Математика для самых слабых
Подскажите, пожалуйста, если ребенок сдал огэ на 2, и надо готовиться к пересдаче осенью (16 не будем пересдавать), то есть ли недорогие онлайн курсы для самых слабых? Вот прямо вообще нуль. Типа спецкурс для тех, кто с трудом может найти угол треугольника по двум другим.
Возьмите лучше репетитора, самого недорогого, студента педагогического неплохо было бы.
Для ваших целей это будет оптимально.
Лучше действующего школьного учителя. Они многие тоже берут недорого. Можно из провинции. По скайпу. Студент может не справиться. Они не знают что делать когда ребенок безнадежно тупит.
По скайпу плохая идея для слабого. А если ещё и плохо мотивированных, то совсем мимо
У меня нет на это средств. И репетитор студент не справится. Нужен репетитор с навыком работы с такими детьми. Там все непросто. Я ищу спецкурс для таких случаев.
Все непросто ? Это что ? Нейропсихолог ? Тогда это гвэ сдавать и тд. А не мучить ребёнка.
Или лень? Тогда курсы точно мимо. Курсы для мотивированных, и у кого нет проблем (типа дискалькуляци и тд )
В любом случае, это не ваш вариант.
В первую очередь к школе претензию предъявляйте. Вы как родитель свои обязаности выполняете. Ребенок сыт, одет, обут, в школу ходит. Школа учить должна, не родители. Почему девять лет проблем типа не было, а на огэ появились? Либо пусть тройку ставят, либо письма пишите в департамент.
Пусть либо тройку ставят либо в департамент пишите.
А вот и третий вариант - пусть все таки ребёнок огэ пишет.
Определитесь уже.
Какую 3? Это экзамен. Если не может и есть мед показания, то комиссию проходит и получает простой экзамен с сопровождающим. Если это тупо лень, то на повтор года и так до 18 лет и на свободу
Если у ребёнка дискалькулия, то это не к школе, а к врачам и родителям, которые по каким-то причинам отказываются от комиссии и помощи, и упрощённого огэ.
Люди умирают потому что мы все смертны
Считаете, что люди получают двойки потому что все мы тупы?
Начнем еще раз. Почему умирают люди, молодые, крепкие, которые вовремя обратились к врачу и которым не время умирать?
А как такое получилось, с чем связываете?
Ребенок сам что о занятиях думает?
Очень бы хотела пообщаться с педагогами, умеющими такого ребенка за 3 месяца подготовить. Я начинающий в этой области, мне интересно, но пока у меня более подготовленные ученики и времени больше. За 3 месяца боюсь не справлюсь.
Посмотрите короткие очные курсы в школе Шаталова. Мне кажется, они как раз с самого начала идут с хорошими картами памяти и разложением по полочкам каждой задачи ОГЭ.
Только репетитор. Курсы для средних и выше, и очень мотивированных. Для слабых не подойдёт. Либо проходить комиссию и сдавать гвэ, если есть хоть малейшая возможность. Я бы так и делала
Попробуйте сходить 16. Это бесплатно, а вариант может быть легче. Зачем лишать ребёнка возможности?
Правда, не бойтесь повторного обучения. Может он вам ещё помогать будет. У метро раздавать листовки, а иногда и маленькие шоколадки Алёнка по 180 рублей в час. Берут на 4 часа.
Школьная отсрочка от армии на все время обучения в школе.
В колледже своя отсрочка.
Не слушайте. Не нужно повторное обучение, только время потеряет. Школа отвечать за свои косяки должна. Девять лет глаза закрывали, учить не хотели, а теперь ребенок виноват. Пусть смело на пересдачу идет.
Это не ей решать. Если 2 попытки сын профукает, то оставляют на повтор без вариантов. И это иногда и правда на благо
Кому на благо? Девять лет школа бездействовала, а за год научит? + психологически ребенку тяжело будет.
Причём тут школа то? Если ребёнок тупой и ленивый, то просто его додержат до 18 лет, как в законе прописано, и дальше со справкой. Благо, это то, что он пойдёт в армию и потом работать. А что делась с 15-16 летним , не ясно. Либо тупить в комп будет, либо бухать на лавочке
Уж лучше на повтор года до 18 лет
Почему вы на ребенка гоните? Может это учителя ленивые? Почему в пятом классе проблему не подняли? Ребенк никогда на два не напишет, если у него честная тройка. Школа девять лет не учила, а сейчас решила на ребенке отыграться. В первую очередь школа должна отвечать. Это школа два по огэ получила, не ребенок.
Школа делала ровно то, что хотели родители. Родители так говорят: "не хочу ничего слышать о проблемах, это его дело, я хочу жить спокойно". В ЭЖ не смотрят, 2 за контрольные в упор не видят, к врачу не ведут, разрешают забить на школу, не делать уроки, прогуливать прогулы прикрывают.
Вот почему психологически тяжело? Не все так могут прокрутиться.
Мальчики взрослеют с разной скоростью. В отличие от девочек мальчики созревают только в 21 год, физически и психологически. Поэтому раньше совершеннолетие было в 21.
Ерунду то не пишите про раньше.
« В Российской империи
Совершеннолетие определялось возрастом применения прав состояния:
для привлечения к уголовной ответственности — 10 лет;
для поступления на службу — 16 лет;
для брака у мужчин — 18 лет;
для управления имуществом и заключения договоров — 17 лет с попечителем, с 21 — без;
для свидетельства в суде — 15 лет;
для участия в дворянском собрании — 21 год;
для участия в городских выборах — 25 лет;
для занятия должностей в сельском и волостном управлении — 25 лет.»
"для управления имуществом и заключения договоров — 17 лет с попечителем, с 21 — без;"
Если для вас созрвший мужик, тот мужик, который может вступать в брак, трахаться, и половая зрелость это для вас основной показатель, то да.
Для меня показатель - осознанное управление имуществом. Интеллектуальная зрелость.
Поднимите глаза выше ширинки.
Почему вы подчеркиваете фактор времени. Подростку 16 лет, мы не знаем в каком месяце он родился. В чем проблема одного года? Он мог в школу в 8 лет пойти с таким же эффектом.
Это совковое представление о позорности "оставить на второй год".
Это старое, глупое и не современное представление. Надо дать мальчику шанс и объяснить, что это не только не стыдно, но даже круто подзадержаться для армии. У него могут даже открыться глаза на некоторые другие предметы. Не надо чувствовать стыда перед сверстниками, у каждого своя образовательная траектория.
Дети жестокие и им не объяснишь про совковое представление о позорности "оставить на второй год". Не нужно терять время, за этот год можно специальность получить. А школа отвечать должна за свои деяния. Пока родители будут молчать, школы продолжат гнобить детей и оставлять на повтор года. Родители, не молчите! Спрашивайте со школы результаты!
Не подначивайте. Пусть мама заботится о своём сыне, а не обо всем человечестве.
Не подначиваю. Не нужен второй год парню. Или вы думаете он за год математику выучит. Не выучит. Год потеряет еще больше озлобится. Родителям нужно четко обозначить свою позицию - тройка или письма во все инстанции, а еще лучше, если и другие, получившие двойки, тоже напишут.
Школа не ставит оценки за ОГЭ. :crazy
Работы без фамилий проверяются в Региональном центре обработки информации (РЦОИ) посторонними экспертами.
Значит школа должна помочь парню написать. Девять лет помогала и сейчас поможет или пусть отвечает за результаты. Или школа белая и пушистая хочет остаться? Не получится.
В нашей школе, как только стали известны результаты по математике, организовали ежедневные 2-4 часовые занятия для сдавших на два. Без выходных. Школа делает, что может. И весной предлагали дополнительно ходить тем, кто слабо тянет математику, на подготовку к огэ, вообще никто не ходил, не хотели себя утруждать 8 -м уроком. Ну и кто виноват? Нельзя заставить ребенка заниматься, если он не хочет.
В школах всем двоечникам назначают занятия по расписанию по подготовке к ОГЭ, некоторым на все лето - кто мешает ходить?
Знаю, некоторым тяжело вставать и приходить к 9.00, ну кто ж им виноват?
Что вы имеете в виду, школа должна помочь парню написать?
Она и поможет, обучит его в 9 классе ещё раз. Может быть у них бесплатные дополнительные занятия по подготовке к ОГЭ при школе?
Может пацан прозреет.
Повторное обучение это благо. В Германии собирают мнение родителей об их желании повторного обучения детей из-за дистанте во время пандемии. Это нормально и нисколечко не стыдно. Не каждый год коронавирус.
Парень же не виноват в пандемии.
Ага, пусть доктор ответит за результаты: почему безногому ноги не отрастили. Или продавец: почему черня икра не подешевела.
Девять лет по запросу родителей и общества школа выводила "3 пишем, 2 в уме". Это очень просто, есть куча приемов, а если не сработают, то просто рисуют 3. Девять лет маму это устраивало. Но девять лет маму предупреждали, что на ОГЭ так не сработает, наверняка называли причину и способы решения, которые мама игнорировала.
В чем теперь причина возмущения?
То что 9 лет выводила, мы знаем точно.
А то что 9 лет маму предупреждали, ваши предположения.
Так почему три школа рисовала?! Если бы этот ребенок начал ходить на дополнительные занятия в школе к тому же учителю, который выявил проблему еще в 6 классе, он бы сдал огэ. Но, смею предположить, учитель не очень-то и настаивал, а теперь добивается повторного обучения. Разве так можно?! Ни один здравомыслящий родитель не проигнорирует звонки от классного руководителя и администрации школы.
На третий звонок вы пошлете и ясно скажете, что вас это не касается, а еще один звонок - будет жалоба в ДО. И учитель останет.
у вас не будет, да. Вам лень и проще поставить трояк.
Зачем вы вообще пошли работать в школу?
неаттестация ребенка, академическая задолженность, условный перевод на следующий год, далее если задолженность не ликвидируется - перевод ребенка на индивидуальный план и обращение в опеку.
Индивидуальный план? Да с чего, помилуйте? Второй год никому не разрешат, прежде всего пожалуются родители. Опека? Повод? Не ходит на допы? Имеет право. Не делает д.з.? Плохо, но не криминал. Родители не контролируют? Ну и что, развивают самостоятельность. Не успевает? Дайте индивидуальное задание, простое, по силам и поставьте 3.
Отстаньте и поставьте 3 - вот запрос, который выполняет школа.
Если заводу заказали стулья, то он делает стулья, а не полки.
А потом - бац: как так огэ для всех одинаково, и 3 поставить за 2 нельзя.
в смысле пожалуются родители? у ребенка неаттестация.
"Отстаньте и поставьте 3 - вот запрос, который выполняет школа." - ну хватит уже придумывать отмазки для собственной лени. Чтобы отстать и поставить 3 вас надо уволить и включить детям видеолекции на ютубе.
Вот прямо сейчас объясняю ребенку базовую физику. Нормально все ребенок понимает. А у него за нее два. При этом у ребенка все хорошо с головой. Просто учителя видимо как вы, из серии "проще поставить 3 и не учить ничему".
Вы очень далеки от требований школы и к школе. Вы бы хотели, чтобы на вас пожаловались в опеку? Честно?
Я не буду обсуждать вашего ребенка, хотя могла бы предположить ряд причин.
А потом будете также писать, чтобы колледж выдал корочку как погремушку младенцу? Вы именно подначиваете к бунту. Они и так уже набунтовали против детей.
Может, сначала с родителей спросить? Например, почему в 7+ в школу приходит ребенок с уровнем развития трехлетки? Почему при явных проблемах родители отказываются от комиссий?
Разве перед поступлением в школу, да и вообще регулярно, дети не проходят медосмотр? А там есть невролог... Это не он должен был направить ребенка? Это родители должны были определить проблемы и их уровень?
Регулярно не проходит.
Невролог не оценивает развитие.
Все диспансеризации формальны.
Родители должны увидеть, иначе они плохие родители. Есть куча информации, что должен уметь ребенок к 1 году, к 2 годам и т.д. Но у нас же модно "развитие в своем темпе". И модно быть работающим и не иметь время на ребенка.
Наверняка и воспитатели говорят. Ответ большинства: мой ребенок - гений, а ты - профнепригодный дебил.
все диспансеризации формальны, и это нормально
родитель должен увидеть, иначе он плохой родитель.
Смешно.
Продолжать дальше бессмысленно.
PS: у родителей проблемных детей бытует грустная шутка:
приходишь с ребенком к врачу, говоришь что есть такие-то проблемы. Врач успокаивает "что вы, мамаша, переживаете, все будет со временем".
Приходишь через год с теми же проблемами: "где вы, мама, были раньше??? видно же, что у ребенка проблемы!"...
Если вам смешно, и вы считаете, что кто-то должен вашего ребенка вести вместо вас из-за вашей некомпетентности, возьмите двух нянь: врача и педагога.
Диспансеризации ненормальны. Откажитесь! Почему все любят вести ребенка по врачам с учителем?
Пройдите свою, пройдите по ДМС.
А если у врача 1-2 минуты на пациента без родителей, то что он там увидит?
Ну а дальше ШУТКА, к которой надо относиться адекватно. Если ребенок ровно в год не ходит, то криминала нет. А если он не пошел в 2 года, то криминал. Да, надо было раньше.
Если ровно в 4 месяца, как написано, не держит голову уверенно, то "все будет", но если не пришло через месяц-полтора - бегом к врачу.
Иногда через год это очень поздно.
Если школа документы приняла у семиклассника, она (школа) обязана учить. Если ребенок не тянет и неважно по какой причине, составьте ему ИПУ, назначте конкретного учителя и учите. А то получается школа сначла затаилась, а потом угрожает вторым годом.
Ишь ты! Как все легко можно напридумывать.
Назначить учителя просто так нельзя. Можно назначить учителя , если серьезные заболевания у ребенка, другими словами, ребенок на домашнем обучении. Выходит приказ по школе и учителя посещают ребенка на дому, сейчас могут вести индивидуальные занятия онлайн.
Но если ребенок не хочет учиться, родители не идут на контакт, то это невозможно составить этому ребенку тур и учить его индивидуально. Оплачиваются только часы согласно учебному плану, уже писали здесь об этом. Не более. Более только по справке.
Вы же уже поставили в известность представителей опеки о том, что ребенок регулярно не выполняет домашнюю работу и прогуливает уроки, и что у него в течение года незакрытая академическая задолженность?
Обучение по индивидуальному учебному плану можно перейти в случаях, указанных в законодательстве, а также локальных актах школы. Например:
Ребёнок осваивает образовательные программы быстрее или медленнее сверстников. Причём на ИУП можно перейти сразу по всем, нескольким или только одному предмету.
Ребёнок не может придерживаться школьного расписания из-за профессионального спорта, творческой деятельности или семейных обстоятельств.
Ребёнок не может адаптироваться в школе или по состоянию здоровья вынужден перейти на надомное обучение.
Ребёнок имеет академическую задолженность. В этом случае ИУП позволяет не оставаться на второй год.
Не слушайте.Почитайте законодательство. Школа обязана была составить вашему ребенку индивидуальный учебный план. Школа ничего не сделала чтобы научить вашего ребека, а теперь ответственность на родителей хочет пеложить. Не выйдет. Пишите во все инстанции, в.ч. и в прокуратуру. Устройте показательный процесс, другим неповадно будет.
О как запела, хитрожопая! Жареным запахло?! Заявляй хоть в опеку, хоть за опеку. Родители свой долг исправно выполняют. Ребенок живет хорошо, ни в чем не нуждается, сыт, одет, обут, в школу ходит, спортом занимается. Что сделала школа? Девять лет глаза закрывала. Пусть отвечает теперь и все потраченные на ребенка деньги государству вернет.
Если ребенок настолько слабый, то онлайн-курсы - это выброшенные деньги. Ему нужен тот, кто будет его персонально и, возможно, насильно "кормить с ложечки" и натаскивать на самые простые задания, чтобы наковырял на тройку.
Нет родственника, которые может помочь?
Он-лайн однозначно не поможет. А вот школа может почь. Просите администрацию выделить учителя (бесплатно!, т.е за бюджет) и пусть учит всё лето. Всё лето - это не девять лет.
Еще раз. Какая разница? Московский, областной, периферийный, вообще не учитель?
Те, кто ратует за то, чтобы гнать учителей за любую провинность, вот-это-вот и получают в результате. Приехавших из областей с говором, лОжат и жеванной морковкой.
Не нужно делать из учителей небожителей. На форуме и вне работы они могут вести себя без оглядки на свою профессию.
Вы и подобные вам активно их опускаете. Вот они и опустились, кушайте...
да вы тролль ))
Так знатно переложить ответственность за собственную(?) низкую культуру на других ))
Оплачиваются только те занятия, которые предназначены учебным планом. Кто летом будет оплачивать? Ученик может отказаться от занятий летом, потому что имеет право на отдых. Всё, замкнутый круг.
Очень грустно, что в этой формулировке - "Оплачиваются только те занятия, которые предназначены учебным планом" отсутствует прилагательное "эффективные". Это кажется логичным, чтобы оплачивались результативные занятия, а не просто отработка времени.
Сейчас подумалось. В консалтинге, аудите, ИТ, то есть в "интеллектуальных" областях деятельности, на которые похоже и образование, есть два способа оплаты работы: Fixed-Price и Time and Material.
В первом случае платят за конкретный результат, и все равно, сколько сил на него было потрачено. Во втором случае платят за проведенные на работе часы.
Под второй случай нанимают высококвалифицированных специалистов для какого-то особого результата. Большинство учителей не являются такими специалистами, и от них не требуется непонятного результата. С чего вдруг их работа оплачивается по этому методу?
Не может быть "всеобщее" эффективным. Если все должны что-то делать (в данном случае учиться), то обязательно найдётся человек, которого заставляют это делать и он будет всеми правдами и неправда действовать вопреки.
Заставьте всех заниматься "интеллектуальной" деятельностью, так вам специально сделают так, что" не решай за меня, чем мне заниматься". А вы будете ему про результативность деятельности вещать, а он все равно "да пошла ты" будет действовать. Оплата в данном случае не важна. Невозможно добиться учебы силой.
Эта история не нова, методы решения данной проблемы уже давно изобретены человечеством, надо просто их применить.
Можно, например, измерить средний процент детей, которых невозможно научить даже на минимум. Оплачивать результат учителя до тех пор, пока процент в классе примерно соответствует этому среднепопуляционному, а параллельно разработать программу работы с этими детьми, попадающими в процент неспособных к обучению. Их ведь все равно надо учить, пусть чему-то меньшему. Даже через их нехочу. Недоученный ребенок это социальная проблема, а не личная.
Их и учат. Сейчас все равно учат. Не надо изобретать велосипед. Достаточно справки из школы, получите. Нужна тройка? Есть возможность пересдать. Все уже есть, без всяких среднепопуляционных. А вот летом учитель не обязан с кем-то там заниматься. Это не личная проблема учителя.
Вы рассказываете, что может сделать ребенок. А я спрашиваю про результаты работы школы. Той самой школы, которой за этого ребенка были выплачены приличные деньги, и результатом работы которой должен быть этот обученный ребенок.
Если школа не смогла ребенка научить, пусть возвращает деньги за него.
И справка как раз означает, что школа со своей работой не справилась. За все годы, которые учила. Вот, кстати, мысль: если ребенок заканчивает школу со справкой, надо со школы вычитать деньги за 9 лет обучения. По хорошему еще и с процентами.
Если получил два на экзамене, это не значит, что школа не научила. Сколько можно уже. Невозможно научить сопротивляющегося учёбе и не желающего учиться.
Многие верили до конца, что огэ отменят, как и в прошлом году. А вот не отменили и пришлось сдавать, да ещё и по новым заданиям. Школа должна кому то деньги вернуть за раздолбаев?
Если невозможно научить, то зачем школа получала за этого ребенка деньги много лет и делала вид, что учит?
И как будем определять, можно ли было научить конкретного ребенка, или школа просто реально ничего не делала?
Про "ничего не делала" вы откуда взяли? Домысливаете? Автор такого не писал.
Если мама не согласится, пусть напишет расписку, что ответственность за прохождение программы берет на себя.
Вот только сначала для этого школа должна признать, что она не справляется. Тоже в письменном виде. А школа этого никогда не сделает.
Если специалистов, способных обучить на заданный уровень данного ребенка (и аналогичных ему детей) нет, значит уровень требуемого образования для данного ребенка должен быть пересмотрен.
Так родители в первую очередь не хотят его пересматривать. Не все конечно.
У нас в школе ребенка пришлось два раза на второй год оставить в 4 классе, чтобы отец признал, что у ребенка проблема. Итог ЦПМПК - умственная отсталость у ребенка, нецензовое образование. Думаете родители его перевели в корр.школу? Нет, ребенок учится в общеобразовательной школе у обычных учителей без дефектологического образования, без материальной базы. Учитель технологии, у которой 8 часов нагрузки у этого мальчика, постоянно что-то вынуждена из пальца высасывать, потому что из оборудования для предмета профессиональный труд в школе есть только швейная машинка. Хороший мальчик, руками может работать, но нет базы в школе.
Другая ситуация: привели ребенка в 7 класс. Оказалось, что девочка два года училась в спец.интернате, диагнозы дисграфия, дискалькулия и еще какие-то "дис" мамочка озвучила только через 2 месяца учебы, когда ребенок погряз в двойках. Переводить из класса отказывается. Еле-еле уговорили на ЦПМПК весной. Там тут же дали коррекционную программу. Только ребенок с пед.запущенностью (интернат, знаете ли, хорошему не учит) и учиться не хочет.
И это не все примеры. Только вы ведь все равно сейчас все извратите.
"У нас в школе ребенка пришлось два раза на второй год оставить в 4 классе, чтобы отец признал, что у ребенка проблема. Итог ЦПМПК - умственная отсталость у ребенка, нецензовое образование."
"Еле-еле уговорили на ЦПМПК весной. Там тут же дали коррекционную программу. "
То есть все-таки это возможно, да? Аж два раза возможно! Так чего вы(?) всюду пишете, что родители не хотят? вначале не хотят, а когда их убеждают, то соглашаются. Так в чем проблема тогда?
И мама с ребенком из интерната на комиссию согласилась. И перед этим у нее ребенок в спец.интернате был... То есть родители все же адекватны, да?
" Думаете родители его перевели в корр.школу? Нет, ребенок учится в общеобразовательной школе у обычных учителей без дефектологического образования, без материальной базы. "
Вы правда не в курсе, что коррекционные школы позакрывали?
И куда должна переводить ребенка эта мама из интерната, если вы же сами и говорите, что в интернате было еще хуже, чем в школе? Получается (с ваших же слов!) что родители стараются сделать лучшее для своего ребенка, отправляя его в общеобразовательную школу. Потому что альтернативы еще хуже.
Когда конкретно этого ребенка оставляли (три года назад) это было возможно. Сложно, но возможно. При чем оставить можно только при переходе со ступени на ступень. Из началки в среднюю, например, как в нашем случае. Во всех остальных случаях ТОЛЬКО по заявлению родителей. Будут переводить с академической задолженностью (даже не с двойкой), пока ступень не отучится. И за эту задолженность душу вынут из учителя.
Я правда в курсе, что школы есть. Вот, например, та, в которую могли перейти. https://sch2124.mskobr.ru/#/
чем регламентируется, что оставить можно только при переводе со ступени на ступень?
Закон об образовании, статья о промежуточной аттестации, не помню какая.
С согласия родителей оставить можно не только в 4 и 9. В нашей школе на моей памяти (за последние 10 лет), был один такой случай. Девочка полгода провела в больнице, а учеба там весьма условная была.
Не нашла тут ничего про то, что оставить можно только в 4 и 9 без согласия родителей:
Формы и порядок проведения промежуточной аттестации обучающихся относятся к компетенции самой образовательной организации (п. 10 ч. 3 ст. 28 и ч. 1 ст. 58 Закона № 273-ФЗ). Установление каких-либо обязательных норм по данному вопросу законодательством об образовании не предусматривается. Поэтому каждая общеобразовательная организация самостоятельно устанавливает порядок промежуточной аттестации учащихся, который закрепляется в учебном плане и соответствующем локальном нормативном акте (ч. 2 ст. 30 Закона № 273-ФЗ).
В соответствии с модельным нормативным правовым актом промежуточная аттестация проводится начиная со второго класса.
Возможны несколько вариантов промежуточной аттестации и сроков ее проведения.
Вариант 1. Промежуточная аттестация проводится по каждому учебному предмету, курсу, дисциплине, модулю по итогам учебного года.
Вариант 2. Промежуточная аттестация проводится по каждому учебному предмету, курсу, дисциплине, модулю по итогам четверти (триместра).....
....
Такая вариативность еще раз подчеркивает отсутствие каких-либо четких условий проведения промежуточной аттестации в Законе № 273-ФЗ и нормативных правовых актах Министерства образования и науки Российской Федерации и предоставляется в сферу собственного регулирования образовательных организаций.
В соответствии с ч. 2 ст. 58 Закона № 273-ФЗ неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) образовательной программы или непрохождение промежуточной аттестации при отсутствии уважительных причин признаются академической задолженностью.
Как следует из Письма Минобрнауки России от 15 сентября 2015 г. № 2655-05 «По вопросу об отчислении обучающихся»[2], если обучающийся получил неудовлетворительные результаты промежуточной аттестации по одному или нескольким учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям) или не прошел промежуточную аттестацию при отсутствии уважительных причин, то организация не вправе отчислить обучающегося за неуспеваемость сразу после указанной промежуточной аттестации.
Обучающиеся обязаны ликвидировать академическую задолженность. Они вправе пройти промежуточную аттестацию по соответствующим учебному предмету, курсу, дисциплине (модулю) не более двух раз в сроки, определяемые организацией, осуществляющей образовательную деятельность, в пределах одного года с момента образования такой задолженности (ч. 3 и 5 ст. 58 Закона № 273-ФЗ).
Обучающиеся в образовательной организации по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности с момента ее образования, по усмотрению их родителей (законных представителей):
— оставляются на повторное обучение;
— переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии;
— переводятся на обучение по индивидуальному учебному плану.
http://fcoz.ru/praktika/realizatsiya-273-fz/detail.php?ELEMENT_ID=2880
Без согласия родителей вообще ничего сделать нельзя. Но "Обучающиеся в образовательной организации по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности с момента ее образования, по усмотрению их родителей (законных представителей): ......." То есть если за ступень образования остались долги (ак.задолженность) родители обязаны выбрать один из трех предложенных вариантов.
вот в том и дело, что родители обязаны выбрать, им деваться некуда.
И там не было ничего про ступень образования. Регламент промежуточных аттестаций закрепляется образовательной организацией и рекомендуется раз в год.
Там было про условный перевод из класса в класс.
Да, выбрать должны. Но, во-первых, не выбирают ни повтороное обучение, ни ЦПМПК. Максимум ИУП. А, во-вторых, да, учителю проще эту АЗ закрыть и поставить 3, чем мотать себе нервы в борьбе с мамочкой, деточкой и администрацией.
И, кстати, думаете, что родители выполняют свои обязанности по ликвидации этой самой задолженности (а ответственность возлагается именно на них)? Нет, по их мнению (и по вашему мнению, вроде тоже?) это учитель должен всё лето с деточкой заниматься.
Условный перевод возможен только на 1 год, в течение которого задолженность должна быть ликвидирована.
"в случае, если назначенное врачом лечение не помогло, ответственность за выздоровление пациента в течение следующего года ложится на самого пациента".
При этом "врачу проще выписать дешевое доступное неэффективное лекарство, чем мотать себе нервы выбивая для пациента качественное лечение, которое сможет ему помочь".
Ваша позиция понятна.
А, да, при этом "врача не учили лечить эту конкретную болезнь, она редкая в наших краях". А раз не учили, то и не обязан, правильно?
Ну попросите невролога полечить вам цистит, посмотрите, что он вам скажет.
Ваше сравнение с врачом некорректное. Если эндокринолог, лечащий ваш преддиабет назначил вам диету, а вы продолжаете есть картошку и булочки, то как он может вам помочь?
Если учитель говорит, что нужно выучить таблицу умножения, а ребенок ее как не знал, так и не знает, то что делать по вашему? Учитель должен отвести ребенка к неврологу? Или приходить домой и на ночь учить с ним таблицу?
Точно. Раз пациент сам себе злобный буратино и не пил лекарств на этапе преддиабета, то от диабета будет лечиться сам. Пусть не приходит больше к врачу.
Мне кажется, всем непривитым от ковида, а также тем кто замечен без масок, тоже давно пора отказать в лечении. Кто им злобный буратино?
Будет лечить, только эффект будет меньше, а ущерб здоровью уже нанесен.
Так и ребенок "учится" дальше, в школу ходит, присмотр за ним есть. Правда толку от этого не будет. Как и в лечении диабета, если продолжать жрать булки.
Очень неудобно отвечать, когда вы по полпоста дописываете. Но я попробую.
На первую часть см.ответ выше.
Убеждениям они не поддаются (опять таки не все, но мы же уже про конкретных), пока не припрет. Но вы правда думаете, что умственная отсталость появилась за два года в 4 классе, а не была видна еще в первом? И что убеждать начали аккурат перед оставлением на второй год?
Про маму девочки из интерната я лучше помолчу. Хотя нет, скажу. Мамочка та дочку в интернат отправила, когда нового мужа искала, чтобы не мешала. Это ее слова в порыве откровенности, не я придумала. А забрала, потому как одноклассница в интернате забеременела. Побоялась внуков поиметь одного возраста с младшим сыном. Но вы, учителя, учите-учите. Ничего, что она вас матом кроет. Она иногда и не со злости. Просто нервничает ребенок.
А между общеобразовательной школой и интернатом есть еще варианты, представляете? Но нужно ведь что-то делать. И ребенком заниматься, а не просто с рук его сбыть.
Все, что было видно в первом классе, было видно и до него, то есть когда оформляли карту в школу. Почему тогда ребенку не поставили диагноз и не направили в коррекционную школу?
Ваши предложения, что нужно делать с этой девочкой? пусть остается неучем? Мама ею заниматься не хочет, дальше что?
И мой первый вопрос - почему нельзя оставить на второй год в другие моменты, чем регламентируется?
Про мед.карты уже был с вами разговор, вроде? Если неврологу не говорить, что есть проблемы, он их и не увидит во многих случаях. Физически развивается по возрасту? Да. Ну, а то, что он на вопросы не отвечает - так стесняется мальчик. Все, досвидос, здоров. Ну и я не заглядывала в карту этого ребенка. А то, что учитель всю начальную школу с родителями общался - это сто процентов.
Не знаю, что с ней делать. Она и так неучем останется. Лично меня не учили учить детей с дискалькулией. Я ее физике научить не могу. Она считает только на пальцах. У нее напрочь отсутствует анализ и синтез. Она не умеет делать умозаключения, основываясь на нескольких фактах. В любом случае ей нужно оформлять АООП и работать с дефектологом, психологом, коррекционным педагогом. Она в состоянии частично освоить программу, но ни физика, ни химия, ни более-менее сложная математика ей не доступна.
Про регламент - ответила выше.
Дополню, пожалуй. Девочка то неплохая, по сути. И материться перестает как только к ней перестаешь приставать с тем, что она физически не может понять. Рисует хорошо. Мальчик с УО вообще золотой. Характер хороший, руки откуда надо растут, юмор понимает (в меру своих способностей). Но загублены родителями, увы.
а давайте и физическое развитие проверять не будем. типа ребенок не ходит - потому что не хочет. Согнулся - потому что ему не нравится выпрямляться. Голова кривая -шишка, вчера ударился.
Зачем физическое развитие проверять, если интеллектуальное не беспокоит? Давайте на все забьем. Оправдания всегда можно найти.
Так же как можно найти пути решения, если ставить это целью.
"Не знаю, что с ней делать. Она и так неучем останется. Лично меня не учили учить детей с дискалькулией."
То есть вы не знаете, потому что вас не учили, а мама должна знать?
Неврологи не проверяют, потому что у них мало времени, а мама должна проверять.
А, да, видимо это вы, которая сказала, что любая любящая мама с 8 классами образования легко заменяет собой учителя и врача.
Теперь будем знать, что это мнение учителя физики, которого не учили работать с дискалькулией.
Я не очень поняла, почему претензии по поводу организации проверки здоровья ребенка вы предъявляете мне. Меня интеллектуальное развитие моего ребенка беспокоило (как и вообще его здоровье), я за ним и следила. Книжки читала, сравнивала с другими детьми, ходила к врачам с ним не только на диспансеризации, но и с реальными проблемами и т.д. Если родителей это не парит, то кто им злобный буратино? Может они вообще к врачам не ходили, а жили в тайге до 7 ребенкиных лет?
Мама проверять не должна. Но пойти к неврологу не в рамках диспансеризации, а целенаправленно - это ее забота. Она, собственно, это и сделала, раз у ребенка диагнозы есть. Так что здесь - без вопросов.
А, нет, это не я писала. И я так не считаю.
И, да, учитель физики - не дефектолог и не олигофренопедагог. На эти специальности люди учатся 4-6 лет и курсами переподготовки длительностью 72 часа тут не обойтись.
Кстати, может вы мне еще претензию предъявите, что я со слепыми с помощью азбуки Брайля не могу заниматься и с глухими жестовым языком? Так валяйте, у вас и так всё в одну кучу.
В России процент людей с высшим образованием, родившихся в начале 80х, всего 37%. А население Москвы, если вы в Москве, всего 10%. А уж учителей физики среди них....
По какому критерию вы "обычная мама"? По полу?
При чем тут высшее образование, население Москвы и учителя физики?
Я обычная в том плане, что вокруг меня, в большинстве своем, ровно такие же матери, которые занимаются здоровьем и образованием своих детей, а не спихивают свою ответственность и не считают визит с ребенком к профильному врачу действом сродни подвигу.
Из того, что вы каждый день на уроках решаете задачи без учета сопротивления воздуха, не следует что сопротивления воздуха не существует.
То, что вокруг вас такие же мамы, не делает ни вас, ни этих мам обычными. Это всего лишь означает что вы находитесь в своем круге, где все такие же. Но вы же физик, попробуйте прикинуть, какой процент от всех мам (то есть родителей ваших учеников) составляет ваш круг.
А почему вы пошли преподавать физику, а не математику, например? И какие цели вы ставите перед собой, преподавая физику видимо в обычной школе обычным детям?
А что в вашем понимании "обычная мать"?
Странные вопросы, честно говоря. Не вижу смысла отвечать на них абы кому на непрофильном форуме. Я не на собеседовании при приеме на работу.
Отвечу одно, что как учитель предмета естественно-научного цикла, основной своей задачей считаю знакомство детей с законами устройства мира. Как-то так. Углубляться не буду.
так вы сами не знаете как мир устроен... это-то и удивляет.
вот дожили до обсуждения понимания термина "обычная мать".
Это обсуждение вы затеяли. Мне оно и так было ясно. А вы там что-то про памятники начали вещать.
Короче, разговор и так был не особо продуктивным, а сейчас скатился вообще черт знает во что. Видимо, ваше понимание явления "обычная мать" я так и не узнаю.
Всего хорошего.
Спасибо, коллега, за столь высокую оценку моих скромных интеллектуальных способностей.
Будете проезжать мимо ИФП, заглядывайте, поболтаем
Учителя должны расписаться в своей неспособности научить. А дальше уже родитель или принимает эти риски на себя, или переводит в другую школу. Или через суд.
Ну а как было бы если бы это была больница, и врачи бы сказали что они пациенту помочь не могут? А могут только вот в такой-то клинике?
Школа обязана вернуть деньги государству не за раздолбаев, а за халатное отношение к своей работе или предоставить доказательства, например, индивидуальный учебный план, который был составлен и вручен под подпись родителей, протокол педсовета и т.д. Почему школа не составила ИПУ? Если бы ребенка вели по плану, он бы сдал.
Вы где-то прочитали "ИПУ", и вам понравилось как ребенку воздушный шарик. На заметку - ИУП. Вы, наверное, решили, что это индивидуальное обучение, дублирование урока, выполнение домашней работы с ребенком? Нет. Это несколько иное. Поэтому совсем не обязательно бы сдал. От причины зависит.
глядя, как вы общаетесь на форуме, можно представить, как вы общаетесь на уроке с учениками.
Что ужасного в общении? Сравнение с шариком? Не употребляйте неизвестных слов.
Вот- вот. Социальная. так пусть и решает социум, а не учитель и даже школа. Но вряд ли вам понравится, если вашего масика после класса 7 определят в какое-нибудь ремесленное училище. Представляю, сколько воплей будет.
Так школа и выполняет заказ социума, ей социум за это деньги платит.
Вот с вами она явно не выполнила заказ, по крайней мере в части культуры и речи. Вашему учителю литературы явно зря за вас платили.
Перевыполнила. Я с каждым разговариваю на его уровне, чтобы понятно было. Вот вы поняли, обиделись, пошли оскорблять. Напиши я по-другому - вы бы и не осмыслили.
Социуму пока не нужно разноуровневое образование и профессиональная подготовка с 14 лет. Социум заказал среднее образование всем по одному стандарту.
Но это утопия. Каждое следующее поколение будет это доказывать с новой силой. Ибо много проблем в развитии, в здоровье ( но тут хотя бы ЦПМПК, ГВЭ хоть для сознательных) + своих детей ведет поколение "у меня есть права, у меня нет обязанностей", не принимающее никакое насилие над собой, даже если это всего лишь таблица умножения. То есть ребенок не хочет ничего, а родители его в этом поддерживают.
Безобразный язык - это "масик" и "вопли"? :crazy Становится ясно, почему у ребенка 2.
Да, это безобразный язык. В моем окружении так не говорят.
Мой ребенок в топшколе.
Да, потому что сейчас занимаюсь с такими детьми.
Бесплатно. Из любви к искусству. Мне интересно.
За ребенка автора могла бы попробовать взяться, вот только не уверена, что потяну, потому что я начинающий в этой области, а времени у ребенка в обрез, а методики я только ищу.
С другой стороны, специалиста забесплатно автор тоже вряд ли найдет.
Вот в этом самая главная ошибка таких мам - взять дилетанта. Знаю, проходила. Брать только работающего учителя, эксперта в ОГЭ, желательно осуществляющего проверку.
Совершенно с вами согласна, опытный учитель будет намного лучше. Я не претендую. Вот только он не будет работать в режиме каждый день по 3 часа забесплатно. Разве что это будет учитель из школы данного ребенка, который почему то заинтересован в его результате.
Я занимаюсь с теми, у кого нет альтернативы.
Как дальше жить? Аноним с Евы мне не верит!... беда!...
Я, кстати, не писала про альтруизм. Я писала про "бесплатно". Но я не альтруист. Просто сейчас это мое хобби. Мне это интересно. Станет скучно, перестану заниматься этим - может вообще, может бесплатно. Посмотрим.
Деньги я зарабатываю не этим. И мне моих бесплатных учеников хватает.
Зачем эксперт в этом случае? Нужно лишь бы тройку, а это 8 баллов из первой части. Первую часть проверяет сканер, а не эксперт и в первой части не надо решение , только ответ. Хоть перебором можно этот ответ найти, хоть как. Эксперт ващще здесь не нужен.
Но ребенок не справился с тестовой частью. Наверное есть причина, почему он не справился. И с некоторыми причинами дилетант не справится.
Эксперт умеет проверять по критериям. В первой части эксперт не проверяет ничего.
Не справился с первой частью? Вот вам варианты:
-надеялся, что отменят огэ, как в прошлом году и не готовился
-увидел где-то типа ответы на реальный огэ (например, ВКонтакте) и тупо вписал эти ответы. не проканало
- не так вписал ответы понаставил запятые и точки
- перепутал номера, сдвинул все номера на один и правильные ответы написал в неправильные квадратики.
Эксперт не поможет. Любой учитель или даже студент. Научить хотя бы подбором решать, если совсем пробелы.
Если бы было так, то мама не писала о проблемах. Все эти любой, студент - основная ошибка мам, лишь бы подешевле.
Возможно было и так. Но мама не знает. Не думаю что кто-то из детей признается "я подсмотрел ответы в контакте, а они неправильные дали". А если сдвинул все ответы на один вниз или вверх, то сам ребенок не поймет в чем дело. Ведь посмотреть не может первую часть. Только будет твердить, что все сделал правильно, а набрал ноль (,или два, три) баллов.
Ну и далее, вы считаете, что если ребенок не знает что такое , например, вписанный угол, то только эксперт это увидит? Или если не умеет решать элементарные уравнения, неравенства, то учитель (студент,) это не увидят, исключительно эксперт это определит. Ну смешно, право.
студент определить может. Студент не всегда будет знать, что с этим делать. Да и вообще мотивация студента "подзаработать денег не сильно напрягаясь, рассказав то, что знает сам". Это не то, что может помочь ребенку с серьезным отставанием. Это вариант скорее для крепких середнячков и выше. Которым надо просто еще раз повторить материал
если под экспертом подразумевать реального эксперта учителя, а не корочку типа "эксперт огэ", то обычно эксперты действительно умеют больше, чем средний специалист.
Эксперты умеют проверять по критериям. Это и есть "больше, чем учитель". Но эксперт не обязательно научит двоечника, не сдавшего огэ, за три месяца. Даже студент может больше сделать. Или учитель. Или репетитор.
Смешно. Мать, думаете, оставила бы деточку без каникул?
Да на каникулах среди учебного года не загнать детей двойки исправить, не то что на лето оставить. Это ж издевательство над деточкой.
Оставьте свои домыслы себе.
В обсуждаемой теме автор как раз ищет учителя ребенку на каникулы.
Это опыт, деточка.
Про морковку повторить?
;)
Да, я хамка. В свободное от работы время.
Агрессивно-набрасывающимся. Школа все прекрасно видит и знает. Более того: пытается найти выход, но часто он возможен только с помощью семьи. В каких случаях?
1. У ребенка проблемы.
2. Ребенок откровенно не учится.
Проблемы к ОГЭ остаются у тех, чьи родители игнорируют п.1 и старательно провоцируют развитие п.2
Ребенок без проблем, который не прогуливает, занимается на уроке, делает д.з, ходит на допы, не сдаст на 2.
Если учитель никудышный, то 2 будет у всех, кто без репетиторов.
И не надо бросаться на всех и искать виноватых в школе, ДО, системе и прочем.
Смотри п.1 и п.2 и думай.
Потому что двойки по ОГЭ получило аномально большое количество детей. https://www.mk.ru/social/2021/06/10/rossiyskie-shkolniki-zavalili-oge-po-matematike-kucha-dvoek.html
И где половина даже в этой статье, которой можно ли доверять, неизвестно? Но даже там названы причины, по которым дети спокойно пересдадут осенью или даже сейчас.
Будет урок тем, кто надеялся на отмену, ответы, списывание и просто не готовился не физически, ни морально. Будет урок доверять тому, что тебе говорят.
Небольшая плата для тех, кому ЕГЭ предстоит.
Вот оставшиеся это и будут из п.1 и 2 моего поста. И это не масса. Полагаю, что сын автора из них. Так что проблемы не у половины, а у единиц.
Автору. Я не буду мусолить ваши ошибки, время вспять не повернуть.
Если денег нет, готовьтесь сами. Пересдавайте - нет, второй год. И не надо так бояться. Да и выхода иного нет.
На онлайн курсы даже не тратьтесь, это для мотивированных детей без проблем.
Согласна! Лучше вместе разбирайтесь, чем онлайн, который развращает даже мотивированных детей на заняться чем-то отвлеченным во время урока. А тут уже нет времени на размусоливание.
Результат зависит от мотивации ребенка, насильно не впихнешь. Если заинтересован, то самой заниматься, не в ОГЭ на три ничего такого, чего не знают взрослые, которые умеют пользоваться интернетом.
Чтобы горе репетиторы купили пособия и побежали деньги сшибать сейчас с растерявшихся мам?
А растерявшаяся мама, вырастившая ребенка-двоечника, лучше справится с изучением пособия, чем горе-репетитор?... Ну-ну.
Скажите уж честно, нет у вас таких пособий, но дать совет не отвечая за результат вы всегда готовы
Если углы треугольника считать, то это состав числа 180. Просто арифметика. Другие задания тоже приводятся к арифметике, потом смотреть, сколько их там таких всего. Всякие задания про шины первым номером имеют гарантированный балл.
Если ребенок готов заниматься в принципе и стараться, не вижу препятствий. Но часто родные вообще за учителей не воспринимаются, это так.
Действительно так. Чаще всего и не воспринимают. Только мальчик адекватный же. Пусть прикинет пути решения: сам не смог, денег на репетитора у семьи нет. Может, что-то предложить в решении проблемы? Нет! Тогда амбиции поубрали и пусть работает с мамой, папой или кто согласиться ему помогать,
А откуда вы знаете, что мальчик адекватный? Мама написала, что "там все непросто", и что "студент не справится".
Вот надо в первую очередь понять, в чем у ребенка проблемы с подсчетом третьего угла. То ли просто не знает правила, но при этом обучаем. То ли считать не умеет, а правило может знать. То ли еще что.
Сначала причина, потом прогнозы.
Про причину автор ничего не написала. Да и про способности ребенка тоже. Или я пропустила?
Если у ребенка медицинские проблемы или серьезные поведенческие, то зачем ему еще раз второй год школа? Что изменится?
Как говорит Карнеги, если вам подсунули лимон, сделайте из него лимонад.
Ситуация может быть разная. В одной теме мама мальчика с прекрасным английским и двойкой по ОГЭ по математике. Там прекрасно остаться на повтор и писать олимпиады по английскому.
Если семья попроще, то маме стоит обратить внимание сына на то, как устроились летом его одноклассники. Если сын сдаст ОГЭ осенью, то он может рассчитывать на самый худший колледж. А вот если он даже специально напишет на два, то за повторный год он может существенно улучшить средний балл аттестата и поступить получше. Школа любит раскаявшихся.
Надо взять себя в руки и проявить гибкость ума ради сына.
Все не так плохо, как кажется.;)
Двойка не конец чудесной молодой жизни.
Тут надо понимать, что если сын реальный двоечник, то вероятно родители у него тоже не академики, и гибкость ума им проявить сложновато .
Вообще по-хорошему для таких детей должны быть отдельные специалисты, может быть центры для работы с такими детьми. И направлять туда по рекомендации учителей, например.
Гибкость ума ради сына никак не связана с образованием родителей. Это материнский инстинкт.
инстинкт это мотиватор. Для подключения "гибкого ума" или, скорее, быстрых ног... чтобы бегать и искать гибкий ум.
Всё, что вы придумали про учителей и школу - тоже. Автор вводных не дал, так что можно фантазировать как в одном направлении, так и в другом.
Браво! =D>
Что еще есть в вашем репертуаре? Пока идет классика, может что-то посовременнее есть?
Сами-то себя слышите?! Специально на два написал. Ага, школа очень полюбилась. Учитель заметил проблему в 6 классе. Какие меры он принял? Доп. занятия назначал? С родителями беседы вел? На пед.совет вместе с родителями вызывал? Соц.педагога привлекал? Что-то сомнительно. Проще три поставить и забыть. Почему вы думаете, что за год ребенок освоит девятилетнюю программу?! Не освоит. Не нужно издеваться. Школа прежде чем с детей спрашивать, с себя должна начать. Школа должна ответить за двойки на экзаменах, не родители.
Вы правильно говорите, но реально-то в текущих условиях что школа может сделать? Она за ребенка огэ не сдаст. Все что она может даже чисто теоретически, это натаскивать этого ребенка на тройку. Или летом, или следующий год.
В этом году за двойки должна ответить летучая мышь. Дистант был из-за коронавируса.
Конечно. И то, и то, и то. Поймите, школа страхуется.
А толку? Если у ребенка диагноз, то его педсоветом и соцпедагогом не вылечишь. А если мать разрешает не учиться и вдалбливает, что уж как-нибудь выпустят, то хоть куда вызывай.
И приходится 3 ставить.
Еще варианты воздействия есть?
И что? Если они осознали, то теперь учителю возрадоваться и бесплатно отработать в отпуск? Нет. Школа сделала, что могла. Может еще второй год предложить, кстати и третий.
Вся ответственность за результат всегда на ребенке и семье. Школа скорее всего сигнализировала текущими двойками. Да даже если всегда тройками. то и родители, и ребенок должны были понимать, что это не гарантия ничему.
Школа " сигнализировала текущими тройками", но родители должны были понимать, что школа врет??
С какой стати??))
Диагнозы должны ставить врачи на мед.осмотре.
Про мать, которая вдалбливает, ваши фантазии.
Справедливости ради, ребенок никакие мед.осмотры может не посещать, если так родители хотят. Мало того, теперь и мед.карту не обязательно в первый класс приносить.
И я лично знаю случай, когда в первый класс привели абсолютно явного аутиста с абсолютно чистой картой. Что уж говорить о ММД, дискалькулии, дисграфии и прочими диагнозами, которые ставятся не районными неврологами.
подавляющее большинство людей склонны слушаться, если авторитетные специалисты говорят им что-то сделать. Особенно если эти люди не слишком образованны. Поэтому если в школе сказали идти на медосмотр, или в школе сказали принести карту при поступлении в школу, люди пойдут это делать.
"И я лично знаю случай, когда в первый класс привели абсолютно явного аутиста с абсолютно чистой картой."
Аутист не является умственно отсталым. И школ для обучения аутистов нет. Думаю, это был вполне осознанный выбор далеко не глупых родителей ребенка. Вполне возможно, что параллельно они с ним занимаются где-то еще.
"что уж говорить о ММД, дискалькулии, дисграфии и прочими диагнозами, которые ставятся не районными неврологами."
Так это вопрос к районным неврологам. Вы же не думаете, что диагноз, который не могут поставить специалисты, должны поставить родители ребенка?
Сейчас моден бунт, не послушание, особенно если правда на твоей стороне.
Сколько раз можно писать, что невролог районный не увидит никакой патологии, если нет жалоб? Увидит что-то явное, тики, например, да и то на школьной и садовской диспансеризации может пропустить.
ставятся НЕ районными неврологами - ясно же написано.
Родители ребенка должны ребенком заниматься, должны оценивать развитие или со специалистами советоваться. И уж слушать, что им говорят воспитатели и учителя.
Он моден только на словах, особенно на форуме. В жизни большинство из протестующих совершенно послушны.
"Сколько раз можно писать, что невролог районный не увидит никакой патологии, если нет жалоб?"
Это проблемы низкой квалификации районного невролога.
У меня есть знакомый детский невролог, работавший в обычной районной детской поликлинике, он всех приходящих к нему детей тестировал на интеллект и прочие подобные вещи, примерно как новомодные сейчас нейропсихологи. Это обычный врач обычной поликлиники, это не его ноу-хау, это его обычная рутинная работа.
Впрочем, он не совсем невролог, раньше это называлось психоневролог. К этому врачу детей раньше 2-3 лет не направляли.
Сейчас этих специалистов упразднили, теперь они все неврологи. Но это вопросы к нашей системе здравоохранения.
Родители не могут оценивать развитие ребенка, они не специалисты. Они приводят ребенка к специалистам.
Так пусть приведут. Не ведут же. На диспансеризации нет времени на тесты. И вы правильно сказали, что это не невролог делает. Сейчас есть психиатры. Но без родителей ни-ни, вы ж боитесь, как и гинеколога, до смерти. Да и еще раз: время. Часа за 3 специалист принимает человек 90.
Берете за руку ребенка и ведете к врачу. Почему вас уговаривать по 5 лет необходимо?
Родители должны оценивать развитие, как и видеть нездоровье. Если не под силу, не надо иметь детей. Как же наши бабушки без интернета и часто без образования оценивали путем сравнения простого?
Вот схема. От учителя вы услышали о некой проблеме. Пойдете к врачу? Да нет же. Учитель дурак, он не умеет учить, еще и переведете в другой класс, потеряв время. И вот второй учитель говорит то же самое. Так. Берем талон к врачу. "Нет, доктор, жалоб нет, учитель жалуется, неинтересно преподает, вот ребенок и отвлекается, подход найти к ребенку не может. Он же здоров?" А то! Жалоб нет, внешне ничего нет, оправдать более подробные исследования нечем. Здоров! Хорошая мама прислушается к первому же учителю, понаблюдает за ребенком дома, заметит странности. Попадется врач -пофигист, пойдет к другому. А бывает так, что врач поставит диагноз. ТАБЛЕТКИ, УКОЛЫ!!! От невролога! Овощем хочет сделать! Ни за что!
Скажете, нет?
Вы в кабинете здорового ребенка с ребенком до 7 лет сколько раз были? Я - один, загнали в угол. Хорошая вещь, я вам скажу, для тех мам, кто в танке.
А кто ходил?
Вы намешали винегрет из разных реакций разных людей.
Подавляющее большинство людей, сильно больше 90%, выполняют указания специалистов. Обратите внимание, что с экранов лекарства рекомендуют актеры, надевшие белые халаты. Люди доверяют белым халатам.
Если участковый педиатр скажет ребенку прийти в кабинет здорового ребенка для планового осмотра, большинство людей это сделают.
"Хорошая мама прислушается к первому же учителю, понаблюдает за ребенком дома, заметит странности. Попадется врач -пофигист, пойдет к другому. "
Это не "хорошая мама". Это "хорошая мама с сильным высшим образованием"
Вы в каком мире живете? Вы вообще с реальными людьми работаете?
"Подавляющее большинство людей, сильно больше 90%, выполняют указания специалистов. Обратите внимание, что с экранов лекарства рекомендуют актеры, надевшие белые халаты. Люди доверяют белым халатам."
Лучшее доказательство вашей неправоты - вакцинация от коронавируса.
Про кабинет здорового ребенка знают все, но загнать туда получается либо оформляющих карту в сад, либо шантажом с молочной кухней.
Это "хорошая мама с сильным высшим образованием" Это просто ЛЮБЯЩАЯ мама.
Лучшее доказательство моей (??) правоты это вакцинация. Не просто так антипрививочники ссылаются на врачей. Вспомните передачу Шукшиной, сколько там было типа врачей и специалистов.
Но это мнение не мое. Это результаты многочисленных исследований и проверок.
А вот в каком мире живёте вы, если у вас любая любящая мама с восьмью классами образования способна перелопатить интернет, найти возрастные нормы, сопоставить их со своим ребенком, а потом ещё спорить с врачами, которые говорят что все ок
Так все уже вакцинировались? Хотя бы ваши 90%, ну хотя бы 50%. Нет. Тогда вы неправы.
Любящая мама способна на многое. Еще раз: вспомните наших бабушек.
Перелопатить интернет? Да зачем лопатить? Первая же ссылка. А спорят "простонародные" мамы гораздо лучше и успешнее: либо они прут как танки, либо как танки не понимают, и врачи сдаются.
Помню, послала мужа к врачу за рецептом на молочную кухню. И почему-то мне показалось, что 100 г творога нужно ребенку в следующем месяце. Он ушел, а я в книгу глянула ( дело до интернета), а там - 50 г Мобильных тоже не было. Пришел муж с рецептом на 2 пачки по 50 г и с запись в карте "Проведена беседа с папой о правильном питании ребенка". Рассказывает: они мне пытались доказать, что 50 г нужно только. А он вот такой танк: простой работяга, без высшего еще тогда образования, 22 года. Он слушает, молчит и выдает: "Жена сказала, что 100 г". Они свое, а он - свое. Ну и сдались.
А вот где вы мам с образованием 8 классов встречали массово?
Ссылку нам статистику? Какой процент не ведет? Какой ведет, но им не ставят диагнозы? Или хватит придумывать про "многие"
Вы серьезно полагаете, что такая статистика есть? Смеетесь? Здесь каждый может говорить только о личном опыте со своими учениками.
Но при этом так уверенно цокать языком и распространять личный опыт своих "учеников" на всю популяцию не стоит)
районные неврологи- еще одни бюджетные дармоеды. Почему они такой низкой квалификации?
наверное потому же, почему и учителя. С них спросить очень сложно, такая непонятная специальность.
у нас в ПК невролог это переквалифицировавшийся наскоро педиатр.
На обычном медосмотре такие диагнозы не то, что не ставятся, даже подозрение на них не выявляется.
В прошлом году за 45 минут были осмотрены 2 класса всеми специалистами. :-)
Про мать, к сожалению, правда. Знаю лично от просто равнодушных ( оставьте меня в покое, это его учеба, мне это неинтересно) до тех, кто прикроет прогул, разрешит не делать уроки, оправдает безделье тем. что детку не увлекли и даже до "ты чего - дурак правила учить".
интересно, что фразу "на обычном медосмотре диагнозы не ставятся" вы пишете совершенно спокойно, словно так и надо.
а вот то, что мама просит не трогать ее с учебой ребенка, на ваш взгляд ужасно.
Но ведь лечение и обучение дело профессионалов, врачей и учителей. А вовсе не мамы. Это врачи не поставили своевременный диагноз. А мама-то что при этом должна сделать?
Те, кто оправдывает безделье ребенка это не те, кто потом будет бегать и искать репетиторов, чтобы сдать огэ хотя бы на трояк.
Да уж, простите, но вам опасно иметь детей. Вы полагаете, что ваше дело их родить и кормить. Чтобы медпомощь оказать, достаточно 30 секунд бесплатного осмотра, вам даже записаться в поликлинику лень. Вот что за вас другие сделали, того и хватит. Обучение не равно развитие, а само обучение проходит не только в школе. Вы закон об образовании, конечно, не читали?
Врачи не поставили диагноз. А мама была у врача?
"Те, кто оправдывает безделье ребенка это не те, кто потом будет бегать и искать репетиторов, чтобы сдать огэ хотя бы на трояк." Во-первых, автор и не ищет, ей дорого. Во-вторых, многие будут - петух клюнул, детка на шее без профессии не очень нужна. Дошло.
"Во-вторых, многие будут - петух клюнул, детка на шее без профессии не очень нужна. Дошло."
Вот именно поэтому такие люди не будут разрешать ребенку не учиться.
Разрешать будут или те, кто не планирует дальше ребенка содержать (такие есть). Или те, кто знает, как его дальше будут содержать.
"Да уж, простите, но вам опасно иметь детей"
А вот почему вы решили перевести разговор на меня и моих детей, когда я говорила об абстрактных родителях и их детях.
По-моему, это маркер тролля.
Ваши измышления о родителях на основе измышлений ведь? Отсюда и ошибки. Вы пытаетесь логично мыслить за них, а у них нет логики. Они живут одним днем и свято верят в то, что на ОГЭ дадут списать и все равно аттестат будет.
Они, может, когда ему 10, его содержать не планируют, а в 18 он просто лезет в кошелек и холодильник.
На ваших детей я разговор не переводила, даже не знаю, есть ли они у вас. Но ваши взгляды странные. Я не троллю нисколько, больше вы на тролля похожи, как будто человек не свои мысли транслирует.
"Да уж, простите, но вам опасно иметь детей." - это вы не переводили?...
Мои измышления основаны на знакомстве с конкретными родителями - и теми, кто не интересовался учебой своих детей, потому что не планировал их дальше содержать (собственно и не содержали дальше). Там и родители такие, без образования, но с легким отношением к жизни, и дети аналогичные.
И знаю родителей, которые переживают за своих детей, у которых потенциальная двойка за огэ, но не понимают, что с этим можно сделать. С образованием там тоже все не очень, и денег на репетиторов тоже особо нет.
И знаю родителей, которые своих детей учат "только пусть попробует учительница тебе что-то сказать!"... и это не первый и не второй тип.. У них с деньгами все хорошо, на репетиторов наскребут если понадобится.
Описываемый вами тип тоже есть... среди моих знакомых это "дети медсестер"... Медсестры, которые при врачах в поликлиниках, это как раз та редкая категория, когда у людей в силу профессии есть привычка строить других (пациентов), но нет достаточного ума и образования чтобы принимать правильные решения. Но только это ведь очень тонкий слой..
Знаете, в чем ваша ошибка? Вы просто знаете неких людей и про обучение детей и отношение к учебе вы знаете с их слов. То есть реальность вы не видите. Человек может сказать "да пошла она, эта училка, в...", но на деле требовать с ребенка полного подчинения требованиям этой "училки". Вы можете слушать правильные рассуждения и описание великих мук и затрат на обучение своего чада, а на деле там никого учеба не волнует. Вот вы знаете, что у людей хорошо с деньгами, но с чего вы взяли, что наскребут на репетиторов? С их слов?
"Ой, Вася у нас отличник? Там такая мама правильная, так с ним занимается" Молодец, мама Васи, пусть все так и думают, это только я знаю, что ты тетради Васи в глаза не видела. :-) Зато разбитная мама Оли бросит: "Да чихать я хотела на это задание, у меня поинтереснее занятие есть". Тоже молодец, пусть все завидуют, как у вас с Олей все легко, правду я знаю, сколько ты сил положила на дочку.
Это так, лирическое отступление, смысл которого, что я вижу все изнутри, без прикрас. Вы видите коробку шоколадных конфет, а я знаю, что внутри - скрепки.
Насчет медсестер. За себя вы оскорбились, хотя реплика вполне логична, а оскорбить вот так запросто миллионы людей... У вас что-то личное? Думаю, многие медсестры вас умнее во сто крат, а уровень образования не показатель совсем, особенно у медсестер. И не видела ни одной, которая бы строила меня лично и кого-то вообще.
Сколько вы всего напридумывали обо мне
Расскажите тогда ваш опыт.вы откуда в деталях знаете много таких родителей? Вы им кто?
Я напридумывала? Да что же? Я вообще о вас лично ничего не писала, кроме того что вы не видите ребенка и маму в школе и связку ребенок-учитель-мама не наблюдаете, как и процесс получения знаний. Вы ведь не учитель, по крайней мере, в гос.школе не работаете учителем.
Вот вы о медсестрах напридумывали.
Вы ку-ку? Вообще 0, 00 хамства. Ненависти нет совсем. А вам просто правда глаза колет, себя узнали.
Про детей Вы не мне отвечали, тут много людей на форуме.
Я просто удивилась такому Вашему хамству, что Вы смеете указывать другим людям, можно ли им иметь детей.. Вас об этом спрашивали??
И вот эти бесконечные Ваши "буратины", "детка", "родителям плевать", "мамки".
Ваш стиль узнаваем) А, еще "Вы- уо:dash1"
Один и тот же теоретический тупой бред Вы извергаете..
Половине населения "плевать" на своих "буратин", если Вас послушать, и никаких иных вариантов не видите, про детей и мам с ненавистью пишете, с издевкой, детей оскорбляете тупыми.
Бездетная никому ненужная выгоревшая училка Вы, мне все понятно..) Которая еще пытается репетиторствовать.
Медсестра это человек без высшего образования. Обычно это означает, что высшее она потянуть не могла. В чем здесь вы видите оскорбление?
Чем вас медсестры обидели? Мужа увела медсестричка? А если серьезно, то противно от ваших рассуждений. Ведь так абсолютно про любую профессию можно сказать, все испоганить.
Я про абсолютно любую профессию ничего такого сказать не могу. Редкий случай когда власть у среднего персонала.
А у вас какая бурная фантазия. То профессии любые, то мамы своих детей не любят, если не бегают с ними по врачам просто так...
Но вы, конечно, не хамка. Только приписали зачем-то мне кучу того, что я не писала. Где вы эти слова понабрали?
Зачем так нагло врать?
как аууукнется..)
Вы не заслужили уважительного общения . Брезгливо от Вас.
Это твоя мать тебе "разрешает не учиться и вдалбливает, что уж как-нибудь выпустят, то хоть куда вызывай"??
Гони ее за это взашей!! и под жопу пни ее еще за это.
А где про " мать разрешает не учиться и вдалбливает, что уж как-нибудь выпустят, то хоть куда вызывай"? Это Ваш сон такой?
Если вам только для ОГЭ, постарайтесь натаскать на 8-9 баллов (сколько там проходной на 3?), в тестовой части, конечно.
Там есть совсем простые задания. Прорешать их тысячу - и он решит подобные.
Надо решить две задачи по геометрии, обязательно, многие на этом и завалились
Автор, вы только не пугайтесь того, что я вам скажу. Во-первых, потому, что я математик, во-вторых потому, что у моего ребенка дефицит интеллекта. Вы причину знаете, почему он такой слабый? причин обычно три: медицинские, психологические, педзапущенность. В зависимости от того, какая в вашем случае, стратегии обучения выстраиваются. Вам не об огэ надо думать, а о том как он жить буде с такими мозгами. В личку напишите мне, если хотите, подробно, когда проблемы начались, как учился, чем болел, что в семье происходило, может что-то подскажу
