельный список того, что надо будет доказывать, а потом уже использовать, на всех "внешних" экзаменах.
А у меня не было такого. Использовать можно было все, что существует и знаешь.
Согласна. Все верно говорите. Наблюдаю подготовку к ЕГЭ в знакомых семьях. Идёт натаскивание на формат. Поэтому и не все олимпиадники пишут ЕГЭ на 100 баллов. Задачу надо решить строго определенным образом, а если иначе- до свидания. По гуманитарным предметам использовать только три учебника (утрирую), остальные-незачет.Бред.
1. А сейчас, думаете, иначе? Свекровь предлагает моей дочери не париться по поводу ЕГЭ, спокойно сдавать, как сдастся и подавать документы в МИФИ. Она дружит в ректором и уже договорилась. Соседка топит за поступление к ней в МГУ, мол, не проблема, ребёнок талантлив, а там это ценят.
В своё время, свекровь также уговаривала меня поступать на фармфак в Менделеевский, где она работала. Очень расстроилась, что я отказалась.
2. Золотая медаль сейчас ничего не значит. Получить её не сложно, главное, не лениться, уметь списывать и договариваться с учителями.
3. Платно и сейчас можно, если баллы есть.
И, да, считаю, что раньше система поступления была более правильная: институты отбирали себе студентов под свои требования и способностям. Блатные были и будут всегда.
"Свекровь дружит в ректором и уже договорилась" О чем договорилась? О скидках на платное обучение? :)
В МГУ сейчас поступить не проблема. Из прошлого выпуска нашей дворовой школы два человека без особых напрягов поступили в МГУ на бюджет, конечно, не на топовые факультеты, а на геофак и социофак. На социо взяли с баллами: 86 мат, 94 геогр, 98 русс, 72 общ + золотая медаль.
И сейчас вузы проводят ДВИ и отбирают по результатам, даже на инженерные, не говоря уже о творческих.
Мне вообще без разницы, о чём она договорилась. Никакими преференциями ребёнок пользоваться не собирается. Её интересует другой вуз и поступит туда, куда хочет, а не куда приткнут. В конце концов, это унизительно + умственные способности позволяют самостоятельно побороться за место под солнцем. Моя порода и сим горжусь.:-)
А еще раньше и платно не было. И 5 мест, куда можно подать не было. Не поступил- год в пролете. Альтернатив, как сейчас, поступить платно не было. И дети готовились на совесть. Сдавали выпускные 5-7 экзаменов, потом еще 3 вступительных.
И забить на "ненужные" предметы было невозможно. Сейчас лафа по сравнению с этим!
Согласна, ЕГЭ более объективно и более справедливо. Раньше было сложнее, подавали только в один вуз, конкурсы огромные. И платных вариантов не было. Не поступил - год потерял. Сдавали 5-7 выпускных экзаменов и потом еще 3 вступительных.
Сейчас с ЕГЭ, конечно, намного лучше.
Вы так обобщили лихо, а ведь условия в разные годы были разные.
В том числе и в несколько вузов прекрасно подавали документы. Главное было, чтобы экзамены не пересекались.
Видимо потому что идет егэ, тема и муссируется. Никто не собирается ничего отменять, но поболтать можно.
У меня Вуз был не топовый- пед университет им Ленина, факультет ин яз. Никакого блата не было, ходили год на подг курсы и я пару месяцев занималась с педагогом фонетикой, на большее у родителей не было денег. Школа была дворовая, проходной 14 из 15 за 3 экзамена, я и поступила. Очень хочу, что бы отменили егэ, тогда сын бы поступил куда хочет думаю. У него профиль не школьный предмет и он 4 года ходит в вечернюю школу при вузе и точно знает что ему туда надо. А понабегут липовые 100 балльники из далеких сел и плакала мечта(((( Если Вы когда -нибудь бы увидели изнанку проведения и проверки егэ, то не защищали бы его(((((
Иными словами, противники ЕГЭ не против единого для всех экзамена вообще, они против конкретной его текущей реализации, включая сомнительную достоверность экзамена в некоторых районах, сомнительное качество самих заданий, сомнительные критерии проверки и вообще способ его проведения (в том числе его однократность)
И за старый вариант экзаменов, потому что в части вузов он был более понятный.
А сторонники ЕГЭ не за его текущую реализацию, они против старого варианта экзаменов, который в некоторых вузах имел серьезную коррупционную составляющую, и им кажется, что ЕГЭ позволяет ее убрать и дать равные права регионам.
Может быть компромисс где-то посередине - разрешить группам вузов проводить свои, единые для данной группы вузов, экзамены по всей стране в сертифицированных центрах? Это будут примерно текущие перечневые олимпиады, но не олимпиады, а экзамены. И если проводить их будут независимые сертифицированные центры по стандартным материалам, разработанным с участием вузов и по вузовским же критериям проверки, то материалы станут более адекватными. А коррупция в этих центрах будет по крайней мере быстро вычисляться, если из какого-то центра будут часто приходить недостаточно подготовленные дети. Обратная оценка преподавателями пришедших по результатам экзаменов детей.
При этом право сдавать в любом доступном центре, не обязательно в ближайшем.
Ваш сын может попробовать в регион поступить, если московский вуз не тянет
А вы видели? Похоже, что нет.
Я видела (много лет) и изнанку проведения, и проверки. Везде камеры, никакой возможности что-то вынести, списать (можно разве что в туалете в шпаргалку заглянуть, но если ее увидят, то без права пересдачи). Задания распечатываются прямо в аудитории и там же сканируются и отправляются. Никакой возможности что-то смухлевать на уровне пункта проведения нет в принципе.
Про изнанку проверки тоже интересно бы узнать. Я ее видела, проверяла лично, и тоже не представляю, как даже гипотетически можно что-то подделать. При условии, что никто не знает, кому какие работы попадутся, а каждую работу проверяет не один проверяющий.
Более того, ВСЕ высокобалльные работы потом перепроверяются.
Я знаю, как проводится егэ, знаю, кто и как проверяет. И я за егэ. С чего вы решили, что те 100-балльники липовые, а пятерка вашего на экзамене в вузе после курсов - честная? Смешно же. Если такой умный, то сдаст и егэ.
Отмена ЕГЭ это очень плохо, кошмарно просто. Это же социальный лифт, позволяющий талантливым детям из глубинки поступать в хорошие столичные ВУЗы. Раньше эти дети не могли конкурировать с московскими школьниками, у которых были "репетиторы из приемной комиссии". Коррупция в ВУЗах страшная была. Я, например, поступала не туда, куда хотелось, а туда, где вступительные экзамены были письменными. На письменном, в отличие от устного, завалить абитуриента целенаправленно было сложнее. Но даже при этом протащить нужного было проще простого: абитуриент заранее с репетитором из приемной комиссии переписывал отличную работу, на экзамене клепал, что умел, сдавал, а репетитор подменял сданную на заготовленную заранее. Про устные и говорить нечего, у всех преподавателей была договоренность между собой, я не валю и вытягиваю твоего, ты не валишь и вытягиваешь моего, а вместе мы заваливаем вон тех, чтобы наши прошли точно. Работала в ВУЗе, хорошо знаю эту кухню. Отмена ЕГЭ приведет к возврату этого непотребства. А сейчас просто масса умных детей из нашего города поступает в Москву и Питер. А 25 лет назад это были исключительные, единичные случаи.
А я поступила из региона как раз в 90-е да и родители мои тоже в свое время
Я 1977гр, училась в лучшей гимназии региона. Из нашей параллели поступили в Москву-Питер 3 человека. Эта гимназия и сейчас лучшая, входит в топ по России. С момента введения ЕГЭ 100% выпускников поступают в столичные ВУЗы.
Я немного о другом писала. Что в вузы прекрасно ехали дети и из сел. В группе было больше половины приезжих. Значит, при старой системе образования была возможность поступать в Москву. А вот в 90-е годы все изменилось... приезжих вообще практически не было (сначала не было денег на содержание ребенка в Москве, потом появилась разница в образовании между регионами, особенно мелкими городами и селами и Москвой)
Я 1972 г.р. В 1989 г.поступала в Фин.институт( сейчас Фин.Академия.) Мы писали сочинения, те, кто поступал из республик писали изложение.
И в 90-ые ещё это было.Я в 2000 закончила ВУЗ- половина курса приезжих.МГУ.
хмм, я тож поступала туда. где точно могла пройти - у меня реп по математике была из того вуза, в который поступала.
только у меня др.история (поступила, конечно). мою письменную работу всю зачеркнули - причем ответы все были верные - репетитор/препод рассказывала - она потом разбиралась с этим. а на устном мне с удивлением после моего ответа сказали - надо же, блатная, а все верно ответила.
От противников ЕГЭ кроме сказок о липовых стобальниках и причитаний о стрессе для деточек ничего толкового пока не слышала..
Какая альтернатива ЕГЭ? Экзамены в вузах - дополнительная подготовка и возможность коррупции. Портфолио - нерегламентированная, никому непонятная фигня.
Вот то, что бюджетных мест не так много, как хотелось бы - это проблема..
А от сторонников? Сказки о том, что ЕГЭ - самый честный экзамен в мире? Или о "талантливых деточках" из провинции, которые никак не могут, бедняги, пробиться? Талантливые пробиваются по олимпиадам, а блатные по липовым ЕГЭ. В масштабах больших городов "купить" сложно и очень дорого, в провинции гораздо проще. Егэ проверяют люди и, поверьте, можно всегда проверить так как нужно.
И липовые 100-бальники не сказка, почитайте интервью декана журфака мгу, он его давал в октябре после первых срезов на первом курсе. Вот те стобальники, особенно с юга России, писали кАрова и тд.
Я еще против экзамена единого по русскому. Как можно по одним критериям проверять сочинение, пусть и мини, филолога и физика? Почему математика разная, а русский один? Грамотно писать и физик должен, но вот теория языка ему не нужна.
Вы точно в курсе того, как последние 10 лет проверяют каждую стобальную работу? :)
Вы знакомились с программами вступительных экзаменов на физфак и филфак, которые были до ЕГЭ, и знаете отличия?
Я поступила в свое время на матфак в Ленинский и на эконом. факультет ГУУ, поступала ради пробы на ВМК, экономический МГУ - везде настолько разные программы были, что ну его нафик - столько готовиться..
Смешно. Особенно про "интервью декана", которое 10 лет ходит по просторам интернета и уже превратилось в городскую легенду.
Этому интервью уже много-много лет. Давно уже нет этих стобалльников с юга, а вы все туда же.
Особенно смешно в свете МГУ, в котором есть ДВИ. То есть вы считаете, что ДВИ в МГУ тоже не в состоянии отделить грамотных от "списавших"?
Оу... ситуация еще смешнее... ЕГЭ купить на самом деле почти нереально (или очень-очень дорого и сложно, я работаю с ЕГЭ с его начала и сейчас это почти невозможно).
А вы предлагаете все перевести на уровень "легко покупаемых" ДВИ? )))
На ЕГЭ любой (!) человек в стране может посмотреть лично, как проходит экзамен. Вы лично можете посмотреть, как принимаются экзамены в вузе? ))
В плане купить его-поддержу.Очень сложно стало именно последние года 3.
Но с олимпиадами стало легче.
ДВИ покупается, значит, легко. А комплект вступительных в тот же вуз будет не купить. Интересно.
К сожалению, это не сказки. Я не противник ЕГЭ, но контроль должен был жёстким и наказание за помощь на ЕГЭ тоже.
Человеческий фактор будет всегда, а при экзаменах в вузах коррупция будет многократно возрастать. Проще комиссии по городам отправлять и контролировать все.
Вы вот там прямо были и видели? ))
Кто вам лично мешает зарегистрироваться на смотриегэ как наблюдатель и проверить, как именно сдают в южных регионах? Проще ведь рассказывать сказки, что там нет контроля. Там точно такие же камеры, точно такая же печать кимов прямо в аудиториях.
Зачем мне ехать туда, если это все потом видно здесь. А вы да, можете считать, что все честно. И электронное голосование, и праймериз, и ЕГЭ.
Кому видно? Вы лично проверяли знания?
Не надо электронное голосование и ЕГЭ сравнивать.
Нет, юга сейчас отжигают уже не в ЕГЭ, а на региональном этапе Всероса, при чем по всем предметам. И не первый год. Как посмотришь на результаты в Ростове, где чуть ли не 100% пишут на максимум, так диву даешься - сколько же там самородков, а вот ЕГЭ на 100 баллов уже написать не могут - печалька. Да и на закле им ничего не обламывается. Если становится невозможным манипулировать в одном, берут в другом.
Нельзя ЕГЭ отменять. И при социализме коррупция на экзаменах в вузах была. А какой сейчас будет уровень этой коррупции, даже представить страшно. Корректировать какие-то моменты несовершенные в ЕГЭ надо, но не отменять.
Никакого субъективизма, типа устных вступительных экзаменов в современной России быть не должно, скупят всех преподов на корню. Если не ЕГЭ, то письменные экзамены в каждом вузе с независимой проверкой вне вуза, но это те же ЕГЭ будут по сути.
Да, согласна. И я за две попытки.Еще бы уровни сложности как-то привести к общему знаменателю.
Идите тогда работать на ЕГЭ. В свой отпуск, за 350 рЭ в час. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других= педагогов на отпуск. Мне пофиг, кто поступит, а кто нет. Может еще 10 попыток тупикам дать?
ЕГЭ даёт шанс иногородним детям поступить, особенно сейчас с дистанционной подачей. Даже просто приехать из Воркуты в Москву сдавать экзамены не каждая семья может.
Внутренние экзамены в вузах породят сомн взяточничества и мошенников.
Помню в советское время была распространена тактика "помогальщиков" - предлагать типа перед устным экзаменом "договориться" с комиссией. Если ребенок сдает на 2 -деньги возвращают. А на деле просто выбирались дети поспособнее, да и 2 получить мала вероятность - можно вообще в комиссию ничего не заносить.
А репетиторы, те что знают формат экзамена - одна цена, те что просто предмету учат - другая.
ЕГЭ для большой страны это правильное решение. Проверка да, должны быть прозрачной .
Я про Воркуту сказала, тк ее упомянули выше. Были из других городов. Не верю в цифру 70-80. Но, возможно, Московская область в ваших цифрах. Сейчас меньше едут в Москву учиться.
да, потому что в регионах ЕГЭ сдать проще. Многие прямо в своих школах пишут
Это сказки. Никто не пишет в своих в школах и камеры есть.
Бред какой. Лет 10 назад такое было возможно. Но сейчас, все как в Москве.
И сдают и поступают потому что занимаются, и репетиторы есть у многих
Не знаю, что вы называете регионами... наверное все, что не Москва. Но детям из Московской области сейчас поступить сложнее в московские вузы. Тк многие нормальные учителя сбежали в Москву за мэровскими надбавками учителям. И в школах остались учителя - одни слезы. (особенно ближнее Подмосковье), да и спец школ практически нет. Одна на весь город в лучшем случае. и туда попасть сложнее, чем в вуз.
+много, к сожалению.
Живем в МО, все это видим. И хорошо еще, если удастся попасть в сильную рейтинговую школу - там хотя бы учителя могут рассчитывать на гранты\премии за успехи учеников, не говоря уже об отзывчивых родителях. И попасть в такую школу - пройти настоящую бойню(
Если поехать и сдать не каждая семья может то как же они собираются жить в Москве?
Я училась в мгу иногородних было не мало
Сейчас стипендии платят некоторые вузы неплохие (не все вузы, но есть, где не 1-2 , а побольше) Плюс есть социальные стипендии (8-10 тыс). Ещё надбавки всякие бывают.
А общага сейчас 700-1500 руб в месяц. Проездной недорого. Гречка и курица, шампунь чистая линия. На это хватит. А приехать летом сдать экзамены , потом уехать. Это лишние траты. И ещё без гарантий и только в 1-2 вуза успеешь поступить.
Если они не могут приехать сдавать экзамены, то как они собираются несколько лет учебы содержать ребенка в Москве?
Все это чушь, кто может содержать ребенка в Москве, тот и без ЕГЭ поступит в столичные ВУЗы, а кто этого сделать не в состоянии - то хоть будь ты семи пядей во лбу, будешь учится там, где живешь. Если 100-бальник ЕГЭ из малообеспеченной семьи, то никуда он в 99% не поедет. Социальный лифт - ерунда.
Общага 600-1000 руб/ мес, еды съест ребенок столько же как и дома.
Учебники, интернет бесплатно.
Если нет компа, то в читальном зале занимайся бесплатно.
Проездной студенческий - дёшево, но часто и он не нужен, от общаги пешком
Для малоимущих- социальная стипендия, мат помощь.
олимпиадники и 100-бальники могут на повышенную или грантовую стипендию претендовать.
В технических вузах виже по подгруппы общажников.
Ой как все оптимистично. Цен на общагу не знаю, верю, что не очень дорого, но все равно минус из бюджета самьи. Но еда... тут вы не правы. Даже если съест столько же, но на одного готовить всегда дороже. а уж в общаге... на одного готовить - из раздела фантастики. Статус малоимущего получить... не все смогут даже со скромными доходами. И сколько этих стобальников и олимпиадников?? чтобы примерять ко всем студентам. Сейчас с укрупнением вузов по всей Москве корпуса. Проездной точно нужен. да, наверное не очень дорого... но все же. Вы представляете комп в читалке?? А очередь на него? Нужен реально свой, пусть недорогой... но свой и в комнате.
Не все так оптимистично.
1. Стоимость билетов дом-Москва и Москва-дом сейчас заоблачная. В СССР транспорт был гораздо дешевле. Из Владивостока в Москву 50тыр кажется? А летом нужно освобождать общагу или жить по спецразршению, которое фиг получишь, или за взятку коменданту.
2. Еда. Съест столько же, НО: стоимость одной и той же еды в регионах и Москве как небо и земля; если готовить в общаге из сырой еды, то это плюс расходы на всякую кухонную утварь, технику. В СССР мы могли спокойно бюджетно питаться хоть иногда в столовых.
3. Как сейчас с получением матпомощи, не знаю. Я сама лично ее получала в 90е, она была мизерная, но по размеру сравнимая со стипендией. Жила впроголодь.
Еда в Москве одна из самых дешевых , за счет крупных сетей. Расширьте кругозор, гляньте стоимость продуктов на Дальнем Востоке, Камчатке, Сибири. И сравните с Москвой.
Вы взяли 3 пояс. А давайте сравним с Брянском, Калугой и Рязанью. Содержание ребенка в др городе очень недешевое удовольствие. И еда даже не основное. А лучше еще услуги сравним, те же парикмахерские, химчистки. Про количество соблазнов для молодежи вообще молчу. те же кафе. Однокурсники пойдут и что? ребенок не будет ходить?
Да подрабатывают все, абсолютно, кто из знакомых в столицах учится. В большом городе заработать масса возможностей. А в малых городах работы нет ни для кого. И какой-бы ни был пояс, в Москве все равно питаться и одеваться дешевле, чем в малом городе. За счет сетевых манащинов и акций. В маленьких городках такого нет, еда и одежда дороже.
Подрабатывать на 1 курсе плохо. На 1 курсе надо учиться. Те вы серьезно считаете, что если ребенок поедет с Москву учиться, то семье материально проще??? Ох, вы ошибаетесь. Но вы наверное имеете в виду, что ребенок работает и все: уехал- баба с возу-кобыле легче. ну тады да...
Умные дети все успевают и работать, и учиться. Еще и семьям помогают. Нужда, она, знаете, очень бодрит и активизирует.
Ага, а потом бац, и отчисление, родители в шоке. Как грится, за что боролись...
Если действительно учишься в серьезном ВУЗе на серьезном ф-те, а не приехал отрываться от мамкиной юбки за хорошей жизнью, то первые ДВА курса подрабатывать нереально. Позже - да, возможно, но ограниченно.
МФТИ серьезный ВУЗ? Из школы ребенка большая часть туда поступают. Все его старшие друзья подрабатывают с 1 курса и отлично учатся.
Услуги? Какие услуги нужны студенту? Стирка разве что. Дома химчисткой вообще никогда не пользовались. Какие ещё парикмахерские услуги? У меня мальчики, машинок в доме две - одну можно дать младенцу в общагу. Или ещё проще - волосы в хвостик, как Трушин. И обрезать на уровне плеч, чтобы лишний шампунь не лить. Вот еда - это да. Когда дома привык на завтрак курицу, на обед говядину, на ужин рыбу, да все с салатиками и фруктами, то переходить на каши из пакета, заваренные кипятком неприятно. На раз в день съесть в столовой суп и кусок курицы + на хлеб, кашу и яблоки денег дадим, если уж вдруг поступит в Москву. За крутое образование можно и потерпеть. Вообще-то еда в Москве не дороже, а одежда и предметы даже дешевле. Неоднократно заказывали в Москве с доставкой и выходило дешевле, чем купить на месте.
Как-то ехали мимо общежития РУДН, студенты шли домой с пакетами из Пятерки. Покупки обычные, я так понимаю, что и готовят они там вполне себе. В плане еды мне кажется в Москве не стоит переживать, в крайнем случае курьерами иногда подработают. Сейчас в Макдаках полно именно молодых россиян.
Училась в 90-ые. В общаге народ держался на посылках из дома: консервы, крупы, варенье. Обедать в столовых в кампусе МГУ себе позволить особо никто не мог.Возможно, потому, что гречку с компотом есть не хотелось, а на мясо не хватало. Были тогда в МГУ очень дешёвые "свои" столовые, но это были именно для "своих" столовки, я как-то попала в такую на физфаке, друг провел, но без друга уже не пустили. Первые курсы мой обед состоял из беляша и чашки кофе иногда с прирожным "Театральное". В особых случаях- кусок "Праги". Выжила, но есть хотелось постоянно
Внутренние столовые в МГУ были относительно дешевые, но я могла позволить себе туда сходить раз в месяц где-то. А основное питание у меня было - батон хлеба и сладкий чай в общаге. До сих пор удивляюсь, как выжила. Помню, купила муку - хотела блинчики пожарить, так ввалились с очередной "проверкой" СОБР (я на Шверника жила, там облавы были чуть ли не каждую неделю в 93м и позже, когда Чечня началась) и вспороли пакет так, что мука по всей комнате, они палец сунули, облизали - не героин. Ушли неудовлетворенные, ушлепки. До сих пор этот драгоценный пакет с мукой вспоминаю.
А почему именно батон? Гречка, овсянка, горох стоили и стоят копейки. Сытно и полезно. И дешевле булок. Мы так питались в студенчестве. Стройная была и с прекрасной кожей:)
Поступала в 90е. Никакого блата, как и у большинства сокурсников, больше половины иногородние студенты. И да, нервотрепки было меньше.
Это от вуза сильно зависело. В МИСИ, МИИТ, МЭИ и т.п легко можно было поступить. А вот когда речь заходила о более престижных, там уже "заносили" приемной комиссии только так.
какой вуз? МИЭМ, МЭИ, геологоразведочный - охотно верю. МГУ - нет. да что далеко ходить - знакомая в Горном институте работала (который теперь внутри МИСиС) - так там блатных было выше крыши
Да, у меня не супер крутой вуз, миит. Но знаю человека, который из нашего класса, так же без блата, учился в мгу на вмк. И в горном у нас тоже были, у нас все поступили из класса в разные вузы.
блат - необязательно занос в приемную комиссию. Гораздо чаще практиковались занятия с нужным преподавателем, который в курсе требований и всех нюансов. Чтобы и без заноса и без занятий поступили люди - такое только про мехмат знаю - вот там блата не было (или было мало), да. До 90х. правда, по пятому пункту не брали
В нашем классе не было этого. Максимум массовые курсы и у пары человек были репы по языку, который не сдавали в вуз, для себя учили.
Справедливости ради, у нас очень сильная физика и математика, ну как сейчас топ, только сейчас и в топе у детей репы.
Я совсем не ратую за ЕГЭ, вот совсем. Но любое резкое телодвижение (типа отмены ЕГЭ) опасно "накладками". Понятно, что устаканится со временем... но в это время некоторые "попадут".
Не буду писать город и номер школы (кавказ). Подруга учитель английского, прямым текстом директор велела.Там такое треш творится,мама-дорогая.Нам такое только в девяностые снилось(((
что именно велела?
Ни один человек в этой теме еще не рассказал, как именно обходят камеры и онлайн-наблюдение
Какое наблюдение? Там администрация вся в курсе,она же и дает указ кому и за кого написать.Не за простых Вась и Петь как вы понимаете. Там и с самим наблюдением много вопросов))
Очевидно, договариваются со всеми "внешними" наблюдателями. А поскольку заранее не известно из какого региона будут наблюдать, то подкупают всех наблюдателей в своем часовом поясе. Кавказ же, ну.
А также с теми, кто будет потом просматривать в записи... С ИИ, который потом автономно отслеживает то, что не заметили наблюдатели. Как-то очень дорого выйдет - проплатить всем, кто имеет отношение к просмотру видеозаписей в стране.
"наблюдателей в своем часовом поясе. Кавказ же, ну"
Вы ЕГЭ по географии не пытались сдавать? "Кавказ же" находится в московском часовом поясе.
Ваш "непростой" Вася сидит под камерой, за ним наблюдают люди из других регионов. Не администрация.
Васе напечатали в кабинете под камерой задание, и ни одна бумажка не покидает аудиторию.
Расскажите, что именно делает ваша учительница для написания за Васю? Наклеивает усы и садится за парту?
Вы не знали что в кабинке туалета камеры нет?))) Ну и интернет в помощь, есть подробные раскладки как и когда обходят камеры при содействии всех заинтересованых ))
Что видят наблюдатели в камерах? Темноволосый мальчик-девочка пишут работу.Качество трансляции хреновое..Кто эта мальчик-девочка наблюдатели не знают. Зашел по паспорту в школу один,в класс зашел другой.Это элементарно Ватсон если все на объекте работают в тандеме)) Никто не будет на камерах приглядываться ,красная кофточка и красная..Вся система рассчитана на тандем-видеонаблюдение + контроль на месте.Если на месте контроля нет,обойти наблюдение как два пальца.
Окружающие тоже на замену не реагируют?
Где ищут замену, способную гарантированно написать на 100 баллов?
гарантий даже Господь не дает)) А кто будет реагировать? Такие же сидящие "вместо"? насмешили.. 100 баллов это условность,достаточно написать близко к нему,от 90.Вместо дитятки, которое и на 70 не наскребет...Там махинации уже на стадии "запаковки" работы и тд и тп..Чем крупнее город тем меньше этого бедлама,но именно кавказ у нас в лидерах по "помощи" ))
т.е. гениальный ребенок запоминает наизусть все задания, потом в туалете за 3 минут кому-то их умудряется в точности передать, а после точно так же гениально за пару минут выучивает наизусть решение? Очень круто. Особенно с математикой поможет
Как в туалете Вася может загуглить английский?! Ну посмотрит он фразовый глагол, это 1 балл. Аудирование 20 баллов - не загуглит, устная речь - 20 баллов - даже в туалет не выйдет, экзамен длится 15 минут всего.
Диванные эксперты, хватит уже этот бред транслировать!
Еще раз-посмотрите как обходят видеонаблюдение уже на этапе запаковки работ))) Я понимаю вашу слепую веру в ум-честь-совесть,но данную систему обойти когда на месте все заинтересованы в этом -много ума не надо.Когда стобальник по русскому по этому самому русскому двух слов внятно сказать не может (и это я видела своими глазами) -очевидно как он эти 100 баллов получил))
В москве с наблюдателями на месте. Тут слишком большой разброс,со всеми сразу не договоришься.На кавказе другой менталитет и отношения там другие.Повторюсь,там такой беспредел в реальности(((( Кум-сват-брат((Речь не о больших городах конечно..
Это вы наивные и верите в сказки.
Отключение камер "на время" ведет к аннулированию ЕГЭ во всем пункте проведения. И контролируют камеры и то, что на них происходит, вовсе не местные
Про хакеров не знаю (другой аноним), но уже несколько раз обсуждали с родителями одноклассников возможность уехать сдавать в глубинку. Разговоры инициировали родители и в старой, и в новой школах. Первая такая беседа для меня была шоком, думала, везде одинаково. Подумала, привирают. Но после ещё одной уверенной мамы я задумалась о том, что шума просто так не бывает. И, да, тоже читала интервью декана журфака с дикими ошибками стобалльников.
ну вы тоже в курсе, что этому интервью 10 лет? А разговоры подобные начинают родители, совершенно далекие от того, как именно сдают ЕГЭ.
Столько москвичей верит в легкие егэ в провинции, но почему то никто не едет туда их сдавать
Хе-хе!Чтоб уехать сдавать в провинцию недостаточно купить билет на поезд и на недельку махнуть куда-нибудь за 1000км от столицы. Это дорогостоящее и трудное дело, в котором принимает участие вся семья. Это время, смена обстановки, затраты.Один родитель бросает работу, едет в глушь, снимает жилье... Не у всех есть бабушка с домиком в селе Новое Гадюкино, ждущая внучка в гости. Куда девать других детей? Где взять деньги? Стоит ли терять работу? Вопросов много. Может, менее затратно тупо оплатить контракт и не создавать суету.
Городских легенд разных много.. Из нашей московской школы одиннадцатиклассник два года назад уехал в Краснодарский край к бабушке - сдать ЕГЭ. Приехал разочарованный. Мало того, что поблажек никаких, так еще администрация школы сетовала на то, что теперь из-за него к их участку будет самое пристальное внимание со стороны общественных наблюдателей. Таких перебежчиков контролируют особо яростно..
Вы из какой тьмы вылезли? ЕГЭ повсюду пишут одинаково. В маленьких городках даже пункты сдачи экзаменов есть не везде, дети ездят за 100 км в соседний город. Кто им там всей школой решает, сказочники.
На 100 баллов спишут в интернете? Как это технически возможно в туалете за несколько минут?
Так русский самый легкий ЕГЭ, не знаю никого, кто бы его меньше чем на 90 сдал из умных ребят.
Толтко в нашей республике 1 500 000 населения таких школ 5 - Глазовский лицей, Воткинский лицей, школы 29,30,41 Ижевака
Русский решают без проблем, даже в нашей дворовой школе бывают стобальники по русскому, а уж 96-98 - обычное дело.
Я считаю это правильно.Экзамены для аттестата в родной школе как и было многие годы.Что бы все дети могли сдать и получить документ.А уж в вуз свои испытания должны быть,по сложности соответствующие желаемому уровню подготовки абитуриента.
И я против отмены ЕГЭ, и тоже москвичка. Страшно представить какая анархия начнется, если сейчас ЕГЭ отменить. Нет уж.
Чьи дети не способны к ЕГЭ нормально подготовиться - это ваши проблемы. Вам только кажется, что если ЕГЭ отменят, то вам легче станет. Они так же будут неспособны подготовиться к любым другим экзаменм.
Вы не правы. Да, я из Москвы, и я против ЕГЭ. Но я категорически ЗА ребят из регионов (сама такая и отец моего ребенка из таких же). Но я недовольна тем, во что превратили систему образования в стране в целом. Родился огромный бизнес по выманиванию денег из родителей, чтобы их дети смогли поступить в ВУЗы. Кстати, Вы удивитесь, но очень многие москвичи берут репетиторов по подготовке к ЕГЭ из регионов по скайпу - намного дешевле получается.
То, во что превратилось олимпиадное движение, я вообще молчу.
Про то, что нет качественного обучения в школах на местах.
Про болонскую систему в ВУЗах, когда выходят недоучки по сути после бакалавриата.
Про то, как в Москве штурмуют "топы", "полутопы" школы весной страждущие дать своим детям достойное образование, а вся разница для многих в том, что там хоть чему-то учат.
Просто вопрос про ЕГЭ - это видимая верхушка айсберга. Поэтому если ЕГЭ отменять, то только с полноценным плавным изменением ВСЕЙ системы образования.
Давайте я вам заплачу, а вы меня сведёте с тем, кто поможет сдать егэ моему ребёнку на 100 баллов
+100 то-то москвичи и едут в регионы егэ сдавать, потому что там а)легче, только в Москве все под камерами и мышь не проскочит б)купить проще, местные так и делают
В регионе все под камерами, вы с другой планеты что ли? Рособрнадзор следит за ходом экзамена в регионах. Ерунду пишете какую-то. Кто из ваших знакомых купил егэ в регионе? За сколько? Кому заплатил? На каком этапе? Сколько баллов удалось купить? В каком регионе?
т.е. ученику нужно было запомнить задание, позвонить репетитору, не всякий репетитор быстро справится с заданием на максимальный балл. Далее ученику нужно точно запомнить ответ, бегом бежать в аудиторию, что бы правильно записать. Такая система?
Напишите, механизм проплаты. Я эксперт, регион, не понимаю, кому и в какой момент должны заплатить. Несколько лет проверяю, никакой возни вокруг определённых работ никогда не было. Более того, мой ребёнок сдавал егэ, ни я, ни мои коллеги не встретили её работу, это должна быть какая-то дикая случайность, чтобы эксперту попалась определённая работа.
Сейчас никакой альтернативы ЕГЭ не вижу, это более-менее объективная оценка знаний и шанс поступить в вуз, независимо от места проживания и связей. Да есть минусы, есть какие-то лазейки в виде олимпиад, где не всегда все честно, особенно теперь, когда они проходят онлайн. Но отдавать поступление на откуп ВУЗам, это будет такой расцвет коррупции, которая нам и не снилась. Мне понравилось сравнение отмены ЕГЭ с отменой камер на дорогах и снова все отдать на откуп ГАИшникам, вы хотите? Я нет.
Да, и в доегэшное время поступали честно, ну вот например я на мех-мат МГУ, но туда по блату поступать никому бы и в голову не пришло, вылетел бы сразу после первой сессии, а вот медицина, экономика, гуманитарные вузы, там это было в порядке вещей.
Нет, ЕГЭ категорически отменять нельзя. У меня дочь на следующий год заканчивает, пусть будет ЕГЭ.
Ответьте, пожалуйста, честно на вопрос, какой может быть шанс у ребенка из глубинки, если у его семьи нет денег на репетитора? А их нет. Опять получается какая-то профанация. Не могу сказать, что я против егэ, но и этого аргумента я не понимаю, по сути, нет никакого шанса.
В нашей глубинке, например, есть центры подготовки к ЕГЭ/ОГЭ, целых два:) В обоих прекрасные педагоги. Все дети моих знакомых и коллег, кто занимался там, сдали на 80-90-100 баллов ЕГЭ. Стоимость занятия в минигруппе 400 руб. В неделю 2-3 занятия+ очень много домашнего задания. Уж 3-4 тысячи в месяц, поверьте, находят все для подготовки детей к ЕГЭ. Какие-то странные у вас представления о глубинке:) Нам тут в глубинке смешно это читать:)
А можно поинтересоваться, что у вас за глубинка? Представления у меня нормальные, которые соответствуют многочисленным командировкам и вашим же постам, как у вас всё не очень хорошо, денег нет итд, а выясняется вот что.
Городок меньше 100 000 населения в Удмуртии. Денег нет, это да, средняя зарплата в городе 18 000. Безработица. Но мы здесь про учебу говорим. С этим все неплохо, и школы есть сильные и стоимость подготовка к ЕГЭ соответствует нашим маленьким зарплатам, выше я цены писала. В наши центры подготовки к ЕГЭ, кстати, ездят многие дети из деревень в радиусе 50км. Весной-осенью на велосипедах. Вообщем все кто хочет учиться - учатся, хорошо слают ЕГЭ и поступают в Москву, Питер, Казань, Екатеринбург.
В радиусе 50 км я написала. А это и 10, и 15, и 20 км. Да, на велосипедах. Есть мальчик, который кроме как на велосипеде добраться не может. Из их поселка автобус ходит 3 раза в день. Когда нет снега, он всегда на велике, а зимой подключается к занятию по Зуму.
Какие-то опять противоречия и сказки. 3-4 в месяц по одному предмету, при такой зарплате, а тем более при безработице, тут еще жить нужно, не только поступить, а конкурс есть даже на общежитие, плюс продукты итд? Про 50 км на велосипеде, даже комментировать не буду...
Дьявол он в деталях. Вы представляете сколько по времени, не спринтеру , нужно ехать на велосипеде 15 км?
Конечно представляю, максимум час. Мой сын 16 лет тоже везде на велосипеде ездит. А я на работу хожу пешком (8 км, 1,5 часа, но мне 40+) А как вы думаете люди в маленьких городах перемещаются? Не у всех есть машины. А у нас из общественного транспорта только автобус n1 и автобус n2. Ходят они 1 раз в час и только по центральным улицам. А городок у нас преимущественно одноэтажный, на большой территории разбросан.
Ну я не знаю что вы имеете ввиду под коттеджными поселками. У нас деревни и поселки с обычными деревянными и частично кирпичными домами. А моем представлении коттеджные поселки это что-то современное, недавно построенное. А нашим по 100 лет)
И везде имеются хорошие дороги для велосипедистов?
Даже в Московской области с дорогами полный швах
Обычный асфальт. Я понятия не имею что за дороги для велосипедистов, никогда не видела. В наших краях их нет.
Ну тогда не понимаю чего вы прицепились) Вы попотеете, а детям в удовольствие. Одеждой вообще никто не заморачивается, в обычных джинсах и на велике, и на занятия. У моего, кстати, и нет никакой спортивной одежды кроме футболки и шорт школьнофизкультурных.
Никто к вам не прицепился, сказки просто не рассказывайте. Мне по силам этот километраж, но не вспотев до нитки, невозможно преодолеть этот путь, менее часа затратив или даже час, минимум полтора и тоже не так чтобы легко.
Если будете ездить ежедневно, и вы перестанете потеть до нитки:)) И затратите не больше часа) И легко) Говорю же, смешно читать трансляцию вашей картины мира, ничего общего с реальной жизнью не имеющей) Если 100 баллов на ЕГЭ, то куча денег на репетиторов, или эксперта подкупили)) Если доехать до города на велосипеде, то исключительно в спортивной одежде, вспотев до нитки и за полдня)) Если в регионах низкие зарплаты, то и школ там нет кроме церковно-приходских)) Если семья не с московскими доходами, то ребенок в Москве с голоду пропадет)))
Вы перечислили всё то, о чем регионалы сами же жалуются, не я придумываю, а вы же и пишете об этом, в том числе об уровне преподавания и про цены на репетиторов, и про то, что денег не хватает, тем более на образование. Вы где-то врете. Где, вам самой виднее.
Что тут сказать...Пешком человек без подготовки проходит до 5 км за час. Где и как вы катаетесь, если 15 км на велосипеде не в состоянии проехать за это время? По дороге- легко, даже по грунтовке нормальной. Если вы в лесу по тропкам через корни и постоянно в гору, то это другое вообще. Ну и возраст, конечно, имеет значение. Уж простите, бабуле за парнем не угнаться, если бабуля не КМС с железным здоровьем)) Я вон, как пересела за руль, и за 5 мин дороги к метро теперь устаю, привыкла, что попа сидит, а колеса крутятся, а дети эти 5 мин не замечают вообще))
Бабуля тоже была молодой, врунишка. И всю жизнь катается на велосипеде, и говорит не про сегодняшние свои возможности.
Эк вас зацепило-то! Никак не можете признать, что велосипедист может ехать в три раза быстрее, чем человек идёт. Он (скажу по секрету) и быстрее ехать может. Не в дождь, не в снег, не по бездорожью и без груза желательно. Да, велосипедист при этом, о, ужас, может вспотеть, но в метро таких вспотевших каждый второй. Не цепляйте свой опыт на всех поголовно, женщина описывает ситуацию абсолютно типичную для глубинки.
Ну интернет то у Вас есть, как мы видим.
Там есть все, абсолютно все для подготовки к ЕГЭ.
Не надо пинять на репетиторов, они вообще не обязательны.
Отвечу честно. Даже в самой глубинке есть интернет. В интернете абсолютно даром есть вся необходимая информация, которую столичные родители привыкли скармливать детям с помощью репетиторов. Одаренным детям (тем, которые могут поступить в сильные столичные вузы) репетиторы не нужны.
Дети из глубинки вполне могут поступать (и поступают) в сильные школы в региональных центрах (сунцы и школы типа республиканского лицея в Мордовии в стране есть не только в Москве), проживание и питание там бесплатно.
Есть куча заочных школ и кружков, которые также бесплатны. Есть и всегда была ЗФТШ.
Есть Сириус, в который многие дети из регионов ездят несколько раз в году.
В плане ЕГЭ есть невероятное количество информации для самостоятельной подготовки. Любой достаточно способный ребенок в состоянии подготовиться без репетиторов.
Если ваши дети не могут, учась в столичных школах, шагу ступить без репетитора, это не означает, что всем они нужны.
Как все лихо предлагают детям из глубинки учиться по интернету. Во-первых: это сложнее. Когда тебе объясняют проще. Во-вторых: надо обладать недюженной мотивацией. Московские дети тоже могут по интернету учиться... Но все же хорошие школы предпочитают. А потом москвичи обижаются на регионалов, которые заняли хорошие места на работе - так потому и заняли, тк привыкли преодолевать трудности.
Мы сейчас говорим про детей, которые из глубинки хотят поступить в МГУ? Да, для этого должна быть недюжинная мотивация. Но при ее наличии и соответствующих способностях все отлично решается без репетиторов.
Я не предлагаю ВСЕМ детям из глубинки учиться по интернету. Но выше утверждается, что у них нет шансов без репетиторов. А по факту шансы есть и отличные. Нет шансов только у середнячков, которые в Москве бы с репетиторами может и пробились, но они прекрасно устроятся в своих регионах. Где поступить в вузы гораздо проще :)
Не только. Но подавляющее большинство детей в регионах и не стремятся в Москву.
А кто хочет в Москву, в курсе, что для этого нужно пахать. Чем меньше денег в семье, тем больше пахать самому. Вот сейчас лично знаю призера всеросса из небольшого города, не областного центра (но учившегося бесплатно в областном центре). Все сам. Хорошая школа (в которую поступил сам) плюс интернет.
И вообще у москвичей очень странное представление о "глубинке". Глубинка - это все, что не Москва? ))) В регионах и подготовка к ЕГЭ есть (в разы дешевле, чем в Москве), и сильные школы тоже есть. И в Москву стремятся очень немногие.
Любой топ откройте про школы в регионах, там сами же жители пишут, что всё ужасно, ни учителей, ни подготовок, ни зарплат, ни работы, пустырь. Или пишут в зависимости от ситуации? Может сейчас выяснится, что вузы хорошие? Москва-то тогда зачем, если всё хорошо?
Ну то есть егэ для детей из глубинок, это исключительно только для мегаодаренных? Ясно. Они и так поступили бы, без егэ. Профанация это всё.
Да, не могут, как и абсолютное большинство детей не может. Для вас открытие, что егэ без спецподготовки не написать? Самостоятельно, конечно, можно подготовиться, кто ж спорит, только не на очень высокий балл, соответственно, лучше с такими баллами уйти в региональный вуз, но статусом выше, чем в московский, на который хватит.
В инете много кто пишет, ни за что не отвечая. Как вы предлагаете детям по всем необходимым предметам понять, что сайты, на которые они зашли, дает верную информацию, чтобы выполнить вот это - "В интернете абсолютно даром есть вся необходимая информация".
И что это за куча бесплатных заочных школ и кружков? Особенно по гуманитарным предметам?
Про гуманитарные предметы не в курсе, по техническим вполне достаточно.
А про интернет - смешно. Дети живут не в вакууме и в отличие от многих взрослых прекрасно владеют навыком поиска нужной информации. А также делятся ей.
Непонятно, что ж москвичи убиваются в серьезных школах, поступая туда и учась? раз так просто можно в интернете подготовится?
Москвичи ленивы. Они привыкли что им информацию кто то в голову укладывает.
Еще раз: я тоже прекрасно владею навыком поиска информации, а вот знать верная информация найдена или нет - совсем другое.
Умный и бедный ребенок из глубинки найдет возможность подготовиться по материалам в интернете.
Задача ЕГЭ дать шанс сильным детям. Сильным детям не нужен репетитор, чтобы сдать русский на почти 100, а два других любимых предмета на 80-90. При наличии доступа в интернет - никто сильному ребенку не нужен.
Среднему прилежному ребенку, чей уровень 60-70, нужен репетитор, чтобы получить 80-90. И его можно найти онлайн, можно пойти в фоксфорд, можно по-разному решить этот вопрос и получить таким свой заветный шанс. Без ЕГЭ, когда денги будут заносить по знакомым, ни у первой, ни у второй категории провинциальных детей шансов на поступеление не в своем регионе не будет. А деньги, которые сейчас тратятся на запихивание знаний в голову ребенка, будут тратиться на золотые унитазы в домах пед состава - чем лучше-то система?
Все правильно, бюджетные места сокращают до минимума, купленным всероссникам даже не хватит мест (если и всеросс не отменят), куда тупням нашего начальства деваться? в загранице тоже мозги нужны учиться, тут могли бы за деньги, но им приятнее почему-то за бюджет платить. Лишние конкуренты с егэ не нужны
В тему. Сегодня вышел "Док-Ток" с Гордоном про ЕГЭ: https://www.youtube.com/watch?v=VM7VhPKijek
Продолжаю смотреть. В общем, суть программы понятно. Всем, кто пытается защитить ЕГЭ, Гордон и несколько гостей грубо затыкают рты, говоря, что регионам нечего делать в ВУЗах Москвы и Питера.
Что приедут они в большие города и "обжигают крылья", поэтому ЕГЭ не нужен, а надо вернуться к старой системе, где дети оставались на учебу в своих регионах.
В общем, передача очень напомнила выпуск Малахова, когда поднимали пенсионный возраст и пригласили кучу гостей в студию, которые с пеной у рта орали, что они хотят работать до ста лет и не хотят на пенсию.
Смешно, когда понаеха рассуждает о месте регионов на глобусе Москвы.
Я сама коренная москвичка, если что, и мне всё равно кто тут учится, лишь бы честно получали места в вузах.
Не переживайте, все честно.
А московские вузы москвичам не принадлежат, они общие
Ну это неправда, никого там не затыкали. Просто время ограничено, а говорить об этой теме можно вечно. Единственно что, очень уж неудачных девиц выбрали.
Я за то, чтобы как можно меньше дергать образовательную систему. Образование консервативно, не могут педагоги нормально работать в условиях постоянной перестройки, смены правил, слияния школ, введения-отмены разных экзаменов. ЕГЭ как идея вполне нормальная вещь, речь о создании равных возможностей для всех. А вот сокращение бюджетных мест - это уже проблема.
Обман системы, блат, пропихивание своих будет при любой форме экзаменов - это проблема общества и определенных слоев населения, а не конкретных экзаменов. Есть порядочные люди, которые будут вкладывать собственные усилия и учиться, есть те, кто будут искать - и находить - пути обойти это все.
+ к первой части текста, о том что нельзя все постоянно менять. Учителя в стрессе, им не до обучения учеников, им бы перед администрацией отчитаться.
Успешно сданное ЕГЭ нужно человеку, который претендует на получение высшего образования, это КЛЮЧЕВОЕ! Если он на него претендует, то и усилия для этого должны быть, и сейчас возможностей получить доп.знания по нужным предметам просто огромны, на любой вкус и кошелек, репетиторы, онлайн курсы платные, курсы и видео-уроки в свободном доступе в интернете, бери - не хочу! А также варианты ФИПИ, Решу ЕГЭ с разборами и без. И готовиться нужно по 3-5 предметам серьезно, а не 6 экзаменов в школе и четыре в вузе как было в СССР.
Это не сильно зависит от места проживания и достатка, в гораздо большей степени зависит от мотивации ученика. А вот с этим у родителей и многих учеников проблема, надо все и сразу и на блюдечке с голубой каемочкой. Если не дай Бог ЕГЭ отменят, лучше не станет, все равно надо будет сдавать экзамены, проходить тестирования и т.д. и.т.п. Только как и в какой форме это будет и насколько сложно и дорого? В каждом вузе свой балаган? Свои сложности и связи? А одновременная подача в несколько вузов как?
Вся эта шумиха поднялась из-за того видимо, что скоро выборы и на популистских лозунгах хотят собрать голоса, вот и все, дальше не думают!
Не забывайте об еще одном преимуществе ЕГЭ - это дает возможность поступать сразу в несколько вузов и выбрать максимально сильный для себя. Если будут вступительные, по поступать сразу в несколько не реально. Если даже разнести по времени вступительные, представьте какие это трудозатраты и нервы для детей.
Я вот очень сожалела, что в мое время была возможность поступать только в один. Я была сильным учеником, но очень неуверенная в себе, поэтому вуз выбрала слабенький. А было бы ЕГЭ точно поступила бы в более сильный.
В любом случае подавать в пять вузов никто не мешает, а потом смотреть по тому, как расклад вырисовывается.
Но если быть честным такой подход "куда возьмут" в корне неправильный. Раньше человек выбирал себе вуз по своим силам (иногда переоценивал возможности, иногда наоборот, что делать), примерно представлял куда пойдет работать после него, представлял чем он хочет заниматься. А сейчас идут куда баллов хватило. это неверно. Сейчас как получается, хотела на айтишную специальность, а пошла в инженеры, тк баллов хватило. Или еще хуже. Хотела инженером, а пошла в пед, куда баллов хватило.
Ну так готовились прямо прицельно в такой вуз. Ну пусть рядом с домом (такой закидон, конечно, только москвичей касался), так абитуриент туда ходил на подкурсы, писал там олимпиады, а не распалялся непойми на что. к тому же заранее думал куда пойдет работать после такого института.
Вот! Ходит на курсы ( приносит денежку вузу), берет репетитора из этого вуза, репетитору тоже хорошо.
Не особо задумывались о работе, не идеализируйте, так как не особо себе представляли, чем занимаются после, например, сау, и чем это отличается от аивт. Так же шли, куда получится.
В доЕГЭшные времена экзамены в самые престижные ВУЗы проходили раньше, чем в ВУЗы послабее, по времени они вообще не пересекались. И представители ВУЗов послабее даже ходили (или сидели рядом с ПК) и предлагали перейти к ним, если, например, абитуриент сдал хорошо первый экзамен, а второй так себе и явно проходной балл уже не набирал. В некоторых перезачитывали результаты экзаменов других ВУЗов по одному и тому же предмету. Речь идёт о государственных ВУЗах, само собой.
МГУ, МФТИ, МГТУ, ЛГУ, НГУ - это только те, в которые мои одноклассники сдавали экзамены раньше в 1991
Я вообще в апреле сдала вступительные экзамены и знала, что поступила. 1995 год, МПГУ - это называлось "олимпиада", сдавали только те, кто ходил на курсы и кого "пригласили лично".
Кто плохо сдал после курсов, могли сдавать вместе со всеми, летом.
ну почему так категорично. Еще победителям олимпиад институтских можно было в мае сдавать. Я так поступила. в мае уже знала, что прошла, тк было 10 баллов из 10. (89 год) На курсы не ходила, тк из дальнего подмосковья.
Я на курсах в МГУ не училась, хотя несколько одноклассников ходило.Мама отслеживала ДОД факультетские, на которых озвучивали проведение предварительных экзаменов. Согласна,что знали не все, но те, кто был заинтересован - знали. Проходной был 9 баллов по двум профильным, баллы на июльскую волну не переносились. Как- то так)
Ну да точно... еще были курсы, с экзаменами в конце. Курсы всегда были 100% платные....
Я против отмены егэ. Я помню как поступали в вузы в до егэшные времена. За взятку.
НО.... у моего сына-студента в группе учится мальчик с крайнего севера, он рассказал как сдают егэ в его регионе. Списывают все!!! Сам мальчик - победитель Всеросса.
Второй одногруппник сына с Урала, тоже самое рассказывал, списывают даже не прячась в туалетах, прямо в классе.
я тоже помню как поступали - своим умом. А вы если не смогли поступить без взятки значит не обладали достаточными знаниями
Сейчас всё то же самое, только с олимпиадами. Только с олимпиадами коррупционная цепочка длиннее и разнообразнее.
Так и сейчас всё то же, я бы даже сказала, что сейчас простор прям с этим делом.
Не одни, а большинство. не столько позвоночники, а те, кому "помогали" на экзамене.
мед, юридические, филфаки - инязы,
Так сейчас всё то же, в тех же медах по их перечням. Ничего не изменилось. И, справедливости ради, есть знакомые и в меде учились и на филфаке, абсолютно без блата поступали, кода не было егэ.
Абсолютно без блата , зато с преподавателями из вуза, которые знали нюансы вступительных экзаменов. Что сейчас есть в мгимо и частично в мгу.
Про знакомых я тоже считала, что они поступали сами. Но недавно была встреча одноклассников. Там как раз это обсуждалось. И после пары бокалов аппероля выяснилось, что шли сдавать, зная варианты. Так как занимались с правильными преподавателями.
То, что сейчас в медах - как раз иллюстрирует то, что будет, если от егэ уйдут.
Так как те, кто потерял кормушку вступительных, хотят кушать. Вот и лоббируются разные коррупционные вещи - скользкие олимпиады, кстати, одни из самых непрозрачных, это олимпиады МГУ, всякие тестирования и так далее.
По по поводу олимпиад - только тут слышала, что легко пойти и купить, и предлагают на каждом углу.
А с дистанционным форматом - жуть, на части олимпиад есть возможность помощи со со стороны. И на дистанционном ДВИ в МГУ в прошлом году тоже решали не абитуриенты, а студенты
На некоторых факультетах почти поголовно.
Инязы всегда этим отличались- не будет знать абитуриент особых требований - не сдаст. А узнать эти требования можно только у тех, кто экзамен проводит. Вот этот аспект блата убрали ( в мгимо именно это сейчас и процветает, единицы могут без специальной подготовки пройти дви. Либо репы, либо кря)
На некоторых факультетах почти не было блатных - технические специальности, большие наборы.
Ну покажите уже видео того, как списывают прямо в классе, не таясь! И что можно списать на ЕГЭ по математике, к примеру или списать сочинение к заранее неизвестному тексту на русском?? Решение параметра? Откуда?
С этим видеонаблюдением до абсурда доходит в наших провинциальных школах. Ребенок нос платком вытрет, уже звонок поступает в управление образования - проверьте такой-то ппэ, такую-то аудиторию и номер места, подозрительные движения у ребенка.
Мой даже не ЕГЭ сдавал, а ОГЭ. Заболел, т.к. в аудитории было холодно, а всех мальчиков заставили снять пиджаки и оставить до входа в аудиторию. Именно по причине, чтобы никаких лишних телодвижений. Сказали был случай в прошлые годы, что мальчик снял-надел пиджак в аудитории и это посчитали нарушением. Теперь на этом ППЭ просят снять второй слой одежды. Во избежание.
ЗЫ на Урале
мой ребенок -выпуск 2020.
Зашла в туалет -а там девица с телефоном .Гуглит, плюс репетитору задания дать успела. В следующий ее поход в туалет -ей все пришлют.Еще и моей загуглила определение (общество они сдавали)
Да, есть такие отчаянные.Я бы так тоже сделала.Моя -трус-неее. ни за что .
Как я ее просила взять.Реально только на 1 экзамене в туалете это не прокатило бы-их посадили на этаже ,где малыши учатся .И туалет у них на этаже с кабинками для малышей)взрослым по пояс или чуть выше.Там сразу смотрящий телефон увидел бы
В следующий раз, когда чушь писать будете, включайте голову, если сие возможно, конечно.
Ваша в одну кабинку с незнакомой девицей поперлась? Как она увидела телефон?
И незнакомая девица стала колоться перед вашей и делиться планами?
Ну а если бы на месте вашей дочери организатор бы был? Они, между прочим, в тот же туалет ходят.
Короче, либо ваша ничего не видела, либо любой увидеть мог.
А потом приезжают поступать из Дакестана стобальники по русскому которые даже и не говорять толком на госудаственном языке
+ И не только , а еще со всех уголков нашей страны. И тоже окают, хакают, но у всех высокие баллы по ЕГЭ - ЧУДЕСА....
Люди могут окать и акать, и гэкать,у нас страна большая, диалектов и говоров много, этим наша страна и прекрасна, Но это совершенно не мешает быть грамотным и умным человеком, поверьте.
Так вот страна прекрасна еще и тем, что нужно любить то место, тот город, где родился, учиться, развивать свой регион. А не убегать в резиновую Москву любыми путями.
Рады бы не бежать. Но вот в нашем регионе все крупные предприятия Москвой давно централизованы. Управляют ими 25 летние московские "эффективные" менеджеры, которые меняются каждый год и используют регион как трамплин. А после них хоть трава не расти. После каждого разгребаем навороченное со слезами. Разгребаем, потому как по 20-30 лет предприятию отдано и поздно наи что-то менять. А молодым это зачем? Пусть бегут, всеми силами помогу.
Ну-ну. Москвичи, видимо, совершенно уверены, что на территории региона "город Москва" добывают и нефть, и газ, и уголь, и сельское хозяйство семимильными шагами развивается... не? Москва "развивает" свой регион, грабя остальную страну. И еще имеет наглость предлагать остальным "самим развиваться".
Наш регион входит в десятку самых богатых регионов, дышим загрязненным воздухом, при этом найти работу за 25000 мечта многих жителей региона. Приезжайте к нам развивать, поделитесь опытом, если Москву вы лично уже развили.
P.S. А мой ребёнок 300-балльник будет учиться там, где заслужил.
Вы продолжаете мусолить информацию 10-тилетней давности. Нет уже никаких стобальников из Дагестана.
+1. Заело на еве - каждый год 31 декабря мы с друзьями ходим в баню....так же и на еве каждое лето начинается стон по 100-балльникам из регионов, особенно из Дагестана. Но стонущие евы в глаза ранжированные списки с этими дагестанцами не видели. Но для порядка постонать надо.
Ну вот у меня ребёнок 100-балльник, регион. В туалете не списывала, камеры ради неё в аудитории не выключили, в сговор с наблюдателями/экспертами не вступали. Но евы в это не поверят.
Даже в нашей школе находятся мальчики, которые всем рассказывают, что на экзаменах списывают.
Ну, любят мальчики потрындеть :) и привлечь к себе внимание.
Многие ещё помнят, что до егэ школы сотрудничали с вузами - это недавнее прошлое, в 10-11 классах в школах вели предметы вузовские преподы, поступаемость была гарантированная, понятно как.
Если кто-то поступал сам, это не значит, что так поступали все. Подруга училась в местном строительном на ПГС, на вечеринке выпили, разговорились, ВСЕ поступили по блату. У мужа другой ВУЗ другой город аналогично. Подруга медалистка поступала на Юрфак в МГУ, денег хватило только на репетитора из МГУ по литературе, написала отлично, остальные предметы готовила с местными преподавателями. По теме-билету все ответила, готовилась 2 года, зубрила все, что можно, потом начали вопросы задавать НЕ по теме, НЕ по предмету, от балды... Тройки. И таких примеров тьма....
Я за ЕГЭ, против олимпиад, надо дать равный шанс детям всей страны. Можно скорректировать задания и дать дорогу талантам в системе ЕГЭ. Эти ВПР, ОГЭ и олимпиады (дающие право на поступление) отменить, какая-то финансовая пирамида по выкачиванию денег с родителей.
Перефразируя ваши слова: если кто-то поступал по блату, это не значит, что так поступали все. Только полный идиот попытается штурмовать МФТИ или мехмат по блату. Чем проще ВУЗ, чем более он болтательный, тем, наверное, сложнее туда попасть, не спорю. Но оставьте уже в покое те специальности, где мозги "взрываются" даже у очень умных. Простите, но выучить законы на первом курсе все- таки проще, нужна память, с сопроматом и начертательной геометрией одной хорошей памятью не обойтись, поэтому не поможет тут блат. А нынешняя траектория ЕГЭ- олимпиады тоже не лишена коррупции и требует от не гения денег, денег и ещё раз денег.
Про поступление без блата на бюджет на Юрфаки солидных Госуниверситетов пишут здесь, видимо, те же люди, что верят в то, что в России можно пойти работать нотариусом без блата :)
Так ей хоть повезло, что на юрфак после школы подать смогла. Поэтому сейчас тьма бездарных юристов, без мозгов и умения думать. В советское время на юрфак после школы нельзя было подать документы, хоть обложись медалями. После армии, два года стажа по рабочей сетке и пожалуйста-поступай!
Автор, вы так категорично рассуждаете! Я поступала в 90-е в блатной ВУЗ, год занятий с репетиторами по всем предметам. Бюджет, взяток не давали, сдала сама на максимальные баллы все 4 экзамена. Все по-разному поступали и тогда...
По мне так все равно, будут ЕГЭ или обычные экзамены, главное - знать заранее, что будет, и соответственно готовиться.
И вообще все эти строгости с ЕГЭ, такое впечатление, только для москвичей. Во всех деревнях-сёлах, особенно Кавказ и т.п. дети спокойно списывают. Никакие камеры и наблюдатели там не работают. Это только наших детей прижали:(