Сыну(16 лет) предложили недельную стажировку в армии(авиация)

копировать

У нас во Франции Министерство Обороны(авиация) проводит акцию для будущих потенциальных рекрутов и через его авиашколу предложили заполнить досье на недельную стажировку у них.
(Сын получил этим летом первичный диплом на пилотирование спортивными самолетами)
На юге Франции
Все олпачено и включено
По-моему это отличная возможность во всех планах , хотя бы для будущего резюме если он будет поступать в ВУЗ, связанный с авиацией.
Ну, в смысле, если он даже совсем не пойдет по дороге профессиональной военной авиации
Но сын миой младший еще более дубовоупрямый, получился, чем старший.
Встал рогом и не хочет.
Помогите найти аргументы чтоб уговорить

копировать

Тут выше тема про армию, дайте ему почитать.

копировать

Лизон во Франции живёт, зачем её сыну читать про нашу армию?

копировать

Американская Армия.
Роберт Флэнаган, "Черви".
Познавательно и поучительно.

копировать

Молодец какой мальчик! А почему он не хочет стажировку-то, какие причины? Боится, что его Минобороны потом в проф. военные заграбастает? Непонятно.
Я бы аргументировала тем, что это всего неделя, что это может быть интересно (вживую посмотреть, ну плюс у них, наверное, какие-то другие самолеты, не те, которые мальчику известны, и так далее), ну и наконец, что это ни к чему его не обязывает...

копировать

Он отказывается чисто из упрямства и своего плохого характера, который у него появился в переходном возрасте.
Такой вот, знает, что отказ совершенно иррационален и отказывается

копировать

А почему не хочет?

копировать

Внятно не обьясняет почему.
Бубнит что-то невнятное,

копировать

Так ему и скажите. Пусть садится и в письменном виде пишет на одной странице все плюсы и минусы такой стажировки. Письменно легче собраться с мыслями, если устно не получается.

копировать

Скажите что это как лагерь, новые знакомые и много приключений.
Возможно связи на будущее, ну если болтун а не бука.

копировать

Он наверное скорее бука.
Нам вообще не рассказщывает ничего про свою школьную жизнь, знакомства и тд

копировать

Если младший сын встал рогом, скоро будут внуки.

копировать

какие условия стажировки? что на выходе? к чему обязывает?

копировать

Потому что ассоциация школ пилотирования Франции как-то связана с военной авиацией и иногда они проводят такие акции.
Условия- самые молождые люди, кто получил такой диплом
Что будет на этой стажировке я еще сама толком не знаю
Полагаю что ни к чему не обязывает,
Это я сама только что узнала

копировать

Ну так все условия узнайте, потом предлагайте

копировать

Вкраце-ознокомление с профессией военного летчика , ознокомление с военными самолетами

копировать

Это опасный вид деятельности. Легла бы трупом на взлетном поле и не разрешила бы. Не нужно это. Пусть другие туда лезут.

копировать

Мой сын бредит авиацией и хочет стать пилотом пассажирских лайнеров на дальних дистанциях. Во Франции существует единственных такой государственный вуз, который готовит бесплатно к такому виду деятельности
Аббревиация ENAC
Вот он
https://www.enac.fr/fr
Думаю что 80 проценитов мальчиков подростков о подобном мечтают, соответственно, конкурс в тот вуз конкурс не менее 500 человек на место
Есть и другие Высшие Школы, частные, но это для детей очень богатых родителей.
В военную авиацию сын сам не особо рвется.
Но и там конкурс колоссальный
Нужно после окончания отслужить с военной авиации минимум 10 лет, а потом можно уйти, сохранив диплом и переучиться на гражданского летчика

копировать

У вашего сына девушка есть?

копировать

нет

копировать

То есть фактически это целевое обучение? Ты не можешь пойти и потом устроиться куда хочешь. Да и 10 лет - это дофига. А куда-нибудь в Афганистан могут послать ваших военных? Вы же в НАТО?

копировать

Вы про что?
В недельной стажировке, понятно, никакого ангажирования нет.
А вот кто поступает в государственное высшее военное авиационное училище , их там 5 лет учат, а потом, естественно, необходимо минимум 10 лет прослужить в военной авиации( а там и Афганистан и все прочее очень возможно)
Если уйти не дослужив до 10 лет-то диплом будет недействительный
Но некоторые так делают, чтоб смочь потом переквалифицироваться на гражданскую авиацию и устраиваются в какую-нибудь авиакомпанию работать

копировать

Ну не хочет человек. А вы купите слона.

копировать

Не хочет, значит ему это не надо. Мой вот очень хотел, бредил танками и военным училищем. Отправили его пару лет назад в парк Патриот, танков там завались, и стрельбище, и военно-тактические игры,и еще много всего. Жили они приближенно к уставу. После этого резко передумал связывать жизнь с армией, чему я была несказанно рада.

копировать

А если он сейчас не поедет на стажировку, то он сможет потом все равно в вуз поступить на гражданскую авиацию? Или это повлияет?

копировать

Так для этого мы и хотим с мужем, чтоб поехал на эту стажировку. Даже если он и будет поступать не на пилота, а на авиаинженера, это будет плюсом к его досье для поступления

копировать

Значит ваш мальчик не особо хочет в авиацию, не важно какую. Хотел бы тоже видел бы эту стажировку-лагерь как шанс. Смиритесь.

копировать

копировать

Придерживаюсь золотого правила: никогда никого не уговариваю.
Может выйти боком, и выходило, кстати.
Будьте мудрее.
А то вы так свою личность лелеете, а другими походя манипулируете.
Нехорошо.
К слову сказать, ни один мальчик из детей моих друзей по всему миру ни разу не хвалил ни одну армию мира.

копировать

Какой вы хороший психолог.
Совершенно верно, себя лелею, другими-манипулирую.Почему же это нехорошо?Никто вокруг меня от этого не в претензии.Со мной всегда всем весело и хорошо.
И я одновременно настолько мудрая, что дальше мудреть мне уже просто некуда.
Но тут речь о сыне.
Я, понятно, не хочу, чтоб он шел в военную авиацию.Франция всегла может ввязаться в какую-нибудь войну, в какой-нибудь Сирии или Афганистане
Полка он настраивается на гражданскую, но для небагатеев и не для явных вундеркиндов это практически невозможная профессия.
Он еще подумывает об инженере в области аэронавтики(тоже недешевое удовольствие и для очень умных детей)
Про то, чтоб прорваться к гражданской авиации виа 5тью годами обучениы+10тью годами работы в ВОЕННОЙ авиации-это просто у нас проскальзывает в разговорах когда про его будущее обсуждаем

копировать

Так это тот сын, который религиозный в католической конторе по воскресеньям? Что-то ему промыли там мозги без вас. Это полный ваш провал. Его уже там окрутили хорошо.

Знакомая в Крым лет 25 назад послала своего ребенка на месяц в хасидский лагерь на халяву. Так ее дочь приехала и орала, почему они едят дома некошерное. Там умеют промывать мозги. Самое смешное, что весь автобус был с украинскими фамилиями. Уже все с настоящими фамилиями давно уехали. Хотя дело было 25 лет назад. Примерно. А теперь эта девка вышла замуж за богатого китайца!

Куда катится мир? :)

Авиация - это опасно.

копировать

Да. Который религиозный
Где и кто его окрутил?
Священник в церкви, куда он ходил помогать проводить службу?

копировать

Я слава богу не психолог, не надо меня обижать.
Манипуляция - всегда плохо.
Разговаривать серьезно с детьми об их будущем - не советую.
Все важные решения в жизни обычно принимаются человеком в одиночестве.
Вы обсуждаете фантастические планы, даже не пройдя полного медосмотра и не узнав, пройдет ли ваш сын по здоровью.
Профессия летчика - это очень тяжелый хлеб.
Мне 55 лет, и я до сих пор благодарна родителям, что они не лезли в мою жизнь с моих 15 лет.
А если речь идет о сыне, то ваши "хочу-не хочу" вообще ни о чем. Вы мужчину растите или тряпку?
Вот такие мамы-манипуляторы загубили уже не первое поколение мужчин.
Помню, как 35 лет назад моя свекровь причитала - что ты хочешь от моего сыначки, он и денег заработать не умеет, и вообще не трогай его, пусть ходит ко мне кушать, вот и вся его обязанность в жизни.
А ваш сын проявил характер. На ваши манипуляции ответил - не хочу. Молодец.
Чем мудрее мама, тем дальше надо от нее держаться.

копировать

Когда случилось 11 сентября 2001, американских пилотов и стюардесс массово сократили. Конгресс дал денег на переучивание. Компания Генентек получила деньги и за год дала им курс на лаборанта по биотехнологиям для себя. Этот диплом больше нигде не пригодится. Из выпускников взяли лучших - каждого седьмого. А 6 из 7 - пинка под зад. Вот чем заканчивается карьера летчика иногда.

Зарплаты дали им по 40 тысяч долларов в год - это в Калифорнии копейки. Завод Генентека был в Калифорнии. Конгресс рукоплескал лидерам системы образования, которые помогли устроить безработных летчиков и стюардесс. Хотя бы каждого 7-го.

Авиация - дело хлипкое.

Одни разобьются, другие сопьются, а можно в итоге стать лаборантом фармацевтической промышленности на старости лет за копейки. Их же учили чисто под этот концерн. За год давали то, что магистры учат.

Ни за что не разрешила бы ни в какие летчики. Кому оно надо? Я еще понимаю, наивные в 1930-е годы восхищались Чкаловым. А потом началась война. И кто там вернулся живым?

Иногда лучше тихо сидеть бухгалтером в техникуме, зато живешь себе сытно и спокойно.

Летчики - придурочные. Я была на свадьбе летчиков. Там свидетель был Героем Союза, ему звезду героя Горбачев подписал. Где-то посадил боевой самолет в нереальных условиях. Сколько они могли выпить водки... Вот глупые ребята. Здоровые и глупые. Жених женился на цыганке, потом развелся. Он уже с пятой женой живет. Штурман... жених.

От летчиков нужно держаться подальше.

А куда должны идти на работу выпускники магистратуры, если капиталисты уже летчиков переучили в лаборанты фармацевтической промышленности??? Кошмар.

Уже украинский летчик в Иран слетал в прошлом году. Небось, вдова долго будет ждать компенсаций и растить детей одна. Это все глупость. Не связывайтесь с авиацией.

копировать

Это ваше желание, а не его. Зачем решать за кого-то. Свое желание быть пилотом, он может 100 раз поменять.

копировать

Круто же! Небо моя мечта. Была. Я даже успела поучиться пилотировать легкомоторный самолёт. Но потом резко упал уровень жизни. А теперь и возраст уже. Поэтому деревня, огород, куры, утки и вся это ЭКО еда.

копировать

Ой, а расскажите пожалуйста сколько времени вы обучались управлять легкомоторным самолетом, теория и практика, сколько часов отлетали, пока вас одну без инструктора не выпустили в полет?

копировать

Если не хочет, значит, ему эта авиация нафиг не нужна. А вы продолжаете его туда пихать.

копировать

И вы ничего не поняли - аноним,, который непсихолог оказался+ 2 других анонима
Нукуда я его не пихаю.
Он сам хочет в авиацию и только в авиацию.
Пилотом, а если что-то не так(не поступит в бесплатный или со здоровьем что-то не так и тд) - инженером в области аэронавтики
Пихаю я его только на эту недельную стажировку

копировать

Не пихайте.

копировать

Вы ему предложили, плюсы расписали, все. Не хочет, так не хочет. Чего давить на человека?

копировать

А почему не хочет, не спрашивали? Боится?

копировать

Бубнит, что -де он сам будет решать что ему делать- вот и весь его аргумент
(ПС для тех, прочел наискосок- пилотом он хочет стать САМ. Но не хочет ехать на эту стажировку, а мы его туда пихаем, думая, что это будет в будущем ему большим плюсом в резюме, когда будет куда-то поступать)

копировать

Возможно, действительно, не видит смысла в этом плюсе в резюме, в отличие от вас. А скорей всего - протест, вас слишком много в его желаниях, не хочет, чтобы мама за него мечтала и подталкивала в спину. Так можно добиться обратного результата:)

копировать

И что ему даст эта неделя? Лучше бы денег накопили. На пилота учиться дорого.

копировать

люди читают жеппой как обычно .......

копировать

Я на стороне вашего сына.
Каждый шаг человека - это его собственный путь.
Особенность "пихающих мам" такова, что потом они обычно говорят - "А зачем ты меня слушал". Или "Ну ты же мог отказаться". Или "Ну я же не знала и хотела как лучше".
Ваш мальчик молодец. Цените.

копировать

Это будет происходить на какой-то немецко-французкой военной базе в Альпах.
Вот тут
Тут на сайте рассказано как все там происходит и фотки есть- чем они там будут заниматься и чему их будут учить
Каждый год такое организовывают
https://www.aeroclubalpin.fr/preparation-militaire-decouverte-5-jours-en-immersion-dans-larmee-de-terre/
В униформах будут ходить, ориентироваться на местности , летать на вертолете и тд- на этом сайте программа день за днем чему их там будут инициализировать
На этом сайте рассказывает как все проходило и выставил мальчик, который проходил эту стажировку в прошлом году

копировать

Лизун, ну ты сама не владеешь толком информацией.
Там три дня, а не неделя, если день приезда-день отьезда не считать. Три дня точно ни на что не повлияют в будущей карьере.
Спят плохо, не удивлюсь, если и едят плохо. Пол-дня учат кровати заправлять и тумбочки убирать! Страшно продуктивное времяпровожнение... Очень сильно сориентировано на физическую сторону службы в армии. Человек, возможно, боится, что не справится, и я его не виню. Судя по фотографиям, ребята там в лучшей физической форме, чем твой сын.

копировать

Прикольно. Я бы на такое поехала, а мой оладушек, скорее нет, зачем от игрушек отрываться. Полгода не может курс из 10 уроков на вождение закончить, занят играючи.

копировать

Да, там в группе на фоках и девушки есть
А про уроки вождения - и не говорите.
НЕ знаю что случилось с моим- тут полная стагнация и пратически никакого продвижения

копировать

Аж жалко тебя огорчать... Читай по ссылке. Второй день, первое предложение - на второй день интерншип действительно начался. Т.е. в первый день интерншип и не начинался. Минус один день. Пятый день был очень коротким. Церемония-сборы -отьезд домой. Обычные день отьезда-день приезда. Это по твоей ссылке написано. Никакой неделей там и не пахнет.
Отвечать не буду. Уговаривай себя дальше сколько угодно. Не удивляйся только тому, что ребенок видит реальность, а не кино , которое у тебя в голове.

копировать

А давайте обсудим с вами нашу веранду?
Там, как вы видели на фотках, у нас дверь и ставни на окнах-коричневые
Стена дома- цвет сомон, не знаю как по-русски называется.
Так вот я вас и спрашиваю, при таких данных, в какой цвет лучше покрасить грядушую стену из кирпича, изнутри веранды- и плитку какого цвета на пол купить?

копировать

ебанько...

копировать

Верхний глупый аноним, который с досады уверяет, что стажировка длится 3 дня- врет

Молчек описывает как проходила стажировка- по дням

День первый
День второй
день третий
День четвертый
День пятый
Каждый день посвещен разной тематике

копировать

Его туда зовут, а он не едет? Скажите ему, что это как выиграть по лотерейному билету и выкинуть билет.
Если не слышит вас, то попросите другого авторитетного взрослого подойти с другого края: поздравить с выигрышем/приглашением и распросить, как там и что будет. Но только в восторженной форме.
Может, мальчик просто "вошел в штопор" и упрямится только, чтобы позлить маму.

копировать

Ну не то, что вот конкретно зовут.
На ту стажировку выбирают 30 молодых людей.
Авиашкола, в которой он учится пилотировать выбрала его кандидатуру и директор ее послал в комиссию, которая отбирает подростков для этого, тк считает его самым способным учеником
Желающих-то больше, чем 30 на всю Францию из всех авиашкол
Дело в том, что этот директор позвонил сначала нам, мы дали добро, а потом он сообщил сыну, сын недоволен, что директор к нам сначала обратился, а не к нему
Про лотарейный билет вы точно сказали.

копировать

Он не хочет потому, что вы приняли решение за него. Он не понимает, что директор не мог обратиться к нему, не удостоверившись, что родители не против.. у сына ощущение, что с ним никто не считается, ни в школе, ни дома.

копировать

Ну с подростками только так - не лезть, не давить. Это же правило и для супер упрямцев работает. Чем больше вы уговариваете, тем больше они крепнут в противоположном мнении. Никак не комментировать и ничего не говорить. ТОлько , например - сынок до 30 августа надо позвонить директору авиашколы и сказать - да или нет. Решай сам. Все.