Французский или немецкий?

копировать

Какой язык выбрать в качестве второго, посоветуйте, пожалуйста. Для 6 класса, учить будет не в школе.
За 6 лет хотелось бы высокого уровня, не менее В2+
У ребенка английский учится хорошо и быстро. Учить будет для возможного использования, возможно стажировка, магистратура или ВО вне РФ. Увлекается биологией и программированием, учится в физмате. Куда пойдет, какой профиль - пока совершенно неизвестно.
Я всегда была за немецкий, но смущает то, что его сложно выучить на С1, некоторым невозможно, а этот уровень может потребоваться, а не В2.
Во Франции тоже есть возможность пойти на техническое направление, IT, биологию.
Но так сложно принимать решение за много лет вперед.
Ребенок хочет французский, красивый язык, нравится произношение, но боюсь с постановкой произношения и будут проблемы, а так смотрит фильмы, слушает песни - нравится))

копировать

Раз ребёнок хочет, то французский. Если будет самому нравится, то всё получится. Но не думайте, что французский лёгкий. Это далеко не так. Во Франции хорошо развить направление биологии, а уж с программированием все совсем недурно. Политехнические школы уровнем выше, чем немецкие университеты. Так что Удачи ребёнку.
PS учить где будет? Репетитор? Или французский институт?

копировать

Я сама недолго учила французский, уровень был В1 примерно, возможно поэтому сложности не заметила. Подскажите, пожалуйста, какого рода сложности, грамматика? с какого уровня?
Пока планируем курсы + реп 1 раз в неделю + я буду давать грамматические задания и лексику учить по известным УМК. За год посмотрим какой результат и скорректируем программу.

копировать

Французский сложный язык, сложнее английского, одна зубрежка неправильных глаголов чего стоит (их на мнооого больше). А так красивый да))

копировать

а зубрежка немецкого? все существительные нужно учить с артиклем, тк род не совпадает с русским. Неправильные глаголы, отделяемы приставки бррр

копировать

Во французском тоже не совпадают часто

копировать

немецкий проще в произношении, но сложнее в грамматике - там тоже неправильные глаголы, куча времен, но еще и 4 падежа и странные игры с приставками глаголов_
французский сложен в кол-ве правил чтения, но эти правила конечны и их можно выучить, в отличие от непредсказуемого инглиша, грамматика на уровне английского, разве что есть ж. и м. род

копировать

Выбирайте тот, который хочет ребенок.
Как мама ребенка, имеющего С2 по английскому, и изучавшему еще и французский с немецким.
По сертификатам - во Французском институте невозможно в принципе получить сертификат С2 иностранцу :) . В ВУЗы берут не только с В2, но в некоторые и с В1. Ну и не забывайте, что английский - это как бы недофранцузский из-за длительной коллонизации Францией островов. Там много общего, несмотря на огромную разницу в произношении.
Немецкий проще, грамматика сходна в чем-то с русским. Проще произношение.
Ну частота использования в мире - посмотрите статистику, сколько в мире говорят на французском, а в скольки на немецком.

копировать

С чего это немецкий проще? Сложнейшая грамматика, ничего общего с русским. Грассировать р тоже надо уметь. достинуть высокого уровня в немецком сложнее, чем во французском. Раньше в школах выбирали из трех языков, я выбрала французский, любила французскую литературу. Та вот он считался наиболее простым.
А сравнивать надо не то, где разговаривают на французском (Африка), а на каком языке и в каких изданиях печатаются передовые научные разработки.
Автор, смотрите куда проще поступить, учиться и потом жить. Во Франции очень жесткое семейное право. Если ребенок собирается потом жить во Франции, то посмотрите и на это.

копировать

Немецкий логичнее намного. Во французском много нелогичного

Причём здесь Африка? Да, в Африке много стран, где французский. Но, французский- это и Канада, Швейцария, Бельгия, Люксембург и тд.

Нет никакого жесткого семейного права. «Не читайте советских газет».

И самое главное, в Германии придётся отказывать от рос. гражданства, если захочется получить немецкое, получить его можно только через 8 лет проживания.
А вот во Франции не надо отказывать от рос. гражданства, и получить его можно после 5 лет проживания, а если у тебя образование французские (начиная с Licence, у нас это бакалавриат), то достаточно 2 лет обучения во Франции, чтобы получить гражданство. При этом во французский вуз можно поступить сразу после нашей школы, а можно и после 1,2,3 (и так далее) курса, и не на 1 курс, а сразу на 2,3, М1 и тд. Ещё в Москве при мгу и Петербурге при спбгу есть французский колледж (куда можно поступить после 3 курса вуза), 2 года обучения в нем приравнивается к М1 во Франции, и можно сражу поступить на М2

копировать

Ну начнем с того, что в Швейцарии большая часть населения разговаривает на немецком и преподавание в вузах на немецком. а еще есть Австрия, Германия. Что Вы знаете о французской Канаде? Квебек имеет свое законодательство, жители в большей части националисты, деревня деревней. Да и обучение в Канаде платное.
И потом, я не говорю, что Франция плохо, я ее очень люблю, но надо все взвесить. Например, во Франции дедушки и бабушки имеют права на внуков и могут запретить выезд из страны ребенку в случае развода родителей.

копировать

Преподавание в вузах Швейцарии не только на немецком, а также на французском и итальянском. В женевском университете на французском, как и в EPFL, в одном из лучших вузов мира. Я сама училась на phd в Швейцарии во французской части Швейцарии. И без французского там никуда.

Обучение и в Швейцарии платное, и в Австрии платное. Но всегда есть стипендии. Так и в Канаде есть стипендии.

копировать

С чего это в Австрии платное образование?

копировать

Есть обязательные студенческие взносы. Не дорого, но сейчас почти 1600 евро в год (около 800 евро в семестр) надо обязательно оплачивать. Плюс дорогое проживание
Дочь обучается в Австрии.

Другой аноним

копировать

Все зависит от университета. В Германии тоже не дешево жить. Но это и не 30тыс$+ как в США и в Канаде.

копировать

Но в США и Канаде намного больше стипендий и грантов, как и мат помощи студентам.

копировать

Что вы имеете в виду по жестким семейным правом?

копировать

Если есть вузы, которые берут с В1, то там наверняка не имеет смысла учиться. Рассматривают обычно не третьесортные вузы лишь бы зарубежные, а котируемые.

копировать

Не берут уже. Многие отказались брать. Теперь В2 или С1 в основном

копировать

На IT-направления брали с В1, на математические направления.

копировать

Раньше :ups1

копировать

Возможно. После 2 года не мониторю уже ни французские, ни немецкие вузы

копировать

После=последние

копировать

Это вы как лингвист авторитетно высказались? "английский это недофранцузский", что я сейчас прочитала, просто взрыв мозга...ну да, это же интернет, можно пернуть в лужу с видом знатока

копировать

А Вы историю формирования английского языка вообще знаете? Или только ищете повод пернуть в интернете?

копировать

Моему больше французский язык пошел. Вторым языком иностранным вначале был немецкий, вроде ничего так себе шло обучение, но без восторга) А с прошлого года второй иностранный язык стал французский и это просто любовь. Он очень хорошо лег на английский, в комплекте они отлично идут, у ребенка настрой на активное изучение языка и ему приятно его учить.

копировать

С чего вы взяли, что немецкий сложнее выучить на С1??? Точно так же, как и английский. У меня ребенок 7 класс окончил, уже B2. И это заняло 3 года. Конечно, стоит заранее изучить возможности дальнейшего применения того или иного языка.

копировать

По нескольким знакомым, дети не дотянули до С1. До В2 можно и за 2 года, если интенсивно заниматься и есть способности к языкам и отличная память. До С1 можно никогда не дойти (до подтвержденного сертификатом)