Пцр в школе.
надеюсь, никогда. В Иваново уже начали, суют в нос до слез, причем суют не медсестры опытные, а студентки приглашенные. Так глубоко суют, что даже не верится. Вот ей бы взять и также сунуть, и посмотреть, понравится ей или нет.
сейчас вам накидают в панамку сторонники мер "ачтотакого" и расскажут про нежного деточку и прочее-прочее
Именно так и положено по правилам забирать материал из носа, иначе всё это не имеет смысла.
https://mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/pravila_zabora_prob_covid19.pdf
а меня не волнует, что там кому положено, этой процедурой можно повредить гайморовы пазухи, если придет криворукий персонал, а меня не соизволили поставить в известность, какая квалификация у того, кто будет проводить, будет ли он менять перчатки после каждого ребенка, присутствовать на процедуре нельзя, что будет, если ребенок внезапно дернется, вдруг его забьют судороги, а пришлый сотрудник даже не собирается узнавать, когда сует в нос так глубоко, нет ли противопоказаний, была ли травма носа, искривлена ли носовая перегородка.
Догадались, в носы так глубоко лезть, а кто им разрешал-то?
где там-то? ПЦР делается при признаках ОРВИ, а не просто так, давайте еще ЭКГ каждый две недели делать, рентген, а то вдруг суставы сдвинулись, а вы не знаете, и платить за ПЦР каждые две недели вы будете?
Она уверена, что все, у кого с ней не совпадает мнение - это один и тот же человек. На полном серьезе. Возможно, это действительно разновидность болезни.
зачем? наоборот, плотно поесть-попить, почистить зубы, брызнуть мирамистин и в школу
Не поверите - если есть ковид, то даже мирамистин не поможет.
Пробовали. Вместе с медсестрой посмеялись (третий тес положительный был). Она сказала, что если есть ковид, то хоть пей, хоть мирамистином облейся - все равно покажет.
Ложноотрицательные тесты чаще всего из-за не правильной технологии взятия биоматериала как раз (брать следует ГЛУБОКО в носоглотке). Либо оттого что на момент взятия пцр процесс еще не дошел до носоглотки/уже ушел из носоглотки.
Экспресс-тест берётся из носа. Если ваш ребёнок привык кушать носом - то да, придётся ему голодным приходить.
Какой ещё тест? Пусть лесом идут!!!
С нашего молчаливого согласия ввели измерение температуры, теперь эту хрень пытаются протащить, а мы молчим((
Наши дети нужны только нам, но никак не государству!
а причем тут, что люди делают?Два года пандемии без тестов обходились, теперь вдруг в школу каждые две недели сдавать? И так до пенсии?
Зачем? Вы можете отказаться от экспресс теста и приносить самостоятельно сделанный ПЦР.
ПЦР тоже в нос. Я не собираюсь травмировать НОС только потому, что кому-то там что-то вдруг показалось. Людям с травмой носа положить нос на алтарь Общей гребенки или пойти огорошить минздрав медотводом по причине травымы носа? А в Китае ректальный тест берут, если завтра объявят, что будете делать?:evil
Они введут этот тест рано или поздно, в Китае-то ввели. И они не спросят, кто вы - топильщик за тесты или противник тестов, всем одинаково вставят:(
+1!) У нас не то что эпидемий нет, у нас все ночные клубы и рестораны открыты, туристы улетают во все страны. Ради этого какие-нибудь студенты будут ковыряться в соплях у детей и травмировать им носы. Кроме того, это унизительно.
Выбешивают эти постановления, которые не поддаются никакой логике. Такое чувство, что они здравымыслящих людей хотят свести с ума и отправить в психушку))
кончится все тем, что здравомыслящие люди создадут свой параллельный мир.
Со своими школами, больницами, институтами, рабочими местами
Полностью свободный, но подпольный.
Это, конечно, не выход((
Я очень надеюсь, что разум скоро вернётся ко всем жителям нашей страны!
Да не будет никаких травмирований, не сочиняйте. Унизительно только в глазах закомплексованных людей.
Нормальная практика в условиях высокого уровня заболеваемости, в развитых странах уже давно практикуется.
Вы дистант предпочтете?
А справки не покупаю. Я еще не страдаю паранойей на предмет взятия у ребенка элементарного анализа.
А кто покупает? Уже как свершившийся факт- кто покупает? Тут вроде не было такого в прошедшем времени.
не нужно оскорблять других людей.
Мы сами разберемся, что нам унизительно, а что нет.
Она страждущая, чтобы ее ребенок смог ходить в институт на семинары, она его пока туда не пускает. Она такими методами борется с ковидом, ибо напугана она так)
Вы в каждом анонимном сообщении видите каких-то своих оппонентов, за которыми по Еве бегаете?
У меня школьник, который спокойно ходит в школу, и я хочу, чтобы и дальше ходил, а не сидел на дистанте.
Он не будет ходить в школу, потому что сейчас начнется вал карантинов.
Мало того, сидеть дома будете и вы в том числе. Как контактная.
Думайте на два шага вперёд. Приучайте себя к этому
Я сама разберусь, что мне делать.)) Фотошоп еще есть)) Даты меняй - и все)
прекрасно все делается)
Кроме того, никто этого проверять не будет, Вы представляете себе масштабы! Замучаются пыль глотать.
Тыкать носы своим детям не дам.
Как они с нами, там и мы с ними.
>>> В школе будут выделены несколько сотрудников, с которыми проведут обучение.
для любопытствующих - это незаконно)))
только работники медицинских организаций
3.10. Работники медицинских организаций, которые проводят отбор проб биологического материала, должны использовать средства индивидуальной защиты (далее - СИЗ).
https://rg.ru/2020/05/27/rospotrebnadzor-post15-site-dok.html
плюс
5. К лицам высокого профессионального риска, которые должны в ходе своей деятельности применять защитную одежду II типа, относятся:
- сотрудники диагностических лабораторий, проводящих первичные исследования на COVID-19;
1. В соответствии с санитарно-эпидемиологическими правилами СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)" в зависимости от характера выполняемой работы пользуются следующими типами защитных костюмов (в том числе многоразового применения):
II тип - защитный костюм, состоящий из комбинезона или пижамы, противочумного (большого) халата, капюшона (большой косынки), ватно-марлевой маски, резиновых перчаток, носков, сапог резиновых (водонепроницаемых бахил или моющейся закрытой обуви) и полотенца;
https://rulaws.ru/acts/Pismo-Rospotrebnadzora-ot-11.04.2020-N-02_6673-2020-32/
тоже интересно
насколько знаю, у большинства знакомых и у большинства детей в классе (видела, как заполняли поблизости) разрешение на мед вмешательство только на экстренное и на рост-вес-температура
а вот все анализы из "априори" вычеркнуты
т.е. это нужно будет глобально ещё и под каждое тестирование согласие родителям раздавать, получать с них, систематизировать и только строго потом строго мед работникам заходить в класс
а иначе никак)))
только по отдельному письменному согласию родителей и строго работники медицинских организаций
у нас скоро все учреждения превратятся в учреждения карательной медицины.
Школы, банки, кафе, институты, все гос ведомства.
т.е. док ещё даже оф не опубликован, но уже разослан к исполнению?
ОБС, а не инсайд?
вопрос был очень простой: т.е. док ещё даже оф не опубликован, но уже разослан к исполнению?
мне вполне философски пофиг на ПЦР у детей, если честно
тоже слышала, что кучу тестов закупили и понятно что будут осваивать
просто интересна организация процесса со сбором отдельных письменных согласий родителей на данное мед вмешательство и проведение манипуляций только и строго сотрудниками медицинских организаций
а иначе никак же)))
и безусловную необходимость соблюдения обоих этих условий родители должны знать)))
https://eva.ru/topic/77/3624795.htm?messageId=103432316
И, кстати, особо переживающие родители могут сами взять тест у ребенка).
Это фейк, не имеют права 3 сотрудника без мед образования на всю школу лазить во рты всем детям .
Кроме того, они очень быстро пойдут на карантин, после выявления у кого-либа ковида, а они там во рту ковырялись..
Скоро убедитесь, что не фейк.
Медсестры и врачи, которые ходят у больных мазки брать, никуда не уходят, хотя контактируют с больными регулярно.
женщина, Вы от страха совсем берега потряли.)) И не надейтесь, что это станет правдой.
Мы подадим в суд на этих "сотрудников", которые не имеют права осуществлять мед манипуляции в образоват учреждении..
Какого страха? Я переболела, и вообще ничего не боюсь. Единственное, чего я не хочу для ребенка, это дистанта.
Тесты начнут делать вот-вот, надейся или не надейся, решение уже принято, и его уже начинают реализовывать.
каких "сотрудников"?
для первичных исследований на ковид только работники медицинских организаций в скафандрах)))
относительно детей обеспеченные по каждому отдельному случаю письменным согласием родителей)))
3.10. Работники медицинских организаций, которые проводят отбор проб биологического материала, должны использовать средства индивидуальной защиты (далее - СИЗ).
https://rg.ru/2020/05/27/rospotrebnadzor-post15-site-dok.html
плюс
5. К лицам высокого профессионального риска, которые должны в ходе своей деятельности применять защитную одежду II типа, относятся:
- сотрудники диагностических лабораторий, проводящих первичные исследования на COVID-19;
1. В соответствии с санитарно-эпидемиологическими правилами СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)" в зависимости от характера выполняемой работы пользуются следующими типами защитных костюмов (в том числе многоразового применения):
II тип - защитный костюм, состоящий из комбинезона или пижамы, противочумного (большого) халата, капюшона (большой косынки), ватно-марлевой маски, резиновых перчаток, носков, сапог резиновых (водонепроницаемых бахил или моющейся закрытой обуви) и полотенца;
https://rulaws.ru/acts/Pismo-Rospotrebnadzora-ot-11.04.2020-N-02_6673-2020-32/
Это Вы спросите у нашего "инсайдера", который трясется от страха))
Если сами будут брать- то скажу пустую палочку клади обратно.
и что?
может, у них законодательство другое
а в России к детям для забора проб можно подходить только с письменным согласием родителей на конкретную медицинскую манипуляцию, строго медработникам и в скафандрах)))
Какое другое? Они самостоятельно справлялись. Без "сотрудников". Никто к ним не "подходил"
и что?
может, у них законодательство другое
а в России к детям для забора проб можно подходить только с письменным согласием родителей на конкретную медицинскую манипуляцию, строго медработникам и в скафандрах)))
ещё не хватало, чтобы дети "справлялись"
с какой стати дети должны нарушать закон???)))
только письменное согласие родителей и медработник в скафандре - в России закон такой!!!)))
думаете, официально ради ПЦР у детей все ковидные постановления поменяют плюс в семейный Кодекс и ФЗ об охране здоровья изменения внесут?)))
или всё же расчёт только на то, что родители коллективно скажут детям нарушать закон?)))
речь же не о том, чтобы не брать у детей ПЦР
а только о том, что для этого необходимы))) письменное согласие родителей и медработник в скафандре
Это сколько угодно. Идете сами в поликлинику или инвитро. Только если там никого в скафандрах не найдете... не обессудьте;)
А какая вам разница? Ну предположим согласие вам на подпись дадут и космонавта предоставят... И что вы сразу будете спокойная и умиротворенная? )))))
не вижу ничего критичного в том, что у детей в школах будут брать ПЦР, получив на то письменное предметное на каждое мед вмешательство согласие родителей, причём делать это будут строго работники медицинских организаций, обеспеченные одноразовыми СИЗ согласно действующим регламентам)))
Вы из страны розовых пони? ПЦР за это время ни разу не сдавали? Где там в инвитро и иже с ними скафандры?
думаете, пора объяснять детям, что теперь им закон надо нарушать?
как Вы запланировали объяснить строгую конкретность спектра необходимых нарушений? или всё же сразу чохом?
взрослые делают свой выбор сами
при этом взрослые несут ответственность за своих детей
при этом дети относительно всех и любых вопросов своего здоровья как минимум до 14 лет вообще не имеют права действовать самостоятельно, а с 14 до 18 только с согласия взрослых) - письменного или в присутствии оных
поэтому дети не имеют права делать самозабор - тем самым они нарушают закон
а взрослые не имеют права проводить медицинские манипуляции с чужими детьми без присутствия родителей либо без письменного предметного согласия оных
при этом забор проб не имеет права проводить никто, кроме рабоников медицинских организаций
при этом забор проб на ковид должен производиться ещё и в скафандрах
вывод: если дети сделают самозабор без присутствия родителей - то дети нарушат закон
если они подпустят к себе кого-либо без письменного согласия родителей, не медика и без скафандра - то дети будут способствовать нарушению закона
я не против ПЦР в школе
но мне искренне любопытно, как именно это будет реализовываться в рамках действующего законодательства)))
альтернатива правовому полю только одна - взрослые должны настоять на нарушении своими детьми законов
тогда давайте именно в этом ключе и продолжать диалог)))
Ну вообще про самозабор речь изначально шла в контексте, что данные тесты не сложны в использовании и немецкие дети вполне справлялись с этим самостоятельно. А уж "сотрудники" точно справятся. А вы уже вывернули, что самозабор предлагается нашим.
ещё раз: не вижу ничего критичного в том, что у детей в школах будут брать ПЦР, получив на то письменное предметное на каждое мед вмешательство согласие родителей, причём делать это будут строго работники медицинских организаций, обеспеченные одноразовыми СИЗ согласно действующим регламентам)))
все остальные варианты же просто недопустимы в рамках действующего российского законодательства - смысл их обсуждать?)))
а зачем скандалить?
не вижу ничего критичного во взятии в школе ПЦР в рамках законодательного поля
готова дать письменное согласие на каждую отдельную манипуляцию при прописанном в согласии же условии, что забор пробы у них будет брать медицинский работник в одноразовых СИЗ - о чём и детей предупредить
или точно знаете, что повсеместные нарушения уже официально запланированы?)))
"а с 14 до 18 только с согласия взрослых) - письменного или в присутствии оных" - это не так. есть манипуляции, где после 15-16 лет подростки решают и подписывают уже сами.
значит, задача родителей 15-16 летних предупредить их о законодательной необходимости осуществления забора проб строго работником медицинской организации в СИЗ согласно действующим регламентам)))
чтобы дети понимали, что любые иные действия с их стороны являются способствованием нарушению закона
Если у кого-то здорового найдут через 10 минут в сопле определенный вид орви, то что будет?
По громкоговорителю заквакают "ложииись"??) Или посадят на дистант всех, кто был вокруг при взятии теста, включая тех, кто берет? Их же тоже должны будут посадить, берущих сопли, не?
Не. Берущие сопли будут в "скафандрах". А остальные соблюдают социальную дистанцию.
А как вы думаете до этого с забором ПЦР не один год справлялись? По 2, 3, , 10, ....сколько там... тысяч работников ежедневно ликвидировали на карантин? Прям всех, кто взял положительный мазок? ну ересь то не несите
т.е. работники будут продолжать разносить заразу на других детей??
Будем жаловаться в Депобразования.
Там учителя трясутся и от не таких мелочей, а уж за разнос заразы "сотрудниками" получат по полной.
играет.
Будем жаловаться в Министерство образования, что после выявления + тестов берущие у детей ПЦР учителя продолжают работать, а не сидят дома 14 дней на карантине.
А что они когда то сидели на карантине? :mda
Даже когда в классе ПЦР+, класс на карантин, а учителя как работали так и работают...
до первой жалобы))
Теперь даже привика не является основанием для не сидения на карантине.
Вы не понимаете, что это опасно??
Если учитель ковырялась во рту и соплях заболевшего ковидом, а потом полезет во рты другим детям без гарантии,что здорова??
Я еще раз спрашиваю... А как по вашему эта проблема решается в других местах забора ПЦР? Поликлиниках, платных лабораториях? Один пациент- один сотрудник или что?
Вряд ли этим будут заниматься учителя, это во-первых. А во-вторых, вам скажут, что сотрудники привиты и работают в СИЗ.
Кому жаловаться будете? Тем, кто этот указ издал?
Учителя ничего не нарушают, они по действующим нормам не уходят на карантин после контакта. Вы не знали?
Вот хорошо, жалуйтесь. Как раз потренируйтесь, потом будем вместе жаловаться, когда детей начнут к прививкам принуждать.
школа- образовательное учреждение.
То там и анальгин дать ребенку нельзя, а тут будут во ртах ковыряться одной рукой?? нет, не выйдет.
Наивная вы. Выйдет. Но думаю, не надолго. Партию тестов реализуют и успокоятся.
Кстати, да, интересный момент!
Медработник должен менять перчатки после каждого ребенка! Будет ли уверенность в этом? У меня нет.
Не далее чем пару дней назад у моих детей при мне брали тесты на ковид, медсестра сделала попытку забора без переодевания перчаток, лишь сбрызнув руки антисептиком ил баночки!!!
Я была рядом и попросила поменять перчатки, но в школе родителя рядом нет...
Кроме того, руками в этих же перчатках медсестра подписывала пробирки...
Надеюсь, все понимают, что никто в условиях жесткой экономии времени снимать перчатки перед маркировкой пробирки не будет, так же , как и менять их перед следующим ребенком.
Мне кажется, что это прямой путь к повышению заболеваемости, а не наоборот .
в согласии четко и крупно прописывать, что согласна на взятие ковид-ПЦР у ребенка работником медицинской организации (реквизиты дока) в одноразовых СИЗ (реквизиты дока)
и детей предупредить)))
нам в 6 классе в 1987 году ставили Манту пистолетом
по итогам из 5 классов один класс полностью загремел с желтухой в инфекционку, т.е. каждый пятый ребёнок
младшего брата предупредила: не смей подпускать!!!
у него во 2 классе (1993 год) случился шкандаль!!! так хватило окаянства из школы звонить с требованием урезонить ребёнка, "а то остальные так же начнут, а у нас одноразовых шприцев не хватит!"
ничего, распаковали при ребёнке и иглу, и шприц - только тогда согласился)))
Мы то с вами сделаем все в соответствии с законом (и подпишем и крупным шрифтом напишем), но ручаться за действия пофигиста-медработника мы не можем...
Детей можно настроить, но далеко не каждый 10-летка , может качать права перед взрослой тетей -врачем...
Ситуация дурная, правда?
ситуация дурная, правда - причём в целом
меня дети весной 2020 спросили, а каково мне было в школе и с олимпиадами особливо, когда пандемию объявляли?
объяснила, что это для всех нас новый жизненный опыт)))
а вот про манту в своём детстве намного раньше им рассказывала
в инете вместе смотрели, какие именно последствия с большой вероятностью пожизненно имеют те дети, которым тогда не повезло
с нагнетанием, чтоб деточки прониклись!!!
они сами давно бдят "одноразовость перчаток эт сетера", т.к. до них не единожды было доведено, что проблемы будут только у них, а не у раздолбая-медработника - впрочем, на брата, представителя куда более послушного))) поколения, своевременная проработка тоже действие ж возымела)))
плюс, если я напишу то, что считаю нужным отметить, поверх текста согласия, крупным чётким шрифтом и со ссылкой на доки-исходники - вероятность того, что детям придётся, как брату, устраивать шкандаль, тоже резко снижается)))
Когда дети ходят с соплями до пупа, целуются, обнимаются. кашляют и чихают в тарелку друг друга, кусают яблоко друг у друга и пьют из одной бутылки вам все норм? А тут - боже! - одними перчатками!
Вот именно) Очень произвело впечатление в июне 2020 года, сразу после строго карантина, когда все реально запуганы были, стояла на остановке напротив школы, а там дети на ЕГЭ собирались.
Когда еще писали в масках и перчатках, и всё такое. Так вот стояли они на улице большой кучей, и каждого, кто приходил, они практически всей толпой обнимали и расцеловывали. А потом надели масочки, и пошли писать с расставленными широко партами.
А дети разве когда-то писали в масках и перчатках? Им же нельзя, в 17 -18 лет от этого задыхаются. Это учителя принимали и принимают экзамены в полной амуниции и с астмой, и с сердечной недостаточностью. И ПЦР перед ЕГЭ сдавали учителя, им можно глубоко в нос и одними перчатками.
Ну, конечно. Еще как было обязательно. Может это от школы зависело. У нас все писали именно в масках и перчатках. Она ему искала хлопковые потоньше.
А есди я отвечу, что мне не норм? Мои не ходят с соплями до пупа, не целуются с одноклассниками, не обнимаются с ними, не пьют из одной бутылки, не грызут одно яблоко. Может поэтому мне не безразличен факт смены перчаток? А если честно, то нельзя ситуацию доводить до абсурда! И что то мне подсказывает, что даже мама-пофигистка, у которой ребёнок делает все описанное вами, не позволит осматривать ребёнка использованным шпателем, а место иньекции протирать одной ваткой на десятерых. Это я к тому, что медицинские перчатки в которых подписали 29 пробирок и взяди пробу у 29 человек, это тот же грязный шпатель по сути.
Вы не видите своего ребенка в школе и не знаете, что он там пьет и что грызет. Бутылка, из которой попили 2-3 человека, опаснее перчаток. Ну уж если о перчатках, то никого они не волнуют, когда идут на ПЦР для поездки на море, да и в самом море или бассейне плещутся, хотя туда пописали, похаркали и посморкались не один десяток человек.
Ну вот видите, вы всё знаете про моего ребёнка, а также про всех детей, кроме того и про меня знаете, в курсе кто с кем пьёт из одной бутылки и кто где купается. Если этих знаний вам достаточно для того, чтобы вас и ваших детей обслуживади грязными перчатками, я совершенно не против, говорю ж, хоть грязными шпателями, хоть одним шприцем))) моих и меня не позволю. Для меня гипотетическое распитие несовершеннолетним воды из одной бутылки не является достаточным основанием со стороны медработника лезть в рот к моему ребёнку в перчатках, в которых пользовали энное количество людей. Но вы другое дело, "безумству храбрых поем мы песню"!
+++ когда в нашей школе проверяли детей перед Манту, они не только перчатки,но и эти свои лопатки не меняли, лезли в рот детям одной и той же. А когда этот вопрос сразу подняли родители, ответили «дети врут, не поняли, не разглядели». Ага, полкласса не разглядели. И это в 8, по-моему, классе.
Моему ребёнку хотели влепить манту, которая у нас была сделана пару месяцев назад, а справку, которую я им передавала, они якобы потеряли. Хорошо, ребёнок позвонил мне и я с врачом ругалась, говорю, ищите справку где хотите, а отказ от манту у вас на руках! Нашли и даже не извинились за хамство, а ведь даже опекой пригрозили.
А ещё хотели вколоть в том же 8 классе прививку корь-паротит-краснуха, якобы ее у нас не было. Я подняла бучу, учительница подключилась, все записи нашли.
Полный бардак.
Колят, колят, ещё как колят. Я даже написала, но вы не заметили, у ребёнка был отказ , я всегда пишу их, а ее все равно погнали на манту. Она пошла с телефоном, оттуда позвонила мне, сказала, что ее заставили идти, а уже там в этой толпе они увидели, что их одной лопаткой осматривают. Она передала мне трубку и я уже с врачом сама ругалась.
Более то, тем детям, у кого был отказ по причине наличия манту и которые не позвонили родителям, им вколотили Манту!! Двум нашим одноклассникам. Потом были скандалы, их мамы там рвали и метали. И отказ, и предупреждение на вотсап учителю. На все наплевали и поставили манту.
Так что не надо рассказывать сказки
За 9 лет учебы моего ребенка никогда такого не было. Если написан отказ, то никуда он не идет.
Я бы сказала, что это вам не повезло. Хотя дочь ваша просто не должна была идти и все.
У моей всегда были отказы в школе - ни разу никто и ничего.
Другой аноним
Она и не шла. Ее выгнали из класса вместе с другими отказниками и заперли класс. Со словами: "Все равно все идете!"
В 2020 согласие на диаскин, а по факту манту. Для аллергиков это принципиально.
Больные дети в школах (безотносительно ковида) тоже повышают заболеваемость, однако это мало кого останавливает.
Кстати, а вот сколько лет в школах и садах на педикулез проверяют. Одна пара рук все головы...
Да, но прививка от педикулеза не является основанием для предоставления рабочего места, из-за педикулеза не закрывают целые семьи на недели, не сажают детей дома на 4-5 месяцев, не закрывают санатории.
Так что если они нам портят жизнь и цепляются с этим ковидом, то и мы будем в ответ требовать исполнения всего до буквы. Только врачи в спецодежде, при наличии согласия от родителей
Я сомневаюсь, что эта инициатива может быть реализована, – говорит юрист. – На мой взгляд, заявление мэра – это очередная попытка запугать людей, посеять панику.
«Хотя в типовом согласии на медицинское вмешательство, которое многие родители подписывают, не читая, есть разрешение и на проведение лабораторных исследований. А значит, если взрослые подписали такую бумагу, тесты на ковид ребёнку в учебном заведении делать могут».
Александр Саверский | президент Общероссийской общественной организации «Лига защитников пациентов» https://octagon.media/istorii/roditeli_otkazyvayutsya_ot_medprocedur_v_shkolax_iz_za_testov_na_covid_19.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
У вас нет, а у одного из 30 одноклассников найдут. Сегодня или завтра. И будете как миленькие, по контакту
Мы уже заражались, но больше не хотим. И именно ребенок из школы принес в прошлый раз.
Тогда ваш ребёнок должен дома сидеть на дистанте. Раз за 2 года пандемии только он вам и принёс ковид. Судите сами, если вы ни в поликлиниках, ни в транспорте, ни в магазинах, ни в подъездах не заражались, значит исключите только ребёнка из этой цепи. Другие дети пусть спокойно учатся.
А заразиться вы только в этом классе можете? ??
В трамвае, в метро, в магазине, на допах, в туалете и столовой- где другие дети, необследованные- никак не заразиться?)
Нет, но вариант - заразится в классе наиболее вероятен, потому что именно там мой ребенок проводит бОльшую часть дня. А дети будут в случае тестирования обследованы во всей школе, и даже на допах будут сплошные обследованные дети, не говоря уже о столовой.
Не думаю, что это будет частое явление. Посидим 2 недели, потом опять выйдем, в чем проблемы-то? Лучше, как в прошлом году было?
вот это больше всего в ситуации смущает...
если "освоить" закупленные тесты в определенном конечном объеме - то фигня вопрос, выполняйте при взятии закон и норм
а вот если подводочка к прививке подростков...
ой-ой-ёй-ай-яй-яй, сколько ж дети "болеют"! срочно привить!
то, что привитые тоже разносят... какая такая салфетка-подковочка(с)?
а с прививками зато в школу можно!
"– Непонятно, почему вообще на карантин сажают только одноклассников заболевшего. Внутри параллели детям разрешено общаться, однако ребята из других классов спокойно продолжают учиться до тех пор, пока не заболеет кто-то у них, – недоумевает мама семиклассника Алёна.
Родители рассказывают, что школьный карантин с самого начала превратился в фикцию."
Вот это точно. Сплошная фикция эта "забота" о гражданах. А часто еще гражданам этим неудобная или во вред.
Читала вчера какой-то документ "О проведении мероприятий по раннему
выявлению (диагностике) COVID-19". Выкладывать не буду, не уверена в источнике.
Не подписанный.
Кратко:
тестирование методом Иха каждые 2 недели,
при отказе доступ по пцр
Если есть вопросы по документу, могу ответить, но еще раз повторюсь, возможно фейк.
Конечно фейк. Если человек отказывается делать антиген, наxера ему предлагать ПЦР? Интересно основание для возникновения этой ситуации в принципе, то есть в отказа в доступе.
ПЦР исключительно, чтобы в медучреждении и под контролем родителей, для таких нервных, как здесь вчера весь день верещали. То, что это не фейк, вы убедитесь в течение нескольких дней.
Тестирование - это вполне логичная практика на пике очередной волны, вот только раз в две недели - это мало. Нужно два раза в неделю, если реально хотят выявлять заразных, а не для галочки всё это делать.
не этот ли случайно?
Только он летний еще
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/document/default/download/1504.html
ну вот, ссылаются как раз на СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)"
https://rg.ru/2020/05/27/rospotrebnadzor-post15-site-dok.html
а там совершенно чётко прописано, что
3.10. Работники медицинских организаций, которые проводят отбор проб биологического материала, должны использовать средства индивидуальной защиты (далее - СИЗ).
Да какая разница, в чем эти работники? Вы хотите тестировать своего ребенка просто потому, что он пришёл в школу?
не подменяйте понятия, тем более за меня)))
тесты купили, будут "осваивать" - данность
делать тесты имеют право только работники медицинских организаций в одноразовых СИЗ
"делать тесты имеют право только работники медицинских организаций в одноразовых СИЗ"
Вы это прочитали в постановлении Поповой?
Не умеете читать, это постановление не запрещает делать тесты людьми, не являющимися работниками медицинских организаций. Более того, если тесты делаются не работниками медицинских организаций, то они могут делать их без использования СИЗ :-)
в российском законодательстве есть понятие буквы закона и НЕТ понятия расширительного толкования
если в постановлении написано, что тестировать могут работники медицинских организаций в СИЗ согласно регламентам - то тестировать могут именно работники медицинских организаций и именно в СИЗ
если НЕ написано, что могут иные - то иные НЕ могут
А там нет фразы "Брать тесты могут работники медицинских организаций". Если было бы так написано - вопросов не было бы. А это предложение не про тех, кто может брать тесты, а про СИЗ, которые используют работники медицинских организаций.
На самом деле, просто когда Попова этот приказ подписывала, там и в голову не могло прийти, что тесты может брать кто-либо, кроме сотрудников медицинский организаций. Поэтому нет там ни запрета, ни разрешения. Идея о том, что тесты будет брать кто-либо, кроме медперсонала, просто не возникала.
в российском законодательстве есть понятие буквы закона и НЕТ понятия расширительного толкования
в постановлении нет никого, кроме работников медицинских организаций
Если бы в постановлении было написано
"Медицинским работникам, осуществляющим забор биоматериалов в день своего рождения, предоставляется сокращённый на 1 час рабочий день"
то это означает, что забор биоматериала могут проводить только медицинские работники в день своего рождения? Ведь о других медицинских работниках в постановлении не говорится.
не так
есть оф док, для которого по самой сути российского законодательства нет расширительного толкования
Так, стоп) мне не надо отвечать, я разместила проект, т.к. его здесь ещё нет. Кто, что, в чëм будет делать тесты детям без признаков орви - это другой вопрос.
Это один из вариантов. В предыдущем планировалось обучить сотрудников школы делать тесты, назначить ответственных в зависимости от количества детей в школе.
в российском законодательстве есть понятие буквы закона и НЕТ понятия расширительного толкования
если в постановлении написано, что тестировать могут работники медицинских организаций в СИЗ согласно регламентам - то тестировать могут именно работники медицинских организаций и именно в СИЗ
если НЕ написано, что могут иные - то иные НЕ могут
СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)"
https://rg.ru/2020/05/27/rospotrebnadzor-post15-site-dok.html
а там совершенно чётко прописано, что
3.10. Работники медицинских организаций, которые проводят отбор проб биологического материала, должны использовать средства индивидуальной защиты (далее - СИЗ).
для того, чтобы это стало "одним из вариантов", НЕОБХОДИМО издать новый оф док с приоритетностью НЕ НИЖЕ СП
и там должно быть чётко прописано, кто именно ещё имеет право и при соблюдении каких условий
всё остальное нещитово)))
Если и правда дойдёт дело до этих тестов в школе, напишу отказ, и пцр в других местах делать не буду, а отчислить из школы без моего согласия тоже не могут 😂
Потом ребёнка переведут на дистант, а я пойду бухтеть на форуме, что государство хочет сделать всё образование дистанционным и принудительно всех туда пересаживает!
это вам указ, а нам не указ, будем ходить в школу и точка и без всяких прививок и тестов
так вы не надейтесь, вас тоже здоровых абсолютно школа никуда не пустит и точка, потому что при массовом тестировании плюсы будут у многих. Вы в мегаполисе живете, вы не можете не встречаться с вирусами, но это не значит, что вы в стадии заболевания находитесь. Так что точки расставляя, будьте готовы, что и вы учится не будете, но уже по собственным просьбам.
Всеобщий дистант ведет к всеобщей дистанционной программе, а урывочно сидящие на дистанте классы- просто получают провалы в программе и все.
В ПЦР в школе не верю, но с тем, что творится в садах и школах, надо что-то делать. Разрешили пропускать без справок сколько угодно и как угодно часто, фактически перестали выводить с явными признаками болезни. Температуру родители сбивают, дети ходят больные, дома оставляют на 1-2 дня, что не делает ребенка не заразным. Многие за неполные полтора месяца вот так перебаливают уже 2-3 раз. Где соблюдение требований брать анализ с признаками ОРВИ? Ни одному обратившемуся в поликлинику или вызвавшему на дом, не берут анализы. Вместо ОРВИ появилась загадочная " инфекция верхних дыхательных путей неустановленного характера". Блин, так установите, за что зарплату получаете.
Проблема в том, что эти экспресс-тесты не помогут справиться с ситуацией привода больных детей,а даже наоборот, дадут им определенную индульгенцию - раз не болен ковидом, добро пожаловать в сад, с другими орви можно!
А вот здесь вы ошибаетесь. Люди предпочтут избежать теста, пересидев болезнь дома, а потом сдать, когда ребенок будет здоров. Ну и не всем хочется обвинений в свой адрес и в адрес ребенка, когда обнаружится, что заведомо больной ходил в школу. Одно дело - + тест у внешне здорового, другое - у дохающего сопливого, который пару дней пересиживал температуру дома.
лично я да, а уж бессимптомные "больные" пусть точно сидят. они там как минимум 2 года уже сидят все вместе, не говоря о всех годах в школе со всеми вирусами.
И что вас так смешит? В респираторе дышать удобнее, чем в обычной маске. Он спортсмен, им на соревнованиях такие выдают. Он попробовал, и теперь вместо масок носит только их.
Где это написано, что подросток в метро может быть без маски? И зачем ему там быть без маски? Его вообще маска не напрягает.
Нет, это Вы покажите, где написано, что подросток в метро должен быть в маске??
Совсем уже..
Удивительное рядом... А с чего вы решили, что на подростков не распространяется соблюдение масочного режима?!
Указ мэра Москвы N 12-УМ от 5 марта 2020 года "О ВВЕДЕНИИ РЕЖИМА ПОВЫШЕННОЙ ГОТОВНОСТИ"
9. Обязать граждан:...
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу.
Про перчатки потом отменили.
К сведению, слово "граждан" включает и подростков. И даже грудных детей.
Мне тоже в KN95 гораздо комфортнее, чем в обычной маске. Очки не запотевают.
Нет,отвечаю на ваш противоречивый пост. Только чтобы вы не обманывались и не вводили в заблуждение других
А у нас не тестируют больных детей (во всяком случае при вызове врача на дом). ЮЗАО Москвы. Тестируют только, если ребенок проживает со взрослым, у которого подтвержден ковид.
Москва, вчера врач не стал брать ПЦР у ребенка с высокой температурой и кашлем. Сказала, а зачем? Сейчас многие болеют, кроме ковида и другого полно. Я была удивлена, думала, что всех с ОРВИ тестируют.
Ну можете хоть с полотенцем на голове и с кольцом в носу, раз заставляют. Но справки не нужны больше.
вы не правильно поняли, справки как были, так и остались, их только не нужно в бумажном виде приносить, они автоматически приходят.
Именно КР контролировали выход со справкой после болезни или отсутствия более 5 дней по другим причинам. Теперь такой контроль невозможен.
Врубитесь уже, наконец.
Вот переболели два ребенка, отсутствовали 6 рабочих дней. У одного есть справка в электронном виде, у второго - ничего, он к врачу не обращался. В школу примут обоих, у обоих справки никто не увидит и не проконтролирует.
Никто не давал разрешения пропускать любое количество дней и при этом не закрывать их справкой.
Откуда вы знаете? :-) Уже в конце того года поликлиники отказались давать справки после отсутствия о том, что ребенок здоров.
Ну и если представить, что ребенок получил справку, то как это узнает школа и администрация? Иванов со справкой, а Петров - без. Как это подтвердить или опровергнуть? По факту они оба пришли без бумажки, сказав, что справка в электронном виде. Но ни КР, ни администрации она не доступна.
Поликлиники отказались выдавать справки, закрывающие пропущенные дни, если у них нет сведений о начале болезни.
Выдать справку, что ребенок здоров в день в день, никто не отказывался и не отказывается.
С чего вы решили, что она недоступна?
Поликлиника при филатовской-без пцр даже к врачу не попасть, так что еще как тестируют. А про сбивающих согласна, вот ровно из-за них болеют остальные.
А вот те, кто топит за тесты в классах, вы что не понимаете, что вы как контактные будете постоянно на карантине сидеть? Или вы абсолютно здоровы, но тест постоянно вылавливает вам плюсик, вы тогда вытянете лицо и удивленно начнете бухтеть, что не этого ждали? Чего вы ожидаете от постоянно тестирования, закрытия школ?
А они считают, что это вокруг них все заразны только.. а их дети- стерильны.
Зачем в этом ковыряться?? Зачем знать, как называется конкретная сопля??
У совершенно здоровых плюсиков не бывает. А если в классе будет положительный, то будем сидеть. Если не будет тестов, то будет дистант для всех. Он и так скорее всего будет, но хоть оттянут немного.
и кто вам сказал, что у совершенно здоровых плюсиков не бывает? Он может подтягивать плюсик, но организм его не заболевает. Ничего вы не оттянете, тк у вас на класс обязательно не в эту, так следующую неделю будет у кого-то плюсик. Это перманентный дистант. С всеобщего дистанта надо когда-то выходить, а с такого дистанта выходить не нужно, плюсики виноваты, и что вы будете делать, если у вас в классе постоянно кто-то плюс неделя через неделю показывает, вы его будете требовать убрать из класса? У нас за год один красавец умудряется ДВА раза болеть ковидом. ДВА!, его мамаша там первая бежит на все виды тестов. При этом у него температура 36.6 и он скачет как сайгак. А класс сидит. Вы такого же хотите? Сидит без воздуха, без спорта, без кружков. Вы этого требуете? Когда школа на дистанте, никто гулять не запрещает. А Когда вы на КАРАНТИНЕ, вам нельзя никуда ходить, если вы расхаживаете, вы нарушаете.
Если тест из носоглотки положительный, значит человек выделяет вирус, не важно болеет он или нет.
вы думаете, что носоглотки все это время ждали, а начали выделять именно с 11 октября 2021 года? Будьте уверены, что на всю школу обязательно будут плюс и вы чудесным образом обязательно будете попадать с ними в контакты и сидеть по контакту, когда вам надоест, и вы осознаете, что всеобщий дистант позволяет сделать и требования всеобщими, а урывочный ведет к неосвоению программы, поезд уже уйдет, год будет провален.
У нас на работе эти тесты уже три месяца используют. Всех тестируют два раза в неделю. Ни одного положительного. Даже у тех, кто на следующий день после теста заболел с ПЦР+, а в день теста уже себя плохо чувствовал. Они ОЧЕНЬ нечувствительные.
То есть выбирали тесты для закупок в вашем обычном медучреждении?
И вы выбрали плохие тесты?
Да, плохой управленец из Собянина.
Выделили медучреждению такие. Тесты российского производства. Какие произвели, такие и есть. Корейские, говорят, более точные, но кто детям выделит корейские? Конечно, они будут российские. Какие вакцины, такие и тесты - некачественные.
Ну откуда вы знаете, что школам такие выделят? Можно было бы написать "я думаю, что".
Да, мы корейскими пользовались, они точные.
на работе вам около ноздрей берут, а детям головы запрокидывают и никто не сказал, что Тесты делятся на взрослые и детские. Длина палки одинаковая для всех, носы вашим детям в миллиметрах, носовые проходы и особенности искривлений перегородок никто брать во внимание не будет
У нас берут, как положено брать, уже год, все носы у всех целы, никто не пострадал.
Мы просто не делаем из мухи слона. А вы на пустом месте, когда еще ничего не началось, уже исстрадались заранее.
Это не страдания, а знание четких фактов, как будет, стоит ли оно того и каковы последствия. Вы можете не париться и не делать из мухи слона, если у вас каждые 2 недели просто так, ради профилактики болезней будут брать кровь из вены, но не удивляйтесь, если однажды ваши вены не выдержат, когда они реально понадобятся. Вены рвутся, представьте себе. И это не слон, не муха, это факты. Никогда не нужно делать того, что неоправданно в данный момент на 100%, если это травмирующее, значит надо его заменить на другой вариант. Простая любовь к себе. А муха и слон -это я не знаю для кого. Вам отрубило ногу, не делайте из мухи слона, ходят и с протезами, Вы попали под трамвай - вам вставят железный позвоночник, главное не делайте слона из мухи, не парьтесь, не думайте, как предотвратить и недопустить, просто не парьтесь, когда произойдет.
Вы в курсе, что при игре в Волейбол-Баскетбол очень большая вероятность получить мячом в нос. Есть два варианта -не париться, не делать из мухи слона и отправлять с травмами носа к врачу и всю жизнь недополучать потом кислород. А есть второй вариант продумать все так, чтобы минимизировать МИНУСЫ, увеличив все плюсы, а для этого ПРИДЕТСЯ париться.
не понимаю таких людей, вам через нос дышать, если что-то пойдет не так, вам больше в жизни вообще ничем не придется заниматься. тк недостаток кислорода сделает вас больной и из-за чего? Не потому, что вам на бошку челябинский метеорит упал и в нос отстрелил, а потому что вам было плевать на то, какой длины тесты, кто их делает и как, надо ли это и не наносит ли это травмы. А хрен с ним, лишь бы меня ничего не парило. Удивление, да и только. На все плевать. Пусть кто-то другой отвечает за мой нос, и если он как-то не так там напортачит, если человеческий фактор, то его и наругают за мой нос, а меня не партьте
Я вас уверяю, это тестирование на пару месяцев. Бюджет на тесты освоят, и успокоятся.
Дети уже все переболели, повторные заражения единичны (и то только читаю о них, лично не слышала), какой постоянный карантин??? В прошлом году, когда был первый раз карантин в классе, многие родители сдали на антитела детям, и обменялись информацией в родительском чате (можете падать в обморок, никакой медицинской тайны, да) - у 30% детей уже год назад были антитела, сейчас, уверена, их все 100%
А у нас сдали в конце мая этого года, перед поездкой, и антитела были к 70%.
Сын болел вместе со мной перед прошлым НГ. Температура 39 1 вечер, потом решил, что здоров и пошёл гулять. Я болела как обычным орви. Узнала, что болела, когда сдала на антитела — хотела прививку сделать. Сыну сдала позже — были. Я к тому, что таких незаметно переболевших - сотни.
И тысячи тех, у кого антитела быстро упали, кто заболел дважды за полгода, причем с поражением легких.
Таких очень мало. Это после прививки антитела быстро падают, а после болезни очень даже хорошо держатся. Повторно болеет 1%, среди детей эта цифра вообще стремиться к нулю.
Ну если второй раз на ногах, значит совсем легко, и это можно не считать. И если все будут болеть и переболевшие и привитые, значит нужно просто смириться с этим и жить спокойно. Моя подруга через полгода обнаружила, что у неё антитела гораздо выше, чем через месяц после болезни. Наверно, где-то повстречалось с вирусом. Это как можно считать вторым разом? Никаких симптомов за полгода не было. Если большинство так будет "болеть второй раз", то это прекрасно.
А Песков сказал, что антитела не являются информативными для определения зпщищенности, и велено принуждать всех подряд.
Так что Вы ересь-то не несите.
Это официальная линия партии, принуждают колоться людей с антителами. Да, его слова карательная медицина взяла под козырек.
Про антитела уже нельзя упоминать. На добровольные прививки волокут всех.
Я, слава богу, не в тех отраслях работаю, которые волокут. А для местного начальства антитела пока прокатывают.
Я уже писала, что в нашей школе начнут делать тесты на этой неделе. 99% родителей согласны. Мои дети в старших классах. Сегодня младшему ребенку в детском саду сказали что тоже будут делать тесты, в дальнейшем планируют раз в 2 недели.
ну и кому верить, другие говорят, что тишина, столько тестов нет и никто делать их не будет
"«То, что детей станут тестировать, я считаю, это скорее хорошо, – полагает 30-летняя Арина, мама первоклассницы. – Я иногда сама дома делаю быстрые тесты, прежде чем отправлять дочку в школу, за полтора месяца учебы уже весь класс чем-то переболел, у нас в принципе всегда показывает «минус», но все равно волнуюсь»."
Мама эта Арина не понимает, когда у нее ребенок болен, зачем она перед школой делает тест и волнуется? И теперь все должны волноваться? Я еще пойму, если у ребенка признаки простуды и она делает. Но у нее же всегда минус, по этому она и топит за тесты.
Почему бы просто не раздать эти тесты родителям школьников, раз уж очень надо освоить средства? Сами дома и продиагностируемся
1. Сколько из этих тестов окажется на авито (не пропадать же добру!)?
2. Сколько из этих тестов будет выкинуто (как же так, деточке палку в нос совать!)?
3. Сколько родителей получит положительный тест, а потом с ним отправит ребёнка в школу (что же это ребёнок будет на дистанте сидеть?)
ну и что???? речь же про освоение денег, и ни про что больше! а сколько сейчас тестов окажется на помойке, как сейчас учителя температурные ведомости от балды расставляют всем 36,6- 36,8! Положительные эти тесты будут только у того, у кого сопли ковидные пузырем, их и так сейчас в школу могут не допустить. Продавать - ну это вообще смешно)))) будете раз в неделю по 1му тесту покупать? кому это нужно?)))))
Есть уже школы впереди планеты всей, со среды и так каждые две недели будет, как в школе будет проходить не знаю, а в саду типа воспитателей обучили, но настаивают, чтобы родители сами брали, а родители неужто будут запихивать эту палку, естественно в воздухе около носа помажут и готово, для чего все это придумали, сроки годности выходят, много на складах залежалось освоить надо?
тогда уж директор))) и воспиталкам инструктаж, обучение дала как все проводить, куда все сдавать, это вам не просто так взять и выкинуть после, а целая история с географией с утилизацией
это не так работает. Классический откат - все через госзакупки. Посмотрите, по какой цене эти тесты будут закуплены. Коронавиры бесплатные по госзакупкам по сколько тысяч проводят! а себестоимость этого кто-то знает?
А что за тесты по слюне? Сестра проживает в Латвии, у них с начала учебного года регулярно тестируют в школе непривитых детей (у них с 12 лет пфайзером прививают), привитых не трогают) Так вот сначала делали индивидуальные тесты, а сейчас все непривитые плюют в одну банку (для экономии)) , если тест этой смеси слюны будет +, то класс на карантин.
Продают, вот, например: https://www.eapteka.ru/goods/id512299/
Это корейские, они хорошие и дорогие.
Вроде есть и российские, они дешевле и хуже.
Центр мониторинга общественного мнения
499-787-77-77
Звоните, фиксируйте обращения по поводу пцр
Рассказываю, всё, что сейчас начинают устраивать в Москве с рапид-тестами, мы на Кипре уже прошли.
Вначале ввели бесплатное и необязательное тестирование для всех желающих, народ повалил. Статистика полезла вверх, начались локдауны, полгода из дома по смс выходили.
В школе сына тестировали раз в неделю. Спасибо директору, она очень лайтово отправляла на карантин и онлайн только выявленных учеников, но не весь класс. В остальных школах творился, да и сейчас продолжается, полный бред. Качество обучения, не из дешевых, стремится к нулю.
Завтра и начнут, 548 своим приказ отправила, по детсадам, которые к ней приписаны.
Провести мероприятия по раннему выявлению (диагностике) COVID-19 с использованием иммунохроматографического экспресс-теста на антиген SARS-CoV-2 методом иммунохроматического анализа (далее – экспресс-тестирование ИХА) на базе образовательных организаций, подведомственных Департаменту образования и науки города Москвы (далее – образовательные организации), в следующие сроки:
- 1 этап с 13.10.2021 - в образовательных организациях согласно приложению 1 к настоящему приказу.
Утвердить Порядок проведения экспресс-тестирования на антиген к covid-19 методом иммунохроматического анализа обучающихся образовательных организаций, подведомственных Департаменту образования и науки города Москвы, в условиях сохранения риска распространения новой коронавирусной инфекции, далее – Порядок проведения экспресс-тестирования ИХА (приложение 2 к настоящему приказу).
Руководителям образовательных организаций:
Обеспечить внедрение практики экспресс-тестирования ИХА обучающихся с периодичностью один раз в две недели (за исключением каникулярного периода) во всех классах/группах образовательной организации по предварительно составленным графикам, предусматривающим охват тестированием в течение указанного срока всех обучающихся в соответствии с приложением 2 к настоящему приказу.
Обеспечить проведение экспресс-тестирования ИХА в соответствии с Порядком проведения экспресс-тестирования ИХА.
Определить день и время для самостоятельного проведения родителями (законными представителями) обучающихся экспресс-тестирования ИХА по желанию в специально отведенном месте в образовательной организации.
Сбор информированных согласий родителей (законных представителей) обучающихся на проведение экспресс-тестирования ИХА обучающихся не осуществляется.
В случае отказа родителя (законного представителя) от проведения экспресс-тестирования ИХА обучающегося обучающийся не допускается до образовательного процесса, допуск возможен только на основании отрицательного результата ПЦР-теста, представляемого в образовательную организацию с периодичностью один раз в две недели (за исключением каникулярного периода).
Обеспечить наличие в необходимом количестве тест-систем ИХА, антисептических средств для обработки рук, средств индивидуальной защиты (медицинских масок, перчаток) для проведения экспресс-тестирования ИХА.
А проводить будут школьные работники, не медики.
НУ? Начали? Прям обеспечить внедрение практики... такие слова сложные. А тут на еве обещали, что это на 2 месяца и прекратится:mda
Перчаток не будет? Только средства для дезинфекции рук, а если аллергия на это?
Ну вот в новостях уже, сегодня начнут в 10 пилотных школах. Кто знает каких?
школа сама решает, кто будет проводить, учитель или мед.работник. Школа решает, а не родители. А какой спрос с учителя без биологического и мед.образования, если он введет тест не в ту область? Или если родитель введет не так тест. Это же НОС или все-таки изо рта мазок, кто-то внятно может объяснить? РБК пишет, что это 10 пилотных школ и эксперимент, значит родитель может отказаться и не приносить никакого пцр каждые две недели? Это же эксперимент, а участие всегда добровольное? Или нет?
У меня дома в иха тесте в инструкции написано: ввести в носовой проход на всю длину повернуть 6 раз, повторить во втором.
Что там за тесты будут не знаю.
Промахнуться трудно. Дома сама себе брала, ужасно неприятно. В поликлинике у меня брала медсестра - абсолютно небольно и быстро. Думаю они руку быстро набьют.
спасибо, но мы не для набивания рук, у нас подтвержденное лором врожденное искривление носовой и узкие по сравнению со среднестатистическими проходы:(. Этот тест требует навыков. Не требует спец.навыков плевок на панель теста и опускание палочки в мочу!:|
Рбк это нормальная газета? Они пишут "Информацию о положительном результате теста школы передают в поликлинику — в этот же или на следующий день домой к учащемуся придет врач, который осмотрит его и возьмет повторный экспресс-тест и ПЦР тест. Экспресс-тестирование проведут также всем членам семьи. Если дополнительные тесты, проведенные уже врачом на дому, подтвердят наличие у ребенка COVID-19, то класс отправят на двухнедельный карантин. Родителям оформят больничный.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/10/2021/6166757d9a79476de9d58f15"
Я никак не въеду, зачем врач еще раз сделает экспресс-тест и ПЦР, если информативным является только ПЦР?
и откуда берут тест, скажите кто-нибудь? Если из носа и на палке нет ограничителя, дальше которого сунуть невозможно, то такой тест требует специальных навыков. Или тесты разные? Ничего не понимаю:mda
Интересно, я могу отказаться от тестирования, если ребёнок положительный? Не хочу в карантин, епрст, опять принудительный соцмониторинг
нет конечно, раньше, в былые времена, можно было отказаться от участия в эксперименте, а не от самого содержания эксперимента. На данный момент некоторые газеты заявили, что это эксперимент в пилотных школах. По идее можно отказаться и не приносить ПЦР каждые 2 недели, тк это рамки эксперимента. Но это интернет сказал, а так ли это, может это не эксперимент, а уже введено. Мы ж не знаем:mda:sad2
Видится как освоение денег, тк экспресс-тесты явно будут отечественные. КПД, наверно, будет таким же ,как от тестов ПЦР от "Вектора"( входит в структуру Роспотребнадзоа)
Так пусть мне сумку тестов насыплют, я буду сама себя тестировать, если понадобится врач -вызову. В Корейском тесте написано, что забор выполняет подготовленный мед.персонал. Засунуть палку в нос до того, как почувствуете преграду. (Это может почувствовать сам человек, а не мед.персонал и явно не учитель.), берущий неподготовленный персонал не может понять, почувствовали вы преграду или нет.
Меня, как учителя, еще " обрадовало" сообщение о проведении теста в конце урока. В интернете вычитала, в пилотной школе не работаю.
Поняла, что с уроком можно попрощаться в такой ситуации.
И кто будет детей тестировать? И вообще на хрена все это????
Как же все надоело! Все эти меры РПН в школах!
У меня знакомая училка. Очень переживала когда куар коды отменили. Говорит так хорошо в макдаке было без людей .
Вчера в одной из школ учительница в чатике написала, что она будет делать пцр
ну сторонники тестов посидят в карантине всей семьей неделя через две, тогда поймут, что лучше всеобщий дистант с едиными требованиями, чем бесконечные хождения на карантины урывками. И на всеобщем дистанте родители не на больничном . А тут еще и родители на больничном будут сидеть, а работодатель прямо спит и видит это. Чтобы побольше сотрудников у него на больничной ушло и не на три дня, а сразу на 14 дней.
вот зачем нагнетать обстановку? пцр тесты и так не показывают ковид когда им в реальности болеешь, а эти вообще бесполезные, они у всех отрицательные будут.
ради галочки можно плевать на панель или палочку в рот совать, а не в нос. Не лезьте в нос, не будет ничего нагнетать. Если тесты ничего не показывают, достаточно во рту покрутить. Почему в нос-то надо лезть. Да еще и не дома, а учитель полезет? У нас температуру-то не с первого раза научились измерять. Пока охранник всем учителям не показал, что запястье надо измерять ,а не в глаза целиться.:sad2
А может вы в курсе? Может эти тесты в рот или по слюне? А мы зря тут про нос трындим?
Мк написали, что старшеклассники будут сами у себя брать. Откуда у них такие разные данные? То учителя, то мед.работники, то родители под присмотром, то сами у себя? Просто так что ли пишут?
В Москве с 14 октября в десяти школах запускают бесплатное экспресс-тестирование детей на заражение коронавирусом, сообщила порталу мэрии заммэра Анастасия Ракова. Что это за школы, в сообщении не уточняется.
Тестирование может помочь быстро выявлять случаи заражения, что позволить избежать перевода школ на дистанционное обучение, городские власти хотят опробовать этот механизм, объяснила она.
По ее словам, в рамках эксперимента школьники воспитанники дошкольных групп будут сдавать тест раз в две недели. Если результат будет положительным, это не будет означать, что ребенок заболел. Тогда его направят в поликлинику на осмотр и ПЦР-тестирование. О положительном результате экспресс-теста школа будет сообщать родителям ребенка и в поликлинику.
"По итогам пилота и отработки эффективного алгоритма мы будем рассматривать возможность организации тестирования и в других образовательных организациях", - подчеркнула Ракова.
Школы составят расписание с указанием дня, времени и места проведения тестирования, объяснили в пресс-службе комплекса социального развития Москвы. Каждый класс будет сдавать тест отдельно от других, благодаря этому потоки учеников разных классов будут разведены. Школа будет решать, кто будет проводить тестирование - ее сотрудники или медики. Предполагается, что старшеклассники смогут делать тесты сами и что протестироваться по желанию смогут и родители.
Те, кто не захочет проходить экспресс-тестирование в школе, получат право принести результат отрицательного ПЦР из поликлиники или частной клиники.
Согласие родителей на экспресс-тестирование не требуется, поскольку это не медицинская процедура, добавили в пресс-службе.
потому что он и не нужен, зачем вам этот список-то? Все, у кого будут брать оповещены, наверное.
Не медицинская процедура, на основании которой ставится подозрение на болезнь века? Клёво
А если отказаться от теста? И пцр не приносить? Встанут в дверях? Переведут одного ребенка на дистант (по закону только родители могут)? Или откажут в получении образования?
Неа, не имеют права. Так же не могут брать пцр в школе, так как это мед манипуляция и делается в мед центре
Наконец то ! Государство-ковидиот проявило заботу . Дети сейчас основные переносчики, приносят в семьи, заражают других. Сами то они переносят легко, а вот ими зараженные- уже не всегда легко.
Мы идем по пути запада, наконец то власти поняли, что это неизбежно
Не надоела старая песня о главном (о детях как об основных переносчиках и т.п.)?
Взрослые же давным-давно могли привиться во все места и, соответственно (как вещают производители вакцин), если и заболеть, то легко, как обычным ОРВИ.
И не так уж много родителей в РФ согласятся на бесконечное тестирование детей, не говоря уже об вакцинации.
Так что российские власти еще очень и очень обломаются с такими идеями приставания и к детям.
В Израиле непривитых детей без пцр в школу не пускают. Тесты они делают за свой счет. Родителей никто не спрашивает. Поэтому многие подростки пошли и привились, так как устали палку в рот пихать.
Когда речь идет о безопасности государства, людей никто не спрашивает. Обязательная мобилизация. Все на фронт.
Думаете, что 3хлетки привьются? Сами? По собственной инициативе? Они тоже очень хотят прививку, ага, и палку для теста в рот. В пилотных школах и садах эта фигня.
вот и отправляйтесь в Израиль, у нас тут слава Богу пока еще правовое государство и одна из величайших держав мира, пока из нее не сделали филиал какого-нибудь ВОЗ, 33 округ 158 отдела местного филиала
Группа инициативных мамочек в телеграм
https://t.me/roditelimoskvynews
Много полезной инфы
а я бы не была против, если бы кучами раздавали тесты бесплатно и делай с ними, что хочешь, а на принудительные тесты только сопливых и дохающих, которых до этого мамаши толпами водили везде и никогда об окружающих не беспокоились, а тут вдруг своим палки в нос воткнули и о чужих забеспокоились
«Согласие родителей на экспресс-тестирование не требуется, поскольку это не медицинская процедура, добавили в пресс-службе. » шикарно, ящщитаю. Анализы на энтеробиоз теперь тоже можно брать в раздевалке перед физкультурой учителям?
"Взятие мазка происходит тонкой и мягкой палочкой, которой невозможно нанести вред. Тем не менее, сотрудники школ прошли обучение по взятию экспресс-тестов", - отметила она. Ну до первой травмы какой-нибудь (особо одаренные родители придумают, к чему прицепиться), учителям нагрузки мало, теперь еще в носах рыться будут.
Родители, которые пожелают сами протестировать детей, могут прийти в школу и в присутствии школьного работника взять тест - то не пускают в школу в целях безопасности, то приходи, кто хочет
Или будут раз в две недели приносить в школу документ об отрицательно результате ПЦР-теста, сделанного ребёнком в медучреждении.
Учащиеся старших классов смогут сделать себе тест под наблюдением учителя самостоятельно - зачОт
Ну, такие решения не учителя принимают, а директора. Хотя, от настроений учителей тоже зависит, у нас в школе какое-то прям антипрививочное лобби мощное, мы в списке школ с такими "экспериментами" будем последними.
Вот блин(( Только получила рассылку от классной - наша школа попала в эту десятку((( 1363. Рассылка за подписью директора, в ней есть фраза "мы с коллегами обратились в депобр с просьбой первыми войти в этот проект". Вот что это??
Родителям можно приходить брать тест самостоятельно
или отказ, тогда приносить пцр раз в 2 недели
старшеклассники берут сами себе.
При положительном тесте на карантин сразу не высаживают, сообщают в поликлинику, на следующий день приходит врач на дом к ребенку, по результатам дальнейшего обследования принимается решение о карантине.
Завтра начало.
а когда старшеклассники сами себе понатыкают не туда или пихнут друг друга в спину, кто будет отвечать "мы с коллегами"?
Поищем отличия? Обратились они…
Дорогие родители, коллеги!
Пандемия не ослабевает, мы хотим и можем сделать все возможное чтобы сохранить в нашей школе очное обучение, для этого нам нужно быть уверенными, что нет угрозы для массового заражения наших учеников и педагогов. Когда в Москве было объявлено о том, что рассматривается возможный механизм введения экспресс-тестирования учащихся и воспитанников на COVID-19, я с коллегами обратилась в Департамент образования и науки с просьбой первыми войти в этот проект, чтобы как можно быстрее сделать нашу школу безопасной! С завтрашнего дня (14 октября) мы начнем проводить бесплатные экспресс-тестирования учащихся на COVID-19.
Почему это важно и нужно?
Метод экспресс-тестирований школьников зарекомендовал себя во всем мире. Пандемия не закончилась, и сегодня по всему миру врачи фиксируют рост и тяжесть заболевания этим вирусом, в том числе у детей. За последний месяц в Москве заболело в 2,5 раза больше детей школьного возраста, чем в предыдущий. С начала пандемии более 180 тысяч детей в столице заразились COVID-19, а с сентября более 280 детей были госпитализированы. К счастью, большинство детей переносит заболевание бессимптомно. Но они в полтора раза чаще передают коронавирусную инфекцию совместно проживающим родственникам, и что самое опасное – пожилым, которые тяжелее болеют и чаще умирают.
Москва пошла на эту дорогостоящую меру для того, чтобы снизить риск перевода детей на дистанционное обучение, как это было в прошлом году. Сама процедура экспресс-тестирования совершенно безопасна. Для каждого учащегося будет использована индивидуальная стерильная тест-система. Тестирование будет проходить прямо в классе без смешивания потоков учеников. Процедуру проводят медицинские работники, специально приглашенные в школу.
Мы понимаем, что есть те, кто настороженно отнесутся к этой процедуре. В этом случае мы готовы предложить Вам несколько вариантов взаимных действий.
• При желании в назначенное школой время Вы можете приехать и сами провести тест своему ребенку в присутствии сотрудника школы. Мы пришлем возможное время по адресам зданий школы и контакты ответственного.
• Если по каким-то причинам Вы не хотите, чтобы ребенка тестировали в школе, мы попросим Вас раз в 2 недели предоставлять отрицательный ПЦР-тест классному руководителю.
Для каждого класса тестирование будет проводиться раз в две недели. Если экспресс-тест окажется положительным, это еще не диагноз и не основание для введения карантина, а сигнал для дополнительной проверки здоровья врачом. Школа оперативно уведомит поликлинику, и в течение суток врач придет на дом к ребенку. Специалист осмотрит его, уточнит самочувствие, проверит на наличие симптомов ОРВИ, возьмет два дополнительных теста (повторный экспресс-тест и ПЦР-тест). Только по результатам полного обследования будет принято решение о постановке диагноза, дальнейшем лечении и карантине в классе.
Экспресс-тестирования — это наш вклад в общую безопасность наших детей, нашей школы и нашего города. Готова лично ответить на все ваши вопросы, обращайтесь. Желаю всем крепкого здоровья!
С заботой, уважением и надеждой на поддержку родительского сообщества
Подпись доставила, конечно:)
С заботой, уважением и надеждой на поддержку родительского сообщества
962- Уважаемые родители! С 18 октября всем ученикам нашего класса каждые две недели будут проводить экспресс-тестирования на COVID-19.
Процедура эта безболезненная и безопасная. Для взятия мазка используют мягкие стерильные ватные палочки в одноразовой упаковке. Они такие тонкие и гибкие, что нанести ими какой-либо вред просто невозможно. Результат теста будет известен в течение 15 минут.
При положительном экспресс-тесте на COVID-19 мы направим ребенка домой (в сопровождении родителей или самостоятельно при Вашем согласии, если он старшеклассник) и уведомим поликлинику.
Положительный результат экспресс-теста не является основанием ни для того, чтобы признать ребенка заболевшим, ни для введения карантина в классе. Но это основание для незамедлительного направления поликлиникой врача на дом к ребенку.
В течение суток врач поликлиники придет на дом к ребенку, осмотрит его, уточнит самочувствие, проверит на наличие симптомов ОРВИ и возьмет два дополнительных теста (повторный экспресс-тест и ПЦР-тест). Только по результатам дополнительного обследования будет приниматься решение о дальнейших шагах.
• Если результат экспресс-теста на дому будет отрицательным, то необходимо будет дождаться результата ПЦР-теста (от 1 до 2 дней). При этом, если у ребенка будут выявлены симптомы ОРВИ, ему сразу назначат соответствующее лечение. А класс продолжит учиться очно.
• Если все тесты покажут отрицательный результат и признаков ОРВИ не будет, ребенок вернется в школу.
• Если результат второго экспресс-теста (в совокупности с клинической картиной) или ПЦР-теста окажется положительным, то врач назначит лечение, выпишет лекарства, бесплатно протестирует всех членов семьи и оформит больничный. Класс ребенка отправят на 14-дневный карантин, после которого мы все снова вернемся в школу!
+100все лето набирали спец.классы, еще и осенью добирали, понравилась людям новый директор, бегут в школу поступать
Осенью не добирали, Вы что-то путаете. Это люди принесли документы осенью.
Блин! Нахер нашу районную школу присоединили к этому Покровскому кварталу ... одни проблемы теперь
Вот и я тоже не пойму, зачем Покровскому кварталу все эти Текстильщики да Коломенское. Что это учащимся дает? Объединение в квартал объясняли профилями в старших классах, так школы хотя бы в одном районе, а теперь к ЦАО присоединили школы возле МКАДа..И почему именно эти школы, новый директор школу в Щукино ранее возглавлял, почему бы и ее до кучи не добавить.
Глава Минздрава Михаил Мурашко назвал сроки вынесения решения о регистрации вакцины от COVID-19 для детей. Его слова во вторник, 12 октября, приводит «Интерфакс».
По словам министра, препарат находится на финальной стадии экспертизы, и решение примут в течение двух недель.
Он также отметил, что доля детей среди общего числа заболевших COVID-19 составляет 12-13 процентов, а больше всего заразиться рискуют школьники в возрасте от 6 до 17 лет.
Кто-то ещё сомневается, зачем понадобились тесты в школах?
Там благородные мотивы - спасают народ. У нас тоже спасают, но народ спасаться не желает. Вы ведь это хотите написать?
Я хочу написать ровно то, что написала. Интересуюсь какие мотивы ,по мнению дискутирующих в этой ветке , в других странах, где школьников тестируют давно и регулярно ( про момент ещё и прививают даже опустим).
Если уж с мотивами у наших все так всем ясно.
То есть вам ответить нечего. Только про наших старушек, на которых вам, видимо, чихать.
Вы задали вопрос о мотивации заграничного правительства, я не в курсе их мотиваций, ибо живу в России, и все, что мне может помочь компетентно ответить на ваш вопрос в моей жизни отсутствует: иностранное и отечественное ТВ в части поступления информации по зарубежному опыту не смотрю, газеты вражеские (наши и зарубежные) с позицией иностранных правительств не читаю, анализ не провожу, поэтому рекомендую обратиться к иностранным гражданам, возможно, к иноагентам, они точно в курсе. Да,про старушек. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Нет в моем окружении старушек, требующих спасения
Но в России вы прям точно знаете, что это распил средств и никак иначе.
Если это уже довольно распространённая практика в мире... там тоже пилят-пилят? Ну или все таки возможны другие варианты? Если возможны, почему вы не предполагаете их у нас? Если невозможны, то почему такое сильное возмущение нашими, если распил общемировой?
Я достаточно развернула свой вопрос?
В России - надо спросить у тех, кто этим занимается, в мире - см. сообщение выше, варианты - см. сообщение выше, не предполагаю - почему, предполагаю, но у меня нет данных ни о правильности данного тезиса ни о его ложности (читаем сначала), про общемировой - см. сообщение выше, про наших - нет у меня возмущения (читаем сначала).
К сожалению, ваш уровень компетентности не позволяет мне в полной мере продолжать дискуссию, так как вы изначально "принудительное освоение бюджетных средств" приравняли к "распилу", что свидетельствует о негативном отношении к правительственной заботе о простых граждан и может быть основанием считать вас провокатором/иноагентом или просто хреново изучившим методичку троллем, которому не по зубам беседы вне установленного плана
Я достаточно развернула свой ответ?
Собственно вы его вообще не развернули.))))
Вы бодро налили воды в большом количестве текста и кроме как классическое "слив засчитан" мне и сказать то нечего.
Я рада, что вы засчитали себе слив самостоятельно, и мне нет необходимости дополнительно нажимать на кнопку. Жаль, только, что вы русский письменный плохо понимаете, я так старалась, отвечая на все поставленные вопросы:tongue1
У меня дома один китайский тест, нихрена она не гибкая, физически так невозможно сделать. Второй тоже китайский, но там все прилично. Вопрос, что они закупят
Мне делали 1 раз экспресс, палка жестсткая, такая же как в обычном тесте. Ощущения не особо приятные, хотя мне уж очень глубоко не лазили.
В место указанное на рисунке никакая палка пролезть не может. Носовые ходы уходят в другое место.
Мои дети с детского сада не позволяют с собой никакие процедуры проводить, если это не оговорено заранее. Как может не требоваться согласия? Ребенок четко говорит, что не позволит лезть к нему в различные физиологические отверстия и все.
Для начала да. Думаю , если мой мальчик 1,90 ростом откажется, не будут особо настаивать
Я не медицинский работник, материал на анализы забирать не умею. Хотя приехать и изобразить видимость теста - тоже хороший вариант, никто проверять не будет, куда и как я эту палочку сунула :-) Отправить маленького ребенка домой - это уже уголовщина.
Я не медик. Сама делать не буду . Но и другим проходимцам- тоже. Если припрет - буду делать в поликлинике или за деньги . 2 недели до каникул продержаться надо
Научите ребёнка говорить «нет», они к нему физическую силу применят? Конечно нет, вот и все.
Вы думайте сами, а не слушайте учителей. Это НЕ бытовая процедура. Пусть посмотрят инструкцию к тесту, там четко сказано, что выполняют ее медики! Отказ писать нужно! Есть образец отказа,ь составленный юристом. Здесь дали ссылку на телеграм инициативных родителей, там есть все документы и образцы заявлений
Либо в лес к медведям уходить либо подставлять нос и в динамике разные другие части тела. Ждать обязательной вакцинации детей, делать ПЦР. Платить за медотводы, что ещё-то?
- Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает?
- Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
- А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
- Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе -
принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки
хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!
Писать отказы! Вы понимаете, что 10 школ в списке- это прощупывание нас, родителей, проглотим или нет. Если проглотим, то потом детей вакцинируют в школе и нас не спросят. Выше дали ссылку группы активных мам в телеграме, там есть ссылки на законы и образцы отказов. Надо действовать сообща.
Игнорировать. Научить ребенка не допускать того, чтобы кто-то что-то с ним делал. Пусть звонит вам и спрашивает можно или нет.
А дальше смотреть что они будут делать.
Какие у них будут основания не допускать до занятий. Что будет написано в приказа и т.д. Вы ж не одна будете такая на всю школу.
Что другие родители говорят?
Напишите отказ, вклейте ребенку в дневник, фото отказа отправьте классому руководителю. Еще бы хорошо передать оригинал медсестре и потребовать подпись о получении документа на своем экземпляре.
За отказ ничего не будет. Поэтому и написано "Если по каким-то причинам Вы не хотите, чтобы ребенка тестировали в школе, мы попросим Вас раз в 2 недели предоставлять отрицательный ПЦР-тест классному руководителю.".
Просить могут что угодно, я не обязана отвечать положительно. Особенно если это нарушает законодательство. Поэтому так витиевато и написано "попросим..."
Так это они в душевном письме от школы "просят". А в приказе четко написаны варианты и резюме, что при отказе родителя от всех вариантов ребенок в школу не допускается.
Найдите в интернете образец с отказом со ссылками на все законы. У Департамента образования Москвы нет полномочий нарушать Конституцию, Закон об образовании и Закон об охране здоовья.
Ребенка могут не пустить в школу только если он по факту болен. Если он не болен и нет доказательств болезни (а их нет), то я не обязана проходить тестирование и мед.манипуляции и у школы нет права не пускать в школу.
У моих детей мед.отвод от любой вакцинации, заранее оформленный, так что вакцинация меня не волнует :-)
Так это шаг к вакцинации, если его безропотно сделать , то и все остальное прокатит. Поэтому нет тестам, нет вакцинации.
Ну есть же тупые люди, которые рады сделать из своих кроликов для опытов.
Вопрос о вакцинации может вообще не встать, если сейчас не допустить тестирования и не вестись на их уловки.
К сожалению, очень большой процент, если не большинство не понимают. Готовы и даже рады тестированию, готовы сделать прививку и даже рады этой возможности. Суде по своим знакомым, мамским чатам (у меня трое). Всё это очень печально, реально противников тестирования и вакцинации меньшинство(((
Ну вообще видит. Все ПЦРы, сданные в коммерческих лабах, там быстро появляются.
Так в этом и вопрос, если дети им распечатку принесут, а в карте ее нет, допустят или нет?
Ну значит, у меня особенный ЕМИАС, пока сама скан в карту не загрузила, ничего там из коммерческой лаборатории не появилось:chr2
нигде они не появляются, даже для госуслуг они не действительны, только гос. поликл.
Они появляются в электронной карте. У меня уже штук 10 их там, я ни разу ПЦР в поликлинике не сдавала.
Нет, коммерческие не видят , если только вы галку поставите, чтобы они его загрузили на госуслуги, а так мимо.
Я думаю, что если поликлиника государственная - то видит, если ДМС, то нужна распечатка.
Из Гемотеста и СМД коды и результаты на Мос ру автоматически поступают, проверено, а непосредственно результаты с печатью и цифрами в карту я вручную заношу,
Ну вот мне из Гемотеста пришло смс, что не удалось загрузить результаты теста на мосру
Коммерческие тоже передают, и в карте появляется. Сдавали и в Гемотесте и в Инвитро, и на работе нас тестирует вообще какая-то левая контора. В картах все ПЦР до одного.
У меня ни одного платного теста нигде нет, в госусл. сказали коммер. не считаются, только когда в поликлинике сделала, тогда результат везде отображался. Муж каждую неделю сдаёт, в карте этих данных нет.
Чушь. Если в коммерческой клинике данные указать как в личном кабинете, все прекрасно само подгружается. Всей семьей в cmd, гемотесте, инвитро уже раз сто сдавали.
+1! Когда сама болела, для ПЦР-а все пасп.данные записали в платной лаборатории, но потом нигде никакой информации о положительном тесте не появилось. Соответственно, ни Роспотреб, ни гос.поликлиника обо мне были ни в курсе, ни в какую статистику не попала.
Бытовая процедура теперь называется ( сорри, но не могу успокоиться, ЧТО мне классная ответила)
Инструкцию перепечатать не успели?
Медицинское изделие применяется специалистами: врач клинической лабораторной диагностики, медицинский лабораторный техник, врач общей практики, средний медицинский персонал, фельдшер. Только для профессионального применения".
"Техника взятия мазка со слизистой оболочки носоглотки: медленным, легким движением ввести стерильный гибкий назофарингеальный велюр-тампон на пластиковом аппликаторе по наружной стенке полости носа на глубину 2-3 см до нижней носовой раковины. Затем, слегка опустив тампон книзу, ввести его в нижний носовой ход под нижнюю носовую раковину до задней стенки носоглотки, осуществить вращательные движения и удалить тампон вдоль наружной стенки полости носа".
Область применения - "клиническая лабораторная диагностика".
"Набор реагентов «Экспресс-антиген SARS-CoV-2-ИХА» предназначен для качественного выявления антигена коронавируса SARS-CoV-2 ... в качестве предварительного скринингового обследования при новой коронавирусной инфекции".
"Для подтверждения диагностических характеристик...".
И код по ОКПД2 - 21.20.23.110 - "Реагенты диагностические". В подразделе 21.20.2 - "Препараты лекарственные прочие и материалы, применяемые в медицинских целях".
"медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций ..."
https://www.mos.ru/donm/documents/normativnye-pravovye-akty/view/259325220/
А отстранение от учебы на основании этого приказа законно? Интересно как это будет выглядеть? Вообще в каких случаях школа может отстранить ребенка от учебы?
А что им мешает? Никто Ваше право на образование не нарушит, будете дома учиться по МЭШ, с использованием прогрессивных технологий. Знаете, как красиво все будет оформлено на бумаге, не подкопаешься, в мэрии юристы совсем не дураки.
Какое-то отчаяние.. ну отмахаемся мы сейчас как-то от тестов, надеюсь, это скоро кончится.. ну потянем с вакцинацией этот год. Дальше что?? Ведь дети растут. Им нужно общаться, ходить на кружки, многие музыканты, танцоры, спортсмены выступают- без уколов не смогут. Еще и аттестаты не дадут, будут травить. В институты тоже не возьмут, на работу- тоже. Театры, концерты, поездки- этого не будет..
Зачем тогда вообще жить??
Наивно же думать, что отстанут от студентов. Это пока затишье. Работать будет без этого невозможно. Еще и карты заблокируют, из домов запретят выходить.
Я даже боюсь представить, что нас всех ждет зимой-весной. И дальше..
перестанут мычать, когда обнаружит, что для карантина нужна отдельная комната, хотя им пофиг, если в больницу заберут и посещения родителями не будут разрешены, как и положено при ковиде, можно будет отдохнуть и кормить две недели не надо.
Какого "какого-то"??
Вы новости смотрите?? Что сейчас в регионах устроили. Что в Австралии, в Канаде, в Европе, в Израиле. Это все одна тьма надвигается. Везде
А если у вашего ребенка пойдет носом кровь, нормально? Ну дело то благое. Или через поврежденную слизистую проникнет другой патоген в организм? Это убийство иммунной защиты.
Вы ни разу пцр что ли не делали? Ваше дитё в носу ковыряется в пять раз глубже, чем они палочкой махнут
ну если есть те, кто совмещает летание за границу и тест из носа в аэропорту ребенку и взрослому одной по длине палкой, то чего от остальных-то хотите?
чтобы потом было что предъявить родителям, которые во всех бедах образования и здоровья своих детей собираются винить дистант, прививки, а теперь еще и палочки в носу.
ну если родителям вместо инструкции к тесту можно подсунуть "это полностью безопасно, это такая мягкая подушечка", то никогда не отмахаемся, посмотрим на родителей из 57, как они.
Я не хочу, чтобы эти ковидные разборки касались моих детей.
Если они заболеют, то будут лечиться дома. Зачем мне дергать здоровых??
В 548 пока ничего не прислали, но родители в чате уже обсудили. Все относятся спокойно, летом несколько раз дети сдавали пцр и в профильные лагеря и за границу летали, сейчас тоже многие в теплых краях, а впереди сборы и тд. Главное что бы не посадили на дистант безоговорочно как в полшлом году.
а это не дистант, когда пцр выявляет у ребенка ковид и весь класс с ним уходит? А, а я как дура ломаю голову, как туда 57 и другие топы попали, там же за границу летуны есть, для которых норм в нос совать. Теперь усе понятно и вопросов больше не имею. Как раньше красиво пели, вот были времена. Дамы, Господа, тужуры, лямуры. А сейчас тампоны, пробирки, хорошо хоть китайский ректальный пока не заказывали.
какие лагеря-сборы в ПАНДЕМИЮ? вы что думаете, там он не может встретиться с ковидом? Вам на него вообще что ли плевать? Или вы думаете, что тест сделала и спасла? Пища, сотрудники которые ее готовят, другой климат, другие бактерии в воде, вы отдаете себе отчет, какому риску вы подвергаете ребенка. Все это возможно только после того, как снимут режим повышенной готовности. Или вы думаете, что тестом ковид остановите? Если сейчас делают тесты, то значит эпид.ситуация не фонтан, какие вам лагеря, на даче сидите.
Вы прямо как с Луны, там режим готовности объявили?))) В МО летом все ездили, сейчас тоже все сборные собираются на выезды перед муниципальным. Отдыхать ездили и ездим, на самолетах летаем, да. А тем, кто на даче и ПЦР в школе не нужен, они же туда не ходят.
Даже в прошлом году спортивные сборы никто не отменял (мазок получил, и езжай), сейчас вторую неделю идут чемпионаты Европы/мира, в Австрии, Польше будет еше,. Кстати, на трансляции в Австрии специально посмотрела, в зале никого в масках, в тренировочной зоне тоже, только в России на соревнованиях какой-то сюр, неделю всем в масках, неделю без зрителей, неделю всем по фиг - в каждом городе свои заморочки.
Разными палками:) хотя мне искренне жаль, что в школе не будут брать мазок изо рта, я восторгом бы наблюдала заблеванных учителей, которые рискнули бы подойти к моей девице, обладающей высочайшим рвотным рефлексом;)
А где обещанные тесты, когда плюешь в тест и готово? Почему нет плевательных тестов. Давайте требовать, чтобы немедленно выпустили тесты-плевки
Вы реальная? Все знакомые все лето путешествовали, на морях грелись, дети в лагерях, на сборах. Сейчас на каникулах больше половины класса пазъехались. Может вам уже того, вылезать из бункера? Пока совсем кукуха не улетела.
кукуха уехала у тех, кто всеми средствами в ковид ищет встречи с вирусом. Вы зачем тесты в школах вводите, если так все хорошо, что можно все лето путешествовать, на морях греться и в лагерях? Мы не хотим тестов, продолжайте путешествовать и не лезьте к нам со своими тестами. А если уж тесты, то извольте в бункере сидеть, иначе пандемия никогда в жизни не кончится.
Смешно у вас в голове. Мы - это кто, по-вашему? А вы - это кто? Десяток истеричек, которым очень хочется представлять глас озабоченного народа? У вас кругом враги, которые летают по морям и вводят тесты?
Определенно лучше, чем тесты и прививки, в лагеря и на сборы мои дети в этом году ездили БЕЗ тестов.
На сборы от цпм и в образовательные лагеря нужно было ПЦР сдавать(((( спортсменам больше повезло щначит...
Мне лично пофиг, кто и чем болеет из чужих детей. Это не мое дело.
Мои дети ездят в метро, в автобусах-трамваях, ходят на кучу допов и заразиться они могут в тысяче мест. Этот один заболевший ребенок в другом конце класса ни на что не повляет. И даже если сядет рядом- тоже.
А заболеют- ну поболеют, пройдет. В бункере же не сидим
Так тут речь о том, что либо дистант всем и тогда отменят и шкоолу и допы и ЦПМ и тд- как прошлой осенью, либо вот это тестирование- какая то полумера. Не идеальная, да, но хоть что то.
Все будет как раз так, как вы не хотите. Они этими мазками будут ловить бессмиптомников и массово закрывать классы на карантин, а потом скажут, что много карантинов и введут массовую вакцинацию,а кто из дтей не вакцинировался, тех отправят на самостоятельное обучение, поскольку никто из учителей не согласится вести параллельно и очное занятие и дистанционное.
Не надейтесь. Революция никому не нужна. Хотя бы пребывание по тестам в школе оставят для непривитых, а таких будет больше 80%.
Причем интересно вот что. Если в классе у какого-то ребенка экспресс положительный,то на дому берут ещё один экспресс тест. Если тот опять положительный, то ребёнок считается заболевшим, ещё без результатов, ПЦР. И это карантин в классе тоже :-(
Ну, если выбирать между дистантом безоговорочным, как в прошлом году и таким тестированием, то это хоть какой то шанс на очное обучение. Я думаю, что брать этот мазок будут чисто формально и шанс на отр результат высок.
а если будет плюс, то вашего ребенка в сизе выведут из класса. Это очень приятно. А дальше не только класс, но и все родители будут с нетерпением ждать, посадят ли класс на карантин. Дурацкая идея. Могли бы организовать все по-другому. Ребенку выдается тест на дом. Дальше он должен за этот порядковый номер теста отчитаться, предоставить его в ОУ. Дальше, все как у них и предполагается с отчетностью. Кто не желает тестироваться, официально уходит на дистантную форму обучения, причем со смешанностью классов из разных школ. Подключается не 20 учеников, а 60-70 из разных школ плюс МЭШ, если такой формат устраивает, то все счастливы и рады и рукоплещут оперштабу. Почему нельзя все делать так, чтобы и их план делался, и все были абсолютно довольны. Не хочешь сидеть на дистанте по 70 человек в классе с незнакомым учителем круглосуточно за компом в дали от одноклассников - делай тесты дома, отчитывайся за порядковый номер полученного теста. А не хочешь тесты, сиди на дистанте. Все счастливы, все друг друга обожают и пребывают в умиротворении от своего правильного выбора? А? ну почему не так-то? Все бы страны сказали, что в России вообще офигеть как сервис и отношение к людям организовано при полнейшем контроле, все люди довольны и счастливы. Эпидситуация под полным контролем, процессы обучения не нарушены, красота
Чегоооо? Вы теже пресловутые физматы решили дистанционно обучать по 70 человек используя МЭШ?
Если стране не нужны умные дети, то у вас прекрасный план.
не хотите дистанционно -вперед за прививкой и тестами и учитесь очно, кто вам мешает? Но вы-то дистанта не предлагаете, тем, кто против палок
Я против дистанта и против вакцинации от ковида детей и против вашего дурацкого предложения тоже. Собянин хочет команду Москвы, так он завалит вообще все. Останутся у него дети уровня МЭШ. Дерзайте.
А почему вообще нужно делать какие то тесты для посещения в школе? Вы хоть разберитесь, насколько это противозаконно. Там нарушений на талмуд, засрали уже всем головы бессимптомным носительством.
Для начала мне неинтересно делать тесты и уходить на дистант в то время, как в большинстве школ этого нет. Ищите добровольцев, создавайте стимулы для участия в этом пилоте.
Почему надо выбирать между безоговорочным дистантом? По сравнению с текущей ситуацией дистантов и карантинов будет больше. Насчет формальности узнаем только по факту.
Понятно, окр + промытый мозг.
Ну в смысле не мозг, а манная кашка в вашей голове.
Хоть кто-то вас уважает, поздравляю. Тем более, такой прекрасный повод имеется.
А другой вариант. Вот начнут они вакцинацию детей, продолжат экспресс-тесты. И какая будет схема в случае +? Привитые учатся очно, непривитым - дистант? Или всех на дистант, тогда смысл прививаться?
как за границей, привитые очно, непривитые постоянно носят пцр, пока не надоест. А как могли бы все сделать. Как миленько бы все было. Непривитые на дистанте и развивается цифровое образование. Привитые очно. Все для вас. Пандемия закончится и все вернутся в смешанную форму обучения. Все друг друга целую, обожают и в полнейшем восторге от принятых мер.
Нет, смотрите. Вот пришел класс в школу. Им палкой нос разворотили, у одного ковид+. Дальше какая схема? Привитые продолжают ходить, непривитые две недели дома? Или весь класс дома (тогда смысл прививаться)?
Прививка не защищает от болезни, только от тяжелых форм - это официальное заявлено. Естественно весь класс.
надо развивать цифровое образование, это разделение на хочу делать тест, не хочу делать тест, хочу прививаться, не хочу прививаться - золотая почва для этого. Почему бы это не использовать? Ну? Пусть любители тестов и полетов в эпидемии летают и суют в нос, а остальные дистантят, все довольны, все счастливы, ковид сходит на нет, браво, бис.
У нас на работе сейчас срочно опять ввели еженедельное тестирование пцр, всем- и привитым, и с отводами- всем. Так привитые возмущаются- зачем мы тогда прививались?? Если тесты остались, болеют массово. И правда, зачем..
Так правила меняютс во время игры)
Когда мои тетушки прививались в феврале по зову сердца, они радостно и гордо доложили, что им дали гарантию здоровья на 2!!! Года. Врачи им так сказали. ))
Сейчас врачи новое что-то лопочут. Ничего, опять вранье, веры им уже нет никакой.
Вот у нас на работе божия благодать, никого не тестируют, никто не прививается, маски нискто не носит, только при проходе через турникет, там камера. Если кто-то заболел, начальство рапортует, что контактных нет, у нас же дистанцию все соблюдают.
Прививались- что бы переболеть легче. Никто не говорил, что привитые не болеют.
Я делала прививку в июле, добровольно, и мне никто не обещал ничего. Надо уж быть совсем темным, что бы верить, что прививка любая защищает на 100% от заражения.
Тем, кто делал зимой и весной- обещали 100 % зашиту на 2 года.
Даже реклама такая была.
Интересно, как 57 организует дистант для таких учеников, т.е. никак, наверное? Класс на уроке, подозреваемый дома (даже при 2м экспрессе его не отпускают с карантина), без уроков, без учебы? По дз, которое никогда в журнале не заполняется?
Учителям будут брать экспрессы? Которые к нашим детям полезут в носы. Т..е. сидишь ты на 3м уроке в пт, через 20 мин влетают камеры, одной перчаткой с брызгалкой берут 3 учителей всему классу, 4ая делает видеосъемку каждого носа, как глубоко залез (у ребенка тоже искривленная перегородка и отек квинке в анамнезе, нам актуально)? или класс из-за подозреваемого (которого не оправдали 2м отриц экспрессом) тоже на дистант?
Я за дистант, но за то, чтобы все получали возможность учиться, а не весь класс в школе, а твой подозреваемый дома (хотя он уже отболел). И за то, чтобы те, кто имеет контакт с носом др ковидных делали с утра себе экспресс-тест, и результаты протокола были на сайте. ну и за публичные графики тестирования класса, дата-время, врач хотя бы 1. не мед сестра.
нормально в прошлом году было организовано. когда часть класса в школе, а часть онлайн
нормально - это как? пока для болевших никакого дистант обучения не было, когда др дети в школе из класса.
Полный текст Приказа десяти
https://shkolamoskva.ru/wp-content/uploads/2021/10/c_567.pdf
Общая информация
https://shkolamoskva.ru/covid-tests/
В те школы, которые вы приличными считаете, лучше нос вообще не совать, судя по вашей активности в этом разделе.
Есть чем гордиться. Ей премия, ученикам и их родителям неудобства и риски. Шла бы уж кадетами рулить.
Сейчас посмотрела- на 19 есть . Буду делать там! Принципиально в этом шапито не буду участвовать
Ну я тоже посмотрела. Нет. Значит завтра появится на 28. Ненадолго.
А так конечно, без вопросов, делайте где хотите.
А какая принципиальная разница? ПЦР-тесты - тот же шапито. Не важно, где вы это делаете, вы все равно делаете. Надо бороться с сутью проблемы. У нас по закону мед.вмешательство только с ИНФОРМИРОВАННОГО согласия, и гарантирована мед.тайна.
у вас нет обязанности ездить за границу, на сборы и в лагеря. Вы отличаете добрую волю от обязанности? Вы можете копать, а можете не копать. А учиться вы обязаны.
Так я об этом и говорю. Вы намекаете, что все, кто тут против тестов в школе (принципиально, а не по сути процесса) до этого сидели в бункере, как тут любят выражаться, и носа не высовывали?
понятие не имею, но меня поражает уверенность летящих за границу в том, что они ТАМ они не попадут вместо отдыха на карантин, не встретятся с их палками в нос и прочее. Откуда такая уверенность, что отдых будет именно отдыхом, а не лежанием в больнице? При этом в школу без признаком ОРВИ и без теста они боятся идти. Это как?
Вот именно. Если можно обойтись, то человек сам решает обойтись или сдавать А вот когда обойтись нельзя и или сдавай, или на выход - это совсем другая песня.
Кошелек или жизнь, или дашь, или зарэжу, или прививка, или школа. Не находите, что это несколько другой уровень.
Ну я ни разу ещё не видела ни единого поста, даже случайно, как кто то решил не ехать... список см. выше из за того, что ему претит сдавать ПЦР. Все сдают. И себе и детям... А тут что?
Хотите я вам такой пост напишу? Потом не говорите, что не видели.
Мне кажется, что те, кто летают, в основном прививки сделали, что им какие-то тесты.
И дело здесь не в самих тестах даже. Все начиналось с наденьте масочки ненадолго, что вам стоит. А куда уже зашло.
именно претит, и не только сдавать ПЦР, а сама возможность заболеть, которая достаточно высокая везде, особенно в аэропортах, это известно было еще до ковида, другие болезни легко цеплять именно при перелетах, сама возможность попасть в карантин за границей. Как можно быть уверенным, что это 100% не случится? Значит вам не претит лежать в чужестранных больницах, вам это нравится, вы к этому готовы. И готовы детей положить неведомо где неведомо куда, а детские больницы за границей, как и везде, отдельны от взрослых. Значит вас такой отдых устраивает. Но ничего нормального в нем нет.
А вас устраивает в подвале отдыхать и истерить потом весь год. Куча друзей и знакомых все лето отдыхали, никто не попал в страшные заграничные больницы (то ли дело у нас, правда?), теперь счастливые и довольные, дети отдохнувшие и загоревшие, а у вас уже скоро все волосы от стресса повылезают. И кто в итоге нормальный?
я как раз не лечу никуда, куда нужно сдавать тест. Именно из-за того, что мне все это претит. И моему ребенку тоже, как оказалось. Даже предложила ему купить ПЦР - отказывается. Нет, и все. Заболеть как раз не сильно боюсь - тьфу-тьфу-тьфу. Где принимают без тестов - с удовольствием езжу-летаю
Потому что в этих поездках каждый сам за себя. В крайнем случае, сдал и не поехал. А тут один сдал - весь класс сел, круговая порука.
Если сдал перед поездкой и положительный ПЦР, то все равно класс уйдет на карантин. Неважно, с какой целью сдавать тест, одноклассники будут считаться контактными.
А ее надо ловить? Специально проверила, поликлиника в районе, где две школы вошли в проект. Запись одинаковая во все дни, просто в скрин не влезает - свободны любые даты любое время
ПС: вот во взрослой... усдавайся. А в детской "нет свободных врачей.... "
+1. Вот таки напомнили, дело близко к 7.30, пошла посмотреть.
Запись на 28, вторая половина, самый дальний филиал ( от нас три станции метро). Может ровно в 7.30 было больше.
Благодаря Сергею Оленьвичу у нас перенаселенный (с позиции градостроительства) район. Центр Москвы
С позиции градостроительства центр практически невозможно так перенаселить как спальники:chr2
С одной стороны, конечно, да, но с другой, нагрузка на те же школы, поликлиники и всякие дороги явно не та, на которую они рассчитаны
Ха... Вы думаете что в спальниках к огромному количеству жилья школы и поликлиники пристраивают? Чтоб нагрузку распределить? Ещё три раза ха ))))) И если школы хоть иногда, изредка, то с поликлиниками швах....
Действительно, почему-то есть поликлиники, где и на пцр спокойно, и на антитела можно записаться. Больше кабинетов выделили? Показуха для снятия передач на Москва24? Ну и перенаселенности по сравнению со спальниками у вас нет, определенно. Просто у вас нормально сделано, а у других ненормально. Сравнить количество жителей на 1 поликлинику.
Ну и что? Почему я должна делать здоровым детям крайне неприятную процедуру, которая не им не мне не нужна? Потратить на это свое и их время? Более того, она может привести к крайне неприятным последствиям для всей нашей семьи. Вопрос в том, чтобы принципиально не делать никаких ненужных тестов, неважно где.
то же считаю, что здоровому в нос не фиг лазить, так что пусть школа сама рисует результаты, без наших носов
Не утрируйте, секундная ерундовая процедура. Но вы всегда и всем недовольны.
Разберитесь сначала, что это за процедура. Риски есть всегда, при любом мед вмешательстве, сейчас это забыли? Тем более это будут делать не медики, вообще они там охренели. Всех таких ачетакова среди нормальных родителей не видела
Прекрасно знаю, что за процедура. У нас на работе еженедельное тестирование уже больше года. Ребенок тоже раза три ПЦР сдавал. Что-то повредить при ней можно только если берущий тест - маньяк, и специально решит покалечить человека, и даже в этом случае это будет сильно проблематично сделать.
Еще раз подчеркиваю, -риск есть всегда. Для здорового ребенка он не нужен, и мед вмешательство по закону только добровольно, хватит!
Риск есть, даже когда вы мирно спите с своей постели, потолок может упасть, если сосед сверху газ не выключил. Проходили недавно. И что?
Можно у вас узнать, сколько из перечисленных вами раз у вас был МИНУС? Если все, то все разы вы бессмысленно тыкали палку в нос, нанося микроповреждения слизистой. И именно в эти микроповреждения и прицепится ковид. У проверяльщиков нет других способов, кроме массовых общесреднестатистических приемов для всех без учета особенностей. Они их предлагают, а лечащих врач решает, можно ли именно вам Петровой А. С. обойтись именно без этого анализа с пользой для себя и окружающих или нет. Ваш организм индивидуален. Что хорошо одному, другому - плохо.
Один раз был положительный, поскольку я болела. Ковиду не нужны никакие микротравмы, мы уже не знаете что придумать. Если вирус попадает на слизистые , это достаточно. Вы думаете, вирусы через царапины только приникают? Ну нельзя же настолько безграмотную чушь пороть.
А я не спрашиваю про БОЛЕЛА, это естественная необходимость делать тест по показаниям, когда вы болеете. А не вообще просто так. Это раз.
А второе, если у вас вирус на слизистую садится, то когда раневая поверхность или пересушенная ватками, то он гарантированно прикрепится, это не чушь, это простая безопасность. А вам эти тесты нужны не для реальной защиты себя любимой от ковида, а просто чтобы от вас отлипли и вас не трогали. Вам так проще жить. А если были бы ректальные тесты. Хорошо хоть дипломаты американские устроили разнос за то, что их подвергли такой процедуре в Китае и китай заглох со своей ерундой. Нельзя все делать на отвяжись. Это ваше здоровье. Хотя людей, которым проще, чтобы от них отвяли, получить гору никому не нужных бумажек и ходить ими трясти, много
Вы не чистите зубы и не высмаркиваетесь (про стоматолога не решаюсь и спрашивать), что боитесь ватной палочкой в руке мед работника слизистую повредить? Ну реально не маньяки они.
Единственный способ снизить распространение не вакцина, а оперативная диагностика и карантин больному. А поликлиники манкируют тестами даже для откровенно ковидных, и на дом к больным не приходят. К детям пока еще ходят, а взрослых с 37,5 и искажением обоняния гонят в поликлинику. Пока дойдет, хорошо заразу разнесет.
Привитые относительно легко переносят, но заражаются как и непривитые, и не менее заразны.
Если можно почаще бесплатно тестироваться, не бегая в поликлинику - что ж плохого?
Только что делать, если, например, на 3м уроке тест положительный? Какой алгоритм действий?
Проба Манту, диаскин тест, прививка - тоже для кого-то секундная ерундовая процедура, укололся и пошел, но каждый год часть детей становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь. Поэтому есть мед.отводы и процедуры эти просто так, бессмысленно никому не делают.
Про инвалидность после манту и диаскина подробнее, пожалуйста, расскажите.
Судя по всему, и на прививку 57 побежит в первых рядах. Интересно сколько будет желающих уходить на запасной аэродром.
посбегают, причем в середине года тоже, с учетом того, как муторно они набирали классы в этом году
Пока хорошие учителя на месте, никто не побежит, не придумывайте. Я надеюсь, что ребенок успеет доучиться. )
Как вовремя ребенок два года назад успел закончить маткласс этой школы. Еще набор старой гвардии. Пропал Калабуховский дом. Для младшего не рассматриваю школу с этой дамой во главе.
Принятие школой решения об обязательном экспресс тестировании обучающихся, а также о недопуске обучающихся, не прошедших исследование на новую коронавирусную инфекцию и не предоставившие отрицательные результаты исследования, являются дискриминационными, так как противоречат Конституции и нормам Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации».
Издание Вами как руководителем школы приказа о проведении обязательного экспресс тестирования в образовательных организациях города Москвы будут содержать следующие нарушения:
• ограничение конституционного права на образование
• дискриминация обучающихся
• применение в деятельности образовательной организации мероприятий, не связанных с образованием, в отсутствии соответствующей лицензии на медицинскую деятельность и в отсутствии в штатном расписании кадров с соответствующей квалификацией
• использование в школе медицинской продукции, имеющей высший (3-ий) «Класс потенциального риска применения медицинского изделия»
• использование в школе медицинской продукции не по назначению, в нарушение инструкции
• принуждение родителей школы к даче согласия на участие в медицинских процедурах и использованию медицинской продукции, предназначенной производителем «для применения персоналом клинико-диагностических лабораторий в возрасте старше 18 лет, имеющим высшее и среднее медицинское, биологическое образование, прошедшим соответствующую профессиональную подготовку в области используемых методов и методов безопасной работы с патогенными биологическими агентами I-II групп патогенности»
• нарушение права выбора медицинской организации, установленного действующим законодательством.
• создание в образовательной организации на постоянной основе условий с потенциальной опасностью распространения смертельно опасных патогенов при сборе и утилизации биоматериалов,
• привлечение к медицинской деятельности работников без должного образования и квалификации
• принуждение педагогов (классных руководителей) к действиям, направленным на принуждение несовершеннолетних детей без согласия родителей участвовать в медицинском эксперименте, влечет за собой уголовную ответственность,
• подвержение обучающихся потенциальной опасности и создание угрозы нанесения вреда здоровью при производстве медицинских процедур работниками, не имеющими достаточной квалификации и соответствующего требованиям производителя тест-систем
• угроза нанесения вреда психологическому здоровью несовершеннолетних при регулярном повторении экспресс-тестирования и закреплению устойчивого отторжения к посещению школы, вероятность возникновения психосоматических осложнений психологическое давление
• угроза нанесения вреда здоровью и подвержение несовершеннолетних потенциальной опасности, так как при прохождении тестирования у ребенка может возникнуть психологический стресс, паническая атака, спонтанный выброс рвотных масс, механическое повреждение тканей носоглотки, рефлекторная остановка дыхания
• угроза нанесения вреда здоровью и подвержение несовершеннолетних потенциальной опасности при регулярном повторении экспресс-тестирования, так как регулярное механическое воздействие на область пористого тела носоглотки (по сути являющегося выростом головного мозга) вызывает хроническое нарушение кровообращения в передней части мозга, что может привести к кровоизлиянию в мозг.
Также напоминаю, что принятие должностным лицом (коим вы являетесь) решений и совершение действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан является преступлением, предусмотренным статьей 286 Уголовного кодекса Российской Федерации. Совершение вопреки закону каких бы то ни было действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, является самоуправством – статья 330 Уголовного кодекса Российской Федерации.
Согласно статье 28 Закона об образовании за нарушение или незаконное ограничение права на образование и предусмотренных законодательством об образовании прав и свобод обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, нарушение требований к организации и осуществлению образовательной деятельности ответственность несет как образовательная организация так и ее должностные лица.
Также напоминаю, что в соответствии со статьей 30 Закона об образовании нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение обучающихся или работников образовательной организации по сравнению с установленным законодательством об образовании не применяются и подлежат отмене образовательной организацией. Таким образом отказ обучающихся или их родителей (законных представителей) от медицинского вмешательства и прохождения экспресс тестирование на наличие новой коронавирусной инфекции не может быть причиной ограничения права обучающегося на получение образование и допуска его к очным занятиям.
Также следует учитывать, что несмотря на обязанность руководителя образовательной организации исполнять приказы учредителя, коим является Департамент образования и науки города Москвы, согласно статье 42 Уголовного кодекса Российской Федерации должностное лицо, не исполнившее заведомо незаконный приказ или распоряжение, не полежит привлечению к уголовной ответственность.
Именно такое понесем и директору, и в департамент, и изменим слегка - в прокуратуру. А вы кушайте ерунду и вакцинируйте своих детей - школьников, садовцев и грудничков.
Да, понесем, не пугайте. И в Л2ш в том числе. Уже все плохо, надо бояться, что еще они придумают с молчаливого согласия большинства.
Мы не будем делать тесты, а если нас на этой почве будут жать, то выкатим эту простыню.
Ну-ну, давайте. Как раз методы борьбы отработаете. Как вакцинировать начнут, мы к вам присоединимся. Тесты меня абсолютно не волнуют.
Не передергивайте. Это для вас это незаконное принуждение, для меня это мера, которая дает возможность, не уводить детей на полный дистант.
А мы не согласны, а нас собираются принуждать. Я же не против, чтобы вы это делали, если хотите. Только с какого это ограничивает право моего ребенка на образование? Вранье на вранье, очень циничное и наглое, в этом приказе, начиная с того, что это не мед процедура
почему прицепляются к здоровым со своими палочками, а не лекарство изобретают от болезни
РБК пишет. то Питер и 7 регионов не планируют вводить пилот по тестированию школьников на ковид.
а почему в Германии делают это родители дома детям, а у нас только в присутствии учителей без мед образования? Соскоб тоже будут в присутствии учителя? Кукушку? уколы?
Это борьба с эпидемией всего лишь. Но если для вас эпидемии нет, то с вами и говорить не о чем.
В Европе эта борьба уже дала результаты. А в России, благодаря таким борцунам. как вы, мы будет еще несколько лет по волнам плавать.
Тупые - это те, кто закрывает глаза на реальность. Или психбольные, как вам больше нравится.
Ну так покажите мне документ где написано, что у нас эпидемия? Я вам подскажу, у нас ее нет. Смертность не превышает эпид порог, официально. А вам по телевизору сказали?
Меня не волнуют формальности, я вижу, что уже полтора года вокруг все болеют, и умершие знакомые у меня есть. Ребенок потерял классного руководителя, прекрасная была учительница, нам плохо без неё.
И цифры избыточной смертности я тоже могу оценить, про них, кстати, по телевизору молчат.
с какой еще эпидемией борьба, когда они тест сделают и заграницу летят в морях купаться, по отелям шляться. Это борьба? По волнам мы именно из-за них плаваем. Привыкли к себе наплевательски относиться и другим предлагают это же. Думают, что своими ковид-парспортами что-то остановят, но им же эти бумажки просто ради галочки, чтобы их на пляж пустили, постоять в толпе, а потом в ресторан, покушать в толпе. Борьба с эпидемией, это когда ты ограничиваешь контакты, поездки, а не бумажки свои пересчитываешь и тесты по галочкам и минусикам и продолжаешь таскаться, как и раньше таскался. Раньше в метро при кашле даже не считали нужным чисто из вежливости руку ко рту поднести, а уж чтобы в этой руке салфетка бумажная была - нет, это невозможно, так никто не делает, а мы же делаем только так, как все делают, а все. Какая борьба-то? Плюсов и минусов в тестах понаставить и побороли?
Вы так сильно завидуете тем, кто ездит отдыхать, что написали тут это уже 10 раз. Не важно кто куда ездит, вируса в нашей стране сейчас больше, чем где либо. 20% всей смертности от ковида в данный момент в России происходит.
Сидеть закрытыми годами не реально. Если у вас такие мечты, то это ваши проблемы.
да, я знаю, тут есть кто-то из комментаторов, кто постоянно пишет, что я завидую. Но понимаете, сейчас за границу съездить по горящей путевке может любой, иногда это стоит девешле, чем в местные санатории, поэтому этот аргумент уже не прокатывает. А вот перспектива слечь с ковидом за границей, где циркулирует местный вариант, с которым у себя вы не встречались, вполне себе реальная. Сидеть закрытыми вам все равно придется. Пока вы не поймете, что никакие тесты и прочие бумажки не вернут вас к прежней жизни, если вы не ограничите контакты до тех пор, пока ситуация в целом не пойдет на спад. Меньше надо по заграницам и другим городам колесить, тогда бы в школах не пришлось бы тесты детям в носу крутить. Думать надо, что полезно для здоровья, а что не очень. А не тупо на отвяжись, делайте со мной, чтобы вам хотите, только быстрее, мне лететь надо, я сидеть закрытая не могу.
Вот как раз дети , поездившие по лагерям летом, легко там все переболели, и теперь спокойно учатся. Вы никак не поймете, что пока все ни переболеют, ничего не закончится, и прививки не спасут, это уже ясно. Чем больше будет сидящих в бункере, тем дольше вся эта байда будет длиться.
у вас в школах физкультура, где недотестенный ребенок обменивается активно ковидом через дыхание со всем классом. А вы тестами от ковида защищаетесь? Если есть физкультура, где все дышат друг на друга содержимым своих носоглоток и это учителя не смущает ни разу, зачем в школе тесты, ответьте, пожалуйста? Для заболевших тесты оправданы, для всех - нет.
А разве сто-то написала про тесты? Тесты - это отмыв денег. Я отвечала на призывы сидеть в бесконечных ограничениях.
если бы это был отмыв денег, каждому в карман насыпали бы горку тестов и сказали, что можно теститься всей семьей. И сдавали бы сводную таблицу, кому сколько тестов отсыпали.
Какой слив? Чего слив? Я вообще мимо проходила, другой человек. Понять хочу, чего вы все тут спорите и доказываете друг другу. Толку от ваших споров нет. Покажите мне то, покажите это. Для чего? Ну показали, ну не показали. От этого в мире, в школе ничего не изменится. И ваша позиция тоже не изменится.
Судя по обсуждению в школьных чатах - большинство людей вотще не думает и не догоняет. Я реально удивлена: я думала что только тут разгоняют по теме, а оказывается реально масса людей боится жуткого вируса, больницы забиты, 100 умерших родственников.., как то грустно. А где вообще логика и критическое мышление ...
+1000. Люди, что вы позволяете делать с детьми?! Какой новый мир вы для них готовите?! Просто слов нет
Потому что у людей действительно есть умершие родственники, и сами многие тяжело болели. Уже не первые месяцы ковиду, уже сложно всем лапши на уши навешать. И знакомые врачи есть у многих, которые знают, что происходит в больницах. Только дуры с критическим мышлением всё вопят, что эпидемии нет, пока сами в больницу не скатаются.
Это только в вашей стране розовых пони все болеют легко и никто не умирает. К жизни это не имеет ни малейшего отношения.
Если у вас никто вокруг не умер, то вам крупно повезло, либо у вас очень узкий круг общения.
У меня тяжело болел муж, непосредственных знакомых, которые в больнице лежали, человек десять. Это моя реальность, я её не придумала. Но я в большом коллективе работаю. Если вы домохозяйка и вас пара подруг и это всё общение ваше, то возможно.
Не верите про учительницу, посмотрите сайт 171 школы в июне.
Я не домохозяка, и работую в крупной организации, никто не умер за 2 года, возрамт разный, много работающих пенсионеров
С трудом верится. И среди родственников ваших коллег никто не умер и даже в больницах не лежал? У нас на работе 3 смерти, сколько в больницах перележало, не сосчитать А если старших родственников у коллег рассматривать, то там каждый третий заболевший в больницу съездил.
Месяц назад у коллеги умер муж через неделю после прививки, 50 лет. Аневризма, но после не значит ..., как известно. В больницах родственники у коллег лежали, но я не так много, может быть, знаю. Из 700 человек работающих никто не умер, уж это было бы известно
Да, вы почему То не верите Никогда тем, кто не похоронил 100 старушек. Да, вот представьте, за все это время умер только мой родственник. Через 2 недели после прививки - тромб в лёгком
умерли, много умирает от ковида, но тема сейчас о тестах в нос, а не о том, есть у кого-то знакомые умершие или нет.
В школах есть медработники, в школах есть термометрия. Когда осмотр и термо приводят к выводу, что ребенок возможно заболевает, можно предложить сделать тест. Зачем всем? Ну, можно понять зачем, чтобы популяционный иммунитет проверить на большой выборке. Но извините, все-таки добровольность должна быть, хотя бы минимальная.
То, что сейчас будут брать у детей, это не тест на антитела, это тест на антиген. Это к антителам не имеет отношения. Ну вы хоть разберитесь сначала.
данные плюс минус соберут и сделают вывод о популяционном иммунитете, или вы думаете. что иммунитет будут по крови прямо проверят на всей популяции?
Какой вывод можно сделать на основании теста на то, болеет сейчас человек или нет? Эти тесты на определение вируса, а не антител. Популяционный иммунитет только по антителам определяется.
У меня за год умерло 6 человек родственников! Представьте, не от короны. Кто болел , в том числе на работе/ все в лёгкой форме . В больницу попал только один- после вакцинации. По экспрессионисту выяснилось, что у ребёнка есть антитела. Тест решили сделать , когда у него вкусовые извращения появились. Болел он значит в начале Лета. Бессимптомно ... и никто, включая старушек, вокруг не слёг... но для таких как вы- нас всех не существует... кстати, в школе карантина с начала учебного года тоже не было
Так в том и дело, дети все переболели легко, и больше не собираются🤣 а тут бюджет хочется освоить, ввести и дистант, и цос свою продолжать организовывать, вот засада то!
А у нас, интересно как, в семье и среди родственников никто не умер от ковида. Вот от нелеченного вовремя инфаркта (помните, что болезней иных не существовало, кроме модной болячки?)- да. От невозможности лечь в больницу с осложнениями хрони-да. От госпитализации человека с темпой 37.5 и заболевания там внутрибольничной инфекцией (как следствие-сепсис и привет)-да.
В семье переболели легко муж с диабетом, мама 87 лет, свекор с болезнью сердца, свекровь с желудочными хворями-как ОРВИ. Не чихнули даже ни я, беременная на тот момент, ни пятеро детей. Хотя живем вместе с мужем и общаемся с родителями.
А так да, страшшшная болезнь.
Вот вот. Именно таким текстом они и пишут.. а немного туннельное сознание расширить?! Подумать о том, что школа имеет право только учить?! Что недопустимо делать тесты в ущерб уроков?! Что это все, по сути профанация? Одна, позиционирующая себя как профессионал, работающая в красной зоне, вещает, что это чуть не «путь лечения ребёнка»! И да, если необходимо, я сдам тест . Только в поликлинике!
Никто не запрещает водить ребенка в поликлинику или платную лабораторию вне уроков. И предоставлять результат в школу.
Остальное чисто для удобства.
По какому ЗАКОНУ я должна это предоставлять? У нас есть законы, прямо ЗАРРЕЩАЮЩИЕ такие требования
А у нас с марта 2020 режим повышенной готовности никто не отменял. И все приказы по борьбе с коронавирусом обязательны к исполнению.
К физ лицам это не относится, хотя бы минимально почитайте, прежде чем писать
Когда вы уже откроете хоть один ФЗ?! В ФЗ есть подпункт про «уровень реагирования на чрезвычайную ситуацию » . Уровень реагирования описывает степень готовности органов управления и единой госситемы. То есть, это не особый режим, при котором меняются права и обязанности населения, а только уровень мобилизованности органов. Грубо говоря, при режиме повышенной готовности врачей и спасателей могут заставить круглосуточно дежурить, полиция может беспрерывно патрулировать улицы и так далее.
Более того, в описании действий органов при режиме повышенной готовности есть строчка о том, что меры, которые принимаются, не должны ограничивать «права и свободу человека и гражданина».
Еще раз: есть режим чрезвычайной ситуации, а уже в этом режиме есть дополнительный пункт о режиме повышенной готовности для государственной системы и органов. Не для простых граждан.
Вы видимо проспали введение постановления правительства от 2 апреля 2020 г. N 417
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОВЕДЕНИЯ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ
И ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРИ ВВЕДЕНИИ РЕЖИМА ПОВЫШЕННОЙ
ГОТОВНОСТИ ИЛИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ
У нас действует сейчас "режим повышенной готовности"
О введении правил? Ну и почитайте эти правила, причем тут школа и ограничение детей в образовании?!
К нам относятся правила поведения при объявлении чс, а вы свои режимы пытаетесь переложит на образование. И да, режим пг не относится, там вообще про поведение и определенные требования в случае чего, не мешайте в кучу, не все дураки
Весной 2020 года были внесены определенные изменения в законодательство, плюс новые постановления. Вы же пытаетесь исходить из старых, при этом отнюдь не из области образования. Ну флаг в руки.
К нам относятся правила поведения при объявлении чс, а вы свои режимы пытаетесь переложит на образование. И да, режим пг не относится, там вообще про поведение и определенные требования в случае чего, не мешайте в кучу, не все дураки
Изучите внимательно новшества. Тогда не будете всюду упоминать исключительно ЧС
Да, наша классная сначала свистанула, что это « бытовая процедура» , потом только под шквалом возмущения сказала что достаточно смс с отказом...
это законно, потому что если нет желания участвовать в пилоте, то и пцр не нужен. Но если удачный пилот распространят на все школы, то это перестанет быть пилотом, и придется уже без желания нести:(
Да нет закона такого, ну сколько уже можно! Есть законы, прямо это запрещающие! Выше почитайте обращение к директору, перечислены все нарушения, куча обращений в прокуратуру и след ком разработано, присоединяйтесь!
теоретически пилот может быть любой, где пишут на стульях, а сидят на партах. Но если вы не участвуете в пилоте, то ни одна статья вас заставить не может. Но дело в том, что потом пилот перестает быть пилотом, и вот тогда уже вам либо придется писать на стульях, либо искать другое заведения. Я так себе это представляю в целом и общем.
Поверьте, это от неправильного лечения. Многие выздоравливают. Скорее вопреки чем благодаря. Надо смотреть каждый конкретный случай, а не лечить всех как свиней по единому протоколу. Но это никому не нужно. Сейчас надо заработать на вакцине, тестах, прочей ковидной шушере.
Не боимся вируса, не боимся пцр, прививаться не собираемся. Это и есть логика. Логики нет в отрицании всего и паники по любому поводу, в борьбе с ветряными мельницами.
Ну и соглашайтесь на все, где у вас точка предела? Когда в жо к вам полезут?
Именно так. Мы соглашаемся ровно до тех пор, пока не переходят нашу личную красную линию. В этом и есть логика.
Никто не запретил! Так и буду делать . Только вот учебный процесс будет страдать , так как делать все это присуждают в урочное время!
Упреки в малограмотности незнакомого вам человека отлично вас характеризуют:)
Тут людей огульно обвиняют в смерти 100 незнакомых старушек,,, а я- только в отсутствии логики и собственного ума
Я так предролагаю, что сейчас будет большое количество ложно и неложноположительных тестов, много классов отправять на карантин. А потом под это дело объявят ДО для всех школ, а фактически платное образование.
Ваша параноидальная точка зрения всем уже известна не первый год. Можете не повторяться.
может отменят этот пилот? 10 школ взяли и хватит. Это 40 тыс человек, говорят. Но вряд ли:(.
Я сомневаюсь, что учителя или уборщицы будут лазить палками в нос по всем правилам, человеку без садистских наклонностей это все равно, что иглой ткнуть в тело (с садисткими тоже, но им и нравится). А если просто мазнуть по крылу носа изнутри, то и у ковидника в разгаре тест будет минусовой.
Вернемся к истокам, к деньгам. Деньги будут освоены. Беспокойные родители, верящие в страшную эпидемию, удовлетворены. Спокойные побухтят, но смирятся, да их и не много. Мэр себе очередную галочку в борьбе поставит, наверх отчитается.
Лично я, ежели чо, планирую сама приходить и ребенку палочкой вазюкать. Старших научу самих глубоко не копаться.
Школы - не тестовые площадки для тестирования минздравом всех видов популяционных иммунитетов. Голикова собирается на курево тестировать, потом грипп подтянут. Это не кончится никогда. Это должен быть добровольный тест и участие в этом должно быть полностью добровольное, тогда у биг фармы интерес к школам, как 100% площадке по сбору данных пропадет
Школы - то, что есть. И вы либо участвуете в этом всем, либо нет. Пока все это добровольно. Можно уйти из школы. Когда- то станет принудительным.
А я думаю, что не случайна периодичность тестов -2 недели и то. Что через 2 недели- каникулы. Подстраховка
А еще те, кто топят за страшную эпидемию, вы в курсе, что врачи в ковидниках просят об уголовной неприкосновенности? Могу ссылочку поискать для неверующих. Разъясняю, они лечат по протоколу, а он неработающий, и тут уж как повезет. Зная об этом, они просят снять с них ответственность, (исполнение заведомо преступных приказов), при ковидных зп в 300 р. Так и будете умирать в больницах, никто не уиноват
"они лечат по протоколу, а он неработающий" Это вранье, потому что подавляющее большинство излечивается На моих родственниках протокол начинал давать отличные результаты с первого же дня госпитализации. Одному, у кого пошло в больнице ухудшение, и консилиум собирали и протокол меняли. Какая-то часть организмов не реагирует на лечение, это данность. Ни от одной серьезной болезни всех не излечивают.
То самое большинство излечилось бы в любом случае . Болезнь не смертельная. Большинство вообще выздоравливает дома. Некоторым не повезло, они заболевают тяжело, и им ничего не может помочь, они умирают,
Нет, логика, не обращаются люди с легкими ОРВИ в поликлиники, а продолжают вести обычный образ жизни.
Если врач "поплатится" за уход от протокола, то, да, логично ввести ответственность тех, кто протоколы разрабатывает. Тут врачей только поддержать можно.
А мне вот все равно, по чьей вине это творится.
Отношение к врачам лично мое изменилось навсегда. Это каратели.
Вы лично можете к ним больше не обращаться. А равно увольняться с любого места работы при любой не устраивающей вас вещи.
"Российских школьников предложено проверять на агрессию и склонность к насилию. Провести такие исследования Минобрнауки рекомендовала правительственная комиссия по профилактике правонарушений. Несмотря на то что за последние десять лет уровень подростковой преступности снизился почти в два раза, проблема остаётся."
куда палки совать будут?
хотя на наркотических тестах мочу требовали.. теперь наверное понадобится кал?
образование в школах всё дальше уходит от нормального, мне кажется.
если 100% охват, то бесконечные тесты и исследования гарантированы. Те отличница, сначала в школе подозревалась в употреблении запрещенных средств, потом в агрессии и склонности к насилию, потом в бессимптомном носительстве инфекции,и все исследования мимо нее, зря проводили, ничего не выявили. И зачем ей все это?
ну явно не тестами, иначе именно ваш ребенок может вдруг показать по кривому тесту склонность к агрессии и его внесут в особый лист, и бумажная работа закипит, в то время, как незамеченный и прошедший все тесты принесет ружо
Ну а чем? На первоначальном то этапе? У родителей данных индивидуумов голова в песке метров на дцать... С чего начинать то?
для начала к профессиональным телохранителям обратиться, которые помогут с чего начать. Отработать две ситуации - пришел и не является членом ОУ, и член ОУ, находится внутри здания изначально. Это работа профессиональной охраны.
ДЛя пришел снаружи -одни мероприятия, для взрастили в своем коллективе - другие. А внутри школ не могут даже со снюсами справиться. На тесты все полагаются. Хотя проблему снюсов в туалетах и раздевалках решить любой охранник профессиональный может, простым наблюдением. Но явно не биометрическим с распознаванием ключевых слов. Пока камера будет за дураками следить, которые ключевые слова говорят, тот, кто ничего не говорит и ведет себя адекватно по стандартам теста опять достанет ружо.
Учителя своей роли после уроков не понимают. Они не делами своими должны заниматься и не по завучам бегать. И не готовиться к следующему уроку. А наблюдать за закрепленным за ними классов. Не трындеть в этот момент с подругой, а стараться понять отношения в своем коллективе, не для отчета соц.педагогу и психологу на тысяче и одной бумажке, а чтобы вовремя среагировать. Я без тестов знала, кто и в каком количестве притащил в школу снюсы и где и как угощает. Мне было интересно, родители, психологи, учителя знают? Может и знают, но делали вид, что не знают. Зато на тесты гнали всех силой. Если бы я была учителем в этом классе, я бы их вычислила очень быстро и приняла бы меры, не говоря уже о тех, кто в школу приносит запрещенные предметы. За всю школу не возьмусь, но за один класс - это два пальца.
А вход из вне - это уже другая песня. Тут военные должны помочь такие ситуации прорабатывать.
У меня 2 ученика старших классов. Я не знаю, что такое стрелки. На глазах только и на часах знаю, но подозреваю, что Вы имеете в виду что-то другое.
Я хочу чтобы мои приходили в школу учиться, что им нравится и хочется делать. А все эти привития, тесты в школе не нужны. Ну максимум я признаю проф осмотры, и то не очень то они и нужны, потому что часто врачи осматривают для галочки, но это хотя бы врачи в специальном мед учреждении, а не школа.
Подумала... или экспресс эти не учитываются в статистике? Эх, тогда ждемс не 6, а 26 через пару дней (
Люди, ну читайте первоисточники. Экспресс-тест в школе нигде не учитывается. При положительности приходит врач, берет еще раз и экспресс, и пцр, и только по пцр потом выносится результат.
Экспресс-тесты не учитываются в статистике, в статистике учитываются только официально подтверждённые диагнозы. Экспресс-тест сделанный непонятно где непонятно кем основанием для выставления диагноза не является.
Однако на основании второго положительного экспресс теста, который возьмут у ребенка дома, тот считается заболевшим, и оформляется как заболевший. Соотвеивенно и класс на карантин.
Сегодня взяли экспресс, завтра - возьмут ПЦР, послезавтра будет результат ПЦР, послепослезавтра в лучшем случае они появятся в статистике.
Цифры, которые вам показывают в 11 утра - это же выявленные вчера случаи, разумеется, сделанный в 9 утра экспресс-тест ну никак не может оказаться в 11 часов в статистике.
Никак.
Меня очень бесит эта тема, он меня не провоцировал рассказами, спасибо ему. Сказал "всё норм, глубоко не лезли".
В четверг всегда самые высокие цифры за неделю, потому что приходят тесты за понедельник -вторник, их много, потому что тестируют офисных часто в начале недели. Посмотрите данные по дням за прошлые недели, всегда так. Среда - самый низкий показатель, четверг - самый высокий. Школьники тут не причем, это вчерашние цифры, школьников еще не начали тестировать.
Посмотрите Москву, в четверг всегда подскок. https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=225
Сейчас рост, каждый четверг выше предыдущего. В начале недели всегда цифры ниже.
Взято у Парфентьева
Нас приучают к мысли о том, что даже наши тела и тела наших детей нам больше не принадлежат.
Что на них имеет полное право государство, а точнее - те, кто делает из государства инструмент достижения своих дурных целей.
К тому, что ради "блага общества" и "большей безопасности" можно спокойно влезать в тела людей и делать с ними все, что угодно, вносить в них удобные изменения.
Что, раз это (якобы) "ради безопасности" и "благой цели", согласия людей можно вообще не спрашивать. Или принуждать их "добровольно согласиться" с помощью циничного и извращенного давления: угрожая лишить их средств к существованию, возможности получать образование, свободы передвижения.
Что это напоминает? А вот что:
💬 "Нам доставляет особое тайное удовольствие, когда мы видим, что люди вокруг нас не понимают, что происходит с ними на самом деле. Они завороженно смотрят на одну-две знакомые, поверхностные вещи, такие как право собственности, доходы, статус и другие устаревшие концепции. Пока все это не трогают, они вполне довольны. Но, тем временем, они вступили в новые отношения; их захватила мощная общественная сила. Они сами меняются. Какое значение имеют тут право собственности и доходы? Зачем нам обобществлять банки и заводы? Мы обобществляем людей". (Гитлер о фашизме, в беседе с Германом Раушнингом, цит. по.: Hermann Rauschning, The Voice of Destruction, New York, 1940, pp. 192-193).
Прикрываясь иллюзией "общей безопасности" сегодня во всем мире конкретных людей последовательно лишают подлинной свободы, естественных прав и достоинства.
Параллельно (и это связанные вещи) идет разрушение самых важных и самых главных ценностей - брака, семьи, прав родителей, свободы исповедания религии, нравственности.
Все это подменяется новым набором антиценностей. Здесь "свобода" - это рабство, "достоинство" - это приспособленчество, "семья" - это однополые пары, права родителей и их дети - безраздельная собственность государства (место которого, впрочем, поспешно занимает его злокачественный глобальный двойник), вместо религии и нравственности - новая вывернутая идеология.
Мы снова наблюдаем "обобществление людей" - причем в особо извращенной форме.
И да, с историческим фашизмом это, действительно, имеет очень и очень много общего. Только порча еще глубже и хуже.
(меланхолично) борьба за свои "права" во время эпидемий и диссиденты на эту тему это для истории такая не новость... со средних веков начиная, а может и раньше. Правда там государство срабатывало гораздо жестче.
Ничего нового не происходит вообще.
А то повылезали... публицисты со своими теориями... "Вот никогда такого не было и вот опять... ", ага.
Казнить несогласных предлагаете? Вы можете, с вас станется, повылезали фашисты всех мастей.
Предлагаю лучше изучать историю. Все уже было. И наверное будет.
И жесткие меры во время эпидемий и несогласные с ними...
Но человечество живёт и здравствует. И сейчас прорвемся.
И все вакцинации тоже снимаются на видео. Это обряды инициации. Ритуалы. Темные.
Сегодня у дочки в классе делали тесты. Брала анализ палочкой классный руководитель, все снимали на видео. Все прошло легко и больных нет. У сына в садике тоже взяли, родителям видео прислали. Все чисто.
а в какое время брали в саду? Уж где-где, а в саду точно не дам нянечкам и методистам лезть в нос. Проткнут, а ты потом майся по врачам.
А вот что интересно... Когда в прошлом году был дистант, многие кивали на заграницу, мол вот они молодцы, учат детей очно... На аргументы, что там тесты, маски, открытые окна итп говорили, так и нам надо, все лучше чем дистант... На робкие сомнения, что мол у нас и взрослые маски не очень... говорили, что да ради очной учёбы да на все готовы ( ведь понятно, что пока очную, да без малейших ограничений никто даже близко не обещал)...
И....?
Может это... петицию Собянину? Типа давайте дистант, а то мы оказались морально не готовы?))))))))
А вы вчитайтесь.
Если коротко... то, что все прошлогодние крики, мол, выпустите очно, мы на все согласные... оказались очередным ля-ля как дошло до дела.
Ну без условий не было нигде и никак. И это увы в ближайшее время не обсуждается.
Но это не мы, это вы в прошлом году хотели на очку с условиями... как в "хорошей загранице", а не на дистант как в " плохой Москве".
А по моему лучше дистант, чем эти тесты. Дети бы без пробоем посидели дома поучились.
Проходили уже про "без проблем". в прошлом году. 10 секунд потратить раз в две недели, гораздо лучше, чем порушить весь учебный процесс.
У вас будет возможность уйти на дистант. Вроде, достаточно будет отказаться от тестов
у всех есть и сейчас право уйти на семейное. Однако пользуются им единицы
Мы тоже за. Начитали бы лекций и крутили для всех дистантников по Москве. А остальные будут очно учитться, красота.
Пожелания )) я против тестов категорически, но вообще не против дистанта.
Внезапно. А если ребенок скажет, что оптимальный вариант вообще отказаться от школы и учебы?
Это не внезапно. Это его жизнь. Его риски. Это может быть огромный стресс для ребенка, который хочет учиться, как все. Вы ему даже вразумительной причины не сможете объяснить. Это Ваши личные иррациональные страхи. Он тоже боится?
У меня даже ученица 4 класса сказала- кто боится, пусть привьется и больше не боится. А она не боится) потому что ее друзья не болеют этим. Или не замечают.
А если ребенку школа в принципе не нравится? Его жизнь, его риски. Для него огромный стресс по 7 уроков сидеть. Ему хочется гулять. Я же нахожу вразумительные причины. А если его спросят что ты хочешь тест или в школу не ходить, еще не известно что он выберет. Вон рядом топ "не хочет ходить на физкультуру".
Спросила у своего восьмиклассника, чтобы он выбрал тест или не ходить в школу? поржали))) говорит, а что так можно?:)
Если Вы внимательно читали, то я ставила вопрос совсем не так.
Ваш ребенок "ржал" не над моим вопросом.
Я отвечала женщине, которая в принципе хочет дистант. Хочет посадить ребенка дома из-за своих личных страхов. Вне зависимости от тестов
Дети все разные и школы все разные. У нас школы дворовая, допов никаких нет, одноклассники есть не очень адеватные. Моему ребенку дома нравилось, да. Если кто то спросит его мнение оно будет однозначным) так что я против, чтобы детей о чем то спрашивали.
Вы придуряетесь??
Выше мамо хочет засадить ребенка дома. Ей предложили спросить реьенка, хочет ли он этого?? Может, он хочет ходить в школу, как все.
Это тараканы мамо.
Может еще спрашивать ребенка хочет ли он лечить зубы? А то хорошие зубы тоже может это тараканы мамы?
А вообще вы точно родитель??
Иначе ребенка точно мамо запрет, если не спрашивать. А так-есть шанс, что ребенок продолжит вести обычную жизнь. Мало ли, вдруг он тоже "ржать" начнет, как Ваш, если его запрут)
Ребенок и на дистанте может вести обычную жизнь. Или вы своего на дистанте запирали где то?
Что то вас заносит. Дистант нормальная форма обучения, со своими плюсами и минусами...
А на допы ходить будет? С друзьями общаться? Гулять? На метро кататься? В кафешки ходить?
Если все это будет, то смысла нет в дистанте.
А если не будет- то это полная изоляция. Но мамо вме оавно с работы можнт принести, тоже смысла особо нет..
Именно) Выше предлагают спрашивать мнение детей) я вот категорически против. А чувствую, что с этого конца хотят заходить. Типа твои родители против, но ты сам можешь сказать, что ты хочешь. Мой ребенок вперед меня от тестов откажется при таком подходе)
Выше предлагают спрашивать мнение детей, если мамо безо всяких тестов, а из-за своих личных страхов, хочет в принципе засадить ребенка дома. Считаете, не нужно?
Да, считаю нельзя спрашивать. До 18 лет за ребенка отвечают родители. Если мама считает, что ее ребенку не нужны тесты, она имеет на это полное право. Она отвечает за ребенка, и кроме нее ее ребенок никому не нужен. Только родители могут решать какие медицинские процедуры делать их ребенку.
Мамо эта считает, что ребенку нужнн дистант безотносительно тестов.
Не спрашивать? Засадить на дистант??
Ну и что? Почему это вас так возмущает? Если мама может организовать ребенку нормальное обучение на дистанте, то почему бы и нет?
Не очень понимаю вашей позиции. Ну хочет, может ей так удобнее. Ребенок не будет сидеть в карантинах, она сможет на работу ходить. Дети не всегда делают что хотят. Я вот продленку ненавидела. Но ходила, потому что по другому у моей мамы не получалось.
Лишить ребенка нормального образования из-за личных фобий мамо- это уж точно "Дети не всегда делают что хотят".. бедный этот ребенок... к нему как к вещи относятся, к бессловесной
Почему не хотеть тест это фобия? Может она не хочет постоянно сидеть в карантинах. Мало ли какие причины у нее.
Нормальный родитель по многим вопросам имеет принципиальную позицию, часто идущую в разрез с желаниями ребенка. Это он делает для того чтобы уберечь ребенка от многих неприятностей, до того момента когда ребенок сам сможет нести за себя ответственность.
Вы на полном серьезе сравниваете медицинскую манипуляцию с доставанием ребенком козявки? Вот прямо серьезно вы не понимаете в чем разница?
Даже любопытно как выглядят у вас пальцы, что вы можете себе их заптхнуть в нос на 5 см....
Никто не будет брать по инструкции, даже в поликлиниках и платных лабах у детей берут неглубоко и очень аккуратно.
Мы не в Европе. Если ковид есть, то он и на крыльях носа есть. Проверено на себе и знакомых.
Только то, что глубоко лезть никто не будет. Берут аккуратно. Если есть ковид, то он на любой слизистой обнаружится.
Все эти крики про "нашим детям повредят носы" - глупость.
Силы поэкономьте. Скоро нашим детям будут реально пытаться вредить вакциной, вот тогда будем воевать всем миром.
Как вы можете утверждать аккуратно берут или нет, это ж от конкретного работника зависит. Этой палкой можно повредить нос, да и вообще занести в организм любую гадость без всякой вакцины. Нос между прочим это второе место, через которое легче всего моментально получить доступ к кровеносной системе... спросите любого наркомана)
Глазом моргнуть не усеете, как вместо теста детям в нос вакцину впрыснут. Ну а че такого... в бассейне же вода попадает.
Кто то же уже привился, такой вакциной. Матвиенко вроде.
Мы вообще об одном и том же говорим? Если на 5 не запихивают, то зачем вам тогда этот тест вообще нужен, он все равно не эдостоверный. Можете и пальцем поковыряться, если вам это нужно для удовольствия.
А Вы искренне считаете, что вирус, если есть, отсчитывает 5 см и за линию ни-ни, авось не достанут?
А вы искрене считаете, что любую медицинскую манипуляцию можно проводить по своему усмотрению?
А вы почитайте правила правильного взтия теста и причины его неверных результатов. Думаю, у всех есть либо личный опыт, либо опыт знакомых,когла ковид по тесту не нашли, но человек болел чем- то, а потом в крови выявили антитела. При нарушенной процедуре пробоотбора все эти тесты - фуфел. И возвращаемся к теме вложенных в фуфел средств налогоплательщиков.
Учитывая рассказы, что с весны дети в других странах тестируются самостоятельно, и вряд ли пихают себе эти палки по самые гланды...то....
точность взятия сильно преувеличена.
Насчет болел-не нашли. Когда человек болеет, вирус (любой) рано или поздно уходит из входных ворот ниже, там палку как ни пихай...
И вопрос стоит в данном случае не столько болеет-не болеет, а заражает (выделяет) - не заражает.
Во многих странах дети плюют на палку. Почему бы не воспользоваться таким тестом?
Ну и потом если тесты будут давать домой для самотестирования, я то6да согласна)
И вакцину такую тоже сделали...
https://ria.ru/20210622/privivka-1738048290.html
https://uudis.net/media/77393.jpg тест вот так берется. вам в методичке не нарисовали?
Так логично . Если все так плохо-плохо. Опять виноваты дети, бедных стариков закрыть или вакцинировать, в регионах куаркоды. А у нас что? Открывают ависообщение!!!! со странами!!!! Даже лавочки не замотали! Поэтому люди и говорят: идите на х&р.
Да я вас умоляю... Открывают.... Кто вас там ждет в этих странах... А так открывают, да:chr2
Не, я согласна на ПЦР, лишь бы не дистант. Хотя одного ребенка уже усадили на дистант.
Согласна, теперь из-за всех бессимптомных целые классы высаживать на карантин будут(
И вот, готовы на все ради адекватных разумных мер, а не цирка шапито. Если жесткач, то для всех. Скажем, взяли пцр у посетителей, да и посадили весь ТЦ на карантин. А не на школьниках отыгрывались.
Какая свежая идея... :scared2
То есть вы реально готовы... Пошли в ТЦ... 2 недели на карантине... Вышли... Пошли в МФЦ.... Ещё 2 недели.... Потом еще куда решили сходить... На работе у вас просто счастливы.
Я правильно поняла что это именно адекватно и разумно? :mda
там еще продолжение, шел 2024 год, появился более опасный штамм. Теперь при экспресс-тестировании, которое к тому времени выполняли дежурные по этажу, охранник, библиотекарь, уборщица добавились новые рекомендации, увозить после теста + в специальный центр на проверку. А там экспресс-проверки проводит технический персонал из зарубежья, тк мед.навыков все равно для процедур не надо.
Только если кто то на фоне этих мер потеряет работу, сидючи в бессрочном карантине ( а при вашей версии он реально будет бессрочный, школы тихо курят в сторонке, там класс все таки конкретный коллектив...) это конечно будет "Кто-то", а не вы. Мы уже в прошлом году это слышали...
Типа пандемия пандемией, но хочу чтобы у меня лично все было. А всех остальных закройте, увольте, что хотите делайте. А так не бывает.
Вот вы так и хотите - чтоб у вас было, а дети остались без образования.
И да, в прошлом году так и случилось.
Кто эти 10 счастливчиков школ в Москве? 1253 написали, а ещё кто ? И по какому принципу были выбраны?
Список есть в этой ветке, поищите. Но, как я понимаю, вам читать-искать некогда. Ну нам тоже искать для вас информацию некогда.
Конкретно наша школа была просто присоединена ! Мы не хотели этого, но кто бы спрашивал! Наша школа находится даже не другом районе, в другом округе!!!!!не будь мы в холдинге , фиг бы мы попали в эту десятку. А теперь .... но, как. Казала классная, тестирование на следующей неделе и ей в смс можно было написать отказ от теста
Ойй, ну недели достаточно, чтобы успеть. Испортят вам еще 3/4 учебного года, не волнуйтесь)
Осталась всего-то 2/4, последнюю четвертую - сплошная подготовка к ЕГЭ, пусть портят :-)
Кстати любопытно. А почему этот экспресс тест именно из носа, а не изо рта берут?
потому что рекомендации ВОЗ хотят из носа, отчеты из других мест, видимо, не прокатывают