летний лагерь, возникшие бытовые проблемы - ваше мнение
Отдала вчера ребенка в летний ИТ-лагерь (пока не хочу писать название), вроде ничего не предвещало проблем, организаторы адекватные, место известное. Что пока получили по факту из бытовых "проблем":
- детям не дают в столовой вилки (непонятно, чье это решение, обещают решить, но вот уже второй день, а воз и ныне там). Кажется ерунда, но есть ложкой многие блюда не получается (например, жесткая курица в соусе - ни руками ни ложкой не получится), дети второй день полуголодные ходят.
- дети не могу налить себе нигде кипятка, за ними следят, вечером чай попить не могут и тд. + в этом месте много кафешек и автоматов с едой, но ими тоже пользоваться запрещают (даже 8-9 классникам).
- родители в первый же день подняли все эти вопросы в общем чате с организаторами, и вуаля решение... всем отрубили возможность писать в чате. К - коммуникация.
Пишу организаторам с просьбой созвониться и обсудить, одни девушки переводят "стрелки" друг на друга, а когда поняла, кто главная, написала, но она не выходит на контакт - ни в телеграм, ни по телефону не отвечает. Теперь думаю, что делать, не хочется устраивать скандалы, но пускать все на самотек тоже не готова...
Что думаете, что посоветуете?
PS
Это только бытовые моменты, по учебе тоже не все гладко, по пока не буду об этом.
возможно, организаторы тоже читают Еву и как-то начнут реагировать на справедливые вопросы родителей.
По опыту могу сказать, что в ит-лагере все эти проблемы парят только родителей, дети ходят грязные, голодные и счастливые.
С вилками странно, конечно, остальное всё правильно. Кипятком обольются, в автоматах купят дрянь и траванутся, а отвечать организаторам.
От родителей часто много суеты и шума, а дети в такие лагеря не за комфортом едут. Мой один раз в "луччий" ит-лагерь планеты поехал и в таком треше жил, что я счастлива, что просто ничего не знала. Рассказал уже классе в 10м , просто к слову пришлось. Ну и оттуда же, но с другой смены и из другого места, уже осознано не прислал фото, хотя я просила, ржал и говорил, что не надо мне это видеть.
+100 А матлагеря бывают в таких местах, где спецназ выживать учат, похоже
И это лучшие школы. И довольные дети приезжают, особенно, если мамки им мозги не парят своими жёсткими курицами и вилками. Ещё нож попросите для комплекта.
Мамы! Отпустите уже детей учиться, отстаньте от них. Вы мешает им неимоверно. Все эти бытовые мелочи им по барабану.
Это мнение мам, у которых такой же свинарник дома. Поэтому вам то и все равно в том или другом свинарнике жить.
Если ретенок хочет есть вилкой, но на него не обращают внимание в лагере, то естественно он поделится этой информацией с родителем.
Это глубоко ошибочное мнение. Меня тоже парят бытовые условия. Когда из Болгарского мехмата ребенок приехал со вшами, у меня был шок, при всем уважении к Коробицыну, туда больше ни ногой. Ребенок до сих пор вспоминает этот кошмар с антисанитарией
А у меня был шок, когда их в ночи разбудили с криками: газ, заражено, полиция и полуголых выволокли на улицу типа молиться математическому богу. А еще мыться заставляли при вожатых-смотрящих якобы потому что в лагере кто-то не моется.
Не знаю правда или нет, но несколько лет назад я размышляла не поехать ли с ребёнком и его кружковцами 2х2 в Болгарию. Но поговорила с мамами, и они рассказали, что везут с собой кучу бытовой химии и в первые дни все отмывают, чистят, протирают.
Ну нафиг! И меня поразило, что для многих из моих собеседников это казалось в порядке вещей.
Не боитесь, что вас вычислят, и ни один вменяемый лагерь больше вашего ребёнка не примет: никому не нужны проблемы с родителяи, впадающими в истерику из-за ерунды ?
Вы в своём уме? Как можно не давать вилки ?? Сами поешьте недельку без вилок- потом напишите тут.
Может и без туалетной бумаги вам нормально?
Другой аноним.
Не делайте сцену из обычного платного дополнительного образования без всяких обязательств в виде результатов. Это обычная развлекуха с россказнями о "горящих глазах у детей" с целью извлечения прибыли хозяином. Скорее хозяин должен беспокоиться.
Похоже, вы правы. Обычная коммерческая развлекуха, хорошо назвали, и контингент соответствущий. В серьёзных ит-лагерях не наблюдается, слава небесам, подобного сорта эксцентричных мамаш, пекущихся о вилках и туалетной бумаге с такой страстью. Там на первом месте другое. Ну и пусть его борются, надо ж дитя защищать, как же оно будет жёсткую курицу есть в соусе - без вилки! Мамашки, строем, с песней, в штурм на лагерь! Так им, рвачам шараги!
Серьезные IT-лагеря такой фигней, как не давать вилки детям, не занимаются. Это же не уголовники, которые могут в соседа вилкой ткнуть.
Мне помнится, в Берендеевых полянах прекрасно кормили, и вилки там были. И чайники. Все дети под присмотром взрослых.. Хоть и бытовые условия там не для слабонервных.
Если вы привыкли руками как бомжиха есть, это не значит , что все такие. Лагерь, как я поняла, небесплатный. Роспотребнадзор на таких надо натравить. Быстро и вилки и бумагу найдут.
Что вы подразумеваете под серьёзным лагерем?
Так я вам и сказала... натравливайте роспотребнадзор на расхлябанных рвачей шараги, дело хорошее.
Роспотребнадзор, кстати, вполне одобрит идею без вилок. Они долгое время в лагерях были запрещены. Подозреваю, что именно Роспотребнадзором (тогда они иначе назывались).
Сейчас в необходимом перечне - вилок тоже нет. Так что есть они или нет - не касается РПН. Главное, чтобы прокаливали.
Со своими приборами надо ездить. Рекомендую также брать с собой тарелку большую алюминиевую с отделениями для разных блюд - очень удобно.
+100. Очень любят рассказывать такие организаторы про "горящие глаза" и что детям нормально и в свинарнике
+100. Очень любят рассказывать такие организаторы про "горящие глаза" и что детям нормально и в свинарнике
Как я не умерла в детстве в пионерлагере без вилки, горячего чая и с очень диетическим питанием в принципе...А душ-это плач, раз в 10 дней баня при смене 45 дней, в корпусе только холодная вода. Родители приезжали в выхи, откармливали и водили в душ в соседний санаторий (он там был общий, на весь этаж). Далее были студенческие практики, с учётом ситуации "в целом", думаю, студенты полевых факультетов МГУ до сих пор туда ездят со своими вилками и мирятся с сортиром на улице, платники тоже, кстати, за 500тыс в год и без вилок. Но это часть учебного процесса и очень важная. Вопрос в цене и преподах, конечно. Ничего сверхстрашного вы не описываете, дети к таким вещам вообще проще относятся.Но, если заплатили приличную сумму, то обидно однозначно! А если ещё и-это главное- есть вопросы по учебе, то надо долбить организаторов. Можно смириться с отсутствием всех видов столовых приборов, если преподы и программа на высоте, иначе- прямая причина для скандала
Вилки были не везде) Хлеб помню! Выпрашивали его на кухне, потом сушили и ели с солью! Мама чуть в обморок не упала, когда я в Москве стала хлеб на батарее сушить))
Че то вспомнила свой пионер лагерь. Сортир деревянный с дыркой, железный умывальник с холодной водой, душ раз в неделю по расписанию, и родители один раз за 20 дней в родительский день;))
помнится, в лкш в электронике ребенок жаловался в первый день, не было вилок, потому что они типа запрещены роспотребнадзором, но организаторы как-то пообщались с начальством - и вилки волшебным образом появились)
Почему шутка то? Моя ездила в лагерь с 2014 до 2019 год. И всегда брала кипятильник с собой и кружку, чай, печенье и тд
Потому что запрещено по технике безопасности. Кружку, чай, печенье все брали, а чай либо наливали детям в столовой, либо на вечёрке, но старшие.
Мы прекрасно брали кипятильник. И дети мои брали. И из друзья , кто кипятильник, кто чайник маленький.
Ну тогда вам для информации. В некоторых лагерях за обнаруженный преподами кипятильник можно уехать домой раньше времени. И больше никогда в этот лагерь не попасть.
Дорогу тоже можно на красный свет перебегать. Теоретически.
Причём тут красный свет и кипятильник ? Моя дочь ездила много раз. И кипятильник, и фен брала с собой. И я в своё время брала
При том, что кипятильник опасная вещь. А за пожар и прочие беды в лагере будут отвечать организаторы, а не такие вот смелые родители.
Почему это нельзя детям? Старый лагерь. В нашем , куда дочь ездила, можно и чайник и кипятильник
Безответственность организаторов. В одном вон и обогреватели разрешались, плачевно закончили
Причём тут это. Я сейчас про 14 летних , а не про малышей. И я всегда с кипятильником ездила.
Запрещается использовать электроприборы в лагерях. И вообще - а вы уверены, что проводка лагеря рассчитана на нагрузку в несколько чайников/кипятильников? Там же замкнуть может все.
Вы вменяемая? Замкнуть = пожар. А там дети. А если это на ночь случилось, то они могут уже уснуть.
И да, нигде не написано, что кормят плохо.
Из-за какой малейшей бытовой трудности - поднять такой кипиш. Как дети потом будут жить, если они привыкли к тепличным условиям, плюс за них все решают родители.
Невменяемая здесь Вы. Неизвестно, кто больше трясется над детьми. Я считаю, что Вы, если не учите ребенка себя обслуживать и правильно пользоваться электроприборами. Оценивать обстановку, не соглашаться жить в сарае, где может случиться пожар. Ночью спать, а не устраивать чаепития.
Чайник нужен, если кормят плохо, а не подогреть воды, чтобы ноги помыть. Вот ради этого они точно не будут париться.
Голодный ребенок - это не малейшая бытовая трудность. И таки да, мой ребенок сам решает, пить ему чай или нет, голодный он или нет. Хочет он в лагерь или нет. И так далее.
Нормально будут жить, а не в сарае. Есть вилками, и вообще нормально питаться. Соблюдать правила, но не до абсурда. Мозг включать.
Если проводку в лагере замыкает от нескольких чайников - грош цена такому лагерю, значит от пожарных они разрешение попросту купили.
Вы сравниваете электросеть большого стационарного объекта, пансионата или санатория, с электросетью квартиры? И считаете это нормальным? Ну тады ой, вопросов к Вам больше нет.
А вы посчитайте, сколько в каждой комнате будет чайников, если все такие умные привезут и одновременно включат. Вы считаете это нормальным - устроить глобальное замыкание с последующим пожаром и гибелью детей? Вот же незамутнённые эти богатенькие, волосы от таких дыбом.
Ну ок, мой привезёт тогда титановую горелку на одного, это можно?
А нормально, чтобы у детей не было в доступе воды?
Вы уже фантазируете. Автор вообще куда-то делась, подробностей нет, но про отсутствие воды она не писала.
Если он привезёт титановую горелку в ЛКШ, например, и решит ею там воспользоваться, то сразу с большой долей вероятности вместе с горелкой и поедет обратно.
"дети не могу налить себе нигде кипятка, за ними следят, вечером чай попить не могут и тд." - это цитата Автора.
Как уже написала, сколько ездили, или кулеры, или раздача в столовой, или у вожатых. Для меня это странно.
Про горелку, конечно, утрированно.
Откровенно говоря, не вижу трагедии в отсутствии кипятка вечером. Меня больше отсутствие вилок озадачивает. Хотя от своего , вроде бы, как-то слышала что-то такое, но очень давно.
А им бесполезно объяснять. Тоже в шоке от непонимания банальных вещей и риска для детей. А чо такова? Жесть.
Кстати, вроде именно из-за чайника на Украине в 2017 лагерь сгорел?
Нашла "При этом у Татьяны Егоровой есть кипятильник – сотрудники лагеря не только не запрещали держать его в номере, но и часто просили угостить их чаем. Иногда кипятильник одалживали и дети."
у следствия четыре главных версии пожара. - возникновение пожара от источника открытого огня; от короткого замыкания; вследствие занесения постороннего источника зажигания; от тепла, полученного от более нагретого или раскаленного предмета (электрокипятильников).
Погибло 3 ребенка.
И все равно - а чо такова?
Если там не была запланирована нагрузка на чайник в каждой комнате (а раньше и чайников таких не было), то с чего это вдруг у них проводка должна быть такая мощная?
10 лет назад в лагерях вообще розетки были запрещены, так что вполне вероятна история, что в лагере в корпусе (а не в промышленном цеху столовой) электросеть может быть слабее, чем в квартире.
Не помню такого. Я прекрасно использовала и кипятильник , и фен. И дочь так использовала. И ее соседки
Кого винить, если найдут и выгонят за нарушение? Или, не дай бог, несчастный случай (кипяток, проводка может быть старая...) Можно обойтись пару недель без кипятка, не хочется рисковать здоровьем своей ребенка
Во-первых, надо дорожный чайник покупать, а не экономить на кипятильнике. Сама их боюсь.
Во-вторых, надо учить элементарным правилом безопасности ребенка.
Ну и возраст, конечно, имеет значение.
Вообще, надо кормить детей нормально, тогда не будет потребности в кипятке. И тогда да, можно обойтись пару недель без кипятка.
Дьявол в деталях.
Бггг. Кому чего должна проводка? Чайниками потому и нельзя было пользоваться, что не везде на них проводка рассчитана.
Дома за них отвечаете вы. Если что, посадят вас.
А преподавателям за ваших детей проблемы огр*мат* не хочется. Есть общие правила, соблюдайте. Не нравится, живите дома по своим правилам.
Думаю, должны быть какие-то технические нормы, что проводка должна выдерживать простейшие бытовые приборы. В противном случае, там жить небезопасно. Что касается чайников, от возраста зависит, младшеклассникам никто чайники и не дает, а с запретом пользоваться чайником восьмикласснику и старше я не сталкивалась. Поскольку он не разумен. Хоть мои много куда ездили.
Простейшие - это телефоны, которые мало энергии жрут. А чайники - много. А несколько чайников - могут привести к критичным последствиям.
Еще неизвестно, когда эту проводку ремонтировали. В лучшем случае, пробки выбьет.
А должны быть рассчитаны. Понимаю, когда палаточный лагерь и генератор. А здесь - совковый подход, что-нибудь как-нибудь слепим и ладно, авось прокатит.
Вас кто-то заставляет отправлять ребенка в совок? Думаю, можно найти то, что устроит вас по всем параметрам. Но если проводка не позволяет большую нагрузку, то зачем рисковать. Причем не только своим ребенком, но и другими
Если бы у Вас было хотя бы слабенькое техническое образование, то Вы не махали этой фразой. Для того, чтобы в каждой комнате иметь возможность включать чайник, лагерь: а) должен находиться в городе или рядом с крупным заводом (если на выселках); б) здание должно быть соответствующим (капитальным, с инфраструктурой). У нас капитализм, за обеспечение этого всего родители будут платить из своего кармана. Готовы оплатить тысяч 200 за две недели? Будут чайники.
Вы правила для лагерей почитайте. В том числе по пожарной безопасности. А потом пишите. Какие чайники в детских комнатах? Вы о чем? Общий кулер на этаже - это одно, чайник в выделенной комнате под присмотром взрослого - тоже норма, но чайники в каждой комнате детям... совсем уже мамашки с ума посходили.
Вы не на того разоряетесь) Я то как раз совершенно согласна с Вами относительно ТБ, я просто пыталась на пальцах другой маме объяснить, что чисто физически нельзя обеспечить электропитание в лагере достаточное для ее требований, даже если исключить все требования ТБ, которые кровью написаны.
Вам же нельзя доказать, что проводка в детских комнатах не рассчитана на чайники. Считать вы можете что-то у себя на кухне, а в лагере ваши дети обязаны следовать правилам, а не вредительством заниматься.
С чего вы взяли, что мои дети правила нарушали? Не запрещено у них было ни вилками есть (наверное, их с вашей точки зрения запретили, чтоб кто-то в розетку не пихнул), ни чай пить. И если проводка такая, что может загореться от использования чайника, то в таком лагере детям находиться опасно.
Чайник только в вашей комнате? Или во всех комнатах на этаже провезли нелегально и используют?
В первом случае вряд ли что-то случится. Во втором - не факт, что проводка на это рассчитана. 2-3 одномоментно - выдержит. При 5-10 - вырубит все или замкнет.
Каждый лагерь сам знает свои мощности и разрешает или запрещает использование бытовых приборов.
Нет, даже нет так. Использование бытовых приборов запрещено правилами противопожарной безопасности. А лагерь может организовать пункт, где легально будет стоять нагревательный прибор (чайник, кулер, на кухне дадут) или не будет этого делать (ибо кипяток вообще-то в детских учреждениях - это опасно).
Откуда столько чайников? Обычно один на несколько комнат. Честно, не особо интересовалась как там процесс организован, иногда, когда дети знакомы друг с другом, знаю, что обсуждают кто возьмет. Чашки и заварку, знаю, что всегда берут и пригождается. Ну, и когда речь идет об учебных лагерях старшеклассников, там несколько другие правила.
Должна соответствовать общим стандартам безопасности, тем более если объект арендует детский лагерь https://eva.ru/topic/139/3617371.htm?messageId=102832730
Представила такой лагерь: проводка старая, сумки проверяют, вилки не дают. Нет ни чайника, ни кулера, ни кипятка по выдаче. Это сарай в поле для трудных подростков?
Это сборка из разных лагерей)) В самом крутом раньше были совершенно кошмарные условия, например, с помывкой исключительно холодной водой, там с горячей какие-то проблемы были.
Сумки трясут в сириусе, ещё как, выворачивают всё. Ну и там тоже кипяток только из рук вожатых.
Про Сириус не надо. Никто там ничего не трясет. Да и чайник там без надобности. Кипяток из рук вожатых - просто прекрасно.
А про крутой - Берендеевы что ли? Так там нормально кормят, а чайник в каждом домике на входе на столе стоял раньше, лет эдак 5-8 назад точно.
Не передергивайте.
Замечательно там всё трясут. И даже лекарства отбирают.
А в Берендеевы уже давно не ездят. И, простите, про нормально кормят - это прям очень сомнительное заявление))) Но мой ездил не за едой и не за чайниками, т.ч. его всё устраивало.
Понятие нормы у всех разное. Зачем в БП ездил Ваш ребенок, очевидно. Туда никто не ездил за питанием и бытовыми условиями.
Я сама там была и ела, нормально. Не ресторан, конечно. Хотя некоторые взрослые уж очень по ресторанам скучали. Для детей хорошее базовое питание. Как там сейчас, понятия не имею. мой перерос давно.
И лекарства в Сириус возил, и чайник. Ничего не понадобилось, ничего не трясли. Видимо, зависит от конкретных вожатых.
Вполне мог произойти инцендент, после которого стали лекарства и чайники трясти и отбирать.
Мы вот столкнулись со спреями-реппелентами. Дети баловались, в комнате пытались вместо фумигатора использовать, а девочке одной плохо стало, задыхаться стала. Хорошо, что рядом взрослый был, вытащил на улицу. С тех пор стали отбирать и пшикать вожатые. И хранятся у вожатых.
Про спреи я усвоила еще в Берендеевых. Там в памятке написано было, что запрещено. С тех пор всегда кремы от комаров ищу.
В этом году совсем забыла, что с нами ковид делает :(
В Сириусе предупреждали, что будут отбирать запрещенную еду. Но я знаю, что в одной смене запрещёнку можно было достать через вожатых. Так что все вертится вокруг человеческого фактора.
Я работала в лагерях в 87 - 2000 годах. В хорошем лагере забирали репелленты, хранились в вожатской, как и гостинцы. Никто ничего не воровал, если что, но следили, что и как дети едят, пьют и мажут-прыскают.
На запрещенные предметы проверяли сумки старших. Для начала предлагали сдать, а потом ночью просматривали. Менее опасное отдавали перед посадкой в автобусы на обратный путь, более - родителям.
Главное учить ребёнка соблюдать установленные лагерем правила, а не нарушать, чтобы потом всякую дичь в новостях не смотреть. Всё от родителей идёт.
Что небезопасно? Есть ложкой или руками, не пить чай и не покупать еду в автомате? Возможно, неудобно и неприятно, но ничего опасного.
Немного офф... Но я не понимаю, почему во многих учебных лагерях, раскрученных и продвинутых, такая бытовая жесть? Ну пусть детям все равно (хотя не всем, я думаю), но вы бы поехали жить не день и не два в таких условиях? Это же себя не уважать и тем самым не уважать детей.
Я сама с удовольствием отправила бы ребёнка на учебную смену куда-нибудь, но не в такие условия же! Ведь почему-то в Сириусе нормально организовано пребывание детей: хорошие номера, ухоженная территория, питание. Да, я понимаю, что это федеральный проект, и здание с территорией отжали у приличной отельной сети.
Очень обидно, ребенок хочет провести лето в интересной компании. И я готова платить больше, но за нормальные условия. Хотя бы уровень 3-4 звездочного отеля. Но, блин, нет таких! И самое грустное, есть куча мам, которые готовы швырять тапками, за желание таких излишеств. Но вот для меня отправить ребёнка в такие сарайные условия - это просто не уважать ни его, ни себя.
Потому что очень многие дети из семей, которым летом 3-4 звёздочный отель в отпускной сезон не потянуть. Поэтому ищут оптимальный вариант с соотношением цена-качество. ЛКШ в этом году в хороших условиях, ну так и ценник под полтос.
Вот никогда не поверю, что интеллигентные семьи, где приветствуется образование для детей, где все нацелено на их развитие и развитие семьи, не могут позволить лагерь по цене 50+. На тот же комп, ноут, школьные нужды деньги есть? Ну не бедняки-маргиналы же? Не кассиры-разнорабочие? Никогда не поверю, что люди с высшим образованием, умные, интеллектуально развитые, не в состоянии заработать на отдых для детей в приличных условиях. На фига тогда учились?
Я честно не тролль. Просто неоднократно сталкивалась с родителями, у которых и машина, и квартира, и средства на путешествия-театры-музеи, но вот реально по поводу спартанских лагерей: «а что такого?»
У бедняков-маргиналов и кассиров-разнорабочих дети второго сорта, по определению не могут оказаться талантливыми программистами?
Вы не знали, что в регионах у интеллигенции другие зарплаты и вообще параллельная реальность?
Я понимаю, что ева - московский форму, а лагеря для всей страны.
Поддержу и добавлю. Нормальные организаторы учебных лагерей (мы же о таких в этой теме говорим) подбирают нормальную базу. Они больше родителей заинтересованы заниматься учебой и не отвлекаться на бытовые проблемы.
Тема про ИТ-лагерь. До последнего года нормальные организаторы такими подборами не парились.
Т.е. парились, но постоянно была какая-то ерунда. В Эстонии вообще в первые дни не было воды, надо было проситься помыться к соседям, не завезли шкафы, и дети всю смену вещи держали в чемоданах.
Ну так парились :) Хотели как лучше, получалось как всегда. Они же по этим причинам перестали ездить в Берендеевы поляны.
Я не только про них. Наша школа в Болгарию один раз ездила, не понравилось всем. Отказались от этой базы. Нормальные люди пытаются найти что-то оптимальное по цене/качество, но от ошибок никто не застрахован.
Это вам в выездные лагеря - в Болгарию или Турцию, последние годы 2х2 и КЗ стали такие делать, там и с родителями можно, комфорт более-менее. А в России пожить в спартанских условиях да общим кагалом тоже ребёнку полезно, ну где ещё он такое испытает? Заранее настройте только правильно... хотя ребёнку-то как раз легче, это вас надо настраивать. А представляете, бывают такие марш-броски, где всё с собой в том числе и на чём спать, и еду, и по лесам по карте 100 км - и прут люди, на всех не хватает мест, тысячу всего отправляют. Потому что интересно себя испытать. Жизнь всякую хочется попробовать. Комфорт - это скучно.
Именно. Программист - работа опасная. Вот взломает ваше дитя банк, допустим, или вторгнется во вражескую сеть (случайно). И надо будет ему спасаться бегством. Вот где пригодятся лагеря! И бегать больше заставляйте, тренируйтесь вместе трусцой вечерами, хоть польза реальная дитю будет от вас.
Аааа, то-то я смотрю из 179 школы преподы своих учеников по походам таскают...
Да, и пусть ест без вилок ложкой с дыркой, обходится без кипятка и моется в речке.
Кстати, нашим на полном серьёзе расписывали прелести походной жизни, где бонусом было умывание в реке и туалет в кустах. И нашлись желающие. Люди все разные. нам всем нравится то, что для других может быть неприемлемым. А автора мы напугали, и она больше не пишет.
Курс «Как покинуть подину партизанскими тропами» - вещь полезная при любой профессии, но лучше ее постигать отдельно.
Когда комфорт становится скучным, то человек целенаправленно выбирает экстремальный активный отдых: палатки, костры, марш-броски. Я сама, устав от цивилизации, несколько раз такое практиковала в условно дикой природе.
Но это же учебный лагерь! Как-то предполагается, что в нем должны быть нормальные условия с хорошей едой, горячей водой, нормальным чистым бельём, уборкой и тп. Не?
Не. В учебном лагере на первом месте учеба. А все остальное - как получится. Уборку неплохо бы детям самим научиться делать.
Я другой аноним. Считаю, что прежде всего должен быть минимальный набор - нормальная еда и постель. Дети должны есть и спать. Остальное - доп опция, про которую родители должны быть проинформированы. А дальше - выбор каждого.
Можно и ложкой есть, если это каша, а я отправила ребенка в лагерь, где кормят только кашей :)
Мои вообще, как бывалые туристы, ездят со своими наборами ложка-вилка-нож-миска-чашка, так что отсутствие посуды в принципе для них не проблема. И воду умеют в этой же чашке на теплоэлементе подогреть при необходимости. И фильтры для воды с собой берут.
Но зачем такое превозмогание в стационарном лагере, ориентированном на предметную учёбу?
Почему орги, тем более, платного лагеря, не позаботились о таких мелочах, или, как Вы правильно говорите, не информировали родителей заранее, что не будет того-то и того-то?
Школьные нужны далеко не 50+, ноут для поездки в лагерь недавно сыну купила за 15 тысяч, для лагеря вполне сгодится, комп был дома б/у с работы, потом ребенок сам себе с премии купил.
А училась я, потому что мне это просто нравилось, а не для дальнейшего заработка. Зарабатываю, конечно, больше чем кассир пятерочки, но лагеря по цене 50+ кажутся мне дороговатыми. Мы и на отдыхе в Турции вполне нормально жили в отелях 3 звезды и в Сочи вполне нормально снимали скромненькие апартаменты. Помню, я в детстве на олимпиаду как-то ездила, так мы вообще с ребятами в одном пятикомнатном номере жили, и ничего (переодеваться только неудобно).
А умение жить и отдыхать, не требуя роскошных условий, ребенку лишним не будет.
Так вопрос не в роскоши, а в некотором минимуме, который отличает нормальный быт от ненормального.
Для меня нормальный быт - это: а) чистота (чтобы полотенца, белье меняли с четкой периодичностью, чтобы все было чистым, отглаженным, приемлемого качества, а не полусырыми плохо отстиранными тряпками; чтобы делалась влажная уборка, протиралась пыль, дезинфицировалась сантехника). б) хорошо организованное питание (качественные продукты, фрукты, молочка, мясо, правильная сервировка стола с приборами, тарелками и прочей необходимой посудой), в). приемлемые условия проживания (несломаная мебель, места хранения, приятный интерьер, отсутствие насекомых).
И это не роскошь. Это норма для приличного человека, который привык есть не из корыта. Думаю, что ваш бюджетный отдых и быт вполне вписывается в эти правила. Или вы с семьей готовы жить в сарае?
Ну речь-то не про семейный отдых, когда можно выбрать по своему кошельку, а про штучные лагеря, их в стране раз-два и обчёлся. И туда конкурс бешеный. Там хоть тарелка с дыркой, всё равно дети хотят и едут.
Но можно держать марку, загибать пальцы и хотеть. Но без этих лагерей. Никто ж не заставляет.
Вы правы - никто не заставляет. А хотят-не хотят - это вопрос спорный. Кому-то нужен ажиотаж, кому-то все равно, потому что слаще морковки ничего не ел, а кому-то не нужно вовсе, потому что альтернативы уйма, а при наличии денег ещё больше.
Думаю, вопрос действительно в привычных условиях жизни и в том, что воспринимается как must have, а что как приятные излишества. Я ребенка и к родственникам на лето спокойно отправляю погостить, хотя у одних туалет на улице, у других - общественная баня раз в неделю.
И из вашего списка для поездки ребенка в математических или компьютерный лагерь оставила бы только a) смена белья раз в неделю, чистые полотенца; б) питание такое, чтоб ребенок не был голодным - каша, макароны с сосисками и немного яблок вполне подойдут, ничего за две недели без сбалансированного питания со здоровьем не случится; в) безопасность в комнате - отсутствие торчащих электропроводов, чтоб сломанная мебель не могла упасть на голову, и отсутствие насекомых.
Да, и проезд в плацкарте меня тоже вполне устраивает, жаль постеснялась это сказать прямо, когда однажды этот вопрос был поставлен перед организаторами более обеспеченными родителями.
насколько я знаю , группу детей можно перевозить только в плацкарте в целях безопасности.
А если в купе 1 взр + 3 детей? Или 4 детей в купе? Когда детей много, согласна, что плацкарт лучше.
Вот 4 ребенка в купе и не надо, наверное. Помню мы в пионерлагерь ездили, головы в окно высовывали, чтоб проветрить, хорошо, что со столбом не встретились.
Лично для меня плацкарт или сидячем для группы - это must have. Честно, я бы запретила перевозку групп детей в вагонах закрытого типа. И пофиг, как эта группа оформлена.
Несмотря на то, что с ребёнком поездом путешествуем только в СВ, люксах где есть и прочих премиальных классах.
Вообще по правилам перевозки организованных групп детей (которые большинство обходит) допускается перевозка только в вагоне открытого типа (плацкарт, родимый) с обязательным сопровождением педагога и медработника. И не знаю, как теперь, но раньше требовали на группу выкупать целиком вагон вне зависимости от количества детей. Плюс организация обязательного питания.
Было в центре Интеллект или Интеллектуал, Ленобласть, но не Пушкин, вроде.
Огнище))))))))) Душ, говорят, был особо выдающимся.
Но мне кажется, что они с каждым годом ищут места всё лучше и лучше. Просто арендодатели, наверное, привирают, а выясняется всё уже по факту.
Если этот лагерь на базе обычного лагеря, то отсутствие вилок понятно. В редких лагерях есть вилки, обычно ложками едят. Хотя сейчас лагерей с вилками все больше)).
Включенный кулер в детских лагерях запрещен. Дети могут обжечься или выпить ледяной воды и заболеть. Кстати, нормально дети без чая вечером обходятся. Им хватает воды и кисломолочки на ночь.
А вот если на базе базы отдыха - то странно. Там такие правила не действуют.
дети постоянно в лагеря ездят, нигде без вилок не сидели!!!!
вопрос кулера тренеры решали в 5 л баллон ставили такую... типа воздушную помпу. Детям хоть было что пить.
Так проблема не в том, что детям нечего пить, а в том что нет кипятка. Помпа бы не спасла.
Такая интрига прям))) Что за лагерь.
А между тем - завтра, вроде как, результаты ЛКШ и Иннопа? Или не завтра?
Автор, вы не обижайтесь, к вам тут набежали опытные родители, которые в начале пути наверняка были такими же, как вы. А теперь сами себя вспоминают и ржут. Вам потом тоже будет всё равно, вилкой или руками ест ребёнок, а ему даже в голову не придёт сообщать вам эти подробности. Ваш, видимо, первый раз в образовательном лагере и ещё маленький.
Просто родители не сообразили, что организация летних лагерей с квази образовательными программами это большой бизнес с большими деньгами. И неважно, сколько стоит путевка, главное какой процент остаётся у организатора. И в этот бизнес активно привлекается в качестве вожатых преподавателей вчерашний всеросс в качестве заманухи для впечатлительных мам.
А что насчет занятий? У нас обратная проблема: бытовые условия более-менее, еда терпимая, но из занятий только "скучнейшие" по словам сына ежедневные лекции, то про День русского языка, то про здоровое питание; игры, рассчитанные на младших школьников, а не на 16-тилетних парней. За неделю пребывания единственное интересное мероприятие - экскурсия в космический музей.
Ехал в лагерь по космической программе.
А давайте поговорим о том, чем занимаются 16-летние в летнем лагере, кроме постижения тайного знания IT?
И почему они с таким удовольствием опять туда просятся?
В теннис иногда играют, в футбол, волейбол, настолки. Но по большей части решают. Им даже периодически вай-фай вырубали, чтобы они переставали задачи ночью в систему отсылать, потом это официально запретили. Так они ночью нарешивают, а утром фигачат кучками.
А ваш в нормальные лагеря с заинтересованными детьми не ездил?
Я в режиме реального времени наблюдала, как они это делают.
Там зачет в конце смены, если н нарешивать, то не сдашь, и больше не возьмут. Потом, я не поленюсь глянуть в тетрадки, которые ребенок домой привезет (просто из любопытства, чему там учат). Да и эффект от лагеря виден (в плане знаний, конечно).
А то ж)))
Там же всё видно. Заходишь в полвторого ночи, а попыточки добавляются. Причём после честного "я сплю" в ВК.
Вчера досрочно забрала ребенка с образовательной смены "Взлета". Массовая кишечная инфекция, 12 детей и 3 взрослых в больнице. Когда забирала, там уже были скорые, полиция, прокуратура. Ничего серьезного с детьми, слава Богу, не случилось, но кишечная инфекция - неприятная штука.
Это не коммерческий лагерь, конечно. Хотя в целом разницы быть не должно. Так что я вас понимаю. Бытовые вопросы нельзя оставлять без внимания.
Нет, обществознание. Математики жили на другом этаже и по словам ребенка, питались отдельно. Ни один математик не пострадал:) но их смена тоже закончилась досрочно, всех распустили.
Вообще непонятно, что будет с этой базой Взлёта в Менделеево.
О как:scared2 Не математика, случайно?
А мой туда в конце июня собрался...
Жесть, в каких же условиях живут семьи, в которых считается нормальным жрать ложками и руками. Неудивительно, что мамки так убиваются за бви на бюджет.
Автор, черт с ним, с айти этим, не приучайте ребёнка жить в г-не. Куча прекрасных интересных лагерей с приличными, и даже отличными, условиями Я бы в тот же день из ада с ложками забрала.
Автор писал про курицу в соусе, как ее можно есть руками? Это совсем не крылышки баффало.
а это вы зачем написали? тему оживить?
Хорошо, когда и вода, и вилки. Не вижу противоречий.
Человека защищает не чистота вокруг, а иммунитет. Роль гигиены сильно преувеличена. Она даже вредна для здоровья, если вокруг ежедневная стерилизация. Иммунитет должен работать, а не лежать на диване. Самые здоровые дети у цыган ))
Я, видимо, из другой реальности... Из-за отсутствия вилок (!!!) забрать ребенка из лагеря. Пипец. Как в армию то через пару лет отпустите?
Ад с ложками...
Без вилки ребенок останется голодным и умрет от голода, глядя на кусок курицы и салфетки в салфетнице.
Вопрос - как он справится без ножа?
Это вопрос принципиальный, дело не столько в вилках, сколько в целом, в отношении оргов "и так сойдёт". Ребёнок может и веточек с дерева наломать, и ими есть, но напаркуа?
Ну так орги едут с программой, а не с вилками. И бюджет на вилки у них не заложен.
Сочувствую вашей реальности. Мне сложно представить, насколько надо не уважать себя, чтобы жрать курицу ложкой и радоваться, что с голоду не помираешь.
И да, представьте, мои дети приучены пользоваться приборами, ножом и вилкой. Если бы передо мной стояла цель научить их «справляться» без повседневных вещей, я бы их отправила в соответсвующий лагерь, в походные условия с котелком и тушенкой.
В армию они, разумеется, не пойдут)
Это вопрос приоритетов. Вам важнее неинтеллектуальные ценности. Имеете право, почему нет.
Между интеллектуальными ценностями посередь свинства и развлечениями для идиотов с серебряными приборами есть масса адекватных вариантов.
До последнего времени не было. Хороших образовательных лагерей с проверенными преподавателями и программами кошмарно мало. Куда везут - туда дети и едут. Вы просто не в теме, иначе знали бы, что формально выбор есть, а фактически - нет. Но можно поехать в крутые условия с непоймикаким тренером, но вилки и кипяток выдадут)
Чем больше читаю этот раздел, тем больше кажется, что математические и ит мамашки и их дети - это какая-то секта не очень здоровых людей. С таким придыханием все: ой, дети там с горящими глазами, ой, они там не моются и счастливы, едят ложками - так это здорово, наши вообще без тарелок обходились, зато с единомышленниками - ужас.
Да. Странно это читать. Одно время была разруха в лагерях, но сейчас много восстановили.
Я даже больше не понимаю, зачем ехать в лагерь к придуркам, которые думают, что дети друг в друга вилками тыкать будут.
Так нафиг вы прётесь в эту секту? Живите себе в 5звездочных отелях, стерилизуйтесь, мойтесь, ешьте с полным набором ложечек-вилочек строго по этикету, о чём вы с придыханием тут нам рассказываете. Ну заплатите за вуз платно, зачем убиваться по лагерям? В Сириус попадайте, там культурно. Организуйте с единомышленниками свои лагеря, делов-то.
Здрассьте! Им нужны личные карманные чистенькие программисты для обеспечения движухи их капиталов! Не этих же брать... которые того... со вшами. Запустят свои вирусы, и хана денюшкам.
Про Перельманов согласна. Поэтому лагеря нужны разные. И лакшери, и не очень)))
Шансов на что, просто интересно?
Самореализоваться? Поступить в желаемый вуз? Получить достойную работу? Слететь с катушек и всю жизнь сидеть над математическими каракулями под присмотром престарелой мамочки?
И каким образом отсутсвие вилок в лагере влияет на все эти шансы?
Меня больше всего убило про вожатого, которому надо было смотреть, как ребёнок моется. Я бы такого сдала в околоток за педофилию.
Видимо автор считает, что матлагерь и бви это одно и то же. Спешу огорчить. В лагерь ездят все, а бви у одного. У того, кто в тишине с маминым борщом и котлетами готовится по особенным от лагерных материалам. Невозможно победить, если готовиться по тем материалам, по которым готовится вся смена.
Далеко не все, кто ездил в лагерь - бви, не все бви ездили в лагерь.
Бывают совпадения, но это не гарантия.
А сколько стоят примерно эти айти и мат лагеря? Это только от спецшкол или из дворовых тоже принимают?
Платные лагеря принимают всех по отбору (надо написать вступительные). Стоят от 30 до 50 тыс за смену. Но есть и бесплатные (Сириус, Команда) - чтобы попасть, надо иметь достижения.
Еще идет отбор сюда https://it-edu.com/member/
Если смена стоит от 30-50 тыс, тогда напрашивается вопрос- где деньги, Зин? Чтобы без вилок жить, вот что-то не припомню таких лагерей.
Представила на секундочку, если бы предложила своему подростку поехать в лагерь без вилок и ещё хуже, без душа. Просто езжай дорогой за знаниями))))
А сколько, по вашему мнению, стоят сутки проживания (+ питания) в окрестностях Питера, Москвы, Центральный регион? Это если еще не брать работу преподавателей?
Без вилок? Даже не знаю. Обычный лагерь с нормальными условиями тыс 40-50. Пусть стоит дороже, если надо заплатить педагогам, кто ж против, но без вилок-это перебор. Мой ребёнок не поедет в лагерь без нормальных условий, но это мой))) а ещё и к обучению вопросы, судя по словам автора.
Ну с вилками перебор. Но такого нигде не встречала. Вот в том-то и дело, что 2000 /сутки это еще невысокая цена для "средних" бытовых условий. 2 недели меньше 30 тыс. ну никак не получится. А если учесть, что для лагеря надо большие аудитории, классы, то список мест с хорошими бытовыми условиями становится очень ограниченным.
Хороший аниматор стоит столько же, сколько преподаватель. Пансионат или база отдыха выкупается оптом, это существенно дешевле. Не надо тыкать в розничные цены.
Я разве тыкаю? Я спрашиваю, сколько, но никто не отвечает, только все кричат, что дорого.
Отсутствие вилок - это, похоже, какая-то экзотика. Никогда с таким не сталкивались.
Это как в дурдоме. Математики и айтишники, как и буйные сумасшедшие, вилок не достойны.
Посчитайте пожалуйста все и поймите, что это очень по божески.
Аренда территории, оплата света, газа, воды, охрана, зарплата учителей и другого персонала, питание и тд.
Именно это и есть самый минимум. Чтобы было лучше , надо тыс 80 и больше запрашивать. Но таких денег у родителей нет
Чем дешевле, тем больше прибыль из за массовости. Бедные всегда платят дороже по соотношению цена-качество.
Это просто бизнес, чтобы доходы текли и во время каникул.
Ещё в 2014 году патология объединилась с фоксфордом.
«Нетология» и «Фоксфорд» объединились под руководством Максима Спиридонова и привлекли $1,1 млн
Образовательная платформа «Нетология» объединилась с центром школьного онлайн-образования «Фоксфорд» и привлекла $1,1 млн от InVenture Partners. Новая компания получила название «Центр онлайн-обучения „Нетология-групп“», её руководителем станет Максим Спиридонов. Об этом сообщается в поступившем в редакцию ЦП пресс-релизе.
Объединенная компания привлекла $1,1 млн от фонда InVenture Partners, который в апреле 2014 года приобрёл миноритарный пакет «Нетологии». Привлеченные средства планируется направить на продвижение существующих сервисов, разработку новых продуктов и дальнейшее совершенствование технологической платформы. По оценке фонда, стоимость «Нетология-групп» составляет $14,1 млн.
«Нетология» представляет собой центр онлайн-образования, который позволяет осваивать интернет-профессии. Флагманским продуктом сервиса является онлайн-библиотека интерактивных курсов. На момент слияния компаний на сайте доступно свыше 50 курсов по интернет-маркетингу, онлайн-рекламе, управлению проектами и других. Их успели пройти более 3000 человек. Пользователи получают доступ сразу ко всем курсам по подписной модели.
«Фоксфорд» (бывший 100ege.ru) содержит порядка 100 онлайн-курсов для учеников 5-11 классов по школьным дисциплинам. С 2009 года преподаватели «Фоксфорда» провели более 25 000 онлайн-занятий для 5000 школьников. В среднем их результаты на экзаменах оказались на 27 баллов выше, чем у сверстников. В 2013 году каждый пятый поступивший в МФТИ и каждый десятый поступивший на мехмат, физфак или факультет вычислительной математики и кибернетики МГУ готовились к вступительным экзаменам на курсах «Фоксфорда».
Генеральным директором объединённой компании стал Максим Спиридонов, сооснователь «Нетологии». Центр онлайн-обучения предоставляет пользователям модель полного образовательного цикла: школьники и абитуриенты могут учиться в «Фоксфорде», а после повышать навыки через «Нетологию».
Исполнительный директор «Нетологии-групп», сооснователь «Фоксфорда» Максим Древаль отмечает, что рынок дополнительного среднего образования в России имеет высокий потенциал роста. По разным оценкам, его объем составляет до $2 млрд.
В принципе все-равно какой лагень: ИТ или спортивный. Я к ним резко негативно отношусь. Из спортивного один раз забирала прямо в больницу с ацетоническим кризом. Он элементарно недоел и недопил при тренировках нон-стоп на жаре. Потому из этой секции ушли. С другой секцией ездили в спортивный лагерь. Но там я была спокойна, что тренер проследит. Бытовые условия были жуткие, но сын вернулся грязный, голодный, но счастливый) Он мог в любой момент позвонить и попроситься домой, но не захотел, его не пАрило. Я бы смотрела по ребенку. Если ему плохо - уезжать или добиваться своего. Если ему все-равно - пусть будет как будет.
А откуда вообще пошла эта тема с лагерями?
Зачем вообще столько сложностей? Если честно, мне, как маме, было бы гораздо проще, чтобы ребёнок занимался на башке дневного лагеря: утром приехал, вечером дома. Просто, меня тоже вымораживает это наследие советских лагерей с его незамысловатыми бытом. Ну 21 век на дворе, а тут даже смешно и нелепо читать об отсутствии вилок... и прочем отсутствии удобств.
Я понимаю, что цель - охватить ребят из регионов, но Россия - страна контрастов, как видно. Честно, если для кого-то отсутствие душа норма, то для моего ребёнка и алюминиевые лодки стали бы культурным шоком. Возможно, это специфика Московского глобуса. Так что жалко, что выбор: или качество учебы, или качество жизни.
Так надо сделать выбор. Или вся сумма на знания, а это прилично для знаний, или на качество отдыха.
Вам же о другой опции - учеба в городе без этого отдыха в непонятно каких условиях. Может, версия, что дети едут оторваться вдали от родительского надзора не так и далека от истины?
Потому что лагерь это не только знания. Умным детям интересно вместе время проводить.
Ну, будем надеяться, что без значительных последствий для здоровья и репутации
Так почему это нужно делать в кустах, шалашах и прочих сомнительных с точки зрения безопасности местах?
Вы читали первый коммент? Для меня было бы классным иметь альтернативу в виде некоего подобия дневного лагеря в черте города, без ночёвок.
Так есть такая альтернатива - Коалиция, Кодди. И школы МфТи вроде тоже были такие дневные.
Ежедневно в каникулы вставать рано утром, час ехать транспортом, вечером поздно возвращаться. Ну, так себе удовольствие. В лагере комфортнее, даже если еда не очень вкусная. Тем более, что при дневном лагере днем ребенок тоже что-то есть должен.
Для меня определяющее даже не еда, а гигиена проживания. Душ, номера (палаты или как это теперь именуется), уборка, возможность оперативной связи.
Просто в городе я не теряю контроль над ребёнком, а отправляя в лагерь, полностью передаю его на ответственность чужих людей. Это напрягает, если честно. Но в меня ещё и ребёнок маленький, 12 лет. Просился поехать - я долго думала, но не смогла отпустить.
Да тут вопрос в другом... свои, конечно. Ребёнку солнце не рекомендовано. И, разумеется, ей будет на это наплевать.
От ребенка зависит. У меня в 12 только младшая ездила в Болгарию с мехматом. Но она довольно самостоятельная, умеет решать бытовые вопросы, положительная (т.е. попытка сбегать или делать, что нельзя не маловероятна), имела разряд по плаванию, но предпочитала плескаться у берега. А другие после 14 ездили. Со связью в наше время проблем особо нет, даже в Болгарии младшая находила, если надо. А средняя вообще в палаточный ездила. Вот там, правда, экстрим. Но ей сильно понравилось.
Непонятный формат. Даже на море, не то что в лесу не очень хочется заниматься, да и не усваивается. Дети все новые, по сторонам глядят, нервы перевозбуждены. Сомнительное усвоение материала. Неизвестного качества. Или отдыхать полностью, мозг проветривать, или заниматься серьёзно. Это как кусок качественной говядины или низкопробные сосиски с целлюлозой. И то, и то - мясные блюда.
В такие лагеря обычно едут с настроем учиться и узнать как можно больше за отведенное время. При другом настрое, я б не стала оплачивать лагерь.
Ага. В 12 лет.
Чем больше самоуверенных мам посылает детей писать отборочный на олимпиадах (я же лагерь оплачивала!), тем более массовой считается олимпиада, повышается её уровень, выигрывают тот 1%, кто не пользуется общедоступным.
Обратили внимание, что родители студентов пропадают.
Отделываются общими фразами.
Это вы бы списки посмотрели. У вас хоть одна олимпиаду выиграла?
СПбГУ. Не говоря о всеросе. Там 0,000001 исчезающие мала от участвующих.
Регламент больше смотрите, теорию, а практики молчат.
Это ещё треть не подтверждает олимпиады на ЕГЭ. По лагерям катаются.
Вы только что написали
"В колледжи много уходят, их не мало и они все заполнены. Потом бывают школы, набирающие дополнительные старшие классы. У меня двое из троих детей именно такие школы заканчивали, освободив свои места для кого-то еще."
В колледжах пишут олимпиады?
Родители, автор "немного утрирует". Она так достала своими "просьбами" в день заселения СРОЧНО отпустить ее ребенка в магазин за чаем, что организаторы отключили возможность комментариев для всех в общий чат. Условия - отличные. По приезду, была возможность родителям пройти в комнаты, устроить ребенка. По поводу вилок и их наличия не знаю, мой ребенок ни разу не пожаловался на это. Питание нормальное, ежедневно высылают фотоотчет. Есть возможность между парами покупать кофе в кофейне в Университете, о чем вижу в истории по карте. Честно говоря, по-меньше бы таких родителей и детей, которые без чая не могут и минуты прожить. Кстати, чайные пакетики в свободном доступе в столовой (видимо не тот!!), в кулере есть горячая вода.
Объективности ради, ваше слово против слова автора, и никаких доказательств.
я не аноним, начавший ветку. Ребенок там же, сужу по чату с отключенными комментариями по итогам просьб о чае).
Условия хорошие, у других детей массово проблем нет, включая моего. Кипятильников у детей быть не должно, мало ли кто как ездил куда с кипятильниками, куда высовывал головы и ускользал гулять ночью. Сдать привезшего кипятильник не по-товарищески, но разрешать это делать не нужно.
Да, кКулеры с горячей водой есть, чай в пакетах действительно есть тоже.
Как нет ничего опасного в кипятильнике? Достаточно про него забыть, чтобы получить короткое замыкание.
Чайник с автоотключением - да, более-менее безопасен, но опять же надо смотреть нагрузку на сеть, а то тоже возможно КЗ.
У вас дети УО что ли? Всегда возила и я, и дочь. И много других ребят. Ни разу ничего не случалась. Все дети адекватные и знают как обращаться с кипятильником
А я работала в лагере. У всех дети не УО, умные, продуманные, а что они там вытворяют, вы себе даже представить не можете. И да, те, кто провозил тайком, умудрялись эти кипятильники забывать включёнными, плавить жалюзи и одна принцесса просто банально сожгла ладонь, потому что схватила его рукой. Один раз вырубило весь этаж, потому что у кого-то к чайнику был переходник, который закоротил и расплавился. Я первый раз в жизни видела переходник, висящий соплёй из розетки. "Папа дал, сказал хороший, мы им уже пользовались".
Сидите дома со своими чайниками, кипятильниками и утюгами, потому что в тюрьму из-за таких умных никому не охота.
Про утюги, кстати. У нас одна барышня решила погладить юбку НА СЕБЕ! Не дебильная, языковая смена была, 10й класс.
Я, конечно, может быть, уо, с точки зрения большинства комментаторов.. Но будучи студенткой МГУ, отличницей и старшей сестрой в большой семье, успешно сожгла два кипятильника: один на практике после первого курса, а второй прямо на кафедре уже на третьем. С тех пор стараюсь с ними не связываться
Как пример "адекватности" приведу переход дороги студентами МГУ в районе м "Университет" до того, как разделительный "заборчик" напротив выхода из метро поставили (сейчас тоже стоит, скорее всего, а в 90-ые его не было). Всей толпой очень умные студенты, аспиранты и, думаю, некоторые преподы раньше бежали не направо на переход (он там и сейчас, меньше минуты от выхода из метро), а прямо через проезжую часть по кратчайшему расстоянию у остановке. С моего курса двое умников отделались переломами, думаю, не только они. Нафиг кипятильники) С пожаром не шутят, он, знаете ли, людей по степени умственной полноценности не разделяет.
А ответсвенность педагогов? Оно им надо? Сейчас кулер и готово.
Либо чай кипятят вожатые вечерком.
Да это понятно было сразу, что авторка трепетная лань и преувеличила все в 300 раз. Правильно что отключили, в черный список их вообще надо в лагере. от таких чего угодно ждать можно
Если Берендеевы, то, как они не сгорели еще, непонятно. больше всего бы нервничала, успеет ли мой ребенок выбраться. Из-за этого не поехали. Голая проводка в ливень. Забрала бы сразу.
У кого как начался сезон лагеря для ребенка? Кто из детей на что жалуется? И просто, какой это регион. Поделитесь жалобами, собираем информацию....
Я, конечно, извиняюсь, но если ходят полуголодные, значит не очень-то просто хочется есть. Кому, будучи, голодным помешало бы отсутствие вилки? Да с тарелкой вместе съели бы эту курицу. А так, видимо, не очень-то и голодные :)
это ваши всеядные. Мой ребенок 1 раз пожаловался на плохую еду и нечего есть. Из Команды приехал, хорошего лагеря, к котором был много раз. И в др нелюбимый здесь по еде лагерь до этого ездил не раз и не жаловался. Реально минус 5 кг наверное и как раз после ел-наедал неделю. Ничего это не значит, кроме того, что ту смену плохо финансировали, часто не бывало мясного, если "отряд" не вовремя придет. Никогда нельзя было добавку попросить. Повторю, если бы 1 раз ездили в Команду, а не 5й или какой по счету, были бы вопросы. А тут повар жадный или денег недодали на продукты. И не все подростки будут есть "курицу с тарелкой". Мой ребенок не копается в еде, но и жир есть не будет лишь бы набить желудок, скорее веточку дерева глодать.
