Толстые дети-2
Предлагаю новый топ, прошлый читать невозможно из-за большого количества сообщений и веток.
Прежде всего интересует мнение Инги на ситуацию, насколько успела ухватить там вся тема пронизана томными намеками что она лучше всех знает что надо делать. Только по факту вижу опять же намеки что всё не так как мы видим, было что-то такооое, а потом случилось ещё более такооое, что пришлось платить специалисту чтоб он...разрешил дальше дочке есть всё что она хочет без ограничений 🧐🧐
Я одна чего-то не понимаю?
У нее же ничего не вышло. Дочь-лошадка, сама Инга -корова. То ли не те знания им нужны, то ли они ничего не поняли. Но результат на фото плачевный.
Я тоже из ее рассказа не поняла почему в рпп дочери виноват детсад и выпускной с тортом, а потом одноклассники с конфетами, а не дурной пример родителей? И в чем успешный успех сейчас, если ест всякую гадость в огромных количествах, я б от такого блевала далеко 🤢
да заколебала ин-на-га, ни один топик без нее не обходится, ни один раздел. так и хочется почитать тему без нее. хотя быэту. платят за кол-во слов ей здесь как модератору, вот и все.
У нас в доме живет семья - Мама и Папа врачи, то есть о здоровье знают если не всё, то многое, двое сыновей - выпускник и первоклашка. Так вот вся семья хм...крупные. Все четверо. Получается что наследственность важнее привычек?
Знание о правильном питании далеко не всегда означает применение этого значения на практике
Во-первых важнее, на мой взгляд. И чтобы ему противостоять, нужны деньги и время, у врачей его может и не быть. Во-вторых крупные - это не прям ожирение, которое угрожает здоровью, так что и проблема, возможно, пока еще эстетическая и то, только с вашей точки зрения.
у нас тоже живет семья врачей, курят оба, как паровозы, после них в подъезд выйдешь - дышать нечем. :( Вот и думай, что они там знают...
Очень... очень много жирных детей.
Обычно на детей чужих внимания не обращаешь, но уж очень много стало некрасивых, толстых детей.
Причем не болезненно толстых... а именно жирных раскормленных. Безобразных. Мальчики лет восьми-десяти с женскими почти грудями, с сальными складками. Девочки... Чертвертый размер. Животы болтаются. Ляжки тяжелые, целлюлитные, трутся бруг о друга. Как будто им не по двенадцать, а все сорок пять. Щеки отвисают и они становятся одинаково похожи на бульдога
Ужасно много. Бегают, трясут жирком. Мальчики разговаривают тоненькими, звонкими голосками, как евнухи. Девочки наоборот - как в трубу гудят. Некрасивые. Нездоровые.
Толстые.
Нет. Можно конечно сейчас сказать что они как пончики... Или как плюшечки. Милые такие. И что неуклюжесть их привлекательна и умиляет. Можно сказать, что израстутся и постройнеют, а пока пусть кушают в свое удовольствие и бегают все такие из себя пухленькие, в перетяжечках...
Можно...
Но им же по десять - двенадцать ( а то и больше) лет. Они же ведь переживают наверняка, что некрасивы и непопулярны. И этот "жирный жирный поезд пассажирный" или как их сейчас дразнят...
Неужели мамам и папам в голову не приходит что их чадо весом в шестьдесят кило не-нор-маль-но.
И что ему хреново от того, что он такой пончичек и булочка
Не преувеличивайте, Толстых детей не больше чем всегда было - примерно 7% от общего количества. Просто детей стало рождаться много, и соответственно количество детей с особенностями стало более заметным.
С ума сойти! Это в какие странах "Просто детей стало рождаться много"? тстистику привидите, а то у меня обратная шо до Европы и России. Только вот Китай все плодится.
Да и не по прямому кол-ву толстых считаем, а по оносительному: сколько нормальных на одного жирного. И это число все падает и падает.
меня умиляют такие заявления)) Вы откуда это взяли про 7%, из своей головы? В статьях пишут, что "в России в среднем на 9% ежегодно увеличивается число детей с ожирением. Такие данные озвучила 30 сентября на заседании совета при правительстве РФ по вопросам попечительства в социальной сфере вице-премьер РФ Татьяна Голикова."
У подруги дочь раскормленная. Безобразная. Но очень популярная, много подруг. Оказывается девочки с ней дружат, чтобы на ее фоне выглядеть ещё привлекательнее. Между собой называют ее *жаба*, подростки сейчас злые.
А мама и девочка в неведении, мама вообще считает что все хорошо, нет комплексов и тд
У дочки подружка склонна к полноте, вдобавок с аллергией на многие продукты. Она очень сознательная девочка, часто у нас бывала раньше до пандемии, вредное и из списка ограничений никогда не будет есть. И у них дома только здоровое питание и продукты, моя тоже часто бывала раньше у нее. Причём ограничения с личных деньгах нет, может купить всё и наесться, но не делает этого. Я ею восхищаюсь, имея противоположный пример племянника- аллергика, который, несмотря на жуткий чёс и коросту по всему телу, наедался запретных продуктов и фастфуда до блевотины. Но там мама другая, говорила ей, что если ребёнку нельзя колбасу и тд, то лучше не держать в холодильнике, а она- а чегой- то я должна себя ограничивать, мне- то можно!?, а он пусть не ест!
Но у нее постоянный стресс на работе, который она заедает, да и просто любит "пожрать вкусно"
Вчера в вечерних новостях по телеку показывали сюжет про толстых детей, я даже удивилась. Сказали, что поставят под контроль еду в школьных буфетах, на комнатах питания, а также добавят физры- это уже было? И подключат фитнес-индустрию.
Сказали, что удалёнка пагубно повлияла, дети ссутулиоись и разожрались до диабета и гипертонии
На удаленке дети были вместе с родителями. У нормальных родителей дети не разожрались и не ссутулились. А те, кто жрал фаст фуд, просто заказывали его домой и сидели в телефонах. Потому что пример родителей перед глазами. Я обращаю внимание в магазинах, что выкладывают на ленту мамы толстых детей. Даже если это не чипсы и газировка, то глазированные сырки, химические йогурты и дешевый сыр. Такие чудо-матери ведь действительно не понимают, что они делают не так. Кормят детей молочкой, а это "белок", а у детки, наверное, гены плохие)))
Тоже рассматриваете что на ленте впереди? Я такая же)) Недавно наблюдала папу с дочкой, выгружавшие на ленту полные охапки батонов и булок. Там в корзине было, в руках, а ещё девочка (в коляске детской сидела) то, что у неё в руках выгрузила, не поверите - булки! Такие, в пакетиках индивидуальных, прозрачных. А так какой тока дряни люди не берут, да. Обычно с двумя горшками салата я одна стою))
Вы зачем мой вопрос переворачиваете? Хорош тем, что он ей нравится. И я бы не сказала, что он дешев. Так чем плох?
Я тоже рассматриваю, это весьма любопытно. Но вы же понимаете, что по одной встрече нельзя делать выводы о привычках семьи? Нельзя даже сделать выводы о том, для кого они это покупают. :) Может, они едут куда-то, и для большой компании закупают часть провизии или для бабушек-дедушек или еще что-то.
Да понятно, что полных выводов я не делаю, чистое любопытство)) Например, работники из солнечной Азии обычно закупаются кучей батонов белого(именно белого) хлеба, полуфабрикаты типа сосисок или варёной колбасы, и неожиданно Колы или типа того. Поверьте, скока там было булочек, ни одна компания бабушек не справится)) Хотя может действительно на компанию бабушек, когда они типа там в шашки играть собрались, не знаю))
ну так работники из Азии как раз и закупаются сразу на весь аул. У них поэтому тележки такие: батоны белого хлеба целая тележка или тележка капусты-моркови и тп. Вы же не думаете, что это на какую-то семью? Это "бригадир" на своих работников закупает.
Ну так просто остальные покупают овощи не в Ленте, а на рынке, например. В магазине около дома я покупаю только сахар (если вдруг кончилось прямо во время выпечки), муку, опять же, если не хватило, и яйца. Но я же этим не питаюсь.
Мало ли зачем им те булки)
Я вот могу купить какой-нибудь *мат*альпенгольд с клубникой, потому что из него классно маффины получаются шоколадные. Не знаю, какой химии туда добавляют, но с алкализованным какао она лучше всего сочетается. А ещё могу купить самой дешёвой водки, в мороженицу заливать (между съёмным и не съёмным ведёрком прослойка)
. Прям такая: дайте мне водки самой дешёвой! И оправдываясь на удивлённый взгляд касира: да мне не пить!))
Да не, не, вы не поняли)) не надо меня демонизировать)) Я понимаю ж, сама недавно сахар покупала для яблочного сыра в магазе. Я смотрю в массе своей чего покупают. Нуууу, так себе ассортимент почему-то. Пивас часто берут по десятку бутылок. Вот прям реально чуть ли не ящиком, если вообще берут.
В РФ вообще-то бедное население. Вы хотите, чтобы они свои несчастные 20 тыр в мес, которые они тратят на еду, тратили на салат в горшочке? Макарошками и пивом проще заполнить желудок. Я в рецептах как-то описывала свой ужин (фрикадельки из индейки по-итальянски в том. соусе с пастой). Так мне написали, почему я не называю вещи своими именами: макароны с томатной пастой (какой, нафиг томатной пастой, когда это реальный томатный соус). И что там такого итальянского? А там просто много пармезана замешивается в фарш.
Бытие определяет сознание. Представляете, что едят эти люди?
Меня тоже ребенок спрашивал: "мама, почему ты называешь макароны по-флотски? Это же просто мясо и макароны")))
Видите, и вы не различаете томатную пасту и томатный соус.
Соус делается из томатов несколько часов, в него добавляются различные травы и, в зависимости от вида соуса, может быть добавлены разные виды сыра или другие овощи.
А я оказывается готовила пасту Болоньезе (не идеально, а на свою вкус), а своим называла макароны по-флотски.
Как же я удивилась в гостях, когда в тарелке был только фарш и макароны!
Это бедное население скупает колбаску разных видов, сосиски и прочий корм. Стоимость колбасы и мяса за 1 кг сравните. Ну вот моя продуктовая корзина типовая (т.е. это не единственное, что мы едим, но это мы едим постоянно), это не самые дорогие продукты: салат листовой (разный), помидоры, сельдерей черешковый, шампиньоны, тунец в банках (или другая рыба), брынза сербская, йогурт без добавок (чаще всего Epica, нравится почему-т из всех), яйца, овсянка (любая, в т.ч. дешевая грубой обработки), молоко для каши и омлетов, сыр сулугуни или халумис для жарки, масло горчичное, масло сливочное, сыр твёрдый. Что тут такого чрезмерного? Плюс ещё канеш мясо (мы любим индейку, разную, но есть и другое), рыба периодически (это действительно дорого, хотелось бы чаще, но...). Крупы - гречка, твердая паста - цельнозерновая, из банановой муки, с овощами, рисовая, соба и др., рис басмати, киноа, чечевица, нут. Это основное. Ничего такого в этой корзине супердорогого нет.
Сказано больше- значит больше! Сейчас Пу возьмёт все под контроль, поручит кому надо, получится как с контрольными. В каждой бочке затычка.
Вчера , под впечатлением от тем :) , специально смотрела на детей , идя мимо средней школы . Видимо , практически нет в нашем городе толстых детей , заметила одного! С весом чуть больше нормы и все
Какая интересная тема, болезненная для меня.
Девочка-подросток весит как я, а я далеко не стройняшка, ИМТ больше 25.
Здоровое питание, готовлю ей отдельно, нет макаронно-булочному, сладкое под запретом, овощи, кур.грудка, кормлю яблоками.
Долька шоколада 1-2 р в неделю по выдаче и т.п.
А она толстеет!!!
Контроль еды уже года 3. Да, срывается и тайком покупает сладкое. В ответочку на мои нравоучения об учебе и уборке.
И толстеет!!! Последний год бассик 2-3 р в неделю, танцы. И набирает вес.
Я уже плачу:(
Люди смотрят и думают, что она жрет батоны, а она кусочек хлеба видит только в школе на обед.
Сколько калорий девочка сьедает в день ? Не надо есть - как можно меньше , надо есть столько , сколько надо. Посмотрите каллораж для ее возраста/ роста , составьте примерное меню. Макоаронно - булочному - не надо - нет - надо умеренно.
Сколько надо? Меню?
Пробовала. Она плачет, обижается на весь мир, психует, злится; продолжать?
Нет, она не требует дать ей миску спагетти, но есть кабачки она не будет, и цв.капусту не будет, и другие овощи не хочет. Ни В Каком виде! Ни свежие, ни вареные, ни печёные, я против жирно-жареного. Я вкусно готовлю, но будет сидеть злая, что голодная, но не возьмёт овощное рагу.
Мучное врач сказал - нет, тема закрыта, не давать.
Ну не хочет она новых, полезных блюд, я готова готовить ей каждый день. Сегодня водила на рынок: Что тебе хочется? Что купить из овощей-фруктов? - Только гранат выбрала, давно не было.
А на курицу и овощи не обижается ? Я , наоборот , предлагаю не делать ограничения столь суровыми , пусть ест то , что любит , просто считать калории. Пусть вместо куриной грудки будет котлета или отбивная или - что она любит у вас ? Макароны - если не есть мисками - можно . Что она любит вообще - можете написать ? Что не любит- я уже поняла.
Сколько каллорий?
Как вы представляете себе это?
Садится за стол она ставлю перед ней весы кухонные и накладываю: помидорки 100гр, курочка 100гр, творожок 50гр, компот без сахара стакан, 50 гр винегрета и т.д.? Так?
Я пробовала, она выдерживает такое 1 вечер. Днём в школе обед, я должна вечерним допросом меню узнать? Всё в приложение занести, посчитать и так неделю не меньше? Это концлагерь по мнению дочки, не меньше.
Однокласснице мама даёт денег на обед и с собой яблоки/морковку, та на деньги покупает сладости в буфете или в магазине по дороге и сидит без обеда. А там у мамы в холодильнике только ПП, ни сосисочки не проскользнет. И все кроме мамы про аферу знают
Не надо весы , достаточно прикинуть. Где- то наверняка можно узнать - примерное меню школьных обедов и калории на неделю - не важно - сегодня , завтра , вчера . Так сегодня она съест чуть больше , завтра - чуть меньше , чай не в аптеке антибиотики ваяете. И необязательно сразу сажать ее на нормальный каллораж , для начала , посмотрите - сколько калорий в день она сьедает сейчас , от этой цифры - снижайте , очень постепенно. В этом деле - тише едешь , дальше будешь.
Я давно мониторю её здоровье, несколько лет.
Слежу за тем, что попадает ей в тарелку и сколько.
У вас есть опыт постепенно снижать дневную калорийность подростку? Вот приходит она из школы, а я ей "Вчера норму переела, сегодня только полкотлетины получишь" или как?
Я без сарказма, но каждый совет должен быть выполним.
Да какое пол - котлетины ??? Целую котлету или две , например , на гарнир не 3 ложки картошки , а 2, 5 , потом 2 . Супы , если ест , менее жирные . Это все становится наглядным - если расписать. Тупо - есть меньше - не работает обычно.
Вот скажите, как повлияют ответы на ситуацию?
Что она думает? Что хочет не думать и не слышать этого всего. Надоело ей уже, "отстаньте все от меня".
Её не устраивает мамин контроль, что нужно следить за здоровьем, её раздражают разговоры о питании, лекарствах, будущем, здоровье.
Худеть? Да, здорово бы оно само похуделось, а она ничего не предприняла бы.
Слушает внимательно, плачет, соглашается, что мама права, что надо то и нельзя это. Успокаивается и через час идёт ужинать и бесится, что у нас с ней в тарелке не тоже, что у папы. А через 3 дня срывается и жрет пачку печенья.
Я не первый год мониторю ее вес, не вчера макароны отменила, я регулярно вожу к врачам, сдает анализы, принимает витамины
Ничего!!!!
Не работают таблички на холодильнике, меню и советы, это теория. Я не могу сломать подростка в своей весовой категории, мне истерики, выход в окно, уходы из дома не нужны.
Примерно такой ответ я и ожидала.
Поправьте меня, если я что-то не так сейчас напишу. То есть, девочке сейчас лет 15-16, ее весом недовольны именно Вы, а не она, и именно Вы приняли решение ее худеть? Вы уже 3 года мониторите ее вес, контролируете ее питание, циклитесь сами и циклите ее на этой теме? Ей это все надоело уже до чертиков, но маме надо и ей некуда деваться? Имея, естественно, свободу перемещения и свободные деньги в таком возрасте, без Вас она, естественно, компенсирует отсутствие любимых продуктов дома и наедается чем хочет?
А теперь скажите мне, вот это все зачем?? У нее есть серьезное заболевание? Вы не сможете любить ее, если у нее будет лишний вес? Почему Вас так зациклило на этой теме, если она на ней не циклилась? Чего Вы хотите добиться, делая, уже 3 года одно и то же и не получая, результата??
Вопросы задаю в качестве когда-то толстой девочки у мамы с правильным питанием и повышенным контролем. Но только я такую маму в 13 послала очень далеко, у Вас крайне терпеливая дочь.
Да, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, хотя Вы обидитесь наверняка. Хочу, чтобы Вы задумывались. А, в идеале, поняли, что единственный путь - оставить дочь в покое и отдать ее питание в ее руки, заставив себя раз и навсегда закрыть тему ее лишнего веса.
Вы правы, всё примерно так, но она помладше + 2 хрон.заболевания, при кот.врачи настоятельно рекомендуют худеть.
Она оч.симатичная и нравится мальчикам, проблем тут нет.
А я отвечаю за её здоровье, вы правы нет выбора ни у меня, ни у нее до 18.
Чего хочу? Первое, поплакаться на безнадёгу, второе, возможно, чтобы "в белом пальто размера 40-42" перестали давать советы из глянцевых журналов, и осуждать.
Ваше предложение бросить контроль имеет право на жизнь, но я не готова рисковать ее здоровьем.
Я стараюсь не обижаться :))) я жду любых советов из жизни, а не с таблички на холодильнике. Это главное, зачем я тут плачусь.
И правильно бы сделали. Так можно похудеть 5-летку, не ходящего в сад при неработающей маме. Или домашнего кота. А подростка, который сам худеть не хочет - нельзя и даже опасно.
Нет! Я не могу позволить моему ребенку остаться без врачебного наблюдения.
До меня этот совет не подходит.
Тогда Вам подойдут только советы тех, у кого проблема, сходная по всем параметрам. Т.е. аналогичный сбой по эндокринологии.
Ну кстати да, если какие-то гормоны сбоят, тут может быть причина.
Я сама последние 30 кг наела на пролактине повышенном. Пока лекарства свои не снизила до минимальной дозы, рост не могла остановить.
Да и подросток в наличии.
Но врачи не видят конкретного диагноза, почему толстеет. Все говорят "Хватит жрать!"
Сдайте антитела GAD. И напишите мне результат. Если они выше нормы, будет совсем другой подход к ситуации. Но это если Вы действительно не понимаете, что с ребенком и стандартные эндокринологи не ставят диагнозов.
Всё эти вопросы я проходила, не работает или работает не так, как хотелось бы.
Я готовлю много и разнообразно для ВСЕХ членов семьи, т.к. у каждого свои заморочки по разрешенности, возрасту и состоянию здоровья и вкусу. Борщ- можно всем, варю большую кастрюлю, остальное разное по 2-3 порции.
В холодильнике есть большой выбор всего, только алкоголя нет :))
Предлагаете убрать то, что ей нельзя, или каллорийно, или не здоровое питание, так муж меня выгонит, он хочет нормально поесть после работы, а не лист капусты гонять по тарелке. Он не имеет ни капли лишнего на пузе.
И вне дома она может купить запрещенку, на что и срывается периодически.
Я ей готовлю полезные блюда, она злится, копит обиду на контроль несколько дней, потом срывается и покупает шоколад/газировку ...
Я со своей стороны всё делаю для нее, не ем булок сама, делюсь долькой вкусного шоколада, режу ей яблочки, фрукты/овощи.....
Т.е. мужу вы можете приготовить макароны, они есть в холодильнике, но их нельзя есть вашей дочери? Да я бы тоже рвала и метала. Муж девочке не папа? Даже в этом случае не представляю, чтобы у меня в холодильнике была еда, вредная хотя бы для одного члена семьи. Если я, например, худею, то картоху и макарошки не едят ВСЕ члены семьи. Из уважения ко мне. Если сыну нельзя курицу, то ее нет в холодильнике. Потому что не должно быть в семье продукта, запрещенного хотя бы кому-то одному. И да, те же макароны можно есть маленькими порциями пару раз в неделю с овощами. Тогда срывов не будет. Хочешь пиццу - не вопрос. Испеки пиццу с теми ингредиентами, которые тебе можно (сыну нельзя колбасу, например, но с грибами и даже брокколи он пиццу делает). Хочешь печенья - испеки. Овсяное печенье с уменьшенным количеством масла и сахара - почему нет? Я много пеку. Сахар сокращаю на 2\3 во всех рецептах. И запретов нет, и дочь готовить научится, и время с мамой проведет, и мама - добрый понимающий человек, а не злая мегера.
""и мама - добрый понимающий человек, а не злая мегера."
Мне не нравится, когда незнакомые чужие люди дают мне такие оценки.
Да, я готовлю мужу то, что он хочет и да, он ее папа. Знаю семьи где папа ест манную кашу, потому что Ванечка любит.
""Потому что не должно быть в семье продукта, запрещенного хотя бы кому-то одному. ""
У вас наверное маленькая семья, а у нас все имеют свои потребности и запреты и это всегда нормально, когда никто никого не ущемляет.
"""Из уважения ко мне"" если вы им не готовите, то они и не едят :))) Это не наш вариант.
Если кому-то нельзя молоко, что остальным черным кофе давиться? И нас всегда молоко в холодильнике 2х марок и жирностей, т.к. вкусы разные.
Мне не нравится, когда незнакомые чужие люди дают мне такие оценки. - Не хотела вас обидеть и уж тем более оценивать. Это образно было, но в любом случае прошу прощения.
Т.е. если муж хочет макароны, то в холодильнике они есть, но дочери это нельзя. Это ужасно, мне кажется. Есть ведь блюда, которые нравятся и подходят для всех членов семьи.
"У вас наверное маленькая семья, а у нас все имеют свои потребности и запреты и это всегда нормально, когда никто никого не ущемляет." В данном случае вы ущемляете дочь. Она понимает, что она хуже всех, раз брату можно макароны и сладости, а ей нет. Она думает, что ее не любят. Это подростки, не ищите логики.
если вы им не готовите, то они и не едят. они могут сварить себе макароны сами. и пиццу сделать, и печеньки испечь. но я прошу потерпеть. вместо макарон овощи или гречка)))
я всю жизнь (до 25) была толстая, я знаю, как это тяжело и неприятно. если бы у моих родителей в холодильнике не было запрещенки, я была немного стройнее, факт. а похудела я, когда стала жить отдельно.
Первое, я ни про какого брата не говорила :)
"Т.е. если муж хочет макароны, то в холодильнике они есть, но дочери это нельзя. Это ужасно, мне кажется. Есть ведь блюда, которые нравятся и подходят для всех членов семьи."
Всем годится борщ :))) и вода.
Наверное, я своих дома балую - не столовая, но каждый получает кусок того, что ему можно, нравится и разнообразно.
Ещё раз, борщ - единственное на чем мы ВСЕ сходимся :)))
Да, ужасны ущемления для тех, кто, наверное, не жил постоянно с человеком, имеющим ограничения.
Но если кто-то из семьи решит стать веганом, нам всем на травку перейти?
если кого-то от молока пучит, то всем черный кофе пить?
если в доме аллергик, мне красное вино не пить?
Что-то я не помню советов посадить всю семью на беременную диету или диету кормящей мамы.
Простой пример, когда у меня были ограничения от врача, я готовила себе отдельно в тот день, когда остальным было приготовлено то, что нельзя мне.
Таки да, интересно, а в случае с жутким токсикозом ваша семья как себя поведет? Вопрос не лично к вам, а ко всем.
брат в качестве примера))\
но ведь можно убрать из холодильника именно макароны и картоху. не умрут же остальные. вы не поддерживаете ребенка, ей в одиночку тяжело бороться с соблазнами, она чувствует себя ущемленной. и мне очень жаль девочку. я была толстая, я знаю, как это морально сложно в этом возрасте.
у моей сестры все детство была диета. вся семья ела ее диетические супчики и все остальное. конфеты дома были очень редко, но она сама знала, что нельзя и не ела. некоторые запрещенные вещи дома были, но она их не ела.
когда я была беременна, дома не было того, что мне не нравилось и было то, что хотелось. муж меня поддерживал. когда кормила, тоже просила домой сливы и виноград не приносить.
по поводу вина не поняла: вы с детьми употребляете?)) у кого аллергия на вино, пьет коньяк, наверное))
Есть большая разница между контролирующим свою диету взрослым человеком и человеком, для которого данная еда зависимость. Пример, моя мама - аллергик на красное вино, ей вообще его нельзя, сразу приступ астмы. Она это знает и не пьёт красное вино, не испытывая при этом никаких моральных мук. Мы рядом можем его пить спокойно. Но! Если бы в семье был алкоголик, для которого красное вино - по сути наркота, то никакого вина, и никакого другого спиртного бы в квартире не было. Мне бы это причиняло неудобства, я люблю иногда бутылку сухого открыть, но тут просто НАДО. Иначе алкоголик сорвётся рано или поздно. Если в доме есть подросток, для которого макароны и картошка по сути наркотик, и он не контролирует их потребление, как например, беременная не будет есть что-то, или аллергик, по показаниям врача, то и продукта этого быть в доме не должно. Я кошек люблю. И младший аж трясётся над Мурками. Но муж, старший и мама - аллергики, мы не заводим, это чревато приступами. Вот и расценивайте макароны для худеющего подростка - это кошка для аллергика, он не может контролировать приступ, значит этого быть не должно.
Вот давайте поговорим про запрещенку вне дома. Чую, сейчас у меня встанет остро этот вопрос. Я на этой неделе под давлением ев не купила ребенку любимых конфет на неделю. Раньше я ей всегда выдавала карманные деньги, 500 руб в неделю. Последние 2 недели я что-то забыла ей выдать - а она и не просила. Но сейчас, посидев без конфет, она же вспомнит про карманные - и что делать, не давать?? Ведь она их очевидно пустит на сладости......
Для своего ребенка я бы ответила - ОДНОзначно потратит на сладкое :)))
Я не "выдаю" карманные, они у нее просто есть по разным основаниям.
Поэтому и не выдаю еженедельно "на карман" не хочу представлять как она конфеты покупает и хомячит :(
Даю на обед/проезд/учебу.
У эндокринолога, специализирующегося на проблемах с весом, ребёнок наблюдается? Нет. С психологом работает? Нет. Ваш ИМТ больше 25- это избыточная масса тела, кому вы врете про пп и про то, что вы все сделали?
Причём тут вообще, что думают люди, если вы сами правду видеть не хотите. Какие батоны? Набирают не на батонах, а на излишнем количестве еды, сахара и отсутствии физической активности.
Для того, чтобы вес был нормальный, нужно нормально есть и достаточно двигаться. Для того, чтобы подросток любил овощи, родители с первого прикорма должны приучать к овощам, а не пихать сок и печенье.
У меня ИМТ в границах, я наверное, криво написала, я выше ее.
Ребенок нормально ел нормальную еду, нормально двигался и толстел!!!
+5 кг за 4 месяца с весны.
Я дома, невозможно столько! сладкого купить и тайком съесть. Я дома.
"""Для того, чтобы вес был нормальный, нужно нормально есть и достаточно двигаться.""
Это общие рекомендации, они не работают для меня.
Другая девочка ест по шоколадке 2-3 раза в неделю, сидит в тел.весь день и стройна.
У моей бассейн, танцы, прогулки, мама на страже холодильника и толстеет
Это несерьёзно. У эндокринолога и психолога, специализирующихся на подростках с лишним весом, ваш ребёнок наблюдается?
При чем тут какие-то девочки, которые едят по шоколадке 2-3 раза в неделю? Другие и обувь носят 42 размера, вам такую надо, потому что другие носят, или вы все таки каждому члену семьи свой размер покупаете?
В моей семье никто и никогда не ел каждый день конфеты, печенье и шоколад. Не потому что запрещено, этого просто нет. Это не нормальный рацион для человека. Сытый человек не ест "по шоколадке".
Ребенок на дисп.учете у эндокринолога давно стоит, тему развивать не буду.
Лишнюю еду в тарелку не кладу, сладким не кормлю, долька шоколада/конфетка 1-2 р в неделю. Кусок торта 1 р в месяц от силы и то в гостях, где не будешь объяснять.
Вы считаете, что я вам вру? А смысл вам так писать? Потому что не зная всех подробностей, проще придумать, что я кормила ребенка печеньем и сахаром с детства.
Эндокринологи, ведущие диспансерный учёт, и эндокринологи, работающие с детьми с лишним весом, это разные врачи. С психологом ребёнок не работает. Вы сделали далеко не всё, чтобы сложить лапки и стенать. Работайте
Бедный ребенок((
Вы ее задушили.
Проведите эксперимент- с сегодняшнего дня она ест то и столько,сколько хочет
Поговорите с ней, скажите, что она теперь свободна
И, кстати, почему у вас в тарелках разное, если вы тоже толстая?
Я правильно понимаю, что вы предлагаете провести эксперимент над здоровьем подростка? Разорвет или нет?
Справится или сдохнет?
Если вы готовы над своими так делать, то я нет.
Ева как всегда Ева. Я не толстая :)))
Я ем то, от чего она отказывается.
Или мне в солидарность от кабачков отказаться?
Я понимаю,что вы сама-все-знаю-лучше-всех
Т.е. тетя с четким пониманием того, как надо жить вам, вашей дочери, всем вокруг, планете Земля
Ответили на каждый комент и докопались с цитатами до каждого слова, которое вам не понравилось
Это не плохо, это характеризует вас должным образом
По мне, так вы просто задушили свою дочь
Она имеет высокий уровень тревожности и низкую самооценку
Глушит это едой. РПП - как есть во всей красе
Эксперимент над здоровьем подростка вы проводите уже сейчас. И над здоровьем психики подростка
У моего нет проблем, именно из-за того, что я - мать с РПП, прекрасно знаю как его сформировать у своего ребенка
Вы справляетесь блестяще!
Не совсем так.
Я отвечаю за себя и своего ребенка, за вселенную - не я дежурная.
Именно поэтому и обратилась на форум. Но, согласитесь, 50% откликов - чушь авторская.
Мне было бы более интересно услышать ваш случай "у моего нет проблем".
Что такое РПП? Это заболевание? Кто диагностирует?
Потому что сначала надо на себе эксперимент ставить, потом уже можно подумать о том, чтобы что-то другим подсказывать.
Допускается, что у нас с ней разная ситуация в плане здоровья? я же писала - есть диагнозы, вы не читали, а даёте указания :(
Я все ответы прочитала, отсекла троллинг, нашла для себя 2 горсти полезного. Спасибо.
Если у кого есть личный опыт, удачный и нет, то поделитесь, как вы решали проблемы.
И все-таки сдайте кровь на антитела GAD. И если они выше нормы, напишите. Я дам Вам контакты практически единственного детского эндокринолога, который Вам с этим сможет помочь. Если они в норме, перекреститесь и разбирайтесь с диетами.
Я на 95% уверена, что результат будет превышен (скидка на ошибку), я ж писала, что ребенок на учёте и есть диагнозы
Вы ж не сказали, какие диагнозы. То есть, у нее lada? Тогда чему Вы удивляетесь-то?? Тогда у Вас жесткое ограничение углеводов, полное исключение быстрых, при нормальной калорийности. С-пептид с нагрузкой сдавали? Сахар на пищевых пиках смотрели? Контакты специалиста, который реально разбирается в вопросе нужны?
"Диабет ЛАДА – это аутоиммунное заболевание, диагностирующееся после 35 лет."
Детская тема, дочь - подросток.
Вы специалист в этом или сталкивались в своей жизни?
Спасибо контакты не надо, есть выход на хороших врачей.
У моей старшей дочери это заболевание диагностировано в 10 лет, предположительно протекало с 5-6. Сейчас ей 17. Я более чем специалист, впору кандидатскую писать. Оно бывает у детей, очень редко, но бывает. Наш эндокринолог, один из ведущих мировых специалистов в данном вопросе, смеется, что я уже знаю больше него.
Понятно, простите за первичное недоверие. И спасибо за информацию, учту и уточню :)
У ребенка были проблемы с весом?
Да, были. Не с рождения, лет с 5 примерно, по нарастающей. При высокой активности, спорте и невысоком калораже. И много других мелких симптомов, которые никто не мог объединить в цельную картину, пока я не сделала этого сама и не пришла с готовыми анализами к серьезному специалисту.
Уже не знаю в который раз выкладываю "пирамиду питания". К ней следует стремиться для нормализации набора веса соответственно с набором роста. Видите, ничего не запрещено, но отрегулированно количество зеленых, желтых и красных продуктов.
Одна из главных ошибок , сбрасывающих вес - они почему- то считают , что для этого надо есть как можно меньше и мучное не есть совсем.
Кто вам такое сказал?
Перед глазами опыт удачного похудения за год-два, отказ от мучного и минимум круп и углеводов и, да! человек ел реже в силу обстоятельств
Мне врач говорил, что надо уходить от мучного совсем, если нужно худеть.
На этот удачный опыт , кстати лет 10 прошло уже и человек держит желаемый вес ? - иначе о каких результатах мы говорим …..- тысяча неудачных. Подобные меры нужны при диабете , а не для снижения веса.
Я не могу уточнить в силу каких обстоятельств.
Расскажите, это ваше мнение или другой источник информации? Кто это выяснил?
""Одна из главных ошибок , сбрасывающих вес - они почему- то считают , что для этого надо есть как можно меньше и мучное не есть совсем."'
И мое , и не только мое. Я общалась с достаточным количеством сбрасывающих вес. У вас есть организм , который привык работать определенным образом , вы вдруг , внезапно , решили поменять систему и корма дать в 2 раза меньше + поменять сам корм. Что сделает организм ? Он будет бастовать и защищаться , ему поступил сигнал - голод ! тяжелые времена ! спасайся , кто может ! И организм будет очень прав , когда нападают - надо защищаться.
Согласна с Вами абсолютно.
А самая главная ошибка дискутирующмх в этом топе - непонимание того, что нельзя похудеть насильно человека, старше 7 лет, если он сам этого не хочет, можно только привить ему тучу комплексов. Еще можно доиграться до булимии или анорексии. Или, наоборот, до ожирения. А просто и радостно силком похудеть - нельзя.
У нас эту пирамиду классе в первом -втором проходят, когда детям 6-7 лет.
У автора проблемы с мужем, а не с дочерью. Толстота дочери - это следствие неврозов и общего напряга. Для ребенка стресс за стол сесть.
А с дочерью надо сменить рамки: ест муж кусок свинины с картошкой и помидором. Отлично. Почему дочь не может съесть в той же кастрюле приготовленную индейку и к ней одну картофелину плюс 4 помидора? Но тогда и мама ест также, и брат тоже.
А в идеале и папа. Пусть свинину с макаронами с собой на работу берет или на завтрак ест.
Вообще, его отношение к проблеме показывает его отношение к семье, к вам. Да, и тот факт, что автора могут выгнать из семьи, - тоже показатель места женщины в доме.
От свинины с картошкой или макаронами вес не набирают. Это нормальная еда. Если убрать совсем булки и любой сахар, сократить молоко и молочные продукты
, добавить салата на половину тарелки дамам, то не придётся гнобить отца.
В плане взяли обычную тарелку: половина тарелки салат, четверть свинина, четверть гарнир. Запили водой, если хочется пить. На этом обед или ужин закончены. Без хлеба, супа, молока, кефира, сока, чая, шоколадки одной долечки, конфетки, зефирки, яблок. Зачем вообще там яблоки? Сахар гонять?
В плане, что в этом случае, как и в подавляющем большинстве остальных, зачем-то режут в рационе основную еду, а не мусор вокруг.
Вы рассказываете о сферическом коне в вакууме.
А тут реальная ситуация, когда ребенок компенсирует отсутствие еды плюшками.
Здесь надо идти от обратного: кормить нормально дома, пусть даже и с излишними послаблениями, и отучать покупать сладости и плюшки. Пусть ей не хочется их от сытости. А уже потом уменьшать долю сверхкалорийных блюд в меню. Но не убирать совсем.
Вы не поняли. Я наоборот говорю о том, что ребёнку надо ВМЕСТО плюшек дать нормальной еды. С нормальной жирностью. Еды, которая даёт сытость. Свинину с макаронами, а не куриную грудку с брокколи.
Я говорю о том, что калорийной должна быть основная еда. И ещё она должна иметь большую плотность нутриентов. И тогда ребёнок будет выдерживать нормальные естественные промежутки между приёмами пищи
Ребенок чувствует себя не поевшим и, при этом, уже набрал килокалорий. Ребенок пришел ужинать. Снизьте стресс и калорийность ужина и вес пойдет вниз.
Всё исключительно по вашим фактам.
Вам бы "забыть" о проблеме на пару-тройку месяцев, а за это время снизить калорийность ежедневных блюд и разрешить дочери есть их со всеми. Давить только на то, чтобы она не злоупотребляла плюшками в свободное время.
Я про то и говорю, что на основании моих сообщений вы нафантазировали неверно.
Т.е. вы предлагаете давить на ребенка не есть плюшки, которые она и так не ест. Или вы думаете, что я с ней не беседовала ни разу за эти годы? Нелепо :(
И что за слово "злоупотреблять"? Одна в день, в неделю, в месяц, в год? Я ж писала, что ребенок хлеб ест только в школьной столовой. Не читали, домыслили?
И вы предлагаете снизить калорийность блюд для всей семьи? Как вы это представляете? Или вы опять думаете, что у меня 2 варианта: вареные кабачки для ребенка и макароны с салом для остальных? :)
Вот стоит на столе тарелка с ассортиментом порезанных овощей, каждый берет себе на выбор, а она не берет, что делать?
Причина озвучена любая: от не хочу/наелась до помидоры не того сорта, а сегодня того, но не того размера, или того, но порезаны, или целые, но не .....и т.д.
И так совсеми блюдами может быть. Как снизить калорийность просто отварной картошки? Часть кабачком заменить?
Я не фанат соусов, не люблю масло, не добавляю сало, не готовлю в панировке, во фритюре.Что я должна изменить? Пиццу без муки испечь :)))
"Вам бы "забыть" о проблеме на пару-тройку месяцев, а за это время снизить калорийность ежедневных блюд"
Т.е. приходит дочь ужинать:
- Мать, а почему у тебя макароны из шпината (не С, а ИЗ)?
- Ой, это я "забылась"
Утрирую, потому что я уже максимально стараюсь разнообразное, вкусное и невредное, а тут вы с советом "Меняем мясо на воду"
У автора проблемы с собой
И от этого у всех проблемы)
РПП дочери это следствие
Мать прет в выбранном направлении и будет переть, иначе она жить не умеет
Не хочу читать все, сколько лет дочери?
Надеюсь близко к 18, она сможет скоро свалить и так получить хоть какой-то шанс на жизнь
Хотя, думаю, автор будет против)))
Вы ни у одного эндокринолога с проблемой лишнего веса ребёнка не были, иначе знали бы, что это и почему. Идите к врачу
Не правда ваша.
У врачей мы регулярно наблюдается по диагнозу, каждый раз я говорю, что меня беспокоит ее вес и ответы получала в 2х направлениях: вырастет/перерастет или соблюдайте диету. До этого времени ни один врач не произнес РПП.
Поэтому и собираю мнения для очередного визита.
Я правильно понимаю, что все кто в курсе термина получили этот диагноз в кабинете врача?
Понимаете не правильно. Многие в курсе, что такое ВИЧ, далеко не у всех он диагностирован, слава богу.
Странно, что вы не заглянули к врачу, которого называют диетолог.
РПП это не ИМТ и не "беспокоит вес", РПП это отношение ребенка к еде. Количество, регулярность, ритуалы, доверие слову взрослого " Это можно, это не нужно"
Слишком много в ваших обращениях сарказма
Дома с дочерью так будете общаться (и, к сожалению, это правда)
У меня, слава Богу, есть границы от таких хамов
В добрый путь
"Почему дочь не может съесть в той же кастрюле приготовленную индейку и к ней одну картофелину плюс 4 помидора? "
Потому что она не хочет 4 помидора!!!
Я ж пишу об этом. Как бы я не подала, как бы ни порезала, она может отказаться от овоща. "Это я не ем, это я не буду, съем через час, оставь завтра съем и т.д." Или я доедаю или в мусорку. Поверьте, все доступные овощи и фрукты посетили наш холодильник во всех видах готовки.
Если она берет себе не 1, а 2 картофелины (как предлагаете) мне отобрать лишнее? Или озвучить, что ей хватит? Это обидчивый подросток.
Я и ем, и готовлю разные овощи, муж ежедневно ест (ну кроме варёных кабачков и брокколи).
А она не хочет.
Что посоветуете, кроме разбора семейных отношений?
Что бы вы не делали с жирными детьми - вы очень их обидите. Дома кормите ПП, и сами такое же ешьте.
"Что бы вы не делали с жирными детьми - вы очень их обидите."
Если вы это без сарказма, то я с вами согласна.
В целом полные люди в большинстве болезненно реагируют на любое упоминание размеров: стройная подружка хвастает обновкой - зависть, предлагают ПП - обижаются, намекают, что пора худеть - в ответ большого человека д.б. много, диета зло, толстый сохнет...,... на кости не бросаются и т.д. много у нас в фольклоре пословиц.
А по поводу ПП. Это же общие слова? Куча мнений, что включается в ПП. Даже на форуме один топит, что макароны нельзя, другой, что немного и не ежедневно можно (это в каких ед.измерения?). То пишут молочное это можно, это нельзя, то можно, но до 12. Где-то можно фрукты, в другом только овощи. Безглютеновая диета, палео- диета и т.д. и всё это ПП.
это очень морочно. ПП детям это овощи, фрукты, мясо, супы, немного макарон ( нас они без всякой диеты 1 раз в 2 недели, а и картофель гарниром) и круп, молочка не сладкая. Нет соусам, сладостям, бананам, винограду, сладким напиткам, хлебу. Без фанатизма. Ребенок на таком ПП похудеет точно. Я без сарказма. Родители старались меня похудить, в определенном возрасте я сказала, что просто к ним не приду больше. Совсем. Если тема не будет закрыта. Тему закрыли.
Не читала ваши остальные сообщения: вам удалось похудеть в итоге?
"Ребенок на таком ПП похудеет точно"
Не точно. Это общее мнение, которое может не сработать.