ПЦР в школе - 2
Исходник Пцр в школе. (12338 просмотров)
Показать все (1000), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3625325.htm
Полный текст Приказа десяти
https://shkolamoskva.ru/wp-content/uploads/2021/10/c_567.pdf
Общая информация
https://shkolamoskva.ru/covid-tests/
Вас погружают в новую реальность,где твое и ребёнка тела не принадлежат вам и каждый может лезть в тело и ковырять там ради благо общества и ребёнка,его психику к этому дрессируют. Приказ противоречит ОФЗ об образовании, сам экспресс тест в своей инструкции ясно указывает-это медвмешательство только в условиях медорганизаций и медиками. Собянин врет,лукавит,извращает все. После ковыряния в носу весь класс отправят на дистант из за одного ложного теста,т е не мытьем,так катаньем подведут к иглоукалыванию с января.Родители должны обьединятся и гнать в шею всех нарушителей самоуправов,юристы помогут в родительских объединениях,если сами тупые.Если бы я была ребёнком,то отказалась наотрез от ковыряния в носу,ушла бы из школы на домашнее обучение,мама меня всегда поддерживала,а сейчас родители смотрю как телки зомбированные,защить своих детей от беспредела власти не могут,погружаясь в обсуждение того,что навязывают эти прохиндеи вакцинаторы.О детской психике подумайте,не говоря о травматизации решетчатой кости,которая отделяет мозг от носоглотки,проткнут её при частом ковырянии,как пить дать.
В 1253 сегодня из каких газет, телеканалов журналисты приходили? Ребенок не понял, кто у него интервью брал, шифровплись. )))
Им соглашатели нужны. Поддерживающие это действие.
- вам очень неприятна эта процедура или не очень?
-вы же понимаете, что в Данное ситуации это необходимо?
Ну ведь раз в две недели можно и потерпеть?
зачем тем, кто отказывается, делать пцр, а не купить за свой счет этот же тест в аптеке и сделать самим? Почему нельзя принести свой тест в школу? Пусть, если имеют какие-то претензии попытаются что-то возразить. Тест куплен, вот чек, взяли сами, какие обоснования - а так просто. Зачем сразу пцр, если у всех остальных пцр берут только после плюс, а минуса пцр не берут. Это несправедливо
Почему, у нас в садике сказали , что если не согласны, каждые 2 недели приносите свой тест
в приказе пцр написано ,а в садике свой тест разрешили приносить, вы узнайте сначала, а воспитательницы опять ничего не читают, прежде чем чего-то делать собираются
Пусть выдают тесты и родители дома сами будут делать, вот ещё тратиться на такое
Вы дура? Люди не хотят, чтобы в нос ребёнку чужая тётка лезла и не хотят в поликлинику ходить на ПЦР, время тратить и заразу хватать. А купленный тест можно самим сделать, мама, например, делает ребенку. Старшешкольникам же разрешено самим себе делать, вот и родители хотят сами делать своим детям. Хотя бы так, хотя надо бы просто всем сказать свое нет, но не смогут, часть верит во все эти меры, другим лень или стрёмно связываться с властями. А кто готов, оказываются в меньшинстве((( Вот и я пишу анонимно, не рискую, тоже получается трушу:'(
А маме заняться больше нечем, кроме как по школам бегать и палки в нос ребенку именно там совать?
Если бы так здоровье нации волновало, раздали бы эти тесты детям, чтобы им спокойно все дома родители сделали и потом результаты бы принесли.
Ну ради своего спокойствия и своего ребенка 2 раза в месяц на 5 минут можно и сбегать...
А по поводу второго... Вы искренне считаете, что кто то что то будет делать дома? Перечитайте первый топ.
Поэтому и не раздают, что волнует здоровье, а не выходки воинствующих диссидентов.
Ну не на 5 минут, а на пару часов, а то и больше у многих.
Ога, ну так волнует здоровье нации власти!)
По лавочкам одним видно)
Йопт... Почему пол Европы детей с весны тестирует и это не называется "купил заводик"... а у нас одна реакция... Не понимаю.
Мы там не живем и как там не знаем. В нашей действительности мы разбираемся лучше. Бывает слова одни, а суть абсолютно разная. Не надо ссылаться на то, что мы знаем лишь понаслышке
Может, потому что в Европе идиоты проживают? Не?
Или садисты, любящие в детские отверстия проникать?
Приучают их потихоньку, что можно ковыряться где угодно. Сегодня здесь, а завтра там. Если надо будет.
то есть вас совершенно не волнует, что кто то ИЗ ЧИНОВНИКОВ решил, что мать- это тупая овца, которая, увидев положительный тест СОБСТВЕННОГО ребенка, скроет это и никому не расскажет и не примет никаких мер и поведет его в школу... и поэтому этот тест нужно делать ПУБЛИЧНО, и посторонняя тетка в школе будет оценивать его? что, реально есть такие дуры, которым это нравится? а как насчет презумпции невиновности?
Я честно говоря тут пол Евы таких наблюдаю и они даже этого не скрывают...
Вон летом например были топы как запихнуть ребенка в лагерь с положительным ПЦР ведь он "на вид здоров"...
мама может и не приходить, а взять в более комфортных для ребенка условиях, а не в комнате, где толпятся со своими соплями еще тысяча детей
Никто в одно месте тысячу сопливых детей не предполагает собирать.
Но ваш ребенок в любом ведь случае придет к этим сопливым и кашляющим, так что какая по большому счету разница?
кому-то нет разницы и на вокзале кушать, но пока он ест по собственному свободному выбору ему никто и слова не скажет, а когда он принудительно обедать потянет всех - это уже извинитяйте Вы забыли про попытку принудительно накормить всех детей школьной едой и запрет на принос домашней "ужасной" еды в школу? Это из этой же серии. Кто-то всю жизнь в школе ест, а кто-то не может там есть
Дочь заканчивает 11-й класс, никакого запрета на домашнюю еду не было и нет.
В нашей школе-топ в прошлом году весной было. Только если родители подписывали бумагу о том, что берут на себя ответственность за состояние ребенка, который есть домашнюю или купленную вне школы пищу, ее можно было приносить и есть. Понятно, что носили, в коридоре аккуратно ели из лотка. Но КР присматривала, чтобы этого не было. Не говоря уже о том, что пойти в столовую как нормальный человек, сесть, открыть лоток и поесть было нельзя
Ну а что еще может подвинуть человека выкинуть на эту акцию кучу бабла? Тут давали ссылку.Около 1,5 тыр один тест. 3 тысячи в месяц только на одного ребенка....
какая разница что, человек хочет дома в комфортной и санитарной обстановке делать ребенку тест и приносить результат в школу, что тут такого? Человек хочет быть уверен, что даже 1% повреждения внутренностей носа не будет, что воспитательницу или учительницу не скрутит, не дернется у нее рука, не зазвонит у нее внезапно телефон, не чихнет она как раз в момент, когда засунула палку, хотят исключить человеческий фактор за свои же деньги, это уже возмутительно, если и это нельзя.
Ну так пусть придет и исключает. Особенно у детсадовцев то, когда родители два раза в день в саду появляются.
ну так пусть дома возьмет в удобное для него время без лишних людей и в комфортной для ребенка атмосфере. Дети все разные, а не штампованные кролики, кому-то на виду у воспитателей и других детей некомфортно в нос лезть
Вы меня не поняли. Это следует из приказа: не согласен - на выход. Так и написано, что отказавшиеся могут уйти на семейное обучение. Нет тестирования в школе без съёмки. Нет учёбы в школе без теста (либо в школе с видеофиксацией, либо пцр в поликлинике)
А в приказе что угодно может быть написано как условие для обучения в школе? Например, ручку целовать директору можно как условие? Кто не хочет - на семейное обучение.
Получается, да. У нас всё оказалось попрано: и закон об охране здоровья граждан, и об образовании, и конституция. И здравый смысл. Противно...
А кого в данном случае инициируют?
Ради любопытства пошла искать про всякие обряды сатанинские и нашла "интервью" от 19го года. Там якобы сын одного из чиновников рассказывает про внутреннее устройство и всю их кухню с педофилами, некромантами и прочим извращением ))
Но что любопытно, упоминает вакцинацию в качестве одной из мер по уничтожению людей.
https://maxpark.com/community/4109/content/6975161
В свете сегодняшних событий довольно симпатичная и актуальная сказочка получилась )))
Детей. "Причащают" новой верой. Очевидно же, что выстроено, чтобы не просто это сделать, а чтобы держать людей в страхе, унизить, издеваться.
И "добровольность"- это сделка. С мефистофелем.
Им издеваться над Людьми- самое милое дело.
Кстати, да. Опустить. И чтобы опущенные сопротивляющихся потом обвиняли в том, что они хотят и на елку влезть и попку не ободрать.
Странно, что опубликованный недавно архив пыток в тюрьмах, где людей "опускают" по-настоящему, или армия, где из юношей делают рабов, почти никого из здесь присутствующих вообще не волнует, хоть это и происходит в нашей стране массово. А забор анализа из НОСА!!! вызывает такой приступ истерики.
Потому что то что вы назвали в обществе порицается и незаконно.
А принудительное взятие мед.анализа делают легальным.
совсем бо-бо, сама не можешь понять?
Принудительный забор в армию у нас легальный. И обществом не порицается. А это ничем не лучше, чем ковыряние в носу. В случае ковыряния это одномоментная процедура, а в случае отлова в армию человек сам себе не принадлежит целый год и вынужден подчиняться непонятно кому. Но вас это не беспокоит. Про пытки только что франция ЕР в Госдуме, которую вы выбрали, подтвердила, что это нормально.
Во-первых, еще как порицается, во-вторых, он не распространяется на детей, в-третьих, он не распространяется даже на всех взрослых граждан, а только определенного пола, возраста, состояния здоровья и социального положения.
Т.е. одни группы граждан угнетать и принудительно делать с ними то, чего они не хотят, можно, а другие нельзя? Вы считаете, что дети до 18 более важные граждане, чем призывники? Нет уж, дрючить - так всех. Или отстать от всех, кого подвергают какой-нибудь принудиловке. В армии, кстати, еще и прививают принудительно. Полное нарушение прав человека. Но всяким там Матерям Мира и Родителям Галактики это безразлично.
Т.е. вы считаете, что раз уж этот позорный призыв никак не оименят, то давайте и еще и над школьниками поиздеваемся заодно уж??? Логика....
Нет, поэтому я категорически против принудительного призыва и мои дети в армию не пойдут. И дрючить с тестами тоже не позволю. И научу детей брать этот тест без прикосновения со слизитой :-) ну на всякий случай.
При чем тут армия? что еще вы приплетете? в тюрьму сажают принудительно.
речь о принудительных медицинских анализах. Только об этом
Сегодня делали тесты, ничего не снимали на видео. Тесты брали 2 медсестры...
Однлклассники сына уже решили кто будет брать тесты- три человека у них в мед собираются, а прислали, что их корпус не вошел в программу))))
Не понимаю я, протест из принципа или как? Этими тестами невозможно что то повредить, проверят и всем спокойнее.
Очень даже возможно. Да и не в этом дело. Получается, что в школе можно сделать с ребенком всё, что властям вздумается. Стирается личная граница.
Для тех, кто с попранными личными границами есть семейное обучение. А в социуме вы живете по законам социума.
На многих предприятиях тестируют уже год минимум, в том числе с лета экспрессами. Что то не слышно о массовых увольнениях.
Это я уже молчу, что существует ещё куча мест, куда требуется тест для посещения.
+1
Эти люди никогда не слышали о том, что «свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого»
Чтобы такого не было есть конституция, в которой все права и обязанности расписаны.
А кто придумывает эти "законы социума"? И какие должны быть законы, если половина социума против?
Мы и без тестов не волнуемся, в школе пусть учат, а всякие тесты кто хочет по желанию бегает в поликлинику
Если вы сам приказ почитаете, там очень много правовых нарушений, начиная с намеренно искаженных формулировок, заканчивая нарушением конституции. Если родители сейчас все это проглотят, у всех закрепится в сознании, что тыкать палочкой в ребенка - нормально. Сегодня тестом в нос, а завтра чем и куда? Следующий этап - вакцинация без согласия родителей, это же очевидно. Почему 10 школ? Потому что мало протестов. Если бы сразу всю Москву начали тестировать, волна поднялась бы нешуточная, а так на этих откатают, никто не против, тестируем поголовно, попутно закон подправим, не впервой же. Ну, дальше понятно. Поэтому надо сейчас протестующих родителей поддержать.
Нормальных больше, но у них страх перед классной и администрацией. Поэтому они сидят молча и позволяют ковыряться палками в своих детях.
Вот такая загогулина получается.
Вроде, и жалко их, детей в смысле, все ж неприятная процедура ковыряния, да еще и на камеру, да еще и кривыми необученными руками черт знает в каких условиях, а с другой... Ну, что им будет-то? Привыкнут к ковырянию. Это ж не ж...па, в коне-концов. Всего лишь нос.
Зато отношения ни с кем не испортили. А то мало ли...
А не хотят этого практически все, на самом деле.
Но страх - это движущая сила.
У всех есть возможность провести процедуру самостоятельно, с 15 лет дети и сами могут сделать этот тест. Вся Европа делает давно и не жужжит, и ситуация с коронавирусом куда как лучше, чем у нас, где такие дикари с теориями заговора и кашей в голове.
Не нужно нам кивать на Европу. Если делаете "кууу" перед западом, то делайте сами.
Европа и Гитлеру сдалась, и Наполеону не противилась.
Наша школа в десятке, но даже не думали в этом ключе. Страх, бояться? О чем это? Камеры в школе во всех кабинетах, корридорах и так. "Ковыряться" как Вы пишете, будет кл рук, очень замечательная женщина, сын с ней много путешествовал, я ей доверяю. Сама дома делала этот тест несколько раз родным- повредить этой палочкой что-то очень сложно, больше разговоров. Директор наш объяснил, что этот шаг пока отложит всеобщий дистант и я ему верю. Так что не надо про нормальных-ненормальных, страх и тд. Каждый решает сам.
Блин, кто эти учителя, которые на это (взятие мазков) подписались? Кто все эти "замечательные женщины". Я в шоке, реально...
Я не расчленяю детей. Прикасаться к ним без письменного разрешения родителей не имеет права НИКТО.
Никтотвам не запрещает сдавать пцр в пол-ке у медсестры. В Москве это бесплатно-обсдавайтесь, если в школе не хотите. У вас есть этот выбор
Я в принципе не собираюсь прогибаться под постановление, которое нарушает конституционные права моего ребенка.
Не прогибайтесь. Для таких непрогибаемых есть вариант дистанционки, а также отсутставие возможности ездить за границу, в лагеря, участаовать в соревнованиях. Сидите дома, зато не прогнетесь.
У меня не тупые дети, поэтому дистанционка их не пугает. А раздвигать булочки, чтобы ездить заграницу... Вы, наверное, и под педофила ребенка положите, только чтобы плюшек не лишиться... Жаль ваших детей.
ПС С этими тестами дистанционку введут быстрее, потому что сейчас в нашем классе никто не болеет, а вот сколько они там "выявят" бессимптомных для объявления локдауна, хз
Каждый решает сам? Тут только вы решаете, вы доверяете, вы путешествуете, а мы какие-то люди второго сорта, которые либо должны делать так, как вы, либо валить куда-то, пока ваше величество живет полной жизнью. Если бы каждый решал сам, то всем было бы плевать, кому вы там доверяете, с кем путешествуете и кому из родных куда палочкой тыкали. Просят только сделать этот тест добровольным и доверяйте дальше, кому хотите.
А что именно вы не понимаете? Что закон нарушать - это не хорошо? Даже если бы им с утреца просто лицо водичкой умывали - это повод для возмущения и прекращения странных идей.
Эти тесты просто не нужны.
Здоровый человек не нуждается в проверке здоровья, тем более на камеру (я вообще крайне удивлена, что на это никто внимания не обращает. Как будто это НОРМАЛЬНО)
Т.е. учить ребенка в классе можно БЕЗ камер, а ковырять в его носу исключительно под запись. Только одного этого достаточно для того, чтобы просто сказать НЕТ. И не надо тут искать какие-то особые причины. Это дичь.
Никто не проверяет детей на входе на туберкулез, вши, ВИЧ, наркотики, корь и полиомиелит. А ведь можно было бы, чего нет-то?
Понаделали бы тестов от разных болезней и на всякий пожарный тестировали раз в неделю на какую-нибудь хворь.
Нельзя махать рукой и говорить, что это ПУСТЯКИ. Если бы это были ПУСТЯКИ, то ОНИ бы так не настаивали. А раз для них это так важно, то однозначно ни в коем случае нельзя допускать их до детей. Хорошего ждать не приходится. Разрешили палкой ковырять, потом будут точно так же укол делать. Зачем?
то что вы не понимаете, это ваши проблемы, теперь этот тест могут делать без вашего ведома вообще везде и кто угодно, это бытовая операция, не требующая вашего согласия, но если взрослый может развернутся и уйти, то дети нет. Теперь вам в нос будет тыкать экскурсовод, по решению заведующей картинной галереи, старший продавец, главный кондуктор. А почему нет? Везде зоны безопасные для других людей, а спрос на тык не нужен, вы сами это подтверждаете.
никак не въедут, что любая недобровольность им потом самим боком выйдет, представить любую чуть отличную от сценария ситуацию не в состоянии
Что здесь непонятного, в нарушении всех законов издеваются над детьми. Никакого реального смысла мероприятие не несет. Нашли 10 козлов отпущения и изгадляются. Зато можно своить деньги и отчитаться, как борятся с ковидом. Вы согласитесь, чтобы над вашим ребенком публично издевались?
А тех, кого в школе не было в этот день, назавтра не пустят? В приказе нет про это.
Интересная мысль. В день тестирования все просто прогуливают по семейным обстоятельствам)
Если родители это массово сделают, результат будет тот же, что с кодами в кафе летом - отменят через неделю.
Скорее сделают на следующий день. Всё время прогуливать не будешь, это школа, а не ресторан. А тестирование и так отменят через пару месяцев, как только спад очередной будет. Увидите.
Не факт, что сделают на следующий день. Там же целый протокол мероприятия и какие-то люди выделены. Это ж не к медсестре в кабинет зайти, медсестры то нет.
Что отменят потом это факт, но спад не при чëм. Закупленную партию потратят, тогда отменят.
И все эти 2 месяца будут только 10 школ страдать? Типа чтобы все дистант не вводили?
Экспертное заключение по Приказу двух Департаментов № 997/567
15 октября 2021
13 октября 2021 г. Департамент здравоохранения г. Москвы Департамент образования и науки г. Москвы издал Приказ № 997/567, подписанный Министром Правительства Москвы руководителем Департамента образования и науки г. Москвы А.Б.Молотковым. Не будем сейчас заострять внимание на том, что Министр Правительства Москвы руководитель Департамента здравоохранения г.Москвы А.И.Хрипун сначала подписал этот Приказ, а потом его подпись куда-то исчезла и что данный документ был выложен на сайте Мэра Москвы mos.ru.
Начнём с того, что Приказы Министерств являются ведомственными нормативными актами и не должны противоречить действующему законодательству. А теперь обратимся к тексту данного документа.
На каком основании тестирование проводится в учреждении, роль которого сводится исключительно к получению детьми знаний? Согласно Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ (в ред. от 02.07.2021) «Об образовании в Российской Федерации» в ст. 28 перечислены компетенции, права, обязанности и ответственность образовательной организации. В п.5 говорится, что: «Образовательная организация вправе вести консультационную, просветительскую деятельность, деятельность в сфере охраны здоровья граждан и иную не противоречащую целям создания образовательной организации деятельность, в том числе осуществлять организацию отдыха и оздоровления обучающихся в каникулярное время (с круглосуточным или дневным пребыванием)». Образовательное учреждение не имеет никакого права проводить «обучение работников и привлечённых лиц, указанных в пп. 3.6-3.8 настоящего приказа по работе с тест-системами для качественного проведения экспресс-диагностики», как это изложено в п.3.9 Приказа. Она также не обязана обеспечивать «надлежащий сбор использованных средств индивидуальной защиты и тест-систем после проведения экспресс-тестирования ИХА в специальные пакеты», как это написано в п.3.10 или обеспечивать «ведение электронного учёта использования тест-систем для экспресс-тестирования ИХА (приход, расход, остаток)», выступая в роли бухгалтера Департамента здравоохранения , как указано в п.3.13 Приказа Департамента здравоохранения г. Москвы. Школа не является медицинским учреждением и не имеет права оказывать медицинские услуги, проводить медицинские процедуры, тем более, без согласия родителей.
Медицинская услуга, в соответствии с гл.9 ГК РФ представляет собой сделку, при которой медицинский работник осуществляет медицинское вмешательство – манипуляцию, которая, в свою очередь, подлежит обязательной оплате в соответствии с регламентами медицинского учреждения, предоставляющего данную услугу. Понятие сделки закреплено в ст. 153 ГК РФ. Пунктом 1 ст. 421 ГК РФ предусмотрена свобода договора, где понуждение к заключению договора не допускается. Нарушение данного положения влечёт за собой уголовную ответственность, предусмотренную в соответствии со ст.179 УК РФ: «Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового».
В п. 3.2 изданного Приказа написано: «Сбор информированных согласий родителей (законных представителей) обучающихся на проведение экспресс-тестирования ИХА обучающихся не осуществляется». Если мы откроем Федеральный закон от 21.11.2011г. 323-ФЗ (ред. от 02.07.2021г.) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», то в ст.2 п. 5 сказано, что следует понимать под медицинским вмешательством: «медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности». Согласно тому же самому ФЗ в п. 1 ст. 20 написано: «Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи». П. 2 гласит: «Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной законный представитель…». Мы видим, что пункт 3.2 настоящего Приказа № 997/567 нарушает Федеральный закон и влечёт за собой уголовное наказание.
Пункт 3.4: «В случае отказа родителя (законного представителя) от всех вариантов проведения тестирования обучающегося на наличие COVID-19 обучающийся к образовательному процессу не допускается». Согласно ст.43 ч.1,2 Конституции РФ «Каждый имеет право на образование. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях». В соответствии с п.п. 1,2 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ (ред. от 02.07.2021г.) «Об образовании в Российской Федерации» : «1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование. 2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств». Как видим, никакие отказы не могут служить поводом для ограничения прав ребёнка на образование.
В Инструкции по применению медицинского изделия для диагностики in vitro экспресс-антигена SARS-Cov-2-ИХА в разделе «Классификация медицинского изделия» читаем: «Класс потенциального риска применения медицинского изделия в соответствии с номенклатурной классификацией (по Приказу Минздрава России от 06.06.2012 № 4н) – 3. Открываем данный Приказ Минздрава. В разделе II «Классификация медицинских изделий для диагностики in vitro» в п. 8 написано: «класс 3 - медицинские изделия с высоким индивидуальным риском и/или высоким риском для общественного здоровья».
В ГОСТ Р 51088-2013 "Медицинские изделия для диагностики ин витро. Реагенты, наборы реагентов, тест-системы, контрольные материалы, питательные среды" написано: «Настоящий стандарт распространяется на медицинские изделия для диагностики ин витро природного или искусственного происхождения, предназначенные для применения в медицинской практике и используемые в клинико-диагностических лабораториях, выполняющих бактериологические, биохимические, иммунологические, медико-биологические, медико-генетические и другие диагностические ин витро исследования, а также на составные части этих изделий, имеющие функциональное медицинское назначение и изготовляемые отдельно». Т.е. ни о каких школах или других организациях и речи нет. Пункт 5.1.4 вышеупомянутого ГОСТа: «Факторы прямого и (или) косвенного рисков могут быть причиной вреда здоровью отдельного индивидуума (индивидуальный риск) или здоровью группы граждан». К третьему классу, согласно ГОСТа также относятся: «медицинские изделия, предназначенные для диагностики биологических агентов, способных привести к возникновению эпидемических вспышек и госпитальных инфекций; медицинские изделия для самотестирования и исследований ин витро вне лаборатории». Но если данный ГОСТ указывает на степени рисков, то это не просто так. В пункте 7.1.3 написано: «Изготовитель должен: учесть квалификацию и опыт предполагаемых пользователей». В данном случае изготовитель это указал в Инструкции по применению.
В разделе «Процедура анализа», вышеупомянутой Инструкции, написано: «Все образцы, полученные для лабораторного исследования следует считать потенциально инфицированными, и при работе с ними должны учитываться требования СП 1.3.3118-13 «Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности). Медицинские работники, которые собирают или транспортируют клинические образцы в лабораторию, должны быть обучены практике безопасного обращения с биоматериалом, строго соблюдать меры предосторожности и использовать средства индивидуальной защиты». Но если мы откроем эти санитарные правила, то увидим, что с 1 сентября 2021 г. они утратили силу на основании Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021г. № 4. Совпадение? А там именно были прописаны жёсткие правила для тех, кто работает с патогенными биологическими объектами и для самих лабораторий, где проводят исследования. Вирус SARS-Cov-2 согласно Государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию РФ Методическим рекомендациям МР 3.1.0170-20 (в редакции МР 3.1.0175-20 «Изменения № 1 в МР 3.1.0170-20 «Эпидемиология и профилактика COVID-19», утвержденных Роспотребнадзором 30.04.2020) в п.2.1. указан: «Как малоизученный, вирус SARS-CoV-2 в соответствии с действующим санитарным законодательством Российской Федерации предварительно отнесен ко II группе патогенности». Согласно классификации патогенности микроорганизмов действующей на территории РФ к данному классу относятся: возбудители сибирской язвы, холеры, бруцеллеза и пр. Получается, что у нас страшный и опасный вирус, от которого надо вакцинироваться, прятаться за масками, но при проведении тестирования волшебным образом не надо соблюдать санитарные правила. Выходит, что для исследований биологического материала, содержащего, опасный вирус, может быть допущен кто угодно, даже подросток. Согласно п.3.3 «Обучающимся, достигшим пятнадцатилетнего возраста, также может быть предоставлена возможность самостоятельно провести у себя забор биологического материала». А вдруг он причинит себе повреждение? Или педагог, которому доверили провести тестирование, нанесёт травму? Кто будет за это отвечать? Интересно, в детских полисах ОМС присутствует пункт об ИХА тестировании?
Ранее мы давали подробное юридическое обоснование о том, что подростки не могут принимать самостоятельное решение относительно своего здоровья, а также написали аналитическую справку по защите прав несовершеннолетних детей на медицинское вмешательство, поэтому данный вопрос является исчерпывающим.
Пункт 3.7 данного Приказа Департамента здравоохранения гласит: «Определить список лиц, привлекаемых к проведению экспресс-тестирования ИХА. Такими лицами могут быть работники образовательной организации, а также физические лица с медицинским образованием, привлекаемые по договорам гражданско-правового характера или по договорам с юридическими лицами». Если мы откроем Инструкцию по применению медицинского изделия для диагностики in vitro Экспресс-антиген SARS-Cov-2-ИХА, то там черным по белому написано: «Медицинское изделие применяется специалистами: врач клинической лабораторной диагностики, медицинский лабораторный техник, врач общей практики, средний медицинский персонал, фельдшер. Только для профессионального применения». Как видим, тесты имеют право брать только люди, прошедшие определённую подготовку и имеющие медицинское образование. Ни о каких работниках образовательной организации речь не идёт. В пункте 7.1.3 ГОСТа об этом же сказано.
В Приложении 2 к приказу Департамента образования и науки г. Москвы и Департамента здравоохранения г. Москвы «Порядок проведения экспресс-тестирования на антиген SARS-Cov-2 методом иммунохроматографического анализа обучающихся образовательных организаций, подведомственных Департаменту образования и науки г. Москвы, в условиях сохранения риска распространения COVID-19» после вышесказанного смешно и глупо читать про «оперативное ограничение контактов заболевших, для разрыва цепочек передачи инфекции, предотвращение массового распространения COVID-19». Ну да, сидят дети на уроке, тыкают себе палками в нос, выискивая особо опасную инфекцию. Такое ощущение, что Приказ писали пациенты психушки.
В п.2.1.3.3 Приложения 2 указано, что ответственный по зданию образовательной организации за организацию экспресс-тестирования ИХА «передаёт информацию о случаях выявления положительных результатов проведения экспресс-тестирования ИХА по защищённым каналам связи на электронную почту поликлиники, в зоне обслуживания которой расположена образовательная организация». На каком основании работник образовательного учреждения получает доступ к медицинской информации учащегося? Согласно Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ (в ред. от 02.07.2021) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» в п.3 ст. 13 читаем: «Разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях допускается с письменного согласия гражданина или его законного представителя. Согласие на разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, может быть выражено также в информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство». А в Приказе Департамента здравоохранения такое согласие отсутствует. В этой же статье в пункте 4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: «2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений», но в данном случае мы имеем дело с тем, что совершенно посторонний работник образовательного учреждения получает доступ к медицинской информации несовершеннолетнего ребёнка, без согласия родителей (законных представителей), что изначально является преступлением. Но и это ещё не всё, самое отвратительное ждёт ребёнка впереди.
После того, как ответственный за проведения экспресс-тестирования ИХА выявил у обучающегося положительный результат экспресс-тестирования, он, согласно всё того же Приложения 2 пп. 4.1.1-4.1.3, выдаёт ребёнку респиратор с перчатками, сообщает ответственному по зданию за проведение экспресс-тестирования о данном случае, а последний, в свою очередь, «приглашает дежурного администратора или ответственного за сопровождение работника для сопровождения обучающегося в специально организованное помещение или медицинский блок». Представьте, какое унижение и психологический стресс испытывает ребёнок, особенно младшеклассник, которого в респираторе и перчатках тащат непонятно куда, чужие люди. Сколько человек сразу получают доступ к врачебной тайне? О положительном результате узнают не только все одноклассники, но и куча посторонних людей.
Пункт 4.2.2.5 Приложения 2 к Приказу: «Если по итогам повторного экспресс-тестирования ИХА получен отрицательный результат, выдаётся согласие на соблюдение режима изоляции до получения результатов ПЦР на COVID-19 (приложение 2,3); при необходимости оформляется листок нетрудоспособности по уходу за несовершеннолетним до получения результатов ПЦР-теста. По-видимому, авторы Приказа также не исключают, что в результате проведения экспресс-тестов ИХА ребёнок может получить повреждение, и что в результате этого за ним нужен будет уход. Не дай Бог, у ученика, в результате неумелых действий персонала, пойдёт кровь из носа или случится травма похуже, то мы получим колоссальное количество случаев самосуда в стране. Ни один нормальный родитель не потерпит, если его чаду нанесут физические увечья.
В Инструкции по применению медицинского изделия по диагностике in vitro экспресс-антиген SARS-Cov-2-ИХА в разделе «Процедура анализа» написано: «Минимум за час до выполнения исследования не рекомендуется есть, пить, чистить зубы, полоскать полость рта, курить, жевать жевательную резинку. Непосредственно перед исследованием не рекомендуется санировать полость носа, сморкаться. Данные действия могут повлиять на результаты исследования». Интересно кто будет отслеживать когда ребёнок ел и пил? Не жевал ли он недавно жевательную резинку? Не сморкался ли? А ведь если не соблюдать данные условия, то результат теста может быть ложным. Кто в данном случае будет понесёт наказание? Похоже, что виноватым сделают ребёнка. Согласно этого Приказа, у него не только отберут права и свободы, но растопчут гордость, смешают с грязью честь и достоинство перед всей школой.
Данный Приказ не только нарушает все мыслимые и немыслимые законы, но и несёт опасность для общества, подлив масла в огонь в итак напряжённую социальную обстановку. И в данном контексте нам видится, что зарвавшиеся чиновники намеренно накаляют атмосферу в обществе, а это может быть расценено, как подрыв национальной безопасности и склонение людей к гражданской междоусобице.
P.S. По фактам, изложенным в настоящей статье, нами будут направлены запросы в Прокуратуру г.Москвы, главному уполномоченному по правам ребёнка в РФ, председателю Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства.
Общественное движение "Матери Планеты
С предыдущим брендом вкатить в политику не удалось, да и репутация была немного подпорчена. Теперь глобализация у них)))
Беззаконие что? Мои дети ради участия в соревнованиях, в том числе и международных за границей, ради учебных и творческих лагерей летом по 2-3 раза в месяц эти тесты сдавали. Вам шашечки или ехать? Я за очное образование, за лагеря, за соревнования, за выезды за границу, за продолжение нормальной жизни. Если сейчас это единственная возможность-будем сдавать. А вы сидите, воюйте, "мамочки галлактики"
Проблема в циничном нарушение законов, отсутствии логики и откровенного бреда . Жаль, вы не догоняете этого.... что касается меня- я классрука уведомила, что буду делать медицинские манипуляции только в медицинском учреждении специально обученными людьми. Дальше- посмотрим
Так никто не возражает против тестов, все борятся с обязаловкой. В вашем случае у вас был выбор тест или соревнования.
Так вот и сейчас будет выбор-или тест и очное образование или отказ от теста и учеба дома по мэш. Я выбираю очное.
Нет такой опции - тест и очное образование. Есть опция - тест и периодический дистант (более частый чем сейчас, иначе затея теряет смысл). Отказ от теста и учеба дома по мэш - тоже опция непонятная. Скорее, полноценный дистант
Так никто вам в этом праве не откажет-мэш ваше вс, сидите и учитесь. Некоторые превратно понимают понятие свободы. Когда человек живет в социуме, ему приходится жить по правилам. В данном случае-делать тест ради возможности очного обучение. Но также человек может и отказаться от теста и учиться, сидя дома. Свобода она такая, да.
Помимо этого объединения, есть юристы, которые пишут то же самое. С ними тоже что-то не так?
Наше право учиться в школе, как хотим, а не прогибаться под незаконный приказ
Это Вы с чего взяли? В приказе директор не рискнула ничего написать на тему того, что будет с отказавшимися
Вы знаете, что родители этих школ объединяются, собирают подписи, отправляют телеграммы в прокуратуру?
Я немного о другом. Молча игнорировать уже поздно, надо хоть что-то делать
Делать что? Неужели всеобщий дистант лучше? Если это плата за продолжение очного образования-ок, мои дети будут делать тесты. Лично я для себя и до своей семьи ничего в них не вижу, сдавали и доя заграничных поездок, и для соревнрваний, и для лагерей. Почему я должна отказываться от них в школе?
Мы и сдаем, благодаря этому живем более-менее нормальной жизнью в текущей ситуации, а не сидим в бункере и на дистанте. Вот дистант на полгода-это бредовый бред.
Благодаря чему? Тому что сдаете тесты? А все остальные в бункере сидят что ли?
Сдаем, чтобы ездить в отпуска, соревноваться, в том числе и за границей, ездить в учебные и творческие лагеря и т. п. К сожалению, без тестов это сейчас невозможно. Если бы выбрали не сдавать тесты, то ничего бы этого не было.
Му*чные модеры трут сообщения, придется дублировать: вы подавляете волю ребенка, вселяете в него мысль, что любой взрослый может ковыряться в его теле, а потом он за это получит некие плюшки. Вы правда считаете это нормальным?
Почему "любой взрослый"?!
Ну если насчет плюшек.... Вот для посещения бассейна мой ребенок уже больше 10 лет сдает... менее приятные анализы. Да, пореже, до 12 лет раз в 3 месяца, после раз в полгода. И мне не приходит в голову что я его " приучаю" и бассейн это "плюшки" от которых стоит гордо отказаться. И да, я считаю это нормальным. Таковы требования посещения бассейна.
Менее приятные анализы у него берет тренер и снимает на камеру? Или все-таки в поликлинике берет специально обученный человек в специально отведенном месте? И вы подписали согласие на эту процедуру.
А если мед.вмешательство совершает не мед.персонал, а учитель или студент мед.вуза или кто-то, на усмотрение школы, это и есть любой взрослый.
Кроме того, посещение бассейна может быть запрещено врачом, если у вашего ребенка проблемы с кожей, если он страдает припадками, если у него аллергия. В школу детям ходить не запрещено. Более того, по конституции они обязаны это делать.
Я- родитель из школы из "10 ки". У нас не собирают и не бунтуют. В прошлом году против дистанта собирали подписи, возмущались. Сейчас тихо. Как уже писала раньше- многие летают отдыхать, дети ездят в лагеря/ на сборы от цпм, везде пцр нужно. Главное- не дистант!
Согласна, и нас большинство. И это здорово! Неприкасаемые пусть дома сидят со своими дитятями.
Вы очень наивны. От ковида хотите откупиться ничего не показывающими тестами
Кто им названия придумывает:)))
В углу плакал Паниковский.
- Отдайте мне мои деньги, - шепелявил он, - я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят.
- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, - сказал Бендер. Может быть, там помогут.
- Меня никто не любит, - продолжал Паниковский, содрогаясь..."
Кому запросы? Прокуратуре, уполномоченному и правам ребёнка и какой-то патриаршей комиссии?
А патриаршая комиссия тут при чём? А... в экспертизе написано - "Не дай Бог".... В общем, чтобы обеспечить божественную защиту при этих процедурах - да, надо патриаршью комиссию привлечь....
А вы не понимаете, что вакцинация детей в любом случае будет? И это от тестирования никак не зависит. Сейчас либо тестирование , либо общий дистант, После НГ вакцинация, какую форму принуждения придумают - это другой вопрос. Скорее всего вакцина, либо ПЦР за деньги родителей.
Вы поведёте колоть своего ребенка, чтобы непонятно кого спасти??
Все, кто боится, привились и успокоились. Они переболеют легко и не умрут от ковида.
Нет, как раз прививаться не поведу. А вот устраивать протесты из-за тестов, не вижу смысла.
там потом точно такой приказ издадут про вакцинацию, не понимаете? кто не привьется- тот в школу не ходит. И какое-то количество детей даже успеют покалечить.
Или станут брызгать вакцину детям в нос, когда они привыкнут подставлять свое тело, точно так же указав, что согласия не требуется, оно подразумевается.
Точно такой же не издадут. Принуждать, конечно будут как-то, но вот тогда я и буду протестовать. А протестовать против всего подряд не считаю разумным.
Женщина, я уважаю ваше мнение, поэтому задала вам вопрос, который ничем вас не оскорбляет. Вы можете на него ответить?
а то что, детей снимают на видео в момент взятия тестов, это Вас не напрягает?
Нет, я паранойей не страдаю. Никогда не возражала, чтобы моего ребенка снимали и фотографировали. Не понимаю вообще тех, кто этому противится. Это опять таки не от большого ума, а от каких-то надуманных понтов.
уважайте чужое мнение и не оскорбляйте инакомыслящих людей.
чей ум "больше", жизнь покажет, возможно, мы этого и не увидим, но Бог видит все.
А потом его изображение окажется в базе МВД и его станет регулярно останавливать полиция как похожего на размытое изображение на камере видеонаблюдения
А тесты это просто ещё маленький шажок к вакцинации. А потом как знать, что там на самих тестах, и что они хотят и могут оставить в носах детей…
Еще пока даже тестирование для всех школ не ввели. А оно, возможно, либо вообще не будет выявлять дополнительных положительных по сравнению с текущей ситуацией, либо отправит все участвующие классы на дистант. Давайте дождемся результатов, а потом уж будем рассуждать про либо-либо.
вы не думаете, что будет после школ? анализ может поменяться с такого на другой, а практика останется. Это шаг к паспорту здоровья, я не понимаю, как вы можете этого не понимать, к гринпассу, называйте, как хотите.
Да, и очень жду прививки для детей. Желательно обязательной для очного обучения. Непривитые пусть по домам учатся. Это более разумное решение, чем постоянные тесты.
Если вы настоящая, скажите вам совсем-совсем не страшно будет привить ребенка?
Позор - антипрививочники.
Интересно будет посмотреть на эту дискуссию через несколько лет, когда прививка от ковида будет таким же обычным делом, как прививка от гриппа.
Но, может быть, вы к тому времени предпочтете не вспоминать, какую ахинею несли.
А вы и прививки от гриппа делаете? :crazy
Тогда с вами диалог вообще смысла не имеет
Мне тоже непонятно, почему "страшно не привить"?)
Тоже очень прошу ответить, что именно страшно.
Почти у всех детей уже есть АТ. Они незаметно появились.
Потому что дети тоже могут переболеть тяжело или с осложнениями. Есть примеры в окружении.
Привила всех своих Пфайзером, живем более спокойно, чем раньше.
«почти у всех детей есть АТ» - пруф в студию!
(Другой аноним)
Какое иное? Вы антиваксер на всю голову? Тогда с Вами бесполезно разговаривать. Дети переносят легче, но осложнения у них вполне серьезные, даже при легком течении.
Я даже рядом не ативаксер. Я за добровольную вакцинацию всегда была, есть и буду. Можно по существу? Без лозунгов и переходов на личности? Вы сможете, верю в вас.
Какие осложнения у детей? Процент этих детей от общего числа, потому что сколько заболевших вообще не ясно, вы знаете?
В моем близком окружении за последние 1,5 месяца двое детей с миокардитами после довольно легко перенесенной болезни. У их лечащих врачей статистика не такая радужная как на еве. Этого достаточно для меня, что бы принять решение о вакцинации. Кроме того, как микробиолог, я хорошо знаю, что такое вакцины и священного ужаса перед ними не испытываю.
Никто не лишит, просто предложат другую форму. Это нормально в условиях пандемии.
Пандемия не объявлена! Алкаши гудят ночами в ночных клубах.
"Другая форма" не разработана. а детей без тестов они уже готовы отстранять? Пусть сначала "другую форму" разработают и донесут до родителей. Можете дать ссылку на эту "другую форму", где подробно описан механизм пользования конституционным правом на образования отстраненных детей, которым не ковырялись палками в носу классные руководители?
И эти же дети без палок носу и других отверстиях будут все равно ездить на ОТ, ходить по улицам, допам, встречаться с теми, кому палками ковыряли.
В чем смысл?
И где? В испытания Спутника не брали переболевших, об этом много писали.
И детей не брали переболевших, мне лично звонили из поликлиники, чтобы предложить. Узнали, что были подозрения на болезнь и тут же распрощались.
Вы думаете эта вакцина по своему механизму сильно отличается от других? В испытания переболевших и не возьмут ибо это бессмысленно для испытания.
Вы можете делать личным детям что хотите. Но лезть к чужим дртям не нужно. У них есть родители, они решат, что им нужно
Я лично к Вашим не лезу.И когда вакцина для подростков будет одобрена, уверяю, это не я к Вам приду)
Опять лозунги. Я же задаю конкретные вопросы.
Какой процент тяжелых случаев у детей, относительно всех детей, на примере Москвы?
Это крайне редкие случаи. От вакцинации миокардит у подростков тоже может развиться. Исследования зарубежные есть, и в инструкции западных вакцин это уже вписано.
почитайте про миокардиты от прививок.
Исландия приостановила вакцинацию населения препаратом Moderna из-за побочных эффектов
https://riafan.ru/1533896-islandiya-priostanovila-vakcinaciyu-naseleniya-preparatom-moderna-iz-za-pobochnyh-effektov
Рейкьявик, 9 октября. Вакцинация американским препаратом Moderna временно приостановлена в Исландии из-за участившихся случаев миокардита и перикардита, сообщили иностранные СМИ со ссылкой на заявление местного управления здравоохранения.
Минздрав страны при этом отметил, что подобные случаи фиксируются и после прививания населения Pfizer/BioNTech. Однако вакцинация этим препаратом пока не приостановлена.
«Поскольку запасов вакцины компании Pfizer/BioNTech на территории страны достаточно, главный эпидемиолог принял решение не использовать вакцину Moderna в Исландии», — говорится в опубликованном сообщении.
За последние два месяца жители Исландии получали препарат Moderna как бустерную дозу после прививания одной дозой вакцины от Johnson & Johnson. Кроме того, вакцинация проводилась среди пенсионеров и людей с иммунодефицитом.
Ранее от Moderna уже отказались ряд скандинавских стран и Финляндия. В последней применение препарата не рекомендовано мужчинам до 30 лет из-за возможных осложнений с сердцем.
Какой вы микробиолог? насмешили тут врать с три короба
Вот у меня родственница микробиолог, доктор мед наук, у ее сына ни одной прививки не стоит.
А вы так, недоучка ср.ная. Или тролль
Если вы действительно микробиолог, то набор изученных вами дисциплин, а также опыт работы не позволят вам категорично подходить к вопросам вакцинации. Как возможный коллега я имею право это утверждать. Всегда уверен в себе только медбрат с неоконченным образованием, доктор уже будет сомневаться в правильности своих действий. В других дисциплинах аналогично.
вы совсем глупая да, тесты никуда не денутся, прививка эта способна защищать от ивл и реанимации, и снижать процент заболевших, но не избавит от заболевания с карантином вообще
Гаркалин как раз после прививки и попал на ИВЛ. "Он прививался, и течение болезни не такое серьёзное, как могло бы быть." - слова дочери. 90% поражение - стандартный вариант для привившихся в последнее время. У меня знакомый такой: 100% поражение сразу после 1 Спутника. Выжил чудом. При этом, коронавирус выделен не был, антитела к N-белку тоже, то есть, это однозначно поражение после прививки. Но диагноз в выписке, разумеется: коронавирус неуточненный!
у вас в голове кони с людьми? тяжелое течение относится лично к вам ,а не к тем, кому вы принудительно навяливаете прививки. Если лично вы привиты, вам тяжелое не грозит, но болеть вы точно также будете легко и карантинами и тестами. От тестов вас прививка не избавит, от карантинов тоже
кто согласен на палки в нос, они на все согласны, им вообще без разницы, что будут колоть, свято верят и это помогает им не сойти с ума с их слабой психикой.
Я согласна на палки в нос, но не согласна на вакцину настолько, что меня отстранили от работы по приказу и потом я уволилась и нашла себе другую, не в бюджетной организации.
А что за новая мантра "что угодно, лишь бы не дистант". Я вот лично не вижу проблем с дистантом.
А вот как тест раз в 2 недели спасает от "тяжёлого течения ковида"? Ну найдут у кого то... так может он уже неделю как болел и успел всю школу перезаражать?? И опять же по итогу все равно дистант.
По моему лучше уж сразу дистант до улучшения ситуации.
Дистант уже был. Эпидемия продолжала очень быстро нарастать и пошла на убыль, когда его отменили. Так что и дистант для борьбы с эпидемией полезен только в теории (при правильном применении?)
Что то вы путаете.... заболеваемость пошла на убыль, и потом отмели дистант. Я точно помню. Так что очень даже помогает.
А тесты вон второй год делают, а болезнь победить не могут...
Только-только стабилизировалась. И после отмены дистанта все продолжало быстро улучшаться
Это не из за отмены дистанта она улучшилась. А дистант отменили потому что появилась тенденция к улучшению.
Вам говорят о том, что дистант влияние на ситуацию не оказывает. Детей выпустили и ничего ужасного не произошло.
Это что то новое)
Тогда зачем тесты, раз дети не влияют на заболеваемость никак? И она увеличивается и уменьшается независимо от школы?
Что новое? Весть прошлый год говорили о том, что дистант половины московских школьников, это профанация, когда остальная половина либо в тц на фудкорте, либо в маке, либо имеет младших братьев и сестер, из той половины, которая школу посещают.
Но рапортовать о борьбе же нужно что-то...
Т.е. дистант профанация по вашему? А что не профанация в борьбе с эпидемией?
Пожалуй, только маски, а скорее, дистанция, и то с большой натяжкой.
В глобальном смысле, действительно борьбой было бы, это перестать расширять Москву, очень много людей. И развивать регионы, чтобы перестали ехать в большие города.
Да у «матерей галлактики» всё, что ни делается, профанация.
Маски, дистант, прививки. Теперь тесты еще.
«И не надо кивать на Запад». «У России свой путь». С 1000 смертями в день, тогда как развитые страны возвращаются к нормальной жизни с минимумом людских потерь.
Ева-матери, когда вы уже поймете, что мы теперь живем в новой реальности? Если и будет совсем, как раньше, то очень не скоро.
да хоть матери всея руси, если надо отстоять детей, чтобы их как подопытных кроликов не использовали
Дистант-профанация. В частных школах никакого дистанта не было, ни в одной. Дети из частных школ особенные, что ли?
Я вижу проблему и в том, и в другом. Я понимаю, что, в конечном итоге, это всё манипуляции родителями и педагогическим составом. Дистанта большинство не приемлет, это понятно было еще по прошлому году. А вот пцр в школе, это первый шаг к обязательной вакцинации детей. И вот столкнулось два интереса, и то, и другое решение должно привести к тому, что родитель должен согласиться на прививку. Согласие на пцр в это 10ке школ приведет к тому, что всем скажут, что пилот прошёл на ура, поэтому везде тесты, либо вакцина ребенку. Кстати, есть еще одна проблема с вакцинацией детей, дети почти все с ат, а брать ответственность власти на себя не хотят, прививать ранее переболевших детей, это уже совсем другое, чем привить здоровых.
Извините, но сказать, что пилот прошел на ура можно только, если он резко увеличит число выявляемых пцр-положительных, то есть отправит эти школы на дистант. Они ведь вводят тестирование, считая что в текущей ситуации мала выявляемость?
Ну почему же, наоборот, скажут, что вовремя выявили, поэтому удалось избежать того-то и того-то, ну там придумают, что сказать. Либо да, будет ваш вариант, всё плохо, нужно что-то срочно решать, поэтому в ноябре на каникулы, потом продлим каникулы, пока принимаем тяжелое решение об обязательной вакцинации детей, после каникул все на прививку, ибо пилот показал, что всё ужасно.
Я сейчас не о проблемах в образовании. У нас цель то какая? Победить вирус. Как тест раз в две недели поможет решить эту проблему?
Мы готовы на очку без тестов, лишь бы не дистант. Попытайтесь уже это воспринять как факт.
Смысл тестов, не борьба с вирусом, и не спасти вас от дистанта. Попытайтесь это понять.
Зачем? Мне достаточно того, что для родителей это смысла не имеет, а ваши конспирологические упражнения к этому факту ничего не прибавят.
Конспирологии никакой нет.
Если бы вам рассказали, что вам предложат гулять домами, года три назад, вы тоже бы сказали, что это дурачки придумали и все это конспирология.
И о каком факте вы говорите? Что тест спасет от дистанта? Нет, не спасет, скорее, ускорит его.
Да, дурачки придумали и хватило запала не наделю.
Факт в том, что ни тест, ни дистант ни от чего не спасут. Как часть жестких мер дл всех - возможно, но этот шанс уже профукан.
Я о другом. Как далеко вы можете зайти "лишь бы не дистант"? А где все таки остановитесь и скажете, а ну нафиг... пусть уж дистант)
Идеально подходит. Подставте вместо позора тесты, а вместо войны дистант... и очевидно что будет в итоге.
Так почему тогда в выборе "тест или дистант" нужно выбирать "лишь бы не дистант" ?
а вы совсем хотите запереть своих? Ни допов, ни культурной жизни? Ни гуляний?
дом и только дом?
Хде??? В ночных клубах эпидемия алкашей?))
Или эпидемия туристов на курортах? Или эпидемия подростков в ТЦ? Где она, эпидемия-то?)
А ева при чем? Я вообще не понимаю, при чем здесь ева, пцр тесты в школах, что родители против этого и имеют на это право и какая-то Илона. Первый раз ее вижу.
Это дама, которая организовала объединение Родители Москвы, борющееся против дистанта, прививок, измерения температуры на входе, теперь вот против тестов. И вообще против любых нововведений в школах. Ну как борются - возмущаются в интернете в основном. И обзывают тех, кто с ними не согласен. Какие-то их представители есть на Еве. Теперь они, говорят, переименовались из Родителей Москвы в каких-то Матерей Вселенной, что ль.
Я вижу тут только представителей мэрии. Против дистанта итд родители против и без всякой Илоны.
Так если вы об этом не знаете, не значит, что этого нет. Это просто значит, что вы мало знаете, только и всего. Они уже в открытую действуют, а вы все в домике.
Чтоб увидеть в заборе мазка из носа раз в две недели нападение сатанистов, надо быть весьма специфическим человеком.
Чтобы во всех происходящих действиях не увидеть ничего такого, тут вообще человека нет, а есть сатанист, фашист и прочая требуха.
Во всех происходящих действиях можно видеть разное в зависимости от того, какие это действия. Я помню, вы и про термометрию писали, что это нападение на вас сатанистов - фашистов. Смешно, ей богу. Реально страшных вещей вы не видите или даже поддерживаете их, а от какой-то мелкой фигни (которую вводят для того, чтоб обойтись минимальными потерями, кстати) агритесь.
Ну если не дай Бог столкнусь, тоже буду бороться. А пока я борюсь с тем, что в данный момент присходит. И что сейчас мне ближе. Раз вам та тема близка, значит вы с ней как то боретесь?
👏 👏 👏 страшно подумать, что будет, когда подтянутся Отцы галактики, это ж какая война против анализов на энтеробиоз начнется
Вас это беспокоит, а не то что сатанисты ваших детей пользуют в своих целях??? Какая разница, пусть называются как хотят, почему вас ТОЛЬКО это БЕСпокоит???
Потому что организации с такими названиями производят впечатление фриков. Впрочем, форма там соответствует содержанию.
Меня лично гораздо сильней беспокоят пытки в тюрьмах и беспредел в армии, чем забор анализов из носа, раздутый в мировую проблему.
Раз беспокоит, значит, вы что то делаете в этом направлении. Меня беспокоит введение пцр теста в школе, я его не собираюсь делать, и вне школы не собираюсь делать этот тест здоровому ребёнку. Это мои действия. Игнорирование и писанина на форуме это тоже мои действия. Или вы только противодействия представляете как пикет и громление мэрии? Кто как умеет и хочет, так и борется с противозаконием, даже если вы видите в этом фриковатость.
Надеюсь, про сатанистов в обращении этих матерей вселенной тоже все подробно написано? Ну чтобы адресаты сразу понимали, с кем имеют дело?
Не осилила этот материнский бред целиком прочитать)))
Вот) тоже уже спрашивала об этом несколько раз. Предположения делать боюсь
В чем смыл отстранять от учебы детей, в телах которых родители не дали поковыряться классным руководителям?
И эти же дети без палок носу и других отверстиях будут все равно ездить на ОТ, ходить по улицам, по допам, встречаться с теми, кому палками ковыряли.
В чем смысл? Просто карательная мера непослушным?
Может, тогда дворникам и консьержам ковыряться в носах детей при входе в лифт, а то мало ли что.. Вдруг бабушка туда войдет. Пусть и привитая, но мало ли..
Исландия приостановила вакцинацию населения препаратом Moderna из-за побочных эффектов
https://riafan.ru/1533896-islandiya-priostanovila-vakcinaciyu-naseleniya-preparatom-moderna-iz-za-pobochnyh-effektov
Рейкьявик, 9 октября. Вакцинация американским препаратом Moderna временно приостановлена в Исландии из-за участившихся случаев миокардита и перикардита, сообщили иностранные СМИ со ссылкой на заявление местного управления здравоохранения.
Минздрав страны при этом отметил, что подобные случаи фиксируются и после прививания населения Pfizer/BioNTech. Однако вакцинация этим препаратом пока не приостановлена.
«Поскольку запасов вакцины компании Pfizer/BioNTech на территории страны достаточно, главный эпидемиолог принял решение не использовать вакцину Moderna в Исландии», — говорится в опубликованном сообщении.
За последние два месяца жители Исландии получали препарат Moderna как бустерную дозу после прививания одной дозой вакцины от Johnson & Johnson. Кроме того, вакцинация проводилась среди пенсионеров и людей с иммунодефицитом.
Ранее от Moderna уже отказались ряд скандинавских стран и Финляндия. В последней применение препарата не рекомендовано мужчинам до 30 лет из-за возможных осложнений с сердцем.
Не переживайте, на нашем рынке Модерны нет и вряд ли появится в ближайшее время.
Против ПЦР все родители,которые бояться до,как огня. Дети не самостоятельные ,учится не могут. Я против прививок, но в пцр ничего плохого не вижу. Как раз может и выход,больные будут выявлять на ранней стадии. Хорошо бы ещё придумали тесты на всякие орви, чтобы больные лети перестали приходить в школу и зпражать здоровых. Одна такая девочка ,кашляя и бесконечно сморкаясь, заразила полкласса на днях. Дистанционку не боимся, проходила отлично в том году
А Вы- самостоятельная? ))
Вы же даже курс русского языка начальной школы не усвоили, а туда же- образование чужое и чужих детей обсуждать лезете.. Саймитесь собой лучше..
"бояться до,как огня", "учится не могут", "больные будут выявлять".. мда..
Тестирование - шаг к прививке. Увеличение тестов = увеличение выявленных, далее дистант, далее с дистанта на очку выходят только привитые. По-моему явно просматривается такое развитие событий :mda
У немцев сейчас по другому. Тест стал платным, кто не хочет платить делает прививку.
Предположим, что Ваша теория верна. Но..детей прививать будут единицы. Тогда что будет дальше? Я пока только на еве встречала жаждущих сделать прививку детям
Я тоже раньше так думала, а сейчас мне кажется продавят и вакцинацию детей постепенно (((. Кто-то привьет, а кто-то будет выкручиваться, кто как может.
Народ пойдет в дистанционные школы. Это постепенно приведет к ликвидации бесплатного образования. Со всеми вытекающими.
Только вот я не пойму, а зачем тогда налоги платить? Если лечить бесплатно без прививки не хотят, учить бесплатно без прививки не хотят, песию нормальную платить не хотят, говорят, чтобы копили сами, коммунальные платежи уже такие, что свой дом обходится гораздо дешевле, чем труд миллионов нагнанных сюда таджиков, армия -а что защищать она будет? нефтяные вышки олигархов? вот пусть они и содержат армию за свой счет и далее по списку. Маразм набирает обороты, появляется все больше вопросов.
Тестирование запустили либо для того, что бы особо активные пар выпустили, а на вакцинацию их уже не хватило. Либо, что бы потом говорить: "Эти мамы вообще против всего. Дистант им плохо, тесты - плохо, вакцина - плохо". Чего их слушать, если им всё плохо. Вот так власть и скажет потом.
Ну так это правда. Эти мамы еще против замера температуры боролись, я помню. Тоже считали сие происками сатанистов - поработителей.
Да те градусники показывают все что угодно: погоду, давление, уровень шума, но никак не температуру. Сатанисты они такие.
Особенно измерение температуры имело смысл зимой, в коридоре, когда дети только вошли с улицы, ага.
Я не против диктанта, а палочки пусть себе куда хотят засовывают, нам не надо
Вас записать на курсы русского языка? "ЧТОБЫ" слитно пишется.))
Мнение безграмотных ваксеров типа Вас никому не интересно.
Это же ошибки, которых уже не делают даже дети 9-10 лет
Вы считаете, что мнение таких необучаемых, как Вы, представляет какую-то ценность?))
У меня два красных диплома и кандидатская степень, но не по лингвистике) Я технарь.
Неинтересно)) Уж избавьте нас от подробностей Вашей личной жизни)
Я тоже не лингвист, а финансовый аналитик. Но не позволяю себе таких нелепых ошибок.
Их не делают даже дети-технари 5-6 классов
Ошибки делают многие образованные люди, гораздо более образованные, чем я. Один из моих руководителей был академиком РАН и ученым с мировым именем. Читать текст, который он писал от руки, было невозможно, ошибка на ошибке. Запятые он только при перечислении ставил. Просто кто-то пишет грамотно на автомате, а кто-то нет. При этом можно знать все правила, но если врожденной грамотности нет, то ошибки, когда быстро пишешь и не задумываешься, всё равно вылезают. А уж про детей не нужно, пожалуйста)
А такой утилитарный вопрос: ну вот показал тест +, в классе. Вот на этой самой палочке, вынутой из носа - страшный вирус, заражающий всех вокруг. Что дальше с этой палочкой делать будут? В мусорное ведро? кто будет ее утилизировать по всем правилам? Что делать с этой палочкой со страшным вирусом?
Ну это ж ерунда, это ж не медицинская процедура, поэтому да, в мусорное ведро.
Там целая инструкция у воспитателей, это отходы специального класса (не запомнила какого) все собирается, пакуется, составляется акт, все должны успеть до 12:00, к этому времени придёт сотрудник Поликлиники и все заберёт, а там уже они знают как и чего дальше по своей инструкции.
Это они так генетический материал собирают? Под видом тестирования? А можно отрицательные тесты с собой забирать?
Все возможно. А потом могут создать вирус, подавляющий иммунитет людей с этим днк.
Это в е цветочки. Зайдите в ВО дивный новый мир, там и земля у них плоская, и пешком можно дойти до Арктики из Австралии, и чего только нет.
Не вижу. Если взять мою семью в расширенном составе - примерно так 20 человек, то все привиты и не болел никто.
Привитые друзья тоже не болели.
Мой опыт коррелирует с мировой статистикой. А вот ваш, видимо, особенный.
"Это все" заберут в биорепозиторий- он там же, где и фирма по производству тестов
Биорепозитарий - это хранилище биологических материалов, которое собирает, обрабатывает, хранит и распространяет биоспецифические данные для поддержки будущих научных исследований. Биорепозитарии могут содержать образцы животных, включая людей, и многих других живых организмов или управлять ими.
И тогда "следующая пандемия" будет принципиально другой.
Я в поликлинику не хожу. Да и не снимали меня на видео ни разу во время сдачи анализов. А вас снимали?
Ваши дети никогда не сдавали анализы в поликлинике? Собрали с вас уже генетического материала вагон и маленькую тележку)
В поликлинике ни разу. У детей нет мед. карты в поликлинике, у меня тоже.
Ну не в поликлинике, а в платном медцентре. Откуда вы знаете, что они не отправили ваш биоматериал мировому правительству?
Мировому правительству :-) удобнее отправлять материал, определенным образом собранный, отсортированный и сгруппированный, например по школам и возрастам, а не анализы на геморрой старушки, совместно с тестом на беременность молодухи и соплями ребенка.
больше всего меня в этом веселье смущает требование видеофиксации.
:Ваша логика безупречна. Значит, правда, соберут материал по школам и всем капец от рептилоидов.:sad3 :sad2
А вы что-то о команде, чьи тесты будут в школе, слышали? https://rapidbio.ru/team
С виду там одни гастарбайтеры. Но у нас и в поликлиниках теперь только такие лица. Так что ничего странного, наверное.
Я другой собеседник
Посмотрела-
"Лаборатория оказывает услуги по проведению исследований, а также услуги биорепозитория для сторонних организаций. "
Биорепозитарий - это хранилище биологических материалов, которое собирает, обрабатывает, хранит и распространяет биоспецифические данные для поддержки будущих научных исследований. Биорепозитарии могут содержать образцы животных, включая людей, и многих других живых организмов или управлять ими.
Среди прочих также делает вот такое
"ВИЧ 1/2 и р24
Экспресс-тест на определение
специфических антител и антигена p24 вируса иммунодефицита человека"
Т.е. доступ к вирусу вич имеет
Мда.. тут все совсем не просто.. тут, скорее всего, они будут платить за получение биоматериала наших детей.
Жалоба в СК уже есть:
https://meduza.io/news/2021/10/15/roditeli-pozhalovalis-v-sk-na-reshenie-merii-moskvy-provodit-ekspress-testirovanie-na-kovid-v-shkolah
Его это не волнует. Когда цифры госпитализаций дойдут до рекордных значений, он именно это и сделает. Скорее всего, с ноября. Хочется только понять, где эффект от вакцинации? В Москве людей с иммунитетом большинство, и всё рпавно, цифры с каждой неделй растут.
Зачем Собянину это все надо? На дистант отправить до лета, и все дела. Лучше на эти деньги привившимся пенсионерам еще премию выплатили бы. Или еще помогли бы тем, кому это нужно.
Чтоб "общественность" сильно не воняла. Нашел наименьшее из зол. Но поскольку она все равно будет вонять, со временем отправят на дистант.
Почему на Западе власти делают , что считают нужным, никому и в голову не придет выделываться. Демократия демократией, но все должны заниматься своим делом, а тут тупые домохозяйки решают, как страна должна жить. Ходить в школу - плохо, не ходить - плохо, теперь палки для тестов слишком длинные.
Не выйдет. Путин принял закон о бессрочном правлении губернаторов. Теперь только смерть разлучит вас. И с одним, и с другим.
А какой смысл в тесте раз в 2 недели? За это время ребенок успеет заразиться, отсопливеть и выздороветь, не говоря уж о заразить окружающих?
Это пусть нам Правительство Москвы что-нибудь разумное предложит. По мне так оставить как есть. И так на дистант периодически уходит много классов. Дети свой вклад в борьбу с эпидемией вносят
https://nashedelo.ru/a/otkrytoye-pismo-roditelei-rossii-v-zashchitu-detei-moskvy
Это отлично.
Хотя, я так понимаю,лично Вы и правительство против... того, чтобы люди дальше размножались.
а вы за почкование, клонирование и стероиды вместо традиционных способов?
Почитала инструкцию к этому рапид био. Среди прочего там написано нестерильно. А пишут что анализ берут стерильнвми палками. А несиерильными можно и занести что нибудь((
А ведь это во всей истории с тестированием - самое главное. Но эта тема очень аккуратненько не афишируется, скромненько так умалчивается.
Что весь биоматериал будет увезен. Там на тестах явно какие-то реактивы, этот материал явно забирают для обработки. И не хило так за него приплачивают, скорее всего
Слушайте, ну хватит ваши параноидальные мысли транслировать. Любой бред должен иметь хоть каие-то границы.
Вполне нормальные вопросы от думающего человека. У вас вопросов нет - проходите мимо.
Мне не всё равно, когда любую тему начинают засорять конспиралогическим бредом. Ева становится сайтом неадекватов, к сожалению.
Я тоже за тесты, я да, и сама, хоть каждый день. Если это позволит какому-то ВИЧ положительному или с онкологией не умереть. Каждый может оказаться на этом месте, когда твоя жизнь зависит от других. Но в случае с вакциной это риск для здорового. А тут нет. Какие вообще могут быть вопросы.
Нет, потому что не вижу в этом смысла для детей. Самый большой смысл в этом для пенсионеров. Вот пусть их и тестируют.
Но если бы объявили о тестировании 2 раза в неделю, вопросов по тому, зачем такая глупость с двухнедельным интервалом, я бы не задавала.
когда заболеют пенсионеры будет очевидно и без теста. А дети в основном бессимптомно болеют, и заражают других
Дочь в универе - это уже не ребенок в школе, вы не находите? Почему она прививку не сделала?
Вы тоже с насморком никуда не ходите? Первые пару дней у нее был только насморк
Вы дочь, заразу такую, из дома не выгнали после этого? А то, понимаешь, ходит тут, заражает.
Вы с семьёй и та половина универа, которая заразилась от одной девочки, как долго в бункере сидели? И общались исключительно между собой? И в магазин не выходили? И никуда совсем не выходили?
Тогда маразма в мире не было. А сейчас есть. Почему руководству маразм позволителен, а мне нет. Мои анализы. Хочу оставляю, хочу забираю. Если в них заразы не найдено. В чем проблема?
То есть, Вас бы устроило, если биологический материал Вашего ребенка валялся в урне, а не утилизировался по регламенту? Это реально настолько важно, где его выкинут?
Не поняла логики. Так если не важно, то почему бы и не отдать по запросам желающих?
Не знаю, запрос вообще очень странный и в голове моей не укладывается. Как забрать остатки мочи из лаборатории. Почему не отдать, думаю, есть регламенты, неисполнение которых является нарушением.
Остаток мочи можно забрать, если в тару не поместился. А вот когда заставят этот остаток принудительно оставлять в лаборатории для утилизации, как вы настаиваете, вот тогда возникнет масса вопросов.
Вопросы начинаются тогда, когда чувствуется маразм в требованиях. И не раньше. Сейчас это явный маразм, отсюда и вопросы. А поскольку вопросы запикиваются и ответы на них неубедительные - вопросов становится еще больше. Это снежный ком.
Ещё скажите, дома можно в баночку не дописать и назовите это "забрать остаток"
Можете ёрничать, но по факту забрать можете. В отличие от экспресс-теста на ковид, который обязателен, разрешения родителей на который не спрашивают, при отказе от которого ребенок не допускается до обучения, процесс взятия которого должен подлежать видеофиксации, который обязательно должен быть аккуратно собран и увезен в неизвестном направлении. И который должен будет быть продтвержден ПЦР -анализом.
Так тест не медицинский же а бытовой. Забрать и с бытовыми отходами выкинуть. Вы когда уши ватными палочками чистите или в платок сморкаетесь утилизируете его по регламенту что ли?
А , кстати, да. Они же говорят, что разрешения родителей на тест не требуется, потому что это не медицинская манипуляция. А материал от нее, оказывается, уже подлежит строгой медицинской утилизации. Очередное расхождение в показаниях.
А до этого забор анализов был медицинской процедурой. А сейчас бытовая. С чего бы это не отдадут. Или это считается медицинский отход класса "?" и его надо утилизировать? Тогда берите согласие на мед.вмешательство.
возможно что они отчитываются за количество использованных тестов.
Если нет, если они их выкидывают, то это для них просто потенциальная головная боль, на которую ни один из нас на работе добровольно не подпишется, если можно избежать.
Например:
1) Если ребенок попросит свой тест не сразу же, а с опозданием, и они должны ему его отдать, значит они должны каждый тест как-то подписывать. И хранить какое-то время. Подписывать -время. Хранить - место. И вопрос, сколько хранить? в течение какого срока после анализа ребенок может потребовать свой тест, и почему именно этот срок? (регламента-то нет!)
2) если один ребенок попросит, а за ним потянется и весь класс, потому что это прикольно, а потом эти тесты окажутся валяющимися по всей школе, то кого обвинят в ненадлежащей утилизации биологических отходов?
Аналогичный вопрос, если эти тесты потом окажутся выкинутыми (детьми!) на ближайшую свалку.
3) если тест с фамилией Иванова окажется у Петрова, то кто будет виноват? Придут родители Иванова и скажут, что работники раздают биологический материал их ребенка посторонним лицам. Кто будет отвечать?
Или надо раздавать тесты под подпись? (кого? Ребенка? Он несовершеннолетний..). Подпись - время. В документе нужен видимо еще номер теста. Потому что тестов Иванова будет десяток. Докажи потом, что именно этот тест отдавал Иванову.
Если на тесте нет номера, то как его идентифицировать?
Короче, головняк для сотрудников на ровном месте.
Вы бы стали так подставляться на работе, если нет никаких регламентов, которые описывают как именно вы должны выполнять эту самую доп.работу?
----- Если ребенок попросит свой тест не сразу же, а с опозданием, и они должны ему его отдать, значит они должны каждый тест как-то подписывать. ---
Ребенка, у которого положительный экспресс-тест, обязаны послать на ПЦР. Как они выявляют, если тесты никак не идентифицируют, что именно этого ребенка надо послать, а не какого-то другого? Значит или подписывают, или результат получат сразу. Так почему сразу не отдать, если попросит? Не попросит сразу - другое дело, поезд ушел, твои проблемы и это будет понятно.
-----отом эти тесты окажутся валяющимися по всей школе---
Ощущение, что ваш ребенок учится в школе для дикарей.
Тоже самое, относительно остальных ваших примеров.
Вам, люди, все плохо. Европейский путь - вакцинация, плохо. Азиатский путь - тестирование, плохо. Я за тестирование руками и ногами. Я считаю это панацеей. Здоровью это никак не может повредить, мне этого достаточно. Изолировать заболевших необходимо. Потерпеть какие-то неудобства ради спасения чьей-то жизни один раз в две недели, точнее, нет, отказаться от этого и пусть больные и старики заражаются и умирают - это не просто эгоизм, это бесчеловечное отношение какое-то. Уверены, что болели и не можете быть заразными? Тогда чего боитесь? А если болеете, разве нет смысла знать об этом? Про прививку понимаю, сама не делала и против, мы все переболевшие, а значит, делать это бессмысленный риск возможных осложнений. Но тесты-то чего? Если есть хоть малейший шанс, не вредя себе, кого-то защитить, как можно быть против? Дистанты будут первые пару месяцев, а потом заразные носители просто кончатся. Некому и не от кого будет заражаться. В этом смысл.
Раз в 2 недели тест сможет что-то там предотвратить? Да вы фантаст. Или через день, как максимум, при полном отсутствии всех прочих контактов, или не надо смешить тапочки. Дети часто больше 1 дня этой фигней не болеют. Раз в 2 недели - это чтобы повод был на дистант сажать. А то никак не получается. Не набирается по 20% болеющих в классах. Да еще и прививку от гриппа в жтом году народ не торопится ставить. Опять эпидемия мимо. И не понимает этого только дурак.
А дальше всех посадят на дистант на 2 недели. Как раз пройдет 2 недели и подойдет время следующего теста. Так и будут сидеть на дистанте. В позапрошлом году сколько на дистанте сидели? С конца марта? 2 месяца? Так и ОГЭ поотменяли и с ЕГЭ выкручивались и олимпиадные льготы понараздавали. А если после таких тестов дети в общей сложности опять на 2 мес. на карантин уйдут в отдельно взятых школах? Что с ними будет? Им льготы давать будут, как участникам эксперимента или нет?
Посему они должны дальше сидеть, если за это время, даже если все в классе больные, у всех все уже пройдет ?
Почему все больные? Сегодня 1, через 2 недели карантина, а подростки шляются на карантине где ни попадя, так вот через 2 недели второй, еще через 2 недели третий. Карантин у школьников все уже проходили. И как это выглядит все в курсе.
И как это выглядит? Мы сидели дома в соответствии с постановлением и дети на карантине сидели. Закон есть закон. Если шляется, то сам виноват. Пусть не шляется и выходит без ковида.
А он выйдет с ковидом в анализах, но без внешних проявлений, и вы сядете на очередной карантин. Посидите месяца 2. Потом взвоете. Хотя я сомневаюсь, что у вас есть ребенок-школьник.
Ну в принципе да, он контактный и это должен быть карантин. Но этого не будет. Нет больных в таком количестве. 6000 на 12 млн., вероятность посчитайте. А если эпидемиологическая ситуация такова, что у всех поголовно во всех классах всех школ будет ковид хотя бы одного, то это уже повод для официальной эпидемии.
Мои сидели на карантине в том году, в классе попытались собраться потусоваться, получили настоятельные рекомендации от родителей этого не делать, передумали. Родители кстати не сговаривались. Просто все адекватные. У нас пожилая учительница, которую мы очень ценим.
Все контактные дети по классу, кого я знаю- гуляют и по допам ходят. Снимите розовые очки.
А у этих детей вообще- то родные есть, которые учатся и работают, посещают общественные места, метро.
Заразятся от родных
с чего вдруг?
Вы не платите налоги на медицину. Вы платите налоги на вашу зарплату. Государству.
Куда их потратить, решает оно. А оно будет тратить их на спасение тех, кого вы заразили. Скажите спасибо, что вас не заставляют покупать "ОСАГО" на лечение зараженных. Хотя это было бы логично.
Пока государство в вашем лице вот такую вот пропаганду несло, народ в черную стал работать. В черную зарплата выше, как раз за счет вот этих самых налогов, которые теперь работодателю платить не надо.
Вообще-то все наоборот: народ вчерную работал изначально, с 90х. Потом часть фирм побелела. Лично моя зарплата белая с начала 2000х.
А "моей пропаганде" один день.
А кто не делает маммографию регулярно, пусть пишет отказ от лечения рака груди. А кто ведет малоподвижный образ жизни, пишет отказ от кардиологической помощи
маммография не способ профилактики рака груди.
При этом эти болезни хотя бы не заразны, то есть человек отвечает за себя сам.
А так в целом человечество движется в этом направлении. В Японии компании следят за обхватом талии своих сотрудников. За превышения там штрафы.
А кто ездит на транспорте пусть пишет от лечения травм, а кто ест полуфабрикаты - от лечения ЖКТ, а кто курит и употребляет алкоголь пусть пишет от всего )))
Спасение тех 600тыс бабушек, которых страна уже потеряла.
Давайте потеряем еще миллион. У нас же их целых 140, так что одним больше, одним меньше.
Интересно, у вас самой родителей нет или почему вам их не жалко?
Почему бы не начать с тестирования бабушек, которых надо спасти? Почему начать надо с детей, которые не просили их спасать?
Расскажите в деталях, как на ваш взгляд должно выглядеть тестирование бабушек.
Ну как? Всем бабушекам, которые хотят спастись раздать тесты в собесе. А тем, которые спасаться не хотят ничего не давать.
К кому ходят соц. работники, через них. Для остальных бесплатная раздача тестов. В остальных странах где тесты бесплатно раздавали? По такой же схеме и наши могли бы. Не самая бедная страна.
Если бы тесты раздавали бесплатно, у нас 90% населения бы их делало только в путь. Но денег-то жалко бесплатно раздавать. А еще очень хочется электронную школу внедрить. Тут карта и поперла.
забота не о бабушках, а о том, чтобы не выглядеть самой отсталой страной, бьющей мировые рекорды смертности. Забота о том, чтобы людей было куда госпитализировать, хотя бы в Москве.
Казалось бы, мы радоваться должны, так ведь нет! Если государство решило позаботиться о наших родителях, так мы ему это не позволим! Пусть помирают, но чтобы государство не смело.
А если вдруг кто-то в семье заболеет, доверите медикам их лечить? Мне кажется, надо быть последовательным: уж не доверять так не доверять.
Офигенная забота о здоровье, да?
https://eva.ru/topic/77/3625394.htm?messageId=103472243
А что не так? Это плановая госпитализация, не экстренная.
Периодически, когда обстановка по кори в Москве не очень, не госпитализируют планово без прививок от кори.
Сейчас обстановка... не очень... с ковидом.
Прививка от кори делается детям десятилетиями. Прививка от кори делается 2 раза в детстве, а потом если нет антител, то во взрослом возрасте по желанию. Прививку от кори может заметнить тест на наличие антител.
Что из всего перечисленного соответствует детской прививке от ковида? новейшая прививка, не проверенная, должных испытаний не проведено, колоться надо раз в полгода. ДЕТЯМ. Вы сейчас серьезно сравнили прививку от кори с прививкой от ковида?
Я сравнила ситуации. При ухудшенной эпид обстановке по заболеванию есть требования к прививкам от него. Это не новость.
Здорово вы хотите на больных детях, которым деваться некуда, вакцинку на шару протестировать. Сплошное человеколюбие.
Интересно, за это когда-нибудь, кого-нибудь судить будут?
Прививка детская никаких испытаний, положенных законом- не прошла. Она не является прививкой.
Кроме того, вирус мутирует, в отличие от возбудителя кори.
Болеют. И умирают после 2 захода. А статистика в нашей стране не работает
Это не домыслы. Я знаю (знала) одну женщину, которая умерла от второго ковида. Попала ли она в статистику - без понятия.
Еще полгода назад тут подобные вам доказывали, ссылаясь на авторитетных персонажей, что повторная болезнь невозможна. Теперь уже не отрицают возможность, отрицают смерть. И с вакцинами так же. Такого нет, так как не может быть никогда. Ну верьте, если вам так проще.
Родственница на следующей неделе ложится на плановую операцию в клинику федерального подчинения. Прививки у нее нет.Требований по прививке от ковида нет (ПЦР надо сдать два раза- за 3 дня где угодно и прямо в больнице в день или за день до госпитализации). Три раза перекрестилась, что у нее квота к федералам, в московские больницы без прививки от ковида уже не берут. Получается, что в московских больницах требования по ковиду разные. Ну и где тут логика? С корью все предельно понятно и полностью соответствует и здравому смыслу, и опыту в медицине.
Была тут в командировке в городе, который захлебывается от ковида (параллельно про это читала в СМИ), а школьники учатся дистанционно. Очень странно, что сами жители об этом не очень- то и знают, исключение- матерящиеся родители школяров. В конторе, куда я езжу годами, в прошлом году без масок не пускали, а сотрудники болели, сегодня все здоровы, тьфу-тьфу, маски в помойке. В такси масок нет, в общепит пускают без масок и термометрии, в скоростном поезде ни масок, ни термометров (а в прошлом году были). Много нового можно узнать, если смотреть на мир своими собственными глазами. Насчёт прививок и настроений- как в Москве, злые люди.
Ну как не растет? Растет, просто с отставанием, как всегда. При дальнейшем росте заболеваемости, через пару недель будет больше 100 в день. Сейчас на том же уровне что прошлой осенью при тех же цифрах заболеваемости.
Вот именно. Никакого эффекта от вакцинации не заметно вообще. Год назад и переболевших было в разы меньше и привитых не было, но заболевало столько же. Но никто ничего объяснять не хочет, списывают на более заразную Дельту.
Московские тоже берут. Коллега ложится, прививку ей делать запретили до операции. Она еще с лета ждала очереди. Врач сказал; "Никаких прививок до операции". Врачи более вменяемые, чем чиновники, которые пишут эти указы.
Интересно, вы уверены, что именно клиника городского подчинения берет без прививки, а не одна из ведущих, которая в Москве территориально, но относится к др уровню? В любом случае, повезло, что попался адекватный врач, который дал медотвод, а не погнал на прививку с риском потери времени и квоты.
Смертность бьет рекорды, потому что с марта 20 очень удобно все забили на ВСЕ болезни, коме коида. Люди умирают от сердечно-сосудистых, инсультов, рака. Но всем пишут ковид. Вои и статистика. У подруги год назад мама от рака умирала. Ни одна сука не приехала, обезболивающие добывали правдами и неправдами. Бабушка умерла 94 года, рак. Тоже написали ковид. Твари.
Главный кардиохирург Минздрава, профессор, доктор медицинских наук Лео Бокерия в разговоре с Царьградом прокомментировал инициативу ввести штрафы за отказ от вакцины против коронавируса. Специалист назвал вопрос спорным, отметив, что прежде чем вводить наказание, нужно доказать эффективность вакцины, и тогда заставлять людей её ставить уже не придётся.
В разговоре в Царьградом главный кардиохирург Минздрава, профессор, доктор медицинских наук Лео Бокерия признался, что не знает, на каком основании хотят ввести обязательную вакцинацию против коронавируса.
"Я сегодня услышал это по радио. Не знаю, если я не захочу, скажем, тогда не пойду вакцинироваться, я лучше штраф заплачу. Если считается, что таким образом можно улучшить здравоохранение - пускай штрафуют тогда. Я думаю, что таким образом здравоохранение улучшить нельзя. Надо доказать полную эффективность этой вакцины. И тогда все побегут. Я просто убеждён в этом. А сейчас, когда её ещё нет, как можно об этом говорить?" - задал вопрос врач.
Он пояснил, что есть, конечно, прививки обязательные, особенно в детском возрасте, и их следует делать, если нет противопоказаний. Но у этих прививок, подчеркнул Бокерия, уже доказана эффективность, некоторые существуют ещё с советских времён.
"Когда я родился, уже давно до этого времени прививали, и был колоссальный опыт, и всё это проверено было, конечно. Я не знаю, почему потом перестали это делать, честно говоря", - сказал Бокерия.
Специалист отметил, что Всемирная организация здравоохранения почему-то итогов пандемии не подводит.
"Как они в этот раз выступили - это, конечно, совершенно… Они же ничего не контролируют, к сожалению. Они объявили пандемию - и всё. Понимаете, если я буду убеждён в том, что эта вакцина действительно работает - это другое дело. Тогда, действительно, вероятней всего, есть смысл. Но это же делается совсем другим образом. Не обязательно, понимаете, с людей деньги сдирать. С одной стороны, мы даём, мы делаем медицину бесплатной. А с другой стороны, мы будем на этом, что называется, деньги возвращать", - возмутился Бокерия.
По его словам, это похоже на то, как он один раз превысил скорость, и за одну минуту ему прислали три штрафа.
"Жена позвонила, а ей говорят: "Этого быть не может". Ну, как не может быть, когда эти три штрафа пришли, понимаете, и мы их заплатили. За одну минуту. Может человек нарушить в течение минуты три раза? Даже если он, условно говоря, едет со скоростью 100 километров в час. Ну, нет же, правильно? Что это за система? Поэтому штрафы - это дело такое, которое всегда вызывает у человека как минимум обиду", - предупредил Бокерия
Ну, расскажите, как было? В моем окружении ковидом переболели все, включая подростков и грудного годовалого младенца. (Еще прошлой осенью). Все без прививок. Перенесли, как обычное орви. Без надрыва, без осложнений. Я гриппом сложнее болею.
Почему я ради чужой непонятной мне бабушки должна подвергать экспериментам своего ребенка? Все верящие в ковид бабки давно укололись. И да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Дети не болеют.
так и тестируйтесь всеми способами, которые существуют, азиатским, европейским, африканским. Но давайте у каждого будет своя панацея, ок? А не принудительная только ваша панацея.
Мы же не можем равнять тесты и просто бумаги.
В теории понятно, а вот на практике как? Приезжают и коллективно у всех собирают на утилизацию? Если нет, то почему у детей не так? Почему детские тесты должны проходить не так, как у взрослых?
Так я как раз о том, что если даже бумаги утилизируют и для этого есть специальные организации, то уж для тестов, которые еще и имеют класс опасности, тем более должны быть.
А вы знаете, что у детей это не так?
Я, честно говоря, не знаю ни как это у взрослых, ни как у детей. Моя компания не тестирует взрослых регулярно. когда нам нужны были тесты, разово, мы шли в лабораторию и там сдавали.
Слышала, что сбер своих тестировал или тестирует. Надо там спросить.
все отходы классифицируются по классу опасности.
Упаковка теста - отходы класса А.
"Класс А — Отходы, не имеющие контакта с биологическими жидкостями пациентов"
Как вы понимаете, сам использованный тест - это уже не класс А, потому что контакт с биологическими жидкостями у них есть.
Это класс Б. А класс Б это уже потенциально эпидемически опасные отходы. Тем более что среди них есть и положительные.
Но ведь это "бытовая немедицинская операция", нам так сказано.
Пусть тогда называют правильно.
Классификация отходов идет по контакту с биологическими жидкостями, а не по способу получения и использования этих жидкостей.
Если все люди начнут ходить в туалет в баночки, баночки будут отходами класса Б. А может в ряде случаев и С. Но процесс хождения в туалет не станет от этого медицинской процедурой.
Что с какахами происходит, я не знаю. Можете позвонить могу предположить, что в Мосводоканал на горячую линию и поинтересоваться, потом расскажете
их нужно утилизировать одинаково, вы совершенно правы.
И то, и другое - как отходы класса Б.
В идеале туалетную бумагу надо спускать в унитаз. То, что в ряде учреждений это запрещено проектированием систем, это проблема. (данного учреждения... и дальше оно должно решать вопрос утилизации подобного мусора)
Ну то есть это не контролируется никем и нигде?)
А вот тесты вдруг так решили контролировать, да еще с видеофиксацикй.
У вас с головой проблемы?
Какая связь между правилами утилизации мусора и спасением бабушек?
Так чем отличаются тогда бумага с какашками и тесты с соплями, если такая разная стстема их утилизации?)
В мед.учреждениях так делают.
Посмотрите на маркировку мусорных ведер у них.
Мы с Вами говорим про "бытовые процедуры" и про немедицинские учреждения.
Утилизируют ваши палочки мусорные полигоны. В соответствии с выданными лицензиями. Ну, это в идеале. А по факту хз
Класс Б это вроде классификация медицинских отходов. А тут 4й бытовой. Если не ошибаюсь.
Совсем не очевидно) это "бытовые операции". И их не собирают в школах как класс Б.
У нас делают ПЦР и экспресс-тесты на антитела по крови. Никому ни разу не пришло в голову свой экспресс-тест попросить с собой забрать.
А вы в следующий раз попросите забрать. Не пришло в голову попросить и запрещено отдавать - это разные вещи.
это не значит, что нет таких людей, если основной массе что-то в голову ни разу не приходит
Кстати, а вот это интересно маркируются или нет? У кого тесты уже делали, расскажите, пожалуйста?
ну и под уголовный процесс попадут за неоказание помощи, если без плановой операции состояние резко ухудшится и будет угроза здоровью, а вообще у таких врачей, которое такое пишут, и лечиться никто не станет. Сейчас даже врачи-сторонники вакцинации признают, что у некоторых вред может превысить пользу.
это уже давно делается у взрослых, за полтора года под уголовный процесс пока никто не пропал.
УК одинаков, что для ребенка что для взрослого
попадут и за взрослых, это раз, во вторых, как лежали без процедуры, так и лежат, только уже за деньги И за отказ выдавать больным с тяжелейшими пороками медотводы - тоже сядут
Вы правильно пишете. И именно врачи их убили, не оказав либо вовремя помощь, либо не поменяв вовремя протокол лечения в зависимости от состояния и имеющихся заболеваний у человека. Ковид лечится вполне успешно. Но у нас ведь лечат только его, на остальные болезни сейчас смотрят сквозь пальцы. Поэтому если у человека сс заболевание а он вдруг заболел ковидом, то и напишут что умер от ковида… вот вам и вся математика.
врачи убили?
Вы, простите, не охренели? Вы заполонили собой больницы в таких количествах, что врачи физически не могут справиться с таким потоком. В России не хватает банально кислорода на вас-самоубийц.
И вы еще смеете обвинять врачей? Вы, толпами прыгающие со склона на камни в качестве развлечения???
И это именно вы убили тех, кому врачи не смогли помочь с другими болезнями, потому что все скорые помощи одна за другой едут к вашему склону развлечений, на других не остается уже никаких сил.
Протокол лечения им не поменяли. К неизвестному вирусу...
Вам маски лень надеть, а врачи, падающие с ног, виноваты.
Б, Д! (С) Лавров
Ковид-госпиталь МГУ имени М.В.Ломоносова проработал без малого восемь недель – и показал удивительные результаты: из более четырёхсот пациентов, в том числе очень тяжёлых, специалисты этого медцентра не смогли спасти лишь четырёх, при том что в других стационарах показатель смертности колеблется на уровне 15 процентов и выше.https://tsargrad.tv/articles/kovid-ne-bolezn-ljogkih-cherez-dva-goda-nas-zhdjot-napast-postrashnee_300877
почему-то кто-то может лечить, а кто-то нет. Так что еще надо разобраться как, где и чем лечили умерших.
Вы сказочница. Почитайте блоги врачей - и наших, и американских.
Пишут, что по прошествии полутора лет так и не научились лечить, протоколы практически не изменились.
Вылезайте уже из танка.
650 тысяч !!!!! койко-мест в РФ сейчас занято ковидными больными. Откуда взять ресурс для того, чтобы успешно лечить другие болезни?
Ответьте себе на вопрос: кого будут спасать в первую очередь - человека с ковид, который задыхается сейчас или онкологического больного, который может умереть через год?
А не надо было койки из-за оптимизации сокращать. Умные люди предупреждали. Так нет, пилить надо было больше оптимизаторам. Теперь они, оказывается, не причем.
Койки развернуть легко. Собственно, их уже развернули, больше чем было.
Врачей где брать?
Или думаете, врачей физически сократили, в расход реаниматологов пустили?
Ну и койки сокращали потому, что они уже много лет пустовали, а мы за них между прочим продолжали платить своими налогами.
Нельзя держать огромное количество запасов на случай маловероятного форсмажора. Даже если потом этот форсмажор случился, сам подход идейно был правильным.
А зачем они при оптимизации врачей уволили? Нет, в расход не пустили, а просто уволили, отправили на пенсию ти так далее. вы что, не в курсе?
С чего это койки пустовали? Не пустовали они. Просто кое-кто принял законы, согласно которым посокращали время пребывания в больницах и тому подобное. В результате недолеченных стали отправлять долечиваться дома. Уничтожили кучу медицинских учреждений на селе и теперь люди вынуждены иногда за сотню километров ехать, чтобы врач посмотрел.
Вы из мэрии что ли или из депздрава тут красивую картинку нарисовать хотите?
куда можно отправить врачей, вы о чем? На пенсию можно отправить только пенсионеров.
В России вообще дефицит врачей. Уволенные ушли в коммерческие структуры, в другие больницы. Никуда они не пропали, не переживайте. Сократили койки.
<<С чего это койки пустовали?>>
С того, что с времен, когда эти койки создавались, прошло полстолетия, и медицина ушла несколько вперед, многое научились лечить быстрее. А многие инфекционные болезни взяли под контроль.
А вы из Родителей Москвы? Там любят рассказывать какой у нас ужас-ужас по любому поводу.
Коек для ковида развернули больше, чем сократили.
Нет, я не знаю, кто такие Родители Москвы.
Развернуть койки в бывших сараях вместо закрытых больниц, и вы это считаете супер-достижением? Не научились лечить быстрее. Человеческий организм не стал регенерировать быстрее, как бы вам этого не хотелось написать. Еще расскажите, что в древности сопли лечили за неделю, а теперь за час. Ага. Как была неделя, так и осталась. Хоть лечи, хоть нет. С соплями справиться не могут, а уж более сложные болезни нацчились быстро лечить. Просто сократили время пребывания людей в больницах. Я же вам это написала.
Ну все же восстановление человека, например, после полостной операции и после лапары разное - и во втором случае вполне логично сокращение времени пребывания
Посмотрите, что массово сократили. Причем здесь лапара? Она -это капля в море.
Сократили количество инфекционных больничных коек.
Потому что сократилось количество больных полиомиелитом, корью, свинкой и прочими болезнями, от которых сейчас прививают.
А такие раньше смертельные болезни, как скарлатина или воспаление легких, благодаря антибиотикам лечатся зачастую дома и быстро.
И теперь именно этих коек и не хватает, и именно этих специалистов, да?
И еще. Количество больниц и коек сократили, а вот "количество обращений в медучреждения не только не сократилось, но даже выросло. Например, число посещений поликлиник за 16 лет возросло с 3,5 миллиона до 3,9 миллиона в год, а в расчете на 10 тысяч человек — с 243 до 266. Выросла и заболеваемость — со 106 тысяч в 2000 году до 115 тысяч в 2016 году" https://svpressa.ru/society/article/262388/
Коек хватает.
Реаниматологов столько нет. Но их не сокращали.
Заболеваемость инфекционными болезнями к 2016 году упала, потому их и сократили.
Часть работы переложили на средний мед.персонал. Обратите внимание, как выросло его количество.
Количество обращений выросло, но время нахождения человека в больнице, да и в поликлинике, упало.
Заболеваемости, а не смертей.
И у них не "много", а больше чем в остальной части Ирландии.
А больше потому, что в отличие от остальной части Ирландии они на днях отменили практически все ограничения. И устроили общественное мероприятие - скачки.
И очень много больных школьников, которые заражают семьи дома.
Тем не менее госпитализаций мало.
Ну да. Самый высокий уровень привитости и самый высокий уровень заболеваемости. Все ок.
Так привитые болеют, или нет? :-)
Привитые болеют. Намного реже, чем непривитые, но болеют.
Сравнивать надо сравнимое.
странно сравнивать количество заболевших в регионе, где отменены ограничения, с количеством заболевших в регионе, где все на изоляции.
а еще "80% пациентов с Covid в отделении интенсивной терапии не были вакцинированы."
Именно поэтому при самом высоком уровне вакцинации, самая высокая заболеваемость, как на картинке? Именно потому что привитые болеют намного реже, чем не привитые?
Если почитать вас дальше, то выходит, что мало всех провакцинировать, надо еще всех на изоляцию поместить?
Я плохо повторила, да?
Самая высокая ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ???
По сравнению с регионами, где люди на изоляции сидят?
<<Если почитать вас дальше, то выходит, что мало всех провакцинировать, надо еще всех на изоляцию поместить?>>
Надо перестать сравнивать количество заболевших, потому что оно ни о чем.
Вот простудами миллионы болеют, это же никого само по себе не беспокоит, правда?
Почему не будем сравнивать количество заболевших? Это же очень интересно. Особенно когда вы так настаиваете на поголовной вакцинации.
Вам же нравится сравнивать заболеваемость. И когда она большая, это на ваш взгляд ужасно. Вот я и предлагаю поужасаться насморком, например.
По-моему вы куда-то не туда увели разговор. Начинали в с убийств, если помнится.
Я увела?
На мое утверждение мне выдали данные Ирландии, вот их и обсуждали.
те кто самоубийцы это еще полбеды
А вот когда люди, не прививающиеся потому что "я молодой и мне не опасно", при этом распространяют информацию о вреде прививок, запугивая пожилых, которые не прививаются из страха, а потом пополняют собой больницы, вот тогда это уже скорее убийство.
А те, ктораспространяют информацию, что это совершенно безопасно, а потом люди с побочками мучаются - это кто? У вас есть данные о безопасности и полностью проведенных испытаниях вакцин, которые вы рекомендуете?
никто не распространяет информации о СОВЕРШЕННЕЙШЕЙ безопасности. Что такое "совершенно"?
Человек стоял на тротуаре, его сбила вылетевшая на тротуар машина. Безопасно ли стоять на тротуаре? Получается что нет. А где тогда стоять? Вы предлагаете стоять на дороге только потому, что на тротуаре могут сбить?
Данные говорят о том, что вероятность серьезных последствий от вируса гарантировано выше, чем вероятность серьезных последствий от вакцинации. Для взрослых однозначно.
Из этого любой думающий человек делает выводы, что надо минимизировать свои риски, то есть пойти привиться.
Наверное для вас никакие. Вы закрыли глаза, заткнули уши, а когда вам приносят цифры, говорите что в них не верите. Зато радостно хватаетесь за какие-то описки и оговорки с криками "ну я же говорила, что все остальные врут, и только вот здесь проскочила тщательно скрываемая правда".
Да вы не уходите от ответа и от вашей ответственности за вашу пропаганду. Так какие?
данные по госпитализациям и смертям среди привитых и непривитых. Вроде очевидно.
они есть по разным странам
Данным по госпитализациям и смертям привитых и не привитых я верю ровно настолько же, насколько и данным по выборам в Думу, ипримерно так же, как и данным, что побочек от Спутника не зарегистрировано.
Где эти данные по РФ? Их еще просто не нарисовали. Смысл смотреть на другие страны, если там другая вакцина. Сравните данные по испании, например, и великобритании - разные вакцины, разная ситуация.
стоимость тест-систем «Экспресс-антиген SARS-CoV-2-ИХА» на госзакупках варьируется от 4600 до 8000 рублей за комплект из 20 картриджей. Соответственно, на 47 000 учеников пилотных 10 школ потребуется 21,6–37,6 млн рублей в месяц (при тестировании два раза в неделю), подсчитали по просьбе Forbes аналитики. Если практика будет распространена на всех московских школьников, численность которых достигает 1 млн человек, бюджет проекта составит 400–800 млн рублей в месяц
https://www.forbes.ru/society/443039-roditeli-pozalovalis-v-genprokuraturu-na-vvedenie-v-skolah-testirovania-na-covid-19
Гос-во(отдельные люди себе в карман) заработает на этом и вы им позволяете это делать
тогда давайте отменим бесплатное образование и медицину. Они ведь тоже стоят, и кто-то на них зарабатывает.
В природе нет государственных денег. Это и есть деньги людей и предприятий, отданные в управление государству. И если государство (власти), по мнению большинства, распоряжается ими не слишком умело, то эти власти меняют.
покупала в аптеке стоимость в розницу 1700 р https://www.eapteka.ru/goods/id511040/
Если брать оптом даже мелким, еще дешевле)), 800 р за штучкуhttps://www.eapteka.ru/goods/id494285/
Они давно есть в прямой продаже и люди их активно юзают. К чем у вот это вот преувеличение?
Для большей убедительность?Вам нравится нагнетать)
А у нас в школе родители к тому же бунтуют из-за того, что на технологии дети занимают информатикой. Как же, такой важный предмет отобрали у детей! Я подумала, что анекдот, нет, оказалось, реально:ups3
Программистов сейчас каждый второй, а вот руками дети делать ничего не умеют. Криволапок с мышками растим?
А у сын в школе в 5-6 классах кулинария и у мальчиков и у девочек) все довольны)
Кошмар! Такое бывает? А если в семье не шьют и машинки нет, по вечерам строчить на школьной убитой?) Особенно порадовал этикет для девочек, правильно, суровым ваятелям табуреток и работникам фрейзерных станков он ни к чему))
Двое детей учились в 67 не так давно. Еще помню этот бред - фартуки шили, прямо как мы в советское время и т. д.
Дети ненавидели эту тупость, родители тоже.
А нашим всем нравились эти уроки. Тем более, что дома никто ничего не строчил - только в классе. Пользы намного больше, чем от тупого просиживания за компьютером.
А потом где навыки работы на станках применять? У мужа был классический труд со станками, абсолютно руками делать ничего не умеет. У старшего сына станков не было, заменяли как раз оригами, руками может делать все, сейчас в качестве хобби машины ремонтирует. И вышивал, и шил, и на заказ из резиночек плел. Готовит хорошо. У младшего ещё началка, сверлит, паяет, только при чем тут школа?
я против станков, техника безопасности на откупе у одного учителя, если человеческий фактор, то учитель просто извинится, максимум уволят, а для ребенка может быть инвалидность, оно того не стоит
На уроках физкультуры тоже можно получить серьезные травмы и инвалидность. Однако никто не рвется их отменить.
https://m.vk.com/@riakatyusha-ekspress-testy-shkolnikov-na-kovid-afera-veka-ot-sobyanina-i
Мой однокурсник уже больше 10 лет живёт в Штатах. Разместил сегодня картинку, смысл тот же
Вот таки да... А то вечно делают из Собянина главного злодея в мире. А проблема несколько "ширше".
Персональная ответственность ни с кого все равно не снимается по нюренбергскому кодексу.
Ну не скажите... Когда человек сам фантазирует неуемно и нелогично это одно... Когда по указке "перенимает опыт", не всегда правильный или понадергав этого самого опыта, но не всегда в нужном количестве и направлении это несколько другое.
Это в разы хуже... особенно когда на этом попутно еще и зарабатывает нехило...
Так разносят дети вирус или нет? Надо их прививать или нет, если из 400 ни одного?
в 57 школе 7 классов высадили на карантин 15 числа. Кажется, ровно в тот день должны были тестировать. Если так, то вот в 7 классах нашли. В остальных видимо не нашли. Еще 9 классов было на карантине уже раньше, в предыдущие дни ушли
Давайте без фантазий. Не было ни одного положительного экспрес-теста в 57. По экспресс- тесту в тот же день не отправляют на карантин.
Я же говорила. что эти тесты вообще положительными не бывают, а мне не верили. Уже три месяца в офисе проверяем)
что вы несете, на канале 24 отчет был, что по результатам тестов в мфц и тц выявили 500 заболевших
запущенное в столице 11 октября, прошли уже 13 тысяч человек. У 95% из них оказался отрицательный результат.
https://rg.ru/2021/10/15/reg-cfo/v-moskve-ekspress-testirovanie-v-tc-i-mfc-vyiavilo-covid-19-u-440-chelovek.html
Исходя из этого, в каждом классе велика вероятность иметь 1 положительного.
как так? Нарушают инструкции? Должны отправлять в тот же день!
а если серьезно, вот карантинным классам и делали бы пцр всем. У нас много детей заболело от одного такого ребенка.
Хочется вынести на обсуждение.
https://eva.ru/topic/77/3625776.htm?messageId=103476726
Обсудим почему один мазок - это медицинская манипуляция, а второй нет. На один надо разрешение родителей, а на второй нет. Из окна прыгать не надо.
с кем обсуждать хотите? и с какими целями? По мне - лучше пусть учителя берут этот мазок, аккуратно мазнув по крылу носа, чем обученный медперсонал будет до мозга палочки загонять
Так вам надо отмазаться, или все же наличие болезни выявить? В чем смысл соглашаться на тест, чтобы по крылу носа водить?
Мне? Лично мне ТОЛЬКО отмазаться. Если мой ребенок заболеет, я это увижу и без всяких тестов
Да не выйдет она никуда. Все возмущения так и останутся в сети. Можно не обращать внимания, и никто, от кого зависит принятие решений, не обращает.
Нет. Давно уже им плевать на народ. Это видно по всему. Не думайте, что вы исключительные и только на ваши проблемы они обращают внимание.
вы уверены, что у них именно ЭТОТ тест? вы в курсе, что все тесты разные?
конечно у них не наши рапид или как там их.
Но нужен образец слизистой с предположительно вирусом. Если считается, что из середины носа можно взять и он там прекрасно обнаруживается, то на что может влиять разница в тестах? Разве что на чувствительность
почему слизистая носа, а не рта? Только потому, что во рту куски печенья, по этому носами рискуем?
инструкцию к НАШЕМУ тесту почитайте. Лично у меня и пцр, взятый поверхностно в разгар ковида, ничего не показал (это было после 2х дней ломоты и температуры и на фоне полной потери нюха и вкуса, а еще и задыхалась от малейшего шевеления), а на другой день, взятый по всем правилам, уже был положительный
Конечно же, у них этот тест! Европейцы же давно разобрались, что наши сколковские тесты самые лучшие, потому что не нужно палку далеко загонять в нос, в отличие от корейских и прочих тестов, где по инструкции нужно в нос до самых гланд палку запихнуть, и ещё повращать несколько раз! Европейцы не дураки, выбирают лучшие тесты!
Экспресс тест берут иначе, нежели пцр-немного водят в одной ноздре короткой палочкой, в горло не лезут, врач сказала, что для экспресс другая методика забора. Никто глубоко, как с пцр не лезет. При мне ребенку врач врала сначала экспресс, а потом пцр. Экспресс был отрицательный, но врач скпзала, что эти "наши" тесты ни у кого практически положительными и не бывают, до них выдавали импортные, те, да, ловили положительных довольно часто.
Нет, это я рассуждаю, как нормальный вменяемый человек, не пораженный вирусом конспирологии.
Запись для контроля. Но все это зоной попахивает. Без всякой конспирологии
А то прям в платных лабораториях никаких камер и никакой записи... Только вас это раньше не смущало вообще.
Я лично не хожу в платные) и если их посещение станет необходимым условием к доступу к образованию, гарантированному конституцией, то тоже будет смешно
И в кабинетах врачей. Правда? Это меня очень смущает. Только я в это не верю.
Не верьте. А у нас один знакомый как то работал даже на просмотре записей. Там типа надо было отмечать... ну грубо говоря сколько раз улыбнулся, предложил ли доп исследования итп по результатам врачей штрафовали... или премировали.
ПС: про улыбнулся утрирую, но смысл примерно такой.
Но это не отменяет того, что всех платных клиниках и лабораториях камеры и запись.
Так что классическое "никогда такого не было и вот опять... ")))))))
Вы просто сказали, что нас это не смущало. Меня смущало бы, если бы я была в курсе. Но про утечку видео со стационарной камеры из кабинета врача я не слышала, а вот про слив данных из официальных баз слышу чуть не каждый день. Так что не одно это и то же.
А тех, кто не снимается на камеру при взятии медицинских анализов (названных бытовыми процедурами), отстраняли от учебы??- такое было? Какая ересь!
Ну так и возможности сдать анализы в платных клиниках без съемок тоже нет.
А может уже и в обычных поликлиниках.
И что теперь делать?
(меланхолично) а что здесь все уже против исключительно видеосъемки? Количество версий растет прямо на глазах....
Здесь поэлементно. И против видеосъемки в том числе. Потомучто даже если сделать тест, но не сделать видеосъемку то тоже не понятно что будет. Зачет теста или не зачет.
Какой вброс? Инвитро вон до кучи систему распознавания лиц уже ставит... Потихоньку....
А камеры в частных центрах так вообще не новость. Более того они абсолютно законны, как выяснилось.
Значит просто сделайте вывод, что госорганам у нас доверяют гораздо меньше, чем частному сектору. Люди не верят, что частная клиника использует видеонаблюдение им во вред, по крайней мере безнаказанно. И при этом уверены, что все государственные базы данных сливаются и ответственности за это никто не несет.
так и говорили бы, что не доверяете никому, но при этом от родителей ищите доверия, ничего вас не смущает? Раздал номерные тесты, кто хочет, у того берут в школе, кто не хочет, тот берет дома и скидывает фото учительницы, она заносит результат в отчет. Все. Все счастливы и рады.
В чем тогда цель Правительства Москвы? Деньги потратить? Сказать, что тесты не остановили эпидемию и ввести дистант?
Возможно, оцифровать. Там все эти палочки определенными реактивами пропитаны, возможно, потом все будет считываться и собираться в единкю систему.
Возможно, чтобы составить общий код днк и разработать вирус других характеристик. А то этот подкачал немного) страху недостаточно нагоняет.
А возможно, чтобы считывать людей, составляется база.
Что с вас еще можно взять, кроме анализов. Ваш ребенок впервые за всю жизнь анализы сдает? Вы действительно думаете, что кому-то нужно его днк в таком виде. Зачем?
Со снятием видео и запретом забрать свой мусор, когда анализы берет учитель в школе, под угрозой отстранения от учебы (лишения Конституционного права на учебу), с такой периодичностью в 2 недели, конда взятие анализа не требует согласия родителей и названо "бытовой процедурой"- да первый такое вижу.
А Вы?)
В инвитро Вы же не ходите каждые 2 недели под угрощой лишения Конституционного права на образование?? Кроме того, Инвитро оскществлчет мед манипуляции. А тут "бытовая процедура". В Инвитро родитель ставит подпись. И присутствует обязательно вмегда.
А что биоматериал надо собирать каждые 2 недели? У вас какая то эксклюзивная инфа?
Какая разница как назвать манипуляции для его сбора? И чем поможет присутствие родителя в данном случае? А уж подпись то?
Разница в названии принципиально в данном случае!!
Но кже понятно, что Вы просто троллите.
Нет, я искренне не понимаю. То есть вообще разницу понимаю, а чем название может уберечь от сбора био материала - нет.
Принципиально вранье про "бытовую процедуру", отсутствие согласия на мед манипуляцию с ребенком и недопуск к учебе. Кроме того, вызывают недоумение наблюдатели и видеозапись "бвтовой процедуры"
Я думаю, хотят выявить потенциальных метаморфов! Только у них днк может измениться за две недели )))
Сдавайте пцр в пол-ке, если так боитесь в школе. Обязательно потом попросите забрать ваш анализ, а то "нидайбох"
В рассадник больных я ребенка не поведу. Здоровому ребенку тестирование не нужно
Откуда вы знаете, что ваш ребенок здоров, если к врачам не обращаетесь, тесты игнорируете? Для таких есть прекрасная опция сидеть дома
А можно либо всех тестировать, либо от всех отстать? Откуда мы знаем, что директор здоров? Пусть тестируется под камеру. И какого черта пристали к 10 школам с тестами и угрозами пока остальные живут спокойно? Хотите посмотреть как технически проходит тестирование и какие результаты дает - делайте добровольцам. Понятно, что эффект на заболеваемость по пилоту в 10 школ смотреть бессмысленно.
вы в себя-то придите уже, есть не только бессимптомные носители, но и здоровые люди
Мой ребенок здоров, до тех пор, пока у него нет жалоб на самочувствие- кашля, насморка, температуры, тошноты, расстройства желудка, других болезненных состояний.
И до тех пор, пока нет жалоб, он имеет право ходить в школу без всякий условий и без лббых мед процедур в образовательном учреждении. Если он заболеет, то обратимся в мед учреждение для диагностики и лечения. Так понятно??
А пандемия идет нафиг? Все нормально в мире уже два года? Бессимптомных разносчиков ковида вообще нет?
Во- первых никакой пандемии официально не объявлено. В метро толпы, на работе- толпы. Ночные клубы, тц, рестораны кишат людьми. Курорты ломятся от туристов. Вот 13 новых стран на вылет открываются на днях))
Это ли не признаки страааашноц пандемиии?))
Во-вторых, боящиеся могут привиться, и им ничего не будет грозить) гарантированное лайт течение без госпитализации.
В врачу обращаются при наличии жалоб и клинической картины. Если я считаю, что вполне нормально себя чувствую, то иду на работу, а не к врачу и никакие тесты проходить не буду, что и собственно и делаю.
Все верно! Тесты используются для ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ диагностике при подозрении на заболевание на основе клинической картины. Кошмарить здоровых нет смысла
Ну, вам же написали один из возможных вариантов. Почему нет-то? Сразу отвергать то, что не укладывается в голове и кажется абсурдным не надо.
Версия рабочая, если только использованные тесты у школы кто-то забирает.
Если их выбрасывают на помойку, то обсуждать этот вариант нет смысла.
Их маркируют при упаковке, по возрастам (классам) и увозят в Сколково, в биорепозиторий.
по инструкции выбрасывается. И для именно этих целей учителям доверять не стали бы, нашли б резервы более благонадежные
А как? Не анонимные же ))) На карантин конкретного человека сажают, а не абстрактного.
Интересно было бы если бы кто-то рассказал как в реальности эти тесты утилизируются. Если их куда-то забирают, то есть повод задуматься, а если на школьную мусорку вываливают, то вопрос о получении ДНК можно снимать.
Это пцр именные. А с экспресс тестами не ясно. Вроде их не привязывают к конкретному человеку по ид. Но это не точно)
Это если не будет команды не тестировать детей на ковид, в случае болезни.
Если не делать тест, то откуда будет ковид?
'Если не делать тест, то откуда будет ковид?' Любой дагноз и ковид в том числе, может быть поставлен только на основании клинической картины, тесты это не болезнь, их не лечат.
Я о том же. Но с ковидом ситуация немного другая ))
Большинство о нем узнает только благодаря тестам и никак иначе.
Если их перестать делать всем подряд, без веских оснований, то заболевших будет в несколько раз меньше.
Если ковид действительно болезнь, а не фикция, то ситуация с ним должна быть та же. А то, что власти искусственно создают другую ситуацию - заставляет задуматься :-) К тому же тесты на ковид вдруг оказались бытовой процедурой, а не медицинской, как для всех болезней, все у тому, что ковид - не болезнь :-)
Ну... Скажем так... Вот вас не удивляет, что существует экспресс тест на беременность и лабораторное подтверждение беременности?
Это что доказательство, что беременности не бывает?
Или тест-полоски для определения сахара глюкометром и лабораторное определение глюкозы?
Диабет от этого перестал быть болезнью или что?
Просто разные "уровни" диагностики.
Все тесты, которые вы перечислели являются медицинскими процедурами и никому не придет в голову делать их насильно.
Почему медицинскими? Это где написано?
"Насильно"... ну наверное потому что например массовая проверка на беременность как то не требуется. Но если бы вдруг возникла такая фантастическая ситуация, почему бы и нет.
Вот еще экспресс тест на стрептококк существует, например.
"Streptatest очень удобен в применении и не требует специальных навыков при проведении исследования и трактовке результатов.
Предназначен как для самостоятельного использования, а также амбулаторной практики. Результат считывается через 5 минут после начала процедуры."
Да до фига всякого такого экспресс....
Только раньше никого это не удивляло, а с ковидом все какой заговор ищут.
Потому что на основании этих процедур делаеются заключения о состоянии здоровья. Медицинские процедуры требуют согласия пациента.
В некоторый странах женщин стрерилизуют без их согласия. А че, бытовая процедура, почему бы и нет... Вы хотите, чтобы так поступили с вашей дочерью без вашего согласия?
Если вы можете купить данный тест в аптеке и сделать его самостоятельно это и есть бытовая процедура. А купить вы можете как тест на беременность, так и экспресс тест на ковид.
Результат теста для бытовых, а не медицинских целей. И он доброволен и его результаты для личного пользования
А это смотря как использовать. Я уже говорила выше, что место, время и условия использования на саму характеристику теста не влияют и если вдруг возникнет фантастическая ситуация необходимости протестировать все женское население на беременность и начнут с экспресс тестов ( с лабораторным потом подтверждением)... то от этого тест полоска на беременность бытовой быть не перестанет ну никак. Вы же с этого начали?
Для предварительной экспресс диагностики? Запросто.
А потом уже подтверждать или опровергать (в данном случае ПЦРом)
Участие в массовом скрининге сугубо добровольно, потому что это медицинская задача и медицинские процедуры. Если я не хочу, чтоьы мой ребенок участвовал в массовом скрининге, я МОГУ отказаться без органичивания меня и моих детей в правах.
По определению класса отходов. И их много (отходов)
Ну вот смотрите, вы если дома укол себе сделали, шприц с иглой как то особенно утилизируете? А в медицинских учреждениях их просто в ближайший мусорный контейнер не бросают, я вас уверяю.
Этоине шприц и не игла) это бытовая процедура, не забывайте. Это как в платок высморкаться)
Без разницы. Класс отходов один и тот же.
Если платков будет неожиданно много и их соберут у всех их тоже надо утилизировать. И туалетную бумагу, если что.
Нет, это все равно медицинская процедура, потому что на ее основе делаются выводы и состоянии здоровья, и если тест купила левая тетка, это не значит, что она может без моего разрешения может тестировать моего ребенка.
нет. прививку от ротовируса покупала в обычной аптеке и делала сама (экономии ради), одну из доз. Но это не отменяет то, что эта прививка и мед процедура.
многие др прививки аналогично в простой продаже (гепатит и пр)
Перечисленные вами тесты делаются самостоятельно в приватной обстановке, без камер и надзирателей.
Наличие или отсутствие их не является причиной для недопуска в образовательные учреждения.
Каждая женщина или девушка не будет тестировать себя на беременность каждые 2 недели. Как и не будет каждый второй покупать глюкометр с целью проверить себя на уровень сахара в крови.
Все эти тесты делаются при определенных подозрениях, которые имеют под собой РЕАЛЬНУЮ причину.
А не гипотетическое предположение, что кто-то беременный, или диабетик.
Тест на коронавирус возможен только если есть какие-то признаки заболевания - температура, кашель, насморк. И то... Если самому человеку сильно интересно к какому типу ОРВИ относится то, от чего он засопливел.
Вы разницу не понимаете что ли?
Не соскакивайте с темы.
Я отвечала на
" К тому же тесты на ковид вдруг оказались бытовой процедурой, а не медицинской, как для всех болезней, все у тому, что ковид - не болезнь"
Место и условия проведения теста к его характеристикам отношения не имеет.
"Все эти тесты делаются при определенных подозрениях, которые имеют под собой РЕАЛЬНУЮ причину."
Когда хотят, тогда и делают. Вне зависимости от того реальная причина или ипохондрия накрыла.
Ипохондрия накрыла означает, что человек что-то начал подозревать.
Не пытайтесь выкручиваться ))
Просто так, для профилактики никто не делает себе тесты на беременность, не определяет кетоновые тела и не контролирует есть наркотики в организме, или нет.
Вот и на коронавирус должны делать тесты только те, кто уже чувствует недомогание и его распирает от интереса корона это или нет.
Здоровым людям это вообще ни к чему.
Ещё раз. Прочитайте же уже наконец.
У нас идет разговор на тему: если тест бытовой, то ковид не болезнь.
Я отвечаю, что бытовые экспресс тесты существуют не только для ковида. Что не лишает существования то, на что они делаются.
Что касается ипохондрии, то вы таки говорили про реальные показания, при ипохондрии они могут быть и надуманными, но это не мешает человеку сделать тест. Правда к теме разговора это отношения не имеет.
А я вам говорю, что любые, даже бытовые тесты (непонятное определение, конечно, родившееся исключительно в 2021 году в октябре сего года) направлены на выявление какого-то состояния, которое подозревает у себя проверяемый.
Если такого состояние нет, то никто этот тест просто НЕ ДЕЛАЕТ.
И хоть бытовой он, хоть не бытовой - он просто НЕ ДЕЛАЕТСЯ ради любопытства.
К тестам на коронавирус это не относится. Ковыряние палкой глубоко в носу требует навык.
Вот если бы надо было плюнуть или пописать, то тогда да... справится любой.
О чем спорите непонятно. Ковид болезнь. Бытовые тесты нельзя требовать делать и предоставлять результаты.
Что-то у меня все-таки подозрение, что цель - почаще детей на карантин отправлять, а не пореже. К тому же если дети официально болеть не будут, то тоже непонятно зачем тестирование.
нет, это нарушение инструкции. Специально нашла инструкцию именно на этот тест - нужно глубоко. Ну а вы сама как считаете, экспресс более чувствительный, чем пцр что ли?)))))))))))))))
А вы в курсе, что помимо видеонаблюдения, там еще и наблюдмтели присутствуют, как при вакцинации. Зачем??
Чтобы когда мамы начали голосить что их ребенка ватной палочкой покалечили, было и видео и свидетели.
В кабинете вакцинации никаких наблюдателей не видела
Сегодня у нас сдавали.
отказавшихся 3-4 человека, из 31. Просто написали отказ на имя директора. Пока будут ходить в школу, как и остальные. до следующего теста, если там тоже отказ - принести ПЦР
Наша школа участвует. Ругаемая здесь директриса. Ради премии и ее повышения, естественно.
Вот мне интересно, зачем вдруг нам были высланы анкеты (в которых между слов читается: Даю согласие на (выбрать пцр, экстренное и еще что-то), даю согласие на видеосъемку и пр. Т.е. согласия формально не нужны, а тут на тебе формочка, что мы-то (школа) ни при чем, сами родители "за". И на заполнишь, будешь иметь дело с куратором класса.
Ну и еще (лично меня волнует): у нас принимают студенты и практиканты часть работ очно. Их будут тестировать? Или только над нашими детьми будут издеваться? Почему у классруков и медсестер нет экстренного теста в день тестирования детей?
Ну и еще. Все время режет глаз. Евро-два стоит такой тест (импортный) в Мюнхене, на дом дают. У нас 2 тыс. А пцр 3 тыс. Т.е. 2+2+3=7 тыс потратят на одного подозреваемого. За раз.
Весной у нашей школы сменился директор . Молодой, прогрессивный, активный. Уволился по собственному желанию . В соцсетях написал что то типа « не могу участвовать по морально/ этическим соображениям «. Есть же честные люди. Новый « мы попросились !!!» участвовать в эксперименте. Самое обидное, что нашу школу к этому холдингу присоединили недавно. Так- хрен бы на нас обратили внимание
Какие две тыс. Вы с розничными ценами то не путайте. Выше давали цены оптовых гос закупок самый максимум 400 р тест. Вообще дешевле. Ну и с остальным так же.
выше же давали цены, получается 1.5-2 тыс как раз. а пцр как раз в М под 3 стоит. ребенок для лагерей сдавал в регионе за 550р, это со справкой и врач после.
деньги во главе угла
Ну и до кучи. Почему вы продолжаете оперировать розничными ценами. Вы же понимаете, что если в регионе ребенок сдавал за 550, значит стоимость тест системы туда уже вошла, ну и себя лаборатория не обидела, не в убыток же себе за красивые глаза сделали. Значит тест система те же рублей 250-300 максимум.
ПЦР в Москве можно сдать бесплатно. Если бесплатно не получается, то 1500 рублей в Институте Склифосовского (в т.ч. на английском). Поэтому не надо пугать жителей России ценой на ПЦР тесты в Москве. Если очень хочется именно за 3000 рублей, наверное тоже можно найти.
В Москве раз в две недели сделать бесплатно нельзя, это раз.
Запись в некоторых поликлиниках доходит до 2 недель ожидания, это два
Бесплатно не всегда дают результаты в течение 72 часов, это три.
Не умничайте, пожалуйста
плюсую. Вообще нет записи. Ребенок болел ковидом только что, в поликлинике не могла добиться ни экстренного, ни пцр, ловите запись. До этого для лагерей пыталась летом 2 мес, сидела несколько раз в сутки на мос ру, никак. Если и выловишь, то случайно
Для взрослых не было полгода, зато сейчас любое время. особенности конкретных больниц.
А вы не врите про тесты ценой в 3 тыс рублей. Я вас подсказала, где можно сдать в 2 раза дешевле, а где и вовсе бесплатно. Если вам лень записаться заранее, сходите попросите, может сделают. При мне пошли на встречу не записавшимся вовремя. Результаты теста приходят менее чем через 24 часа, и взрослым и детям. Я спокойно бесплатно сдала тесты после прилета из-за границы, всё пришло вовремя.
Вместо того, чтобы спасибо сказать за информацию, ещё и хамят.
хамите и обобщаете Вы как раз. Если в вашей поликлинике так, то не значит, что везде. И ходила 2 р с ребенком, ибо ковид повторный был. Не дал никто тестов и не дал время, через гл врача тоже не удалось, у них все расписано. Предложили через 3 нед, зачем мне через 3 нед, там уже на 5 день ничего не будет?
Если кому лень, то пишите о себе. Спокойно, бесплатно - рада за Вас. Нам не удалось в последние 4 мес. Москва.
Т.е. вы с ребенком, больным предположительно ковидом, поперлись в детскую поликлинику сделать тест? Правильно вам никто не дал сдать тест, тесты заболевшим берутся по месту жительства. А здоровые могут записаться по интернету, за 2 недели в 7-30 не может не быть записи, ее только открывают в это время.
Скажите, где такие незамутненные живут? Какой район Москвы?
Каждый день запись сдвигается на один день, мест за гланды на неделю вперед
На прошлой неделе была запись на эту неделю
Взрослым хочешь на ПЦР хочешь на анализ крови прямо сейчас приходи, мест навалом
Вам уже писали в прошлом топе. Не сравнивайте свою малонаселённую поликлинику с другими районами.
В нашей как не было мест, так и нет. Рано утром, непродолжительное время, на две недели вперёд. Вот сейчас ,естественно , пусто полностью.
То есть писать о том, что все в окружении болели и вакцинировались - это норм, когда пишут в ответ, что никто не вакцинировался - врут, гады, сравнивать нельзя. Вы пишете, что записаться не можете, моя статистика говорит об обратном. Так может быть и не стоит по всем пунктам сравнивать и делать однозначные выводы;)?
Мой субъективный опыт говорит о том, что прививаются единицы, и те по принуждению, основная масса филонит
Раз в месяц тоже не получится. Возможность записаться появляется ровно через месяц после теста. А в этот момент записи на сегодня уже нет, хорошо если есть запись на две недели вперед (в нашей поликлинике). Т.е. по факту бесплатно можно сделать раз в 1,5 месяца. Летом для второго лагеря из-за этого пришлось платно ПЦР делать.
Вот специально зашла посмотреть, у нас нет интервалов, невозможно записаться, а у нас не самый густонаселенный район, недалеко от центра.
ну вот попробуйте - запишитесь и отмените запись
после этого не сможете записаться (скорее всего, в течение месяца)
я в пятницу отменила запись для ребенка, теперь нет ни одной возможной даты на ближайшее время
Я это делаю регулярно последние пару недель: сначала мелкого посадили по контакту дома, сказали пцр всем для школы нужен, записала, потом сказали не нужен, отменили. Потом дева по контакту села - записала на всякий случай уже, потом уточнила, что не нужен. Сейчас записала в третий раз, не знаю, понадобится ли для соревнований, пока бронь болтается
Это не от того, что вы запись отменили. Просто реально нет мест. Попробуйте завтра ровно в 7-30.
а пока до иститута будешь кататься, ковид не подцепишь? Почему на доверии нельзя? Раздали детям тесты домой, у кого плюс, в школу не приходят, у кого минус - приходят. Фотографии классной в чат, она составляет отчет. Если выдали один тест на дом с определенным номером, ты же не можешь подсунуть другой, если у тебя вдруг плюс, правильно? Почему так нельзя? А?
так и пцр помнится от яблочного сока показывал позитив. а муж в реанимацию с двумя отрицательными и кт 50 съездил .
ну вы болеете что ли? если у ребенка признаки ОРВИ, то вам и так возьмут, а если вы здоровый без признаков ходите, то в какой водичке вы помочите? Во всех экспресс-тестах в инструкции написано, что их применяют при признаках ОРВИ. В школах есть медсестра, она может направить на дополнительный тест и у "подозрительных" взять уже сама. Из мухи слона-то не надо делать. В Германии дети 5 лет сами себе крутят, а некоторым дают на дом, а некоторые вообще отказались без каких-либо последствий, единственное последствие - беседа на тему, чем больше протестируется, тем более безопасная среда кругом, беседа состоит из одного предложения .Все, побеседовали. Мы чем-то хуже?
Теперь будут применять здоровым детям в школах и садах, каждые две недели силами учителей, воспитателей и кого там школа к этому привлечет. Для ранней диагностики.
Ну если они желают, то пусть тестируются. Их дело. От других пусть отстанут
вот вам бы я с такими летними путешествиями вообще бы запретила бесплатно делать, нагибая бюджет. надо, делайте платно и в РФ
Еще бы взрослых не пускали в метро и на работу при положительном тесте. Знакомая, больная короновирусом, ездила на новую работу в метро. А мы удивляемся, почему рост. Много таких из серии " А че такого".
да в том-то и фарс, что все без карантина и мониторинга больные дети и взрослые, ходить на работу можно, а вот права на образование нет у экспрессников-пилотников. Спасибо лояльным директорам.
Тут вопрос к директору школы в первую очередь. Он наверняка что-нибудь хорошее от этого получает.
У меня был ковид и не было мониторинга, а год назад в апреле была ржака всей Евы, ребенок заболел, насморк и температура 38. Вызвала врача для больничного, так на мониторинг посадили всю семью, включая кота:) Ковида не было. А у знакомой и того круче. У детки 6месяченого зуб резался,с соплями и температурой в апреле 2020. И тоже всех на мониторинг.
у меня в прошлом году был ковид, пропали запахи и сутки была температура в районе 38. Пыталась вызвать врача - отказали, мол идите сами в поликлинику. Я не пошла, на этой же волне поймала паническую атаку, стало тяжело дышать - попыталась вызвать скорую, там тоже говорят, что никто к вам не поедет, вызывайте врача на дом. Перезвонила чуть позже, что симптомы не проходят, дышать тяжело, конечности леденеют :D Скорая-таки приехала, я от врача шарахалась, мол у меня ковид, давайте скафандр надену. Врач говорит, у вас не ковид, а запахи и от насморка пропадают. Сказал, что придут из поликлиники взять тест. Перезвонила поликлиника - мы к вам не придем, если надо тест - приходите сами. Ну... я честно пыталась им всем сдаться, но никому не нужна, увы... :)
Через месяц сдала антитела - в наличии.
Еще бы врачи приходили на вызовы. Я пока врача ждала, все признаки прошли (на 5 день), соответственно, никаких диагнозов, тестов и больничных. На работу, я, конечно, не ходила. Но в магазин и в поликлинику да. Почему я должна думать о других, если обо мне никто не думает? Ну и второй вопрос: почему я должна сидеть дома, если все признаки орви прошли на 5 день без следа? А весь отдел у нас в это время болел ковидом (4 человека). Только они живут в Москве и врачи к ним приходили. А я в МО. И врачей у нас нет.
Нет. Это было в прошлом году. У ребенка тоже был, видимо, ковид в это же время. В классе были подтвержденные, у него на сутки пропадало обоняние. К нему врач сразу пришла, сказала "кишечный грипп". Все. У меня впечатление, что все в прошлом году переболели. Сейчас ни одного случая среди коллег, знакомых, одноклассников и родственников нет. Была в поликлинике, спросила у врача (у нас как раз нашу городскую больницу в ковидарий переделали), правда ли что много заболевших, она сказала, что нет.
Я чуть выше отписалась, что чудом скорую вытрясла себе. А пару лет назад к моему ребенку 8 лет на температуру 39.7 и сопутствующими лор-симптомами даже скорая не соизволила приехать. Я как-то уже начала привыкать)
Москва, ЮЗАО, м. Университет
А учителям, как я понимаю, эти тесты делать не будут? Получается нестерильный учитель, нарушая социальную дистанцию, вплотную будет находиться к 30 детям при взятии у них мазка и потенциально может перезаражать весть класс? Чудесно.
Пусть для начала у учителей возьмут и у всех, кто с этими палками детям в нос лезть собирается тоже.
Для верующих в вакцину. 10% в больницах привитые, и уже признают, что умершие среди них тоже есть.
https://news.rambler.ru/community/47406262-poka-vy-v-maske-vrachi-vyyavili-obschiy-simptom-covid-19-u-privityh-patsientov/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
расскажите, у кого сегодня делали тестирование в школе, есть ли отказавшиеся и как обещали отстранять от учебы? У нас завтра будет, написала отказ классной по вотсапу и еще оригинал передам с ребенком. Интересно, что дальше последует. Пцр в пол-ке как альтернативу сдавать тоже не планируем. У нас в классе знаю еще пять с отказами (из 30 чел), но учитель закрыла обратную связь с чате, статистику по классу собрать теперь затруднительно))
Можно создать свой чат, без учителя.
Скажу сразу, в нашем классе, думаю, большинство (почти все) будут согласны или промолчат, если спросить.
Сегодня делали тестирование в "пилотной" школе. 7 класс
Делали 2 медсестры - одна школьная, одна из детсада. Ничего на видео не снимали.
в нашем классе отказы написали 3-4 человека, из 31. На сколько я поняла, пока ничего не будут делать с несделавшими тест, сказали через 2 недели следующее тестирование, вот тогда несите пцр, ну а там через 2 недели каникулы.... а там вообще не ясно что будет дальше....
В соседнем классе у мальчика был положительный тест (из 6 классов у единственного), отправили домой.
а как брали? ковырялись или поверхностно? никто из родителей сам не захотел сделать?
Родители, есть у кого-нибудь ещё подобная активность в поликлинике? Первый раз за 15 лет позвонила медсестра и прям истерично потребовала сдачи анализов и рентген грудной клетки трем моим разновозрастным детям. Двое из них прошли диспансеризацию в августе. Типа кровь-моча отличные, а они в районной всегда отличные, лёгкие целы, добро пожаловать на прививку? Или я нагнетаю?
А зачем им рентген? В смысле зачем здоровым детям рентген вы у нее не спросили?
Нет, я сказала, что диспансеризацию прошли в августе, отстаньте. Я вообще растерялась, честное слово, впервые мне позвонили с момента рождения детей.
Вот, думаю, это что-то местечковое или массово в Москве?
Местечковое. А от своей поликлиники диспансеризации в 14 лет не смогла добиться. Говорят, что не положено. Пришлось тащится в платную.
и что ж вы не узнали ничего? скорее всего у вас по школе или дому контакт с туберкулезником
бред какой-то, контакты с туберкулезниками у вас каждый день. Если бы был контакт, всех бы направили к фтизиатру, а не рентген делали в обычной поликлинике, где их некому расшифровать, это им для диспансеризации
я не знаю, в каком бомжатнике вы живете, в моем окружении туберкулезников нет. Один был, да и тот в таком дальнем, что до меня только слухи дошли, его окружение вот гоняли, да.
И именно на рентген, зачем в туб ехать? рентген можно где угодно сделать, расшифровывать врач будет, вы уж так не нервничайте, не медсестра
напомните ей закон о здоровье граждан, что пациент в праве отказаться от всех процедур, либо частично, диспансеризация добровольная, и отказ от всех процедур, либо от каких-то частей не может повлечь отказ в обслуживании
ПЦР в школе - 3 (7 просмотров)
Показать все (1), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3625928.htm