ПЦР в школе - 3
Раньше было так
ПЦР в школе - 2 (8376 просмотров)
Показать все (931), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3625702.htm
Пцр в школе. (12338 просмотров)
Показать все (1000), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3625325.htm
Не выдумывайте. Часть классов, которые ушли на карантин 18 октября, по графику должны бы тестировать только 19-го и 20-го.
Чисто ваши фантазии. Пока что карантины с тестированием не связаны. Дети болеют, это реальность.
Кто-то говорит, что тестирование - это мера не уходить на ДО?
В сентябре было также, просто не тестировали. И как-то жили, учились...
Вакцинация детей от коронавируса начнётся к январю 2022 года. Такое мнение высказала главный врач московской городской клинической больницы № 52 Марьяна Лысенко в интервью Первому каналу, рассказав о клинических испытаниях препарата.
Пока нет, [детей не прививают от коронавируса]. Над этим ведётся очень активная работа, и, я надеюсь, что с января уже стартует [вакцинация детей], — заявила она.
Полный текст Приказа десяти
https://shkolamoskva.ru/wp-content/uploads/2021/10/c_567.pdf
Общая информация
https://shkolamoskva.ru/covid-tests/
не отзывайте. Завтра вашему ребенку в носу палочкой поковыряются, а послезавтра в ж..пу залезут. А вы все позволяйте!
Подписываем: https://citizengo.org/ru/node/204790?utm_source=link&utm_medium=social&utm_content=tyflow&utm_campaign=RU-2021-10-18-Local-NA-PAR-204790-No_Moscow_Forced_Tests.01_AA_Launch
Сегодня они пришли за нашими детьми с тестом, завтра придут к вашим с укольчиком.
Михаил Барщевский дал правовую оценку экспресс-тестированию столичных школьников.
Вырвано из контекста:
_______________________
- Я бы не рекомендовал критикам тестирования размахивать Уголовным кодексом. Это оружие, которое может обернуться против них.
-------------------------------
Я поняла это правильно? Именно это он и хотел сказать?
Я в шоке!!! У меня подросток школьник, и я не хочу бороться за право не тыкать палкой или вакциной.
https://www.mk.ru/social/2021/10/19/mikhail-barshhevskiy-dal-pravovuyu-ocenku-ekspresstestirovaniyu-stolichnykh-shkolnikov.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Текст статьи.
Михаил Барщевский дал правовую оценку экспресс-тестированию столичных школьников
Эта процедура ни в коей мере не противоречит Конституции
ПОДЕЛИТЬСЯ
Пилотный проект по экспресс-тестированию учащихся на COVID, который начался в десяти столичных школах, вызвал неоднозначную реакцию. Многие родители серьезно настроены против него и пишут петиции в высокие инстанции, вплоть до ФСБ и Совета Безопасности. Протестующие называют приказ о проведении экспресс-тестирования противоречащим Конституции. Оценить эксперимент с правовой точки зрения мы попросили известного юриста, Полномочного Представителя Правительства Российской Федерации в Конституционном Суде и Верховном Суде Михаила Барщевского.
Эта процедура ни в коей мере не противоречит Конституции
ФОТО: ГЕННАДИЙ ЧЕРКАСОВ
- Михаил Юрьевич, насколько обоснованы утверждения, что экспресс-тестирование школьников на COVID противоречит Конституции?
vtb.ru
реклама
Узнать больше
Совсем не обоснованны. Совместный приказ Департамента образования и Департамента здравоохранения Москвы о тестировании учеников и воспитанников школ и детских садов базируется на четкой правовой основе. Но прежде всего стоит подчеркнуть одну очень важную вещь. Экспресс-тестирование — это не медицинская помощь, это не врачебные услуги. Это ранняя диагностика опасной для окружающих болезни. Она как раз направлена на охрану и обеспечения соблюдения конституционного права каждого гражданина (педагогов, других учеников и членов их семей) на защиту их здоровья.
Теперь чуть подробнее остановимся на правовой базе. С марта 2020 года в Москве действует режим повышенной готовности из-за коронавируса. Указ мэра о его введении вышел в соответствии с законом «О защите населения от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера».
РЕКЛАМА
Еще один закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» говорит, что приоритет профилактики обеспечивается путем осуществления мероприятий по предупреждению и раннему выявлению заболеваний, в том числе социально значимых. Есть еще Постановление Правительства РФ «Об утверждении перечня социально значимых заболеваний и перечня заболеваний, представляющих опасность для окружающих», в соответствии с ним к социально значимым относится и новая коронавирусная инфекция.
Приказ об экспресс-тестировании опирается на все эти акты. Появился же он по вполне понятным причинам. Пандемия продолжается. Власти пытаются максимально снизить риски заболевания и распространения инфекции. Так что экспресс-тестирование учащихся и воспитанников не противоречит Конституции Российской Федерации. Наоборот, посещение школы не обследованным учениками ставит под угрозу здоровье других учеников и учителей, нарушает гарантированное статьей 41 Конституции Российской Федерации право каждого на охрану здоровья, а также требования Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии». В нем говорится, что граждане обязаны заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей и не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
- И тем не менее: противники экспресс-тестов ссылаются на часть 2 статьи 21 Конституции РФ, которая запрещает проводить какие-либо медицинские и иные опыты, эксперименты. «Достоинство личности охраняется государством. Запрещены любые формы дискриминации и ущемления достоинства человека, а также принудительные медицинские опыты над гражданами без их добровольного согласия».
- Повторю еще раз, то что сказал в самом начале. Экспресс-тестирование это не лечебные мероприятия, и уж тем более не опыты. Это метод ранней диагностики COVID-19. Такие тесты примеряются широко во всем мире, и зарегистрированы согласно нормам законодательства. Их применение никоим образом не нарушает достоинства граждан.
В 21-й статье Конституции говорится о совсем других, куда более серьезных и страшных вещах. Это наиболее нетерпимые варианты унижения человеческого достоинства, осмысляемого с точки зрения личной свободы. Запрет подвергать человека насилию включает в себя запрет любых телесных наказаний. "Другое" жестокое или унижающее человеческое достоинство обращение или наказание, о котором говорится в части 2 статьи 21 Конституции РФ, в частности, предполагает запрет депортировать человека в государство, где он может быть подвергнут пыткам или бесчеловечному обращению, а также запрет такого порядка исполнения смертного приговора, при котором осужденный должен в течение длительного (многолетнего) срока ожидать приведения приговора в исполнение и при этом он может испытывать сильные страдания. Как видите, это совсем не про простенькие в исполнении, повсеместно проводящиеся тесты.
- Есть еще Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации», где говорится, что школы не могут являться площадкой для проведения каких-либо медицинских исследований и процедур...
- Совершенно верно. Только экспресс-тестирование это не медицинское исследование или процедура. В том же законе сказано, что школы обязаны обеспечить безопасность учащихся во время их пребывания в образовательной организации, а также своевременное проведение санитарно-противоэпидемических и профилактических мероприятий. В нем установлено, что организация охраны здоровья обучающихся (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями.
Экспресс-тестирование не требует расшифровки в лабораториях, получения биоматериала и интерпретации результата в медицинских условиях. Его результат — это не подтверждение диагноза. Это сигнал для дополнительной проверки состояния здоровья ребенка. Врачам это поможет подтвердить или опровергнуть возможный факт болезни. Сейчас это особенно важно, потому что пандемия, к сожалению, не утихает. Могу привести свежие данные. За последний месяц заболело в 2,5 раза больше детей школьного возраста, чем в предыдущий. Было госпитализировано более 280 детей школьного возраста.
К счастью, большинство детей переносит COVID легко и бессимптомно. Но в этом есть свое коварство. Дети легче передают болезнь своим папам и мамам, бабушкам и дедушкам. А чем старше люди, тем болезнь протекает тяжелее. Так что школы оставлять без внимания мы никак не можем. При бессимптомном протекании болезни выявить ее возможно лишь при массовом скрининге. Именно поэтому в школах организована удобная система взятия тестов. Процедура проводится быстро, с соблюдением всех мер безопасности, минимально прерывая учебный процесс.
- Да, но только тестирование делают без информированного согласия на его проведение. Об этом тоже говорят критики.
- Снова вернемся к началу беседы. Тестирование — это не медицинская процедура.
Есть закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" В соответствии с ним порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Это Минздрав России, который утвердил соответствующий приказ. Согласно ему граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи.
А что такое первичная медико-санитарная помощь? Ее виды определены приказом Минздравсоцразвития 2012 года «Об утверждении Перечня определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи". Экспресс-тестирование к ней не относится.
Таким образом, исходя из совокупного толкования вышеизложенных норм, для проведения экспресс-тестирования не требуется информированное добровольное согласие родителя (законного представителя) обучающегося.
Ежедневный тест на коронавирус в школах вызвал у мам переполох
5782
РЕКЛАМА
Не надо заклеивать окна фольгой, чтобы защититься от солнца. Есть нормальное решение
Relap
3 МАТЕРИАЛА ПО ТЕМЕ
- Но есть еще статья 63 Семейного Кодекса, согласно которой родители обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
- Правильно. И школа не ограничивает родителей в выборе способа проведения тестирования. По решению родителя ребенок может приходить на занятия, предварительно получив отрицательный результат ПЦР-теста (выполнять необходимо раз в две недели), либо родитель может самостоятельно производить забор мазка у своего ребенка в школе в присутствии ответственного лица в установленное время и в специальном отведенном месте. Кроме того, старшеклассники могут при желании самостоятельно взять у себя пробу на экспресс-тест под контролем ответственного лица в школе.
- Легкость взятия проб тоже стала объектом критики. Разве оно не должно выполняться исключительно медицинским работником.
- Это уже школа решает, кто будет проводить тестирование. Для его проведения не требуются специальные медицинские навыки. Нанести вред при проведении экспресс-тестирования невозможно. Мазок берется стерильной гибкой и мягкой ватной палочкой из носа. Это безболезненно и абсолютно безопасно. Такие тесты широко применяются по всему миру, продаются в аптеках для самостоятельной диагностики. Процедура эта не сложнее, чем измерение давления, да и то оно, пожалуй, посложнее будет.
- Но если ребенок откажется от экспресс-тестирование, ему запретят посещать школу. Нет ли здесь нарушения конституционного права на получение доступного и бесплатного образования?
- Так его же не на улицу отправляют. Такие учащиеся переводятся на обучение вне школы. Право на образование не нарушается, но школьник получает знания отдельно от здоровых детей. Ну а выше мы уже говорили, что пребывание в школе не обследованного или больного ребенка является нарушением статьи 41 Конституции и положений закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии.
- Приведу еще один тезис критиков экспресс-тестирования. Согласно нему, проведение тестирования в школе - разглашение информации о здоровье ребенка и нарушением права на личную и медицинскую тайну (Закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации») и Федерального закона «О персональных данных» ( могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных).
- Что касается норм закона об обработке персональных данных, они соблюдены в полной мере. Исполнение приказа осуществляется в полном соответствии с требованиями закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». В нем установлено, что предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений.
Конституция Российской Федерации, запрещая сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия , одновременно гарантирует каждому право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Задолго до пандемии, в 2013 году Конституционный Суд в одном из своих определений указал, что законодательство о персональных данных, не допускающее, по общему правилу, обработку данных, касающихся, в частности, состояния здоровья граждан, в качестве исключения из этого правила предусматривает возможность обработки персональных данных в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза, оказания медицинских и медико-социальных услуг.
При этом важно отметить, что информация о результате тестирования передается только родителю и поликлинике по месту прикрепления ребенка, которая имеет право на их обработку. А информация о подтвержденном диагнозе, как это происходило и ранее, оперативно отражается в регистре заболевших коронавирусом, поступает в Роспотребнадзор и школу, для оперативного принятия мер по разобщению коллектива.
- Вернемся к недопуску на занятия. Статьей 330 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственность за самоуправство...
- Я бы не рекомендовал критикам тестирования размахивать Уголовным кодексом. Это оружие, которое может обернуться против них. COVID-19 является болезнью, представляющей опасность для окружающих. В случае, если родитель (законный представитель) обучающегося, знающий, что его ребенок болен коронавирусной инфекцией или был в контакте с больным, отправит ребенка в образовательную организацию, ему может грозить привлечение к административной ответственности или даже к уголовной. Здесь лучше четко процитировать.
Часть 2 статьи 6.3 КоАП РФ: «Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до сорока тысяч рублей»;
ст. 20.61. КоАП РФ: «Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; действия (бездействие), повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, либо повторное нарушение влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей»;
ст. 236 УК РФ: ч.1 - «нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей, либо создавшее угрозу наступления таких последствий наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцать месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок; ч.2 - то же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, наказывается штрафом от одного миллиона до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок от трех до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок; ч.3 - то же деяние, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, наказывается принудительными работами на срок от четырех до пяти лет либо лишением свободы на срок от пяти до семи лет».
Но до таких грозных статей дело думаю, не дойдет. Экспресс-тестирование — это мирная, безопасная процедура проводимая с благой целью.
Уважаемые родители – это забота о здоровье ваших детей и семей. Заболевшие дети смогут оперативно получить необходимое лечение и избежать осложнений. Ситуация сразу будет под контролем врачей. Снижается риск заразить других людей. В конце концов это хорошая попытка не допустить массового перевода школ на дистанционный режим обучения, который, полагаю, никому не интересен.
Ну собственно все то же самое в предыдущих топах робко пытались донести отдельные здравомыслящие. Что противоречия законам нет. А нравится-не нравится к делу не пришьешь.
Для этого даже супер юристом не надо быть. Да и вообще юристом.
Тогда я, моя семья, мамы моих одноклассников не здравомыслящие :)
Только бабушка 80+ спокойно отнеслась к Приказу 10-и, она ничего не поняла.
Я на стороне родителей, которые собирают подписи за признание этого незаконным.
А юристы, по моему мнению, это те люди, которые могут вывернуть законодательство в нужную сторону. А что ещё мог сказать Барщевский? (вопрос риторический).
Я вижу, что нет никаких гарантий в нашем правовом поле. Всё можно переиграть в нужную сторону.
Посмотрите, какой внушительный список штрафов и наказаний он цитирует после упоминания УК, естественно, наказаний нерадивым родителям. Я после прочтения статьи почувствовала угрозу и предупреждение.
Я вам ещё раз повторяю. Здравомыслие не в том, что вам это нравится. А в том, что без юристов понятно, что все законно. Вам не понятно? Что он такого новенького сказал?
Да, согласна. Новый приказ - новые правила устанавливает.
И да, думаю, что есть юридически подкованные родители.
Подождем, чем всё это кончится, вернее, что ещё придумают.
говорили им, сыпьте тесты на вес, охват будет больше, отчетность такая же, довольных больше и кто там будет разбирать, кто дома делал, кто в классе при таких охватах и объемах
Так закон, знаете ли, что дышло, как повернешь, так и вышло... Питерский ректор тоже, знаете ли, был уверен, что при поддержке таких вот господ барщевских и ко влегкую начнет отстранять студентов от очки. Но прокуратура иначе решила. Интересно, с чего бы?
Ну вот он щеки надувает про опасность необследованных детей. А почему же в 10 школах они опасны, а в остальных нет? И почему остальные сотрудники школы неопасны? Ясно что что-то он хитрит.
Ну знаете ли... Задавать вопрос : а что наши что ли не опасные? А почему их не обследуют?...
это самое дурацкое что можно сделать в этой ситуации.
Эти пд*ры рассчитывают запугать тех, кому наплевать на своих детей.
Экспресс-тестирование - это медицинская*мат* процедура! В инструкции к тестам это написано!!!
Я не люблю, когда мне врут и манипулируют. Медицинская процедура требует ДОБРОВОЛЬНОГО информированного согласия. Для начала. Кроме того, медицинская процедура должна приносить пользу МНЕ. Вы же не вырезаете себе аппендицит только потому, что чиновник решил, что вы должны это сделать
Даже беглово прочтения статьи достаточно, чтобы понять, что г-н Михаил Барщевский врет и не краснеет, ну или занимается казуистикой за деньги.
Ну он же не УО еще ссылки неправильные давать, у него неверные условия, поэтому выводу и ссылки неправильные. Например: 'посещение школы не обследованным учениками ставит под угрозу здоровье других учеников и учителей, нарушает гарантированное статьей 41 Конституции Российской Федерации право каждого на охрану здоровья' Не обследованным учениками по определению здоровые ученики, как они могут поставить под угрозу чье-то здоровье? Никак.
'Пандемия продолжается.' Где официально объявдение пандемии? Нигде.
'Экспресс-тестирование это не лечебные мероприятия,' Не лечебное, но медицинское, согласие обязательно.
Статья для дефективных...
Причём почему то учащиеся из десятки несут угрозу, а все остальные тысячи учащихся других школ типа нет.)))
Ну вот Барщевский считает своих читателей клиническими идиотами и не напрягает, его внуки вероятно в частной школе.
Я уже выше написала... Аргументировать незаконность тем, что тысячи учащихся не посчитали опасными и не протестировали... можно только от крайне большого ума. Вот на это как раз ответ может быть только один... Родители настаивают? На следующей неделе начнём :chr2
А больше особо и нечем....
Это или совсем уж грубый троллинг, или надо признать какой-то низкий уровень интеллекта у вас, если вы делаете вид что не понимаете, что это просто обкатывают процесс. И дальше или распространят на все школы, или свернут. А вовсе не то, что в этих школах дети особенные.
Это так по вакцинаторски признавать низкий уровень оппонентов. Только это никого не трогает, зря пыжитесь, не лопните смотрите.))
А причем тут официальное объявление пандемии? Для использования законов это слово и не нужно. Там другие термины используются. А в обиходе его никто не мешает употреблять.
Если есть вероятность кому-то выделять вирус и передавать его при этом, то да, ставит под угрозу.
При том, что выделать вирусы и бактерии какие-нибудь и в каком-нибудь количестве - это неотемлемое свойство человека, мы не стерильны. Но это не значит что у нас постоянная пандемия по бесчисленному количеству болезней.
По бесчисленному - нет.
По определенным - возможна.
Я никоим образом не ратую однозначно за тесты, но при этом вполне понимаю, что законы нельзя написать один раз и на все ситуации, что заранее описать все невозможно. Для этого делаются отдельные акты и указы, вносятся изменения.
Спасибо за доверия, всегда случайте меня :-) как легко манипулировать глупыми людьми, не имеющими своего мнения, вот и Барщевский так считает.
Продался и думает останется чистеньким. Неа. Дьявол душу купил и это ничего хорошего для господина Б. не означает.
Лозунг "люби себя, чихай на всех" как раз и есть самый дьявольский. А его продвигают именно антипрививочники и антитестовики. Им плевать на других, думают только о том, чтобы палочка не коснулась носа ребенка.
Мы уже в лидерах по смертям в мире. Другие страны прививаются и носят маски, а мы как рассадник ковида. Знаете, иногда в домах встречаются отдельные квартиры, где тараканов не травят, а наоборот, все условия создают. Вот мы сейчас такой страной становимся. А хозяева квартиры вместо того, чтобы уже взять дихлофос или хотя бы расставить ловушки, все требуют доказательств, что ловушки убьют всех-всех тараканов. Потому тчо если один сбежит к соседям, то зачем их ставить? Сейчас без ловушек сбегают, потом с ловушками будут. Пусть живут. Зато экологично
От тараканов россиянам хорошо помогает укрепление иммунитета, прогулки на свежем воздухе и позитивный настрой. Ишь чего - дихлофос придумали. Не иначе - заговор империалистов.
И вообще, травля таранов - дело сугубо добровольное. Это в Конституции написано.
Хотите травить своих тараканов - вот и травите. Чего вы к нашим пристали? Наших в обиду не дадим. У нас тараканы в голове, если чо, так просто не одолеть.
Ну, может еще как-то подумаем, травить ли, если мэр квартиры новые будет давать за травлю тараканов в старых. Но это не точно.
С тараканами, если честно, пример совсем не понятный. вы тогда лучше поясните, почему если не привитый, то диагноз ставят ковид, а если привитый, то ОРЗ?
диагноз ставится на основании ПЦРа или КТ.
Если ПЦР положительный, то это ковид, и не важно, что привитый.
А если ПЦР отрицательный, то это НЕ ковид, даже если все симптомы есть. Эту историю тут еще год назад рассказывала форумчанка. Все симптомы, потеря обоняния, а тесты отрицательные, и предлагали лечить как простуду. И у меня несколько таких же знакомых было. Непривитых.
Простите, а вы где живете, что у вас еще тараканы живут? В Москве они как в начале 2000-х исчезли, так больше и не появлялись. А говорили, что они атомный взрыв пережить могут.
Я тоже так думала.
А оказывается, не только живут, но их еще и ловушки не берут теперь. Устойчивы стали.
И видимо в подъезде где-то есть такая квартира с тараканами. У нас тут с полгода назад на двери подъезда висело объявление "уважаемые жильцы, не закрывайте дверь подъезда. Из квартиры номер такая-то недавно выселили жильцов и там травили всю живность - ползающую и летающую, теперь надо проветрить подъезд".
Вот потом полгода не прибегали к нам тараканы. А на днях снова два забежало. (( Черт бы побрал мусоропроводы в домах.
Болеют очень по-разному. Трое знакомых привитых побывали в больницах с хорошим таким поражением лёгких 40-50%
Вообще-то 80 процентов вообще болеет ковидом легко. Казалось бы мы вообще больных привитых видеть не должны. А видим. И достаточно долго и нудно болеющих.
Типа вакцинаторам не чихать на всех??? Вы обо мне сильно беспокоитесь? Прямо кушать не можете, как беспокоитесь, да???
именно.
Потому что большинство попавших в больницы - непривитые. И я кушать не могу, когда вижу количество умерших россиян, которые отправились на тот свет потому что не сделали прививку.
А вы или кандидат на тот свет, или помощник. Потому что своим примером и своей настойчивостю вы способствуете тому, что пожилые люди тоже боятся. Но вы переживете, а они нет.
Выбираете такой путь, так хоть не распространяйте его, имейте совесть
Где ж вы, пилять, видите количество умерших россиян, которые отправились на тот свет потому что не сделали прививку. И какое конкретно количество? Которое вам в яндексе нарисовали? ну-ну
А вы не давите на тех, кто выбрал такой путь. У них могут быть свои причины для этого. Всех под одну гребенку гнать нельзя.
Я верю, что лет через 5-10, когда эпидемия будет в прошлом, честную статистику всё же опубликуют, и вы посмотрите, сколько в больницах было привитых. и сколько из них умерло. Вы очень сильно удивитесь.
К сожалению процент привитых в больнице достаточно большой.
Я не призываю не прививаться, но рассчитывать на заявленную эффективность нельзя. А считать панацеей, тем более нельзя.
Пс. Я после полноценной вакцинации болела совсем не легко. По кт - 35%. Месяц на больничном. А последствия разгребаю до сих пор. И таких как достаточно.
К сожалению, невозможно сказать, как бы вы в вашем перенесли болезнь совсем без вакцинации. М б так же, а может и намного хуже.
Выводы об эффективности вакцин делаются на основе массовой статистики, а не на основе одиночных случаев.
А может и лучше. Никто не знает. Массовой статистики в нашей стране нет. Поэтому на одиночных, но далеко не единичных случаев и делается вывод о том, что работает вакцина далеко не так как обещано.
Кто боится - прививается. И никто не умрет, если я не буду привита. А вы, если переживаете за меня, подарите мне квартиру, она мне нужнее прививки. Или вы обычная физдаболка.
Количество и процентовки просмотрите по Питеру, который Беглов закрыл. В других городах больше и как-то... Спокойно
У нас больше 200 в Екатеринбурге, но бесплатное экспресс тестирование никто не предлагает(
А что такого страшного в пцр тесте? Это же хорошо, если детей часто будут тестировать и выявлять заболевших на ранней стадии. Им же не кровь брать будут ежедневно. Не понимаю всей этой истерии вокруг тестирования. Мой сын со своим другом уже несколько раз ходили ближайший от школы пункт тестирования, у них в школе постоянно закрывают классы на карантин, то есть вирус в школе.
хотите сказать, что от ковида и от пцр тестов умерло сопоставимое количество людей?
Вам уже объяснили, что воздушно-капельным ковидла не передается. Именно поэтому и маски смысла нет носить:crazy
Об этом государство тоже заботится. И экг, и геморрой на диспансеризации проверяют у людей из группы риска. И перед плановой госпитализацией тоже делают. И не положат без всех этих анализов.
Моя взрослая подруга лежала в больнице с ветрянкой в 25 лет, у нее после этого сильно село зрение. У бабушки был опоясывающий лишай - жуткое зрелище. Дети с ветрянкой не лежат в больнице. Но и с ковидом не многие лежат. Так почему мы не выявляем ветрянку?
По ковиду ежедневные госпитализации сейчас более 1200 человек в Москве.
От ветрянки сколько?
". Взрослые болеют ветрянкой гораздо реже. Только 37,7 тыс. россиян старше 17 лет подхватили вирус в нынешнем году. " (новость за 2017 г)
37 тыс это месячные ГОСПИТАЛИЗАЦИИ от ковида в одной Москве.
А там в России за год 37тыс.
Вот когда все будут привиты, ковид будет примерно как ветрянка, и все тоже перестанут его бояться.
Не обобщайте. Ковида боятся только истерички. У нас кто-то прививается от ветрянки? Нет, переболели, получили антитела, до старости расслабились. С ковидом также: переболели, получили антитела. Только истерички не дают расслабиться: сами боятся и всех пугают.
Что значит кто то? У нас полгруппы точно в саду были привиты... Как выяснилось в своё время.
Ну вы же это добровольно сделали? А мы дружно переболели всем классом. Добровольно. И очень легко и весело))
Истерии вокруг ковида нет, есть страх, причём обоснованный. В Латвии комендантский час, локдаун и давно уже всё по куар кодам всё. Во Франции привиты почти все дети, начиная с 12 лет. Только у нас истерики « ковид- простуда», « нет тестированию и вакцинации»… ну-ну… Мы же равняемся на Европу, очень странно, что здесь мы резко не поддерживаем демократический курс;)
а на что вы ориентируетесь, скажите?
Другие страны не аргумент, ученые не аргумент, данные по смертностям в России не аргумент. Переполненные больницы не аргумент.
Список умерших известных людей за последний год тоже не аргумент?
https://kubnews.ru/obshchestvo/2021/08/13/nevospolnimaya-utrata-kogo-iz-izvestnykh-lyudey-rossii-zabral-covid-19-za-vremya-vsemirnoy-pandemii/
а что тогда?
Я уже писала: наша городская больница, переделанная в ковидарий стоит, сиротка, пустая. Но, сука, под ковидарий.
А в интернетах рассказывают как страшно жить. Ни коллеги, ни клиенты, ни знакомые, ни в классе никто не болеет. Пишу 4 раз.
номер больницы подскажите, и адрес. Съезжу посмотрю на вашу пустую больницу, когда смертность по России зашкаливает.
Сначала адрес вашей больницы, где смертность зашкаливает от ковида. И да, она зашкаливает от рака, сердечно-сусудистых и инсультов, а в причинах всем ставят ковид. Тогда да, верю.
Номер больницы писать не буду, не вижу смысла бисер метать перед троллями
То есть вы больницу выдумали? На что только не пойдешь, чтобы убедить людей не прививаться? Зачем вам это?
Адрес моей больницы, например, Коммунарка.
И депутат Проценко. Мы же конечно, все верим ему и партии, которую он представляет. Я не назову адрес больницы, потому что ее новая, наконец-то, адекватная заведующая получит по шапке. Зачем мне? Я задаю вопросы, получаю ответы. Не люблю манипуляций. Мне лично все равно, привился человек или нет. Его тело - его дело. А вот вам зачем загонять всех на укол... хз... может, вам страшно и вы верите, что если мы привьем 80% или 100% все будет как раньше. Не будет. Но вам проще ненавидеть тех, кто не поддается на манипуляции, чем включить мозг и понять, что вакцина - это не здоровье. Это способ расколоть общество. Чтобы что?
За что получит по шапке заведующая? За то что человек с евы съездит туда и посмотрит на пустующую больницу?
Нет у вас никакой больницы. Нафантазировали.
И Проценко легко можно проверить. Вызываете такси, едете к Коммунарке, убеждаетесь.
Вы не поедете сами и другим не дадите. Потому что вам не нужна правда, вам хочется верить в то, что вам нравится. Или просто потроллить.
А люди умирают. Но вам - плевать.
Вы их еще и отговариваете от прививок. Чтобы умирали больше, да?
Люди от рака умирают. И также всем плевать, их выкинули на улицу и устроили ковидарий, потому что за раковых не платят, а за ковидников очень.
Я никого ни за что не агитирую. Своя голова должна быть. А вот ваксеры пытаются заставить меня делать не нужную мне прививку. Очень агрессивно пытаются. Только вот никто не дал мне ссылку на исследования, как вакцина влияет на рмж, на сперматогенез, на аденому гипофиза и на ряд неврологических заболеваний. Но при этом я должна подписать добровольное ИНФОРМИРОВАННОЕ согласие.
Вот тут еще один дяденька собирает статистику. Не знаю, чей депутат, но цифры интересные. Екат.
https://instagram.com/malinkin429?utm_medium=copy_link
Сегодня в новостях
⚡️Медицинские организации Марий Эл приостанавливают оказание плановой помощи пациентам
Ой? Из-за чего это? У всех инсульты?
*раньше не заканчивались - почему? Что случилось с организацией медпомощи конкретно в республике Марий Эл?
В вашей реальности никак не может быть того, что вам говорят из телевизора - это неправда, и жижу вы в себя кололи зря, оказывается. Ну, живите с мыслью, что я вру. Моя реальность от этого не изменится))
Боимся мы только агрессивных ваксеров. Комендантский час, локдаун, аусвайсы и уколы - это не про здоровье. На гейропы мы уже давно не смотрим, живем своей жизнью. И хотим, чтобы в ней всего вышеперечисленного не было
Нет такого понятия "агрессивные ваксеры", есть - агрессивные антиваксеры. Если бы было наоборот, то наша Россия не стояла на 90-м месте в мире по вакцинации, а была бы в первой десятке. Из 30 официальных процентов привившихся половина - липовые, купленные. Так что, по факту, мы обгоняем только Гвинею - Бисау и Эфиопию.
При чем тут агрессивность? Саботаж просто. Да и государство не так чтобы прям настаивало и агитировало
Браво. До пандемии, чуть что, так евские клуши вопили - "а вот в Европе". Теперь докатились до Гвинеи. Пандемия показала, кто что стоит, какое отсталое и необразованное у нас население. Девочка из Англии вчера написала в инста в теме о вакцинации (очередная тема - вакцинируетесь или нет), что у них не стоял вообще такой вопрос (ну у основной массы населения). Друг друга спрашивали - когда вакцинируешься, какого числа, т.к. там очередь. И что у них снимают ограничительные меры, т.к. особо тяжелых случаев нет, все в штатном режиме и потихоньку жизнь налаживается.
Не знаю, что вы там ищете под фонарем, может свою кучу. Но у нас никогда не будет как в Англии, потому что у нас люди отсталые, ленивые, тупые, необразованные, темные, ну, типа вас.
И вас тоже, раз уж вы здесь, а не в Англии свои кучи оставляете, милая и культурная вы наша бабонька.
Там все в петиции в красках и эмоциях расписали - ссылка выше :party3
И в той же петиции крики о том, что государство пытается лишить их детишек образования.
Это такая борьба русских с короной.
Маскам - нет
Прививкам - нет
Тестам - нет
Локдаунам - нет
Куаркодам - нет
Само должно рассосаться. Потому что вирус - это грипп. Но не рассасывается почему-то, а наоборот: места в больницах закончились и плановая помощь отменяется.
мы же про еврейскую школу.
Те, кто не попал в израиль, попали в другие страны европы где можно привиться.
Короче, преимущественно еврейская школа покорно за вакцинацию. Бузят только русские, так?
Вот как до регионов, заклов и финалов олимпиад дело дойдет в определенных классах, а до оставшихся до сдачи ЕГЭ, тогда и посмотрим.
Так наоборот: в прошлом году перед заклами соответствующие классы заранее на дистант ушли. Чтобы не словить случайный ковид перед олимпиадой.
В прошлом году мой ребенок специально ушел не ДО за неделю, чтобы не оказаться на карантине.
Страшен не ПЦР тест, а его последствия. Одного бессимптомника выявили в классе, на карантин идет весь класс + родители бессимптомника. Это снежный ком.
Это вы мне составьте такой список.
Опасных и при этом широко распространенных и легкозаразных инфекций, на которые следует регулярно тестироваться.
То есть чтобы Вероятность заразиться * вероятность заразить* вероятность госпитализации в пересчете на 15 млн населения давала хотя бы 1000 госпитализаций в сутки.
И я ношу маску. Всюду. Натянутую на нос. Чтобы никого не заразить, если вдруг что. А вы?
Маску я ношу. В помещении. Это ничего не меняет. И кажется Вы на моральные аспекты съехали. А тогда при чем тут эти Ваши расчеты? Любой человек может быть заразным и опасным для кого-то.
Так в том и дело, что важно не что "может быть", а "с какой вероятностью может быть".
События, вероятность которых мала по сравнению с среднебытовыми рисками, не интересны. Можно погибнуть от метеорита, упавшего на голову. Но страховаться от этого бессмысленно. Особенно если каждый день ездишь на автомобиле по дорогам с активным и быстрым движением. Вероятность пострадать на дороге намного выше.
Риски ковида многократно превышают среднебытовые. А чтобы уменьшить их раз в 20 не надо делать зарядку по утрам (на что большинство людей не способны). Надо сделать пару уколов. Пара уколов ради нескольких лет жизни.
Ковидом заразиться не так просто. Он малозаразен и понятно это было ещё весной 20го.
Или вам это до сих пор не совсем понятно?
так почему летом 21 у нас от одного человека заразилась вся семья, 5 человек? и те кто общался вне дома тоже. или у знакомых от одной няни 10 человек, при том что из дома не выходили и трое под ивл лежали, до сих пор не оклемались толком?
Мне не понятно, что малозаразен . Я лично переболела 2 раза, первый раз заразились от друзей, чьи дети-студенты ковидотрицатели и тусили в разгар эпидемии, причем в гостях были не более 1 часа. К слову и дети переболели и друзья в тот раз. Второй раз примерно через год, я заразилась после 40-минутной поездки в такси с водителем, который не хотел надевать маску, не смотря на все мои просьбы. Ребенок заразился в детском спортивном лагере, болел тяжело и с осожнениями.
В 3, но в Эстонии тоже прививали сначала группы риска, людей с сопутствующими заболеваниями. То есть тех, кто и без ковида склонен умирать раз в 20 чаще, чем школьники 12+, составляющие значимую категорию непривитых.
Сравнивать надо один возрастной диапазон и состояние здоровья.
Я из тех, кто считает, что бессимптомники не заразны.
И потом, чтобы достичь какого-то результата тестировать нужно всё население, а не только школьников.
Хм, так до школьников в последнюю очередь добрались. С лета на многих предприятиях раз в неделю тестируют. Сейчас мобильных пунктов уже 50 штук пооткрыли, за неделю 13 тысяч протестировалось.
Не по квартирам же ходить.
Ещё раз пишу: я не против тестирования, я против последствий такого тестирования. Не должен весь класс садится на карантин из-за того, что в его коллективе есть ковид положительный. Тестируйте этот коллектив каждые три дня или каждый день и отправляйте на карантин только заражённых. Нельзя ограничивать свободу передвижения людей, тем более подростков. У меня такое ощущение, что руководство Москвы целенаправленно формирует партию Навального из подрастающего поколения. Соцмониторинг в Москве привёл к тому, что люди перестали вызывать врача пока совсем уже не припрет. У меня уже много знакомых так переболело. Они сидели дома ( дети, родители на удаленке), но без врача и естественно ни в какую статистика не вошли. Но это те, у кого есть возможность не брать больничный. Антитела у всех есть, но переболевшими они не являются. Эта фишка о чём говорит? Точно не о Здоровье.
Власти Москвы озаботились бы лучше облегчением жизни заболевших: например выгул тех же собак. Не у всех есть родственники и знакомые, которые готовы этим заняться. И никто бы карантин не нарушал. Но проще ведь вложить деньги в соцмониторинг и штрафовать тех, кто вынужденно вышел из квартиры. У моей подруги, переболевшей в апреле 2020, два штраф по 4000 рублей: один за то, что возвращалась с КТ ( отменён, но нервы потрепали), второй за неустановку соцмониторинга ( у неё кнопочный телефон и в апреле 2020 года никто ещё не знал, как с этим дебильным соцмониторингом бороться). У ее мужа ( контактного с отрицательным тестом) 9 таких штрафов за то, что в 6 утра и 11 вечера собаку выгуливал. Интересно, а что ему было делать. Подруга работает соцработником, у них такой завал был на работе, что к ней никто прийти не мог.
Страшное, что не только заболевший, а еще толпа вокруг будет уходить на дистант.
Страшно, когда люди умирают. А дистант это неприятно.
И пока что у нас на дистанте сидело может даже меньше, чем умерло.
Люди не от ковида умирают. А от того, что в больницах нет лекарств, и их бросают там умирать, доводя до реанимации и критического состояния.
Ну вакцина же появилась практически по взмаху палочки. Лекарства уже десятилетиями делают. Просто надо обеспечить. Или уже ничего не производят???
Вакцина появилась не по взмаху палочки, но достаточно быстро, потому что это первая в новейшей истории пандемия (испанка не в счет - шла война и медицина была какбэ немного другая), когда беспрецедентные силы и финансы были брошены на то, чтобы эту вакцину создать и одобрить ее в более короткие сроки.
А лекарств от вирусов (не только от ковид) все никак нормальных не изобретут, факт.
И тем не менее, одна часть антиваксеров пытается утверждать, что «ковид прекрасно лечится» или что «уже научились лечить», а другая их часть - как вы, вероятно, - решила заключить, что люди умирают, потому что в больницах нет лекарств (блин, но их нет и в природе - дексаметазон если только вам вольют в лошадиной дозе) или что все настолько плохо функционирует. Однако вы не хотите вспомнить, что кризис системы здравоохранениях из-за ковид год назад случился не только в России, но и во многих развитых странах.
То что у них называется кризис, Вы бы назвали у нас прогрессом. Не было к них кризиса, судя по уровню избыточной смертности
Был у них кризис. Плановая помощь также приостанавливалась в первую волну.
Но были приняты жесткие меры, а не как у нас - с бубном и танцами и заигрыванием с электоратом. Население - по-нашему, как стадо баранов, упорно носит маски и вакцинируется в большой степени, - поэтому сейчас кризиса нет.
В Италии, например, раньше была ежедневная статистика по % оставшихся реанимационных коек по каждому региону, и не везде было прямо сахарно. Однако они вышли из пике, и сейчас дети ходят в школу, проводятся концерты, турсектор работает. А смертей - минимально за долгое время.
С куаркодами по всей стране - и ничего.
Вы не кивайте на другие страны. Пока вся медицина находится на уровне симптоматического лечения. И да, симптомы во многом удачно лечатся. Может через десятки лет начнут излечивать полностью, а пока пользуемся тем что есть.
Конечно, пользуемся тем, что есть, но продолжаем умирать и перегружать стационары.
Почему запрещено кивать на другие страны, где вирус тот же, а ситуация лучше - мне, ей-богу, не понять.
А каких лекарств то нет? Нет от ковида лекарств
Впрочем, кислорода ещё прошлой осенью не хватало. Не производят столько в стране
Королев. Племяннице вырезали аппендицит (почему-то полостная операция была): просили привезти самоклеящиеся бинты. А во время операции сломалась игла. Врач ругался. Медсестрам выдают 2 пары перчаток в смену. А положено их менять при каждой перевязке. Вот что она этими юзанными перчатками может занести на перевязке хз
Мне делали операцию в ЦИТО. Тоже самоклеящиеся бинты просили привезти свои.
А попадают они в количествах 1200 человек в сутки туда почему?
Это же болезнь как грипп. Но при гриппе нет такой госпитализаций
если у вас коллега умер, значит однозначно смертность от гриппа высоченная, прямо как ковид.
И скорые по 1000 в сутки, и больницы переполненные.
Напомните, когда это последний раз было, и почему тогда не объявили принудительную вакцинацию против гриппа с вводом кодов?
видимо, потому что тогда люди жили нормальной жизнью, а сейчас власть берега потеряла, а стадо молчит.
кстати, живу рядом с ковидарием. о каких 1000 скорых речь? и чем переполнены больницы?
Екатерина, вы где живете? и пользуетесь ли интернетом кроме как чтобы писать на Еве?
Почему все, что вы пишете - бред сумасшедшего?
Напишите еще, что сейчас весна, а не осень, например.. Найдите единомышленников таким образом.
Она права. Людей лечат одинаково, но у каждого человека свой анамнез, люди не роботы, нужен индивидуальный протокол лечения.
Однотипное лечение - это ведь не исключение последних двух лет именно при ковиде.
Врач любой специализации на потоке пациентов назначает одно и то же. Ну если уж совсем явных противопоказаний нет.
Именно разбираться, консультироваться с другими мало кто будет.
Не исключение. Так вот над чем нужно работать. А не «всех вакцинировать». Сначала была простыня противопоказаний для вакцинации и постепенно они все улетучились. Удивительно же?!
Даже не сомневалась, что обвинят во вранье. Но, увы, правда. Умер на улице через 45 минут после укола.
Хорошо хоть, что не во время введения вакцины. А то тут сплошь и рядом племянницы и тети подружек умирают прямо во время введения.
То есть два раза укололся Спутником и было всё нормально, а третий не пережил? Странно... Это был Лайт или снова V?
и умер конечно из-за вакцинации.
В Москве сейчас умирает больше 15тыс человек в месяц. Онкология, сердце, инсульты, коронавирус. Но конкретно этот один совершенно точно от прививки.
А вот кстати да. У подруги отец уехал в больницу с ковидом, три недели лежал в палате без какого-либо эффективного лечения, угодил в реанимацию с поражением легких 80%, вот там подлатали за 5 дней и буквально через неделю выписали домой. Не хочется думать, что специально бросают людей на амбразуру для статистики. Но, блин, бесит!
а зачем его госпитализировали, если ему совсем никакое лечение не было жизненно необходимо? Обычно госпитализируют тех, кому дышать тяжело, на кислород их сажают. Это был не его случай? Зачем тогда поехал в больницу? Лечения именно от вируса нет, есть лечение от тяжелых последствий.
Ему как раз лечение было необходимо, в больницу поехал лечиться, но вот так лечили, что до реанимации довели. Были дни, когда вообще никто не подходил из медперсонала. Потом реанимация, ЭИВЛ (если я правильно помню) и затем достаточно быстро выписали (1.5 недели, включая реанимацию).
Если ему нужен был кислород то в больнице ему его обеспечили.
Специфичного лечения от ковида нет, только время. Кто-то выздоравливает сам, собственно большинство молодых.
Подойти? Больницы переполнены, мед.персонала не хватает. Кнопка экстренного вызова наверное была под рукой. Ну и я думаю что сатурацию и температуру ему каждый день мерили. И значит она была адекватной лечению.
Возможно в реанимации оказался из-за слишком медленного выздоровления. 3 недели в больнице это много. Могла внутри больничная инфекция подключиться. От нее и вылечили за 5 дней.
А раньше снять с кислорода не могли.
.Вообще интересно: врачи делают что могут, но виноваты что не боги. А пациентам лень было привиться
И главное все уверены что знают как правильно лечить
Подруге перешлю обязательно Ваш эпос, а то они там как дурочки с сестрой и матерью слёзы лили от беспомощности в происходящем, а вот всё как было оказывается легко и просто. Папа наверное вообще притворялся, да?
И Вы так уверены, что мужчина не был привит?..
Иногда знаете, лучше промолчать, чем такую чушь строчить. Человек чуть не умер, и видимо из-за таких специалистов, типа Вас, с диванным образованием во всех сферах.
Представьте себе, был привит. Свято верит в науку и медицину. Сдайте свой хрустальный шар по гарантии.
Страшно, когда люди умирают? 😂😂😂
Будет страшно, если они вдруг перестанут умирать.
Там очень близко ГЕМАТО-ЭНЦЕФАЛИЧЕСКИЙ барьер, регулярным ковырянием палки в носу нарушается слизистая оболочка носоглотки, что приводит к риску ее инфицирования и попадания инфекции в МОЗГ !!!
Сыну сказала показывать средний палец, если его куда-то потянут что-то проверять. Дословно. И пусть вызывают родителей.
Родители из "десятки"! Кто-нибудь уже знает как отказаться от всех предлагаемых тестов? У вас в школах уже писали отказы? Что учителя сказали?
Я в чат учителю написала, чтобы не делали. Приняли к сведению. Посмотрим...
У нас классная собрала отказы по смс. Я написала, что будет делать в поликлинике . Сегодня класс тестировали, моего никто не принуждал . Всего таких же 6 человек на класс. Остальные все сделали
Тот же тест , только проведённый медработником . Один раз сделаю... а потом - нерабочие дни. Каникулы
А позже они сочтут вакцинацию "бытовой процедурой" и набрызгают жижу подставившим по привычке носики детям..
И найдутся подпевалы или терпилы, которые скажут, что вакцины в аптеке купить можно. И вообще главное жизни спасти. Так что все нормально. И Барщевский подтвердит
и обязательно найдутся борцы за свою свободу: умру, заражу родственников и они умрут -но не привьюсь. В этом наша русская гордость!
Правда наши деды и прадеды не за это кровь проливали, а ровно за обратное: ценой своей жизни защитить других. Но видимо они не герои, а терпилы.
А нельзя как-то вакцинировать с соблюдением прав и медицинских предписаний? Можно ведь и хуже сделать по дури-то
Я не собираюсь ценой своей жизни обеспечивать спокойствие истеричек. Привилась - защищена, уймись. Мой дед кровь проливал за своих будущих детей и внуков. А вот будут ли у меня дети и внуки после этой неведомой жижи, сляпанной за 2 месяца на коленке, я не уверенна.
Дожить бы таким идиотам, как вы, до внуков без прививки.
Просто смотрите.
https://fb.watch/8RepO4JvL0/
Ваш дед был готов отдать собственную жизнь за безопасность в том числе чужих людей.
Вы просто попираете его идеи: вы готовы пожертвовать жизнью посторонних, особенно пожилых , однополчан вашего деда, ради вашего страха не иметь детей после прививки. Хотя этот страх никакими данными не подтвержден. Привитых много, забеременевших после прививок тоже навалом. Только у меня таких знакомых несколько человек!
При этом многочисленные данные говорят о другом: заражение коронавирусом в беременность часто приводит к преждевременным родам (вы же знаете, чем они грозят? ДЦП, например), а также к внутриутробной гибели плода, а в ряде случаев еще и к смерти матери. Это точно то, о чем мечтал ваш дед? Да и вы сами?
Не надо манипулировать и давить на чувство вины. Я жизнью посторонних НЕ жертвую, ваши фашистские лозунги на меня не действуют. Для меня моя конкретная жизнь и мое здоровье важнее здоровья всех бабушек мира. И да, бабушки мира должны понимать, что они природе не интересны, поэтому не имеют права требовать от других жертвовать здоровьем, а потенциально и жизнью других людей. Их свобода заканчивается там, где начинается моя.
Если несколько человек ваших знакомых забеременели после прививки, это прекрасно. Посмотрим, как будет развиваться их беременность и какими родятся дети, если родятся.
И не надо своим липким языком поминать моего деда, ок?
Те, чьи деды кровь проливали 80 лет назад, уже сами сейчас бабушки или скоро ими станут. А вы все еще не родили и только собираетесь. Как вам это удалось? Все ваши предки размножались исключительно в 40 лет и позже?
Не трогай моих предков, своим поганым языком, мерзкая злобная троллиха! Ты можешь даже убить своих детей, чтобы какой-то бабушке было спокойнее. Ко мне, моим детям и моим бабушкам не лезь!
Так почему вы начали думать о том, как разможиться, только подойдя к возрасту наступления климакса? И откуда у вас вдруг взялись уже готовые дети, если выше вы писали, что они у вас в проекте и прививка вам помешает их завести?
Обязательно будут брать пцр в школах и это правильно! А те, кто не хочет их сдавать, то пусть оформляют домашнее обучение и не заражают других детей, которые будут учиться очно и сдавать ПЦРы.
Я подозреваю, что ваш ребенок болен более страшными болезнями и хочу, чтобы он каждый день сдавал на это анализы и не заражал моего ребенка, который всего лишь бессимптомно из года в год распространяет ба...короновирус) Или пусть дома сидит. Ишь ты.
Ага, и на глисты пусть каждый день при входе проверяют, а то нефиг заражать здоровых детей.
Отвечаю гражданке, которая писала « ваш ребёнок болеет более страшными …» Все ваши слова вернулись к Вам и вашим детям, бумеранг никто не отменял.
А чего только ПЦР и только на короновирус? У нас много социально-опасных заболеваний, сифилис, спид, туберкулез и далее по списку. Надо на них тоже раз в 2 недели... или чаще. И взрослых на работе надо тоже.
(меланхолично) там где это "социально опасно" у работников мед. книжки и все ваши пожелания выполняются не первое десятилетие.
Детей на туберкулёз уж тоже обследуют регулярно.
Они у неё и без ПЦР сечас на сборы и в лагеря ездят, что никому не удаётся. Так что умения должны быть особенными:chr2
Обычно просто игнорирую, врачам говорю, что если будет приказ директора об остранении от учебы - тогда и обсудим. В школе не пристают особо. От прививок мед.отвод от аллерголога, если достанут, получу мед.отвод от диаскина.
Можно просто забить, зачем отбрыкиваться?
Но я когда не забываю, манту или диаскин детям делаю. Надо же проверять их на туберкулез хоть изредка? Я и себе анализы периодически сдаю - экг, маммограмму и т.д.
Хотя вот ребенок не принес мне согласие на подпись, ему манту не сделали, карту в лагерь дали без него, поехал так. Никто не спросил.
А второму потребовали сделать, чтобы получить карту. Но я и не против. При этом БЦЖ у ребенка нет.
Ну вот наш класс сегодня показал отрицательный результат. И это говорит о том, что не надо прикапываться к детям. Обычная финансовая операция с этими тестами!!!
Ставить именно такую цель бессмысленно, не будучи уверенным в конечном результате.
То есть Правительство Москвы просто сделает вывод, что школьники не болеют и отстанет от них?
Если эти тесты будут выявлять одного ребенка из 300, то скорее всего с этими тестами отстанут, потому что результат не стоит денег.
Может удастся другие закупить. А может всех на дистант отправят.
А вас какой процент устроит? Сколько заражённых должно выявлять тестирование?
Гм...
попробовала прикинуть количество заболевших детей исходя из того, что в 57 школе на карантине 18 классов из 70, а госпитализации школьников за месяц составили 280 человек.
По моим оценкам получилось, что выявляться должны 1 из 500-1000 человек.
Тогда 1 положительный тест из 300 выглядит вполне реальной картиной, и зря на тесты гонят. Нормально они работают, так и должно быть.
И кстати это довольно много, потому что 1 из 300 выявляемых в течение трех дней - это каждый третий, переболевший за год. Порядок примерно правильный.
А из других школы вон регулярно отписываются, что всё нормуль и ни одного положительного.
Что у них там за рассадник? :mda
Так имелось в виду (вы не забыли о чем в топе речь?) из тестируемых школ.
Да родители тоже недалекие, выступили с инициативой каждые три дня тесты проводить, но не дай бог загнать весь класс на дистанционку. Логики нет.
да. бесит. и одна маман потребовала у всех закупки тестов, чтобы ей спокойней было, за наш счет.
У них и без тестов швах... С середины сентября, когда никакого тестирования не было 31 (!) класс на карантине сидел или сидит.
Там "в консерватории" (с) что-то....
В какой школе это было? В нашей директор сказала, что все отрицательные пока
В одной из 10. Школа огромная, тысячи учеников. Если очень примерно, нашлось по одному положительному на каждые 300 человек.
Вы сделали неверные выводы. У нас карантины не по результатам тестов. Дети начали активно заболевать недели две назад, если прокрутить новости, то это видно. И у некоторых классов новые приказы, вторые и третьи, это позже заболевали одноклассники и карантин продлевался. В предыдущих волнах такой массовости не было даже близко.
Очень странно. Все это говорит только о том, что народ активно разъезжает по заграницам, иначе откуда такая повальная сдача тестов детьми?
Логика у вас странная, мягко говоря. Тесты берутся у больных детей врачом из поликлиники. После того как больные дети полежат сколько-то дней с высокой температурой и другими симптомами.
Конечно, ещё возможен вариант, когда у контактных в семье берут тесты и они оказываются положительными. Про всех не знаю, как и вы. Наши одноклассники болеют и сильно.
Ну ооочень у вас больная школа прям. У нас из старших классов один карантин за осень, это 20 классов.
Зачем брать тесты у контактных?
их могут на работе заставлять. Они могут просто проверяться сами.
Приятельница недавно сдавала анализы перед прививкой. Просто сдала, а там высеялось.
На приличной работе больничный полностью оплачивают. А контактного могут и на удаленку перевести. А удаленку многие хотят.
с кем бы мне контактной стать, а?
Речь про контактных, которые вместе живут. Врач приходит к заболевшему и берёт тесты у всех, кто дома.
Но таким, как вы, бесполезно что-либо объяснять, отрицайте дальше.
вы в самом деле думаете, что кто-то без повода ходит сдавать пцр?
Если сдали, значит или заставили (а до недавнего времени заставляли только на работе у взрослых), или нужно для поездки какой-то, или как контактный к больному в семье, или же есть подозрения, что у ребенка тоже может быть корона.
или может взрослый перед вакцинацией решил сдать.
Больничный оплачивают не более суммы, прописанной законодательно. На приличных работах эта сумма прилично меньше зарплаты. Компенсируют больничный за счёт фирмы обычно единицам. Это общая "болезнь" хорошо получающих коллективов: отлежался денёк и с колдрексом в офис, иначе зарплата на стольник меньше будет.
Ну что вы такое говорите! У врачей приказ, всем берут тесты без вариантов! Многие не вызывают поэтому врача и лечатся дома сами (к примеру, в группе садовской у нас с сентября чат утром разрывается сообщениями типа "мой Вася прсидит дома три дня, заявление принесу").
Да что вы говорите. Когда моя дочь заболела Ковидом, мы сдавали тесты платно, но она еще и друзей заразила, так вот, кто сдавал платно, у тех ковид. А кому жалко денег было, с теми же симптомами, врач из поликлиники тест не делал, соответственно, официального ковида у них не было:cool2 Естественно, занижена статистика. Сейчас Путин сказал, что надо делать тестирования, может и будут делать всем, но и то не факт. Они же должны бороться, самый простой способ просто не тестировать
У нас в детской поликлинике при заболевании спросили: "Хотите тест?" Мы хотели, сделали без проблем. Это летом было.
А у нас тест делают всем с симптомами ОРВИ, приезжает ковидная бригада параллельно с приходом педиатра (в нашем случае приезжали как до, так и после педиатра). Так было и этой зимой, и в сентябре (дети болели в этот период). Контактным не берут, только болеющим. Москва, ЮЗАО. Естественно, при вызове спрашивают про симптомы и температуру. Возможно, если вызывают с 37,1 и насморком тест и не берут (хотя должны), но я не знаю никого, кто бы с такими симптомами вызывал врача на дом. Даже если 37,1- врут про 37,8, иначе врач не приедет в принципе, пригласят пройти в поликлинику.
Да не переживайте. Не хотите, чтоб детям в носу ковырялись, будут сидеть дома и без ковыряний, так был шанс с дистанта выйти. если даже найдут кого-то и посадят, две недели и в школу, а так не будет. Полгодика посидят, ковыряние за благо покажется. Чего добивались, то и получили. Народное недовольство? Хорошо, тогда просто дистант
А почему страшнозаразные дети будут учиться, когда взрослым нерабочие дни объявляют? Чтобы дети пришли из школы и их заразили? Где логика?
Да? будут учиться? без учителей? нам уже предварительно сказали, что будут неучебные дни, даже без дистанта. Что ж. спасибо. Кто-то там писал, что у власти умные политики, умные, кто ж спорит. Только делать они будут то, что считают нужным, ваше мнение никто не учтет. Вот и сейчас обвели вокруг пальца. Не хотели ПЦР единицы, пожалуйста, сидите дома все.
Ну как же... Два прошлых топа пелась песня... почему пристали к детям.... надо закрывать всех. Ну получите, распишитесь:party2
Если б эту суматоху не устроили с подписями, петициями, может быть и обошлось бы малой кровью, ПЦРами. Но раз детеночка тронуть нельзя, пусть сидит дома:party2
А в чем суть обмена? Если тесты эти ничего не показывают. Зачем это надо Собянину?
А раз не показывают, почему полтопа верещали, вот найдут, вот покажут, вот будет дистант?. Потому что Собянин в отличие от вас не может сказать, мы ковида не боимся, от него не умирают и прочую муть, которую тут несли. Он должен решать, стабилизировать, сокращать, как минимум пытаться что-то сделать, а там уж как получится.
Я не поняла, как он что-то стабилизирует, если это тестирование не дает дополнительной информации? Либо это такая ловушка: сначала даем указания делать тесты, чтобы никак не побеспокоить и никого на отправить на карантин. Потом вводим тестирование во всех школах и начинаем тестировать правильно с резким ростом числа классов на карантине.
Импортные никто не будет использовать. Российские другие есть? Даже если есть, это уже тендер выиграли.
по госзакупкам только одни закуплены, и явно вся афера заранее продумана, другие закупать им смысла нет
Да не ищите вы двойное дно, его нет. Собянин пытается сделать хоть что-то. Диктант вводить не хочет, но деятельность какая-то должна быть. Тестов других нет, импортные они оплачивать не будут, только эти российские, а они будут положительными, только если с температурой 40 в школу прийти. Ну вот такое качество. Даже дети уже откуда-то знают, что эти тесты ничего не показывают. Мне моя сегодня рассказала. что они это обсуждают.
У нас, что тесты, что вакцины всё малоэффективно.
"Даже дети знают" - даже не смешно. От таких родителей и понабрались, от антипри дремучих. Будущие рабы мирового заговора.
А причем тут прививка вообще? Я против прививки, но двумя руками за тестирование. Но если тесты ничего не показывают, то зачем их делать? Дети рассуждают о тестах, а не о прививках. Видно, инфа уже из тестируемых школ долетела.
МОСКВА, 20 октября 2021, 15:05 — REGNUM Информации о том, в каком режиме будут работать школы Москвы в период с 30 октября по 7 ноября 2021 года пока нет. Об этом корреспонденту ИА REGNUM заявили в приемной департамента образования Москвы.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/3402903.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
с утра уже гуляла на просторах инета собянинская инструкция как все будет в Москве, только в садах дежурные группы, школьники полностью все отдыхают
Глава Рособрнадзора Анзор Музаев заявил о планах провести экзамены в 9-х классах в 2022 году в "доковидном" формате с двумя экзаменами по выбору и двумя обязательными, а выпускникам вернуть Единый государственный экзамен по базовой математике.https://ria.ru/20211014/ekzameny-1754502192.html?utm_campaign=news_october_2021_vypusk_3&utm_medium=email&utm_source=Sendsay
А зачем ПЦР. Будет ли школа в ближайшие месяцы. Я сомневаюсь, так как все уйдут на дистант.
Позавчера было закрытое совещание директоров, всех (не только 10 школ) по результатам тестирования. Процент положительных тестов минимален (на уровне погрешности) и больше половины из этих + на следующий день пришли с результатами нормального ПЦР "-" и вернулись в школу.
И теперь деп.обр стоит "в раскоряку", с одной стороны результат хороший "+" мало, подтвержденных "+" и того меньше и нет смысла при таком результате в дальнейших тестах.
НО, деньги выделены, тесты закуплены!
И надо дать какую-то "обратную связь", но никто не знает какую.
Просто дети в подавляющем большинстве уже переболели, откуда взяться большому количеству плюсов?
Ситуация 57 школе с большим количеством карантинов по обычной процедуре и нулем по экспресс-тестам говорит о том, экспресс тесты туфта или их делают неверно
Давно уже очевидно, что надо было не дурью маяться, а исследовать тему антител и повторных заболеваний у школьников. Моя бы вот в этом начинании поучаствовала бы.
А потом отстать нафиг от школьного образовпния.
Нафиг это совсем расписаться в тупизне и отсутствии хоть какой-то стратегии.
как это не знают, какую обратную связь дать, каждому раздать под роспись 20-30 тестов с номерными знаками, потом можно их использовать, в случае + присылать фото в школу, школа поможет быстро вызвать врача. Вот тебе и связь обратная, тесты израсходованы, все счастливы и пляшут. Особо замороченные шлют в школу фото плюсов и к ним выезжают медики. А подвести все это дело под общие со взрослыми каникулы. Типа тестируйтесь всей семье, и если плюсы -мы вам быстро поможем, все организуем.
больше половины из этих + на следующий день пришли с результатами нормального ПЦР "-" и вернулись в школу.
- вранье. не могла школа их обратно пустить в школу даже с -пцр, тк в инструкции четко карантин 14 дней для такого хоть раз положительного на экспресс-тесте ребенка, даже если пцр потом отрицательный
после 2 положительного экспресс только такой ребенок (не класс) не идет в школу.
У нас обратная ситуация, мы болеем втроём я, муж и дочь(17лет) У нас пцр положительный, у дочери отрицательный . Уверена, что у неё не правильно взяли , поводила по крыльям носа . Как считаете, нужно добиваться повторного? Прививку не планирую делать, а так будет медотвод. ?
Добивайтесь. Если что, постковид будет иметь право лечить, там больше медпомощи.
Спасибо! Т.е. доктор должна быть в курсе? Обязательно спрошу, когда пойдем выписываться
Доктор в курсе. Обязательно обследуйтесь полностью. У моего ребенка через 1.5 месяца после ковида резкие ухудшения, все врачи в голос говорят, что это постковид, но что делать, не знают, и прогнозов не дают. Врачи опытные, в больницах и нии при рамн, не поликлинические. Говорят, что понимания процесса пока нет у медицины (((((
Странно. С моей сдавали по другому поводу, как раз где-то через 1,5 месяца, все в норме. Вообще ни одного ребенка не знаю, у которого были бы хоть малейшие последствия. Вы уж людей-то не пугайте, у вас скорее исключение из правил.
Это другой аноним пишет. (я автор первого сообщения про анализы ребенка в этой подветке). Врачи говорят, это не редкость (((
Я понимаю вашу надежду. Я тоже надеялась, что дети легко переносят. Я вас ни в чем не убеждаю. Просто обращаю внимание, что надо контролировать постковид, протокол контроля для детей написан не зря. Дай Бог, чтобы у вашего ребенка все было хорошо.
У меня нет никакой надежды, что вы меня утешаете? Ребенок болел в феврале, на нем никак не сказалось. Даже поумнел, готовясь к огэ и сдавая экзамены в другую школу.
Ухудшение в самочувствии: меньше сил, энергии, быстрее устает, больше требуется спать, снижение конгитивных способностей, труднее сосредоточиться. Сам жалуется. Но это началось сразу после ковида, со временем вроде постепенно улучшается. Но все еще очень заметно.
У нас такая же картина, но к этому присоединяется еще бессонница и, как следствие, утомляемость. Мы пока на карантине дома, но меня напрягает то, что мой подросток чувствует себя хуже всех... 9 класс, блин, ОГЭ, сложная математика, физика(((
Здоровья вашему ребенку, пусть как можно скорее все наладиться!
То, что вы описываете, нормальное подростковое состояние: я по себе помню. Был период, когда спала все время. Сын также: весь сентябрь спал. Все каникулы спал. Все время устал, все сложно. Учиться стал плохо. Вырос за месяц на 7 см. Проснулся, взялся за учебу.
Нет, не офигели. Дети разные, подростки размером побольше взрослого тоже дети.
Спрашивала про милдронат у кардиолога. У дочери как-раз проблемы с выносливостью. Препараты такого рода не всем подходят. Есть куча сопутствующих заболеваний, про которых мама может и не знать, при которых милдронат противопоказан. Даже препараты типа кудесана, совсем безобидные с виду, тоже не для всех. Если милдронат прописал врач- один разговор, а если по совету подружки- я бы не рисковала.
а скажите, по каким?
у моих детей тоже анализы крови какие-то странные, все в раскоряку. Но отклонения небольшие, сказали сойдет. А мне непонятно, откуда вообще такое. При этом у них обнаружились антитела к коронавирусу. вот думаю, не оттуда ли ноги растут.
Вот-вот, и у моего именно странные. Многое вышло за пределы нормы, но не очень далеко. Врачи говорят, не знают, что будет дальше, нет опыта. В целом считается, что происходят изменения на клеточном уровне (и я не знаю, что это значит).
а они вообще еще люди?....
А то может уже не совсем? )))
вирус модифицировал и получились вирусом-генно-модифицированные люди....
Шутка конечно, но кто может гарантировать, что в ней нет доли правды?...
Спасибо! Обязательно обследуемся, для взрослых уже нашли чек ап после ковида, для детей , наверняка аналогичный список
напищите, пожалуйста, если найдете. никаких анализов не дают в поликлинике. 2 раза ковидом ребенок, тестов не допросились, только на дому, на дом не стали вызывать. юзао.
Мы тоже в ЮЗАО (Ю Бутово), тесты не просили, как только муж заболел, сразу пришли из детской поликлиники и взяли тесты у детей, врач постоянно звонит и справляется о состоянии старшего (младший практически не болел). Я думала, что так везде по Москве...
Что касается чек апа после ковида, я нашла вот такой перечень анализов https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/katalog-analizov/obsledovanije_v_period_reabilitacii_posle_perenesennoj_koronavirusnoj_infekcii_covid-19_osnovnoj_perechen/
Если сыну ничего не назначат, воевать не буду, сдадим платно по этому списку.
Здоровья вам и ребенку!
спасибо, мы рядом, да. Но не у бутовской поликлинике относимся, Стан.
Сейчас даже у контактных дома анализы не берут. Если не будешь настаивать.
Да, видимо, разные районы-разные вводные у медиков... Я ни на чем не настаивала, нас просто по факту нахождения дома протестировали. Единственный момент, меня протестировали после всех, на третий день, уже как контактную по детям.
Вчера была врач из детской поликлиники, я с ней подробно обсудила тему обследований после ковида. Расскажу и вам )))
В Москве принята программа обследования для детей после ковида, она рассчитана на 3-6 месяцев ( в зависимости от результатов анализов). В течение первого месяца еженедельно назначают ОАК (из пальца), в течение трех месяцев ежемесячно кровь из вены :
1. биохимия
2. коагулограмма с д-димером
3. с реактивный белок
4. антитела к ковиду
В течение первого месяца после выздоровления назначают эхо сердца, экг, узи внутренних органов, при необходимости консультация специалистов.
Если после 3-х месяцев анализы плохие, то обследования продляются еще на три месяца.
Этот протокол известен всем врачам педиатрам в Москве, доктор просто обязана следовать ему. Но только в случае, если ребенок официально болел (с положительным тестом ПЦР).
спасибо! Александринка, а это районный врач сказал? Потому что мне районный говорит, все анализы только через 112 и есть какой-то общий центр, который направляет. Видимо, надо переводиться в др поликлинику, что не скоро.
Это долго, конечно.(
Но про долговременные последствия ковида еще рано думать. Дети и орви любыми могут месяц болеть, у каждого ребенка, думаю, бывал хотя бы один такой случай.
Спасибо! Да, именно этот ребёнок болеет крайне редко, но вот так вот метко! С учёбой выход найдём, репетиторы будут, лишь бы здоровье поправилось)
Поправится, не сомневайтесь! Сейчас в каникулы еще психологически отдохнет от мысли, что ничего не успевает. И витаминки купите, опять-таки, психологический эффект налицо (а реальный кто его знает, своей вот покупала сразу после ковида).
Сегодня получила от SITIZEN.GO сообщение на почту. Ниже приведенный текст не мой, и в нем много эмоций и агрессивного напора, но реально - ППКС.
https://citizengo.org/ru/fm/204790-prekratit-obyazatelnoe-kovid-testirovanie-detey-v-moskve
"Мы предостерегали вас! Чиновники не остановятся на 10 школах Москвы, подвергая детей экспресс-тестам на ковид без согласия их родителей. Увы, наш прогноз сбывается…
Журналисты “МК” сообщают: по информации их источника, эту практику введут во всех столичных школах без исключения.
Право самим заботиться о здоровье своих детей и решать, что для них хорошо, отнимают у москвичей. Кто на очереди - Санкт-Петербург, Новосибирск, Казань? Ведь власти регионов привыкли бездумно копировать “антиковидную” политику Москвы. Сегодня - Москва, завтра - вся Россия...
Нужно действовать, иначе будет поздно. Пока это лишь угроза, легче ее остановить. Собрано уже более 70.000 подписей -- но нужно, чтобы наш общий голос звучал еще громче.
Срочно подпишите петицию и потребуйте прекратить тестирование от коронавируса в школах! Распространите ее как можно шире!
Только нам решать, как заботиться о здоровье наших детей!
Собянинские чиновники очень хотят, чтобы дети Москвы - сначала в “пробных” школах, а потом и во всём городе - каждые две недели подвергались принудительным тестам на коронавирус. Без согласия их родителей! Иначе - без всяких признаков заболевания! - детей не допустят к занятиям, фактически, лишив права на образование.
Семьи возмущены! Опасность угрожает нам всем - ведь в “антикоронавирусных” решениях Москвы другие регионы России постоянно находят образцы для подражания. Мы должны остановить это возмутительное нарушение прав детей и родителей!
Каждый голос важен - подпишите петицию с требованием отказаться от этого решения, нарушающего конституционные права детей и их родителей!
Московские чиновники задумали научить наших детей: когда чужие взрослые регулярно залезают чем-то в твое тело без согласия твоих родителей - это нормально.
Не верите? Но именно этот вывод напрашивается в связи с новой инициативой властей Москвы - введением обязательных экспресс-тестов на коронавирус в московских школах и детсадах.
Они заявляют, что согласие родителей вообще не важно и не нужно. А тем, кто откажется от тестов, просто не позволят дальше учиться!
Семьи возмущены! Сейчас эта инициатива, грубо нарушающая конституционные права детей и родителей, “обкатывается” в 10 школах Москвы. Уже ясно, что за ними последуют все московские детсады и школы.
А затем - если мы это не остановим - вся Россия. Ведь в изысках “антиковидной” моды Москва постоянно становится для других регионов образцом для подражания во всем плохом. Но мы можем помешать этому безумию!
Нужно срочно действовать! Подпишите петицию к президенту России (а также законодателям, прокуратуре и московским властям) и потребуйте немедленно пресечь принуждение детей к коронавирусным тестам в московских школах!
13 октября заммэра Москвы Анастасия Ракова заявила, что начинается “пилотная” обкатка этих экспресс-тестов на коронавирус в 10 московских школах. И добавила: “По итогам пилота и отработки эффективного алгоритма мы будем рассматривать возможность организации тестирования и в других образовательных организациях”.
Уже ясно - речь идет обо всех московских школах и детских садах. А дальше обо всей России - ведь регионы постоянно подражают в таких решениях столице.
Раз в две недели детей, во время занятий, будут подвергать экспресс-тестам на коронавирус - брать мазок из глубины полости носа.
При этом, согласно приказу и заявлениям московских чиновников:
согласие родителей на манипуляции с ребенком якобы не требуется - потому что чиновники считают, что это не медицинская, а “бытовая” процедура;
делать это могут не только медики, но любой, кого назначит руководство школы;
отказавшиеся от теста родители, должны каждые две недели сами приносить в школу результат ПЦР-теста (платно или отстаивая очереди в поликлиниках!);
а если они вообще откажутся от тестов, их детей просто не допустят к учебе.
Все это навязывают семьям, утверждая, что это - единственный способ избежать массового перевода детей на принудительное дистанционное обучение.
Московские чиновники упорно твердят, что все это - совершенно законно!
А что ВЫ об этом думаете?
Детей будут подвергать инвазивным процедурам, не спрашивая нашего согласия! К чему это может привести?
Вдумайтесь: каждые две недели чужой взрослый, назначенный руководством школы, будет вводить зонд в тело ребенка, не спрашивая мнения и согласия его мамы и папы!
Чему это научит ребёнка? Что его родители - никто? Что он не властен над собственным телом? Что любой взрослый вправе делать с ним и его товарищами что угодно (особенно если так захотел чиновник)?
Это - опасное безумие!
Чиновники заявляют, что это тестирование - просто “бытовая диагностика”, а не медицинское вмешательство.
Но разве нормальному человеку не должно быть очевидно, что никто не вправе без согласия родителей вторгаться в тело их ребенка - с какой угодно целью, хоть медицинской, хоть бытовой?
К чему хотят приучить нас чиновники?
К тому, что, по их желанию, каждый может свободно получать доступ в тело нашего ребенка даже без нашего согласия? К тому, что любой взрослый по указке властей вправе вводить что-то в детский организм под предлогом “общей безопасности”? И мы должны считать это “правильным” и “законным”?
А потом они будут убеждать нас, что защищают права детей и борются с педофилами, которые охотно используют результаты подобного “тренинга”?
Нет! Такого не будет! Но чтобы этого не допустить, мы должны действовать прямо сейчас!
Поставьте подпись! Поддержите обращение к президенту России (и другим представителям власти), требующее немедленно отказаться от этой возмутительной инициативы московских чиновников!
То, что тест - не медицинский, оказалось попросту неправдой!
Люди обратили внимание на то, что, по данным СМИ, которые подтвердили сами чиновники, для московских школьников были закуплены экспресс-тесты фирмы “Рапид Био” - резидента Сколково.
В инструкции производителя к этим тестам, имеющейся в открытом доступе, сказано, что это “медицинское изделие … только для профессионального применения”, использовать которое должны медицинские работники.
При этом оно зарегистрировано с классом потенциального риска применения 3 - “высокий риск потенциального применения”, и, согласно нормативным актам, считается инвазивным медицинским изделием “для диагностики in vitro”.
Это - не медицинское вмешательство? На это не нужно согласие родителей?
Впрочем, даже будь это так, такое не стало бы законным!
Это нарушает ст. 44 ч. 3 п. 6 Федерального закона “Об образовании в РФ”, согласно которому никакие виды обследований в школах и детсадах не могут проводиться без ведома и согласия родителей.
Это нарушает ст. 10 Федерального закона “О персональных данных” - никто не вправе собирать и обрабатывать информацию, связанную с состоянием здоровья детей без письменного согласия их родителей.
Ст. 38 Конституции, согласно которой забота о детях (в том числе об их здоровье) является правом и обязанностью их родителей, а не городских чиновников.
Самое главное - это нарушает ст 22 Конституции, гарантирующую право каждого, включая детей, на личную неприкосновенность - физическую и психическую.
Или московские чиновники думают, что это право существует только пока им не захочется его нарушить?
Ну и, конечно же, их приказы нарушают важнейшее право детей, провозглашенное Конституцией, - право на образование.
Нормы закона не дают никому права отстранять ребенка от учебы (без всяких симптомов заболевания!) и не давать ему получать образование просто потому, что его родители не собираются каждые две недели доказывать, что он здоров, выполняя абсурдные желания чиновников.
Что это за “презумпция болезни”?
Сегодня чиновники объявляют наших детей “угрозой”, потому что они не хотят доказывать свою “невиновность” в болезни. Завтра они решат назвать “угрозой” всех непривитых детей (и взрослых)… Что будет считаться “угрозой” послезавтра? Отсутствие в голове пресловутых чипов, следящих за людьми и контролирующих их поведение?!
Если не остановить это безумие, оно захватит всю Москву, а потом расползется по всей стране! Поэтому нужно срочно действовать - громкий голос граждан должен ясно показать властям, что они пошли в дурную и опасную сторону!
И важно действовать быстро. Мы должны сейчас, пока бюрократическая машина ещё не набрала обороты, сказать этой инициативе жесткое “НЕТ!”
ПРЯМО СЕЙЧАС: Подпишите петицию, требующую немедленно пресечь действия московских чиновников, нарушающие конституционные права детей и родителей!
Мы все видим, как под предлогом борьбы с коронавирусом по всему миру шаг за шагом ущемляют и уничтожают самые базовые и естественные права людей, искажая и извращенно толкуя с этой целью законы.
Но сейчас речь идет о наших детях и об их личной - физической и психической - неприкосновенности. Кроме нас их никто не защитит. Поэтому мы должны и будем действовать сообща и добиваться победы!
Спасибо за все Ваши усилия,
Александра Машкова и вся команда CitizenGO"