Вакцинация подростков - 4
А тем временем, несмотря на то, что где-то в далекой России на анонимном форуме в топике антиваксеров женщины продолжают сильно переживать за бесполезность вакцины файзер, в солнечном Израиле полным ходом идёт вакцинация и ревакцинация своего взрослого населения, а так же вакцинация детей и подростков. Ничего личного, просто факты.
Если это все так бесполезно, зачем же продолжать «травить экспериментальной жижой» своих граждан?
При этом выезд граждан в Россию, как в страну с крайне неблагоприятной эпид.ситуацией, категорически не желателен.
https://rg.ru/2021/07/12/v-izraile-nachali-delat-treti-privivki-ot-covid-vzroslym-iz-grupp-riska.html
https://www.newsru.co.il/health/23jul2021/corona_il_111.html#1
Слабовато вакцина работает. Необходимость колоться каждые полгода - это очень печальная перспектива. Для иммунитета это плохо, особенно для иммунитета аппергиков, которых сейчас очень много.
А вот гос-во Израиль считает, что это лучшее, что сейчас оно может сделать для своих граждан. Мёдом и зелёнкой там никто не лечится.
Для детей - это точно не лучшее. Государство Израиль - не господь бог, и если у детей потом будут проблемы, останется только руками развести.
В истории была не одна трагическая история, связанная с вакцинациями. Так что пока никто не может ничего знать точно.
Россия и так изолирована, поскольку наши вакцины никто не собирается признавать.
На днях Эстония, которая признает наши сертификаты, открыла границы с Россией и через три дня закрыта. Отгадайте почему?
https://pikabu.ru/story/7_sluchaev_kogda_vaktsinatsiya_zakonchilas_provalom_7922046
Тут еще не упомянуты Филиппины с лихорадкой Денге и бесплодие африканских девушек после вакцинации от столбняка.
А теперь истории вакцин, которые спасли миллионы жизней, пожалуйста, потрудитесь выложить для объективности!
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Здесь все хотят по-слаще есть и по-мягче спать, сами не являются ни врачами, ни вирусологами, ни вакцинологами. Ничем помочь не могут, но постоянно критикуют. Вас послушать, так надо сложить лапки и смотреть, как происходит естественный отбор и люди вымирают миллионами
Ошибаться на детях, пожалуйста, не надо. Детям нужна качественная, полностью проверенная по традиционным регламентам вакцина. А это несколько лет испытаний. Испытывать в массвом использовании на детях - преступно, потому что никто не застрахован от неожиданностей.
А никаких ошибок нет, с чего вы взяли. Ошибки были в тех, которые вы упомянули. А в этих вакцинах нет никаких ошибок. Для взрослых испытания прошли, вакцина зарегистрирована. Пройдут скоро и для подростков и вакцину зарегистрируют.
Может давайте вашего ребёнка заранее в тюрьму посадим, а то неизвестно, насколько хорошо вы его воспитали и не будет ли он опасен для общества?
Никто не может на 2,5 месяца и даже полгода выявить все возможные последствия. Детские организмы могут совершенно иначе реагировать на вакцины, чем взрослые. Особенно организмы подростков в переходном возрасте, когда гормоны пляшут и всё перестраивается.
Вот у моей, например, сейчас вылезла в 14 лет аллергия на кошку. Каждое лето она на даче с этой кошкой с младенчества и ничего, а в 14 вдруг аллергия. Ей вот сейчас только прививки от ковида не хватает.
А вирусологи и педиатры стран с лучшей медициной в мире придерживаются другого мнения. Все они разрешили прививать детей экспериментальными вакцинными в условиях пандемии. На их взгляд они достаточно испытаны и достаточно безопасны и достаточно эффективны, чтобы применяться.
У меня ребенок один, и я на ней эксперименты ставить не намерена. Все вирусологи мира мне не помогут, если будут проблемы у ребенка. Просто отмахнутся все, как в истории с американской девочкой, которую здесь выкладывали Даже самая лучшая , по-вашему, медицина мира не признала , что у ребенок стал инвалидом из-за вакцины.
Вас здесь кто-то спрашивает о ваших намерениях? Или вас кто-то принуждает?
У всех абсолютно всех фарм препаратов есть побочные эффекты. И у всех вакцин в том числе. Один клещевак чего стоит. И ничего, вс5 прививаются.
а что тут происходит?ТУт обмен мнениями.конечно спрашивают.И очень радует, что остались разумные люди .Кто своих детей на эксперименты не даст и не планирует это делать.Но мы с удовольствием посмотрим как у вас будет .И у вашего ребенка)
Уже устроились с попкорном.И за еврейскими детьми тоже понаблюдаем.Пока картина так себе в почти полностью привитой стране.Очевидный провал..Спасибо, евреи не скрывают)
Удивляйтесь дальше! ) а мы будем обсуждать хоть 400 топов. Сколько захотим
Вот только совсем не хочется, чтобы ценой ошибки стала жизнь и здоровье моего ребенка. С учётом того факта, что мы все же не говорим об очень заразном и смертельно заболевании, когда или пан, или пропал.
Никого не критикую, но оставляю за собой право выбора. Покупать справки принципиально не буду, т к считаю это неправильным. В конце концов, купленные справки так или иначе повлияют на статистику эффективности вакцины. Но и колоть сына-подростка в период бурного роста не дам. Дочь будет решать сама, ей 19. Но она тоже однозначно против покупки сертификатов. Либо делаем, либо нет, но без подлога.
Ну вообще-то, они защищают население и имеют на это полномочия. Учитесь из дома.
от чего?
с удовольствием будут все учиться из дома.Лет через 10 вы получите великолепных специалистов.Особенно врачей) которые учились из дома..Вот так защитнички....отложенные последствия не просчитывают ..здесь и сейчас.Заодно отравить нацию
От распространения ковида. Большинство будет учиться очно, особенно врачей. А врачи-антиваксеры нам не нужны абсолютно. Это проф.непригодность.
однако таких все больше и больше.
Очно будут учиться бесстрашные тупые дебилы. Умные выживут и будут вас лечить лет через 10-15.Но мы и таким рады будем
Да-да, вон МФТИ почти поголовно вакцинировался. Там самые идиоты и учатся, и преподают.
Вы так и не поняли, что львиная доля людей, к-е не хотят прививать своих детей непроверенной вакциной, не являются антиваксерами? А ведь это так. Просто люди умеют думать и анализировать, а не тупо следовать указаниям, не думая о последствиях.
Большинство людей, которые не хотят прививать ребенка непроверенной вакциной, прививали своих детей всеми другими вакцинами - не думая и не анализируя, потому что "так велели".
Просто сейчас у многих послушных проснулся протест. Столько лет не думали, делали что говорят, но именно на вакцинации проснулись. Главное при поддержке самой антиправительственной партии - КПРФ.. Интеллектуальная элита страны проснулась ото сна.
https://informing.ru/2021/07/22/568521130227.html
военный врач острожно, но четко -против всего что происходит
Ну не смешите. Только очень наивный человек во всем этом может увидеть защиту и заботу о населении.
И именно поэтому у нас невозможно выбрать даже из 3х наших зарегистрированных вакцин. Только Спутник животворящий. Вот такая забота.
Лишение возможности нормально работать и учиться и есть принуждение. И если с очень большой натяжкой можно принять это в отношении взрослых, то в отношении детей это будет просто преступление. А это будет, увы. И сразу становится понятно, что ни о какой защите населения и речи не идет. Особенно когда спустя всего лишь неделю после введения первой дозы вакцины подросткам в рамках исследований уже говорят о готовности с 20 сентября начинать вакцинацию. Даже вторую дозу ещё не ввели, а выводы уже сделали. Ну вот пусть своих детей и прививают этой супер проверенной вакциной.
А я очень благодарна ССС, что он стоит на защите моих и многих моих знакомых интересов. Не нужно нам с осени в местах общественного скопления людей повышенного распространения.
Понятно)
Уж насколько я не верила в присутствие засланных казачков на форумах, но теперь вижу, что они есть. Удачи в трудовой деятельности!
Вообще ни разу не засланный, терпеть его не могла, за распилы на бордюрах, за снос исторических зданий, за распил на зарядье, за все почти. Но за то, что он делает в пандемию, благодарна.
Ага, особенно ситуация с закрытием ресторанов была ну так полезна. Прямо спасла нас от неминуемой смерти. И закрытые лавочки, детские и спортивные площадки в парках. И отказ в плановой помощи больным людям, к-м вообще нельзя прививаться. Это точно исключительно забота о населении. И не забываем, что все это на фоне открытых театров, кинотеатров, всяких островов мечты, аквапарков, фан зон, вечеринок с присутствием сильных мира сего и т д и т п. И принудительная, вакцинация без учёта противопоказаний (реальных, а не той пурги, к-ю вещают сейчас).
Бедный, ночами не спит, думает, как бы ещё проявить заботу. Аж страшно от его заботы....
Ну не без глупостей, конечно. Как и с пропусками в метро в прошлом году. Как и очереди на вакцинацию. Без глупостей не бывает. Но по большому счету правильно действует.
Вот совсем плевать, я отродясь не вела здорового образа жизни, скорее сильно нездоровый) крайне не полезно, но вкусно питаюсь, по врачам абсолютно не хожу, даже не прикреплена ни к какой поликлинике, по-моему. Все мимо.
Но вчера писали, что болеть не хотите, потому что нет гарантий от тяжелого течения.
Да меня в этом вопросе не сильно волнует, переболею я или нет. Меня важно, чтобы быстрее кончилась пандемия, не было дистанта, можно было ездить на стажировки и в путешествия по Европе и США. И чтобы экономика страны не улетела в чёрную дыру…
-ТЬся!! БоятЬся!! Что ж ты такое безграмотное существо? Это программа началки! Тебе уже говорили, чтобы ты купило себе учебник русского языка за 3-4 класс и учило, вместо того, чтобы крыжовник есть).
Еще рассуждает она о чем-то, недалекая ты такая, надо же..
Мнение такой необучаемой, как ты, никому не интересно..
о) училки в отпуске заскучали) решили тут паучить..как хатим так и пишэм)
тут форум, не урок ,не икзамин
а что он такого сделал?всего лишь повторил то, что делают в других странах.
А вот то,что они сажают всех нас на иглу..это вызывает некий ужас.Почему их тоже прогнули ?вот в чем вопрос.Они ж так актинов противостоят западному враждебному миру..
А ты то что переживаешь? Ты ж мечтаешь заразиться страшной дельтой, у тебя запасы мёда и зеленки с пластырем. Ты ж бесстрашная))
Вы то при чем? Она сама общается исключительно по-хамски. Не влезайте в чужие диалоги.
Указывайте дома, кому что делеть.
Хамство и тыканье читать непрятно. Тем болек, что причина- всего лишь иное мнение на медицинские операции со СВОИМИ, заметьте, детьми.
что значит мечтаешь?мне выбора не оставили.Или переболеть и естественным путем получить антитела.Или ввести себе бурду добровольно.Из вуз зол я выбираю наименее страшное.только и всего.Если ыб нас не вынуждали прививаться, я бы спокойно жила и не думала об этой болезни вообще.Никто же раньше не думал о гриппе каком нибудь..
А что страшного в переболеть? Все же переносят в легкой форме. Чего ж израильтян то боятся? Они в этом как раз помогут своей заразной вакциной.
я не в курсе ,чего там у евреев в голове.и мне даже не интересно.Они закрыли границы-их личное дело.Нам надо думать о себе.И о том КАК выживать во всем этом.И как оградить детей от этого всего.
Они ничего не закрывали. Выживать, рассчитывая на свой иммунитет, забыли что ли?
так если речь о евреях, там кто то выше сообщил об этом. а вы плохо за темой следите.Ноо очень хорошо за мной)вот так фанатки появляются)приятно, черт возьми
Как-то агрессивно написано.. "топик антиваксеров".. я нейтрально отношусь к прививкам, но такое читать неприятно..
Судя по преобладающим фразам, эти клише используются именно этой категорией граждан. И аргументы все из методички. Все эти клише и доводы подробно сейчас разбираются нашими врачами и учеными в общем доступе.
В том-то и дело, что здесь нет принципиальных антипрививочников. Большие вопросы вызывает именно целесообразность вакцинации детей от ковида, тем более, если начнут не допускать в школу. Хочется верить, что до подобного маразма наши власти не дойдут.
Я согласна. Какие еще "антиваксеры"?? Просто родители, которые думают, анализируют, переживают. Которые не хотят просто тупо исполнять странные указания, а хотят разобраться в рисках.
Зачем обзывать?? Вот непонятно
те, которые думают и _анализируют_(!!!) уже все нашли, прочитали, подумали и большинство привились. (за исключением тех, кому ну прямо совсем нежелательно. Но те носят два слоя масок и берегутся по максимуму)
Есть те, которые "думают" в смысле находят противоречия в разных выступлениях и на этом основании считают, что все врут, никому не верят, и не вакцинируются.
А еще есть те, кто "думает", потому что "точно знают правду про всемирный заговор". И таких в стране, по опросам, около 30%.
Да, я из второй категории. У меня ребенок привит полностью по календарю, плюс еще от менингита и энцефалита. Но вот конкретно эта вакцина меня очень смущает. А главное, я не нахожу особого смысла в вакцинации ребенка. Он у меня переболел за один день. Антител много.
мои дети тоже привиты по календарю + при выезде в экзотические страны -малярия,гепатит делались.Но вот эту бурду колоть своим детям я не буду никогда .Исключено.Мы не болели, готовы и хотим переболеть , что бы все произошло естественным путем.Это лучший вариант в сложившейся ситуации.Себе прививку делать так же не собираюсь.
А что за прививка против малярии? Разве такая существует в природе? Поделитесь пожалуйста
Большинство привитых думающих- это сколько? Ваши близкие или чуть больше? Они в медицине и биологии разбираются чуть глубже помощи Гугла? Могут хотя бы понять узкоспециализированную литературу или только с помощью толкового словаря?Статистику подгонять умеют? Видели первичные данные? У меня половина родной кафедры в МГУ ругается и не хочет прививаться. Они поголовно дебилы или только полудурки? Не гуманитарии совсем, кстати, не конспирологи и не чиновники.
Они все имеют критическое мышление и способность анализировать источники информации, а так же знакомых врачей и биологов. Что Вы с своей роднёй из мгу носитесь? Ну и что? У меня все из мфти и все абсолютно за. И Максим Скулачев ФББ МГУ абсолютно за.
« Вирусолог, ведущий научный сотрудник МГУ им. Ломоносова Максим Скулачев рассказал, кому и каким препаратом можно делать повторную вакцинацию от коронавируса, сообщает «Москва 24».
Эксперт посоветовал делать ее препаратом «Спутник Лайт», который представляет собой первый компонент «Спутника V». Первая вакцинация проводится двумя компонентами, потому что при первом уколе организм знакомится с патогеном (образцом вирусного белка), а второй — активирует защиту, объяснил Скулачев.
По его словам, перед ревакцинацией не нужно ориентироваться на уровень антител.
«Через полгода наша иммунная система уже запомнила коронавирус, а дополнительный укол нужен для временной стимуляции защиты, потому что у нас сейчас происходит пик эпидемии и высока вероятность встречи с зараженным человеком, нужно быть во всеоружии. Это именно такая активация, для нее достаточно одного укола», – уточнил вирусолог.
Также Скулачев рассказал, что при ревакцинации противопоказаний меньше, чем при первой вакцинации. Он подчеркнул, что если в первый раз не было серьезных реакций, то можно спокойно делать повторный укол.
Вирусолог напомнил, что ревакцинироваться во время активной болезни не стоит. При наличии признаков ОРВИ, высокой температуры и плохого самочувствия, лучше отложить прививку до выздоровления, сказал он.
Кроме того, за несколько дней до прививки не следует употреблять алкоголь. В противном случае вероятность побочных эффектов увеличивается.»
Я вот переболела легко, к врачам не обращалась. У меня есть антитела, но осенью я бы сделала, возможно. Спутник Лайт. Вы думаете мне разрешат? Нет. Я поинтересовалась. Если только ревакцинация и переболел официально. Я как переболевшая неофициально, не могу претендовать на Лайт. Вот из-за этой дурости наших медицинских регламентов, я вообще ничего делать не хочу.
Я согласна, что в России коррупция и полным полно фальсифицированных тестов частных лабораторий на АТ. По-другому никак не установить факт заболевания в прошлом и надежность защиты.
Почему же? У меня сдан поликлинический тест на антитела, даже 2 раза. Они что сами себе не верят? А степень защиты никто не может озвучить. Зато переболевшим активно советуют делать одну бустерную дозу. Проценко себе сделал, и всем рекомендовал.
И Песков тоже рекомендовал переболевшим Спутник Лайт))) Как и себе самому.
Ну что вы, какой Лайт. Весь Лайт ушёл на таджиков. У них элементарно не хватает вакцин, поэтому и придумывают все эти ограничения. Мне вообще сказали, что только для ревакцинации, а про переболевших у них нет указаний на предмет Лайта.
Во всем мире такие же рекомендации
https://ria.ru/20210722/privivka-1742272756.html
Сидоренко,МВД генерал привился в октябре 2020 года,в мае 2021 г поступил с ковидом в больницу ,всего 2% поражения легких,потом реанимация и морг. Из за этого в МВД не стали принуждать агрессивно к вакцинации. Привит был Спутником. Если охота прививаться,то проверенными технологиями типа Ковивак,Синовак китайская,там убитый цельный вирус,а не его часть ввиде ядовитого шип белка спайка,который во всех новых генных вакцинах.Китайцы то своих прививают классической вакциной,американских генных вакцин не допускают
С каких пор физики стали лучше всех разбираться в медицине? И ваши призывы равняться на выпускников физтеха, конечно, имеют некоторое значение, в этом вузе всегда был велик процент умных и грамотных людей, но в данном вопросе это плевок в сторону огромного количества профильных специалистов, несогласных с официальной позицией чиновников и относящихся к вакцинации с осторожностью. Я привела пример того, что не все умные люди согласны с неким евским анонимом, родни у меня в МГУ нет, только коллеги и учителя, весьма достойные люди с разной точкой зрения на данную проблему. Понты умерьте, кстати, настоящие физтеховцы на бабских форумах не сидят, не поливают грязью оппонентов и не цитируют новости из поисковых систем. При всем уважении к друзьям из МФТИ.
Настоящие МГУшники здесь тоже не сидят, а в физтехе учатся и работают давно не только физики. Там есть и ФБМФ. Понты не при чем, у всех полно разных знакомых вполне квалифицированных в данной области. И далеко не все относятся к этой вакцинации с осторожностью. Физтехи сами занимаются разработкой вакцин и прекрасно понимают, насколько это безопасно.
"Также" нужно писать. Ты в школе не училось?
И туда же, про МГУ она рассуждает..))
Если Вы такая упоротая, сообщаю, никто из крупных чиновников, топы в крупных компаниях, врачи (не младший персонал), люди работающие в роспотребнадзоре и многие, многие, не привиты, у всех есть медотвод. Живите теперь с этим)))))
МОСКВА, 20 июля. /ТАСС/. Власти большинства развитых стран уже приступили к вакцинации от коронавируса подростков с 12 лет и продолжают клинические испытания прививок для детей младшего школьного возраста. Вакцинация подростков носит пока рекомендательный характер, но правительственные эксперты считают, что в любом случае речь идет о важных мерах в борьбе с пандемией, которые к тому же позволят лучше подготовиться к началу нового учебного года.
Управление по вопросам качества продовольствия и медикаментов США (FDA) и Европейское агентство лекарственных средств (ЕМА) одобрили применение вакцины, созданной американской компанией Pfizer совместно с германской BioNTech, для подростков в возрасте от 12 лет. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) также признала необходимость вакцинации детей от коронавируса, хотя и рекомендовала западным странам не торопиться, а использовать излишки препаратов для помощи беднейшим государствам через международный механизм COVAX.
В России 5 июня начались клинические исследования применения вакцины "Спутник V" для пациентов в возрасте от 12 до 17 лет. Они продлятся год, и по итогам может быть принято решение о включении подростков в программу вакцинации от коронавирусной инфекции.
ТАСС разбирался, в каких странах и при каких условиях уже проводится вакцинация подростков и есть ли какие-то перспективы ее распространения на детей младшего школьного возраста.
Массовая вакцинация подростков в Израиле и исследования в США
Израиль, являющийся мировым лидером по уровню вакцинации, начал делать прививки от коронавируса подросткам 12-15 лет в июне 2021 года. "Вакцинация детей в возрасте от пяти до 11 лет в настоящее время не проводится, кроме особых ситуаций, когда высока вероятность тяжелого протекания заболевания или даже смертности из-за нового коронавируса", - сообщило министерство здравоохранения государства.
По его данным, к концу прошлой недели в Израиле первая доза вакцины Pfizer/BioNTech была введена уже 40% подростков в возрасте от 12 до 19 лет, а вторую получили чуть более 27% представителей этой возрастной группы. Премьер-министр Израиля Нафтали Беннет сообщил 4 июля, что за неделю в стране первую дозу прививки получили 100 тыс. подростков в возрасте от 12 до 16 лет.
Как и в Израиле, в США вакцины от коронавируса одобрены к применению только с 12 лет. В то же время американская компания Moderna, а также Pfizer/BioNTech начали испытания препаратов, предназначенных для детей в возрасте от шести месяцев до 11 лет. Предполагается, что после завершения испытаний полученные данные проверит FDA, а затем может быть дано разрешение на применение вакцин в чрезвычайных ситуациях. По оценкам СМИ, это произойдет к середине зимы. После этого станет возможной массовая вакцинация детей младше 12 лет.
Вакцинация во Франции
Французские власти намерены начать с наступлением нового учебного года широкую кампанию вакцинирования школьников. Возможность пройти вакцинацию у них есть и сейчас (это официально разрешено с 15 июня), но пока результаты этой работы относительно скромные. При 50-процентной вакцинации всего населения страны первую дозу вакцины пока получил лишь каждый пятый школьник в возрасте от 12 до 17 лет.
Подростки могут быть вакцинированы только препаратом Pfizer/BioNTech и только на основе письменного разрешения родителей, причем если родителей двое, то предоставить такое разрешение должен каждый из них. Разумеется, требуется и согласие самого ребенка, но оно может быть устным после проведения подробной беседы.
Президент Франции Эмманюэль Макрон в недавнем телевизионном обращении предупредил, что уже с 21 июля "соотечественникам старше 12 лет" потребуется свидетельство о вакцинации или негативный тест на коронавирус для доступа в театры, парки, на концерты и фестивали. С 30 августа это правило будет действовать для подростков при посещении кафе, ресторанов или во время путешествий на дальние расстояния (самолет, поезд).
В Италии и Испании вакцинация подростков с 12 лет также носит рекомендательный характер и для этого также используется вакцина Pfizer/BioNTech. Ожидается, что этот процесс активизируется в августе перед началом нового учебного года.
Германия продолжает дискуссии
В Германии постоянная комиссия по вакцинации при Институте вирусологии имени Роберта Коха (STIKO) рекомендовала прививать от коронавируса только тех детей и подростков от 12 до 17 лет, которые страдают хроническими заболеваниями, например, диабетом или заболеваниями легких. Общей рекомендации вакцинировать эту группу населения STIKO давать не стала.
По оценке экспертов комиссии, COVID-19 представляет для детей значительно менее серьезную опасность, нежели для взрослых. До сих пор около 80 несовершеннолетних в Германии лечились в отделениях интенсивной терапии от ковида, известно лишь о единичных случаях их смерти.
Вакцинация детей и подростков в ФРГ осуществляется по желанию родителей или опекунов и после консультации с врачом. Первый компонент вакцины Pfizer/BioNTech там получили 5,3% детей и подростков от 12 до 17 лет, полностью привиты 2%.
В то же время в Германии продолжаются дискуссии о необходимости вакцинации детей младшего возраста. Эксперты STIKO намерены представить свои рекомендации после того, как компании-производители завершат соответствующие испытания. Ожидается, что это произойдет в сентябре.
Япония и Сингапур снижают порог
15 июля телеканал NHK сообщил, что Министерство здравоохранения, труда и благосостояния Японии решило снизить минимальный разрешенный возраст применения вакцины компании Moderna с 18 до 12 лет. Ожидается, что скоро об этом будет объявлено официально. Ранее ведомство приняло аналогичное решение по препарату Pfizer/BioNTech. Японский Минздрав считает, что снижение возрастного порога поможет улучшить эпидемическую ситуацию, поскольку в стране усилилось распространение мутировавших штаммов вируса.
По такому же пути пошли в Сингапуре, где с 11 июня разрешили делать прививку вакциной Pfizer/BioNTech 12-летним подросткам. По официальным данным, примерно 80% юношей и девушек в возрасте от 12 до 19 лет либо уже сделали первую прививку, либо зарегистрировались на вакцинацию. В то же время группа сингапурских педиатров и кардиологов направила местному экспертному комитету по вакцинации населения коллективное письмо с просьбой приостановить вакцинацию детей до тех пор, пока не будет опубликовано экспертное заключение по поводу смерти в США 13-летнего пациента, получившего прививку вакциной, созданной на основе технологии матричной рибонуклеиновой кислоты (мРНК).
Китай готовится к вакцинации
Власти Китая одобрили использование вакцин для детей и подростков в возрасте от трех до 17 лет пока лишь в экстренных случаях. В июне разрешение получил препарат CoronaVac, разработанный китайской компанией Sinovac. Согласно исследованию, опубликованному в медицинском журнале The Lancet, он показал высокую эффективность в ходе испытаний среди пациентов этой возрастной категории. 16 июля для использования в аналогичных целях была одобрена инактивированная вакцина, созданная Пекинским институтом биопрепаратов (входит в фармакологическую компанию Sinopharm.
Дата массовой вакцинации граждан в возрасте от трех до 17 лет в КНР пока не называлась. Как заявил в эфире Центрального телевидения Китая вице-президент China National Biotec Group (CNBG, подразделение Sinopharm) Чжан Юньтао, согласно предварительным оценкам, препараты для вакцинации детей и подростков поступят на рынок примерно через год.
Вместе с тем некоторые регионы Китая готовятся начать прививочную кампанию в ближайшее время. Перед прививкой детей и подростков их родители или опекуны должны быть проинформированы о препарате и процессе вакцинации, а также дать свое согласие.
Как заявил на прошлой неделе Центр по профилактике и контролю заболеваний северо-восточной провинции Хэйлунцзян, с июля регион начнет вакцинировать подростков в возрасте 12-17 лет. На первом этапе будут прививать тех, ком от 15 до 17, к концу месяца они должны получить первую дозу препарата. В случае благополучного проведения первого этапа в августе власти начнут прививать подростков в возрасте от 12 до 14 лет. К концу сентября, согласно плану, обе возрастные группы должны завершить процесс вакцинации.
В Гуанси-Чжуанском автономном районе на юге Китая в июле планируется обеспечить первой дозой вакцины тех, кому от 15 до 17 лет, а в августе - привить первым компонентом детей в возрасте от 12 до 14 лет. Процесс вакцинации подростков в автономном районе планируется завершить к концу октября.
Наряду с целыми регионами к вакцинации детей и подростков также готовятся некоторые города. Как сообщило издание "Пэнпай", несколько населенных пунктов центральной провинции Хубэй начнут прививать первым компонентом вакцины в июле - августе. Гуанчжоу (административный центр провинции Гуандун) также сообщил о планах вакцинации детей и подростков, однако точные даты пока не названы.
https://tass.ru/obschestvo/11941737
Эсли вакцина будет через год выпушена в оборот, а не 20 сентября, то это еще не так страшно. Но боюсь, что год наши ждать не будут. Нельзя же отстать от Запада.
Про результаты экспериментов над подростками не пишут? Про Мэдди, например:
https://www.youtube.com/watch?v=zp_zNSEW1wc&t=357s
А тем временем фармкомпании продолжают считать безумные прибыли. Уже суперкомпьютеры дымятся, и, по слухам, скоро выйдут из строя. А все прививают и прививают...Каждые полгода, потом каждый три месяца, потом ежемесячно прививки колоть будут. И все под соусом заботы о здоровье нации.
Но эта прибыль без вакцинации могла вырасти гораздо больше, ведь препараты от цитокинового шторма стоят по 50 тыс за упаковку, да и консервант для пересадки легких заоблачно.
Вот это был бы триумф наживы на тяжело больных и умирающих. Можно было бы озолотиться. Все мы помним, какое огромное количество людей в первую волну, без вакцинации нуждалось в купировании цитокинового шторма.
И препараты для лечения всегда можно использовать и после окончания пандемии, а вот вакцины нет. Поэтому разработка и выпуск вакцин для фарм компаний далеко не самый выгодный проект.
кто это помнит?я-нет.У меня нет таких знакомых, кто тяжело болел бы. Не надо тут раздувать панику на пустом месте и писать откровенную чушь.Вы сравнили -единицы и миллиарды
Если вы не помните, то это не значит, что у всех память отшибло. Не надо тут писать откровенную чушь, многие потеряли родственников и пережили ужас реанимации. С цитокиновым штормом полно было пациентов, на них точно Фарма заработала больше, чем от вакцинации.
о да зато вы помните. Я вот прекрасно помню, как муж лежал, а никому из их реанимации не было лекарств в наличии по 50 тыс ценой, не дали. Мерли люди. И как свекровь лежала, у них давали от 65+ возрастом, а младшеньким нет, и это известная и самая лучшая по лечению клиника. Так что не надо. Единицам дали дорогие лекарства, единицам из реанимации, а у того, и у другой был цитокиновый, период один и тот же, для справки.
Производство вакцины для иммунизации COVID-19 прервало, отложило, реорганизовало или полностью приостановило другие прививки, особенно обычные детские вакцины. В результате во многих странах наблюдается снижение охвата иммунизацией от детских болезней, которые можно предотвратить с помощью вакцин, в том числе:
Бацилла - Кальметт Герен
Полиомиелит, дифтерия
Столбняк
Коклюш
Пневмококковый паротит и краснуха
Это явление может привести к предотвратимым с помощью вакцинации инфекциям и связанным с ними смертельным исходам во время и после пандемии.
Перевод мощностей на вакцины от covid-19 уже поставил под угрозу производство других терапевтических препаратов, таких как моноклональные антитела, которые широко используются для лечения рака.
"Заболеваемости коронавирусной инфекцией детей повышенной какой-то нет. Никаких обязательных требований по вакцинации детей, тем более по допуску к обучению, мы не планируем»,— сказал министр в рамках просветительской кампании «Разберемся в вакцинах вместе», организованной обществом «Знание» совместно с общероссийской акцией #МЫВМЕСТЕ (цитата по ТАСС)
https://www.kommersant.ru/doc/4910989
Вот действительно, испытания не закончены, ещё никого из подростков не начали вакцинировать даже добровольно, тем более нет речи о каких-то ограничениях, но на Еве уже 4-й топ, посвящённый вакцинации подростков. В чем смысл? В том, чтобы вообще никто не мог вакцинировать своих детей даже добровольно? Вам то какое дело??
Складывается ощущение, что либо эти дамы-инициаторы этих тем неадекватные либо проплаченные. Оснований для возмущения сейчас нет ни малейших.
Ну взрослых тоже никто принуждать не собирался первую половину года, а Путин буквально каждую неделю твердил о добровольности. И чем это кончилось?
Чем все обычно и заканчивается) все равно сделают, как им нужно;
просто рано начали. Там со взрослыми край непаханый. Хотя бы после НГ начинайте.
До выборов они будут говорить так. А потом скажут, что за сентябрь в школах произошло много вспышек. Покажут десяток сюжетов из детских реанимаций, интервью с родителями , которые спят и видят, что в школу только привитых нужно пускать. И во имя спасения детей, примут указ об очном обучении только привитых. А чего? Никакого принуждения. Все добровольно.
Так и будет, я лично уверена на 100%, только вспышки не просто покажут, они, действительно будут. Но к НГ, вряд ли раньше.
А вот постоянный комитет по вакцинации при институте Коха ( Германия) не дал добро на вакцинацию подростков ( плохие результаты исследований). Тогда его решили не спрашивать, а найти тех, кто одобрит. Когда с эпидемией борятся чиновники,а не эпидемиологи, то так и будет.
Можно подумать, что все эпидемиологи мира в едином порыве против? Эпидемиологи все по-разному считают.
В Германии одна из самых лучших медицин в мире. А уж Институт Коха - это суперавторитетная организация.
В Израиле тоже с медициной все в порядке. А в США она просто лучшая в мире. И они решили прививать своих подростков. Так что аргумент ваш слабенький.
Точно не дал?
Постоянная комиссия по вакцинации (STIKO) при Институте вирусологии имени Роберта Коха (подчиняется Минздраву ФРГ) рекомендовала по возможности вакцинировать только тех в этой возрастной группе, кто имеет какие-либо хронические заболевания. В то же время, согласно ее оценке, и полностью здоровые дети и подростки могут привиться по личному желанию или их родителей после консультации с врачом.
"Это вопрос взвешивания пользы и возможных рисков", - пояснил председатель STIKO Томас Мертенс. По его словам, защитный эффект вакцины в возрастной категории от 12 до 17 лет неоспорим, но опасность тяжелого течения болезни среди этой возрастной группы в целом мала.
Вот поэтому против вакцинации здесь топят реальные антиваксеры, которые занимаются фальсификацией и подтасовкой фактов в надежде на то, что этот поток лжи всем будет просто не охото проверять и тыкать их в это носом.
Ну так они признают риски и не рекомендуют вакцины для массовой вакцинации детей. То же самое и в Великобритании.
https://www.rbc.ru/society/18/07/2021/60f36d879a794709657624e1
Это знаете ли как в инструкции для лекарств пишут. Применять только если возможная польза превышает риски. Если ребенок настолько болен, что возможный ковид его добьет, то тогда имеет смысл сделать прививку.
“Anti-vaxxer” refers to people who disagree with the use of vaccines for a variety of reasons. For example, some view vaccines as an infringement on their human rights.
Vaccines are one of the safest and most effective health interventions for infectious diseases. They have had a staggering impact on reducing the burden of infectious cases worldwide.
However, a minority of people oppose their use, and some actively spread misinformation about the safety and effectiveness of vaccines.
This article discusses the anti-vaxxer movement, how it is dangerous, and why vaccines are important.”
https://www.medicalnewstoday.com/articles/anti-vaxxer
Антиваксер (антипрививочник) - это не хамство и не обзывательство, а позиция.
Хватит воспринимать все настолько не адекватно!
Вам никто не может ничего запретить. Хотите, орите.
Антиваксеры - старое и часто употребляемое понятие, за которым стоят люди в вполне конкретными убеждениями.
Кто "вакцинатор"?? Тот, кто колется этой экспериментальной вакциной? Нет, вакса будет. Раз обзываетесь, то будьте готовы на ответку.
Сам Мертенс на передачи Lanz на центральном немецком канале сказал,что он бы своих детей не вакцинировал...
Они не выдают разрешение на вакцинированные детей,потому что...
проводились исследования и они показали,что у 100% детей есть побочки после вакцинированная.
Болезнь же напротив протекает у большинства в легкой форме,а чаще вообще бессимптомно.
Так что, видимо, эта рекомендация попытка
Мертенса сохранить должности.
Пока вы не дадите ссылку на видео, где он это якобы сказал, мы не знаем, что в точности он сказал.
Что значит не выдают, если при желании там можно пойти и привить подростка?
В Германии идёт вакцинация подростков при желании родителей, все остальное-ваши домыслы. Там нет никаких проблем:
« Вакцинация детей и подростков в ФРГ осуществляется по желанию родителей или опекунов и после консультации с врачом. Первый компонент вакцины Pfizer/BioNTech там получили 5,3% детей и подростков от 12 до 17 лет, полностью привиты 2%.»
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/impfen-kinder-mertens-stiko-kritik-100.html
На zdf он бывал и раньше. Мнение его известно и он несет за него ответственность. Мы имеем право его знать и делать выводы. И только время покажет, кто был прав.
Во-первых, у них волна дельты ещё даже не достигла своего пика. Во-вторых, они живут в условиях дефицита вакцины. В России сейчас тоже никто не предлагает вакцинировать подростков массово, а точно так же, как и в Германии по желанию родителей. Посмотрим, какая позиция у них будет после. Они вакцину сами не производят, а закупают.
А вы не вынуждайте ничего просить, просто всегда в подтверждение своих слов давайте ссылку, как это делают все, кто хочет, чтобы их слова становились аргументами.
Писала об этом не я, не нервничайте так) просто эта воинствующая глупость у Вас нелепа. )
Три четверти заражений COVID-19 в Сингапуре, выявленных за последний месяц, приходятся на вакцинированное население.
Эта информация ни о чем без данных, сколько вообще заражений по сравнению с прошлым. Три четверти это может быть 3 из 4. То есть, общее количество снизилось из-за вакцинации. Не спекулируете на этом, глупости же.
Если бы все было так, как вы пишете, вы бы тут не ходили и не ловили любые сообщения, на которые срочно нужно ответить наоборот. Подумайте об этом. Уши торчат у вас невыносимо.
Или хоть бы нанимали человека с другим стилем письма, которому и поверить можно, а не таким официально-роботизированным. Фу
Не, я против прививки топлю! Вы меня спутали, известно с кем. Я за права переболевших, естественный иммунитет, расширение медотводов и против покупки сертификатов. Но ещё за здравый смысл, тут уж извините.
До чужих никакого. Против я лично для себя. Вы поосторожнее, не нужно так сразу самоопределяться. :)
И тем не менее, «Учёные Сингапура пояснили особенности вакцинации для переболевших COVID-19
СИНГАПУР, 18 июля 2021, 07:09 — REGNUM Люди, переболевшие COVID-19, обязательно должны прививаться от коронавирусной инфекции, однако не исключено, что им может понадобиться лишь одна доза вакцины. Об этом 18 июля сообщила газета The Straits Times.
Старший научный консультант инфекционного отделения больницы Национального университета Сингапура профессор Дэйл Фишер пояснил, что заражение коронавирусной инфекцией возможно рассматривать как первую дозу вакцины. При таком условии возможно будет привиться только одним компонентом из обязательных на сегодняшний день двух.
Коллега Фишера по университету, инфекционист и доцент Сюй Ли Ян уточнил, что уровень антител у переболевших COVID-19 уже после введения первого компонента вакцины значительно выше, чем у вакцинированных двумя дозами. По этой причине, возможно, введение второго компонента может оказаться лишним.
В то же время сингапурские учёные отмечают, что до сих пор очень мало информации о том, насколько силён иммунитет, выработанный организмом человека после перенесённого заболевания. Минздрав Сингапура рекомендует прививаться от СOVID-19 не ранее, чем через полгода после перенесённого заболевания.»
Тем не менее, лишь одни предположения у всех, зато принудиловку это не останавливает, Минтруд разрешил отстранять от работы.
Про детей тоже ничего еще не понятно, но уже ложками стучат с 20 сентября по ним.
Этот геноцид еще войдет в историю.
Беспримерная глупость российского народа уже точно вошла в историю.
30% людей верящих в теорию заговора.
Для меня лично это особенно печально, потому что я всегда гордилась что я русская и была уверена что наш народ самый лучший и самый разумный.
а я горжусь, что мы научились думать и даже сопротивляться.Всегда завидовала французам-как что не так, пошли все громить.И вуаля , их слышит власть.Надеюсь,мы не будем подобны евреям, как стадо идущим на заклание..Это еще до детей не добрались реально..Думаю6как только завинтят гайки, народ выступит круче французов ) и пойдет каждый..
И чего они добились протестами? Закон о биоэтике, например, приняли, и на протесты не посмотрели. Протестует всего лишь часть общества, а другая часть поддерживает.
все ровно наоборот: у французов выход на митинги это разрешенная властью официальная стандартная форма протеста. Это не власть их слышит, потому что они туда выходят. А они туда выходят, потому что власть им сказала так делать, если они чем-то недовольны. А услышит их при этом власть или нет это уже отдельная история. Кажется, Макрон ничего изменять в своем решении не стал, хотя в акциях протеста участвовало аж 114тыс человек по всей стране. Ну пошумели и разошлись. Сейчас еще пошумят.
И выходить они должны спокойно, ничего не круша. Что они и делают. А когда начинают крушить, получают дубинками.
Это ждет и всех нас скоро.
Вчера израильский премьер Нафтали Бенет выступил с обращением к нации. Максим Рыжков перевел вторую часть этого обращения, касающуюся прививок и непривитых людей:
" Есть ещё более 600 000 молодых людей в возрасте до 30 лет, которые до сих пор не вakцuнировались. Я уважаю различные взгляды. Но дискуссии сейчас неуместны и несвоевременны: речь идёт о наших жизнях.
Наука однозначно говорит о том, что вakцuны работают, они практически абсолютно эффективны и безопасны для молодых людей. Для более старшего возраста они эффективны, но не настолько хорошо.
Дорогие граждане! Те, кто отказывается от вakцuнации, подвергают опасности здоровье, как своё, так и своих близких, а также угрожают правам и свободам каждого израильского гражданина(!!!)
Они угрожают нашему праву на труд, праву наших детей на образование и праву отмечать праздники в кругу семьи. Те, кто отказывается от вakцuн, вредят всем нам!
Потому что, если бы все из нас были вakцuнированы, мы бы могли жить нашей обычной жизнью. Но если один миллион израильтян продолжает оставаться непрuвuтым, это вынуждает остальные восемь миллионов закрыться в своих домах.
Коронавирусный комитет сегодня принял решение, что с 8 августа тем, кто отказывается от вakцuны, будет запрещено посещать кинотеатры, театры, синагоги, парки развлечений, футбольные матчи и любые массовые мероприятия численностью более 100 человек, неважно, в закрытом помещении или на открытом воздухе, если они не предоставят негативный тест на к-в, сделанный за свой счёт. Да-да, полностью за свои деньги!
Нет причин, почему налогоплательщики, которые исполнили свой гражданский долг(!!!), вakцuнировавшись, должны финансировать этих отщепенцев.
С этого момента я обращаюсь к каждому, кто знает кого-то отказывающегося вakцuнироваться: убеждайте их, объясняйте им, что они не должны наносить вред окружающим, заставляйте и объясняйте, беспрестанно!"
Если кому-то кажется, что это риторика не чистого фашизма, стоит пересмотреть записи известных речей 90-летней давности
https://youtu.be/XoaSMPhJc1s
Во Франции местные власти тоже развлекаются в связи с новыми санитарными мерами по полной.
Мэр Ниццы, например, решил ужесточить медицинские правила для центров отдыха. Поэтому с 26 июля дети будут туда допускаться только при наличии ПЦР-теста, сделанного не позднее чем за 24 часа или, для детей старше 12 лет, по свидетельству о вакцинации.
Добрые, человеколюбивые начинания. Во имя спасения человечества. Его коллеги в Испании прошлым годом ещё пляжи на квадратики расчерчивали. Чтобы спасти старушку. Но во Франции регионалы явно тупят.
Вот вы ей богу, как староверы)) ну конечно, это скоро ждёт всех нас во всех странах. Сопротивляться этому, как сражаться с ветряными мельницами. Такова новая реальность.
Кстати, чем слабее психика, тем медленнее человек адаптируется к новым обстоятельствам.
Вы еще слишком молоды, и ваши родители не достигли возраста старушки? Откуда такое неуважение к старости? Вы молоды-бессмертны?
ключевое отличие от фашизма в том, что фашисты притесняли по признаку, который человек изменить был не в силах. А в данном случае это личный выбор людей. Разделение (и где-то даже притиснение) по личному выбору было всегда. Попробуйте потребовать себе право управления автомобилем, не сдав на права.
А если завтра отказом от мракобесия станет необходимость отдавать детей в общины для правильного прогрессивного воспитания?
О, узнаю прием демагога номер 23 - под названием "а если завтра скажут с крыши спрыгнуть?". Используется для обоснования, почему не надо слушать никого, в том числе умных людей. Потому что вдруг они окажутся идиотами?
Но в данном случае прием был не применим, потому что никто никому ничего не говорил. Да и вообще от мракобесия отказаться нельзя. Или мозг есть, или мозга нет.
Можно слушать умных людей, Вам этого никто не запрещает. Но нельзя всех вокруг заставлять их слушать, кто-то может быть не согласен. Об этом же речь идёт.
Есть умные люди с разными точками зрения. Они дискутируют. В свободном обществе есть много мнений, в тоталитарном - только одно.
по вопросам необходимости вакцинации умные люди дискутируют о нюансах: надо ли прививать детей, когда вакцины не хватает взрослым. Надо ли делать ревакцинацию по той же причине. Как должна быть организована массовая вакцинация и т.д.
Но мнения, что прививаться не нужно, у умных людей, занимающихся темой, нет.
Только идиот безапелляционно уверен в своей правоте. Умный всегда допускает мысль, что может ошибаться.
какой еще отказ от своего народа?
Думаете, евреев спрашивали, считают ли они себя евреями, и если те говорили что они немцы, их отпускали?
То есть, если бы еврей мог изменить это, ему следовало это сделать, а иначе все происходящее с ним было оправдано?
Вы это хотите сказать?
Именно это следует из ее поста. Что можно сжигать в печах тех, кто не отказывается от своих убеждений. Мракобксием она называет то, что люди придерживаются своих принципов.
Нуу, тупым можно не беспокоиться, пусть таких сразу будет видно, за версту)
Да это обычная манера деревенских баб: «… Что милый, я не права? Значит, я вру? Значит, я брешу? Значит я собака? Мама, он меня сукой назвал!»
нет, это вы захотели придумать.
Не передергивайте.
Вас тут два тролля или вы сами с собой беседуете? я про ответившего вам ниже. Одинаковые методы.
Нет, я другой аноним. Я не писала, что происходящее можно назвать фашизмом и никого фашистом не называю. Я пишу только то, что в логике, подобной вашей, есть здоровенная брешь. Но вы предпочитаете этого не замечать.
Родители, которые писали, что согласны, чтобы ребенок переболел в легкой форме - оставьте эту мысль. Мой подросток сейчас болеет, я бы не сказала, что это легко. Какие последствия будут не знаю. У него крепкое здоровье (последний раз болел в 4.5 года), очень надеемся на это.
2 раза ребенок жил бок о бок с родителями с диагностированным ковид средней тяжести, оба раза пронесло, сейчас привез из спортивного лагеря.
Я не за и не против прививок. Я за то, чтбы думать, анализировать, изучать.
а расскажите симптоматику?
мой ребенок с месяц назад болел, недолго, но неприятно, и я была уверена что ковид. Но антител не находим.
Это не значит , что все остальные тоже будут болеть нелегко.
Мой заболел легко, несколько раз уже после этого контактировал близко с заболевшими, не заболевает. Прививать не буду.
И не значит, что вакцинация не защитит или что непременно будут осложнения.
Но это не значит, что нужно принуждать людей к введению экспериментальной жидкости
Принуждать нет, а ограничивать контакты непривитым необходимо. И так будут поступать во всех странах.
Василиса, а заразные привитые будут ограничивать контакты? Или им можно всех заражать?
Во-первых, вы никогда не докажите, кто именно вас заразил.
Во-вторых, смысл в том, что привитые легче переносят заболевание. И они не нагружают больницы в такой степени, как непривитые.
В-третьих, уже все решено. Кому, что и зачем вы здесь доказываете?
василиса,
во-первых, полно привитых в больницах,
во-вторых ,ничего не решено еще людьми, а власть для народа, а не народ для власти.
Ефросинья, когда будет статистика по вакцинированным среди госпитализированных вместе с их анамнезом, заходи. А пока не фантазируй.
Вот пишут, что штаммом гамма заболевает 60% привитых https://ria.ru/20210725/gamma-1742743080.html
это неправда, болеют тяжелот и больницах лежат, они могут заражать, получается- беременных, людей с медотводами? на каком основании?
Это неправда, где цифры по кол-ву тяжелых в больницах среди вакцинированных? Главврачи больниц, наоборот, сообщают, что их там мизерный процент.
У нас еще нет штамма гамма. Но пишут, что он очень заразный, но менее летальный.
Может и не будет, как и не было калифорнийского, который уже почти сошёл на нет.
Официальные британские данные по ковиду среди привитых и непривитых. Привитые заболевают и умирают чаще.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1005517/Technical_Briefing_19.pdf?fbclid=IwAR1vePWHySt72tIeusm0qLAq8Qlr4jIu1Z1bWBWdx-5H60z82TR9QG7czEA
Из каких здесь слов следует ваше утверждение?
“ 2.2.2 Эпидемиология в Англии
По состоянию на 22 июля 2021 года в Англии зарегистрировано 16 случаев VUI-21 июля-01, а также дополнительные 6 геномов, для которых запрашиваются данные о случаях. Случаи заболевания были выявлены в 3 различных регионах Англии, причем большинство случаев заболевания было выявлено в Лондоне (10,63%). Наибольшую возрастную группу составили люди в возрасте от 20 до 29 лет (6 случаев). Три из 16 случаев имели историю поездок, которые включают поездки из Мексики, Испании, Доминиканской Республики и Колумбии или транзитом через них.
Из 16 случаев было известно, что 10 случаев имели статус вакцинации в рамках Национальной системы управления иммунизацией (NIMS), если они были связаны с номером NHS. Из них 3 случая произошли у людей, которые не были вакцинированы, 3 случая у людей, которые получили свою первую дозу в течение 21 дня на момент положительного теста, 2 случая у людей, которые получили свою первую дозу более чем за 21 день до положительного теста, и 2 случая, когда прошло более 14 дней после их второй дозы вакцины на момент положительного теста. Среди 16 случаев не было зарегистрировано ни одного случая смерти.»
Таблицы поизучайте. И соотнесите с процентом вакцинированных с февраля по июль.
А после 50 и по общей сумме? Вы на эти цифры глаза закрываете? После 50-ти уже не люди что ли? Как раз после 50-ти большинство вакцинировано в Великобритании, и люди надеются на вакцину, но не спасает.
После 50 нужно смотреть анамнез пристально. В UK первым делом прививали группы риска, а там у многих людей, к сожалению, что так, что эдак шансов немного. Не привили бы их, были бы эти же самые смерти в колонке невакцинированных.
До 50, как раз, более показательно.
Это всё отговорки. Привитые заболевают очень много, умирают, и это не единичные случаи. И в России тоже умирают, а нам продолжают врать, что все вакцинированные, если и болеют, то очень легко.
Так почему я должна верить людям, которые бесконечно врут.? Потом они скажут что при испытаниях на детях, ничего страшнее температуры 37,2 не было. А может там кто-нибудь умер. Но нам же не скажут. Потому что вранье - это стиль жизни наших властей.
Это все очень не конкретно, а дьявол, как обычно, в деталях. Среди вакцинированных полным циклом Спутника умирают, в основном, из группы риска. А неполный цикл и не спутник, это и не вакцинированные вовсе.
Где по России статистика, сколько умерло заболевших после вакцинации? Её нет. Пусть озвучат, сколько после полных, неполных циклов и.тд. Почему Великобритания это озвучивает, а Россия нет. Только со слов чиновников мы слышим, что у нас всё прекрасно, и привитые болеют в проценте 2,5% и легко. А если и больницу попадают, то все без поражения легких.
Ну вранье же сплошное, просто тошно от этого.
+ много.
Пусть дадут статитстку после 1, после обеих прививок. Да, и еще очень интересно посмотреть на сроки, период времени от вакцинации до смерти. Особенно те смерти, что в течение 30 дней произошли.
Вот вам случай "в течении 30 дней" после вакцинации двумя дозами Спутник: Умер муж моей подруги 58 лет. Острая сердечная недостаточность. Для всей семьи он умер от вакцинации, но никто из них не хочет признавать другой факт. Я человека знаю 20 лет, все эти 20 лет человек ни одного дня ужинать не садился без 2-5 рюмок. Более того. после 1й дозы спутника в тот же день он так же выпил, после чего было плохо с сердцем и вызывали скорую (после 2й дозы правда день воздержался. но потом все вошло в обычный режим). Для меня причина смерти очевидна - это многолетнее злоупотребление алкоголем вызвавшее сердечную недостаточность. Но семья рассказывает все, что Спутник, опуская подробности многолетнего домашнего пьянства.
Тем не менее до вакцины он от пьянства не умирал. Мой собственный папа при таком же пьянстве 2-5 рюмок в день дожил до 84 лет.
У меня отчим умер в 50 тоже от 2-5 рюмочек. Толко вакцина точно ни причем. Ибо было это в далеком 2006м
До вакцины умирало огромное количество таких же 50-летних пьющих. Кто-то задолго до, кто-то незадолго до. Ну а кто-то и после. Это называется "независимо".
Или вакцина должна всем алкоголикам продлевать жизнь на полгода, чтобы на нее не подумали? а еще лучше - бессмертными делать.
Вранье - это часть национальной стратегии и тактики) во всем абсолютно. вакцинация не исключение.
из того, что власть не может нормально что-то объяснить, не следует что вакцина плохая.
Но если прожив с этой властью несколько десятков лет, все что вы можете сказать, это то что "власть врет, а правды никто не знает", вы не можете принимать самостоятельно взвешенные решения. И вам все равно придется кому-то верить. Найдите уже наконец этого человека, желательно одного-двух, и будет здорово если это будут разумные люди вашего окружения, а не блогеры и не гости Шукшиной.
Результаты тотальной вакцинации: привитые болеют в значительно более легкой форме. Наглядная инфографика из Британии.
Заболевают реже, а вот умирают из этого числа заболевших привитых больше, чем из гораздо большего числа заболевших непривитых. Ни на какие мысли не наводит? Может всё же ADE?
А нам рассказывают, что в России привитые не умирают вообще. Но так же не может быть!
В России в принципе очень мало вакцинированных, поэтому сложно нормальную статистику по случаям дать. Есть, конечно, смерти среди групп риска, их просто не может не быть. По здоровым и не очень пожилым было бы интереснее посмотреть.
Вообще-то уже 23 млн. привито в России двумя дозами.
Есть смерти? Неужели. А Мурашко пару недель сказал, что никто не умер из вакцинированных.
Если не может не быть, пусть озвучат, сколько их из 23 млн. 10, 100, или 10 000.
Люди имеют право знать. А не колоть себе малоисследованный препарат в условиях информационного вакуума и вранья.
Да нет в России традиций честной и оперативной статистики. И взяться неоткуда.
Это никого не волнует. По заболевшим и умершим от ковида есть статистика вполне оперативная, значит и по вакцинированным есть.
Смотря где. Если анализировать несколько источников, то вполне можно сделать выводы о реальной картине.
Пусть дадут хоть какую-то статистику по заболевшим и умершим привитым. Мы уже знаем, что на 5 нужно умножать то, что они дают.
Хоть какую? Все равно ведь наврут, как им надо. Да ещё и мало правдоподобно.
Не читали справедливую критику по расследованию Шпилькина?
«…Сначала — как построено расследование. Оно опирается на данные, собранные Sergey Shpilkin на основе сертификатов переболевших в Госуслугах [2]. У всех — один формат: это номер из 16 цифр, среди которых — код региона, месяц и год постановки диагноза и порядковый номер записи в регистре. Каждый номер представляет собой УНРЗ (уникальный номер регистровой записи) из регистра Минздрава с добавленной в начале восьмёркой. Сергею Шпилькину удалось собрать несколько десятков сертификатов переболевших. Изучение их номеров показало, что уже в июне был выписан сертификат с номером 27 миллионов 300 тысяч, а к середине июля номера превысили отметку в 29 миллионов. Из этого авторы расследования делают вывод, что реально переболевших ковидом, о которых знает Минздрав — 29 миллионов человек вместо 6, что выводит Россию на первое место по числу случаев коронавируса на душу населения.
Это, без преувеличений, великолепное расследование. Но, к сожалению, с очень серьёзными изъянами.
1. Расследование строится на нескольких десятках сертификатов переболевших. Этого мало для уверенных выводов, выборка совсем небольшая.
2. Основное допущение, которое лежит в основе исследования — это что айдишники представляют собой порядковые номера переболевших. С одной стороны, доказательств этому нет, с другой — порядковый характер айдишников очевиден: их прирост соответствует датам, и всё выстраивается в достаточно стройную кривую. Но есть другая проблема: у нас нет оснований считать, что там сплошная нумерация, т.е. что после записи 100 идёт 101, а затем — 102, и так до нынешних 29 миллионов. После номера 100 000 может идти номер 100 100, затем 100 200, и так далее (это пример, в действительности логика может быть какой угодно, вплоть до рандомизированного характера нумерации).
В базах данных такого рода сплошная нумерация используется редко. Часто в нумерации встречаются специальные пустоты, квоты, дополнительные пулы свободных айдишников (например, после записи в 2 миллиона легко может быть пустой пул до 5-миллионнов айдишника, и так далее). Имеющаяся выборка не позволяет делать выводы о сплошной нумерации (впрочем, даже выборка в тысячу номеров это не позволила бы).
3. Единственный аргумент, который как-то работает в пользу сплошной нумерации — это присутствие таковой в аналогичной базе вакцинированных. В этой базе номера и правда идут по порядку, сплошной нумерацией, и они соответствуют тем данным, которые мы видим в статистике, собранной Gogov [3]. Это же соответствует и моим собственным расчётам о числе вакцинированных. Но есть другая проблема: это две очень разные базы с типологически разными данными. База переболевших появилась прошлой весной, база привитых — этой зимой. При вакцинации возможен один статус: привит. При болезни статусы могут быть разные (диагноз может не подтвердиться, поменяться и пр.), возможны также разные диагнозы (это очень важный момент, о нём ниже). И нет оснований считать, что обе базы построены одинаково и что принципы нумерации там и там совпадают.
4. Ещё одно уязвимое место — это переопределение айдишников. В данных заметны скачки: более поздним сертификатам могут соответствовать более ранние даты. В расследовании это поясняется переопределением номеров: «Пациентов, у которых диагноз не подтвердился, из регистра удаляют, отмечает источник — а порядковый номер освобождается и потом присваивается новому заболевшему».
Если такое переопределение и присутствует, то это решение очень странное и нелогичное, нехарактерное при работе с базами данных. В этом нет никакого практического смысла — в случае с базами нет причин экономить айдишники. При построении таких систем архитекторы базы стали бы скорее хранить все данные, в том числе информацию о неверных и не подтвердившихся диагнозах (исключать их можно простым флагом), но не удалять для дальнейшего переиспользования айдишника. Этот момент, к сожалению, в тексте никак не поясняется — есть только ссылка на источник «в одном из федеральных ведомств».
5. Что известно про этот реестр заболевших? Из апрельской презентации Минздрава [4] мы узнаём следующее: «В настоящее время в Регистре содержатся сведения о более 8,7 млн случаев заболевания COVID-19 и пневмонией». Далее приведено число в 7,1 млн вакцинированных первой дозой и 5 млн — двумя; это показатели начала апреля. Очевидно, эти 8,7 млн случаев ковида и пневмонии — данные также апрельские. Официально к тому моменту ковидом заболело 4,5 млн человек.
Вместе с тем, на апрель приходятся сертификаты с номерами 20+ млн. Это может быть косвенным подтверждением того, что нумерация не сплошная (но не доказательством). А ещё это подводит нас к тому, что в реестр попадают не только больные ковидом и пневмониями, но и больные другими ОРВИ.
Так, из правительственного постановления от марта 2020 года [5] известно, что в реестре ведётся учёт «информации о лицах с подтвержденным диагнозом новой коронавирусной инфекции (COVID-19), в том числе о лицах, являющихся носителями возбудителя новой коронавирусной инфекции (COVID-19), лицах с признаками пневмонии, госпитализированных лицах, больных гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями (далее - пациенты), а также данных о количестве случаев заболевания гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями, лечение которых проводилось в амбулаторных условиях» (спасибо большое Igor Terentyev!).
Ещё одно подтверждение, также найденное Igor Terentyev — это инструкция по работе с этим реестром [6]: на странице 4, в описании полей поиска, приводятся разные варианты — поиск по диагнозу «Коронавирус» (группы B, U, Z), поиск по диагнозу «Пневмония» (группы J12-J18), а ещё — поиск по диагнозу «ОРВИ» (группы J00-J06 и J20-J22) и диагнозу «Грипп» (группы J09-J11).
А теперь можно вспомнить слова источника, приведённые выше, о том, что пациенты с не подтвердившимся диагнозом из реестра удаляются — и понять, что это, разумеется, не так.
→ Что из этого следует?
• Достоверно известно, что к апрелю 2021 года в реестре было 8,7 млн записей о пневмониях и коронавирусе. При этом сюда попадает не только подтверждённый ковид, но и диагнозы U07.2 «COVID-19, вирус не идентифицирован» (это мы видим даже в примере с технического портала [7], на который ссылаются журналисты в расследовании — там приведена в качестве примера запись с этим диагнозом). Его ставят там, где ПЦР отрицательный, но наиболее вероятен ковид на основе клинических и эпидемиологических данных; например, этот диагноз очень любят в Татарстане, где положительных ПЦР мало, зато таких не идентифицированных ковидов — много (опыт близких).
• Также известно, что к апрелю 2021 года в реестре встречаются записи с порядковыми номерами свыше 20 млн.
Следует ли из этого, что к тому моменту в реестре было уже более 20 млн записей? Нет, не следует, почему — см. пп. 2−3. Мы не знаем и не можем знать, сплошная ли нумерация в реестре.
Хорошим решением было бы собрать пул из нескольких десятков тысяч случайных номеров, оценить пропуски и неравномерности, и уже на основе этого можно было бы давать оценки. Но такой перебор невозможен: в QR-коде каждого переболевшего зашит его порядковый номер и специальный хеш, т.е. зашифрованная запись. У каждого больного — свой уникальный хеш, и подбор в данном случае невозможен (не говоря о подборе случайных айдишников методом перебора).
→ Резюмируя:
• «29 миллионов переболевших ковидом в закрытом реестре Минздрава» — утверждение слишком лихое и некорректное. Нет оснований утверждать, что Минздрав знает про 29 миллионов ковидных больных, а сообщает только про 6.
• Мы не знаем, сколько реально записей в этом реестре. Их может быть 29 млн, а может быть 20 млн. А может быть и 12 млн.
• Всё это, конечно, не означает, что российская статистика по ковиду честна и прозрачна. Все вопросы к ней, которые встали ещё прошлой весной в связи со сглаживанием данных и очевидными манипуляциями этими данными, по-прежнему актуальны.
• По-видимому, реальное число случаев ковида (как подтверждённого, так и неподтверждённого, но предполагаемого, например, в силу госпитализации с характерной клинической картиной) и пневмоний — вдвое больше, чем в статистике оперштаба. По меньшей мере, так было в первый год эпидемии, с марта 2020 по апрель 2021.
• Остальные записи в реестре приходятся на ОРВИ, среди которых может быть как ковид, прошедший в лёгкой форме, так и другие инфекции.
Про «другие инфекции» разговор отдельный: а был ли мальчик? Как много было нековидных ОРВИ за последние 16 месяцев? Грипп практически исчез, а прошлогодний сезон простуд не состоялся из-за локдаунов и строгих ограничений [8]. Вместе с тем, уже осенью-зимой 2020-2021 строгих ограничений в России нет, не говоря о локдаунах, а масочный режим превращается в назойливую формальность. И ОРВИ возвращаются.
По данным НИИ Гриппа [9], заболеваемость осенью была незначительно выше эпидпорога, но положительных проб на ОРВИ негриппозной и нековидной этиологии выявляется относительно немного. С января заболеваемость ОРВИ снижается и идёт ниже эпидпорога и даже базовой линии, но вместе с тем — с января по март сильно возрастает число положительных проб на ОРВИ. Чаще всего выявляют риновирус, сезонные коронавирусы, метапневмовирус, и в меньшей степени — бокавирус, парагрипп, аденовирус, и совсем немного — респираторно-синцитиальный вирус. (Хоть личный опыт и не показателен, за прошедший год я сам перенёс четыре ОРВИ нековидной этиологии — и при этом ни одного ковида.)
В случае с этим расследованием — про 29 млн заболевших ковидом говорить нельзя. Корректно говорить про базу ковида, пневмоний и ОРВИ, которая ведётся с марта прошлого года — а не про базу переболевших ковидом. Про объём этой базы нам ничего не известно.
По-хорошему, тут были бы очень кстати разъяснения Минздрава относительно того, как именно устроена эта база, кто туда попадает, как она формируется, как устроены порядковые номера — это сняло бы большинство вопросов и позволило бы не строить догадки.
Но открытость — это не про наш Минздрав.
UPDATE: Минздрав дал ответ на расследование и заявил про 39 млн в регистре, куда входят больные ковидом, пневмониями, вакцинированные и другие «категории». Что не так с этим разъяснением и почему оно вызывает ещё больше вопросов — я подробно расписал здесь: https://www.facebook.com/alexx.dragan/posts/4267456939980116
<<В базах данных такого рода сплошная нумерация используется редко. Часто в нумерации встречаются специальные пустоты, квоты, дополнительные пулы свободных айдишников (например, после записи в 2 миллиона легко может быть пустой пул до 5-миллионнов айдишника, и так далее).>>
Ровно наоборот. Нет никакой причины придумывать какие-то специальные пустоты и квоты там, где легко сделать сплошную нумерацию и она выглядит естественной. Сплошная нумерация, то есть автоматическое присвоение следующей записи следующего номера - стандартная, банальная и много куда встроенная функция, в том числе в базы данных. Нет никакого смысла городить огород, каким-то образом запрещая этой функции использовать диапазон, то есть фактически вмешиваясь в работу того, что хорошо работает, ломая встроенное качественное средство нумерации.
Квоты для чего? Что будет в такой базе делаться с номерами с 2 по 5 млн? Каким образом и какой функцией они будут заполняться? Кто будет проверять, что они там не повторятся, и не окажется две записи с номером 2 000 002? Что будет, если этой квоты в 3 млн не хватит?
Если нужно пометить людей с каким-то особенным свойством, то в длинном коде есть еще некоторое количество цифр, отличных от порядкового номера. Вся доп.информация кодируется там. А часть кода, соответствующая порядковому номеру, нужна именно для того, чтобы гарантировать однозначную уникальность записи с использованием стандартной функции последовательной нумерации.
Единственное, почему нумерация может быть не последовательной, это если, например, была создана ошибочная запись номер N, потом она была удалена из базы как ошибочная, и введена заново под номером M.
Или загружали в базу тестовые данные, загрузили пару миллионов, а потом их удалили, а счетчик не обнулили. И первая реальная запись в базе пошла под номером 2млн1.
Других причин не вижу.
Потому что там 33 000 - всё население. Это несерьезно. Почему нельзя дать статистику по стране разработчику вакцины? Хотя бы по Москве. В Москве все автоматизировано, все данные собраны, Собянин постоянно хвалится этим, что у него каждый случай учтен. Так покажите статистику людям, если она такая позитивная. Чего скрываем-то? Любого нормального человека при таких условиях посещает мысль, что всё совсем не радужно, вот и молчат.
Никогда они ничего не дадут, не считают нужным. А если дадут, так наврут все равно. Вакцинироваться нужно из других соображений. Ну может гамалейцы сейчас для EMA сделают цифры и нам покажут.
Соображения должны на чем-то базироваться. Статистика Великобритании не очень убеждает меня в пользе вакцинации. Мне 50 лет, вы говорите , что в эта возрастная группа уже вся в группе риска и нас не спасет. Ну и привет вам. А дети не группа риска - их вообще прививать бессмысленно.
Я не это говорю. Я говорю про 50+ и группы риска по здоровью для ковида. У вас пограничный возраст, а дальше нужно смотреть, есть ли в анамнезе хронические заболевания, представляющие опасность при заболевании ковидом. С вакциной больше шансов, чем без неё, но никакой гарантии, к сожалению.
С ковидом вообще никаких гарантий. Куча народу умерло от него относительно молодого и здорового без всякой хрони. Гораздо меньше, конечно, чем старых и больных. Но немало, совсем немало. После того, как моя сестра заболела ковидом в ночь после прививки и переболела по полной программе, я вообще перестала верить в вакцины. Только не пишите, что она заразилась за 5 дней до прививки. Она не заразилась за полтора года , работая преподавателем и постоянно контактируя с большим количеством людей. А за неделю до вакцинации, она взяла отпуск и сидела дома.
У меня даже в мыслях не было, что такое вообще возможно, но это произошло.
« После того, как моя сестра заболела ковидом в ночь после прививки и переболела по полной программе, я вообще перестала верить в вакцины»
Иммунитет не вырабатывается на следующий день после укола. Это невозможно.
В основном 1 день. А у сестры было 10 дней температуры, ужасная слабость и потеря обоняния. Если это поствакцинальное осложнение, то извините, лучше уж переболеть ковидом. Кстати, во время болезни, ей сказали врачи, что вторую дозу делать не нужно. А как только выздоровела. дали отвод только на 2 недели. Поскольку ей нужно официально отчитаться перед начальством, придется вторую делать.
Сестре нужно было сделать тест на IgM и проверить, не болеет ли она ковидом. Вакцинироваться больным нельзя, это правда.
Очень сложно поверить в такое совпадение, что человек полтора года не заражался, а тут заразился именно в такой момент, что заболеть аккурат в день прививки. Так не бывает. Тем более, что это далеко не единственный случай. В сети таких случаев полно описано.
Я собиралась делать прививку и записалась на платную вакцинацию. У меня и до этого было мало контактов и дистанционная работа, а тут я вообще сидела дома полностью изолирована. Но случилось так, что вакцинацию я перенесла и через 1,5 дня после этого заболела (ковид подтвержден) , хотя продолжала сидеть дома. Как такое?
нет, думаю люди должны принимать решение по своему состоянию, а не потому, что к 14 июля списки привитых требуют, в страшную жару.
человеку его состояние виднее, готов ли он себя риски вакцинации взять, в т.ч. именно в данный момент.
у человека на его "виднее" было полгода.
и нет, человеку не виднее, он не врач, не эпидемиолог, а большинство даже к категории "разумный человек" не относятся. С чего вдруг им виднее? Все что они знают, это о своем плохом самочувствии. Вот пусть о нем врачу перед вакцинацией и рассказывают. Если они даже это не сделали...
Вот врачи тогда и пусть "добровольные" согласия подписывают вместо граждан. А то гончт на убой врачи, которым "виднее", а согласия принуждают писать людей
Вы когда-нибудь вчитывались в текст согласия? Оно называется ИНФОРМИРОВАННЫМ.
То есть специалист объясняет неспециалисту детально все риски, а потом уже человек добровольно соглашается или не соглашается.
Ключевое здесь слово "специалист". Объяснять должен специалист, а не блогер и не "человек сам проанализировал". А хотите сами - тогда лечитесь сами, не бегите в больницу за помощью, не ходите к врачам. Только ведь те, кто больше всего шумит о своих правах не вакцинироваться, потом первыми шумят о своем праве на лечение при ковиде.
именно так и бывает.
Человек записался на прививку на "через неделю".
При вероятности заболеть штаммом дельта около 40% в год, шанс заболеть в каждый день этой недели примерно 1 на 1000. Заболеть за день-два до прививки и пойти на нее больным - 1 на 500.
Привитых в Москве 2 миллиона. 4000 человек пошли на прививку с 1-2-дневной болезнью.
Конечно не вырабатывается. Но она заболела именно от прививки, потому что никаких контактов до у неё не было, она их намеренно исключила. Если бы она заразилась в поликлинике в момент вакцинации, она заболела бы через несколько дней.
От прививки заболеть невозможно. Там нет цельного вируса ковида. Если тест показал, что был ковид, значит было и заражение до вакцинации.
https://www.znak.com/2021-06-30/znak_com_popytalsya_nayti_lyudey_kotorye_umerli_posle_privivki_ot_kovida_i_provalilsya
Я тоже думала, что не возможно. У неё 2 теста были отрицательные, но 10 дней ковидных симптомов, совсем не лёгких, температура до 38,8 поднималась. Вот что это было?
А грипп или орви уже отменили что ли? У меня у подруги сейчас вся семья переболела жутким орви, IgM не было, IgG к N белку не появились.
а какие симптомы были?
у меня ребенок переболел вроде бы ковидом, но антител нет, и ПЦР отрицательный.
В любом случае ковидом от прививки заразиться невозможно. Совсем. Вот НА вакцинации можно. ДО можно. После можно.
Можно за неделю до - но в легкой форме, которую прививка усугубила.
Но от самой прививки никак. Это примерно как обсуждать "выпил чай и сразу после заболел ковидом, значит заразился от чая".
а кто же на ваш взгляд пополняет собой сейчас больницы по 1000 в день? Как раз те, кто не заразился в предыдущий год и считал, что ему ковид не грозит.
Раньше не грозил, теперь грозит.
При вероятности заболеть примерно 1/5 в год (а она таковой была в прошлом году) 4 из 5 человек вытягивают счастливый билет, несмотря на частые контакты. Считайте, что играли в гусарскую рулетку с одним патроном в барабане. Повезло. А сейчас не повезло. А вы успели поверить, что если один раз выиграли, теперь будете выигрывать всегда?
Можно было выигрывать еще лет 5. Да только в барабан еще одну пулю добавили.
Пусть дадут ВСЮ статистику. Мы сами разберемся, что может быть, а чего не может быть.
Все, кто может разобраться, уже получили статистику и сделали выводы (и привились)
Вот с чего вдруг вы сможете с чем-то там разобраться, если вы даже данные найти не можете? И требуете данных на Еве (!!).
Выход вижу в том, чтобы привитых студентов было сильно меньше, чем чистых. Пусть придумывают, как их учить и экзаменовать. Или деньги возвращают.
Ну с детьми вообще все просто - школы будут стоять пустыми, бойкот.
К детям еще даже не начали приставать, а вы уже требуете, чтобы от них отстали. ))
Ага, в Коммунарке койки для детей поставили..
Ждут
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5713.html
По детям уже звонит колокол, даже набат.
А какая потребность? У нас в Москве какая-то эпидемия? Стали настолько чаще болеть какой-то инфекцией? Какой же??
сейчас напрививают и будет заполняемость коек, не волнуйтесь, без работы не останетесь
о, вы же из тех людей, которые считают что вакцину придумали чтобы больше заразить? Этот взгляд в данном разделе очень слабо представлен. Будете первая.
Несколько детских инфекционок в центре Москвы закрыли в последние годы.
Закрыло элитное жулье с целью застройки элитным жильем.
Типа, компенсируют.
Раз закрыли, значит не было заполняемости. А тут вдруг понадобилась такая огромная больница. Просто так пустой простаивать?
Нет, закрыли, потому что Собянин все оптимизировал. Инфекционных коек вообще мизер оставили. Теперь до них доходить стало.
На пандемию не хватило? Почему? Разве дети болеют ковидом так, что нуждаются в госпитализации в таком масштабе?
Ну то есть ничего нового открывать без привязки к ковиду нельзя?
вы условия в старых инфекционках видели?
Кому хватало? Вы хоть в курсе, что она не одна инфекционка детская в Москве? И отделения во всех были обычно заполнены.
Но вы на вопрос не ответили. Условия тех отделений вы видели?
Кстати, а когда в новом корпусе Морозовской больницы детской открыли новое инфекционное отделение, вы тоже так возмущались?
я в курсе что это самая крупная инфекционка в Москве (и одна из крупнейших в Европе) и она не была заполнена на 100%
В ней хорошие условия, несколько отделений, отдельные боксы.
Вся остальная дискуссия не ко мне, это вы с другим анонимом беседовали. Я только про наличие мест в Тушинской.
Ага, в июне открыли, но так и не дождались. Дети как болели совсем легко, так и продолжают. Набат в вашей голове, лечить уже пора вас.
Всем, кто переболел и поэтому не хочет вакцинироваться, посвящается:
« Группа учёных из Великобритании опубликовала в медицинском журнале The Lancet результаты масштабного исследования, которые однозначно говорят о негативном влиянии коронавируса на уровень интеллекта. По данным исследователей, оно сохраняется и после выздоровления от Covid-19.»
https://tjournal.ru/science/414704-uchenye-podtverdili-chto-koronavirus-vyzyvaet-uhudshenie-intellekta-i-on-ne-vosstanavlivaetsya-posle-vyzdorovleniya
ну переболел и что? а прививку сделал и переболел вот сюжет, прививка от заражения не помогает, уже все признали это
Снижает вероятность, от тяжёлого течения помогает. А вы, как я понимаю, уже переболели?
Это утверждение недоказуемо, что помогает от тяжелого течения. Это просто утверждение, ничем не подкрепленное.
« AstraZeneca показала себя не очень эффективной вакциной против индийского штамма в Англии. Разработчики «Спутника V» говорили о снижении эффективности своей вакцины в 2,6 раза против штамма «Дельта». Следует ли из этого, что аденавирусные вакцины все-таки меньше защищают от данной мутации ковида, чем мРНК?
— Разработчики «Спутника V» опубликовали статью, правда, на этот раз не в The Lancet, а в довольно бросовом журнале «Вакцины». В ней они показали, что сыворотка крови вакцинированных людей (а в ней содержатся антитела) инактивирует мутантный вирус несколько медленнее (или, вернее, при меньшем разведении), чем исходный вариант вируса. Но этот опыт делается в пробирке и неизвестно, как это снижение отражается на уровне защиты от заражения.
К сожалению, в России нет статистики по привитым, попавшим в больницу и заразившимся еще раз. Поэтому приходится опираться на английскую практику, где большинство людей вакцинированы AstraZeneca — вакциной, похожей на «Спутник V». В Великобритании более 60 процентов людей привиты, тем не менее у них растет заражаемость за счет индийского варианта вируса. У них уже идет четвертая волна. Но смертность там не растет. То есть количество заражаемых каждый день растет быстро, а число умирающих — нет. Очевидно, это происходит потому, что среди зараженных есть привитые. Вот данные. 10 января 2021 года в Великобритании заболели 55 тысяч человек. Из них умерли 1,8 тысячи. Тогда вакцинация еще не началась. Что мы видим сейчас? 17 июля заболели 54 тысяч человек. Казалось бы, много, но умерли лишь 100 человек. То есть несмотря на то, волна была практически такой же, как под новый год, количество умирающих в 20 раз меньше. Это означает, что вакцина действительно защищает. То есть антитела дают защиту от нового штамма.
В России ситуация совершенно другая. 24 декабря 2020 года у нас заболели 29 тысяч человек, 624 умерли. 17 июля у нас заболели 25 тысяч человек, а умерли почти 800. То есть летальность за полгода не изменилась, вернее, похоже, даже выросла. А в Великобритании люди болеют легче и меньше умирают. Причина — более высокий уровень привитых.»
https://www.business-gazeta.ru/article/516957
Это опять просто утверждение, его везде печатают как нечто доказанное. Вы что думаете вы его как откровение тут изложили? да его везде клонируют, эту затасканную ложь.
если включить думалку, то ясно как день что это голословное утверждение и оно априори не доказуемо
Человеку дадут яблоко и скажут сьещь переболеешь легче. Он съест. Переболеет но как он бы переболел без яблока никогда не узнать. Возможно так же возможно нет.
Как бы тяжело он не переболел продавец яблок всегда ему скажет что было бы хуже, если бы не яблоко.
<<Переболеет но как он бы переболел без яблока никогда не узнать. Возможно так же возможно нет.>>
У вас же, наверное, высшее образование? Зачем вы его получали, тратили годы своего времени и деньги,в том числе государственные, если не вынесли оттуда базовых знаний о том, как решается эта ужасно сложная ситуация - что никто действительно не знает, как переболел бы человек без яблока. Как ученые вообще делают какие-то выводы о пользе или вреде препаратов?
Сегодня на Яндексе была новость про то, что Ланцет в начале пандемии опубликовал заведомо ложную информацию о ковиде. Вышел скандальчик. Поищите.
Нет, вранье. Намеренно искажаете? Там претензия в том, что долго публиковал значимую по ковиду инфу, которая была нужна оперативно.
И при этом переболевших детей гнали на ЕГЭ как только они сдавали отрицательный анализ в конце болезни. Даже 2-3 недели до резерва не давали при отриц анализе
Люди не доверяют официальной информации и трллям-ваксерам на еве потому, что логики в действиях нет, привить любой ценой и переложить проблемы, возникшие от этого у разных людей, на них самих.
Люди, которые привились добровольно, тоже не доверяют официальной информации. Они получили неофициальную, подумали и привились.
Люди, которые не прививаются, официальной информации не доверяют, чему доверять не понимают, подумать сами не в состоянии, поэтому сидят-боятся. Причем стараниями блогеров вакцину они боятся больше, чем коронавируса. Хотя проблемы от коронавируса тоже будут переложены на самих людей и они будут гарантировано выше.
Вы ошибаетесь в том, что подумать они как раз в состоянии, а не бежать сломя голову колоть, что приказали. И информации сейчас достаточно много, не только от блогеров. Разумные люди как раз ждут, чтобы сделать выводы после некоторого времени использования вакцины. И выводы эти конкретно сейчас вызывают всю больше вопросов в плане эффективности вакцин. Уже , например, видно, что ковивак, за которым так охотятся многие, дает очень слабый иммунитет.
Про ковивак давным-давно (с февраля, в апереле сами китайцы это подтвердили на практике применения) было понятно, т.к учёные на примере китайской цельновирусной вакцины сделали вывод о ее сниженной эффективности по сравнению с мРНК и векторными.
https://iz.ru/1129293/2021-02-25/biolog-otcenila-effektivnost-vaktcin-kovivak-i-sputnik-v
В цельновирусных важен способ инактивации. Наши говорили, что нашло что-то инновационное. Но получилось не очень.
Те, кто привился в январе-феврале, посмотрели на вакцинировавшихся осенью.
И то, что ковивак будет хуже, было известно еще тогда. Но главное, что он был ПОЗЖЕ.
Полгода неоправданных рисков, по 700 госпитализированных в сутки, 1,5 тысячи ежемесячных смертей от ковида. (а кто был молод, а потому не умер - у тех лонгковид, и это тоже далеко не подарок). И все это для того, чтобы подождать ковивака, который "неожиданно оказался" менее эффективен?..
И вы говорите, что это думающие люди? Нет, это люди, которые ждут волшебства. Чтобы быть здоровым, счастливым и богатым и при этом никаких рисков и никаких усилий с их стороны
А какая разница мониторить антитела после болезни или после прививки? Никто не знает на какие значения стоит ориентироваться в любом случае.
У моего ребенка сразу антител немного было, но он не заболевает при контактах с заразными, уже несколько раз проверено.
Антитела это СЛЕДСТВИЕ работы иммунитета, сложной системы, в которой действует много факторов. Организм встречается с болезнью - они растут.
Адепты прививок для переболевших аргументируют это тем, что иммунный ответ на Дельту разворачивается слишком медленно, пока иммунитет начинает действовать, ковид может поразить уже почти все легкие. В то время, как вакцинные тела все время «наготове». В этом для меня есть смысл, но эти умозаключения пока ничем не подтверждены, а есть два вопроса:
1. Сколько реально тяжело повторно заболевших?
2. Будет ли такой же иммунный отклик на вторую, третью и последующие ревакцинации? Ведь чтобы постоянно быть «наготове» ресурсы на это берутся из организма, разве они безграничны?
Где-то читала, что вакцина в зависимости от количества активных веществ может быть или супер-эффективной или супер-безопасной. Чтобы подобрать оптимальное сочетание (достаточно того и другого, без перекосов) нужно несколько лет испытаний. Большое спасибо центру Чумакова, если они сделали ставку на безопасность, даже пожертвовав эффективностью. Они вам, в отличие от других производителей, ничего не обещали. Ажиотаж к ним - это сарафанное радио. А эффективность, я думаю, подтянется, как только убедятся в безопасности. Никто не скрывает, что идут испытания.
Во всем мире признана наименьшая эффективность цельновирусных вакцин на примере китайкой по сравнению с мРНК и векторными.
У Чумаковцев нет и не было плацебо группы. Какие испытания?
А причём здесь переболевшие, им-то что уже? Вы докажите сначала, что ковидом болеют много раз одинаково тяжело. Пока нет такой информации. Тайна, покрытая мраком.
Почитайте само исследование. Оно ищет доказательства гипотезы. Гипотезы, понимаете? Проверялись нарушения на этапе выздоровления. Как считаете, когнитивных нарушений после любого другого заболевания нет? Ну, например, после бактериальной пневмонии с нарушением сатурации? И еще раз, читайте само исследование, а не сми, чья задача, чтобы было больше кликов.
Эти нарушения есть и после др заболеваний с нарушением сатурации, но и что? От этого легче должно стать? Мы здесь ковид обсуждаем, и от него эти осложнения не редкость.
Речь о том, что это проходящие когнитивные нарушения, которые бывают после любого заболевания. Естественно, кто был на ивл, с низкой сатурацией имеет бОльшие проблемы, опять же после любого заболевания. Это никакое не открытие. Эти когнитивные нарушения будут даже накануне, например, грозы, или в первые сутки после нового года. И что мы теперь отменим грозу или новый год?
И прочтите само исследование, всё встанет на места. Это было онлайн тестирование. Отнеситесь к этому немного проще, ну правда. Ну что это такое... легче-не легче, если в этом исследовании не проводилась корреляция между ответами на тесты и непосредственно исследованием мозга тестируемых.... Ну что тут можно серьезно обсуждать...
дело же не только в сатурации, а еще в том что коронавирус прицельно бьет по сосудам, закупоривая их, и прицельно по нервной системе.
Эээ, сформулируйте поточнее. В конкретном исследовании, которое обсуждаем, нет ничего про нервную систему и про закупоривание сосудов.
в конкретном исследовании и про сатурацию ничего нет. Так откуда кто-то выше (вы?) сделал вывод, что снижение когнитивных способностей после ковида вызвано именно сниженной сатурацией в процессе болезни и аналогично для всех болезней с такой сатурацией? в исследовании об этом что-то было?
В исследовании сказано что даже переболевшие легко дома снизили способности:
"..люди, выздоровевшие от COVID-19, в том числе биологически подтвержденные пациенты, которые остались дома и не получали медицинской помощи, показывают худшие результаты по ряду когнитивных тестов..."
И про неврологическую специфику ковида тоже сказано:
тематические исследования предоставили доказательства того, что у пациентов с COVID-19 может развиваться ряд неврологических осложнений [4, 5, 6], в том числе после инсульта [[7],[8]], энцефалопатии [[9]], воспалительный синдром [[7],[10]], микрокровоизлияния [[7]] и аутоиммунные реакции [[11]].
Конечно, есть. Или вы думаете, люди которые на ивл были, имели нормальную сатурацию и не было гипоксии? Ну хорошо...
Можно цитировать это исследование сколько угодно, в ту или другую сторону, важно понимать, что раз цитировать можно по-разному, то интерпретация осложнена. Это всего лишь исследование, которое только ищет доказательства к гипотезе, не более.
"Важно проявлять осторожность при выводе нейробиологической или психологической основы наблюдаемого дефицита без данных визуализации мозга..."
То есть, несмотря на то, что многие переболевшие везде на форумах сами пишут о снижении когнитивных способностей, это нужно ставить под сомнение. Но когда все пишут о огромном количестве осложнений и смертей после вакцинации, хотя никогда не могут подтвердить это документально, вот этому верить, непременно, стоит. Как-то сильно выборочно работает ваше восприятие информации.
Давайте определимся мы про исследование, либо про многих, это, кстати, сколько, на форумах? Остальное я с вами тоже не обсуждаю, я не против вакцинации. Вам так хотелось думать? Это не так. Я за разумную и добровольную вакцинацию, скажем так.
Это как раз у вас выборочно работает.
я думаю, что в исследовании черным по белому сказано, что снижение когнитивных способностей наблюдается даже у людей, которые переболели дома без лечения. При чем тут ИВЛ?
И я не вижу у вас цитат, которые подтверждают, что снижение способностей вызвано сатурацией.
Четко этого не написано, но это по-моему и так ясно. Вы же понимаете, что от тяжести заболевания тоже зависит тяжесть нарушений, длительность восстановления итд в том числе и проходящие когнитивные нарушения, иногда не проходящие, в зависимости от уровня гипоксии.
Еще предстоит установить, связана ли инфекция COVID-19 с когнитивным дефицитом на уровне населения и как это зависит от тяжести респираторных симптомов [[7],[18]]. Ожидаются когнитивные проблемы у тех, кому потребовалось длительное пребывание в больнице или интубация [[19]]. Менее ясно, могут ли более легкие пациенты, которые не были госпитализированы, страдать объективно измеряемым когнитивным дефицитом. Измерить такие ассоциации сложно.
И повторюсь, это не то исследование, которое нужно цитировать, потому что это можно делать в обе стороны, интерпретация осложнена, об этом пишут сами исследователи.
К слову, за время ковида я не видела ни одного однозначного исследования.
Мне кажется, мы с вами разные статьи читаем.
--------------
" Те, кто оставался дома (то есть без стационарной поддержки), показали небольшой статистически значимый глобальный дефицит работоспособности (
помощь дома при респираторных затруднениях -0,13 SD N = 173;
без медицинской помощи, но с респираторными проблемами -0.07 SDs N = 3386;
больные без респираторных заболеваний −0,04 SDN = 8 938).
---------
Даже у больных совсем без респираторных симптомов, то есть у них явно было с сатурацией все хорошо, показали статистически значимое, хоть и небольшое, отклонение. Хотя в случае ковида отсутствие респираторных симптомов это уж совсем слабая форма ковида.
<<К слову, за время ковида я не видела ни одного однозначного исследовани>>
Например ровно то, которое мы обсуждаем.
<<Менее ясно, могут ли более легкие пациенты, которые не были госпитализированы, страдать объективно измеряемым когнитивным дефицитом. Измерить такие ассоциации сложно.>> -
это фраза из обзора ПРЕДЫДУЩИХ исследований. Она приведена в Введении.
И как раз обсуждаемое исследование, огромное, призвано было дать ответ на этот вопрос, и оно его дало. Я привела выше. Даже при слабой форме проблемы есть.
Мы читаем одну статью, но цитаты таковы, что однозначно это исследование нельзя воспринимать. Я вам уже сказала, что по этому исследованию цитатами кидаться можно очень долго, в обе стороны.
Когнитивные нарушения будут даже перед грозой, а еще сон влияет и настроение, принятый накануне алкоголь, а еще бывает психологический когнитивный спад, а еще бывает когнитивный спад в обществе на фоне каких-то глобальных событий, вот под эту тему ковид можно легко притянуть, прям Клондайк, без параллельного исследования мозга можно так похайпить, не оторвешь, а сколько можно написать страшных кликабельных статей в сми...уууу.
И вы же понимаете, да, как проводилось исследование? Не было там такого, что взяли Билла, проверили до болезни и его же после, в одинаковых условиях.
Эта фраза не из предыдущих исследований, то, что она во введении это ничего не значит. Это как раз говорит о том, о чем я и пытаюсь вам сказать.
Исследование это нужно читать критически. Да, когнитивные нарушения бывают, проходящие, как от многих разных причин, их миллион. Заслуживают внимания только те, которые не проходящие, это те, которые получает человек в результате гипоксии, при низкой сатурации, ивл итд.
Я закончила, вы можете дальше убиваться, всё ужасно, мы навсегда отупели, даже те, кто легко переболел, а кто не хочет прививаться, тем более.
"Когнитивные нарушения будут даже перед грозой"
Вы это серьезно?
В этом исследовании несколько тысяч человек.
"Исследование это нужно читать критически"
Его прочитали критически рецензенты Ланцета. Но если вы на основании ваших глубоких познаний в теме собираетесь трактовать статью в Ланцете, читая в ней то, что в ней не написано, наверное продолжать обсуждение бессмысленно
Для примера и для понимания того, что Ланцет, это не истина.
Редактор Lancet Ричард Хортон заявил: «Уэйкфилд поступил непорядочно. Он сознательно ввел в заблуждение и наш журнал, и миллионы родителей в Великобритании». Он признал, что статья успешно прошла независимое рецензирование перед публикацией, но отметил, что система рецензирования не может дать 100-процентных гарантий. «Независимое рецензирование ― это лучшая система, которая может оценить точность работы и ее приемлемость для публикации, но рецензенты ― не боги. Мы полагаемся на порядочность авторов в предоставлении формальных результатов исследования. Чтобы проверить их, нужно прийти к ученому в лабораторию и стоять над ним во время эксперимента, проверяя каждую запись в лабораторном журнале. Разве это возможно? Конечно, система основывается на презумпции невиновности, соблюдении научной этики и доверии коллег друг к другу. В большинстве случаев она работает хорошо, но иногда ― к сожалению, в весьма серьезных случаях ― она дает сбой», ― заключил Хортон.
https://www.gazeta.ru/science/2010/02/03_a_3319357.shtml
Результаты данного исследования не противоречат данным других исследований, сделаны совместно с другими специалистами, и доступны
И вам все равно придется чему-то верить. И ланцет лучшее, чему можно верить.
“эксперты рассказали, чем грозит использование поддельных сертификатов вакцинации”
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210719-1216.html
Улыбнуло.
Методичка антиваксера
1. Вакцина не прошла 857 стадию тестирования на триллионе человек — нужно еще подождать
2. Я особенный уникальный, только мне одному в маске дышать тяжело, а вакцина именно вот мне повредит ДНК и превратит в помидор, подожду пока другие коллективный иммунитет наработают.
3. От вакцины уже сейчас у людей массово хвост отваливается: брат деверя жены сестры коня привился Спутником и лежит парализованный вот уже 3 года как.
4. У наших руки из жопы, ничего не могут сделать нормально, а власти п@#$%т про эффективность как всегда, спутник на самом деле не работает. Дайте мне пфайзер, астразенику, нигерийскую, лаосскую — любую другую, только не нашу.
5. Власть всем нам желает зла а теперь хочет сделать что–то хорошее!? Подозрительно, пожалуй лучше умру от ковида.
6. Вакцина отрезает связь с высшими каузальными сущностями и навсегда блокирует третью чакру и канал попадания в небесные врата после смерти.
Сейчас проплаченные кремлеботы прибегут защищать вакцину!
Перестаньте смотреть зомбоящик!
Включите уже мозг!
Выводы делайте сами!
У меня такое мнение! А вы кто такие?
«Для того, чтобы понять, что случаи смерти после вакцинации неизбежны, посмотрим на статистику. В 2019 году в России смертность от инфаркта миокарда - 36,8 случая на 100 тысяч населения, а смертность от острого нарушения мозгового кровообращения — 86,2 случаев на 100 тысяч. Это 1230 случая на 1 млн человек в год, или 102,5 случаев в месяц. В Москве с декабря по середину июля привили 4 миллиона человек. Вопрос 1 - сколько привитых москвичей умрет в течение двух месяцев после вакцинации по естественными причинам от инфарктов и инсультов? Ответ: 820 человек.»
Это не так считается. Умирают во многом хроники, у которых должен быть медотвод.
У них, наоборот, показания к вакцинации, т.к в первую волну стало очевидно, что они от ковида умирают в первую очередь.
Почему у Спутника нейтрализующая эффективность против новых штаммов выше, чем у Пфайзера и Модерны.
«В ответ на мой вдохновенный пост о том, как лучшие иммунологи и вакцинологи мира признали, что кровь вакцинированных Спутником лучше нейтрализует Дельту, чем кровь вакцинированных Файзером, уважаемый Александр Панчин задал разумный уместный вопрос: а какой бы мог быть молекулярный механизм этого удивительного успеха? Я было отшутился в своей обычной манере, но тут пришло ещё человек пятнадцать не менее уважаемых и задали тот же вопрос. Значит, придётся обобщать.
На поверхности, конечно же, лежит бипролинный скандал, который мы тут не раз обсуждали. Мафия профессора Фаучи на основании смешных и неконкретных экспериментов в мышах заставила Файзер и Модерну и Нововакс вставить в свои вакцины запатентованную мафией бипролинную конструкцию, которая фиксирует S-белок в открытой конформации. Мафия готовилась к безбедной старости, но вот прилетел нежданчик. Из-за того, что в американских вакцинах вообще нет закрытой конформации S-белка, на эту самую закрытую конформацию вообще не вырабатывается иммунный ответ. А в Спутнике есть и закрытая и открытая конформации, которые чисто стерически переливаются друг в друга, а значит, Спутник создаёт иммунитет на обе конформации. Ну и вот, милостливые господа, эксперименты с Дельтой показывают, что иммунитет на закрытую конформацию всё-таки важен. С чем мы все поздравляем друг друга, а также, конечно, группу Логунова-Народицкого-Гинцбурга.»
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4286492681433314&id=10000217
А лучшие иммунологи и вакцинологи мира заняты тем, что экспериментируют со Спутником? Сириусли?
Ну и после слов "мафия" дальше можно не читать - точно пойдет пропаганда.
Что там могут "заставить" вставить в вакцину люди, не занимающиеся ее разработкой и мало в этом понимающие? И даже если попробуют - пошлет их Пфайзер за такие попытки вмешательства, так как ответственность в конечном счете на нем, равно как и доходы от вакцины, которых может и не стать, если она будет плохо работать. Плюс удар по имиджу компании
Вы ничего не поняли) мафия- это фаучи, а вставляли они сами, файзер или модерна, не помню.
Это вы ничего не понимаете.
Этот Фаучи вообще не копенгаген в производстве вакцин.
И вообще работает на своем посту только потому, что устраивает биг фарму
Перестанет устраивать - работу потеряет очень быстро.
Так что кто кому ещё диктует
Я все понимаю и в первую очередь то, что заявления этого пропагандиста надо тщательно проверять.
Собственно, как и заявления биоблогера Панчина)
« МОСКВА, 24 июля. /ТАСС/. Потеря памяти, различные когнитивные нарушения, а также осложнения, при которых поражаются сердце, почки, желудочно-кишечный тракт, могут развиться у детей, перенесших коронавирусную инфекцию. Об этом рассказал ТАСС заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН Александр Горелов.
"Исследования шведских ученых абсолютно четко показали, что у 10-30% детей, перенесших коронавирусную инфекцию, развивается так называемый лонг-ковид (постковидные осложнения). Его проявление самое разнообразное, отмечается более 60 нозологических форм", - сказал он.
По словам Горелова, несмотря на то, что у детей заболевание протекает легче, чем у взрослых, у них могут развиваться самые различные постковидные осложнения, при которых поражаются сердце, почки, эндокринные железы, головной мозг, желудочно-кишечный тракт. Кроме того, у них может возникнуть мультисистемный воспалительный синдром, проявляющийся через три-четыре недели после перенесенного ковида. Он характеризуется поражением нескольких органов и систем, в том числе головного мозга. По словам эксперта, риск развития этого осложнения особенно высок у детей, имеющих избыточную массу тела.
"Точно так же, как и у взрослых, у детей в постковиде могут отмечаться потеря памяти, когнитивные нарушения и еще целый букет из 16 неврологических и психических заболеваний", - отметил Горелов, добавив, что по данным шведских исследователей, подобные осложнения развиваются у каждого третьего ребенка, перенесшего ковид. "Поэтому очень важно в первую очередь привиться взрослым, чтобы снизить риск встретиться с этой коварной инфекцией у детей", - заключил он.
« МОСКВА, 24 июля. /ТАСС/. Прививка от коронавируса в случае успешного испытания вакцины для детей может быть показана прежде всего подросткам от 14 до 18 лет. Их организм развит почти как взрослый, поэтому необходимо защитить от вируса их репродуктивные органы, сообщил ТАСС главный врач медцентра "Лидер-медицина", педиатр, вирусолог Евгений Тимаков.
Я за вакцинацию подростков 14-летнего возраста, потому что их организм почти как взрослый. У них уже выражено половое созревание, пубертат так называемый, а коронавирус, к сожалению, размножается в репродуктивных органах и поражает их. Им может быть показана вакцинация, но при условиях, что будут подобраны дозы, будет понятна эффективность и безопасность этой вакцины", - сказал он.
По словам Тимакова, дельта-штамм коронавируса гораздо чаще поражает детей, чем уханьский штамм. Однако данные о том, насколько тяжело протекает период заболевания, будут получены в сентябре-октябре.
"Сейчас грудные дети, например, болеют в 26 раз чаще, чем это было зимой, то есть дельта-штамм гораздо чаще поражает детей. Но по поводу тяжести клинической картины нужны данные, данные по госпитализации. Эти данные мы сможем получить, скорее всего, в сентябре-октябре, когда будет проанализирована информация, как дельта-штамм проявляется у детей, насколько чаще наблюдаются осложнения", - отметил вирусолог.
5 июня в Москве стартовали клинические исследования вакцины против нового коронавируса "Спутник V" у детей и подростков в возрасте с 12 до 17 лет. Исследование продлится год с момента старта. В течение всего периода они будут под постоянным наблюдением врачей. Для вакцинации при введении первого и второго компонентов подростки в течение трех дней будут находиться в стационаре в изолированном боксе, где их еще раз осмотрят перед вакцинацией и потом будут наблюдать за их самочувствием. Затем они должны будут еще несколько раз посетить больницу для сдачи анализов. Подросткам предстоит вести дневник самонаблюдения в специальном мобильном приложении, а их самочувствие будут контролировать по телефону врачи.
Третья фаза исследования пройдет в детских поликлиниках Москвы. В ней примут участие 250 человек, их набор начнется в конце лета 2021 года. По результатам исследования можно будет принять решение о включении подростков в программу вакцинации от новой коронавирусной инфекции.«
Судить по своему ближнему кругу некорректно, это мало информативно и необъективно. Лучше опираться на большие данные, как это сделали шведы.
В ВО был опрос, если я не ошибаюсь, там ответил только один человек, чей ребенок имел какие-то последствия. А это уже не ближний круг.
Ну конечно, лучше жить и ничего не видеть вокруг. Единичные дети с тяжелым течение есть, это понятно. Но они действительно единичные. Ева достатиочно широкий круг, только про 2 семьи, где дети тяжело болели, здесь читала.
Давайте опрос проведем? Наберется здесь хотя бы 5-10 детей с более -менее тяжелым течеием, и уж тем более с осложнениями?
Да там просто лечили детей с хронью, причем тут ковид вообще?
В минувшие выходные бригада квалифицированных врачей нашей больницы провели в г. Костроме день открытых дверей с целью оказания медицинской помощи детям с хроническими заболеваниями.
https://www.tdgb-mos.ru/v-minuvshie-vyxodnye-brigada-kvalificirovannyx-vrachej-nashej-bolnicy-proveli-v-g-kostroma-den-otkrytyx-dverej-s-celyu-okazaniya-medicinskoj-pomoshhi-detyam-s-xronicheskimi-zabolevaniyami.html
Да какая взаимосвязь между событием в Костроме и тем, кого они у себя лечили?
А вам известно такое слово "пропаганда", а так же методы, которыми она ведется?
Глупо пугать, когда в Москве уже 70% детей переболело. А повторно пока никто болеть не начал из детей.
Если бы всё было так страшно, весь интеренет уже был бы наполнен историями тяжелых течений и детских лонгковидов. Но этого нет.
Может бы будем верить реальности , а не пугалкам?
За год? В одном из основных детских ковидных отделений в инфекционке на Соколиной горе сейчас находится 8 детей. Это смешно даже обсуждать как какую-то серьезную проблему. От клешей больше детей летом страдает, чем от ковида.
В Москве 2000 было за 10 месяцев только. Вы что?
https://www.interfax.ru/moscow/737006
Ну как-то так:
92,5% из них со средне-тяжелой формой, 4,3% – с тяжелой", - уточнил он.
По словам Османова, у детей с коронавирусом наблюдаются такие клинические особенности, как ОРВИ, желудочно-кишечная форма, пневмония без дыхательной недостаточности и с таковой, а также менингоэнцефалит.
Больше. И в статье именно об этом и сказано:
« Сейчас грудные дети, например, болеют в 26 раз чаще, чем это было зимой, то есть дельта-штамм гораздо чаще поражает детей. Но по поводу тяжести клинической картины нужны данные, данные по госпитализации. Эти данные мы сможем получить, скорее всего, в сентябре-октябре, когда будет проанализирована информация, как дельта-штамм проявляется у детей, насколько чаще наблюдаются осложнения", - отметил вирусолог.»
Почему бы сейчас не дать данные по Москве.? Они очень оперативно собираются. Или в сентябре-октябре под вакцинку пугать начнут?
Я вам написала, что на Соколиной горе 8 детей сейчас, максимум их было там 32 в эту волну. Сколько всего ковидных детских отделений по Москве? 3 или 4, вроде. Вот и можно масштаб бедствия оценить. И нужно учитывать, что детей с серьезной хронью госпитализируют даже при нетяжелом течении. Вот они в больницы и попадают. Астматики, диабетики, сердечники, дети c онко.
Почему? Чего ждем? Почему нельзя сейчас сказать, сколько заболело детей за июнь-июль, и сколько из них в больницы попало? Подозреваю, что озвученные цифры сразу же показали бы бессмысленность вакцины для детей вообще.
Вакцина от заражения не защищает, тяжелых случаев среди детей единицы. Прививать массово нет ни малейшего смысла.
Каким массивом данных вы располагаете и какая у вас специальность с должностью?
Или вы просто подозреваетель на Еве и обобщатель слухов?
Ну тогда и выводы свои с подозрениями … ну вообщем, знаете, как ими распорядиться…
Ну предположим еще за 10 месяцев еще 2000.
В Москве около 2 млн детей. 0,2% от них за полтора года оказались в больнице с ковидом.
А в тяжелом состоянии сколько 4, % ? 172 человека на всю Москву за полтора года. И из-за этого надо всех привить? Безумие просто. Другими болезнями в десятки раз больше детей болеет тяжело.
не ври. Детей лечили от хронических заболеваний.
https://www.tdgb-mos.ru/v-minuvshie-vyxodnye-brigada-kvalificirovannyx-vrachej-nashej-bolnicy-proveli-v-g-kostroma-den-otkrytyx-dverej-s-celyu-okazaniya-medicinskoj-pomoshhi-detyam-s-xronicheskimi-zabolevaniyami.html
Причём тут Кострома. Речь о Москве.
https://t.me/doctors_scientists_against_covid/112202
Слова озвученные специалистами. Вам, конечно, они не нравятся. Вы спите и видите, как всех уколоть.
Ни один специалист не озвучивал, что 70% детей переболели.
И, кстати, у моего ребенка нет прививок с определенного возраста. И колоть от ковида желания нет. Так что мимо.
Зверев озвучивал. А Попова 40% еще год назад озвучивала.
Какие у вас тогда цели, если вы не хотите прививать своего ребенка? Вы холите всех остальных вокруг него привить?
Ну неужели вы, правда, не понимаете, что нет у них и не может быть такой статистики по детям и взрослым??? У них есть только кривая статистика вызовов и кривые диагнозы, которая к действительности отношения не имеет.
Зачем мне хотеть привить всех вокруг? Личное дело каждого.
Все у них есть. Посчитать заболевших и госпитализированных по возрастам, имея общую базу данных, дело 5 минут. База общая в Москве есть.
База есть только по вызывам врача ( и то если пришел, а не наплевали - и такое бывает). А огромное количество людей никого не вызывало и не вызывает. Или получает другие диагнозы.
Никакие 70% детей в Москве не получали положительные пцр-тесты и диагноз ковид.
Вы просто не хотите в это верить, но это факт. У нас взрослых-то уже 60% переболело в Москве. А процент детей с антителами выше, чем взрослых. Об это говорили сразу. Исследования выборочных групп на антитела периодически проводят.
Твою ж мать! Пошел черт по бочкам!!:party4 Надеюсь вакцина животворящая спасет бедных детей от этих страшных напастей, а, Горелов? Меня в этой ситуации бесит даже не то, что они планируют экспериментировать на детях вакциной , которую даже не зарегистрировали, с этим понятно, что будем делать[-X Но, то, за каких идиотов они всех держат!
Да кто сомневается?)) Они и сегодня могут зарегистрировать, а могут и вообще не регистрировать, а просто колоть.
Нет, со Спутником все будет честь по чести, им его ещё в EMA регистрировать.
Они саботируют передачу данных исследований, вы с Луны что-ли? А зачем им класть, вопрос интересный...Может тогда придется регистрировать импортные вакцины, а этого не хочется делать? Ведь тогда люди косяками потянутся делать Пфайзер и Модерну, забив на Спутник?
Чтобы регистрировать импортные вакцины, нужно сначала, чтобы производители об этом сделали запрос. А такого запроса не поступало и не поступит. Файзер/модерна собрались поставлять вакцины в Китай. Не до России.
Так что Вы мимо. Совсем.
А при чем тут это?) Главное ведь в том, что не хотят регистрировать импортные вакцины у нас и сильно подозреваю, что по причине того, что не будут нашим Спутником тогда люди колоться!) Здесь вопрос в доверии к нашей медицине, как и к власти в целом.Так, что милочка, мимо это вы. Совсем.
Милочка, у вас какой-то когнитивный диссонанс) Чтобы чего-то не хотеть, нужно, чтобы тебе это сначала предложили. А иначе как «да идите вы нафиг со своей вакциной, которую вы нам и не думали поставлять»?)))
Нет,звезда, это в вашей консерватории не складывается) Во первых, для того чтобы сюда могли завести медицинский препарат, надо чтобы он был зарегистрирован у нас по всем нашим правилам, а потом можно его хотеть или не хотеть закупать. И с пониманием у вас большие проблемы) Для того чтобы что-то закупить, надо спросить об этом того,кто это продает, а совсем не наоборот.Другое дело, что могут не продать в силу разных обстоятельств,но это уже отдельная история. Представляю,вот приходите вы в магазин и ждете пока продавцы всех отделов будут вам вприпрыжку предлагать свои товары))) Они ведь наверняка лучше знают, что вам нужно)
Пока Россия чего-то там не подпишет в отношении производства дженериков, нам сюда никакие новые Фарма препараты поставлять не будут. И прекрасно это понимая, наши так и озаботились выпуском собственной вакцины. А то сидели бы, как Украина с протянутой рукой.
Ничего не слышала про дженерики, а вроде это мы их производим, не? Это которые нифига не помогают?Поэтому и хотят люди оригиналы купить за границей, а не могут? А Украина, с протянутой рукой, уколовшись Пфайзером, бороздит безвизовую для нее Европу. Не поняла,в каком месте это плохо?
Дженерики производят по аналогам импортных препаратов в большинстве случаев без лицензии, это никому не нравится. Импортные поставщики будут уходить с нашего рынка.
Про Украину: плохо это потому, что не массово они в состоянии бороздить. Им небороздящих надо вакцинировать.
Что такое дженерики я знаю,а также мне хорошо знакомо, что они гораздо хуже оригиналов, а в случае с тяжелыми заболеваниями, даже могут нанести вред.А если еще и учесть,что у нас курс на импортозамещение, то масштабы понятны. Но насчет Украины я все таки не вижу проблемы - мы с нашим прекрасным Спутником сидим за железным занавесом, не то что массово, а вообще все, а Украина имеет возможность ездить в Европу, привившись зарегистрированными вакцинами, абсолютно ничего плохого в этом не вижу. И зачем вам лично думать,сколько там у них вакцинировано и сколько еще надо привить, вам не о чем больше думать?
Я абсолютно счастлива за Украину в принципе и всячески им сочувствую по поводу отсутствия крупных поставок вакцины. У меня там много друзей живёт, и не все могут ездить, и не у всех получается в Европе вакцинироваться.
Это вы мимо. Уже было официальное заявление, что иностранцы подали заявки на регистрацию. Китайскую вакцину вообще тестируют с прошлого сентября.
Не файзер/модерна и не Астра. А остальным вакцинироваться и не надо никому.
В прошлом году они создавали иммунную прослойку этими детьми, когда отправили всех в школы 1-го сентября, в то время, как все страны, по большому счету, сидели в карантинах так или иначе. А сейчас решили спеть другую песню?
А сейчас дельта штамм, которого никто не ждал и не знал, что он будет заражать детей.
Аймсорри, это Тимаков сказал:
« По словам Тимакова, дельта-штамм коронавируса гораздо чаще поражает детей, чем уханьский штамм. Однако данные о том, насколько тяжело протекает период заболевания, будут получены в сентябре-октябре.»
AlenaMakarova
В поисках защитного титра антител
Сегодня будет длинная, немного грустая, но важная статья. Рассмотрим разные вопросы: Можно ли заразиться после вакцинации? Защищают ли вакцины от штамма дельта? Как определить, сформирован ли иммунитет после вакцинации? Какие анализы сдать? На какие значения ориентироваться?
https://habr.com/ru/post/569722/
А чей-то молча? Вы уж расскажите, а каналов много, в том числе и с разными фейко-помойками.
Если вы не знаете, кто это, вам не стоит ее читать.
Для вас пишут другие специалисты - блогеры, тикток и прочее.
Вы не способны отличить лучше или нет. У вас нет компетенций, чтобы въехать в суть.
Неофициальные данные
В дети -
Статистика по заболеванию Ковид среди детей, Москва, Июнь 2021:
0-1 лет:
тяж - 4 ( 3 вызд, 1 еще болеет)
ср.т. -136
легк. -1323
бессим. -897
2-14 лет
тяж- 4 ( 2 вызд, 1 выбыл в область, 1 еще болеет)
ср.т. - 236
легк - 5960
бессим. - 4529
15-17 лет
тяж - 3 ( 1 вызд, 1 выбыл в область, 1 болеет)
ср.тяж. - 134
легк. - 2115
бессимп - 1195
https://t.me/doctors_scientists_against_covid/119006
И какой вывод? Количество тяжелых течений единично, средне-тяжелых крайне мало в масштабах города, где проживает около 20 млн человек.
500 чел среднетяжёлых за месяц это, по крайней мере, в 2,5 раза больше, чем 2000 за 10 месяцев в первую волну.
Это совсем не означает, что всех их госпитализировали. Это всего лишь температура и симптомы дольше недели.
Да, но Ковидом ещё надо заболеть. Вероятность надо считать дважды, сначала вероятность заболеть ковидом, а потом уже от неё вероятность получить осложнение. А прививку ты себе делаешь сам. Имхо я не против прививки отдельным группам, даже за, но с случае с детьми польза/вред не за прививку.
вместо фраз "надо умудриться заболеть" есть числа. Потому что "надо умудриться" можно произнести к событию, вероятность которого 0,5%. а можно к событию, вероятность которого 30%
Первое это негатив от прививки, второе это вероятность заболеть ковидом в 2020 году, когда был другой штамм.
Пойдите сделайте с таким подходом прививку от бешенства. И делайте раз в полгода на всякий случай.
Заразиться сложнее, зато умереть легче.
Я привела это как пример того, что прививка какая бы она хорошая ни была и сколько бы жизней не спасала, показана не всем. Чуть-чуть думать надо.
У нас кто не болел тот привит (кроме детей, они болели), но спасибо за пожелание. Тот факт, что Вы его сделали, пусть останется с Вами.
Ковид не уйдет никуда, он останется навсегда. Рано или поздно заразятся все, а вот как перенесут заболевание будет зависеть от иммунного ответа. Для меня легче вакцинироваться, чем постоянно мониторить АТ.
не поняла.
вы считаете, что от бешенства умирает 1500 человек ежемесячно в одной Москве?
Из окон дети летают, факт. Но 1500 в месяц все же нет.
И прививку от этого изобрести собираются -уже в проекте закон о запрете слабых москиток, потому что именно они основная причина падения детей и иногда даже взрослых. Люди надеются, что сетка крепкая, а она ни о чем. Вот их собираются запретить.
А можно было бы решить вопрос вакциной, решили бы.
С бешенством сравнивали не количество умирающих от ковида, а количество детей с тяжелыми осложнениями от ковида. Речь о вакцинации детей в этом топе.
А вот этого никто не знает, у взрослых много, судя по зарубежной статистике, наши просто скрывают эту информацию. Побочки после укола тоже у большинства взрослых не лёгкие.
И даже если после прививки мой ребенок просто полежит с температурой 38 дня три, это будет уже гораздо хуже того, как он болел ковидом, практически незаметно. Так что не вижу смысла колоть прививку, путь лучше болеет второй раз.
С этим Сан Марино вообще темная история. С чего бы горцам на точке в Европе тестировать какой-то там Спутник из далекой северной страны? Когда у них своих Пфайзеров с Модернами завались. Может их заинтересовали? Тогда все логично.
Это жизни людей и это европейское государство. Вы вообще в своём уме? Если бы были смерти или осложнения это невозможно было бы скрыть.
А у вас никто вокруг не прививался? Зачем источники, когда я вижу среди родни и знакомых все. У меня только мама 81 год вообще без побочек перенесла. У остальных 1-3 дня температура, ломота. головные боли, боли в руке, скачки давления и.т.д
Вокруг вакцинировались минимум 10 человек, ни у кого и ничего абсолютно. Только у юноши 18 лет была температура один день, как и положено более молодым организмам.
температура 1-3 это нормальная реакция на прививку.
Боли в руке... ну вот у меня была боль в руке от одной прививки, сейчас боль в руке от другой прививки. Сходила проверить руку, сделали узи - ничего не нашли. Может от прививки, а может остеохондроз, а я списываю на прививку.
скачки давления - раньше у людей давление было в норме, а после прививки началось? и сколько таких?
Пусть нормальная. Но мой ребенок болел ковидом легче , чем эти реакции. Зачем ему нужна вакцина с реакциями?
Ваш ребенок на ковид выдал _температуру_ ниже. Это все, что вы можете сказать.
Какие последствия от вируса в организме ребенка, вы понятия не имеете.
потеря обоняния означает что ковид ударил по нервной системе. И это очень и очень плохо.
Вы же снижение IQ на 10 пунктов не заметите, правда же? а оно есть.
Слушайте, если вы так активно агитируете за прививку, пишите вменяемые аргументы, а не полную чушь. У меня в окружении больше 20-ти родственников и знакомых переболели. Ни у кого никаких последствий нет вообще, даже у 80-тилетних. Один только проблемы с обонянием имеет, не до конца восстановилось. Может еще и восстановится, пока около 3-х месяцев у него прошло.
Ну у меня были последствия от ковида - нарушение свертываемости, утомляемость, одышка и сердцебиение. И еще выпадение волос. Не считая того, что ковид шел в несколько волн, два месяца. Конкретный такой лонгковид. Ну и что? все под контролем, все прошло и восстановилось. Это не легкая болезнь, как хотелось бы. Но и не такая тяжелая как принято пугать.
чем таким вас запугали, если описываемый вами лонгковид, встречающийся (в разных вариациях) более чем у половины переболевших, кажется вам "не таким тяжелым"?
И какие тогда должны быть последствия у вакцинации, чтобы она казалась еще страшнее?
PS: то, что перенесенная болезнь может сократить вашу жизнь лет на 10 или увеличить вероятность инфаркта раз в 20, вы же никак узнать не сможете, если оценивать исключительно себя.
Вам пора прекращать читать статейки на тему ковида. У вас уже крыша потихоньку едет. вы так себя накрутите разными страшилками и процентами, что до невроза недалеко. Я серьезно. У меня подруга, напридумавала себе болезнь , которой у неё не было, но ей казалось, что есть, довела себя до панических атак и тревожного расстройства. Тоже все вычитывала постоянно симптомы, последствия и проценты.
:scared2
это вы говорите, что вас запугивают. Вот и переставайте читать непонятные источники.. По сравнению с которыми ваш двухмесячный лонгковид кажется ерундой.
Не вы, это понятно, и на вас не рассчитано) идите новости по телеку посмотрите
Это очень похоже на новости по телеку) Только еще " в раковину" приплели от специальных сотрудников)
Есть специальные сотрудники, которые сейчас отлавливают по многочисленным объявлениям все эти конторы и этих врачей. У них есть примерное понимание масштаба.
А понимание масштаба осложнений и побочек от введения экспериментальной жидкости у них есть?
этой "экспериментальной жидкостью" уже привиты миллионы людей.
Вот данные по Спутнику в Аргентине:
https://www.rbc.ru/society/07/07/2021/60e5c7229a79479ec80310f2
А в чем коммерция то? Вы ненормальная? Никто в пандемию, когда в Италии погибло столько людей, ничем, кроме безопасности и эффективности руководствоваться бы ни стал.
Не, я просто не склонна к конспирологии. Я не заедаюсь вопросом, кому там в сша наши проплатили, чтобы они у нас ракетные двигатели покупали. У нас здесь, конечно, страна третьего мира, но пока ещё есть кое что качественное продать.
Это не конспирология, а суровая правда жизни. По поводу нефти и газа возможно,что остальное из качественного можно продать, так сразу и не вспомню. С ракетными двигателями это даже более смешно, чем со Спутником)
Что ж вы все такие смешливые, но при этом даже не можете проверить информацию?
https://ria.ru/20210716/roskosmos-1741616585.html
вы говорите, что статистики нет, а как вам ее приводят, говорите что она нечестная, потому что коммерция.
есть. Почитайте группу ТГ вакцинированных, там собирают статистику осложнений.
А официально никак? Надо продолжать изображать, что вакцина самая лучшая?
Два дня назад в Склифе умер врач, который там работал, от ковида, привитый.
И что удивительного? Он работал в красной зоне с 1000-кратной вирусной нагрузкой. Вакцина это не гарантия в таком случае, без неё он погиб бы намного раньше.
Он не работал в красной зоне.
И следуя вашей логике, врачи в красной зоне должны все повымирать что ли?
Как же они без прививки в прошлом году-то выживали?
мне кажется, вы троллите.
про индийский штамм слышали? чем он отличается от уханьского, знаете?
Чем?))
Что вы тут включаете снисходительный тон Кролика?
Ничем он не отличается с точки зрения летальности.
Ничем.
вы же, конечно, знаете, что летальность это отношение умерших к заболевшим?
а вероятность умереть это летальность * вероятность заболеть?
вот поэтому вам данные давать и не следует. Вам же просто пофлудить, суть вам не нужна.
Кому суть, те уже разобрались в качестве нашей вакцины.
Ну и тусуйтесь с разобравшимися. Остальных без данных вы точно не убедите
Кого без данных не убедить, продавщицу из Пятерочки? .
Данные интересны максимум 1% населения. При этом значительная часть этого населения эти данные уже получила, потому что умеет их получать. А остальные руководствуются верой и эмоциями.
Простите, я не могу представить кого-либо искренне и настойчивого топящего за прививку с криками «таким как Вы и не надо давать информацию». Только посланцев мэрии
У вас еще и фантазия очень ограничена, и знание мира.
ну и зачем вам информация? вы даже в мое существование поверить не можете. Вот я есть, а вы в меня не верите ))
а в мировой заговор, наверное, верите, да?
считаете, что если бы он был привит пфайзером, то не умер бы?
В США также выпустили недавно отчет. На конец апреля в стране полностью привили 101 миллион человек, среди них 10 262 заразились коронавирусом, примерно треть — бессимптомные. Госпитализировали 995, летальных исходов — 160,
« — Если раньше осложнения болезни мы списывали на лишний вес, возраст, сопутствующие заболевания, то сейчас молодые, стройные, спортивные лежат пластом, — продолжает Марина Черемухина.»
https://www.pravmir.ru/ty-ne-mozhesh-privyknut-smerti-reportazh-iz-kovidnoj-reanimaczii-52-oj-bolniczy/
«Национальный комитет по вакцинации одобрил вакцинацию детей старше 12 лет, поэтому в пятницу, 30 июля, откроется платформа, чтобы дети старше 12 лет могли записываться на приём», — цитирует РИА Новости генерального секретаря первичной медико-санитарной помощи Мариоса Фемистоклеуса.
По его словам, записать детей на прививку могут родители, дети должны приходить на прививку в сопровождении родителей или опекунов.
Председатель Национального комитета по вакцинации Мария Теодориду отметила, что международные агентства условно одобрили вакцину Pfizer для прививок детей в возрасте 12—15 лет.
Ранее глава Всеиндийского института медицинских наук Рандип Гулериа в эфире телеканала NDTV заявил, что власти страны намерены начать вакцинацию детей против коронавируса к сентябрю этого года.»
Ну в Израиле, как начали, так и закончили. Сбыли просрочку, все, больше ни к кому не пристают.
Ну и выборы на носу. Отстаньте от нас и наших детей по добру по здорову!
За сроки действия вакцины отвечает поставщик, а это не Россия и не гамалейцы, а частные фирмы. Значит такие говёные связи были у Пакистана.
В сан Марино все довольны. Да и про Пакистан я нашла, что они в апреле в очередях стоят за Спутником.
https://hromadske.ua/ru/posts/the-moscow-times-sputnik-v-prodavalsya-v-nekotorye-strany-cherez-firmu-iz-dubaya-po-zavyshennoj-cene-i-to-neuspeshno
не у П связи плохие, а Израиль обманул. Решил поменять сентябрьскую (свою) партию (которую в сентябре должны были поставить) на другую у Израиля. А те (как истинные) кинули, дали старье. Типа помочь брату хотели "спасти жизни" раньше. Те проверили партию и вернули. Свою сентябрьскую получат в любом случае.
А цимес вы не уловили, переведя тему: никто там уже никого не заставляет, вакцины типа на детей уже нет, надо "взрослые жизни спасать".
"Коронавирусная инфекция – нейротропный вирус, он бьет по нервной системе, возможно развитие так называемой сенсоневральной тугоухости. В этом случае страдают волосковые клетки слухового нерва, и человек начинает терять слух. Причем могут выпадать как высокие, так и низкие, и средние частоты", – сказал Владимир Зайцев в интервью радио Sputnik.
https://radiosputnik.ria.ru/20210727/slukh-1742940490.html
Может кто сталкивался? Как записать детей на пцр онлайн? Мос ру пишет -
Запись недоступна
Записаться и сдать анализ крови (антитела к COVID-19) можно только с 18 лет, а мазок (ПЦР) — только если аналогичный тест был проведён более 30 дней назад. Если это ошибка, обратитесь в службу поддержки.
Я так понимаю, что записаться нет возможности по тех причинам или ошибаюсь? Надо на конец августа, но меня не пускает(
Возможно в вашей поликлинике не свобойдной. На конец августа еще рано записываться. Вроде бы там запись на 2 недели вперед открывается.
Довод всегда один и тот же - ЦИФРЫ.
Дело не в том, что вакцинированные не умирают. А в том, что они умирают многократно реже.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0
Вы неделю назад доказывали, что не умирают после Спутника.
Несколько полностью привитых пациентов умерли в Петербурге от коронавируса.
В Петербурге зарегистрированы случаи, когда привитые от COVID-19 пациенты, скончались.
Об этом в интервью представителям СМИ сообщил председатель комитета по здравоохранению Петербурга Дмитрий Лисовец.
Он отметил, что это пациенты, у которых были сопутствующие патологии — сердечно-сосудистые, онкологические и другие заболевания
Когда ковид только начинался, и в Москве умирали единицы, тоже про них писали, что они все хроники. А потом уже все всё стало ясно. Еще месяца 2-3 и всем станет ясно, что смертей среди вакцинированных не мало. В Склифе даже своего врача не смогли спасти на днях.
Вы умеете различать анонимов?
"В США также выпустили недавно отчет. На конец апреля в стране полностью привили 101 миллион человек, среди них 10 262 заразились коронавирусом, примерно треть — бессимптомные. Госпитализировали 995, летальных исходов — 160,"
Так что после пфайзера тоже умирают. Дальше-то что?
Смерть не от прививки, а от ковида. Потенциальная смерть среди невакцинированных гораздо более вероятна!
Смертей "от" и странных "после"-полно.
В любом случае, это право человека- решать , прививаться ему или нет.
А с непривитыми что? И кажется ситуация разная у здоровых, которым ковид не особо страшен и хроников
не особо разная
как конкретный организм отреагирует на ковид, никто не знает. В больницах не только хроники.
кроме того, обычные 40+, со здоровьем в соответствии с возрастом, переболевшие дома, восстанавливались несколько месяцев.
раньше утверждали, что привитые легче переносят, чем не привитые, и как это понимать, когда умер цифры не важны уже, и прививка тоже такая на фига, если все равно умер, а без неё может и не умер бы, вот сюжет
Все идем голосовать за фашистский режим в сентябре! И сразу после всех детей насильно вакцинируют.
🪦 Летальные исходы у привитых от COVID-19 связаны с тяжелыми сопутствующими заболеваниями
В Петербурге есть несколько случаев тяжелого течения болезни коронавирусом и даже смертей полностью привитых пациентов. Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией — Дмитрий Лисовец
Зачем, скажите мне прививать людей с тяжелой сопутствующей патологией?
Во Франции вчера сделали прививки детям моих французских друзей, 15 и 13 лет. У них это обязательно сейчас перед началом учебного года.
https://tass.ru/obschestvo/12007333?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1627622922000
Во Франции расследуют смерть 22-летнего мужчины после первой прививки от COVID-19
"Во Франции для регистрации детей в школе около десятка прививок считаются обязательными, но укол против коронавируса остается делом личного и родительского выбора."
"Прививки от AstraZeneca и Johnson & Johnson во Франции не разрешены для людей младше 55 лет, так что они не будут включены в программу вакцинации детей." Это аналоги Спутника.
https://www.mk.ru/social/2021/06/15/vakcina-ot-koronavirusa-dlya-detey-franciya-nachala-privivki.html
Не разрешены потому, что не проводилось исследование на детях в принципе в отличии от файзер, а не потому, что они опасны. Если проведут, то будет разрешено. В большинстве фарм.препаратов для взрослых указано, что они рекомендованы от 18 лет, но не потому, что до 18 лет вредны, а только лишь потому, что не исследовались на детях. А на практике врачи очень часто назначают такие препараты детям в индивидуальной дозировке.
В для людей младше 55 они запрещены , потому что много серьезных осложнений. В некоторые странах Европы АстраЗенека запрещена вообще. В большинстве стран она разрешена только для старшего поколения, потому что у молодых именно были тромбозы и миокардиты.
По-моему, это повод призадуматься, а не закрывать на это глаза.
Нет, это не так. Или приведите ссылку на исследование и на заключение о его опасности среди подростков. Особенно на J&J, в астре все-таки др аденовирус обезьян.
Это так, и это общеизвестный факт. Европа молодежь Астрой не прививает. Думаете просто так? Про это уже тома написаны. Ну а подростки та же молодежь.
https://www.bbc.com/russian/news-56657347
https://ria.ru/20210316/astrazeneca-1601546330.html
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/03/16/7120965/
Неделю-две после вакцинации. У 10-15 пациентов во всей Европе. Связь между вакциной и этим осложнением не доказана. Это по Вашим же ссылкам.
Во-первых, это не отложенный во времени эффект, а через 14 дней максимум.
Во-вторых, у очень маленького процента людей.
В-третьих, у меня у самой была тромбоцитопения от АКДС, и наблюдаясь в НМИЦ Гематологии, я поняла, что это не редкость далеко, но тем не менее АКДС никто не отменяет.
Тем не менее, Скандинавия полностью отказалась от АстраЗенеки, а в большинстве других стран эту вакцину применяют только для пожилых.
Это факт, который странно оспаривать.
В Астры аденовирус обезьян в качеств вектора и др степень очистки. В спутнике аденовирус человека, и осложнений в Сан Марино, выходящих за минимальный процент, как и у файзера, выявлено не было.
Вы серьезно считаете, что гамалейщики и их контрактные производители способны сделать более качественную очистку, чем Астра Зенека?
Это просто смешно)
Более того, я в этом уверена. А также в том, что скоро это для всего мира будет очевидно.
Вы вызываете все больший интерес своим упоротым поведением в споре.
Начнем с того, что степень очистки вообще во всех отраслях, не только в фармацевтике (сырье, металлы, пищевая продукция) в России часто существенно хуже по сравнению с аналогами из развитых стран, чему есть масса примеров.
Степень очистки же конкретно в фарме это прямая производная от качества оборудования и примененных реактивов. Таким образом вы утверждаете, что у компании из бигфармы оборудование и реактивы хуже, чем у какого-то там НИИ, которое наисследовало такие шедевры фармацевтики, как интерферон и кагоцел)
Смотреть фотографии внутренних интерьеров этого НИИ без слез просто невозможно.
Ну а после бразильской истории слышать такие вещи вдвойне смешно)
У вас тоже только предположение, как и у меня. У вас одни аргументы, у меня другие. Через год будет очевидно уже всем, какая вакцина из этих двух лучше. Не надо мне ничего доказывать КОСВЕННЫМИ фактами.
Насколько же наглой надо быть, чтобы назвать перечисленные мной факты предположениями - наравне со своими именно что предположениями, взятыми вообще непонятно из какого источника. Вот кто публично заявлял, что у Спутника очистка лучше АЗ? Производители Спутника?
Бразильская и словацкая истории - это тоже факты, а не бла-бла.
Чудес не бывает, вам в вашем возрасте пора это понимать.
А что в словацкой истории? Давайте разберём по фактам. Приехала партия, они ее протестили в лабе, не входящей в систему официальных лабораторий ЕС по контролю лекарственных средств, объявили партию несоответствующей заявленному. Потом протестили в нормальной лабе, признали соответствующей и вакцинировали из этой партии своих граждан. При этом к тому времени туда уже подвезли западные вакцины, и после этого скандала словаки предпочли их, а недоизрасходованную партию Спутника Россия выкупила обратно. Вот и вся история.
Это далеко не все факты, да еще и сознательно поданные под определенным углом.
Во-первых, невхождение той или иной лаборатории в эту систему ничего не говорит о качестве ее работы. Масса уважаемых лаборатории не входит в эту систему.
Официальный партнер ЕМА, словацкий регулятор, выбрал лабораторию в своей стране, на что имел полное право.
Во-вторых, результаты исследования в "нормальной лабе" описываются во всех источниках крайне размыто. Какие-то чиновники просто говорят, что "все хорошо".
При этом официальный представитель словацкого Минздрава отказалась что-либо детализировать - что именно было предметом исследования, исследовала ли "нормальная лаба" те же самые параметры, что и предыдущая лаба итд. Но эта важная оговорка присутствует только в англоязычных источниках, в русскоязычных ее опускают.
В-третьих, венгерское исследование было лишь первым этапом. 600 доз отправили на исследования в Россию, и...пока с концами. А словаки очень ждали этих результатов.
Я уверена, что в ближайший год российский спутник будут закупать многие страны. И скандалов не будет. Тогда я буду считать, что то, что было в Бразилии и Словакии было сделано специально. Если же скандалы продолжатся, значит я ошибалась.
Похоже, вы просто не понимаете, что такое масштабирование производства лабораторной вакцины "с колес" на десятке производственных площадок в стране с низкой культурой качества производства.
Сбои качества в такой ситуации - неизбежны. И полностью отследить их - тоже невозможно.
Потому что здесь это все не делается копипастом, в отличие от мРНК вакцин. Гораздо более нудная и сложная процедура.
Нет, теперь, после словаков, просто будут проверять покупку тщательнее, а не слепо доверять.
Не из-за невостребованности,тупень, а из-за того, что в пузыречках был не совсем тот раствор, чем по бумажкам. Хитрые словаки не стали верить на слово и проверили жидкость. Ты попробуй вернуть батон в магазин,на том основании, что передумала и хочешь купить другой, интересно, что у тебя получится? А здесь покупка лекарственных препаратов на международном уровне. Они просто передумали)) Отлепись уже от телевизора и просто подумай сама.
Гипотеза 1, основная. Это единственная гипотеза, основанная на экспериментальных данных, и она предложена учеными с мировым именем, много лет изучающих тромбозы.
Механизм ВИТТ похож на ГИТТ. При ГИТТ происходит образование комплекса между аутоантителами к тромбоцитарному фактору 4 (PF4) и гепарином, который представляет собой полианион (отрицательно заряженную молекулу). В отличие от ГИТТ, связывание антител с PF4 после вакцинации происходит в отсутствие гепарина. Предполагается, что при вакцинации в кровоток попадают другие полианионы (из плохо очищенных вакцин) и происходит образование комплексов с аутоантителами к PF4. Возможен и неиммунный механизм гепарин-индуцированной тромбоцитопении без участия антител (комплекс гепарина с PF4 или полианиона из вакцины с PF4). Комплексы активируют тромбоциты через рецептор FcgRIIA, происходит агрегация и дегрануляция тромбоцитов с высвобождением прокоагулянтных субстанций. В качестве основного кандидата молекулы-полианиона в вакцинах рассматривают ДНК из клеток, в которых выращивали аденовирусы. Примесные белки тоже могут вызвать ВИТТ: образование иммунных комплексов с примесными белками может активировать нейтрофилы, разрушение которых приведет к высвобождению ДНК (нетоз нейтрофилов) [28, 29].
ВИТТ-гипотеза логично объясняет разницу в частоте тромбозов между AstraZeneca (1:111 000) и Спутником V (1:1 700 000) разной степенью очистки вакцин. Очистка AstraZeneca предполагает только 1 аффинную хроматографию и 1 ультрафильтрацию [28], тогда как при очистке Спутник V используется 2 аффинных хроматографии и 2 ультрафильтрации [30, 31].
По раннему патенту ин. им. Гамалеи "Способ очистки рекомбинантного аденовируса 26 серотипа (Ad26)" примесного белка должно быть не более 0.1% от всего белка [32]. По информации из аналитического листа №1235 от 25.06.21 проверки партии LXY5LXY6 Спутник V содержит примесных белков всего 1,07 нг/дозу (норматив до 84 нг/дозу) [33]. Тогда как у AstraZeneca примесные белки достигают 40%-60% (!) от общего белка, а это 70-80 мкг/дозу [28]. Глава Росздравнадзора сообщила, что зарубежные вакцины содержат в десятки раз больше нуклеиновых кислот, чем «Спутник V»: 1-2 мкг в отечественном препарате против 50-100 мкг в зарубежных вакцинах на других платформах [34].
Существует также мнение, что в появилении тромбозов может быть виновато сллучайное попадание вакцины в сосуд. Вакцины вводят внутримышечно и они не должны попадать в кровоток, однако, очень редко (?при нарушении техники введения?) попадание некоторого количества в сосуд все-таки возможно. Исследования на животных показали, что ВИТТ возможен при внутривенном, но не внутримышечном введении AstraZeneca [35].
Прежде, чем вакцинацию подростков сделать обязательной, она сначала будет добровольной. В течение длительного периода и на большем кол-ве. Потом соберут данные, проанализируют, и будет все понятно.
Она ей и остаётся, но ограничить контакты невакцинированных - это долг и обязанность государства.
Извините, но вы просто сволочь. Других слов уже не осталось. Надеюсь, что вас обязательно ограничат по какому-нибудь признаку так, что вам мало не покажется.
Ограничивать нужно социально опасных, и судя по вашей манере общения, у вас есть все шансы на такие ограничения)
У вас тоже. Потому что вы просто помешались, после того, как укололись. Ваша неуверенность в Спутнике так велика,. что вы маниакально на форуме каждый день пытаетесь убедить всех, что это самая лучшая вакцина на свете. Местами уже клиникой веет. Особенно параноидальное желание закрыть всех невакцинированных по домам.
Это все ваши домыслы и больное воображение и желание перейти на личности в отсутствии нормальной аргументации обсуждаемого вопроса.
По домам невакцинированных закроет государство, а не я. И не только в России. Это мировая практика. И не закроют, а ограничат в контактах. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Мы заждались вашей нормальной аргументации, пока только угрозы и обещания санкций от имени государства. В своем больном воображении вы слились с властью и очень не хотите отпускать это сладкое чувство.Хорошо, что есть волшебные таблеточки, которые корректируют ваше биполярное расстройство. Без них вы создаете угрозу для окружающих, но вам следует помнить, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Я же и говорю, там тяжелая психиатрия. Такие люди без устали могут нести ересь в массы, они, как роботы.
Панически я боюсь только идиотов. Особенно, когда они у руля. Слава богу, что Вы просто глупые женщины с форума)) И без вас решат, как с вами поступить.
Время покажет, кто здесь глупее. Через годик, уже всё будет ясно. Приходите, обсудим.
А зачем через год? Разве сейчас не показательно, что с приходом дельта штамма у нас умирает от ковида по 700+ чел в день. А в UK и Израиле единицы. В России вакцинировано было на момент начала третьей волны меньше 10%, а там более 60. Вот и все.
Мы в топе про вакцинацию подростков. Эффективность и нужность или ненужность вакцинации подростков только время покажет. Ну и ваши прогнозы про дескриминацию непривитых тоже пока просто бла-бла.
Никакого смысла нет изолировать невакцинированных, учитывая , что полгорода переболело. Таких, что вообще без антител, уже осталось совсем немного. Они уже погоды не сдедают, особенно учитывая тот факт, что люди с антителами тоже могут быть заразными.
Как массово стали колоть вот и всплеск, но прививочники все что угодно оправдают, они в этом беспринципные, как усирались, что с прививкой не умирают, а сейчас уже и в сми это подтвердили, да - мрут, зато как про меньшова доказывали, все уже забыли. Все же прививка действует на мозги, или просто им обидно, что укололись по глупости или не по своей воли.
массово стали колоть в январе-феврале. В марте-мае в деле вакцинации было затишье. А всплеск пошел в июне.
Вокруг меня заболели только непривитые.
Ее уже ограничили подсадив на дозу, она теперь вынуждена колоться постоянно и ее с этого колбасит, с иглы слезть не сможет, и своим умишком она стала это понимать, когда официально признали, что привитые мрут
1. Нет, если у человека есть антитела
2. Вы не знаете, сколько действует защита, это будет известно только через год
Наличие прав делает Вас ближе в нарушению ПДД на дороге. Для не имеющих права Вы - потенциальная угроза.
В нашей системе это как переболевшие менее полугода назад- исключительно редко.
Это откуда такая информация? У меня, например, мечта начать жёстко штрафовать пешеходов, которые перебегают на красный. Постоянно наблюдаю, и ведь никто ничего им не делает.
нет, невакцинированных надо ограничить потому, что они не желают соблюдать общественные правила, направленные на повышение безопасности общества.
Они не "человек с правами, который завтра может проехать на красный свет".
Они "ездящие регулярно на красный свет, но пока что никого не сбившие" (возможно).
Вакцинированный тоже может кого-то заразить, так же как ответственный водитель может кого-то сбить на дороге.
Тем не менее он сделал все от него зависящее, чтобы этого не случилось. И вероятность аварии у него минимальна, но она есть.
Вы же предлагаете уравнять всех водителей - как соблюдающих правила, так и не соблюдающих, только на основании того, что все они могут стать участниками ДТП.
Если человек не болеет, он не заразен, если болеет - он на карантине. Привитые же чаще если и болеют, то бессимптомно.
Это все остальные опасны для непривитых, а никак не наоборот. Это в нашей схеме водители, которые на свой страх и риск едут в общем потоке машин на плохом ненадежном автомобиле без подушек безопасности. Они могут навредить только себе. И не наше дело указывать им, на чем ехать.
Непривитый болеет явно, его сразу изолируют. А пока симптомов не было, он в том же положении, что бессимптомник привитый. Ранее инфицированный переболевший с антителами - все равно что привитый, пока антитела есть. Большинство непривитых - это люди с антителами. Они тоже осторожные водители, но их по умолчанию считают нарушителями или глупцами.
человек заразен, если он болеет, но не знает об этом. инкубационный период, слышали наверное
Вероятность заразиться у непривитого (без антител) многократно выше, чем у привитого.
Поэтому непривитый это как раз человек, который находится в зоне повышенного риска заражения окружающих. Ездящий на красный свет. Да, при этой езде он сам рискует попасть в аварию и отправиться на тот свет. Но если бы это были его личные риски, пусть бы ездил. Проблема в том, что он и окружающих может захватить. В том числе тех, кто правила соблюдал, потому что соблюдение правил риски уменьшает, но не страхует полностью.
<<Непривитый болеет явно, его сразу изолируют.>>
Да нет же! Опасность ковида как раз в том, что человек заразен ДО симптомов.
И еще в том, что вероятность заражения окружающих зависит от того, насколько вирус активно размножился в организме заболевающего. А это тоже меньше у вакцинированных.
Так же и привитый может быть заразен до симптомов, но его иммунитет справляется и до симптомов не доходит. Он не знает, что болеет. Смысл прививки в том, чтобы справиться без последствий, а не в том, чтобы не заболеть. Да, шансы ниже, но они все равно есть.
Мы же не убираем с дороги мотоциклистов, которые по умолчанию потенциально опасны для себя и окружающих, если они выбрали опасное перемещение ради собственного удобства (скорости). Это их личный выбор. Задача общества, помочь (вылечить) если они пострадали от собственной глупости и привлечь к ответственности (административная и уголовная ответственность за нарушение карантина - есть, а в случае причинения смерти особенно), если они стали причиной ДТП.
Госавтоинспекция России раскрыла данные о числе жертв дорожно-транспортных происшествий за 2019 год.
Всего, по данным ведомства, в результате ДТП на российских дорогах погибли 16,9 тыс. человек, из них около 4,9 тыс. были пешеходами. Из-за нарушения правил дорожного движения погибли почти 3,3 тыс. пешеходов.
Различные травмы в ДТП в 2019 году получили 210,8 тыс. человек, из них 45,9 тыс. — пешеходы.
----
Как сообщили в Госавтоинспекции МВД России, за первую половину 2019 года в России произошло 3328 ДТП с мотоциклистами, в которых погибли 336 и пострадали 3589 человек.
---
Так что ваше высказывание, что мотоциклисты "по умолчанию опасны для окружающих" не совсем соответствует действительности. от автомобилей проблем для окружающих больше.
В аварии машины и мотоцикла страдает обычно не автомобиль.
А то, что мотоциклисты опасны для себя, так на ваш взгляд это их личный выбор и повод оставить их в покое. Но в обществе считают иначе. поэтому их обязывают соблюдать правила дорожного движения (чтобы не создавать проблем другим), а еще носить защиту (чтобы уменьшить риски для себя). И только после выполнения всех правил, придуманных обществом, их начинают спасать от глупости. А в случае НЕвыполнения правил - у них отбирают права и запрещают им ездить на мотоцикле, не разрешая творить "опасные глупости".
иными словами -или вакцинируйся, или сиди дома.
Статистика не совсем корректная, здесь нужно учитывать, сколько в процентном соотношении автомобилей и мотоциклов на дороге, а потом сравнивать не общее число, а на тысячу.
По остальному - это все уже игра смыслами, и Вы и я можем делать это до бесконечности, каждая в своих интересах. Поэтому предлагаю закончить. Спасибо за беседу, было интересно.
Там думают о людях, у нас не думают. Качество Спутника очень разное, в зависимости от производителя. Это врачи уже прямо признают. У нас рулит бабло. Поэтому детей на опыты не отдадим. Желающие могут делать со своими детьми, что угодно.
«Это врачи уже прямо признают».
Где признают? Ссылку.
Я пока что вынуждена констатировать, что у нас рулит глупость. И ее гораздо больше, чем бабла.
Какую ссылку? Вы думаете такую информацию дадут опубликовать? Это говорят знакомые врачи информацию , которая в их медицинском сообществе ходит.
Ааа, «говорят, что кур доят» Я имею непосредственное отношение к медицинскому сообществу, оно очень разное, и там полно профнепригодных.
Откуда врачам знать, какое качество вакцины у разных производителей? Ну вот откуда у 6их может быть такая информация? Как они ее проверили?
И, конечно, эти люди входят только лишь в ваш персональный круг общения. Он просто вами только и ограничен. Других нет. И только вам они и сообщают эти секретные данные. Я могу все то же самое утверждать об абсолютно обратном.
Естественно не только в мой. Но, если они не входят в ваш, это не значит, что их нет, и что их информация не достоверна.
в мой круг общения входят разработчики вакцины. Все привитые и друзьям рекомендовали привиться.
(др.ан)
Конечно, от столбняка то полно препаратов выбора… вот так наступит ребёнок на ржавый гвоздь и привет. Противостолбнячную сыворотку колоть это такие риски для ребёнка, что не дай бог.
а еще "пошел ребенок на огород, съел клубничку с грядки, а там полимилит"(с) Как страшно жить! А от ржавого гвоздя столбняка не бывает - это вам для саморазвития
Вам для саморазвития про ржавые гвозди, пролежавшие в земле
https://7dach.ru/zdorovie/Olga_Vinter/chem-opasna-rabota-v-sadu-bez-perchatok-stolbnyak-i-sposoby-zaschity-ot-nego-227676.html
почитайте медицинские источники, а не статейки в сети))) А если земля заражена спорами столбняка, то гвоздю ржавым быть необязательно)))))) Да и то - варианты
Но если столбняк таки разовьётся, то будет поздно. Поэтому при попадании земли в рану у ребёнка без АКДС принимается решение о введении сыворотки. Как и уколы от бешенства, если собака или лиса убежала после укуса. Приходится делать на всякий случай, потому что потом уже поздно.
ну еще рану надо оценить, а не просто так. В больницах не оценивают, у них инструкция
ps лет 10-15 назад у знакомой ребенка в роддоме при родах заразили столбняком, пуповину грязным ножом(?) перерезали. Как в лучших лачугах африки. Россия, Белгород.
Оценили. Знаете сколько есть времени на введение сыворотки до наступления момента необратимости? Сколько у вас есть времени на раздумья и оценку?
Начальный период заканчивается через 48 часов. Потом поздновато профилактировать, только лечить с неясным результатом.
и тем не менее вот официальные цифры - до 20го дня. Но и 48 часов - это гораздо больше тех пары минут для оценки раны
Любой острый предмет, который пролежал в земле. Летом все городские дети отдыхают за городом, в лагере, в походах, на море. Абсолютно вероятно.
Да незачем принципиально, но такое бывает. Я привела пример ржавого гвоздя из земли потому, что это конкретный случай с моей знакомой антипри, у которой ребёнок поранился таким гвоздем, и она носилась с ним по всему Подмосковью с целью сделать противостолбнячную сыворотку. Это было ужасно…
А проверить это можно только ценой жизни. Поэтому никто в таких случаях результата проверки не дожидается, а вкалывает сыворотку. Вы что реально об этом первый раз слышите?
правильно ли я поняла, что каждые 10 лет вы ревакцинируетесь? Или вы все же хоть что-то про столбняк читали? о какой проверке речь? А что кроме сыворотки существуют другие препараты хоть в курсе?
Я имела в виду проверку на то, заразился ли ребёнок столбняком в результате попадания в рану земли, если у него нет АКДС. Никто обычно этого проверять на своем ребенке не хочет, все делают выбор в пользу противостолбнячной сыворотки.
Препараты для уже лечения или все ещё для профилактики после заражения?
Нет, я не делаю ревакцинации. Если будет причина, то я введу сыворотку. Но я больше сама готова к плохой на неё реакции, чем делать такое с ребенком.
Промыли рану и обработали, я лично предпочитаю неаптечные средства для обработки ран. Доступ воздуха к ране обеспечить. И не будет никогда никакого столбняка.
Что вы какие-то ужасы развели в голове? в таком стрессе сложно жить.
Если рана глубокая, как от гвоздя, то будет невозможно ее гарантировано хорошо промыть.
Да и не надо. Смойте грязь с поверхности и ладно.
Моя мама напоролась ногой на ржавый железный штырь на даче. Ничего подлечила ее травками. Хирург все выспрашивала ее как она зажила у нее так, они-то ее планировали на операцию, а оказалось ничего не надо. Если не мешать организму перекисями, йодами и тому подобным, все заживает быстро, шрама не останется, не то что.
А если вы спросите врачей, которые работают со столбняком, то вы услышите совершенно др истори из жизни людей.
А зачем их спрашивать? Чему у них можно поучиться? я обработаю рану лучше, она заживет без следа, никаких уколов и прочей лабуды не понадобится. Врач в лучшем случае оставит уродливый шрам, а в худшем.. Началова приехала всего лишь с натертостью ноги в больницу. Ей сделали там гангрену, чем кончилось все знают.
Это вам так только кажется, вы не сталкивались и не будете с таким количеством ран, как сотрудники травм пунктов и больниц. У вас слишком ограниченный опыт. Вы пребываете в иллюзиях.
У Началовой было аутоиммунное заболевание в анамнезе, там были большие проблемы с иммунитетом.
о, ё....
вы, наверное, как раз из тех кто против вакцинации от ковида? "травками подлечиться и порядок"?...
уж на что я адепт народной медицины и могу рассказать и о гомеопатии, и о лечении гимнастикой... но "смыть грязь снаружи и ничего не делать" это то ли зашкаливающая дремучесть, то ли троллинг высшего уровня.
для профилактики столбняка очень важен как раз аптечный препарат - перекись водорода, хранившаяся в холодильнике.
обработать рану ею.
но если рана колотая глубокая, то к ней доступ воздуха сделать принципиально сложно. и перекись в нее залить тоже.
Собянин перчатки отменил, так что близится час, забудем об этом прессинге с прививками, как кошмарный сон, но те кто хочет уколоться по личным соображениям конечно велкам
Перчатки давно везде отменили, это он припозднился. А вот вакцинацию, напротив, везде активно проводят и всячески поощряют, а невакцинированных, наоборот.
это добрый царь перед выборами расщедрился. Все равно бизнеса на перчатках не построил
Если бы была хорашая вакцина, все чиновники в первую очередь привильсь бы. А они изворачиваются, как морут. И Песков на антитела сослался, и Мотвиенко что-то там в нос закапала. Никто из власти не бежит Спутник делать.
Среди всех слоев населения полно дураков. А во власти их больше, чем где-либо. Их туда по этому принципу последнее время набирают. Такими легче управлять и выглядеть на их фоне гением)
Она не бегает, а участвует в испытаниях назальной формы, как и Собянин прошлой весной.
Но очень не хотелось ей Спутник колоть, это очевидно.
Про нозальную форму, вроде как, и не пишут ничего особо, хотя еще в 20 году говорили, что она будет. Видимо, чуть более эффективна, чем вода.
Ну вы с ней перезваниваетесь частенько, я так понимаю?)
…видимо-невидимо…))
А вы? Степень вашей наивности впечатляет. И еще всех вокруг дураками считаете...
Я привожу только официально опубликованное. Насчёт этих двух персонажей не знаю. Но знаю лично от др людей из АП, что после смерти сестры Шойгу и ещё пары-тройки высокопоставленных лиц, они там серьезно засуетились и вакцинировались.
Матвиенко и Песков вакцинировались Спутником Лайт.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60d5a5f49a7947891f7b29b9
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60d1bdb79a7947c7ccc67490
Песков уже вакцинировался. Матвиенко вакцинировалась Спутником Лайт назальной формой. Эта форма тоже сейчас готовится к регистрации.
Вот что за глупость? Зачем ей вообще что либо делать для галочки? Она и так может всех послать, если не видит в этом смысла. Вы думаете, там Путин рядом с ремнём стоял?))
мож и стоял, престиж страны на карте, сам привился и даже озвучил чем, когда надо было народ подстегнуть. Даже скорее всего сам с ремнем стоял.
Вот какой смысл вам давать какие-то факты? когда их нет, вы говорите "не прививаюсь, потому что их нет". Когда есть, вы говорите "они все врут, на самом деле все не так".
Почему Путин привился для галочки, а Елизавета по настоящему?
Почему Матвиенко физраствором, а другие нет?
По какому принципу вы выбираете, чему верить?
Да оин давно уже Пфайзером вакцинировались, и им же ревакцинировались уже.
"Мурашко предложил увеличить компенсацию за осложнения от прививки
Размер единовременного пособия гражданам, столкнувшимся с поствакцинальным осложнением, может быть увеличен. Сейчас эта выплата составляет 10 тыс. руб. На эту выплату могут претендовать россияне, ставшие инвалидами вследствие прививки.
В случае смерти от прививки члены семьи погибшего получат 30 тыс. руб., напомнили в Минздраве."
так что если что, мамочки, 10 тыр получите за инвалида и аж 30, если совсем помрет. Если докажете, что это после прививки конечно.
А за осложнения от ковида ничего не получите, а в случае смерти - только закрытый гроб и быстрые похороны при минимуме присутствующих.
Аминь. Возрадуемся 10 рублям.
Только ковид будет-нет еще, осложнения тоже виртуальны пока, а на прививку своими руками ребенка отведете. Как с этим жить потом?
Почему же осложнения виртуальны? У взрослых по 700+ смертей в день, и у подростков все чаще фиксируются осложнения
https://www.ntv.ru/novosti/2561902/
https://tayga.info/170012
https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/27/koronavirus-zloi-i-bystryi
https://www.nytimes.com/2021/07/25/world/asia/children-deaths-virus-indonesia.html
https://ngs.ru/text/health/2021/07/29/70051505/
https://www.instagram.com/p/CNdBxxMj5v9/?utm_medium=copy_link
До прихода дельты. После уже с симптоматикой. Дельта началась не в России, есть опыт др стран.
Опыт России с дельтой тоже уже есть. Три месяца уже. Как болели дети легко, так и продолжают.
А жизнь вокруг не свидетельствует. Все случаи тяжелого течения у детей, как были единичны, так и остались. Но для запугивания взрослых и подготовки почвы для детской вакцинации на них стали акценторовать вниммание.
Вы серьзно не видите, что это просто пропагандистские уловки? Поражают такие люди, как вы.
Несколько знакомых детей переболели с парой дней высокой температуры и головной болью
Вот, кстати, про греков. Тут ковида нет. Он заканчивается в аэропорту при взятии тестов у части прибывших. Маски-перчатки никто не носит (вернее, единицы) и никто не требует. Единственное упоминание о ковиде- антисептик рядом с пепельницей в тавернах, где бок о бок кушают представители разных народов.
Все-таки вопрос в кол-ве болеющих среди детей. Пока цифры даже до гриппа не дотягивают.
Дельтой и осложнениями у молодых пугали еще в апреле-мае репортажами из Индии, но никакого значительного роста не замечено.
« Ученые в Великобритании описали ряд возможных сценариев развития мутаций коронавируса, один из которых предполагает, что смертность нового потенциального штамма может составить 35%. Об этом говорится в докладе правительственной группы советников по чрезвычайным ситуациям властей Великобритании (SAGE).
Один из сценариев предусматривает появление варианта коронавируса, который будет приводить к большему числу случаев тяжелого течения заболевания и более высокой смертности среди заразившихся.
Уровень смертности у этого штамма может быть схож с показателями «других зоонозных коронавирусов, таких как SARS-CoV (смертность около 10%) или MERS-CoV (смертность около 35%)», говорится в документе. SARS-CoV вызывает атипичную пневмонию, MERS-CoV — так называемый верблюжий грипп.
Эксперты считают такой вариант «реально возможным». По их словам, избежать этого сценария можно введением дополнительных доз вакцины, а также сведением к минимуму риска передачи коронавируса и ввоза новых вариантов из-за рубежа.»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/07/2021/6104c6149a7947be7b0fe38f
Может составить, а может и не составить. Это все математические модели. Вот когда составит, тогда поговорим. А нагибать все население из-за какой-то возможной вероятности британских ученых смысла не вижу.
То, что вы не видите смысл, не говорит, что его нет. Учитывая ваш уровень компетентности.
А поскольку у нас 99% населения точности такое же компетентное, как вы, не вижу смысла кого-то убеждать. Нагибать и все.
А мы пассивные нагибатели, в процессе не участвуем, но молча одобряем те немногие из их действий, что полезны для общества.
А тех, кто не согнётся, смоет волной пандемии из истории без какого-либо следа, только лишь в составе огромных и прискорбных потерь.
Пассивные нагибатели были призваны под штандарты фюрера. Далее рассказывать? И, если вы такие пассивные, то сидите, молчите, отстаньте от людей. Государство ещё насчёт обязательной всеобщей вакцинации всех возрастных групп закона не выпустило. А насчёт ковида, иммунитета, прививок столько уже разной информации, что каждый делает вывод сам. Про Флориду и 75 процентов привитых среди заболевших ковидом читали? Это официальные новости. Увы, прививка- не панацея. Так что- крепкого естественно иммунитета вам, полученного от бессимптомного ковида, это понадежнее будет. Ну или ширяйтесь раз в 6 месяцев, как те американцы. В любом случае- маски, перчатки, санитарайзкры, изоляция- тогда защита будет почти идеальной.
Опять про фюрера, который призывал проводить пропаганду о вреде вакцинации среди оккупированного населения? Это вы скорее со стороны Форера здесь вещаете.
Государство все выпустит, как выборы пройдут, а нам от них отмашка не нужна, для того, чтобы своё мнение высказывать.
Подобные штаммы остаются там, где появляются. Потому что при таком проценте смертности, штамм не успевает широко распространиться. Вирусам не выгодно становиться более смертельными.
Это теория, а на практике дельта и более заразный и более патогенный быстро распростра6ился из Индии по всему миру. Эта теория про вирусы больше не работает, с ковидом, по крайней мере.
Вы все не уйметесь? Смертность от дельты меньше. Только не начинайте шарманку ппо абсолютные показатели, речь про относительные
И про относительные больше. Все врачи констатирует скоропостижное течение осложнений от кт1 до кт4 за несколько дней. С предыдущими штаммами такого не было, и у врачей была возможность вылечить. Сейчас они просто ничего не успевают сделать.
https://www.vesti.ru/article/2584837?fbclid=IwAR1T9TaVVJGE0uDQITVZSFX2ww0BulLcYH5za-4j777gQg0nBx_boYwZnuc
https://echo.msk.ru/blog/bolshe_vsekh_nado/2879550-echo/
Это не правда, он не остался таким же. Про основную массу покажите на цифрах. Откуда это? Смертность такая откуда тогда? Плюс ещё и помоложе контингент присоединился.
А у вас цифры есть, что больше стало тяжелых случаев? Откуда это?
Смертность в России стали более честно показывать. Потому что у властей вектор изменился. Сначала пытались изобразить, что у нас меньше умирает, чем в других странах. Это была политика, твердили из всех утюгов в 2020 году. Теперь нужно запугивать свое население, чтобы побольше на прививку загнать, поэтому дали отмашку показывать более правдиво смертность. По московской статистике это четко видно. В прошлом году цифры оперштаба отличались от цифр Депздрава в 2,5, а некоторые месяцы даже в 3 раза. Сейчас тоже отличаются, но гораздо меньше, в июне в 1,6 раза всего.
Умирают не больше чем раньше. Больше только в статистике стали показывать.
точно не больше?
в июле прирост смертности в Москве относительно 2019 года максимальный - 7тыс человек, 75% добавочной смертности!
для сравнения в январе и июне 2021 - 35-37%. А в пике второй волны было 57% - в декабре
7тыс человек, 75% - это уже что-то дикое.
Откуда у вас цифры смертности по июлю 2021?:scared2
Их еще даже профильные госорганы не подбили.
Хватит бурно фантазировать.
Умирало гораздо больше осенью, в статистике от силы треть показывали. А сейчас стали показывать больше. Когда будут цифры избыточной смертности за этот год, сравните сколько по стране было в прошлом году, и сколько сейчас. Цифры этого года не будут сильно выше, а скорее всего ниже.
Ну вот вы трактуете цифры, как вам видится. Тогда писали меньше, но умирало больше, сейчас стали больше показывать… потом увидите…
Я и сейчас вижу, что там, где плохо с вакцинацией и пришла дельта, там смертность зашкаливает. Посмотрите тот же Тайланд.
Вы тоже трактуете, как вам нравится. В Тайланде до апреля этого года заболеваемость вообще была минимальная.
А сейчас у них большая волна, естественно и смертность гораздо выше, чем прежде.
Так у нас с вами речь про дельту. Причём тут раньше? От дельты смертность выше среди невакцинированных.
Посчитайте превышение смертности над среднегодовым показателем в 2020 и разделите на количество дней и прибытие к официальной статистике.
Появились подробности смерти российской семьи
https://news.rambler.ru/incidents/46927971/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Знакомые семьи рассказали, что прививку четырем членам семьи (супругам и родителям одного из них) поставили в один день, 29 июня. При этом вся семья якобы имела противопоказания к вакцинации - сахарный диабет и диализ, говорится в сообщении.
Через неделю все они слегли с высокой температурой, и вскоре были госпитализированы.
Трое умерли с промежутком в несколько дней, 37-летний глава семейства находится в реанимации. Однако, как сообщает Telegram-канал, шансов на спасение у мужчины практически нет.
Родственница Елена Куприянова рассказала «Подъему», что члены семьи успели получить только первую дозу вакцины. По ее словам, она точно не знает, что могло стать причиной трагедии.
«Я утверждать не могу, что это из-за прививки... Я не медик», - сказала она.
По ее словам, в свидетельстве о смерти у всех скончавшихся указали разные причины смерти: у одного - сахарный диабет и COVID, у второго – отек легких, у третьего — COVID и легочное заболевание.
У него и его погибшей жены осталась 13-летняя дочь, над которой сейчас оформляет опекунство тетя.
Семья жила на хуторе Ленина в пригороде Краснодара. По словам родни, члены семьи погибли с 16 по 26 июля. Ранее сообщалось, что в реанимации находится не отец девочки, а дедушка. Росздравнадзор по Краснодарскому краю начал проверку данной информации.
А теперь давайте поэкспериментируем еще и над подростками!
Она их не могла защитить в такой срок. Она просто ещё даже не начала работать. А с их хронью у них шансов было немного. Поэтому они и поехали вакцинироваться. Но не успели.
А если это, действительно, был эпивак, то это, считайте, они себе физраствор вкололи. Тот же эффект.
точности такие же истории были про ковид в прошлом году, до прививок
Вот, например:
ноябрь 2020
В Санкт-Петербурге семья россиян — женщина на 32-й неделе беременности, ее 64-летний отец и 61-летняя мать — умерли в течение недели из-за коронавируса. Новорожденного ребенка россиянки удалось спасти врачам Боткинской больницы, сообщает «Фонтанка».
https://lenta.ru/news/2020/11/28/cvd_spb-fam/
Воот, даже нерожденного ребенка удалось спасти. Так что пусть отвалят от детей с прививками от вируса.
Начните хоть с каких--нибудь...
Я с большим интересом вас послушаю. Напрасно что ли десять лет консультировала беременных? ))) "молодая девочка"... ))))
Так и знала, что проплаченные тролли сидят и мониторят каждую новую ветку и подветку, чтобы вставить свои пять непроверенных ваксеровских копеек.
Понятно, что и вам детей кормить нужно, но нельзя уж совсем так. Ваших же тоже потащят прививать, или думаете, что сделают исключение?
Хотя, может быть, вы чайлд-фри.
В этом случае все становится понятно.
наших детей уже привили в европах или на этапе исследования спутника этим летом. Не переживайте.
В этом случае что вы тут делаете? Несете свет в темные массы на общественных началах? Фу такой быть, реально.
Вы это серьезно - что нести свет в массы это фу?...
и эти люди рассуждают о вреде прививок...
Это смотря кто свет в массы несёт, чесслово! Прямо почувствуй себя сарацином перед лицом крестоносцев или "еретиком" на инквизиторской дыбе. Такой "свет" примеряйте на себя
Проплаченные антиваксеры плохо выполняют свою работу. Опаздывают с распространением слухов и сплетен. К моменту размещения здесь этой новости, ее всю уже разобрали врачи в тг канале со всех сторон и со всеми подробностями.
Мой единственный ребёнок привьётся сразу, как вернётся из летних биошкол. Он уже самостоятельно и давно принял это решения. И я очень рада, что мой ребёнок умнее и образованнее многих взрослых женщин на этом форуме.
А кто им платит, можно узнать?
Ой, дайте угадаю - они иностранные агенты! До врагов народа докатились?
Я не знаю про деньги совсем ничего. Я вообще считала, что про проплаченных троллей с любой стороны пишут идиоты-параноики. И считают это страшным и обидным разоблачением. Поэтому и я так написала) а вообще, понятия не имею, кому может быть нужно платить что одним, что другим.
Ищи там где выгода, чем больше доз освоено, тем больше прибыль, так что на проценте, те кто топит за прививку
Да чушь собачья) я топлю за прививку не за деньги, а за здравый смысл. Не хочу жить в стране дураков и в изоляции от мира, как в чумном бараке.
так и не сидите в изоляции, хоть с прививкой хоть без люди путешествуют, те которые хотят, вам же обидно, что вы такая умная с прививкой все ещё дома с дураками, так это проблемы в вашей голове
Весь мир по большому счёту сидит в изоляции. Студенты учатся во многих странах преимущественно дистанционно, многие международные конференции и школы перенесены на неопределенный срок и т.д.
Поменьше телек смотрите, все мои знакомые кто учатся в штатах сейчас прилетели, визы обновили и обратно навострили лыжи, конечно раньше они могли все оформить в Москве, теперь для этого пришлось ехать в другие страны, но эта ситуация задолго до вируса была, и даже сейчас не смотря на вирус летят за визами в другие страны. Все знакомые летают на отдых, правда пцр надо сдавать, вот такое новшество из-за вируса, но никого не заставляют сидеть дома, только вообще желание.
А так же есть люди, которые прилетели на отдых в Европу и перед вылетом в сша сдали положительный пцр, и теперь сидят две недели безвылазно в гостинице при аэропорте и ждут отрицательных результатов для всех четырёх членов своей семьи.
У моего ребёнка в этом году опять отменилась международная летняя школа. В е межнары проводятся в дистанционном формате. И т.п.
Во многие страны Европы, прилетев с отрицательным пцр, надо отсидеть на карантине две недели.
Телека у меня в принципе нет. Физически.
С другой планеты!На Земле то сейчас модно прививаться от вируса, и политика партии такая. Так что скорее ЗА вакцинацию будут платно на форумах вякать.
А из соображений опасности пандемии и нежелания самого пессимистичного сценария?
У нас в стране никакой "пандемии" не объявлено, страны открыты, курорты открыты. Ночные клубы, рестораны, тц вовсю работают. Так что успокойся)
Колоть своих детей, чтобы ты могла куда-то летать, не собираемся)
С чего вы взяли, что ни при чём? Они умерли от ковида, который случился НА ФОНЕ вакцины.
Вакцина ослабляет иммунитет. Они аж в Москву ездили - это значит, что они подвергали себя дополнительной опасности заражения.
От чего поберечься? От возможных контактов с больными ковидом? Так это потому, что приобретённый в результате вакцинации иммунитет начинает полноценно работать только через 14 дней после второй дозы. Естественный иммунитет при этом не ослаблен, просто приобретённый ещё не сформирован.
А у этой семьи в принципе с такими хроническими заболеваниями естественный иммунитет был ослабленным изначально.
"Машина останавливается"
https://mir-knig.com/read_290227-1
Книга 1909 года!! Очень рекомендую!!
Там и про детей есть.
“ Минздрав РФ и Роспотребнадзор сообщили, что в среднем среди заболевших COVID-19 количество вакцинированных пациентов не превышает 0,5%. Как установил Vademecum, от региона к региону эти цифры могут несколько отличаться, а министерства некоторых субъектов РФ и вовсе не отслеживают этот показатель.
«По регионам мы видим, контролируя ситуацию, что среди заболевших количество вакцинированных не превышает 0,5% в среднем, то есть вакцинация позволяет обеспечить защиту от заболевания или тяжелого течения заболевания. Все статистические данные у нас фиксируются, анализируются, и мы четко понимаем картину в целом в стране и в каждом регионе», – доложил министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко премьер-министру Михаилу Мишустину. Присутствовавшая на заседании глава Роспотребнадзора Анна Попова подтвердила данные Минздрава.
В региональных сводках об этом показателе, как правило, не говорится. По Москве, например, такие данные публиковались в марте: доля заболевших после вакцинации составляла тогда всего 0,1%. В Карелии показатель заболеваемости после вакцинации на середину апреля составлял 1%. В Московской области 21 июня приводились только совокупные данные о 8% госпитализированных, которые прошли вакцинацию или уже переболели.
Vademecum 17 июня направил во все минздравы и депздравы страны письма с просьбой конкретизировать текущие сведения о заражении COVID-19 после вакцинации. Ответы разной степени детализации прислали 13 региональных органов исполнительной власти в сфере здравоохранения. По существу ответили только шесть субъектов.
В Самарской области сообщили, что по состоянию на 25 июня в регионе 404,6 тысячи человек получили две дозы вакцины от COVID-19, из них 2,2 тысячи, то есть 0,558%, заболели после вакцинации. Из ответа Департамента здравоохранения Ивановской области следует, что к 23 июня два компонента вакцины от COVID-19 получили 127,5 тысячи человек, а зафиксировано 7 случаев заражения после вакцинации – всего лишь 0,005%. В департаменте подчеркивают, что заболевают люди «в основном после введения первого компонента вакцины или после контакта с больными COVID-19». На момент ответа двое пациентов, получивших первый компонент, находились на стационарном лечении.
В Саратовской области зарегистрировано 280 случаев заражения коронавирусной инфекцией после вакцинации, но ни один заболевший не попал на стационарное лечение. К 21 июня в регионе полностью привито 244,7 тысячи человек, доля заболевших составляет чуть более 0,1%. В Республике Алтай этот показатель достиг 0,37% (всего привито 26,4 тысячи человек, из них заболели 98 человек).
В Архангельской области сообщили,что всего после вакцинации зафиксирован 161 случай заражения COVID-19, из них 70 случаев зарегистрированы после введения второго компонента вакцины от коронавирусной инфекции. Первым компонентом вакцины в регионе привито 140,4 тысячи человек, двумя – 118,9 тысяч человек (то есть доля заболевших составляет 0,059%)
В Комитете по здравоохранению Санкт-Петербурга Vademecum заявили, что «в потоке заболевающих новой коронавирусной инфекцией доля вакцинированных составляет всего 0,5%».
В Минздраве Тульской области заявили, что «сбор информации о количестве пациентов инфекционных госпиталей, привитых от COVID-19, не предусмотрен формами государственной статистической отчетности», но случаи заболевания единичные и в основном приходятся на пациентов, получивших только первый компонент вакцины, а тяжелых случаев заболевания в регионе не зарегистрировано. Минздрав Амурской области предложил уточнить данные в региональном Управлении Роспотребнадзора. Аналогичная рекомендация поступила от минздрава Челябинской области.
«Точное количество вакцинированных пациентов, находящихся на стационарном лечении, предоставить не представляется возможным, так как подобная официальная статистика мед.учреждениями не ведется. Возможные случаи заболеваний COVID-19 после вакцинации фиксирует и разбирает Роспотребнадзор», – ответили Vademecum в ведомстве.
В связи с подъемом заболеваемости COVID-19 федеральные и региональные власти разными способами форсируют вакцинацию. К 23 июня оба компонента вакцины получили 16,7 млн человек. По оценкам вице-премьера РФ Татьяны Голиковой, для достижения коллективного иммунитета необходимо вакцинировать 60% населения – почти 69 млн человек.”
https://vademec.ru/news/2021/06/26/murashko-tolko-0-5-polnostyu-vaktsinirovannykh-ot-covid-19-zaboleli-im-/
Австрийские генетики построили модель текущей пандемии и выяснили, что если снимать ограничения во время вакцинации, то при достижении 60% вакцинированных появляется устойчивый к вакцинам, штамм и всех снова накрывает новой волной. А по оценкам британской правительственной комиссии летальность нового штамма может достигать 35%. Тупость антимасочников помноженная на тупость бездарных политиков по своим последствиям оказалась страшнее ядерной войны.
Засуньте себе эти теоретические модели... в личный архив.
Такие прогнозы не сбываются тысячами, но вы на полном серьезе начинаете кого-то ими пугать.
Какие такие прогнозы? У нас что, есть прецеденты по прогнозам относительно развития пандемии?
Или, (что не факт, конечно предположение) количество бессимптомных больных занижено, из-за того, что большая их часть не фиксируется медициной, так как болезнь проходит легко.
Учёные обнаружили мощный Т-клеточный ответ после вакцинации аденовирусными векторами, который формируется в нелимфоидных тканях. Что и требовалось доказать.
https://pcr.news/novosti/moshchnyy-t-kletochnyy-otvet-posle-vaktsinatsii-adenovirusnymi-vektorami-formiruetsya-v-nelimfoidnykh/
А в чем конкретно бред? Вы бы лучше сами задумались, почему от некоторых новых штаммов, таких, как дельта, например, естественный иммунитет не всегда успевает за скоротечным прогессированием осложнений, в отличие от приобретённого.
« Однодозовая вакцина Johnson and Johnson Ad26.COV2.S, разработанная в качестве экстренного реагирования на пандемию, представляет собой привлекательный вариант для расширения масштабов вакцинации против COVID-19 в странах с ограниченными ресурсами. Мы исследовали влияние предшествующей инфекции предковыми (D614G) или бета-вариантами на иммуногенность Ad26.COV2.S примерно через 28 дней после вакцинации. Мы сравнили медицинских работников, которые не были инфицированы SARS-CoV-2 (n = 20), с теми, кто был инфицирован во время первой волны до появления бета (n = 20), и с теми, кто был инфицирован во второй волне (n = 20). когда бета была доминирующим вариантом. Мы демонстрируем, что прайминговая экспозиция от инфекции значительно увеличивала величину спайк-связывающих антител, нейтрализующих антител и антителозависимую клеточную цитотоксичность (ADCC) против вариантов D614G, бета и дельта. Величина повышения уровня антител была одинаковой в обеих волнах, несмотря на более длительный временной интервал между волной 1 инфицирования и вакцинацией (7 месяцев) по сравнению с волной 2 (2 месяца). ADCC и перекрестная реактивность связывания были одинаковыми в обеих волнах. Однако перекрестная реактивность нейтрализации варьировалась в зависимости от волны, показывая, что репертуар антител был сформирован последовательностью спайков заражающего варианта. После вакцинации индуцировались устойчивые Т-клеточные ответы CD4 и CD8 на спайк, аналогичный или более высокий, чем вызванный инфекцией. В отличие от ответов антител, предшествующее инфицирование не требовалось для генерации Т-клеточных ответов высокой величины, и распознавание Т-клетками бета-варианта полностью сохранялось. Следовательно, вакцинация Ad26.COV2.S после предшествующего заражения, даже более 6 месяцев назад, может привести к значительному усилению защиты от COVID-19, что особенно актуально в условиях высокой серологической распространенности SARS-CoV-2. Кроме того, доминирующее влияние инфекционного варианта на широту нейтрализации после вакцинации имеет важные последствия для разработки вакцин второго поколения на основе вызывающих озабоченность вариантов.»
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.24.21261037v1
Может привести, хорошо, с этим я согласна. Но разве это обязательно?
Сколько из вакцинированных ранее или инфицированных ранее серьезно заболели, в этом исследовании не указано? Возможно, у всех и до симптомов дело не дошло, фиксировали же только антитела.
ИМХО бустер стоит делать только перед реальной опасностью, то есть, если, к примеру, появится штамм с высокой летальностью. Потому что данных по третьей прививке, настолько же ли она будет эффективна, пока нет.
Я вот сейчас вижу, что могу защититься от Дельты, которая уже прошла в Москве. Когда будет следующая волна, неизвестно. Но, судя по прошлой волне, эта у нас была чере 2-3 месяца после Европы. Есть основание думать, что будет 2-3 месяца оценить опасность и сделать прививку так, чтобы максимальный уровень антител был в нужное время, а не сейчас, когда он лично мне бесполезен.
Нет, бустер стоит делать в среднем через 6-8 месяцев для тех, кто не мониторит постоянно свои АТ. Иначе опасность сохраняется с большей вероятностью.
Нет данных, что это будет эффективно сколько угодно раз. Все-таки, реакция на аденовирус не может быть бесконечной.
«судя по последним исследованиям, нашему организму должно быть проще прибить зараженную клетку через антителозависимую цитотоксичность против дельты, надо иметь некое количество нейтрализующих и ненейтрализующих АТ, чтоб вначале побольше убить зараженных клеток, ибо зараженные дельтой создают большую вирусную нагрузку, которая легко пробивает защиту, далее вирус быстро реплицируется, а организму нужно время для наработки АТ.
АТ маст хэв, но низкие эбботы после спутника не всегда ужасно, ибо этот тест только к RBD, может к целому шипу и S2 полно АТ.»
https://habr.com/ru/post/569292/
"Привет, я молекулярный биолог и волонтер чатов по вакцинации V1V2. Сегодня я начну писать об иммунитете и вакцинации. Эпидемия covid-2019 не закончится пока не будет сформирован коллективный иммунитет. Большинство из нас иммунитет приобретет. У нас есть выбор между иммунитетом после вакцины и иммунитетом после болезни с летальностью 1.5 - 3% и непредсказуемыми осложнениями."
Ну вот, нормальные люди к переболевшим не относятся как ко второму сорту.
Проблема переболевших в том, что они все сильно с разными результатами вышли из болезни, и многие из них понятия не имеют с каким именно и как долго этот результат сохраняется.
Но наше государство, несмотря на все перегибы, сделало все для того, чтобы у каждого была такая возможность. Есть бесплатные анализы, тесты, это на самом деле, реально очень круто, что каждый может оценивать свой иммунитет и следить за этим. И должен принимать решения на основе информированности, а не потому что все побежали или на работе давят.
Извините, не подумала... Я в Москве, у нас тут проще.
Но даже и платно, раз в полгода - это стоит того.
Но хотя бы надо дать возможность людям переболевшим и имеющим возможность оценить свой иммунитет принимать решение о вакцинации на основе имеющихся данных, а не всех гнать на укол. Очень многие готовы отдать свои кровные за анализы, лишь бы врач дал или не дал мед отвод от прививки не от балды или потому что есть приказ "всех гнать", а на основе реальных данных. А когда много лет прививаться не рекомендуют, а от ковидной вакцины отвод не дают даже при ранее перенесенной болезни, это, знаете ли, странно.Особенно, если при этом кулуарно отговаривают.
О заразности дельты:
В Австралии вариантом Дельта заразился человек, вошедший в пустое помещение, где за 2 часа до этого находился инфицированный человек.
В Австралии ничтожно мало случаев, поэтому им удается отследить каждый кейс.
А я думаю, так и было, но большая часть не заметила. И если сейчас проверит антитела, то сильно удивится
С производством Спутника и с планированием в России явные проблемы.
https://informing.ru/2021/08/01/568521131233.html
Чот вранье какое-то, про Аргентину, по крайней мере.
29.07.21 в Аргентину доставлено 500 л активной субстанции для производства 2-ой дозы Спутника V в лаборатории Richmond. Этого достаточно для производства 800 тыс. доз. В течение нескольких дней будет доставлено еще 260 л, а на следующей неделе — еще 600 л, так что к 15 августа в Аргентине будет ок. 2 млн. 2-ой дозы вакцины. 80 образцов из каждой партии отсылается в Ин-т Гамалеи в Москве для контроля качества и одновременно в Anmat (Национальное управление лекарственных средств) для утверждения.
https://www.pagina12.com.ar/357827-argentina-ya-tiene-los-insumos-para-producir-otras-800-000-s
Только всё это должны были раньше поставить. Когда Аргентина разрывом контракта пригрозила, зашевелились.
Ой, да все страны-производители вакцин всегда ставят свои внутренние интересы выше внешних. И поставлять будут прежде всего на внутренний рынок. И в контрактах это прописано, и деньги Россия возвращает. Да, спрос на Суптник будет увеличиваться с каждым днём, особенно после соглашения Астрой и исследования и комбинировании этих вакцин. Все это рабочие моменты, кому нужно, подождут, или купят другую, или сами свою изобретут. Главное, что для россиян она есть.
Контракты не с потолка заключаются, а на основе планирования производства. У нас даже спланировать ничего не могут. Назаключали, а производить во время поставки не в состоянии.
И чтобы вы знали, во многих российских регионах с поставкой вакцин проблемы. Люди хотят привиться, а поставки идут маленькими партиями с перебоями.
Производство в авральном режиме никогда не способствует качеству.
Темпы вакцинации спланировать довольно сложно в нашей стране. Производство идёт в авральном режиме везде, сейчас повсюду нуждаются в вакцинах. Мы живём в России, и понятно, что много бессовестных людей будут пытаться на этом заработать. Не думаю, что с качеством кто-то рискнёт лажать при таком количестве проверок.
так это же еще полгода или даже больше назад рассказывали, что контракты на поставку вакцин заключались еще до выхода вакцин на рынки. И после заключения представители вакцин бегали по производственным мощностям (во всем мире) чтобы договориться о том, что те мощности будут производить данную вакцину.
А мощностей в мире ограниченное количество. Кто первый прибежал и договорился, того и производство.
Видимо нашим хуже удалось договориться, чем кому-то другому, вот теперь поставки и срываются. Или не хуже, а просто контрактов вышло больше, чем мощностей.
Ох уж эти новости в будущем времени)
Будет доставлено, а потом еще будет)
Да и времени на производственный процесс вы не оставили совсем))
«Вакцинация детей для защиты взрослых – это жертвоприношение» – профессор Шафалинов
Можно смело называть планы вакцинировать детей против коронавируса безумием. Но это если смотреть на неё с медицинской точки зрения. А если взглянуть на неё же с позиций морали, то планы вакцинаторов начнут выглядеть форменным жертвоприношением. Такое мнение Общественной службе новостей высказал доктор медицинских наук, профессор Владислав Шафалинов.
Во всю идёт подготовка к вакцинации детей от коронавируса. Несмотря на заявления министра здравоохранения Михаила Мурашко о том, что требовать от школьников обязательной прививки никто не будет, испытания вакцины на подростках уже начались. В двух московских больницах 100 подростков получили первую дозу вакцины «Спутник-V».
«Я считаю, что вакцинировать детей от коронавирусной инфекции – это безумие», – сказал Шафалинов.
Эксперт по пунктам объяснил, свою точку зрения:
«Во-первых, дети (ковидом – прим. ред.) не болеют. По крайней мере не так часто, не так тяжело».
Второе на что обратил внимание наш собеседник – это проблема распространения ковида теми, кто переболел им бессимптомно:
«Я абсолютно уверен, что бессимптомный человек не может быть переносчиком инфекции. И примерно полгода назад об этом заявила Всемирная организация здравоохранения. Это я говорю для тех умников из Минздрава и других ведомств, которые утверждают обратное».
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vaktsinatsiya-detej-dlya-zashhity-vzroslyh-eto-zhertvoprinoshenie-professor-shafalinov/
Дядя просто не в курсе разных проявлений инфекции у разных штаммов. Британцы сравнили выделяемую вирусную нагрузку у британского и индийского, так у последнего она выше В 21 раз!
Индийский штамм в Москве уже 3 месяца, и где тут повальный ужас в рядах молодежи?
800 смертей в день это повальный ужас. И борются сейчас во всем мире именно с распространением инфекции.
А в России одна из самых высоких смертностей от ковида.
С учетом плохой медицины и очень плохого соблюдения противоковидных мер (типа масок, изоляции и дистанции) поголовная вакцинация единственный способ спасти Россию.
Можно было обойтись без вакцинации подростков - надо было строго носить маски, всем, включая подростков. И вакцинироваться всем взрослым. Не захотели сами - придется подключать детей.
Взрослые должны спасать себя сами, велкам колоться.
Не захотели сами - велкам на ивл.
У меня осложнение после прививки, ребенка (кстати, переболевшего, но на это всем насрать) - только через мой труп.
вы свои страхи проецируете на ребенка
Представьте, были бы у вас осложнения от стоматолога - не лечили бы ребенку зубы?
Вероятность кирпича на голову никто не отменял. Вы в нее попали. Хотя это была маленькая вероятность. Но это не повод ходить теперь в ожидании кирпича на голову и надевать каску на всех окружающих.
Всем насрать в первую очередь на маски, вакцинацию и окружающих. Странно в этой ситуации ожидать другого по отношению к вашему ребенку. Хотя его пока никто насильно не прививает. Я вот своего хочу, да негде.
А вы бы лечили здоровые зубы на всякий случай? А ребенку?
Если у вас страх заболеть, колитесь сами, что тут непонятного?
А откуда вы знаете процент осложнений? Я, погуляв по врачам, поняла, что они эти осложения просто не фиксируют, т.к. не велено.
ну посмотрите процент осложнений западных вакцин. Там-то все фиксируют.
или думаете, наши вакцины настолько особенные, что дают осложнения в 100 раз больше? Не дают. Давали бы, об этом на Западе на каждом углу бы кричали.
Западные специалисты считают нашу вакцину хорошей. Будь у них повод ее ругать, непременно это делали бы
Это вообще не показатель, данных-то нет. Только по Аргентине, но это страна третьего мира и особого доверия не вызывает. Считали бы хорошей, признали бы.
Западные специалисты потому и специалисты, что ничего не ругают за глаза, с чем не сталкивались и что не исследовали лично.
Не прививают на Западе - нет и оснований ругать
Только умоляю не пишите про страны третьего мира)
Две с небольшим тысячи - несерьезно. На второй стадии испытаний больше прокалывают
Тогда они бы просто молчали, а они отзываются о Спутнике хорошо.
Вот например:
ООН призвала другие страны брать на вооружение российский опыт ускоренной разработки “Спутник
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28308.5/4449307/
А можно послушать Рабиновича не в исполнении Карузо, то бишь КП?)
И что такое ООН в вирусологии и здравоохранении? Круче чем ЮНЕСКО в кулинарии или не совсем?
И что такое "брать опыт ускоренной разработки на вооружение"?
"Мыши, станьте ежиками!"?)))
можно. в КП ссылки все приведены. Там и ответ про опыт, и все остальное, что вы хотите спросить.
ООН в вирусологии это организация, которая не стала бы использовать информацию о вакцине, про которую нет приличных отзывов от вирусологов.. Мы же вроде бы про это, правда?
Вы делаете ни на чем не основанные предположения в сфере, которую вы не понимаете - и на их основании натягиваете сову на глобус.
Уполномоченная структура ООН в области вирусологии - ВОЗ.
ВОЗ зарегистрировала семь вакцин, из них ни одной российской.
Несмотря на нескончаемым потоком идущие с зимы бодрые новости в будущем времени "в следующем месяце/квартале ВОЗ зарегистрирует"
Вы переходите на личности, и это первый признак тролля.
Тролльте с кем-нибудь другим.
Спутник находится в стадии согласования.
Если бы вакцина была плохой, об этом бы уже сказали, и рассматривать ее перестали бы.
Нет, это ни разу не личный выпад.
Просто вы в данной теме уже не раз и не два занимались подменой понятий и упорно отказывались это признавать.
Поэтому терпеливо с азов вам, как добросовестно заблуждающемуся впервые, никто ничего разъяснять не будет.
Потому как есть некоторые лимиты терпения, которые вы исчерпали. Так что только краткие выводы об уровне компетенции.
во-первых, я в этой теме фактически с фразы про отношение к спутнику на западе.
во-вторых, подмена понятий, похоже, происходит не у ваших собеседников, а в вашей голове, потому что если вам дают ссылки, а вы на их основании дезинформируетесь, то виноват в этом явно не ваш собеседник.
Может у вас дисграфия или еще что-нибудь подобное? Иначе как можно прочитать в тексте то, чего там не было, а потом обвинить в этом собеседника?
А если на основании своей неспособности понять текст вы делаете выводы об уровне компетенции собеседника, да еще в столь высокомерном тоне, про "объяснение с азов, которое никто не намерен", то это опять-таки характеризует скорее вас.
Но продолжать дискуссию в самом деле бессмысленно. Все равно все, что будет написано, вы истолкуете так, как нравится вам. Так что вакцина плохая, коронавирус хороший, те кто топят за прививки - тролли.
Удачи.
Еще раз, где по вашей ссылочке "призыв ООН"?
По ней статья разработчиков, которую ООН не рецензировала. ООН не Ланцет.
Вот тут:
SDG good practice - "Эта инициатива принадлежит к передовой практике ЦУР."
"Многие вдохновляющие открытия и истории успеха демонстрируют результаты и влияние во всем мире, а некоторые передовые практики могут быть воспроизведены и расширены для устранения существующих пробелов и ограничений. Масштабирование этого глобального опыта будет иметь решающее значение для поддержки усилий по восстановлению после пандемии COVID-19 и ускорения продвижения к Десятилетию действий по достижению ЦУР."
У вас с английским плохо?
И вы не видите, что данная статья написана самими же разработчиками про свой кейс.
Что-то типа публикаций "на правах рекламы" в деловой или отраслевой прессе очередной истории успешного внедрения какой-нибудь ERP системы в очередной корпорации. А как оно там на самом деле, а не в рекламных реляциях, внедрено - да кто ж вам расскажет. Одним нужно отчитаться за потраченный бюджет, вторым искать новых клиентов. Вот так и появляются подобные статейки.
Так что где и что там ООН рекомендует, так только в фантазиях кэпэшечки.
Это не "на правах рекламы", это "Эта инициатива принадлежит к передовой практике Целей устойчивого развития ООН"
Это несколько отличается от "рекламной статьи в деловом журнале".
При этом лично я не делала отсюда выводов про то, что ООН или ВОЗ приняли нашу вакцину. Не приняли. В процессе (что тоже важно. Раз процесс идет, значит информация есть!)
Мы же обсуждали отношении к вакцине западных специалистов. И оно на текущий момент отличается и от плохого, и от "никакого". Оно скорее благожелательное, а значит информация у западных специалистов во-первых есть, во--вторых она неплохая.
Никаких других выводов я из данной статьи делать не предлагаю.
И таких статей и разных высказываний в адрес Спутника много даже среди негативно настроенных к России.
А вот отрицательных статей, о том что вакцина плохая, я не встречала ни одной. У вас такие есть?
PS: ваш грубый тон как-то не способствует нормальному общению.
Да, я не люблю, когда меня дезинформируют.
Говорят одно и подсовывают ссылочку, по которой написано совсем другое.
Это раздражает. Вне зависимости от того, делаете вы это неумышленно (потому что просто не вчитываетесь в текст или просто не понимаете его смысл) или умышленно.
мы обсуждали ОТНОШЕНИЕ на западе к нашей вакцине.
Вот эта статья иллюстрирует ОТНОШЕНИЕ.
Ничего более.
Вам дали ссылки, из них можно сделать самостоятельные выводы. Если вы вдруг дезинформировались, то в этом никто не виноват.
так это вы сами и приносите - все те, кто не вакцинируется и не носит маски.
А те, кто вакцинировался и носит маски уже пошли и привили своих детей, если была такая возможность. Именно чтобы наши дети не стали жертвой вас. Не хочется на своих детях испытывать вирус непонятного происхождения.
Мы уже испытали на детях вирус. все прошло очень легко. А вы своего прятали, наверно, на дистанте держали весь год?
А вот вакцину на своих детях испытывать не вижу смысла. Привейте своего, и живите спокойно. Вакцина вас защитит.
а, вы из тех, кто любит на детях испытывать непроверенные вирусы:?
Тогда понятно.
Отдаленные последствия уже проверили? что лет через 10 не выяснится, что у ребенка детей не сможет быть, например? Или что у переболевших лет на 10 сократится продолжительность жизни?
не обрадует. Только вероятность этого явления меньше, чем вероятность пострадать в авто-аварии.
Так что если это и случится, то 1) вряд ли у обоих детей одновременно 2) я не буду считать, что значит больше никого и никогда не прививать.
Никто не знает вероятность. У нас врачи не фиксируют осложнения. Вот от Астра-Зенеки случаи нарушения цикла зашкаливают, у них хватает ума все это не скрывать, а хотя бы вносить в побочки. Весь интернет полон ссылками из разных стран, только у нас молчок, хотя Спутник по той же технологии сделан.
Ну если "никто не знает", тогда конечно да.
Когда вы в блюдо добавляете ингредиент, который раньше не добавляли, вы тоже не знаете вероятность того, что не получится яд? Большинство людей знают.
Побочное действие
Нежелательные явления, характерные для применения вакцины, выявленные в рамках клинических исследований, а также исследований других вакцин на основе аналогичной технологической платформы, бывают преимущественно легкой или средней степени выраженности, могут развиваться в первые-вторые сутки после вакцинации и разрешаются в течение 3-х последующих дней. Чаще других могут развиться кратковременные общие (непродолжительный гриппоподобный синдром, характеризующийся ознобом, повышением температуры тела, артралгией, миалгией, астенией, общим недомоганием, головной болью) и местные (болезненность в месте инъекции, гиперемия, отечность) реакции. Рекомендуется назначение нестероидных противовоспалительных средств (НПВС) при повышении температуры после вакцинации и антигистаминных средств при выраженности местной реакции.
Реже отмечаются: тошнота, диспепсия, снижение аппетита, иногда - увеличение регионарных лимфоузлов. У некоторых пациентов возможно развитие аллергических реакций, кратковременное повышение уровня печеночных трансаминаз, креатинина и креатинфосфокиназы в сыворотке крови.
В рамках проведенных клинических исследований безопасности, переносимости и иммуногенности препарата Гам-КОВИД-Вак после вакцинации были зарегистрированы следующие нежелательные явления (НЯ).
Общие нарушения и реакции в месте введения: очень часто и часто - гипертермия, боль, отек, зуд в месте вакцинации, астения, боль, недомогание, пирексия, повышение температуры кожи в месте вакцинации, снижение аппетита.
Нарушения со стороны дыхательной системы, органов грудной клетки и средостения: часто - боль в ротоглотке, заложенность носа, першение в горле, ринорея.
Нарушения со стороны нервной системы: часто - головная боль; редко - головокружение, обморок.
Желудочно-кишечные нарушения: часто - тошнота, рвота, диспепсия.
Лабораторные и инструментальные данные: разнонаправленные отклонения показателей иммунологического статуса - повышение числа Т-лимфоцитов, увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение числа естественных клеток-киллеров, увеличение количества CD4-лимфоцитов, снижение количества CD4-лимфоцитов, повышение числа В-лимфоцитов, снижение числа В-лимфоцитов, повышение числа естественных клеток-киллеров, повышение количества CD8-лимфоцитов, повышение уровня иммуноглобулина Е (IgE) в крови, увеличение соотношения CD4/CD8, уменьшение соотношения CD4/CD8, повышение уровня иммуноглобулина А (IgA) в крови, уменьшение процентного содержания лимфоцитов CD8. Отклонения в общем анализе крови - увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение показателя гематокрита, увеличение числа лимфоцитов, повышение скорости оседания эритроцитов, повышение числа лейкоцитов, повышение числа моноцитов, повышение числа тромбоцитов, снижение числа нейтрофилов, снижение числа тромбоцитов. Отклонения в общем анализе мочи - эритроциты в моче.
Большинство НЯ завершились выздоровлением без последствий. Лабораторные отклонения не имели клинического значения (вакцинированные не нуждались в проведении дополнительных диагностических процедур и назначения терапии)
Это те побочки, которые хорошо известны.
А вот те, о которых у нас не пишут.
https://www.bbc.com/russian/features-57122020
Наши сми тоже перепечатывают про иностранные вакцины, но про нашу вы такое не прочитаете
https://www.gazeta.ru/science/2021/04/08_a_13551074.shtml
Зато я посидела последние 5 дней на соседнем женском форуме, там куча подобных случаев. Да и на еве писали о том же.
Обе статьи про американскую мРНК вакцину. Там др механизм, и др побочные эффекты, чем у векторного Спутника.
<<А вот те, о которых у нас не пишут.
https://www.bbc.com/russian/features-57122020>>
По вашей же ссылке написано: "И хотя эта связь не доказана, логически можно было предположить, что вакцина вносит изменения в менструальный цикл. При этом для беспокойства поводов нет, подчеркивают специалисты."
Так и что и кто должен делать с вакцинами, если после них наблюдаются некоторые эффекты, связь которых с вакциной пока что не доказана, и которые не опасны? Писать это в качестве побочки вакцины? С чего вдруг?
Будут данные - напишут.
Мне было более интересно узнать о последствиях для тех, кто "легко переболел ковидом". Только в личных разговорах и просьбах советов и выяснилось, что люди по нескольку месяцев не могут прийти в себя.
В нашей стране эта связь в принципе не может быть доказана. Мне 4! врача сказали, что мне все показалось и это мои личные совпадения. В карту они, ессно, ничего не внесли.
вам принципиально, чтобы именно в нашей стране разобрались, или важно чтобы разобрались вообще?
Наши часто сами не проверяют, но на чужие проверки внимание обращают. Это позволяет экономить много денег
вот например:
При этом сам вирус мутирует, и если раньше практически все дети были бессимптомными носителями вируса, то теперь участились случаи не только легкого, но и среднетяжелого протекания болезни, говорит врач. © РИА Новости. Алексей СухоруковПерейти в фотобанк В России подтвердился новый штамм COVID-19 "Дельта плюс" – Попова "Раньше симптомов или не было вообще, или была легкая форма с потерей обоняния и вкуса, не требующая специфического лечения. Сейчас такое наблюдается гораздо реже. Зато есть головная боль, температура в течение 3 – 5 дней – в разных случаях высокая или невысокая, слабость, подкашливание, одышка. То, что контингент заболеваемости изменился и теперь это не только старшее поколение, но и дети, и молодежь, к тому же возросла тяжесть, говорит о том, что вирус мутирует.
"У кого симптомы были сильными – у тех вирус вырабатывается быстро. А те, кто перенес достаточно легко, могут быть распространителями потом еще почти месяц", – заключил врач.
https://crimea.ria.ru/society/20210702/1119751698/Deti-i-COVID-19-plokhie-novosti-i-poleznye-rekomendatsii-vrachey.html
Рост заболеваемости коронавирусом отмечается в Новгородской области во всех возрастных группах, но среди детей и подростков до 17 лет она выросла в 2,8 раза.
https://53news.ru/novosti/69082-pochti-v-tri-raza-vyrosla-zabolevaemost-koronavirusom-sredi-detej-i-podrostkov-v-novgorodskoj-oblasti.html
Дети с диагнозом «коронавирус» ежедневно поступают в больницы Екатеринбурга.
Врачи заявляют, что на данный момент в отделение поступает от двух до шести детей с подтвержденным коронавирусом
https://tagilcity.ru/news/health/10-07-2021/vrachi-rasskazali-o-ezhednevnom-postuplenii-detey-s-covid-19-v-bolnitsy-ekaterinburga
Но в третью волну всё поменялось. Если раньше пневмонию выявляли только у подростков, то сейчас ею стали болеть дошкольники.
Как рассказал журналисту Е1.RU источник в одной из городских больниц, особенность новой волны в том, что в основном госпитализируют детей с поражением легких.
Даже без пневмонии дети стали болеть коронавирусом заметно тяжелее. Как рассказала Е1.RU екатеринбурженка Вера, ее восьмилетний сын переносит COVID с высокой температурой, кашлем до рвоты.
https://74.ru/text/health/2021/07/03/70004975/
Ну и что? Поболели и выздоровели, даже грипп в целом у детей тяжелее проходит.
есть уверенность, что это прошло без последствий?
вот как начнут через 20 лет умирать от онкологии массово? или бесплодие у всех переболевших в детстве? не боитесь?
специалисты про этот вирус еще слишком мало знают
То есть если нет уверенности, давайте еще прививкой залакируем? Прелэстно. У меня 100% уверенность, что минимум половина детей переболела в Москве, классами и группами болели. Большинство без обращений к врачу.
Про бесплодие даже не начинайте, от прививки у меня трындец был, месячные 12 дней, и это еще не предел из того, что я знаю.
Ахаха, ну конечно, с чего бы? Никогда не было, и вот здрасьте. И так у многих.
Но вы свою девочку колите, чем хотите, если она у вас есть, конечно.
" У меня 100% уверенность, что минимум половина детей переболела в Москве, классами и группами болели"
У вас 100% уверенность, а у моих детей антител нет. При том что дочка даже на дистанционке не сидела и продолжала на танцы ходить, то есть проводить время в закрытом помещении. А антител нет, проверяли, искали. По нулям.
У многих знакомых аналогично.
А у вас 100% уверенность.
На чем она основана?
трындец - 12 дней?... Если бы такой трындец был единственной побочкой ковида, все бы счастливы были.
с чего вдруг?
кто же дал этот всплеск заболеваемости в июне, как не те, кто не заболел в предыдущий год?
А у вас есть уверенность, что от вакцины таких последствий не вылезет через 20 лет?
Что значит искусственный? Почему от этого удар по иммунитету? В чем отличие попадания кастрированного ав вектора от множества др вирусов, которые живые и реплицирующиеся регулярно попадают в наш организм естественным образом? Какой этот? Аденовирус? Нет людей, которые не болели тем или иным АВ. Не существует. Как и риновирусами. Как и многими другими.
Потому что спайк-белок, попадающий в организм в огромном кол-ве - чужеродный. И аденовирус аденовирусу рознь, есть те, которые ты никогда бы не подцепил, т.к. имеешь к нему врожденный иммунитет.
Почитайте про иммунитет к АВ. Особенно про врожденный) Если найдёте такой, поделитесь ссылкой.
Последовательность s-белка в вакцине многократно ниже, чем в самом вирусе, где ещё куча др белков. Так почему же переболеть тогда менее опасно, чем вакцинироваться? В чем логика? Дикий вирус ковида намного больше содержит всех этих белков и убивает клетки вашего организма и вызывает этим жуткую интоксикацию. При вакцинации всего этого не происходит.
Ну не надо передергивать - врожденный, значит, ты никогда конкретно этот вирус не подхватишь. Например, я гриппом никогда не болела. Вколи мне прививку на основе гриппа, я, может, вообще окочурусь.
И вообще, здесь о детях речь. Несмотря на свою побочку я не особо жалею, что сделала прививку. Но она мне открыла глаза на отношение врачей к проблеме - замолчать и игнорировать. Те же люди мне расскажут, что у моего ребенка тоже никакой побочки, от прививки ее не бывает и быть не может, а две недели месячных нормально. Ну уж нет.
Иммунитет к вирусам образуется только после встречи с ними вашего организма. Иммунитет к вирусам не может быть врожденным, а только приобретённым.
Если частицы конкретного вируса попали в ваш в организм, то не начать вырабатывать антитела к этому антигену ваш организм уже не может. Вопрос только в том, насколько эффективно это будет сделано. Возможно, вы перенесете в симптоматической, асимптоматической или, не дай бог, тяжелой форме.
Если вы переболеете одним штаммом гриппа, то привьют вас с огромной вероятностью от другого, следующего. От того же уже прививать никто не будет, он уже прошёл.
Продолжительные месячные у вас могут быть (и скорее всего так и есть) совсем по другой причине. И ее нужно попробовать поискать, сделать узи и сдать анализ на гормоны.
Вы цепляетесь к словам. Иммунитет может быть разным, известно, что некоторые люди никогда не заболеют тем же ковидом, ни симптомно, ни бессимптомно. Причины неизвестны, иначе это решило бы огромную часть проблемы. Хотите - называйте это резистентностью или как-то еще.
Про мои месячные мне виднее, проблема такая оказалась у большого кол-ва людей, я тут неделю интернет шерстила. Обычные женскме форумы типа евыру, где пишут о своих частных случаях. А вот ваша настойчивость мне очень подозрительна, вы мне теми же словами говорите, что врачи в госполиклиниках. От прививки такого быть не может и точка!
я другой аноним.
специально погуглила ситуацию с месячными. И вот данные, которые пока есть:
"Медик написала об этом в Twitter, и на ее пост отозвались десятки женщин, сообщивших, что месячные действительно стали проходить тяжелее после вакцинации.
При этом не играло роли, какая из вакцин использовалась — от Pfizer/BioNTech, Moderna, AstraZeneca или Johnson & Johnson.
Сейчас Клэнси собирает данные для более полного понимания связи между прививкой и менструациями.
Центры США по контролю и профилактике заболеваний имеют собственную систему отчета о побочных эффектах, связанных с вакцинацией. Специалисты Центров, однако, пока не могут сказать, по какой причине женщины наблюдают изменения в менструальном цикле — слишком мало данных.
Небольшое исследование 177 женщин репродуктивного возраста, перенесших COVID-19, показало, что более половины из них столкнулись с изменениями менструального цикла, и в большинстве случаев речь шла о более болезненных или продолжительных месячных. Возможно, вакцина способна давать схожий эффект — пока говорить об этом наверняка нельзя.
Врачи сомневаются, что вакцина способна повлиять на менструальный цикл напрямую.
«Не существует биологического механизма, который объяснял бы нарушения менструального цикла после вакцинации от COVID-19», — говорит доктор Марк Туррентин из Медицинского колледжа Бейлора. Он отмечает, что во время клинических испытаний ни один из производителей вакцин не сообщал о подобных побочных эффектах.
Проблема в том, что это часть побочек просто никого не волнует. Типа, женские штучки, какая ерунда. Ну, кому ерунда, а кому не очень, мне в другой теме в ВО девушка написала, что у нее месяц! после прививки шли, и она с облегчением прочитала, когда я написала, что не только у нее.
Хотите ли вы такой радости своим детям не знаю, я точно нет. Мое дело предупредить.
ну как же не волнует, когда исследуют и проверяют?
сама инициатор этой темы Доктор Кейт Клэнси из Иллинойского университета и занимается проверкой
Помимо того, что подобными проверками занимаются "Центры США по контролю и профилактике заболеваний". . Но пока у них недостаточно данных.
<<Хотите ли вы такой радости своим детям не знаю, я точно нет. Мое дело предупредить.>>
Да, спасибо за предупреждение. Вы только учитывайте, что после ковида это тоже случается, причем достаточно часто.
кстати, а не проверялись ли вы на N-белок? может переболели легко параллельно?
у женщин детородного возраста. при чем тут дети?
вы же меня тоже не про детей предупреждаете? их еще не прививали, что с ними это в ВО обсуждать.
Дети тут при том, что это подростки, у которых возможны те же осложнения. И предупреждаю я как раз об этом.
так они точности так же возможны у переболевших подростков, это раз. Ну и два - это так себе осложнение-то. Ну побудет не 3 дня, а 7. А если льет месяц, то это уже повод к врачу идти и выяснять, и вряд ли тут будет дело в прививке
Проблема в том, что нужно сначала исключить абсолютно более вероятные причины продолжительных месячных, и только потом искать их в др месте.
Нет, наиболее вероятные причины продолжительных месячных могут быть вызваны
-Неустановленный гормональный фон. Длительная менструация может быть у девушек в период полового созревания, у женщин в период климактерического перехода.
-Гормональные нарушения. Длительные менструации могут быть следствием нарушений в работе гормональной системы. Их причиной являются самые разные факторы, такие как стрессы, перенапряжение, неправильное питание, резкий набор массы тела, хронические заболевания, такие как сахарный диабет и ожирение и многие другие. -Длительный приём некоторых лекарственных препаратов тоже негативно может влиять на менструальный цикл.
-Заболевания эндокринной системы. К нарушению цикла могут привести некоторые заболевания желез внутренней секреции, в первую очередь, щитовидной железы и надпочечников.
-Заболевания яичников. Многие заболевания яичников сказываются на равномерности менструального цикла. Это может быть как острое или хроническое воспаление придатков, так и новообразования яичников по типу кист и опухолей и многие другие проблемы.
-Заболевания матки. Длительную менструацию могут вызвать некоторые заболевания и образования в матке, например, эндометриоз матки, миома, могут встречается полипы и гиперплазия эндометрия, злокачественные образования. Из острых воспалительных заболеваний чаще всего диагностируется эндометрит.
-Использование внутриматочной спирали. Иногда некоторые женщины, у которых установлена внутриматочная спираль, отмечают, что менструация у них стала более длительной, могут также отмечается длительные мажущие кровянистые выделения после менструации.
-Гормональные препараты. В некоторых случаях использование гормональных препаратов может также привести к изменению менструального цикла.
-Нарушение в системе свертываемости крови. Иногда менструация не заканчивается из-за резкого падения факторов свертываемости крови.
Тысячи женщин испытали проблемы с менструацией после прививки от коронавируса
Врачи рекомендуют не избегать вакцинации из-за боязни побочных эффектов и обещают нормализацию процессов организма в течение одного-двух месяцев.
В Великобритании около 3,6 тыс. женщин пожаловались на различные расстройства менструального цикла после прививки от коронавирусной инфекции. Об этом сообщает Business Insider.
В Великобритании около 3,6 тыс. женщин пожаловались на различные расстройства менструального цикла после прививки от коронавирусной инфекции. Об этом сообщает Business Insider.
Жительницы Соединенного Королевства обращались к врачам по поводу задержек менструации, непривычно сильных болей и неожиданных вагинальных кровотечениях. Подобные симптомы регистрировались после получения антиковидных вакцин от компаний AstraZeneca, Pfizer-BioNTech и Moderna.
Как уточнили журналистам в государственном Агентстве по регулированию лекарств и товаров медицинского назначения (MHRA), у ведомства нет информации о побочных эффектах в виде указанных сбоев в работе организма. В MHRA подчеркнули, что доля жалоб на подобные последствия вакцинации невелика относительно общего количества привившихся женщин. На начало мая жительницы Великобритании получили 22 млн доз вакцин различных производителей.
По словам вице-президента Королевского колледжа акушеров и гинекологов Пата О’Брайена, менструальные сбои из-за прививок остаются «мягкими» и не угрожают фертильности. Они не должны удерживать женщин от вакцинации. Цикл должен прийти в норму в течение одного-двух месяцев после введения препарата.
https://www.businessinsider.com/covid-vaccine-period-problem-women-shot-dose-2021-6?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+typepad%2Falleyinsider%2Fsilicon_alley_insider+%28Silicon+Alley+Insider%29
В любом случае, нарушение менструального цикла, а потом его само восстановление - это несерьезная побочка, ничего страшного в этом нет. Такое и от акклиматизации бывает, и ещё от множества причин.
Да было уже, я пошла к хорошему гинекологу и выяснила причину. Вылечилась.
Если бы вы общались не в ВО по поводу коронавируса, а на форуме, где в принципе принято обсуждать массу мелочей, связанных со здоровьем, то узнали бы, что такие ситуации в принципе у женщин не редкость. У меня есть несколько знакомых, которые с этим столкнулись задолго до ковида. И там каждый раз были какие-то иные причины, требовавшие внимания врача.
И поскольку такие ситуации распространены, то чем больше будет вакцинированных женщин, тем больше будет женщин, у которых эти два момента совпали.
Все ваши рассуждения прямо как о ковиде у ковидодиссидентов - и раньше люди умирали, и от гриппов, и от инсультов, так что ковид это обычный насморк и никакой пандемии нет. Совпадение симптомов у разных людей в одно и то же время по одной и той же причине - ерунда.
Ладно, всех предупредила, когда у вашего ребенка что-то тоже "совпадет" после прививки, как минимум, не будет удивления.
совершенно точно не будет.
Я с теорией вероятности дружу.
И все мои знакомые, кто дружит, уже привились сами и, по возможности, привили и своих детей-подростков. За границей.
ничего, что этот "эксперт" - хирург?
Интересно, как он отнесется к тому, что вирусологи начнут экспертно комментировать его операции?
"Я абсолютно уверен, что бессимптомный человек не может быть переносчиком инфекции" - прекрасное заявление эксперта.
Как он может быть уверен, если даже ВОЗ, на которую он ссылается, забрала свои слова обратно?
Да в том и дело, что не один узкий и квалифицированный специалист именно по ковиду не считает, что вакцинация подростков излишняя мера.
Ничего. Если у врача есть голова на плечах, то он вполне способен понимать ситуацию. В Медвузах 4 года всех учат одинаково, только потом специализации.
Когда забрала обратно?
Да тогда же и забрала обратно.
вирусологи всего мира массово выразили негодование на это заявление.
Так что не знаю, у кого тут голова на плечах. Но хирург, который лезет не разобравшись рассуждать о вирусах?...
Может человека отстранили от медицинской практики, что он начал пургу гнать? Такие заявления чаще всего исходят от бывших врачей/ученых, тех кто уже давно просто торгует своим званием, а зарабатывает выступлениями в СМИ или рекламой.
Ну, конечно. Только по вашим ссылкам все умные и авторитетные. А если кто-то против вас, то, конечно, дурак и отстранили.
по моим ссылкам все ж таки вирусологи и эпидемиологи действующие. А по вашим хирурги.
Было бы странно, чтобы хирург разбирался в вирусах лучше вирусолога. Вы к вирусологу на операцию пойдете?
Но только часть вирусологов вы игнирируете или обвиняете в некомпетентности, если они не поддерживают вашу позицию.
нет, неправда.
Дайте мне ссылку на действующего публикующегося вирусолога, который будет говорить что-то другое? Я таких пока не встречала.
Главный детский инфекционист Петербурга: «В третью волну у нас не было ни одного летального исхода»
Госпитализация детей в ковидный стационар достигла пика и идет на спад
https://www.fontanka.ru/2021/08/01/70054493/all.comments.html/#comment_id_69138093
Статья еще раз подтвержадет, что количество детей, тяжело болеющих ковидом, крайне мало.
Гриппом в десятки раз больше детей тяжело болело.
Не передергивайте! Статья подтверждает, что при вспышке дети вполне себе заболевают и попадают в стационар. Осенью обязательно будет следующая вспышка. Потом будете здесь опять стонать, что дистант жто зло. Тогда садитесь сразу на дистант ещё на пару лет.
Попадают, но крайне мало для городов с населением в несколько миллионов. С другими болезнями, в том числе инфекционными, в больницах детей гораздо больше. И что теперь никому из дома не выходить? Вспышка будет, но при достаточном количестве привитых взрослых, никакого перегруза медицины не случится, соотвественно детей трогать никто не будет. Нет смысла.
Не будет достаточного количества взрослых, поэтому и подростков тоже будут вакцинировать.
Здесь нет никакой причинно-следственной связи. Нет достаточного кол-ва взрослых - опять вводятся куар-коды и прочее административное давление, вот взрослые и наберутся.
По желанию, сколько угодно. По прогнозам, достаточно обоснованным, около 50% взрослых к октябрю в Москве будет привито. Еще процентов 30% переболевших за последние месяцев 8 с антителами. Хватит вам для иммунной прослойки.
Среди переболевших повторно заболевает 1%, так что они еще дольше сохраняют иммунитет в подавляющем большинстве. И даже Дельта никак на это не повлияла. Заболевают повторно, но очень мало. Дети вообще повторно не заболевают. У них Т-клнеточный иммунитет гораздо лучше формируется, чем у взрослых.
Вот на эту тему: https://muksun.fm/news/society/26-06-2021/mozhno-li-zabolet-covid-19-vo-vtoroy-raz-mneniya-ekspertov-i-istorii-patsientov
Чиновники наши озвучивают. Причем в разгаре загона на вакцинациию. Было бы больше, точно бы кричали, что всем переболевшим срочно бежать привиаться, потому что вот как много заболело. Но, судя по всему, реально 1%. https://www.rbc.ru/society/08/07/2021/60e7462c9a79471e1f997a84
Я бы обязала всех родителей либо вакцинировать подростка, либо принести Эбботт с 1300 минимум.
+1. И маски уже научиться носить. Взрослые люди, а ведут себя как дети - "раз меня никто не видит, стяну маску на подбородок"
По поводу количества антител вообще нет никаких единых мнений. Специалисты не знают сколько нужно. Но повторно дети реально не болеют. Вы хоть одного знаете?
У моего ребенка антител гораздо меньше, но два тесных контакта за лето с заболевшими к заболеванию не привели.
К тому же какой смысл в ваших обязываниях, если и переболевшие и привитые могут быть заразными, не заболевая сами?
Повторно или не повторно может показать только тест на АТ. Врачи сейчас собирают данные по достаточному кол-ву АТ, сошлись пока на 1300. В любом случае нужно что-то брать за ориентир, по которому отличать защищённых от незащищенных для практической работы с населением.
А десятки статей про Т-клеточный иммунитет, которыми нас пичками целый год, в топку?
Вы лично знаете повторно заболевших, особенно детей?. Я - нет. А должно быть уже их полно. И штамм новый, и переболевшиъе год назад уже без антител. Но 99% заболевающих по первому разу.
Официально переболевших не позднее, чем полгода назад или тест с АТ по эбботту, я лично считаю, можно было бы оставить в покое.
А неофициально переболевшие как-то неправильно болели? Без соцмониторинга ковида сразу как бы не было?
а сколько у вас всего болевших знакомых детей?
у меня четверо - двое у подруг (узнала случайно), двое одноклассников (еще более случайно),
Если они вдруг заболеют повторно, я имею шансы не узнать об этом совсем.
А если вероятность заболеть повторно 1%, то надо иметь 100 болевших детей, чтобы с этим столкнуться.
У меня и взрослых повторно болевших пока нет. Но болевших первый раз среди моих знакомых сильно меньше 100
У меня 70% знакомых переболи, и дети в семьях тоже как правило, дети очень легко или бессимптомно. Наверно, включая, коллег, это около 100. Повторно болел один человек, и то там какие странности в антителами у него были после первого заболевания (очень мало). А вот привитых у меня среди знакомых уже трое переболело, хотя их меньше, человек 30 от силы в окружении. Один привитый лежал в больнице в поражением 40%.
Ага, это любимая забава всех переболевших - сдавать на антитела, вы не знали?
Получается что среди привитых у вас переболело 10%, а среди непривитых - 70.
ну а то что повторно не болеют, но 1 болел. Кроме того, думаю что большинство ваших знакомых переболело осенью-зимой, в общем мало времени прошло. Нет уверенности что они не заболеют осенью, например.
А 2 из 3х ваших заболевших привитых, наверное, из тех, кто привился полгода назад или у кого иммунитет не сформировался полноценный
PS: почему вокруг вас так много болевших? в какой области вы работаете?
С работой это никак не связно. Мало того, мы до сих пор полноценно не вышли в офис, в офисе бываем 2-3 дня в неделю. На пиках, вообше уходим на удаленку. Но за полтора года уже реально в Москве вокруг меня 70% переболело., и среди родни, и среди друзей, и среди коллег. Работающие люди рано или поздно заболевают.
По-разному у меня болели, начиная с апреля 2020 года. Повторно переболевший , кстати в прошлом году второй раз болел. Первый в апреле, второй в октябре. Привитые были в янаре-феврале привиты, болели в апреле-мае. Антитела после прививки были нормальные.
<<. Но повторно дети реально не болеют. Вы хоть одного знаете?>>
учитывая, что дети в первую волну многие переболели бессимптомно, и о том что они болели вообще неизвестно, и что вероятность повторного заболевания у взрослых 1%, а у детей скорее всего меньше (в силу меньшего количества рецепторов, которые нужны для заражения), да еще с учетом, что пара дней недомогания может быть не воспринято как короновирус- наблюдать лично повторное заражение у ребенка настолько сложно, что не интересно обсуждать.
Но это не означает, что их нет. Может и есть, просто на глаз не замечаются
<<К тому же какой смысл в ваших обязываниях, если и переболевшие и привитые могут быть заразными, не заболевая сами?>>
могут. Но вероятность заболевания у привитого/переболевшего намного ниже, чем у непривитого, и распространять он будет более короткий срок и меньше вирусов (из-за легкого и быстрого протекания), чем непривитый. А раз будут реже заболевать и меньше распространять, значит вирус будет хуже распространяться и заболевание пойдет на убыль.
Нет, тест это точное свидетельство. На что я, собственно, и предложила бы ориентироваться.
А, ну раз вы отредактировали про "официально переболевших", то спорить не о чем.
а, ну наверное.
думаю вакцинировать переболевших детей и подростков пока никто не станет, в этом уж совсем мало смысла.
вопрос лишь в том, как доказать переболевание. будут ли принимать к рассмотрению антитела.
хотя знакомые вакцинировали своих переболевших детей, специально возили в Париж. Потому что болезнь серьезно по всем шарахнула, по детям тоже. После короновируса дети не вылезали из других болезней, видимо иммунитет очень сильно просел
Если для иммунной прослойки хватит и больше экспоненциального роста не будет, никто детей в обязательном порядке прививать не станет. Тут и взрослых не прививали, пока не прижало. Детей уж тем более не станут.
А если рост будет, то извиняйте, значит ваши оценки ошибочные, и тогда все на прививку.
А ты кто, чтобы "всем" указывать??)) не много ли на себя берешь? Иди к себе, крыжовник жри.
Скажут ещё как, там врачебное сообщество уже реально «на дыбы» встает против антиваксеров. Собянина уже давно главврачи накручивают против этих умалишенных. Это как раз хороший повод поставить вас на место.
Заткните свои мечты сами знаете куда. Собянин, конечно, не большого ума. но просто так гробить детей не будет, а врачебное сообщество тем более.
врачебное сообщество то не считает, что это гробить. Это вы считаете, главный специалист по вакцинам и вирусам.
Врачебное сообщество считает очень по-разному, особенно, в отношении детей, и не ангежированное.
если под врачебным сообществом понимать профильных специалистов, занимающихся темой, то никто из них не считает вакцинацию детей жертвоприношением. Некоторые считают, что не стоит прививать детей, пока есть непривитые взрослые и дефицит вакцины.
Не дело врачей считать экономические и социальные факторы, их задача исследовать вред здоровью.
Очень многие считают, что в отношении детей вакцинация от ковида должна быть очень осторожной, с учетом индивидуальных особенностей. Это мне как раз инфекционист сказал, кандидат наук. И это было не его личное мнение, а мнение и его коллег тоже. Большинству детей привика просто не нужна на данном этапе. Если вдруг страшный штамм появится, и от него вакцину сделают, это другое дело.
Любая вакцинация вообще должна быть очень осторожной с учетом индивидуальных особенностей. Не только детей, но и взрослых.
Однако безответственное поведение взрослых россиян и достаточно печальное экономическое положение страны (вызванное безответственным поведением взрослых россиян) не дают такой возможности. Приходится из двух зол выбирать меньшее. И оно в поголовной вакцинации всех, кого удастся вакцинировать.
" Большинству детей прививка просто не нужна на данном этапе. "
Если бы заранее знать, кому из детей она все же нужна. Потому что у меня есть два знакомых ребенка, которые очень серьезно пострадали от ковида.
Вы опять пытаетесь вывести следствие не из той причины. Дети в любом случае не должны отдуваться за поведение взрослых, тем более, что это поведение прекрасно регулируется при желании - штрафы, поражение в правах и т.д.
Это вы пытаетесь сменить тему.
Выше обсуждали, что вакцинировать надо аккуратно, и я с этим согласилась. При чем тут "отдуваетесь"?
Ну гробить это только в вашем понимании. Они такими определениями не оперируют.
Тогда прекрати указывать людям, что им делать. Тебя крыжовник ждет и учебник русского языка. Иди к себе!)
« Разные уровни антител требуются для формирования защиты от разных штаммов коронавирусной инфекции. При этом ориентироваться на наличие антител в вопросе записи на вакцинацию не стоит, сообщила ТАСС врач-инфекционист, кандидат медицинских наук Екатерина Степанова.
Как показали предварительные исследования, для разных штаммов необходим разный уровень защиты. Так, например, для южноафриканского штамма необходим уровень более 1000 BAU/ml. Предполагается, что для дельта-штамма этот уровень будет еще выше - 1,5 тыс. BAU/ml", - сказала она.
На данный момент любые титры антител являются показателем того, что пациент имел контакт с инфекцией. Наличие высоких титров антител класса М (IgM), например, говорит об острой фазе заболевания COVID-19. Однако серологическая диагностика не является на 100% точной, и ориентироваться на нее в вопросе вакцинации не стоит, подчеркнула собеседница агентства.
"Да, есть всегда перекрестные реакции, и достаточно часто именно иммуноглобулины класса М бывают ложноположительными. Поэтому я призываю не ориентироваться на эти антитела. И если вы еще не прививались, то лучше не сдавать антитела, а провести вакцинацию независимо от того, болели вы или нет", - заявила она.
https://tass.ru/obschestvo/12033947
"И если вы еще не прививались, то лучше не сдавать антитела, а провести вакцинацию независимо от того, болели вы или нет", Где логика? А если вы привились? Может у вас антител меньше, чем у болевших. И что каждый месяц прививаться, не глядя на антитела? Опыт моего окружения именно это показывает. Через 4-5 месяцев после прививки у большинства антител меньше, чем у переболевших.
Достали уже переболевших загонять, тогда и привитых нужно гнать, не глядя на антитела, и почаще .Ведь чем больше, тем лучше.
Пока не особо гонят. Куаркод дают на год, переболевшим на полгода. Вот это просто глупость. Количество антител очень индивидуально. Никак от прививки оно поголовно не выше. чем после болезни. Боюсь, что привившихся в январе-апреле, осенью уже можно считать непривитыми. Про переболевших, я бы так не сказала. Очень мало болеют повторно.
те, кто добровольно привился в начале года, добровольно же идут на ревакцинацию.
А те, кого загоняют принудительно, сделали прививку только что. Их еще рано гнать повторно.
Мониторить прививку намного проще чем выяснять, кто и когда переболел, и точно ли переболел, поэтому проще всех привить. Тем более что вакцинация переболевших довольно общая рекомендация в мире.
Далеко не все идут на ревакцинацию. Часть народа не готова колоться каждые полгода. Тем более, что штамм уже другой, и прививка работает уже достаточно условно. Только для особо верующих в неё.
самостоятельные и добровольные решения всегда будут иметь какой-то разброс, то есть кто-то решит сейчас, кто-то попозже, кто-то не решит вообще, кто-то пойдет при следующей волне
кто-то сейчас не планирует, а когда пойдет следующий подъем - побежит. Посмотрим.
Вы не о том рассуждаете. Не важно кто и как впервые получил антитела, переболев или привившись. Главное, что они теперь не заболеют тяжело, если не пожилые и не из группы риска. И переболевшие, и привитые, сталкиваясь повторно с инфекцией в жизни автоматически будут поддерживать напряженный иммунитет, не имея осложнений. Важно привить наивных as soon as possible.
« В Смольном рассказали, какая из трех вакцин защитила петербуржцев от коронавируса лучше всего
Чаще всего заболевают коронавирусом привитые вакциной «ЭпиВакКорона», а реже всего те, кто укололся «КовиВаком». Правда, общее число привитых обоими этими препаратами в Петербурге не идет ни в какое сравнение с количеством привитых «Спутником V», после которого подцепили ковид только 1,8%.»
https://www.fontanka.ru/2021/08/02/70057487/
Те, кто хорошо учился в школе, больше склонны делать прививку, чем троечники. С ухудшением качества оценок в школьных аттестатах граждан увеличивается число противников прививок.
Эксперты оценили долю антипрививочников среди отличников и троечников
В опросе приняли участие 2,5 тыс. россиян, имеющих аттестат об окончании школы. ...
Среди тех, кто окончил школу с золотой или серебряной медалью..., самая большая доля тех, кто уже сделал прививку, — 46%. Тех, кто говорит, что не делал прививку и не планирует, среди них всего 25%.
Чем хуже оценки в школьном аттестате, тем ниже доля провакцинированных
— среди тех, у кого были в основном пятерки, но не было медали, вакцинацию прошли 40% (нет и не планируют — 32%),
среди хорошистов уже сделавших укол больше трети — 36% (33% не будут делать прививку).
Меньше всего привитых среди троечников — 34%. Это единственная группа, в которой доля антипрививочников превышает число тех, кто сделал прививку, — 39%. При этом 27% из них говорят, что пока не делали прививку, но все же намерены пройти вакцинацию.
Организаторы опроса отмечают также гендерную разницу.
Среди мужчин с разной успеваемостью в школе вакцинированных больше, чем среди женщин с аналогичной успеваемостью.
Так, среди мужчин, окончивших школу с золотой или серебряной медалью, привились 54%, среди женщин-медалисток — 41%.
Среди мужчин — бывших троечников привились 35%, среди женщин — 31%.
Группа, в которой больше всего принципиально не желающих вакцинации, — женщины с тройками в аттестате (48%)
В апреле схожее исследование уже проводил РАНХиГС. ...Среди людей без высшего образования доля тех, кто считает прививки от COVID-19 вредными, оказалась в два раза выше, чем среди окончивших вуз.
https://news.mail.ru/society/47367007/
Это все ерунда, честно говоря. Вчерашние дети без жизненного опыта слишком молоды, чтобы что-то понимать основательно. Медалисты сделали прививку по очевидным причинам - на них давить вуз, в который они наверняка поступили, да и прочие пятерочники тоже. Не было бы давления, были бы совсем другие цифры.
И что, все медалисты дружно побегут детей вакцинировать? А зачем им это, если они сами привились, а дети или уже легко переболели или не переболеют вообще?
Это единственный вывод, который вы можете предположить из приведенных выше цифр?
Вы сами, если не секрет, к какой категории относитесь? (оценки аттестата/отношение к прививкам)?
В разрезе темы - да.
Хорошистка, 2ВО, прививки и ребенку, и себе основные все сделаны, сезонные от гриппа нет и не планирую. От ковида ребенку - ни за что.
лично мне все равно, будете вы прививать своего ребенка или не будете.
Я хотела оценить ваши аналитические способности. При двух ВО я бы ожидала их повыше.
Но это не значит, что все отличники будут детей прививать. Я сама собираюсь привиться, прививать ребенка не буду. Для меня это имеет смысл, для ребенка нет. Я считаю, что моему ребенку вакцина может принести больше вреда. чем ковид. Ковидом уже переболели, ребенок едва заметно.
Если вам интересно, школу я закончила с 2-мя четверками. Плюс два красных диплома вузов.
Опубликована статистика по заболеваемости после вакцинации в Санкт-Петербурге на 23.07.2021 [1]. По данным Комитета по здравоохранению, среди привитых Спутником V заболели 1,8%, КовиВаком – 0,9%, ЭпиВакКороной – 6%.
Если отбросить тот факт, что КовиВаком не вакцинируют граждан старше 60 лет (что положительно сказывается на его статистике), то мы можем даже примерно рассчитать эффективность каждой из вышеперечисленных вакцин против заражения.
Для этого нам нужно знать население Санкт-Петербурга: 5384342 человека [2], даты начала вакцинации ЭпиВакКороной: 12.04.2021 [3], КовиВаком: 25.05.2021 [4] и Спутником (05.12.2020 начали вакцинировать уязвимые группы населения), также нам потребуется статистика заболеваемости на данные даты [5].
Эти даты нам следует сдвинуть для того, чтобы получить даты первого введения второй дозы препарата: 26.12.2020 для Спутника (+3 недели), 26.04.2021 для ЭпиВакКороны (+2 недели), 08.06.2021 для КовиВака (+2 недели)
Период с указанных дат для Спутника составил 209 дней. За этот период заболело 14672 вакцинированных двумя дозами любого из трёх препаратов. Количество заболевших на начало периода составило 223336 человек, на конец периода – 513329 человека [5], за указанный период заболело 275321 невакцинированных человек, или 6,09% от их количества.
Для КовиВака данный период составил 45 дней. Мы не можем точно узнать количество заболевших вакцинированных за этот период. На начало этого периода заболело 446427 человек [5], следовательно, за этот период заболело 66902 человек. Мы не знаем точное количество вакцинированных, заболевших за этот период, поэтому воспользуемся приближением: (14672 * 66902) / 289993 = 3385 человек. На начало периода в Санкт-Петербурге было привито 604672 человека [6]. Таким образом, за этот период заболело 63517 непривитых петербуржца, или 1,33 % от их количества.
Для ЭпиВакКороны данный период составил 88 дней. На начало этого периода заболело 412864 человек [5], следовательно, за этот период заболело 100465 человек. Для вакцинированных воспользуемся приближением воспользуемся приближением: (14672 * 100465) / 289993 = 5083 человека. На начало периода в Санкт-Петербурге было привито 392940 человек [6]. Таким образом, за этот период заболело 95392 непривитых петербуржца, или 1,91% от их количества.
Попробуем рассчитать эпидемиологическую эффективность вакцин за указанные периоды.
Для Спутника: 1-(1,8/6,09) = 70,4%
Для КовиВака: 1-(0,9/1,33) = 32,3%
Для ЭпиВакКороны: 1-(6/1,91) = -214% (минус 214% !!!!!!)
Прививайтесь своим ЭпиВаком сами.
1. Фонтанка, В Смольном рассказали, какая из трех вакцин защитила петербуржцев от коронавируса лучше всего, https://www.fontanka.ru/2021/08/02/70057487/
2. Росстат, Оценка численности постоянного населения на 1 января 2021 года и в среднем за 2020 год, https://web.archive.org/web/20210319185917/https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/wJkrbrPg/Popul2021_Site.xls
3. Фонтанка, «ЭпиВакКорона» мягко пошла: в Петербурге делают первые прививки, https://www.fontanka.ru/2021/04/12/69862307/
4. КовиВак — CoviVac :: Проект V1V2, https://t.me/CoviVacChumakova/39908
5. COVID-19 Data Repository by the Center for Systems Science and Engineering (CSSE) at Johns Hopkins University, https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19.git
6. GOGOV, Количество привитых от коронавируса в Санкт-Петербурге, https://gogov.ru/covid-v-stats/spb
« В Германии решили начать прививать от коронавируса детей от 12 лет, сообщил в понедельник телеканал Welt.
Решение принято единогласно на конференции региональных министров здравоохранения в согласовании с главой минздрава ФРГ Йенсом Шпаном.
Теперь гражданам от 12 до 17 лет будут предлагать прививки в специальных центрах или у врачей по месту жительства, среди этой группы граждан до сих пор полную вакцинацию получили около 10%.
По словам Шпана, которого цитирует телеканал, каждый желающий в этой возрастной группе может получить прививку уже этим летом.»
https://interfax.com.ua/news/general/759381.html
Хорошая новость, особенно в части про желающих. Поскольку Россия все все равно копирует у развитых стран, но с опозданием, то добровольность в Германии внушает надежду.
Там уровень сознательности населения совсем другой. Гораздо выше даже, чем у французов. Если немцам рекомендовали, то считай, что приказали. Там высший уровень гражданской дисциплины.
а фразу "среди этой группы граждан полную вакцинацию УЖЕ получили 10%" вы не заметили?
У нас без принуждения это была цифра для взрослых.
Ничего, бывает. Из ваших умозаключений следует, что раз в Германии большинство добровольно привились, и подростки тоже начали, а у нас не большинство, то придется усерднее нажать на подростков, чтобы они покрыли разницу. Но это не задача про сообщающиеся сосуды, вообще-то. Что не вышло со взрослыми, тем более не выйдет с детьми.
Среди ЭТОЙ группы граждан от 12 до 17 уже привили 10%. Мы даже пока не начинали!
Вопрос только один: решит ли правительство справляться с этой проблемой последовательно, закончив сначала со взрослыми; или придет к выводу, что начинать сразу с двух концов будет эффективнее.
Если оно с одной проблемой не может справиться, то и с другой тем более не сможет. Те же медалисты не поддержат, а двоечники тем более.)
Вы очень переоцениваете принципиальность непрививающихся. Стоит только возобновить qr коды и ввести нечто подобное для подростков. Но для начала нужно переизбрать Думу. Все в свое время.
А, ну то есть взрослых можно снова начать колоть добровольно-принудительно? Что же не колют, значит, нет необходимости?
И как это технически вы себе представляете? Типа пока не будет 60%, все по домам сидят? Да их порвут просто.
Вакцинированные и переболевшие учатся очно, наивные заочно. Ибо опасно и участие в распространении.
Это нереально в школе. Даже в институте проблематично.
И такая инициатива не пройдет.
то есть полная дистанционка прошла, а частичная не пройдет? конечно пройдет.
Просто ее не будет, если не будет серьезных оснований.
Это не реально осуществить. Особенно в регионах. Да и в Москве это не пройдет. Учителя на 2 фронта работать не могут, оборудование нормальное не везде есть, контрольные и прочее как писать, когда дети пополам разделены. Совсем нужно из ума выжить, чтобы такое устроить.
Не думаю, что учителя будут задействованы в этом случае. Только может быть в качестве промежуточных аттестаций.
Все, у нас другая жизнь началась, доковидных времен больше не будет. Это новая реальность, и в ней будут действовать новые правила.
А в России будет. Израиль специфическая страна, странно ее в пример приводить.
если придет штамм, который снова даст экспоненциальный рост, то осуществят. Не придет - не станут морочиться.
Никакого оборудования на самом деле не нужно, мобильный телефон прекрасно с задачей справляется. Просто накладывает определенные ограничения на учителя. Нельзя бегать по всему классу, например.
Нужный Собянину.
Для того, чтобы остановить экспоненциальный рост дельты.
Он потребовал 60% вакцинированных в сфере услуг до 15 июля. Наверное получил столько или примерно столько. Спад пошел. Новые требования пока что вводят.
Спад пошёл бы в любом случае, даже без вакцинации, это закон развития пандемии.
Собянин получил указивку, до выборов не возмущать население вместе с бизнесом. Ждёт.
Мифы о вакцинации.
Вакцинация - одно из самых важных достижений медицины, а недоверие к вакцинации включено ВОЗ в список десяти основных проблем здравоохранения. После прочтения очередных комментариев о вакцинации от covid-2019 в соцсетях вспоминается история вакцинации от оспы в Москве 1959-1960 гг и кажется, что люди 21 века, перепрыгнув 20 век, вернулись во времена Екатерины II.
Ученые пытаются понять причины негативного отношения к вакцинации. 16 июля в Nature Medicine вышла статья об отношении к вакцинации в разных странах и Россия оказалась абсолютным лидером антипрививочных настроений. В нашей стране к вакцинации положительно относятся только 30%, а в конспирологические теории верит 21% населения (считают, что вирус не существует или что эпидемия - это заговор фармкомпаний или политиков). 29% опрошенных считают, что вакцины не защищают от болезни и 14% боятся заразиться от вакцины. В России, в стране с одним из самых высоких процентов людей с высшим образованием, показатели оказались в несколько раз хуже, чем в США, Индии, Пакистане, Сьерра-Леоне и Уганде [1]. Причин такого недоверия много. Попробуем бороться с одной из них - мифами о вакцинации. Многие источники литературы, с которыми связаны мифы, я специально не указываю, чтобы их не подхватили антипрививочники, интерпретирующие исследования "не всегда правильно".
https://habr.com/ru/post/569958/
В нашей стране 70 процентов считают, что прививка не нужна переболевшим. Остальное делите на проценты как хотите.
к прививочному пункту
это же именно их призваны убедить все эти простыни про боязнь прививок
меня вот не убеждают, потому что там надуманные идиотские аргументы
Вакцинация подростков - 5 Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3620978.htm