Диагностическая работа в кандидаты в сборную Москвы по математике
молодец, у меня ребенок сказал, что было непросто и мало времени, какие-то не решил, шлепнул что-то наугад
но он у меня в целом небыстрый
https://math.mosolymp.ru/news/222
Точные формат и регламент второго этапа будут разосланы школьникам, прошедшим на второй этап по итогам первого, не позднее 10 сентября.
Если решил правильно то проходит дальше. Мой решил 8 но правильно 2 оказались)))
в ЕСР появилось приглашение на 2й этап. завтра в 17-00 онлайн. А сколько вообще всего этапов?
Ребёнок только что написал литературу, говорит кошмар был! Наблюдатели разговаривали всё время, вступали в какие-то перепалки, шум стоял, это интересно специально делалось, чтобы под шумок?
Мне самой было интересно. Поэтому я ткнула в участие, а там внизу требуется привести аргументы, в связи с чем был пропущен основной тест. Что там за аргументы и как их принимают - кто его знает?
Смысл, конечно, есть. Как обычно, подстраховаться. И наверняка не все писали самостоятельно. Тут важно чтобы проходные на 2 тур были лояльные
Нда... Если бы у меня был ребенок, претендующий на математику, я б точно помощь организовала. Потому что, получается, пролезут не самые умные, а самые прыткие и беспринципные.
И что, потом бы с репами на занятия в цпм ездил (один справа, другой слева)?
Или репов бы на занятия в цпм посылал, а они потом ему бы эти занятия разжевывали? ))
Ох, ну это от небольшого ума можно такое придумать
Вот у вас ум небольшой, раз такое написали. Вопрос решают 1-2 балла, реп за этим и нужен. Ну а дальше сам-сам.
А чего сам-сам, если не может этот несчастный 1 балл набрать на первом самом легком этапе?
Есть единичные гении, которые все 8 наберут, а остальные примерно равны. Только кто-то с репом, кто-то без.)
Поэтому ч и против дистанционных отборов. Только очка. Пусть в 2 этапа, или один супер сложный.
Дистанционные туры везде - зло! Уж в цпм-то могли сделать очный отбор. Если их интересует результат этого набора.
Вот уже под вопросомто, насколько им впден результат. Сейчас с репами/ родителями) друзьями напишут, потом их сольют на очном
Там занятия сложные, никто не разжевывает
Если реп так хорошо решает, какой смысл рваться на занятия в цпм, отсдеть там, ничего не понимая, и потом все равно заниматься с репом?
У вас черно-белое мышление. От "ничего не понимая" до "одного балла не хватило" - пропасть.
А у вас мышление из СССР "достать дефицит". Какая цель пролезть в ЦПМ? У всех остальных - что бы там заниматься и выигрывать олимпиады. Высокие цели - познать математику и сделать открытия, это тоже не в ЦПМ.
Репов для олимпиад используют, что бы в вуз БВИ поступить. А в ЦПМ зачем поступать с помощью репов?? Что бы на детской площадке похвастаться?
Вот Вы зачем хотели бы ребенка запихать в ЦПМ?
Как в забавно смешали исходные данные. Думаете, те, у кого дети писали без подсказок, без репетиторов живут? и в школы тоже сами поступают без посторонней помощи?
Про цель вы сами написали - чтобы там заниматься и выигрывать олимпиады. Доступный и бесплатный социальный лифт, что вас вдруг так удивило?
Ну да, и живут без репетиторов, и в школы поступают без посторонней помощи. Я не понимаю, Вы считаете, что таких детей не существует?
Что бы выигрывать олимпиады надо иметь особый тип мышления, с ним нужно родиться. Можно научить ряду приемов, но это как параолимпийцу соревноваться с чемпионом олимпиады. Максимум усилий, боли и времени, что бы побегать рядом с тем, кому это дается легко и непринужденно, и не гарантированный результат. Так себе лифт.
Я таких не отрицаю, это вы отрицаете тех, кто с репетиторами тоже имеет успехи. Черно-белое, да.
Олимпиаду можно и не выиграть, или выиграть, но не главную, и это мощный образовательный процесс для способных, но не гениев.
С репетиторами имеет успехи, правильно сказали. Репетитор делает то, за что ему платят. Если надо, и по 100 раз объяснит, и нарисует, и на пальцах покажет.
А преподаватели ЦПМ расчитвают, что их поймут с 1 раза, максимум, со второго, не будут на пальцах объяснять. И, соответственно, остается сидеть ушами хлопать. Какие от этого могут быть успехи?
Я это видела на занятиях в Тинькове, приходит бодро 20 человек, а через месяц остается 5-7. И все на еве туда рвались, думали, что лифт ))) щас как третий глаз откроется и всех победят ))) увы, не открывается
Вы все время за уши притягиваете свои представления, про на пальцах, да по 100 раз, это из личного опыта?
Да все, кто попал или в сильную школу, или с отбором на любые курсы - занимались дополнительно. Если не с репетитором, то с папой-физтехом. А дальше как пойдет, дети умнеют и приобретают навык занятий разног формата.
Не все занимались с репетитором или папой, это абсолютно точно. Не судите всех по себе и своему окружению, пожалуйста. Не умаляйте достижения талантливых детей.
Сейчас уже мне смешно. Тогда зачем им школы, цпмы и прочее, когда они все сами могут?
Мой ребенок понятия не имел ни про какие топ школы, цпмы и прочее... просто занимался сам математикой, потому что обожает ее, читал и смотрел все до чего мог дотянуться в плане математики. И уже когда он сам достиг определенного уровня, перерос возможности школьных учителей, ему в обычной школе посоветовали поступать в топ школы что он и сделал без всякой целенаправленной подготовки.
Ваш личный ребенок только один из примеров. Никто не обязан быть или гением, или никем.
Ну да, Вы, наверно, считаете что физтех - единственный возможный вуз и лифт. в светлое будущее.
А потом дети, наслушавшись этого, всеми неправдами запихнутые в МФТИ, в окно выходят, когда понимают, что не могут какой-нибудь матан сдать. Вот просто не могут, никак не могут, всеми своими и мамскими силами, и все равно не могут. И репы не могут за них эту несчастную тройку получить, всего лишь тройку
Кто не может сдать матан идет в программисты/айтишники, а не в окно. Тоже отличный путь. А в окно идут неуравновешенные, их среди гениев тоже более, чем достаточно.
Название предмета выбрано случайно ))) я в физтехе не училась
Вы в курсе, сейчас такая ситуация, в айтишники такой конкурс, что все с точностью наоборот. Те, кто не может попасть в айтишники, идут в матан ) А в окно идут те, кого настраивают, что можно только там, и нигде больше, все остальные вузы позорны
При чем тут конкурс? Айтишником можно быть и помле физтеха, и после мехмата.
Мало ли кто кого настраивает так радикально? Обычно хотят хороший вуз и иметь возможность выбора. С бви по математике технарей берут везде, это ценность не только для чистых математиков.
Тем, что после отсева на 1 туре вы выходите из игры на данном отборе. Вот только не рассказывайте мне, что из тех кто перечневые отборочные коллективно пишет никто пипами не становится, а потенциальный пип отбор пройдет всегда.
При чем тут Олимпиады? Речь про отборочные. Пофиг с какого этапа сливаться. Если для прохождения на занятия нужна помощь родителей, репетиторов, коллектива, то на занятиях делать ничего пустая трата времени. Чтобы был толк опять нужна будет помощь родителей, репетиторов, коллектива.
Сильный пройдет, наберет 10/10.
Ну это же неправда. Сильный может затупить, потратить больше, чем нужно, времени (самая частая история), выводить алгоритм там, где у остальных есть опыт решения и т.д. Даже неправильно вписать ответ.
Не вижу чем олимпиады не пример. И есть прямой смысл пройти в 7 и иметь доступ в цпм. Толк может и в 9-10 возникнуть
Это не единственный вариант, и вы педалируете ситуацию с негативными намерениями. Не все дети сразу что-то пишут, некоторые и по два года отбор проходят. Мой личный ребенок прошел в ЦПМ со второго раза, а потом стал себе победителем через несколько лет. Репетиторы были и для поступления в школу, и потом целый год. А потом уже поступил в ЦПМ, кружки в школе были. И реп в доступе, не на постоянные занятия, так, когда окошко у него и ребенка есть. Ребенок собирал непонятное или сомнительное и обсуждал с ним. Темп также у всех разный, мозги некоторым не в 7 привозят, а чуть позже, и чтобы догнать убежавших, как вверху написали, не хватит школы-топа и природы, помощь репа приветствуется.
Реп иногда очень нужен для того, чтобы возможные дырки подзакрыть и вперед что-то посмотреть, что не всегда идет синхронно между школой/школьным кружками/алгеброй и геометрий/геометрией и физикой/темами ЦПМ/темами олимпиад.
И это мы еще не взяли ситуацию, когда кто-то поздно начал, и знания ложатся кучей, для осознания которой нужен организатор в вид репа.
И это мы еще не взяли ситуацию, когда кто-то пишет на класс старше. Там приходится вручную темы перебирать, их последовательность.
Резюме. Реп может быть и ядом, и лекарством. Закл мой без репа взял, как и все. Но реп помог. И да, самое главное, он был не один в разные периоды времени - разные классы/темы/нюансы лучше рассказывают разные люди.
Самое печальное, что неопытные мамы вам поверят и насядут на своих чад, с репами и кружками. А потом перегруз, депрессии, лекарства :(
Перегруз с поступлением по олимпиадам будет все равно. Дойдет дите до ЦПМ или нет.
У нас с вами разные опыты, как мы видим. Ключевое здесь - "насесть". На моего где сядешь, там и слезешь. Его выбор, его ревение. Репы в помощь. У друга два предмета Всеросса, и тоже свое желание. Мой второй предмет писать не хотел - не пошел.
А вы со своими "наседаниями" все время говорите о таких детях, которые сами не рвутся. Отсюда и печаль, и лекарства, и стоны по темам на Еве. Первично запрос на достижения, на глубокое изучение какого-то предмета должен исходить от ребенка. И никаких тогда депрессий. Вам останется единственное - внимательно следить за сном, отгонять от задачек, выстраивать график, чтобы не сидел ночами. Ну и все.
Я другой аноним. Думаю, что самое печальное, что неопытные мамы подумают, что горшки обжигают только боги с 10/10 с рождения без кружков и репов. А репы бывают только для троечников. И уж конечно у гениальных детей нет ни репов, ни кружков.
А мамы опытные знают, что за всеми талантами стоит невиданная подготовка, и отнюдь не только в группах. А часть знают, и какая именно.
А Вы не задумывались, что то, что для вас посредственный, для других может быть нужным?
При таких трудозатратах посредственным для всех. Зависит от целей. Но однозначно не стоит того. Надо искать другое направление.
Очень странная Вы. То есть если ребенок не дотягивает до пипа всеросса в математике, ему надо не на перечневые первого уровня переориентироваться, а все бросить и на физику переключиться? Некоторые готовы на то чтобы показать максимум того что они могут за счет больших трудозатрат
Кто помнит проходные во второй тур 9кл?
Сайт цпм висит со вчерашнего дня.
Приглашение на почту не получали. 8 из 11.
Получил ли кто-то приглашение?
В письме написано к 16.45 на кафедру математики
Эту куда? Ни разу не сталкивались)
Если письмо кто получит про 2 тур математики 9-10, то скажите, сколько баллов, пожалуйста.
Ссылка в ЕСР у кого-нибудь есть или только текст?
По физике была ссылка с утра, хотя работать начала только в час.
Есть.
А вот можно ли сразу не прикреплять сканы, не ясно и в любом ли порядке решать задачи, тоже не ясно.
Пусть останется на совести тех, кто решает отбор с репами и группами. Подлые поступки всегда рикошетят! А я напишу оргам со скринами, пусть делают отбор очным или с прокторингом, чтобы такие жуки не пролезали!
В дистанционном отборе по умолчанию подлость заключена. Орги сами виноваты.
А оргам пофих
Им достаточно тех, кто по диплому прошел. Остальные для массовки
Даже лучше, если пройдут те, за кого репы написали, походят и отвалятся. Работать легче
Вово, точно. Мой (один из, у меня много) плюнул пытаться. Не добрал балл в прошлом году в последнем туре, и в этом году, сказал, даже если позовут, не пойдёт. Шёл нафих этот цэпээм, без него обойдёмся. Из регионов, вон, обходятся, и даже лучше москвичей на межнарах выступают. Надоело унижаться. Свобода от снобов-цыпыэмаф, ура! Я поддержала.
Если в прошлом году 1 балл не добрал, значит решил всего 2 задачи из 6. Это 33% всего. Не быть вашему межнаром, не тешьте себя.
Др.аноним.
А в прошлом году для 7 класса какой проходной балл был не помните?
3 из 6
Очень сложные задачи были, класс за 9й регион всеросса.
Поэтому те, кто "по невнимательности не прошёл отборочный" просто физически их не потянули бы.
Спасибо. Слабую надежду нам сохранили. Задачи были в этот раз не то, чтобы безумно сложные, но не на 20-25 минут, так как еще надо записать, отсканить и приложить скан. Деть очень переживает, но это, к счастью, не последний шанс. Впереди много еще олимпиад, по которым можно тоже попасть в цпм. Утешаем себя и делаем выводы.
Мне пока до такого пилотажа со скринами и жалобами далеко. Мне проще ребёнка подготовить своевременно ( уже в цпм по прошлогоднему отбору). Кстати, такая же полоумная тоже тут вопила о вселенской несправедливости..прям как Вы. Каждый год одно и то де, видимо. Так что шлите свои скрины- повеселите оргов, они привыкшие к таким безумным.
В курсе уже как вы подготовили, можете писать прямо: "проще своевременно собрать команду поддержки"
Даже не сомневаюсь, что вы только о таком способе подготовки наслышаны. Каждый год такие истерички тут находятся и орут о нечестности отбора. Собака лает - караван идет. В прошлом году такая же ненормальная здесь вопила, что по ее мнению более слабые дети прошли, чем ее дитятко; ее ребенок зимой потом прошел, но результатов как не было особых - так и нет. Так что не зря не взяли с первого раза, только мать не понимала, что просто ребенок не тянул нужный уровень, очень хотелось верить в обратное, а козлами были все вокруг: организаторы, другие дети и их родителяи. Прям , как Вы сейчас вела себя отвратительно. Надеюсь, Ваш в пролете будет. Не надо атмосферу в цпм отравлять, ведь найдете к чему придраться и на что жаловаться своими скринами, если бы прошли
Опытные, подскажите, какой порядок для тех,кто в списке(в 8кл занимались), нет достижений за прошлый год и написал отбор не очень уверенно?
Они продолжают заниматься или отфильтруют?
9кл
Раньше всех оставляли, но давно собирались начать фильтровать. Вам сказали отбор писать, или по своей инициативе?
По своей инициативе. Потому что правила цпм не знаем. Ребенок тоже неуверенно говорит, что весной говорили что будут фильтровать, а теперь говорит что скорее всего не будут.
Если правила старые, то не выгонят, и работу можно было не писать (раньше рекомендовали писать, просто чтобы проверить себя). А если правила новые, то должны были предупредить
Вот что делать?? Физики обещали последний отборочный этап 7 классу в Москве. А сработали на опережение и неожиданно угнали детей в Истру до октября, а математики за 2 этап еще даже баллы и проходной не выставили :(
Итого часть сильных детей на математику не попадают :sad1
Потому что сидеть и ждать пока будет известен результат 2 отборочного, вообще не вариант, ребенок решил не 100% заданий. Может решил на проходные, а может и нет :(
7 класс, еще мог бы определиться, что ему ближе, физика или математика.
Спасибо! А так бывает, да? Немного успокоили, а то совсем расстроилась :(
Часто бывает, в Истре, в Сириусе, Поведниках и тд всегда организовывают "пункт отбора", если случаются пересечения по разных предметам
На олимпиадах, если происходит пересечение со смежниками (физики, экономисты ит.д), то договариваются и дети пишут две олимпиады одна за другой в одном помещении. У оргов есть понимание потребностей участников и они не заинтересованы загонять в выбор или-или, потому что он может быть не в их пользу :)
Устное собеседование организуют? Вряд ли. А 3 этап у математиков в этом году именно этот
По истории за 10-11 класс результаты пришли. Поздравляю всех прошедших в сборную !
9-11 классы обновили списки на сайте
9 https://math.mosolymp.ru/candidates_2024
10 https://math.mosolymp.ru/candidates_2023
11 https://math.mosolymp.ru/candidates_2022
Опять куча "мертвых душ")) удобно получать финансирование на детей, которые года 4 уже не ходят и в олимпиадах по математике не участвуют вообще
А я в очередной раз поддержу мысль, что такой подход отбивает желание у потенциальных математиков участвовать в этом отборе.
Ну будут они обновлять каждый год, автоматом включая по заслугам предыдущего года, а добор оставят 5 человек, станет легче?
Все потенциальные математики к 9 классу (тем более к 10 классу) уже реальные и уже в кандидатах. Это не 7-8 класс.
Даже у 9х было 2 отбора в 7м, 2 в 8м, и третий в сентябре сейчас, это кроме олимпиад с автозачислением. Прошли все математики, кто хотел. В 10м и 11 тем более все там уже.
Да, это так. Пять отборов начиная с седьмого, плюс ежегодные олимпиады, допустим за 7 и 8 класс, для прохода с автоматом. Этого достаточно, вполне, для каждого конкретного ребенка
Многие потенциальные математики благополучно, начиная с 7-8 класса каждый год подтверждают свои математические навыки успешным участием в финалах ВСОШа по физике и информатике, по предметам, где обновление кандидатов в ЦПМ происходит каждый год.
Или Вы скажете, что эти дети не способны были бы посещать также занятия в ЦПМ по математике и показывать результаты на уровне?
Просто в какой-то момент, не дожидаясь 9-10 класса, они прекращают попытки войти в число 3-5 кандидатов, добавляемых пару раз в год в команду математиков на каждую параллель. И в олимпиадах прекращают участвовать. А потом мы наблюдаем неуспех московских математиков на олимпиадах высокого уровня. Да просто у половины детей желания ею заниматься целенаправленно уже нет.
по последнему абзацу более , чем согласна, провал математики в москве идет колоссальный, питер с казанью борются, там система совсем по-другому строена, старший ребенок-сборник рассказывал
а в москве провал по детям 7-9 класса по кружкам и занятиям, а пробиться не все могут, плюс-минус одна задача и ты уже не в цпм
при этом, например, мой ребенок периодически берет их листки и решает, я думаю, кружок вполне бы потянул
ну не смог, не хватило немного, на тургоре оже 1,5 баллов не хватило для попадания, хотя даже люди в кандидатах имеют гораздо худшие результаты на тургоре. Это я пишу не в смысле их унизить, а показать, что грань попадания очень тонкая
Полностью согласна. Ротация необходима, хотя бы раз в 2 года. Иначе этот раздутый список мешает отбирать способных детей. Вступительная работа такова, что талантливый, но не подготовленный ребенок ее не напишет. А цель тренеров должна быть - найти таких ребят и подготовить. Они могут быть куда более перспективными для команды, чем взявшие в 6 классе матпраздник и позже полностью забившие на математику.
кто-то и в 11 по Всероссу попадает ) Прошел на Всеросс сам, своими силами, а тут - оп - в кандидаты тебя записали, когда уже ничего от них не надо ) Хотя до этого 4 года был "недостоин", по отбору не проходил
аналогичная ситуация, до этого недостоин, а как попал на закл - тут же кандидат
Кто-то же поступил по отбору сейчас в 10. А кто-то и не поступил. Что значит так или иначе?
в 9 попал и сразу оказался на всероссе, думаете, в 7-8 недостоин был? а вот видите - по отбору никак и критерии по олимпиадам всегда у них жесткие
О том и речь, что к 9му все там, кто может на олимпиадах результаты показывать.
Ваш тому как раз пример.
я не об этом немного, а о том, что моему пришлось платно добирать и заниматься, а потенциал был и способности тоже, причем дети , которые там с 7-8 в итоге на всерос не прошли в 9 (не все конечно, но часть) И вот мне обидно да, что везде в отборах по лезвию ножа и могу бы быть в кандидатах, ну совесм для меня неочевидно, что если не прошел отбор, значит не тянешь
В основном, может быть. Но я привела примеры, которые я знаю. Бывает по разному
Так а почему не в финалах по математике?
А так-то бы, если б их включили в список, Москва всех порвала.
Вы мне так то ответили) в мой есть в списках, и не первый год. И мне это непонятно. С учетом того, что заявление в сборную каждый год берут, и по математике я его никогда не писала, так как есть другие сборные. Зачем он там не ясно. А ещё есть друг моего сына, он тоже не ходил года три, да и в Москве уже не учится.
Набор надо расширять и выгонять тех, кто не занимается. Что, собственно, матцентр в спб и делает.
Пратусевич в явном виде говорит об этом как о причине неуспеха москвичей.
почему сразу плач? откуда такая агрессия? ребенок готовился, но не получилось. На прошлом тургоре за 2 класса старше набрал очень приличные баллы, больше многих кандидатов, но не 25, а 24 . И не прошел тоже. Не оправдываю, сам виноват, но.... объективно в Москве после 6 класса кружков сильных по математике фактически нет, куда деваться человеку , который под чертой цпм? При этом пласт детей на подступах к сборной может быть не менее способным и талантливым, просто им реально негде заниматься
Им же не по головам платят, а за проведенные занятия. Хоть 2, хоть 20 человек
Смысл в том, что мест допустим 70 - и дети набраны)) а по факту ходят 20. Зарплата формируется всё же от соображений, что их будет 70. Но дело даже не в этом, а в том, что могли бы на этих местах быть "живые" дети
А в 8 класс уже прошел третий устный тур?
А по 7 классу уже кому-нибудь приходили письма?
По 7 еще даже нет баллов за 2 этап
А для 8 анонсировали третий тур? Или только для 7?
Понятно, спасибо. Примерно половину надо было решить. Это обычный проходной или в этом году пониже, так как вариант, например, сложнее?
А никто не отследил, сколько человек взяли по отбору по классам? Сколько добавилось в списки? Я что-то не сообразила заскринить/посчитать, сколько было, а любопытно. Если у кого-то есть эта информация, поделитесь, пожалуйста!
Не по возрасту, а по классу - это разные вещи. Среди текущих 7 классников довольно много детей возраста 6 класса, а есть и 6 классники - постарше некоторых 7-классников из списка
Выходит, что тех, кого опустили остались на второй год в той же параллели?
Вообще, правильно олимпиады проводить по возрасту, а не по классу - как в спорте, где никого не интересует класс участника, важен лишь возраст. Дети, которые пошли на год раньше в школу в результате в более сложных условиях оказываются, так как к старшим классам хуже переносят повышенные нагрузки, чем более старшие и зрелые одноклассники. Разница в год все более ощутима в старших классах, чего не было в младших.
Не фантазируйте, разница в младших классах критична, чем ребенок старше - тем она больше нивелируется. Какие зрелые одноклассники? Что только не скажут
В чем разница нивелируется? В физиологии? (что критически влияет на выносливость к нагрузкам) . Вы серьезно?
Видимо в спорте идиоты работают, раз детей разделяют по возрасту на турнирах, осознавая, что каждый год - это огромный скачок в выносливости к любым нагрузкам, что влияет на подготовленность, и все состязания по годам рождения проводят, а не по классам.
Совершенно верно. А то дозрел, отдали, поучился на год больше, а сдает на класс младше, получая знания дольше на год.
Сколько таких хитреньких - обалдеть
А кто Вам мешает знания на год больше получать? Тем более школа не имеет никакого отношения к успехам на олимпиадах. В чем хитрость, что один ребенок с 6 занимается лет, а другой с 7? Это скорее лень мамаши 7 летнего, а не хитрость мамы 6-летнего
То есть вы хотите, чтобы ваш 7-летка второклассник соревновался с 7-леткой первоклассником в школьных олимпиадах? А хуху не хохо?
Вы не потерялись? Это ветка про цпм и соответсвующие нагрузки для успешнх выступлений. . Причем здесь олимпиады 1 и 2 го класса? Вас похоже только на такие и пускали)).. так что идите отсюда - кенгуренка/медвежонка обсуждайте в другой ветке.
Поддержать тему про цпм Вы, видимо, только в контексте обвинения в нечестности отбора способны.
Потерялись вы. если всерьез обсуждаете 6-й класс и выше в понятиях возраста.
Про отбор мне есть, что сказать, но не в этой ветке.
Мне никто как раз не мешает это делать. Мне мешают мамаши, которые так сделали, результатов не добились, а сейчас ноют, что ребенок уже большой, надо бы его на год младше как "в спорте" тестировать, по году рождения
Куда пошли в первом классе, так и идете дальше
Принципиальная разница между детьми в год существует только до школы.
В младших классах она сглаживается, но еще не уходит, к старшим проходит.
Во многих видах спорта до определенного возраста, скажем, до 14-15 лет, указывается год рождения, а дальше уже идут периоды, например, дети 2006-2007 г.р. и т.д. Поинтересуйтесь, прежде чем писать свои фантазии
В спорте период 2 года, который каждый год меняется: 1 год со старшим, 2й год - с младшим возрастом - для честности, чтобы год с более сильными детьми, год с детьми послабее, а не все время с более старшими. Так что сами поинтересуйтесь, если не знали этого.
В математическом олимпиадном спорте далеко не всегда так.
Дети, которые младше основного года участников олимпиад, часто (не всегда, но часто) не выдерживают психо-физиологически - темп, нагрузки, сами олимпиады (больше переживают, больше делают ошибок, больше устают, менее собранные). Не интеллектуально, а именно психо-физиологически.
В соседней теме убеждают, что в этом возрасте еще детский иммунитет. Если иммунитет детский, почему все остальное то взрослое?
Что вы говорите... отдавайте вовремя, а то запихнут пораньше как самых умных, а потом стонут, что старшие "зрелые".
А кто сам себе злобный буратина.
Знали бы раньше, что к старшим классам разница будет ощутима именно в выносливости больших нагрузок - попридержали бы. Спасибо за "умный" и "своевременный" совет, заодоно и за оскорбления - это о многом говорит про вас
Заставлял вас кто-то? не отговаривали ли психологи в саду, администрация в школе?
А про совет, тут периодически темы про 6ти леток в 1 класс, народ делится пополам, кому "нормально" и кто жалеет.
Нормально в основном в началке, потом вылезают проблемы, но кто решил, что его самый умный не может еще год сидеть в саду с этими тупарями - не слышит. Ну бывает, что те "тупари" потом обходят тех умных-ранних, се ля ви.
Это вам не советский союз, невозможно. Только Летово за деньги согласны на второгодников
Я не в теме, у меня нет такой нужды. Могу пофантазировать только. Перейти на семейное и завалить переводные?
PS В мои годы, когда стипендия была ощутимая, некоторые студенты если получали трояк, просили им поставить пару, что бы на пересдаче получить четверку
Иванова Т.Ю. тоже против 1-3 кстати. И вообще против прыжков через класс, даже когда дело кружков касается.
Выносливость "больших нагрузок" - это вещь очень индивидуальная. Вы уже жалобами своими заполонили всю ветку. Ну не получилось, в следующем году получится у вас, если не будете жаловаться и вешать свои проблемы на других. Сидите и учите.
А если серьезно говорить о выносливости, то дети совершенно разные по этому критерию. У меня один ребенок в проф.спорте на уровне страны. Выносливость более, чем на 70 процентов предопределена генетически, как умственная, так и физическая; более того, они связаны между собой; более того, в среднем более выносливые люди имеют (в среднем!) меньший IQ, чем менее выносливые и т.д. Поэтому тренировать выносливость можно, но в рамках заданного природой. Более того, сама по себе выносливость не гарантирует результата, если мы не говорим о пятичасовом матче. Тем более, в интеллектуальных соревнованиях.
Это Вы своей тупостью заполонили всю ветку. Что у меня/моего ребенка не получилось, по-Вашему? Все как раз получается (я о получается/не получается вообще ничего не писала) , но я вижу проблему - возрастную, ребенок не видит. Всех врагов-анонимов в одно лицо свела и демагогией занялась с "умной" рожей...
Вы хотя бы осознали. Наблюдаю многих родителей, которые имея проблемы в старших классах с первым ребенком (рано пошедшим в школу и не справляющегося с олимпиадными нагрузками), второго-третьего ребенка ведут по той же тропе.
Психологи, неврологи и просто окружающие люди языки стирают, доказывая таким мамам, что рано их детям в школу идти. Не надо рассказывать сказки, даже по закону без специальных усилий раньше 6,5 лет в первый класс не отдашь. Нет, упираются, проходят все комиссии, а потом все вокруг виноваты.
Это еще более несправедливо тогда уж. Дети, родившиеся в январе и декабре 2004, имеют такую же годовую разницу, как и родившиеся в октябре 2003 и сентябре 2004. Но при этом, когда олимпиада проводится по классу, подразумевается, что в школе или том же ЦПМ они прошли примерно одно и то же. А если брать просто по году рождения, то родившийся в январе 2004 с большой долей вероятности будет на класс старше, чем тот, кто родился в декабре 2004. И родившийся в январе получает преимущество не только по возрасту, но и по объему изученного.
Интересно, много детей писало? Почему так долго проверяют? И напишут ли результат тем, кто не проходит дальше...
После первого тура не писали тем, кто не прошел. Поэтому тут спрашиваю. Но то ли не проверили, то ли на еве таких счастливчиков нет
Думаю, что возьмут тех, у кого есть достижения и еще будут смотреть, чтоб не было перекоса из одной школы, ну, может, еще какие-то критерии. Но скорее всего, возьмут всех.
Очень обидно, что прошли в том числе те, кому есть кому помочь и помогали, а те, кто все сам и чуть переволновался не прошли. Онлайн формат это зло.
!!! Сверяйте баллы в письмах и ЕСР! Нам неверные баллы пришли. Торопятся, видимо.
Ребенку неожиданно пересчитали баллы по второй задаче для 7 класса. Жаль, что баллов все равно не хватило, но такой подход порадовал.
Здорово. Очень приятно, что наша апелляция кому-то помогла (я так поняла по их письму, что по этой задаче было много обращений). Удачи в следующем туре!
Расскажите, пож, что будет на сегодняшнем собеседовании. У моего за 2 задачу сразу был максимум баллов, но до прохода в сумме не хватило всего 2х, очень грустно
Не факт, каждый год по разному. Могут сейчас взять совсем мало, а зимой взять много после Сириуса и отбора.
Ребенок на 3 туре сдал 3 задачи, думаю, что не пройдет.
Дико, конечно, когда преподаватель общается с мамашками на женском форуме. Это все за какой-то гранью этики и морали. Не хватает только рекламного поста, что не прошли в цпм приходи в мат тигр.
А с 3 задачами не расстраивайтесь, пройдете отбор в следующий раз!!!
Так в следующий раз отбор будет в ту же группу к тем же преподам, если шел по своему классу.
А с 3 задачами не списывайте на предыдущем отборе, и не надо будет расстраиваться. Надеялись, что третий будет "формальность", и на репетиторе въедут в ЦПМ. Хорошо, если этого не случится
Если вы отвечаете мне, то мой ребенок давно уже в цпм, года три уже и как.
Да, я считаю, что дети, которые не списывали на первых двух турах могли на 3 туре порешать не очень хорошо, так бывает. К тому же зависит, кто принимал задачи, ассистенты могли и лажу принять, такое тоже часто бывает.
Так что не думаю, что стоит обвинять всех детей всписывание первых 2 туров, и это не отменяет этики преподавателей.
3 года назад набрали на отборе детей, которые в прошлом году на регион не смогли выйти. Я не говорю, что это про вашего. Тут проблема или в отборе или в дальнейшей подготовке, одно из двух. Отбор всегда был в 1 тур до ковида. Сейчас же сделали 2 зубодробительных, которые решают репы и тп, и сильные дети не могут пройти на этот третий. А списавшие должны посыпаться, ну хоть это справедливо. Плохо написали только третий? Придут в следующий раз и напишут хорошо. В чем их отличие от тех, кто недобрал на 2м, например? Когда писал сам и честно.
Никакие ассистенты там лажу принять не могли. И всех я не обвиняю.
я с вами согласна, что в подготовке москвы большие проблемы, чт сильные дети порой не могут пройти дистанционный отбор, потому что , например, не все хорошо играют на скорость, что многим помогают репы и прочее и обвинять детей, что они дураки и недотягивают странно, когда в итоге оказывается, что дети не из цпм попадают на заклы или берут перечни лучше , чем дети цпм (не все , но такое встречается часто).
в 8 класс в этом году вообще два дистанционных отбора, ну просто за гранью
При этом те же информатики активно смотрят ближайший резерв и дают им шансы в виде кружков, сборов и внимания, в математике ну совсем не так- попал в цпм, молодец, если нет, очень многое становится недоступным
Это и бесит, альтернатиры в математике нет, хоть и ЦПМ далеко не идеал подготовки, но выходит так - не прошел в ЦПМ - только ищи репа за бешеные деньги или уходи в другой предмет. Бешеные деньги отсутствуют. Релевантные кружки есть только в паре школ и только для своих учеников. Имхо, математики очень неправы, и результаты Москвы это уже доказывают. Но воз и ныне там. Мой ребенок, вполне с потенциалом на закл, скорее всего пойдет в другой предмет в итоге. И таких немало.
полностью согласна, альтернатив нет, мы тоже будем пытаться смежный предмет ботать
Полноценных альтернатив (и то не точно) пара штук, и как раз не в тех школах, куда все рвутся. Дети, например, из 179, 2, 57 олматом занимаются в ЦПМ. Перечислите, пожалуйста, свое "много". И еще, куда можно попасть ребенку не из той же школы. Или намек на то, что эта группа будет не самого высокого уровня преподавания?
как минимум, 444 и вг
возможно 1568, но там от параллели зависит
57 и 179 - не про олимпиады вообще, можно спорить про то, что там типа "чистой" наукой занимаются, но это больше отговорки
2 - сложно сказать, очень сильно от параллели зависит, что результаты больше из-за географической близости цпм - правда, что там кота в мешке выбираешь при поступлении - тоже правда, можно оказаться вполне неплохо, а можно очень сильно влететь
Про 2 школу вы не правы, в этом году, к примеру, в параллели 9 классов в сумме с цпм у детей получается подготовка к олимпиадам 6 дней в неделю. 3 дня цпм + 3 дня в школе. Постоянно в течение дня в школе присутствуют студенты, которые принимают в течение всего учебного дня задачи и так далее. Система как раз расщитана, чтобы не полагаться на цпм, а готовить самим детей.
Ага, только в параллели 9-х классов это не больно то кому нужно. Математиков кот наплакал.
Кому нужно, то те пользуются, кому не нужно не пользуются. В чем проблема? Меньше народу больше кислороду.
Не совсем так. Кому позволили и посчитали достойным, те пользуются. Остальные готовятся в ЦПМ и самостоятельно.
ну и
много где- это две школы с кружками для своих?
чтд
Зачем собственно раздражать людей такими странными рекламными ходами? Много - а оказывается две, одна из которых типа ваша
2*2 последнее время не про Всеросс, хотя и бывают хорошие классы,
Коробицын это и есть ВГ
Ох уж эти ваши шифровки :( П это кто?
Но интересная инфа все равно. И давно там отдельная качественная подготовка ко Всероссу? А то года 3 назад л2ш полным составом ездили в ЦПМ, почему тогда?
Так кружок раз в неделю всего. И к П ходят, и в цпм. И еще индивидуально занимаются.
Не знаю, к сожалению. Пишут, что 9-11 классы вел. 7 класс тоже есть https://matemax.pythonanywhere.com/lessons
Он ведет с 5 по 11, сейчас это 9й класс. Будет ли брать после них еще детей не известно. Педагог супер, дети его очень ценят, ребята в его группе все поступили в топы, сейчас в кружке все уже кандидаты в борную Москвы, но выбор сделали не в пользу цпм. В цпм тоже достаточно детей, которые начинали в 5м классе в его кружке.
Пожалуйста, расскажите, если знаете - у Лимонова точно есть группа 9 класса (которая и ездила на УТЮМ этой весной), а группа текущего 8 класса у него есть? На их сайте не понятно, группы каких классов сейчас есть. И да, его кружок, судя по описанию, выгодно отличается от остального МалМех тем, что задачи сложнее и лучше подобраны. А от ЦПМ тем, что дети решают задачи дома, потом сдают и слушают разбор. А в ЦПМ получают листочек, тупят над ним, а потом слушают разбор только части тем, в другой день, когда мысли уже переключились на новый лист. Очень понимаю тех, кто выбрал его и ходит постоянно.
Он берет детей в 5 классе и ведет их до окончания школы. Других групп, насколько я знаю, у него нет. Это не основная его деятельность, с детьми он занимается для души и абсолютно безвозмездно. Отношение к делу потрясающее, за 4 года не пропало ни одного занятия. Задачи разбирает, ребенок говорит, что они сложнее матана в 57 и179 школах. Упора именно на олимпиады он не делает, просто разбирает с детьми интересные, с его точки зрения, темы из математики на высоком уровне. Но последние 2 года листочки занятий он на своем сайте не выкладывает. Если хотите с ним познакомиться, то он ведет группы в курганской лмш.
вроде он очень скандальный и никто из других математиков с ним не хочет работать
никогда о таком не слышала.По крайней мере, с детьми и их родителями в скандалах не замечен.
альтернатив нет, не придумывайте, кружок в 444 и 1568 для своих , и все....
больше ничего уровня цпм нет
следите за нитью разговора, если уж влезаете, выше писали, что есть альтернатива ЦПМ, я написала, что нет, мне проедложили, чтобы ребенок учился в сильной школе ..... ну и -круг замкнулся, школа сильная, ребенок не в цпм,
какие варианты? а никаких
ну по хорошему дети, ориентированные на олимпиадную математику, в эти школы и идут изначально. Это же не секрет.
Другое дело что бывает, что ребенок не хотел олимпиады, а потом захотел. Вот в этой печальной ситуации или рваться в ЦПМ, или менять школу.
идут в 444 за олимпиадами? вы ничего не перепутали? пока там П., там это будет, но , думаю, А. скоро изменит эту ситуацию
видели. у 1568 квартиры снимают и не жужжат, если образование нужно
как и у ВГ, снимают, вам не надо оно просто )
У нас в классе на ВГ есть дети из Лобни, Подольска, Мытищ, а так же по всей Москве разбросаны - и Медведково, и Водный стадион. Никто не ноет, каждый день приезжают и в школу, и в цпм
вот именно, а не как аноним выше, которому нужен комфорт. не может семья снимать - дети ездят. если им надо, конечно
Однозначно, такими усилиями и деньгами не надо. Это не образование, это олимпиады по 1 предмету. Которого для получения полноценного высшего образования мало.
Я бы не сказала, что ВГ или 1568 не дает образования. В 1568 неплохо дают все предметы и сдирают три шкуры, в ВГ полегче на непрофильных, но полегче, а не провал, ну а музыка и изо как бы там и не нужны)
вообще не приходит в голову, что ребенок не один и интересы у детей разные , или три квартиры снимать предлагаете?
далее, где цпм находится от сао мне не надо рассказывать, у меня туда старший ребенок мотался 3 раза в неделю, так что не надо тут про то, кому надо, а кому не надо
Изначально тут утверждалось, что альтернатив цпм полно, а по факту их нет
не один ребенок не только у вас.
дети разного возраста и приоритеты всегда можно расставить. знакомые семьи делают ставку на сильного ребенка, слабые подтягиваются, если дети примерно одинаковы и близкого возраста, то ищут приемлемые варианты для всех.
у кого 3-4 детей тоже знали на что или в процессе роста поняли.
цпм нет замены, все кружки в школах - уровень ниже, хотя бы потому что дети в них не все уровня цпм
замена цпм - платный реп-тренер из цпм, если найдете согласного, что не является альтернативой, т.к. сильно платно.
а два из трех сильные , но в разных областях, школы разные на разных концах москвы, есать еще младший школьник и т.д., у всех свои ситуации, и это ненормально, когда нет альтернативы цпм , а предлагается только снимать квартиры у нужных школ, загоняя семью в ненужные расходы
почти во всех остальных регионах не только нет альтернативы, а просто ничего нет
в Питере - только 239
не надо мне рассказывать, у ребенка в институте 80% приезжие из регионов, из остальной. как Вы выразились РОссии, и много где есть хорошая математическая подготовка , более того, часто эти дети получают большее индивидуальное внимание
Я, например, из города, в котором около миллиона жителей и 3 хорошие физматшколы, но лучшая одна. Две в центре, одна на окраине. И если жить на другой окраине города, то с учетом пробок и отсутствия метро, тоже будут большие проблемы с транспортной доступностью.
давайте только про концы и расстояния в контексте другого города и москвы не писать, когда надо войти в метро, чтобы не прибили, потом две пересадки, еще автобус подождать и т.д. (это в л2ш путь) , а на машине вообще нереально
Почему это не реально? Полтора-два часа на машине - и мой ребенок в школе :) Лично каждый день вожу из МО.
2 часа на машине? и 2 часа на машине обратно? Есть ли у обычных родителей такая возможность, заниматься только извозом ОДНОГО ребенка или иметь личного водителя? Даже если допустить, что ребенку нормально 4 часа в день проводить в машине
Любой ребенок, особенно пока маленький, зависит от родителей, их приоритетов и их образа жизни. Если ребенок родится у чукчей в чуме - будет мазать лицо жиром, пасти оленей и попадет в школу-интернат. Если в королевской семье Англии - будет с малых лет изучать этикет и всегда будет на виду всего мира. Когда вырастет и если такая жизнь будет совсем поперек горла - постарается и что-нибудь изменит.
Если моему надоест такая жизнь в дороге, то пойдет после школы не в московский вуз, а в местный техникум или армию. Но тогда у него уже будет выбор. А если наоборот, он захочет в вуз, а мама оставила его в дворовой школе, где средний балл за 3 ЕГЭ - 150, а 220+ - это крутой результат, единственный на всю школу - то это будет лично моя недоработка.
О, так ребенок ездит по 4 часа день РАДИ ЕГЭ?? Вы намного забавнее, чем я сначала подумала. Вы не знаете, что к ЕГЭ готовятся не в школе, а своих земляков обзываете чукчами с жирным лицом? Прямо зачет с первого раза :cool2
Интересный у вас подход к ведению разговора. Перевернуть с ног на голову все высказывания оппонента и приписать ему какие-то свои бредовые фантазии.
Вы уверены, что кроме слова «ЕГЭ» что-то прочитали? Вообще человек о другом писал)))
Я тоже так же рассуждаю. Что даю по максимуму - перейти на более простое обучение можно всегда за 5 минут, а вот если давать минимум, а ребёнок классу к 10 захочет в вышку, то нагнать и ползти в гору уже будет нереально
Я уверена, что все прочитала ) начиная с "2 часов на машине" в один конец. Знаю случаи таких же рассуждений, и полностью задолбавшихся детей, которые к 11 классу ничего не хотели и шли куда получится. Вовсе не куда мечтали мамочки, возя их по 2 часа на машине. Почему обязательно давать минимум? У вас есть только 4 часа в день дороги или минимум, но вряд ли это так. Уж интернет у вас явно есть, а там всяких ресурсов для подготовки - выбирать замучаешься. Вы, я так понимаю, теоретик. Я практик. У меня ребенок захотел в вышку в 10 и уже поступил, куда наметил. Сложно было последние 3 года, когда работал на поступление, а до этого жил нормальной детской жизнью. Сейчас про младшую думаю, неплохой вариант дать жить нормальной жизнью, а родителям заработать на эту вышку. Почему из ребенка можно жилы вытягивать по 5-6 лет этой учебой и дорогой, а самим поднапрячься не так долго и скорее всего не так сильно - нет? Ну это как раз теория пока что, не по теме топа.
Приверженцы "нормальных детских жизней" в гаджетах и балдапинании всегда готовы упрекнуть родителей, стремящихся обеспечить выбор своему ребенку к совершеннолетию.
Значение слов не знаете? Тут писали о поступлении в вуз, мой уже поступил везде, куда здесь мечтают, о какой самонадеянности может идти речь, уточните.
Нормальной детской жизни уже не осталось. Либо учеба, либо тупить в гаджеты (иногда прерываясь на кружки, но в основном все равно тупить в гаджеты). Лучше уж учеба, открывающая двери в интересные профессии.
Как страшно у вас ) Нормальная жизнь осталась. Вы лишаете детей детства, не задумываясь, как они будут это компенсировать. А они обязательно будут. В принципе, другому "лагерю" это только на руку.
Дети без гаджетов - это либо спортсмены, либо углубленно учащиеся. Если ваш не нагружен и при этом предпочитает кнопочный телефон - у вас редкий ребенок, гордитесь! Но это точно не массовое явление.
Я Вас не поняла. Где я писала ,что у меня ребенок без гаждетов? Конечно, со смартфоном. Как и я, как и Вы. Это не помешало ему достигнуть цели, которую Вы только ставите своему ребенку. Не слышала про углубленно учащихся без гаджетов, как это возможно, если уже учителя и преподаватели сделали гаджеты неотрывной частью учебы? Тем более, в эпоху ковидной учебы, часто без вариантов дистанционной. Не мы это выбрали. Не там Вы ищете проблемы, то есть думаете ,что нашли.
В пересчете на Москву (на 13 млн) должно быть 13*3=39 ХОРОШИХ физмат школ, и лучших среди них 13.
И хорошо бы, чтобы они были раскиданы по всей Москве: в каждом районе по одной такой школе. Собственно, районы Москвы это же как ваш город.
Вот только не так все в Москве. И 13 лучших школ нет, и находятся они все в паре районов. Так что добираться в них - проехать через 5 ваших городов.
Ну почему же? Вы передергиваете)
В Москве есть много хороших математических школ вполне уровня тех, о которых говорит автор. И 1514, и 1568, и 2007, и 444 и т.д, и т.п., я вам вполне сейчас 8-9 вспомню. И плюс к этому есть еще много отличных математических школ, которые не снились этому городу, например л2ш, 57, 179, ВГ класс ДА. И плюс к этому есть еще несколько отличных математических школ только для старшеклассников, например СУНЦ и ШПЦМ.
Так что тут ситуация куда более успешная, и сравнение крупно не пользу того города.
<<. И 1514, и 1568, и 2007, и 444 и т.д, и т.п.,>>
вот нет никаких итп.
посмотрите список школ, с которых дети выходят с региона. 5 школ на Москву.
а просто матшкол 39 штук в принципе не наберется, даже если все полутопы считать.
А кто вам говорил, что эти 13 школ, упомянутых автором, готовят на таком же уровне. Какой регион (в смысле этапа олимпиады, смеетесь)? В том городе дай Бог одна такая.
Вообще-то, мой родной город по протяженности - где-то с Москву, правда на окраинах - совсем мало народа живет. И еще, вы не учли, количество классов в параллели в трех школах примерно 3+2+2, а только в одной школе 1580 16 одиннадцатых классов. Ну и новые 7 классы набирает только одна школа, остальные учат детей с 1-го класса и разве что добор ведут.
В Москве переизбыток физматов. 57-я в августе в фундамат добор объявляла. Дожили:)
И 33 тысячи и один кружок на любой вкус и кошелек.
57я объявляла донабор не потому что переизбыток физматов. Там есть другие причины
Какие, кроме того, что дети, которых они взяли, не стали переходить из своих школ?
<<не надо мне рассказывать, у ребенка в институте 80% приезжие из регионов, из остальной. как Вы выразились РОссии, и много где есть хорошая математическая подготовка , более того, часто эти дети получают большее индивидуальное внимание>>
Вы путаете причину со следствием. Гуглите "ошибка выжившего"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE
Именно это и происходит. Детей набирают, а документы они не приносят.
Потому что страшно идти в школу, из которой хотят сделать 1517. И пока Вахнеева директор это и будет продолжаться. За 1,5 года практически развалить школу(
И уходят, и документы не приносят(
А в ЦПМ из САО нормально?
Ездить в школы далеко, ребенка перегружать не надо, пусть он на море учебники читает...
Так ваш ребенок вообще не про олимпиады, олимпиадники из МО ездят и на море только в лагере бывают А вам надо близко, комфортно и бесплатно.
У меня ребенок живёт в САО, учится в л2ш и ездит в ЦПМ. Таких кто живёт в САО и ездит в ЦПМ полно.
Нету-нету, мы этой тропой уже прошли с одним ребенком. Когда были адекватные отборы и умному ребенку было реально отобраться в ЦПМ и заниматься. Сейчас ситуация нездоровая.
первый набор в 7 классе действительно жёсткий, но по факту все, кто хочет и готов заниматься, к 8 классу поступают - если не в начале 7 класса, то в середине по второму набору или по олимпиадам
в 7 классе сначала открывают только одну группу, в середине 7 групп уже две, а в более старших классах огромные списки из тех, кто поступил раньше, но во вторых группах на занятиях человек по 10 присутствует
у меня старший ребенок, глядя как младший бьется об лед, говорит, что как хорошо, что они в свое время вообще без отбора проходили, иначе бы он не поступил. В итоге призер закла, кстати
Ассистенты даже на самих занятиях лажу принимают. Мой ребенок всегда говорил, что хочешь реально сдать иди к Куш, хочешь "+" иди к ассистентам. Из них многие даже не слушают и не вникают в решения.
Знакомый ребенок вчера писал отбор, говорит, что один ассистент спал, другой принимал не слушал.
Мой ребенок в 7 классе не прошел по отбору осенью, но в тот же год прошел на смену в Сириус и хорошо написал ТГ, зимой по результатам того и того был приглашен в цпм, сейчас гораздо успешнее тех, кто прошел по отбору осенью.
Я бы не стал бы всех детей, которые вчера решили 3 или меньше задач обвинять в списывание, могло быть все совершенно по разному: волновался, болела голова, долго тупил над какой-то задачей и не рассчитал время и так далее. Не пройдут сейчас, пройдут по олимпиадам или по следующим отборам, но обвинять всех нельзя.
Вы плохо умеете читать? Я ровно это и написала - всех не обвиняю. Сбойнуло случайно - пройдут в другой раз. Проблема в том, что проходные на 2 этапе задрали, и многим детям просто не дали шанса пройти. А теперь и ТГ дистанционный, кстати, так что тот ещё критерий.
А дети сегодня сразу узнают результат (прошли/не прошли)? Или только свой балл знать будут, и потом узнают проходной?
У нас уже есть кружки Аскара Назмутдинова для тех, кто в будущем имеет амбиции на Всерос.
К сообщению выше ДА отношения не имеет.
Офигеть расценочки. Это по 3000р за занятие - сколько детей в группе? Группа объединенная 6-9 класс? Сколько времени идет занятие?
Там отдельные группы по классам? Или все вместе?
А расписание какое? И продолжительность занятия не указана.
Добрый день, вы наверное полистали этот пост и увидели, что многие дети писали первый отборочный с репетиторами и коллективным разумом. Многие дети, кто писали сами, естественно не смогли пройти первое сито.
В математических чатах эту тему обсуждают активно, там увидела годную мысль - сделать первый отборочный в том числе по выводящим олимпиадам. Типа как в этом году сделала олимпиада ЮМШ, они берут по выводящим олимпиадам сразу на очный тур призеров Матпраздника 2-3 диплом и несколько им подобных дипломов.
Так и в ЦПМ смогут пройти ребята, кто недобирает немного до 1 дипломов и автопрохода. Да и ЦПМ работы меньше и гарантия прохода честных и умных ребят намного выше. Подумайте, пожалуйста, на будущий год.
+1000 Диплом очного Матпраздника весит больше, чем написанные репетиторами отборы, и 1 и 2.
Именно применительно к 7 классу - ну нельзя делать два дистанционных отбора и потом выбирать лучших среди тех, кто разными способами продрался сквозь них.
МП проводится 1 раз в году, ребенку может просто не повезти в этот день или может заболеть, пропустить - и всё, шансы на ЦПМ пропали. У нас среди знакомых сильный ребенок написал на ПГ, он очень даже достоин учиться в ЦПМ, но по вашему мнению, не был бы допущен до очного тура.
Зато с репом/папой на дист отборе ему гарантировано «повезло»
И не верю, что сильный написал на ПГ. Сильный по любому напишет на диплом, если не повезёт - то на 3й. Так что ваш сильный, прошедший по дист отбору - именно тот нечестный отвратительный случай обходного пути.
Жестко, но верно. Похвалки МП никогда не считались серьезными знаниями, кроме 4-5-клашек, для них это круто
не мой. про дистант-тур без прокторинга, да и с ним, я тоже против.
насчет грамот и дипломов спорить не буду.
Единственный московский победитель всероса по математике за 9 класс прошлого года написал в 7 классе матпраздник на ПГ. При этом в том же 7 классе у него был 1 диплом региона Эйлера и 24 балла на сложном туре тургора. Он, выходит, слабый, ведь "сильный по любому напишет на диплом"
Все верно, я так и писала. Я писала "В ТОМ ЧИСЛЕ", пусть пробуют все дети. Но почему, те кто уже показали свои знания, должны с репами состязаться? Путь идут сразу по фаст-треку на очный отбор. Так будет справедливо по отношению к этим детям, они УЖЕ показали высокий уровень знаний!
Вот, ЮМШ так и сделали, и заочный тур и выходные олимпиады, ДВА пути
Тогда согласна. Кто уже показал результат на олимпиаде, должен без дистанционного тура сразу проходить в очный.
Уровень Матпраздника сильно понизился в последние 2 года. Надо брать, как на всеросс: 1-ые и небольшую часть 2-ых.
И для отобранных устраивать финал.
А Вы сравните кол-во призеров в последние 2 года с кол-вом призёров до этого.
Дипломы 2-3 степени последние 2 года раздавали направо-налево.
Ясненько, вся эта бурная деятельность всего лишь имела целью стрясти денег с родителей.
Жаль, думала про ЦПМ лучше
Я правильно понимаю здесь речь о кружке в ЦПМ , которые готовят к олимпиадам? Кружок бесплатный, но есть отбор? Кружки по математике, физике, програмированию?
Сколько раз в неделю занятия? А школьную программу успевают дети пройти? Или делаете ставки на олимпиаду?
И почему называется сборная Москвы? Это стало спрртом?
На все ваши вопросы ответ "да".
Критерии отбора в кружок, частота занятий в неделю, их формат, число выездов на очные сборы очень сильно зависят от предмета
Попасть туда так же можно по результатам прошедших олимпиад?
А набирают в сентябре или доборы бывают? А где инфа о вступительных?
Это ветка математики. По разным предметам и для разных классов разные условия поступления. Вы же ни класса, ни предмета не озвучиваете.
Кружок по одному предметы, на каждый предмет свой отбор.Занятия 2 раза в неделю, но есть возможность посещать одно занятие и все сдавать потом дистанционно (моя так делает, так как 2 раза в неделю слишком большая роскошь ездить туда). Конечно, дети учатся в школе, иначе будут двойки, все предметы надо делать в том же объеме. Делаем ставку на ЕГЭ, так надежней.
Расскажите, пожалуйста, про "все сдавать дистанционно", что это за возможность? Одно из занятий проходит онлайн или преподаватели по запросу подключаются в любое договорное время?
Не все, а есть возможность посещать только один раз, а второй раз все делать дистанционно. Речь про математику 10 класс. Как именно технически это делает взрослый самостоятельный ребенок я не в курсе, сказала какой-то есть ресурс или что-то типа того, я не вникала. Пусть ребенок сам узнает у препода.
У них есть специальный ресурс - хеопс называется. Там вообще все можно сдавать дистанционно, то есть теоретически занятия очно можно вообще не посещать. Школьник загружает решения задач, они потом проверяются и комментируются.
Онлайн там не выходят.
Занятия в 10 классе три раза в неделю, два раза олимпиадная математика, один раз геометрия. Задания и расписание можете посмотреть у них на сайте.
Ваша занимается в кружке, но вы не расчитываете особо на олимпиады? Тогда занятия не мешают? Много времени на задачки уходит?
Что значит я не рассчитываю? Не я поступаю, не мне рассчитывать. Пусть сама думает и выбирает тактику. Олимпиады победы есть каждый год. Сколько на что время уходит не знаю, в комнату не захожу и не контролирую.
1. Кружок бесплатный, но есть отбор? - да
2 . Кружки по математике, физике, програмированию? - и всем прочим предметам - химии, географии, биологии, экономике и т.д.
3. Сколько раз в неделю занятия? - зависит от предмета. Математики 2-3 раза.
4. И почему называется сборная Москвы? Это стало спортом? - Есть всероссийская олимпиада школьников. На ей каждый регион представляет свою сборную. ЦПМ ведет подготовку сборной Москвы.
Резюме ребенка и всей семьи, с номерами школы, кружков, лагерей, списком дипломов, образованием родителей и мест работы, потом можно и опытом поделиться.
А какое отношение имеет запрашиваемая Вами информация к заданному вопросу?
Вы можете просто ответить да или нет. Быстрее получится и эффективнее.
В Сириус отбирают примерно 30 детей из Москвы от каждой параллели (7-8) - топ олимпиад плюс отбор из тех, кто немного не добрал до автопрохода. С ними на 2-3 недели едут сильнейшие педагоги ЦПМ и по три пары в день занимаются одимпиадной математикой.
Будет ли эффективно для вашего ребенка провести 2-3 недели в хорошем отеле в компании сильных математических детей и лучших педагогов решите сами.
Все-таки взяли почти всех, кто насписывал на 2 этапе на 30. И уже раздули список, чтобы в следующие разы взять минимум детей. Чувствуется «мудрая» рука руководителя.
А может это такой тонкий расчёт, взять тех, кто писал дисттур с помощниками - им и дальше помогут разбираться в листках эти же помощники, дорогие репы в основном. Репы научат, ДА почёт.
Выше головы не прыгнешь ни с какими репами. Разве что и дальше дистанционные олимпиадки с репами писать. Не всем же всерос непременно нужен.
фу как грубо
Первый раз сын участвовал в таком отборе, спокойно прошел первый этап, накосячил на самом первом туре, не правильно посчитал в 2х задачах, говорит задания были не сложные. Второй тур был сложнее, но не запредельно, 7микласснику, который занимается олимпиадной математикой по силам было решить 5 задач, пусть и не на полный балл. Устный тур -да не самые простые задачи, но 3 то опять же можно было решить, и даже 4 в легкую, 2 говорит были сложные. Это рассуждения сына, не мои.
Вот кого из этого списка кандидатов вы обвините, что решал не сам, а с репетитором?
Какой интересный список школ! Поздравляем учеников класса Бронникова, (и из 179 школы тоже)! И все 11 из 179 - в 1 классе. Сможет ли 179 сохранить этих сильных ребят и сможет ли сохранить их уровень? Или же будет исход, как и в прошлом году ушли текущие 9-классники?
Интересно, а какие-нибудь 6 классники смогли пройти в параллель 7 классов? Стоит пытаться в 6 классе?
Пытаться стоит, хотя бы и для тренировки. Не пропустите зимний отбор - сразу после каникул в январе.
Так в самом первом списке было человек 10-15, которые попали туда из прошлого списка 7-х классов. Это как раз те ребята, которые были в момент попадания в список 5-6-классниками.
Судя по спискам из класса ребенка двое прошло, 6 класс л2ш. Хотя самые сильные дети из класса не прошли через 2 этап, двое которые прошли возможно писали его с репетиторами.
С этими дистанционными турами ну очень косой набор цпм в этом году получит.
Сильных недоучат, слабых недотянут, вот и не будет засилия москвичей на финале. Тактика такая.
я давно говорю, что москва не смотрит ближайший резерв, а там могут быть очень достойные дети, которые чуть не добрали до поступления и которым просто негде заниматься, при этом списки раздуты детьми, которые не ходят годами или толком ничего не делают
присоединяюсь к вопросу, очень интересно послушать
вот у информатиков и правда море возможностей
Репетиторов, которые грамотно могут решать такие задачи, даже в Мск небольшое количество. Люди из жюри региона Эйлера плавают только в путь, решают не все задачи.
А если решит, а ребенок в чем-то сомневается, надо еще квалифицированно объяснить.
На таком уровне все математики известны, они есть, но их в Мск очень немного
У меня знакомая девочка, закончившая мехмат, живет в Лондоне, в 3-этажном доме. Престижная работа. В школе училась обычной, в ЦПМ не ходила, занималась в ЗФТШ МФТИ.
И что это доказывает? Что все выпускники мехмата живут в Лондоне ? Или что они все умеют решать задачи ЦПМ? Ни то и ни другое.
Это говорит о том, что не место красит человека. И хлопоты по поводу ЦПМ могут оказаться пустыми. Знаю педагога из ЦПМ, которая всю среднюю и старшую школу от репетиторов не вылезала. Теперь ваших олимпиадников учит.
т.е. у кого-то бесплатные возможности, а кому-то реп? тем более реп такого уровня стоит очень немало
при том дети могут быть одного уровня, знакомый мальчик второй год поступает в цпм - мимо, при этом два его одноклассника имеют олимпиадные успехи ниже него, но они в цпм. то я к тому, что уровень детей примерно одинаков. Ах, да, по олимпиадам поступить - набрать на тургоре 25 баллов в 7 за 8-9 не смог , набрал на 2 балла меньше со сложного тура. Так что говорить о том, что поступить по олимпиадам легко, по меньшей мере, странно
Бесплатных ресурсов тоже куча. МЦНМО, Спивак и Пронина, куча книжек и лекций онлайн. Правда нужно покопаться. Но можно. А отборы и олимпиады это - не только про уровень, но и про умение собраться в нужный момент. Но в течение года шансов-то много - 2 отбора ЦПМ, призеры муниц. через Сириус, Тургор, Эйлера, МОШ, регион Всероса, Мат. праздник в 6-7.
тургор от 25 баллов, многие из цпм их не набирают, Региона до 9 нет, ММО только первая степень, опять же не все из цпм даже до приезра добираются, ограничиваются ПГ
Вы про малышей говорите, скорее всего. В более старших классах по олимпиадами легче, и группа совсем другая будет. Сам пусть решает по листочкам. Почему вы решили, что в ЦПМ все задачи разжевывать будут?.
Плюс много!
Те же листочки, что-то разобрали, что-то нет.
И прежде чем скандалить, может просто попробовать и полгода до следующего отбора просто порешать листочки??
Каждую неделю как дети из ЦПМ?
Вы совсем плохо считаете. В 7 взяли далеко не 17, а больше, набрали кучу фактически по заочному отбору, закрыв этим проход другим достойным детям. Такого идиотизма ещё не было. Как раз теперь и будут добирать по 3 чел, а то и нисколько, объявят добор «для галочки» и не будут париться, всем откажут.
Всех, кого взяли в этот раз в 7 класс (кроме автопроходов) - взяли фактически по результатам двух заочных туров. Дистанционными это назвать сложно, никакого контроля не было. Не знаю, отсеяли ли кого-то на устном, но судя по количеству и качеству прошедших - нет или почти нет. Устный был проще второго тура, при этом было достаточно сонному ассистенту сдать 3 из 6 задач на плюсик (то есть не совсем завалить), а во втором, более сложном - решить минимум 5 из 6. Загадка, как так получилось.
вы сами точно не высоко интеллектуальны - достаточно посмотреть, какой бред пишите, ещё и с ошибками
Я- автор вопроса. Лицо не заинтересованное, т.к. ребёнок давно закончил школу.
Мне кажется, что обвинения коллеги не так уж безосновательны.
Если ребёнок на втором туре набирает 30-42 балла, а на устном, который заведомо легче, с трудом решает три задачи, то это вызывает подозрения. Не так ли?
Слишком уж низким оказался проходной балл после устного тура.
Видимо, дети могут сравнить. Но, в целом, обратите внимание: высокий проходной на дистанционный турах и падение проходного на устном - ни на какие мысли не наводит?
Сколько детей сказали, что очный легче был? Если 1-2, то может быть просто темы этим детям знакомы или им в принципе устно проще сдавать, чем письменно.
Если опубликуют, можно будет сравнить.
А пока мысли разные - от ваших намеков до слишком сложных задач на устном.
Все хором (человек 5) говорят, что первые 4 были очень легкие. Пятая - средняя. Трудная только 6-ая.
др. аноним, смотрю со стороны, заинтересованности в отборе нет.
Кого набрали, того пусть и учат. Никогда не поверю, что умные люди, таким образом набирая себе детей не знали, какая организация отбора приведет к каким результатам. Значит именно такие дети им сейчас и нужны. А честно или не честно - это уже 20-й пункт. Хотели набрать именно того, кого набрали. И спорить бесполезно.
Именно такие и нужны, с дорогими репами (простите, личными тренерами сейчас называется), которые индивидуально из каждого выжмут максимум. Я так это и вижу.
Сейчас это тенденция с отборами такая. Недавно вот для малых городов МФТИ отборы в дистанционную школу олимпиадной подготовки устраивал. Та же песня. По онлайн работам без прокторинга набрали участников. По итогу получилось, что там победы закла набрались вместе с теми, кто по анкете "уверенно знает школьную программу", т.е. это уровень ниже муниципала. Очень смешно. Чему их вместе учить будут? Так это МФТИ, глупых там нет, значит нужны именно такие отборы, именно с такими результатами. Да, мой ребенок довольно неплохого уровня, так что прошел, у меня нет зависти к прошедшим, как кто-то может подумать, я просто вчера посмотрела анкетирование группы. Стало грустно.
Так может проблемы сборной Москвы на всероссе из за необдуманной системы отбора? Иначе как объяснить такие низкие результаты на всероссе?
Возможно, сшибать деньгу с жаждущих богатых желающих намного более перспективно с точки зрения преподов цпм, чем преподавать каким-то там умным, но не гениям - ну взяли бы те призёра всероса, им-то какая выгода, а вот когда их реп... тьфу, консультантами приглашают... А потенциальных межнаров они отлавливают в свои сети и так, у них же главная цель - защитить честь России в междунар.олимпиаде, и с этим они справляются. Серединка же уровня призёра их не волнует, по листочкам, вон, не снисходят объяснять: нужны только те, кто сам решает. Или те, кто будет отстёгивать за объяснение. Это чисто моё видение, очень бы хотела чтоб ошибочное.
Не исключено. Если детей в школу брать по прописке, а дистанционные и прочие отборы, где можно хитрить, именно и выглядят, как набор в школу по прописке, то класс соберется с одним потенциалом. Если классы собирать по отбору, то потенциал будет другой. Такое впечатление, что сейчас всех хотят усреднить. И это установка свыше.
а в восьмом 3, а с прошлого года можно было пройти по 1 степени матпраздника и тургору на 25 баллов, а это был 7 класс и нужно было сложный тургор писать за 8-9, не все 8-9 классники его нормально пишут, даже сильные
Разве один тургор?
У текущих 8х было ТРИ отбора (сентябрь в 7, январь в 7, сентябрь в 8), можно было отобраться в Сириус и после него попасть, а также ММО, Эйлера, Матпраздник.
Вы сейчас напишите, что не все 8е пишут ММО и Эйлера, как и Тургор на 25, так не все восьмиклассники и занимаются в ЦПМ!
25.09.2020 добавлены школьники, набравшие на отборочной олимпиаде 19.09 не менее 20 баллов;
21.01.2021 добавлены участники декабрьской математической программы в ОЦ "Сириус", хорошо проявившие себя на смене;
06.02.2021 добавлены школьники, набравшие на отборочной олимпиаде 30.01 не менее 19 баллов,
12.05.2021 добавлены дипломы I степени Математического праздника 2021,
12.05.2021 добавлены дипломы I и II степени LXXXIV Московской математической олимпиады (за 8 класс),
12.05.2021 добавлены дипломы I и II степени регионального этапа олимпиады Эйлера в Москве (за 8 класс),
12.05.2021 добавлены дипломы I–III степени и Похвальные грамоты заключительного этапа олимпиады Эйлера (за 8 класс),
12.05.2021 добавлены победители осеннего Турнира Городов 2020, набравшие не менее 25 баллов,
20.09.2021 добавлены школьники, набравшие на 2 этапе диагностической работы 11.09 не менее 14 баллов.
Вы думаете уже зачисление в ЦПМ дает фору на олимпиадах?
Вы удивитесь, но в ЦПМ нужно не только быть зачисленными и не только присутствовать, но еще и решать задачи, самостоятельно.
Одним цпмовским воздухом олимпиады не берутся.
А это значит нужно МНОГО ботать.
Причем в учебное время с немаленькой школьной нагрузкой и еще по 2 часа на дорогу до и после тратить.
Если ребенок не прошел отбор в сентябре, значит не смог/ не захотел прокачаться за лето, за три свободных от всего месяца.
Это в 7м классе еще непонятно что, зачем, куда.
В 8, если была цель ЦПМ и олимпиады, то летом нужно было заниматься.
И сейчас надо заниматься, готовиться к олимпиадам и отборам, а не искать виноватых в том, что ребенок не работал.
как и сколько заниматься в цпм, я в курсе, не надо меня учить
второе- ребенок летом готовился. а не балду пинал, но дист. отбор репетиторам проиграл, еще есть вопросы?
Есть.
Вы в репетиторах уверены? Откуда?
Если проиграл только репетиторам, а на самом деле ботал, математик и вообще лучше всех зачисленных, то почему переживаете? Поступит в январе или сейчас через отбор в сириус или через любую олимпиаду (Эйлера, ММО) которые в этом году уже за свой класс писать будет. Или, если и правда готовился и одаренный, напишет регион за 9 класс на призера и пройдет. Листочки открыты, пусть решает.
Если Вы уже знаете этот путь, то ваши переживания тем более непонятны. Одаренный и ботающий мимо ЦПМ никак не пройдет, так или иначе будет зачислен.
отбор в сириус мимо, потому что в том году писал муницип за класс старше и стал призером, а надо было на свой победа брать
не могу сказать что очень одаренный, но упорный , да, просто забеги на короткие дистанции проигрывает более быстрым детям, вот тургор хорошо пишет, но там тоже не хватает
но в целом сруливаем в смежную область, больше биться не будем, попадет случайно- хорошо, нет - пойдем к более лояльным и внимательным теренерам другого предмета
А зачем писал на класс старше? Уже в прошлом году в отборе в Сириус были победители муниципального только за свой класс. Муниципальный за 8 ничего не дает, могут засчитать за отборочный Эйлера, отбор на Эйлера и без муниципального за 8 можно пройти за 2 попытки.
Пишите за 9 в этом году, на призера региона можно подготовиться, три задачи в каждом туре олимпиадный восьмиклассник может решить, даже без прохода в финал плюсы есть (в цпм зачислят, можно попробовать грант мэра получить если будут еще достижения).
Если к информатам, то там олимпиадная математика все равно нужна.
Если к физикам, то там много самодурства и непоследовательности в организационной части.
чтобы в этом за 9 писать, да, к информатикам, туда хватает его олимпиадной подготовки с запасом и тренер сборной более включенная во многих детей, не только в текущих сборников, уже убедились в этом
3 человека добрали сейчас в 8 класс, о чем вы тут разоряетесь? Пролезли с репами в 7 ну и помолчите уже
Э, ну во первых не в 7м, а в 6м, и во-вторых очно, без репов в туалете цпм.
А вы можете продолжать искать виноватых...
Зачем лезете в эту тему, если ваш ребёнок участвовал в нормальном отборе? А не в цирке этого года. Виноватых искать не надо, кто создал эту ситуацию - очевидно. Имеют ом они реально расчёт, что этих набранных детей и дальше будут учить репы, которые написали отбор? Вот что интересно. Я думаю, имеют. Иначе это все слишком глупо, даже не для ЦПМ, а в целом.
У меня старший ребёнок тоже сам прошёл, когда это был адекватный очный отбор. Про репов в туалете только сейчас у вас читаю. На устных отборах одноклассники делились задачами - это было. Мой из своей школы был в единственном экземпляре, пришлось самому. Про репов в туалете - это ваши фантазии, надеюсь.
Сейчас уже кажется, что более нормальной была изначальная история, когда вход на кружок был свободный, а нетянущий народ со временем отваливался сам. Потому что теперь проходят или самые умные, перводипломники, или самые хитрожопые, обманом. Просто умным и честным шанса нет, а это очень плохо для всех.
Согласна. А мы уже и не дёргались, хватило унижений в прошлом году, когда чуть-чуть... и ты в обломе. Убедила дитя, что надо менять профиль. Расплевались, тэксказать, с математикой. Оставили лишь матан - для удовольствия, мой балдеет от какой-то там красоты, но это пусть, в вузе пригодится.
:party1 мы тоже сделали свой выбор, эти сейчас только подтолкнули. Ребёнок отличный, мог и математику. 1 балла на 2 туре не хватило, от помощи отказался принципиально, сказал не может быть чтобы не хватило. Да, если бы все писали честно - не могло бы быть. Но вышло иначе, и все очень очевидно. В прошлом году так же не хватало 1 шага, но ок, то был шестиклашка, претендующий на 7. А сейчас и за свой класс - просто нереально было не пройти, если бы это был нормальный отбор. Одно плохо, это психологический фактор. Когда видишь в списке знакомых детишек, которых репы тащат с 1 класса. А ты такой весь честный и гордый - не в списке. Задумаешься о ценности морали. Но это явно не по части набирающих этого года .
Репы с первого класса думаете ничего им не дали? Не приходило в голову, что дети с первого класса научились чему-то у репов?
Хватит оскорблять всех поступивших и принижать их уровень.
Да откуда вы знаете, что нереально вашему было бы не пройти? Такой гений, так чего ж по олимпиадам не прошел? Или там тоже все пишут с репами в кармане? И зачем вы это ребенку в голову вкладываете?
Дальше в тему всеросса пойдете и там будете ныть и писать, что все списывают кроме вашего, честного, гордого и безусловно гениального?
Очумели совсем со своими оправданиями.
Задумайтесь о ценности собственной морали, когда вы огульно и бездоказательно обвиняете детей в нечестном написании.
Идите и продолжайте свою охоту на ведьм у физиков и информатов.
И где эти списывающие? Списывают у таких же незнающих и неправильно. Ни один уважающий себя репетитор или сильный олимпиадник не будет в это ввязываться. Репутационные риски дороже. Если ребенок действительно сильный в математике, то он пройдет так или иначе. Другое дело, когда родители считают, что ребенок сильный и всеми силами его впихивают в математику. Тут уже начинается обвинение всех преподавателей и окружающих, хотя надо посмотреть на себя в первую очередь.
Ха-ха-ха! Да куча людей на этом зарабатывают! Есть спрос - есть и предложение. Какие репутационные риски, вы с Луны, что ли? Это бизнес давно. Протолкнул кого-то в цпм - на следующий год 20 человек в очереди стоять будут.
Про «всех» никто не писал, единицы, способные решить эти туры самостоятельно скорее всего были в списке с прошлого года, по достижениям . А то и с позапрошлого.
У физиков и информатов все нормально с отбором, он был полноценно очный, после более чем адекватного одного дистанционного «сита». Как раз в сравнении математики и продолжают удивлять.
Ничего у них не нормально. Про физиков вообще молчу - отсечка всех, кто не сможет отдать отбору 2 недели. Про информатиков - а где, простите, списки?!
Отдать 2 недели отбору - это показать, что ты готов отдавать время и в будущем. Списки информатов Вам зачем? Их никогда и не было.
Нет, отдать 2 недели просто отбору - не нормально. А были бы списки, их бы тоже чехвостили здесь. Математики наиболее открыты по сравнению с физиками и информатиками - не то, что списки, даже листочки выкладывают. Физикам и информатикам это такая прозрачность и не снилась.
У физиков только в прошлом году не было списков. В предыдущие годы, и сейчас они есть. 2 недели не просто отбор, а сборы с учебой. Таких сборов всегда несколько штук в году. Скажите, что вы не знали
Посмотрим, будут ли списки прошедших в ЦПМ в этом году. Пока идет отбор, пока списков прошедших на 2 этап по 7-9 классам не опубликовано. Сборы были и обоснованы для тех, кто прошел. А сборы как испытание впервые. Сколько туда не поехало автопроходчиков, т.к. не сочли этот этап важным для подготовки? Сколько приглашенных отказалось, уступив место менее сильным? Информация о том, что 2 этап будет в таком формате появилась уже после прохождения 1-го этапа. Все это лично я считаю дурной и непрозрачной организацией. Это мое личное мнение. У Вас оно может быть другим.
Списки всех, кто уже отобрался по физике, есть. 10, 11 висят в интернете, 7,9 висели в виде распечаток с разбаловкой по каждой задаче и итоговым рейтингом. Отказались ехать случайные люди в физике, которые занимаются другим предметом. Можно обвинять в непоследовательности и сумбуре, но никак в непрозрачности.
Категорически не согласна, из нашего 9-го класса не поехали на 2-х недельный отбор по физике несколько человек, участников закла Максвелла за 8 класс. То есть реально сильные дети, а не случайные. И они не прошли в сборную.
Что им помешало ехать? Если они участники закла, то отлично знакомы с системой интенсивов и сборов с отвлечением от школы. Если они и раньше подобные сборы динамили, то зачем им ЦПМ? У нас не ехали только те, у кого другой предмет, а в этом они не видят для себя шансов.
А у нас не ехали те, кто не готов оторваться от графика учебы на 2 недели, те, кто считает пропущенное в течение 2-х недель более важным, чем то, что можно приобрести на сборах, в том числе и по физике.
В этом случае не вижу логики отбираться ЦПМ по физике. Ведь отобранных будут регулярно отвлекать от школьных занятий в еще большем объеме.
Если вам не нравится маленький кусочек, зачем стремиться съесть целое?
Все так учитывая, что тема сборов - повторение 8 класса для тех, кто набрал 10 баллов на легком первом туре.
Совершенно верно. ПиПы закла и не ездили - они действительно хорошо усвоили темы. Участники, по мнению тренерского штаба, усвоили темы недостаточно хорошо и должны ехать.
Если ехать нет желания, нечего отбираться в сборную. Вы хотите, чтобы вас готовили тренеры сборной, но исключительно на основе ваших временных и организационных хотелок.
Готовьтесь сами, после региона жизнь всех рассудит
2 недели не просто отбор, а интенсивная учеба с погружением. Имхо, прекрасный вариант, заодно понять, надо ли тебе оно, интересно ли. Вход для 7 кл был фактически свободный, работа легкая. Дальше решаешь, едешь ли на отбор.
Но это детали. Суть в том, что отбор у физиков и информатов был очный, личный
. Без возможности подключения помощников. И это единственный правильный вариант.
Открытость списков математиков, кому она нужна? Листочки с заданиями, без решений - ну такое благо... изначально выкладывались для своих, пропустивших занятие. Ну пусть другие дети посмотрят, это не открытость никакая, ерунда.
Листочки - не ерунда никакая. Тем, кто не прошел, можно самостоятельно осваивать программу. И без оплаты в ЦПМ, заметим. У физиков - платно можно пройти тот же курс. У информатиков - только у них. У физиков второго отбора в течение года нет. Общее количество вариантов в течение года добавиться в ЦПМ меньше, чем у математиков. Ну и кто больше шансов в массы дает?
Вы реально не понимаете? Таких тупых не бывает. Только одно я говорю - отбор в ЦПМ должен быть очным. Все. Только математики не выполнили это, остальные смогли, кто-то даже выезд на 2 недели организовал.
Так и был в 7 класс очный 3-й тур. Нет? По физике тоже первый дистанционный был. Если Вам так нравится у физиков - отлично, значит Вам - туда.
Вы пишете в теме, которую не читаете? Не было очного тура, на 3 взяли всех. Поднимите глазки выше и почитайте. С физикой очень «хорошо» получилось, благодаря математикам. Отбор на физику был в один день со 2 отбором на математику. И ребёнок 3 часа решал математику, потому что он математик. Проиграл репам 1 балл из 42 и заодно был лишён шанса отобраться на физику. Вы поменьше посылайте незнакомых людей, это вредно для кармы.
Если Вы сами не научитесь анализировать ошибки, и не научите ребенка, а только будете пережевывать обиды и обвинять всех окружающих, то лучше оставить олимпиадную идею. Всегда будет кто-то лучше. Нужно уметь понять, где провал и его преодолеть. Если Вы считаете, что дело в репетиторах - возьмите его. Нацельтесь сейчас на Матпраздник, готовьтесь к нему, параллельно для тренировки готовьтесь и пишите Эйлера, оба тургора. На ММО сходите для тренировки. И поступите спокойно.
Именно это и мерзко. Сделать вывод и взять репа на отбор. К этому ли надо стремиться набирающим? Спасибо за заботу, конечно. Провала нет, в этом ирония ситуации.
Вы уперлись в свою обиду и не пытаетесь даже понять. Сильные дети спокойно проходят эти туры. Никакие репетиторы им не нужны. Если Ваш не прошел, значит, ему надо готовиться. Для этого и возьмите репетитора - чтобы готовиться, а не чтобы он во время экзамена подсказывал. Вы не обижайтесь, но действительно сильные дети пишут Матпраздник в 6-м на первый диплом. Если у Вашего ребенка второй диплом - то в субботу он должен был отбираться в Сириус, там тоже есть вариант пройти в ЦПМ.
Вы не обижайтесь, но посчитайте, сколько из нынешних кандидатов в 7 имеет 1 диплом матпраздника за 6. Прежде чем чушь пороть
8 человек. В 7-й класс было 2 критерия, 1-й диплом и отбор. Раньше еще Устная была, но ее в этом году не было централизовано. Какие проблемы?
Вы тоже не обижайтесь и прибавляйте к ним сразу трех текущих 6-классников из этого списка. Двое взяли в пятом второй диплом, что уже очень круто. Ну а для третьего все эти матпраздники уже пройденный этап.
Да я не обижаюсь. Я пытаюсь сказать анониму выше, что дети, которым надо в ЦПМ, туда обязательно попадут, не надо так переживать. А вот привычка обвинять в своих проблемах окружающих сослужит ребенку очень плохую службу.
А почему они должны попадать туда позже тех, кому помогали репетиторы? Может, через год они уже уйдут в другой предмет. И математика, которая могла зайти - будет мимо. Из-за заведомо нечестного отбора.
Могу только бессмертной цитатой ответить. У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (С)
А почему кто-то рядом со 179-й школой живет, а кто-то по 2 часа с тремя пересадками ездит?Жизнь несправедлива. Это, если были репетиторы, в чем я очень сомневаюсь.
Это не объективная несправедливость. Ее источником являются конкретные люди.
Именно так. Плюс тупо не может быть список больше какого-то числа. Сейчас он уже раздут, и добирать будут только гениев по олимпиадам. Или тех, кому в следующий раз реп напишет на полный балл. Огромному пласту сильных детей (не дотягивающих до автопрохода) не дали шанса. Из тех, кого вписали - многие ещё больше не дотягивают.
Ну точно Л2Ш)
Надо же, как у кого-то крышу сорвало от второго диплома МП)
Что на третьедипломников снисходительно поплевывают.
А там разница между ними несколько баллов - ползадачи.
Точно такая же разница у многих 2 дипломников с 1ми дипломами. Как на всех олимпиадах
К сожалению, не все сильные (реально сильные!) дети смогли пройти дистанционные туры. А их более слабые одноклассники поступили в цпм. И теперь было бы интересно посмотреть, что они там нарешают, если в школе с трудом справляются. Внутри класса-то отлично видно распределение детей по уровням. Но даже сильные дети проиграли репам, что неудивительно.
Объясните, почему «реально сильные» по вашим словам должны пройти по 1 диплому, в то время как сейчас набрали хилых 3-дипломников? За которых дистант написали помощники, а на устном туре достаточно было быть уровня призёра муниципа? Почему вы считаете это нормальным?
Реально сильные - те, кто САМ написал отборы на высокий балл. 1 дипломники и другие, соответствующие критериям автопрохода - это не просто сильные, а супер сильные. А сильные - те, кто проходят при нормальном очном отборе. А не те, кого набрали сейчас (точнее, далеко не все из них).
Давайте разберемся. В списке кандидатов всего из 6 школ более чем по 1 человеку.
Не верю, что это вы про кандидатов из Интеллектуала, вряд ли и про 444/1273.
179 только набрали, что вы там можете видеть за неполный месяц - совершенно непонятно.
Значит, это бурчание доносится или из Л2Ш, или из ВГ.
Ставлю на седьмые классы Л2Ш)
мой рассказывал, что на Матпразднике вышел в туалет, а там целая компаха чего-то обсуждает
они на него рявкнули, вали говорят отсюда, а то oбoссым
нет, позже постеснялся снова в выйти проситься, в итоге только на пг написал
пишите жалобу в департамент, что ребёнка хотели обоccать во время олимпиады, а организаторы ничего не предприняли
Да, действительно, ПГ, не туда посмотрела
Втородипломник, ладно, тоже ок, более-менее описанию соответствует.
Сорри
У девочки с мальчиком из л2ш - пг и диплом 3 степени на Матпразднике.
У абрамсоновского мальчика - диплом 2 степени в 3 классе. В 5 классе его на Матпразднике не было или он даже до пг не дотянул.
А внимательно еще раз посмотреть на результаты? А амбрамсоновский мальчик другой, не Петя. Еще раз внимательно изучаем результаты матпраздника по всем 3м, все правильно выше написали.
"До похвалки не дотянул"- ева , как обычно брыжжет высомерием). Тот мальчик, который в 3ем классе был со вторым дипломом среди 7х -участвовал в Закле в 4м и вряд ли его в прошлом году интересовал Матпраздник. А также он есть в списках кандидатов с прошлого года ))) и он точно не перешёл в л2ш)))
Бедные дети! Молодцы, прошли в цпм, хорошо порешали, а теперь на Еве их будут полоскать, что они прошли с ПГ, а не с дипломом.
У меня ребенок в 7 классе писал МП на ПГ, а ММО за 8 на 2 диплом и выходил в финал Эйлера. Не показатель диплом МП, слишком специфическая олимпиада.
Отстаньте уже все от чужих детей!!!
Не просто проходят отборы легко, а еще и подтверждают каждый год дипломами олимпиад.
А к 10 классу в ЦПМ проходят все, кто хоть сколько-нибудь увлечен математикой и вкладывает усилия.
Но тут нет, все плохие, уйдем от вас.
Ну правильно. В 10 классе там уже все, кто на закл в 9 вышел. С цпм или без.
Ох уж эти действительно сильные дети, которые только всем и интересны. Остальных в топку. Скопом. Они же все одинаково бесталанные
именно так, гениев учить просто, а растить талантливых или просто способных неинтересно, хотя вот у меня старший ребенок - студент, наоборот, взял ребенка репетировать, потом предложил ему помимо школьной олимпиадные задачи, тот увлекся и уже имеет пока 3, но диплом матпраздника, а до этого они школьную математику подтягивали. И мой говорит, что ему интересно учить этого ребенка и круто будет, если он и выше заберется
+++
Но все бесполезно, врагов легче искать, чем свои ошибки проанализировать.
И каждый год, независимо очный отбор или нет, одни и те же стенания мам после отбора по математике.
Проанализировать свои ошибки = тоженанять репетиторов на следующий отбор. Вот к такому шагу поддталкивают все эти дистанты.
Или подготовиться и пройти по олимпиадам.
Или (если 7 класс) проанализировать критерии отбора в Сириус для текущего 8 класса и подготовиться за год к отбору в Сириус (не писать, например, муницип за класс старше, а писать свой и аккуратно, чтобы на победителя).
Или самостоятельно решать листочки и пройти по отбору в январе.
Или обидеться на всех и забить.
Я бы Вам посоветовала бы кого-то, если бы знала. Надо же так переживать непопадание в ЦПМ. Если Вы не из физмата со своими кружками, то могу посоветовать ВМШ 57-й школы, моему сыну очень нравились там задачи. Еще хвалят кружок 179-й школы. Из платных - Олмат.
как выйти на Попова/Кушнира/Коробицина/Мешьшикова можете подсказать?
какая цена занятий у них обычно? чтобы понимать, о чём торговаться
наймите Ященко или Смирнова из спбгу, он со своей филдсовской премией сможет наверно задачки цпм обьяснить
Ну, вообще первый диплом не просто взять. Может, и оставлять в цпм только тех, кто в прошлом году первый диплом взял?
Ваш сын проиграл не репам, а другим 7классникам. Как бы горько Вам не было это слышать.
30 баллов за второй тур можно было набрать без напряга для умного ребенка, который олимпиадной математикой занимался до этого. И не важно с кем занимался, с титулованными репами или в кружке олимпиадной математики и возможно даже не в самом раскрученном.
Но даже и в этой ситуации ничего страшного нет. И что-то то мне думается что Вы это и так знаете.
Не прошел в цпм... Как будто отбор на Всерос не прошел.
В Сириус в субботу отбор писал? Съездит на смену, хорошо себя проявит (3 недели лично в равных условиях без репов...) и возьмут добором.
А про 3 тур пишите как-будто там были. Все было серьезно и никому не сказали, что "ребят возьмем всех, можете и не напрягаться, напряглись на 2м".
А дети то напрягались. Сын сказал, что девочка сзади него даже плакала, не могла задачу решить, но потом успокоилась и видимо решила. Так что был отбор, и старались все решать как можно больше. И еще целую неделю переживали хватит ли 4х задач для прохода. А уж кто на 3 нарешал вообще нервы помотал.
И тут вы... обесценили усилия всех, раз прошли - то точно с репом (кроме тех, кто с автопроходом).
А вам еще раз говорят не было репов. У моего не было, и даже в голову бы не пришло думать, что у кого то был. Дальше то как там учиться? Если пройти сам не смог? Сидеть тупить над листочками?
А уж кто куда пошел если сюда не попал, в таком ключе и не интересно.
Всем добра!
Милая женщина, считающая правой только себя. У меня старший ребёнок в сборной по математике (не кандидат, а уже член сборной, уловите разницу), и я буду полагаться на его мнение про уровень младшего, а не на Ваше «бесценное». И про задачки всех туров я в курсе. Устроили цирк и гадость. Конечно, кто-то прошёл и честно в этом отборе. Меньшинство.
На что рассчитывают те, кто пролез с мылом? А мало ли как повернётся, вдруг и дальше будет прокатывать что-то подобное. Ну и козырять «я кандидат» - основное. Отборы на сборы проводятся среди кандидатов, вы конечно же не в курсе? Не будет сборов - не будет полноценной подготовки. Альтернатива - только очень дорогие репы. Для меня на данный момент это не вариант.
я не милая женщина, поэтому так скажу:
просрали отбор - нечего на других вину валить
Очень интересно про свойства характера. Расскажите, пожалуйста, как по характеру отличаются олимпиадные и неолимпиадные дети на ваш взгляд? Мне правда интересно, у меня один ребенок и не с чем сравнить.
Нет, младший точно олимпиадный. Но спасибо за человеческий разговор :chr6 Я понимаю, что такие варианты тоже бывают.
Др. Аноним.
По-моему, Ваша визави хочет сказать, что последний, очный тур превратился в фарс. Подавляющее большинство прошедших на очный тур (с помощью репов) не справились с заданиями, поэтому и проходной балл оказался по-смешному низким.
В то же время много действительно достойных детей, включая её ребёнка, но писавших дистанционные туры самостоятельно, не смогли пройти на очный тур.
Конечно именно это и пишут. Но некоторым удобно «не понимать». Ясно почему.
А почему Вы считаете, что устный был легким? Обычно "тяжесть" туров усложняется. А мнение родителей о том, что их ребенок умный, а остальные - дураки, это, конечно, неоспоримый факт, но обычно не принимается в расчет никакими жюри:)
Устный на уровень "3 задачи" был экстремально легким. Кто-то там успел сообразить, какой материал придет к ним на отбор, и снизил ожидания. Так что гордиться поступлением в цпм с тремя задачами... самообман )) Посмотрим, чего эти дети будут делать на занятиях.
Вангую, что добор будет немаленьким в следующий раз.
Вот загляните в тему физиков и посмотрите как у них нормально.
Кстати, списков от физиков до сих пор нет.
Вашему кто мешал?
Кто помешал ему в 6 пройти или по олимпиадам пройти? Кто помешал подготовиться летом так, чтобы 100% решить?
Да, просто умным не всегда даются олимпиады, вы же имеете опыт старшего, должны знать.
Моему шестикласснику 2-х баллов не хватило до прохода на третий тур. Но его сам процесс написания всевозможных олимпиад и отборов прикалывает. Если ребенок не расстраивается от неудач, то конечно стоит. Можете вначале задания прежних отборов порешать, чтоб оценить перспективы. Отборы у них посложнее Матпраздника.
Сколько детей было в классе? Сколько принимающих? Объясняли ли тему? Поделитесь, пожалуйста. Мы просто уехали отдыхать на море и пропустили первое занятие.
Не понравилась система приема задач. Через 20 минут после начала занятия начали вызывать по алфавиту сдавать, была только одна возможность сдать задачи, когда тебя вызвали. Те кто в начале списка не успели решить и сдать. Доздавать можно только через хиопс письменно.
В другие годы в других параллелях никогда небыло вызыва по алфавиту.
знакомая мама рассказала, что с преподавателем ЦПМ в прошлом сложились плохие отношения, сейчас он старший по параллели и мама говорит, что ее сыну туда вход закрыт. Такое бывает? То есть преподаватель может поспособствовать тому, чтобы ребенка не взяли при проходных результатах, завалить на последнем туре или еще что-то?
Это вообще зоопарк какой-то тогда. Не верю. Но мама, конечно, и дальше будет про это рассказывать. Ей так легче.
Думаю запросто, если ребенок вел себя асоциально, например. Везде попросят на выход и больше не откроют. Во все остальные причины не верю, знаю препов оттуда
знаю аналогичные ситуации, не про математиков, правда
это скорее всего неформальный запрет - поругался с преподом, неприятно ходить, выгнать тебя не могут, но могут третировать
личное, в-общем
А я вот не пойму, если в ЦПМ просто решают листки, если я правильно поняла, откуда такой ажиотаж с поступлением? Или там еще что-то преподают, кроме решения листков?
Я думаю, что в цпм главное- тусовка реально сильных детей, которую не найдёшь ни в одном физмате.
+ сборы- возможность пообщаться с сильнейшими в Москве олимпиадниками.
Всё вместе даёт мотивацию, которую не получишь, прорешивая из дома листки.
Ажиотаж с поступлением именно от тех мам, у которых маленькие дети. Многие старшие умные ребята просто не ходят в ЦПМ, хотя и есть в списках, потому что смысла в этом не особо много - часто просто потеря времени, тупить над листком можно и дома. Если есть финансовая возможность, занятия с репом хорошего уровня намного эффективнее. Мне кажется, оплатить их раз в неделю не такая уж проблема. У меня так было у сына. Иногда заходил в ЦПМ, но без фанатизма. А так всю неделю делал задание, которое ему давала преподаватель, а потом на уроке они разбирали, что не получилось, и новые темы.