179, часть 6
Предыдущая тема тут:
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3625280.htm
Краткое содержание предыдущих серий: родители учащихся продолжают кидаться друг в друга и в школу чем то цвета темного шоколада.
Аргументы сторон:
Школа загружает по непрофилю, чем мешает детям посещать цпм/ готовиться к олимпиадам, заниматься иными полезными развивающими активностями, спать.
Математика и физика тоже слабы
Им парируют, что кто не справляется, тот просто слаб, школа предупреждала про загруз и что она не про олимпиады, сильный непрофиль поможет сменить направление в старших классах если такое желание возникнет, и вообще школа про разнообразное широкое развитие, а не про поступление, потому что все настоящие математики -люди образованные.
Среди преподавателей школы особой глубиной даваемых знаний ( если судить по времязатратам на домашку и оценкам ) выделяются следующих преподаватели:
Учитель физкультуры К, с его оценками 0 и 1, причем 1 ещё надо заслужить. Но кто заслужил, может идти сдавать ГТО. ( Ведёт не у всех)
Учитель биологии К. Ведёт у всех. Даёт биологию на углубленной уровне. Тройка это хорошая оценка даже для многих трудолюбивых хорошистов. Некоторые дети владеют секретом четвёрок и пятёрок, но озвучить его не могут. Похоже что продали душу дьяволу..
Кафедра английского языка, среди которой встречаются достойнейшие представительницы женского рода -договориться с ними об адекватных требованиях и нагрузках не получалось даже у призеров закла по английскому.
Учитель литературы МЮ. Загружает стихами и сочинениями.
Учитель литературы Б. Легенда школы. Если вам повезет получить его в учителя литература станет вторым профилем вашего ребенка.
Астрономия, избежать которой также не получится.
Про биологию на углублённом уровне забавно... Тогда наши биологи углублённо математику изучают :)
Да нет там никакого углубленного уровня, просто ее нужно учить, в отличии от истории с географией, которых просто нет. А новое поколение родителей сильно желает ограничить образование своих детей 1-2 предметами, а то к олимпиадам готовиться некогда.
историк/общество - прекрасен. Не троньте. и география с химией. если хоть немного стараешься (15 мин перед уроком) - 5 обеспечена. Прекрасные товарищи. ребенок с удовольствием делает дз, зная что легко за это получит 5ку. Очень мотивирует и располагает к предмету, чего нет по биологии и литре, от которых стало тошнить в школе.
литературу в разных классах ведут разные учителя. нашим учителем довольны и родители и дети на 4/5 класса. и еще в 2-х классах также.
Все неправда.
Мы из прошлого набора.
По биологии главное было не забыть тетрадь, на физру ходил с удовольствием, стихи учит с первого прочтения (свойство памяти). Не припомню, чтобы сидел за уроками, вроде ничего, кроме матана не делал.
Было много интересных внеклассных активностей, отличная команда математиков. Р-у я благодарна за становление личности ребенка.
К олимпиадам никто специально не готовит, кроме ДК, но кто хотел - участвовали и побеждали, ездили на сборы и по другим предметам.
Правда, по итогам практически весь класс ушёл в программисты. Но сейчас, мне кажется, специально молодёжь привлекают в IT, на гос уровне поддерживают это стратегическое направление.
Полностью вас поддерживаю в каждом слове! Такое ощущение что специально школу топят некоторые анонимы, то ли по глупости то ли по злобе.
"стихи учит с первого прочтения (свойство памяти)."
"Не припомню, чтобы сидел за уроками, вроде ничего, кроме матана не делал."
Так еще бы сидеть за другими уроками, если память фотографическая! Поэтому и по биологии "главное не забыть тетрадь". Посмотрел в нее перед уроком, запомнил и сдал.
Давайте тогда укажем в критериях, для кого 179 школа будет хорошей, фотографическую память.
В тетрадь кто-то должен был еще что-то записать :) мой ребенок, например, настолько ленив, что ничего не записывает
С фотографической памятью можно попросить на пару минут тетрадь соседа.
А не записывают те, кому или на оценку плевать, или у кого на оценку наличие тетради не влияет.
У моего точно там что-то записано, и он даже учит, а все равно трояк.
Трояк это прекрасно, у меня ребенок в другом топе, у географа у которого можно получить 9 двоек за урок, даже если все записал и честно учил.
Вам прекрасно, другим нет. Ваш неудачный опыт в другом топе никого не интересует для понимания нормально это или нет
А откуда вы знаете какой мой ребенок в рейтинге л2ш, и где там рейтинг? И откуда у вас информация, что он не выдержал, а что нет.
Да тот анонимус который на вас напал, не может двух слов у себя в головенке связать, оно считает что вы тут учитесь :chr2
Как раз после адекватной продвинутой школы 179 выглядит просто бредом. Это даже в голову прийти не могло
наша продвинутая за полгода так убежала вперед, что уже не догнать. И нафига им отстающие перебежчики?
Полгода, это прошедшие 2мес. учебы? Куда же можно убежать за это время, что аж не догнать умственно сохранному ребенку.
Добавлю, что то, что загружают непрофилем, не значит, что грузят по делу и в итоге он сильный.
А математика и физика не то, что олимпиадные - базовые не в каждом классе дотягивают до мат. вертикали.
Повторю прекрасное из прошлого форума: МЮ-Ка-Ка - кратное обозначение текущих проблем.
Мне кажется школа скоро переживёт ребрендинг из системы Константинова в систему Мюкака
Вы хоть про Константинова почитайте или интервье с ним
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433594/Mnogoobrazie_Konstantinova
Константинов: Окуджава для меня многое значил, но самое сильное впечатление произвел Солженицын, особенно его рассказ «Один день Ивана Денисовича». Я в этот день находился в квартире у А. С. Кронрода, моего научного руководителя. И тут кто-то принес журнал с этим рассказом, и мы начали его читать вслух. У Кронрода была интересная реакция, он сказал: «Мы много лет ждали, и наконец появился большой русский писатель, такой, как Толстой, Тургенев, Гоголь... Появился писатель русского масштаба, которого давно не было». Кронрод по одному произведению поставил Солженицына в один ряд с великими писателями. Я с ним согласен!
Журналист: Какую роль стихи играли в Вашей жизни?
Константинов: Есть только один поэт, который на меня произвел глубочайшее впечатление. Это Лермонтов. В пятом классе я выучил всю поэму «Демон» наизусть, и не потому, что специально учил, а потому, что читал ее много раз. И так само получилось, что запомнил. У меня было впечатление, что эта поэма написана про меня...
Журналист: Ощущали себя духом изгнанья?
Константинов: Нет, здесь самая сильная строчка не эта, а чуть дальше... (Декламирует.)
Печальный Демон, дух изгнанья, Летал над грешною землей, И лучших дней воспоминанья Пред ним теснилися толпой; Тex дней, когда в жилище света Блистал он, чистый херувим, Когда бегущая комета Улыбкой ласковой привета Любила поменяться с ним...
А вот теперь пойдут слова, на которые нужно обратить внимание:
Когда сквозь вечные туманы, Познанья жадный, он следил Кочующие караваны В пространстве брошенных светил... Когда он верил и любил, Счастливый первенец творенья! Не знал ни злобы, ни сомненья...
Дело в том, что в то время я увлекся астрономией. Вечером выходил на улицу и рассматривал звезды в соответствии с популярной французской книжкой К. Фламмариона, переведенной у нас. И думал: «Надо же, Лермонтов пишет в точности обо мне! Просто взял и про меня написал». У меня как раз тогда была маленькая подзорная труба. Фактически этой поэмой Лермонтов научил меня русскому языку.
да не унижайтесь сами и не унижайте память Константинова разговорами с такими родителями.
здесь уже вменяемые родители перестали писать, как защитники, так и критики школы. осталось вот только такое...
Знаете, почему я иногда еще пишу? Мой ребенок в этой школе счастлив, он ее полюбил. И вероятно есть еще подобные ему ребята, которых могут лишить такой возможности злобные выпады людей, детям которых эта школа не подходит в силу ряда объективных причин. Как бы так сказать, чтобы не обидеть... Не получается.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.(с)
Разрешите, пожалуйста, писать сюда и довольным школой, чтобы у читающих была возможность увидеть разные мнения, а не только гадости.
Моего ребенка, кроме биолога, никто больше не напрягает. Но К, все равно сильно уступает по жесткости нашему биологу из прошлой школы. Так что не так уж он и страшен.
У меня тоже ребенок доволен школой. И никогда не заикался об уходе. Но тут "эти" пишут в такой риторике, что и такие взаимоисключающие вещи, что серьезные преподаватели или проверяющие "такое" во внимание принимать не будут.
Но вы правы, может найдутся злобные и обиженные, которые будут в ДОГМ писать, и этим самым разрушат школу. Разрушить ведь легко, построить сложно. Но надеюсь, мой ребенок успеет доучиться в той школе, которую замысливал Константинов.
И заметьте, эти возмущающиеся ни слова не написала про математический праздник, про арбузник, про совместные поездки, про матан, на котором 5-6 преподавателей принимают задачи. Ну и т.д. Прицепились к М.Ю. (которая, кстати, великолепно готовит к ЕГЭ по русскому).
Готовить хорошо по русскому не оправдывает того, что она отравляет детям жизнь своим подходом к изучению литры и тратит личное время детей для сдачи своих отвратительных стихов наизусть, отказываясь принимать этот бред на уроке.
Такой подход, как минимум, нарушает конституционное право ребенка на отдых. Учитель не имеет права тратить время отдыха ребенка на обязательные задания, которые отказывается принимать на уроке. Дети ее часами иногда ждут после уроков, чтобы сдать эту ересь.. Это система Константинова подразумевала ? Ничего от нее не осталось, осталась система Мюкака, правильно выше написали.
Хотите сказать что Константинов замысливал информатическую школу?
Ваш ребенок планирует стать математиком ?
Кто сказал, что 179 информатическая школа. Просто благодаря Кириенко к матанализу добавилась еще и олимпиадная информатика. А все, что задумывалось Константиновым, так или иначе в школе реализовано.
Посмотрите видео про школу с Дориченко и Комаровым - все правда в этом видео.
Дориченко руководит лишь ОДНИМ набором из 12 матклассов школы. И конкретно он, вероятно, сохраняет идеи Константинова.
Но это лучший и известнейший набирающий школы. И это 1/12 школы.
еще одни класс показывает не меньшие результаты в олимпиадах, чем класс Дориченко. и там не Дориченко. но там мама, которая весь этот хайп разводит вокруг 179 школы, такой, что скоро уже неприлично будет говорить, что ребенок учится в 179 школе
вы забыли уточнить, что у этого класса результаты в информатике. С математикой там не айс, с физикой еще хуже
С химией, по слухам, тоже беда. Всей радости только литература, да Муляевич.
А хайп поддерживают и другие классы тоже.
в этом классе кроме 8 участников всероса по информатике еще 4 участника всероса по математике, 2 по физике и 1 по русскому языку. и это 9 класс. поищите еще один такой класс в Москве.
крутой, крутой у вас класс. Главное, что математики на закле благодаря Ду
не важно, благодаря кому, но они и их родители довольны школой и не собираются из нее уходить, тем более хаять ее, как вновь испеченные 8-классники, которые за 2 месяца учебы обо всем уже составили свое мнение и агрессивно транслируют его на весь мир.
Так это и надо писать заглавными буквами: школа хороша для детей уровня закла. Желательно по информатике. Или тем, кто настолько силен в своем профиле, что никто ему не помешает.
А остальным сюда лучше не ходить. .
Сколько, говорите, в вашем классе таких? 14 человек? Вот их и надо было набирать. 14, а не 30. А финансирование какое уж получится, если учить 14.
Почему? Остальные тоже могут нормально учиться, что некоторые и делают, просто понимают, что способности у всех разные. Здесь нет трагедии, всегда было, что в классах разные дети. Оставшиеся дети тоже могли бы получить совершенно нормальное крепкое образование, достаточное для поступления в вуз (и многие это сделают). Просто не надо гнаться за закловцамм, а сосредоточиться на своем темпе.
этому своему темпу как раз эти нагрузки мешают.
Давайте всех заставим перед олимпиадами марафоны бегать. Или штангу пару раз поднять.
Кто-то справится.
Ну раз как минимум 14 человек справляются, значит все возможно. Олимпиады все-таки не для всех, хотя желание выигрывать олимпиады понятно. Ну чем-то надо жертвовать, или олимпиадами, или непрофильными, если нагрузки непосильны.
Вам не очевидно, что не хотят эти мамы "нормально учиться", они хотят за закловцами, поэтому нужно убирать все остальные препятствия на этом маршруте, русский там или биологию. И официальная отмазка есть - нужно же поступление в топ-вуз, значит олимпиады обязательно (в 8 же классе все только про вузы и думают). На деле банальные амбиции мам - мы же в 179, значит уже звезды, все могём, а школа обязана обеспечить со своей стороны.
за закловцами никто не хочет.
Хотят перечневую в 11 классе. Прямо амбиция-преамбиция. Особенно с учетом того, сколько сил уже вложено ребенком для того, чтобы.... иметь хотя бы тройку в школе! Не мы же придумали, что чтобы получить тройку на школьной информатике, пришлось заниматься олимпиадной информатикой. Честное слово, в наших планах этого не было. Но пока не занялись, у ребенка в школе за инфу было 2.
А вас не предупреждали, да, что будет тяжело? Разные дети, с разными возможностями. Во всех топах у любого учителя есть полный набор учеников - от двоечников до отличников. При одних и тех же учебных условиях.
А родители хотят, чтобы все были если не на максимуме, то рядом с ним. Поэтому дети уже к средней школе замучены, им не до футбола или книжки, догонять всероссников надо всеми силами.
а в чем правда?
Обращаю внимание, эту программу намного более слабые дети осиливали быстрее. Программу Кириенко сейчас используют многие преподаватели для первых стартов в программирование.
То есть это не был вопрос тупости, неспособности детей решить задачу. Это была особенность приемки результатов этих работ, отнимавшая у половины класса часов по 10 дома. Причем я не придумываю цифру, мы опрос тогда в классе проводили.
Правда, обычно, в том, что если половина одноклассников справляются в таких же условиях, то все, что касается системы приемки и т.п. - это удобные отговорки. У нас и весь арсенал в виде папы-мамы физтехов для постоянной поддержки был :(, а у некоторых одноклассников такого и близко не было.
"У нас и весь арсенал в виде папы-мамы физтехов для постоянной поддержки был " -
и?
Вы тоже не справились, но дело в ребенке?
Когда я искала, кто может помочь разобраться с этой информатикой, я сначала обратилась к опытному педагогу по информатике старой закалки. Он покрутил проблему, и сказал что не понимает, и что надо обратиться к более старшим ученикам этой школы, потому что они наверное знают что-то.
Потом я пошла искать преподавателей на профи.ру. Каждому откликнувшемуся выдавала школьную проблему и спрашивала, смогут ли они с таким типом проблем помочь ребенку. Все отказывались.
Пока не отозвался один. Ответил сразу. Оказалось -ученик Кириенко.
Дело не в мозгах было, дело было в каких-то нюансах, которые кто-то знает, потому что ему их кто-то рассказал.
Да, если не идут олимпиадные задачи совсем, это надо было столько нашего времени положить, нет мы бы добились результата, потратив уйму времени нашего и ребенка, только в этом ли смысл обучения. Мы нашли в себе моральные силы отодвинуть наши амбиции, трезво все обдумать и поставить себя на место ребенка. Конечно, приятно видеть своего ребенка в призерах олимпиад. В конце концов, какая разницы, что у кого-то олимпиады идут относительно легко, зато наш ребенок прекрасно справлялся со школьной алгеброй, геомой, физикой. Все время, которое мы бы положили на олимпиады, он тратил на обучение в школе, что я считаю, вполне нормально, сами в свое время прошли этот путь без олимпиад и рисков для дальнейшего обучения не увидели.
а... ну тут я согласна.
Но олимпиадные задачки не требовались для обучения в школе.
У нас как раз в сетке было. Но, тип задач здесь не важен, важно не перекладывать причины во вне, обычно это тупиковый путь. У меня поначалу тоже было 125 причин, почему некоторые дети не справляются и им требуется в 10 раз больше времени, чем одноклассникам, и конечно же, они были внешние. Но, как обычно, все оказалось гораздо проще. Мне уже просто легко говорить, так как дети уже школу закончили примерно с теми результатами, как они и распределились по трудозатратам на домашку. Кто-то ушел, кто-то остался и упорно пытался догнать одноклассников. И что самое интересное, все довольны результатами поступления, хотя вузы разные.
Так что счастье и дальнейший успех, вообще, не в топвузе. А вот как себя ребенок в школе ощущает, это гораздо важнее. Если ребенок, несмотря на такие трудности, силен духом, то и все прекрасно.
Я согласна, что разным детям дается разное. И в других ситуациях это видно.
Но конкретно здесь преподавателей в результате поменяли. И хотя уровень у детей разный, и могут они разное, но больше на преподавателей информатики никто не жалуется. Проблемы были именно с методами обучения.
Когда они ушли с повестки, на нее взошли отнюдь не биолог или литератор. Туда взошли физика, алгебра и геометрия. По всем этим предметам обсуждались или доп.занятия, или поиск дополнительных педагогов, или еще что-нибудь способное улучшить кпд уроков.
В общем, в адрес биолога и литератора в нашем классе никакого негатива нет. На общем фоне они выглядят лучшими преподавателями нашего класса.
Это враньё, что довольны результатами поступления. Когда не смог поступить, куда хотел, и оплатить не получилось - что остаётся? Правильно, что человек не сидит и не жует сопли- слёзы, но это просто нормальная психика, приспосабливаться к тому что есть. А не «довольны поступлением». Одно приятно, в вузах второго эшелона, куда были вынуждены пойти эти дети, они «первые парни на деревне». Изначально-то потенциал был отличный.
Я так не считаю. Я правда не понимаю, зачем идти, например, в МФТИ, если школу с трудом тянешь. Я даже такое вообразить не могу применительно к своему ребенку, что пять лет в школе лямку тянешь, а потом еще и в вузе опять в аутсайдерах.
С такими активными мамами будем через несколько лет ругать перегрузки и неадекватность заданий в физтехе, заранее уже понятны аргументы - на школьной базе к этому не подготовишься, зачем столько матана (здесь можно разное подставить), в общаге тесно, на сон 4 часа и т.д.
Дойдет ли дело по обсуждения на еве прозрачности набора в яндекс/гугл или дети к тому времени отлучат матерей от своей жизни?
Сто процентов!
Будущие темы форума:
"в яндекс нанимают не умных, а натасканных"
"эти непрофильные отделы Гугла совсем охренели - требуют самому заполнять графики отпусков и заявления на отпуск подписывать!"
"сумасшедшая загрузка по непрофилю - постоянные многочасовые совещания! Администрация, наши дети пришли сюда писать код! Уймите своих начальников отделов и департаментов!"
Знаете, чем отличается непрофильный отдел крупной компании от 179 школы?
Тем, что все такие активности в Гугле регламентированы, распространяются на всех, о них можно узнать заранее, и они возникают по понятной причине.(даже если иногда получается фигня)
А не потому, что чья-то левая пятка захотела устроить самодурство в отдельно взятом классе.
179 скорее похожа на мелкое ООО, в котором ситуация в самом деле непредсказуемая. Зарплата серая, начальник самодур, выписывает премии его любовница - стерва, так что нельзя быть красивее чем она.. и тд
Так уже в теме ВШЭ ругали и неадекватность нагрузок, программы и рейтинги и еще что-то.
Это кто Вам такое сказал. Даже кол-во обязательного в Вышке в 2 раза меньше. Плюс дистант. А на МКН в 2 раза больше Физтеха. Вышка в этом смысле полегче.
Ну раз везде, значит враньё. Программы в разных потоках разные, но Вам надо надуть щеки, что ваш круче всех. Странно, до этого вы казались вполне адекватной. Хотя про х2 и х4 раза уже показалось осенним обострением. Значит, не показалось.
что за хамский тон?
Даже если человек заблуждается, он искренне делится тем, что знает.
обязательные часы чего?
Как говорится, "тяжесть российских законов...". В общем, лучше 100 часов, которые можно не посещать, чем 50, на которые нужно ходить.
(автор высказывания про вшэ/мфти)
А вы попробуйте не посещать, особенно медленному ребенку, о чем зашла речь.
Не посещать можно тем, кто все знает наперед, а таких даже в Физтехе не так много.
Эту тему мы уже обсуждали.
Нет смысла посещать тому, кто умеет читать учебники. Читать быстрее, чем слушать лекции.
Как у вас все легко. Учебники, действительно, можно прочитать, но это отнюдь не быстро и опять же эта опция доступна хорошо организованным и подготовленным ребятам. Которым лень ходить на лекции, даже не знаю почему, живут-то рядом.
А вот медленным - ну вспомните, как вы учились, такие уже, казалось, бы взрослые дети, теряются, если на лекции не ходят, не могут структурировать, что прошли, а что неь, накапливают это "потенциальное чтение учебников", а когда наступает момент, уже не успеть прочитать, да еще и семинары запущены.
Быстрым везде хорошо, не успели на лекции, дейсвительно, полистали учебник, что надо разобрали подробнее.
А медленным в Физтехе ... ну это риск, и на лекциях-то тяжело, потому что не успевают за темпом преподавателя и вторая половина лекции пропадает :( ну хотя бы понимаешь, что проходят и что надо до следующей лекции переварить.
Наверное сужу по себе.
И я не быстрая. И не организованная. И к часу икс всегда одной ночи не хватало
Садилась с ручкой и бумажкой и переваривала учебник. Неделя интенсива.
Ой, не знаю ни одной такой истории. Я бы поостереглась давать такие советы на форуме собирающимся поступать, но ваше право.
С другой стороны у поступающих сейчас большой круг знакомст, сами могут все узнать.
В пилотных группах ПМИ вышки очень жестко, про обычные не знаю. Сравнить с физтехом не могу, т.к. реб учится только в одном месте. Поражают люди, которые в такой же ситуации могут сравнить и сказать, что в другом месте легче. МКН это питерское что-то. И нигде не может быть в 4 раза больше, чем в вышке, тогда в сутках должно быть 80 часов, это если не спать )
Я тоже слышала от ребят, что в Физтехе загрузрчнее, сложнее, причем намного. В том числе поэтому много ребят выбирают ФКН, так как вроде смысла учить что-то очень замороченное не видят. 95% ребят это не пригодится, так как нацелены на работу в ИТ компаниях.
так где загрузочнее?
мне сказали, что ВШЭ для быстрых. Неглупым тормозам - в мфти ))
Не знаю, где загрузочнее, я же писала, у меня один и учится в одном месте, как сравнивать? Ребята как-то сами определяли, куда им надо. Мой решил, что ему в вышку. Но думали, что учеба будет попроще. Но там есть разные группы, и вроде бы можно менять. В обычных группах вышки возможно проще, чем физтехе. Тормозам в физтех.. не знаю, если честно, никогда не думала в этом ключе.
может в физтехе сложнее материал, но его реже нужно сдавать?
Лучше один сложный зачет, чем десять рефератов.
Сдавать там реже, но это с лихвой компенсируется сложностью :( Очень много времени тратится, почти нет свободного времени. На ФКН пока по впечатлениям от ребят больше свободного времени. Но это то, что ребенок от знакомых узнает. Математика очень сложная на Физтехе. Но мой не собирается в пилотную группу по математике ФКН, если только в инфу.
Не, от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.
Сложный материал без промежуиочных точек контроля легко завалить, если медленный. Все откладывается на конец, а потом уже невозможно наверстать, так как физически невозможно переварить накопленный сложный материал за пару недель до сессии.
Короче, люди, у которых много знакомых в разных вузах, так говорят. За что купила.
Ну и может в ФПМИ мой ребенок и не поступит, а на остальных наверное полегче. А кто поступает, возможно для них материал не очень сложный
Зачем вы повторяете такую глупость? Студент, который выдержит мфти, вышку закончит с легкостью. Студент, которому тяжело в вышке, не справится в мфти.
Нормальную школу с нормальными нагрузками эти дети тянули на ура. Решили (родители, скорее, чем дети), что надо что-то покруче, поступили в 179. И после неадекватного загруза и неактуальной програмые оказались в позиции ниже стартовой (что была при поступлении в 179). Почитала, конечно, что пишут ниже, ну как обычно - самидураки, детивиноваты, ничего нового. Это просто не так. При правильной учебе и аккуратном отношении тот потенциал вывел бы в другую степь, которой эти дети были достойны. Но нет там ни правильности, ни аккуратности. Выплывешь, поймешь как - молодец. Утонешь - всем пофиг. Не в аутсайдерах они были 5 лет, вполне в середняках. А те кто выше, ПиПы ВОШ, в любой школе и без ее участия стали бы таковыми.
Не в идеальном же мире живем. В любой организации, в т.ч.в школе будут "перегибы", неидеальные учителя и т.п. При этом часть детей легко приспособятся к этой неидеальности именно в силу высоких способностей. А середняки бы приспособились в другой школе. Только и всего.
Да, именно так.
Поэтому цель этой темы предупредить середняков.
Середняков по меркам 179. То есть тех, кто не закл.
В любом полутопе это будут сильнейшие дети.
Что вы к этому потенциалу привязались? пора уже привыкнуть к тому, что он у многих учеников 179 такой же, как у многих-многих детей не только других топов с 5 классами в параллели, но и многих детей полутопов.
Неужели не очевидно, что если полкласса справляется с требованиями школы, если не легко, то без излишних напряжений, а вторая половина еле лямку тянет, значит есть разница потенциалов?
Причем потенциал раскрыли родители в 5-6 классе, а некоторые даже в 1 смогли раскрыть.
Одна еще в детском саду автоматизировала таблицу умножения и прорешивала с будущим матгением "в стране смекалки". Не говорю уже про последующий стайерский забег по экзаменам не по возрасту, которому предшествовало нарешивание вариантов не по возрасту.
А теперь кокетливо "что вы, что вы, все сам, все сам! никогда никаких кружков, никогда никаких репетиторов, включая домашних - это просто мама сына развивала и все")
Это вы занятия в детском саду сочли репетиторством? ))
Или вступительные экзамены в школы заменой матлагерей и кружков? )))))
Настойчивое грузилово ребенка знаниями математики с опережением программы на 2-3 года = репетиторство
Нарешивание вступительных вариантов в 3-5-6 классы топов в младшей школе = маткружок
Кстати, подсчет сдачи... Вспомнила интересную историю.
Доводилось общаться с одной яжежматерью.
Лет с 2,5-3 она настойчиво пихала ребенка в магазине расплачиваться и подсчитывать сдачу. Потому что на каких-то яжежматерьских ресурсах прочитала, Как Это Важно и что Это Формирует.
Еще с восторженным видом притаскивала рисунки животных и предметов, явно нарисованных профессиональной уверенной взрослой рукой - но убеждала, что бабушка совсем чуть-чуть помогала, а так трехлетка все это сделал сам-сам!
Узнав про 57 школу, она свернула горы, чтобы туда поступить в началку.
Выполнив миссию, задачу транспортации будущего гения переложила на бабушку (а ехать было час в один конец!)
Даже интересно, что стало с тем будущим гением и куда яжежмать его пихает сейчас...)
В каком месте надо начинать ужасаться?
Что с ребенком занимались, что ему помогали, что в его жизни есть бабушка или что он поступал в ,57 школу?
К сам проверяет каждую задачу, и заворачивает, даже прошедшие все тесты, ему нужно не просто правильное решение, а оптимальное. Мой ребенок в восторге от такого подхода. До него он учился так же программе К, но там проверка была только по тестам. Кажется, что ребенок все сдал и вроде как освоил, но в классе К качество этого освоения гораздо выше. Но и времени занимает гораздо больше,конечно.
У нас тоже проверяли каждую задачу вручную. Это особенность подхода 179 школы.. (хотя в других местах его тоже практикуют. Мы сталкивались в других местах)
Особенность конкретного подхода была в том, что человек не проверял задания неделями, садясь за проверку за день до окончания срока. И к этому моменту во-первых ребенок уже забывал, о чем вообще была задача- с момента ее сдачи проходило 2-3 недели. Во-вторых, у него уже не оставалось времени на то, чтобы ее перерешать. Он получал отклонение решения, и к моменту дедлайна задача числилась нерешенной. В оценку летела двойка. Поэтому дети были придавлены двойками с самого начала изучения нового и потенциально интересного предмета.
Ну и комментарии, с которыми отклонялись задачи, часто были непонятны. А поймать преподавателя и задать ему вопрос о причине отклонения было невозможно. Он был неуловим.
Вот эти три фактора приводили к нервозности, к многочасовым попыткам найти причину отклонения задачи, неочевидную ученику, и к общему негативному настрою. типа "какой смысл сейчас решать, если все равно он проверит через 2 недели и отклонит половину?".
Но дети, имевшие опыт программирования, которых где-то учили, на некоторые грабли просто не наступали, им задачи отклоняли реже и они негатива не получали.
Очень странно, обычно только небольшой процент задач, прошедших тесты, отклоняется преподавателем, большинство проходят проверку. То есть при решенных 90+% задач, двойки быть никак не может, даже, если учитель проверяет все в последний день. По крайней мере, у нас так.
Это была особенность преподавателей.
Ну и дети-новички не решали 90% задач. Каждое отклонение это штраф. Дети-новички не хотели получать у 20 задач 20 однотипных штрафов, а прецеденты-то были в первой же серии задач. Когда дети радостно нарешали много и сели ждать, когда же преподаватель проверит. Сидели, рефрешили страницу, ожидали... Бегали каждые 5 минут
День прошел - ничего. Второй- опять ничего не проверено. Третий, пятый. Через неделю дети перестали проверять. Через две забили. Через 2,5 прилетело массовое отклонение задач. Например "неправильно названы переменные".
Я согласна, что правильно называть переменные это важно. Но когда ребенок получил 10 отклоненных задач из-за переменной, 10 штрафов соответственно, в первую свою сдачу... Через 2,5 недели после отправки.
Потом что-то исправил, снова массово отправил. Проверка опять через 2 недели, и снова половина отклонена...
Дальше дети уже перестали так массово сдавать и были очень расстроены.
Это история о том, как можно убить мотивацию.
Когда я рассказывала эту историю подруге из другой школы, а у них преподаватели учили детей по этой же программе, она очень удивилась -"у нас нет никаких штрафов для начинающих".
В результате их дети первого года обучения пошли на олимпиады по информатике за 9 класс, а наши за 7 побоялись, им казалось что они в программировании полные нули. Еще бы, двойка за двойкой.
Подождите, а причем тут нерешенные задачи и штрафы? Двойку ставят не за большое количество штрафов же.
Нет, штрафы на оценку не влияли. Они влияли на место в рейтинговой таблице класса, общедоступной. Детям не хотелось быть в хвосте и они старались штрафы не получать.
Со временем, наверное, на это стали забивать, но тогда были первые шаги, первые старания. В общем, дети штрафов боялись
Потеряли мотивацию из-за штрафов?! Вы перегибаете как-то. Ладно олимпиадами меряются, но теперь еще и штрафами:chr2:ups3
Не из-за штрафов, из-за всего вместе. Из-за постоянных двоек, из-за массовых возвратов задач по однотипным причинам за полчаса до дедлайна, из-за непонятных комментариев, из-за невозможности получить нормальное пояснение от учителя..
Что за штрафы страшные бьющие по мотивации? За попытки что ли? Они ни на что не влияют и дети на них внимания не обращают.
ТЕПЕРЬ наши тоже не обращают.
Представьте, вы приходите в новую компанию, и вам предлагают поиграть в незнакомую для вас игру.
И вы видите турнирную таблицу, в которой есть столбец очков и столбец штрафов. И рейтинг таблицы определяется из комбинации очков и штрафов. То есть ребенок, решивший все задачи за один день с массой штрафов будет всегда ниже, чем ребенок, решивший все задачи за месяц с малым количеством штрафов.
Вы сразу броситесь штрафы в игре набирать, или будете пытаться вначале их избегать?
Ну там выше кто-то придумала "штрафы на оценку не влияли. Они влияли на место в рейтинговой таблице класса, общедоступной. Детям не хотелось быть в хвосте и они старались штрафы не получать"
На самом деле на месте в таблице результатов штраф влияет, только при равном числе решённых задач. Поэтому если кто-то якобы именно из-за штрафа идёт "в хвосте", значит, весь хвост состоит из школьников с одинаковым числом решённых задач, ну а такого не бывает. И достаточно сдать всего лишь одну задачу, чтобы оказаться выше этого хвоста.
Вы мне очень нравитесь.
Надо сказать спортсменам, чтобы они не заботились о штрафах на соревнованиях, а просто тренировались лучше. Что им стоит напрячься и пробежать на пару секунд быстрее? Или прыгнуть на пару сантиметров выше?
Во-первых, сравнение со спортсменами некорректно, у спортсменов одна-две-три попытки всего лишь.
Во-вторых, всё-таки подумайте над вопросом, почему оказываются внизу таблицы? Всё-таки не из-за штрафов. Штрафы влияют на расположение участников с равным числом решённых задач.
Вот вверху таблицы - там да, бывает соревнование между лидерами не просто сдать все задачи, а сделать это "вчистую", тогда будешь первым. А у тех, кто в конце таблицы проблема не со штрафами...
Ну вот смотрите. В одном из первых листков мой ребенок стоит на 12 месте из 29 человек. При этом он последнйий среди своих "однобальников" - из-за штрафов.
Если бы у него штрафов не было, он бы был на 5 месте в классе.
Точнее, если бы у него штрафов было не 32 балла, а хотя бы 15.
Да, первые 4 места там занимали те дети. которые сейчас наши закловцы. То есть их обойти было уже совсем не реально.
12 место из 29 вы считаете хвостом?
Ещё раз процитирую - "Детям не хотелось быть в хвосте и они старались штрафы не получать."
Для ребенка, который мог претендовать на 5е?
Потерять 7 мест только из-за того, что преподаватель однотипно отклоняет 10 подряд сданных задач с комментарием "неправильно названа переменная", хотя ребенок честно старался их называть правильно на английском?
Пару лет спустя конечно и 200 неудачных попыток были ерундой в попытке добиться работы какой-то программы, потому что ее надо сдать во что бы то ни стало. Но это было потом, когда ребенок во всех этих правилах и особенностях поднаторел
А тогда были первые шаги.
Вы читать умеете?
Я вам тут пытаюсь объяснить, что для "хвоста" таблицы штрафы неактуальны, у них другие проблемы, а актуальны только для верхней части.
Вы сказали, что штрафы были актуальны для вашего ребёнка, который оказался на 12 месте из 29.
Я спросила, считаете ли вы 12 место хвостом.
Вы сказали, что да, считаете, ведь ребёнок мог оказаться на 5-м месте!
Извините, но всё-таки проблема "оказаться в хвосте" - это не проблема оказаться на 5-м месте или на 12-м из 29.
И ещё. Пусть "обойти первых четырёх, которые стали всероссниками, нереально". Но плюс одна решённая задача в этой ситуации выводит на пятое место. Круто, правда? И выйти на пятое место сдав одну задачу - это не то же самое, что обходить четырёх всероссников.
Это вы читать не умеете.
Я не писала, что я считаю это место хвостом. Я пишу ровно то, что хочу сказать.
И давайте уже закончим.
Я рада, что вы обладаете таким чутьем, что с первого раза понимаете правила нового соревнования в нюансах, и солидным запасом прочности, чтобы не переживать из-за штрафов, которые рискуете получить целой пачкой из-за неверного слова.
Мой ребенок этими данными не обладал. Такие для 179 школы не подходят.
А какой тогда смысл в вашем наблюдении, что у участников с 5 по 12 место из 29 в вашем случае было одинаковое число решённых задач, когда я говорю, что в хвосте таблицы у детей проблемы не со штрафом?
У вас паранойя! Да наплевать всем на это место. Главное норматив на искомую оценку наколотить. Ограничение по штрафам есть. Можно сделать 200 посылок. Наши как то мутили какую то шутку и первый раз в жизни посылки закончились)). Быстрее и проще перепосылать решение с ошибкой, чем страдать за чистоту с первого раза. А так понятно, почему у вас уроки целый день.
Не сравнивайте опытного олимпиадника с начинающим, сдающим свой первый или второй в жизни листик.
Уроки целый день были у половины класса.
Я пойду уже, ладно? Мы по кругу.
Точно. У моего всегда куча попыток тупо из-за того, что так быстрее. И ни каких страданий из-за мест, главное 90% есть и норм. И так было с первого дня в школе, даже не знала, что для кого то этот рейтинг так важен.
а оно не быстрее.
Понимаете, когда речь шла о сдаче задачи компьютеру, ребенок именно так и делал.
Решил - загрузил -получил ошибку - подумал, исправил -загрузил снова.
Это одна конкретная задача с понятной обратной связью.
А тут картина была другая. Решил-загрузил-получил ошибку - исправил-загрузил - компьютер принял!.
компьютер принял 10 решенных (правильно!) задач.
Но они не приняты, они висят в статусе "ожидают подтверждения".
Висят в таком состоянии НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ.
Через несколько недель все эти 10 задач возвращаются на доработку с однотипной ошибкой. Например "неправильно названа переменная". А иногда ошибка уровня "так делать нельзя". А как можно - не ясно.
Потом ее исправляешь. как понимаешь. Во всех 10 задачах. И дальше можно все эти 10 задач отправить на повтор. Чтобы еще через 2 недели получить снова возврат всех 10, потому что "все понял неправильно".
Вот такая история вызывала протест и нежелание отправлять все 10 задач подряд. Ребенок отправлял одну. А 9 держал. Он пытался так делать на первых листках. Но это привело к двойкам в дневнике.
Вот смотрю сейчас второй лист.
Первые задачи в нем были сданы 2 октября
Угадаете, когда были сданы последние задачки по этому листику?
Например у нас это ни о чем не говорит, так как в конце четверти открывается доступ ко всем закрытым ранее темам и можно сдать все, что не успел.
3 мая последние проверенные задачки листка.
У нас листки вообще не закрывались. У нас оценки выставлялись на определенную дату. То есть листок открыт, а оценка получается на основании того. что сдано. например, на 20 октября
Идея неплохая.
Только во-первых, эту дату могли забыть сообщить. Дети думали что 28, а оно оказалось 20.
Или дата 20е, при этом задачи, сданные за 2 недели до этого проверяются 19го вечером, и половина отклоняется.
Понятно, что нашего "главного информатика", который все сдавал в течение 2 недель, это не парило. Это аукалось на других.
Значит у нас все по другому, на сервере появляется список задач с конкретным сроком сдачи, 20-25 задач на 2-3 недели. На следующий день после дедлайна сдать уже ничего нельзя, появляется новый список. Задачи, в основном, проверяются вовремя уроков.
У вас так, как у Кириенко и вообще в нормальной жизни.
Причем программа-то стандартная, одинаковая. У нас и у вас одинаковые задачи.
Мы сравнивали результаты нашего класса с результатами класса Кириенко. То, на что у нас уходило по нескольку месяцев с нервами и домашками по 6 часов в неделю, класс Кириенко весьма ровненько сдавал за пару недель. может с одним допом для нуждающихся, и с нулевыми или близко к тому времязатратами дома.
Печально. Плохая организация процесса в целом, гораздо неприятнее непервых мест в рейтинге. У вас все наладилось в итоге с инфой или так и учитесь?
В итоге да. Через полтора года двоек я нашла репетитора - бывшего ученика Кириенко. На 1 час в неделю. И у ребенка двойки сменились на 4-5. А на следующий год поменяли преподавателей.
В общем, сейчас все более менее, только это должно было быть на полтора года раньше.
Кстати, эту ситуацию со сдачами он до сих пор вспоминает. Недавно говорил про то, как в Тинькоффе сдают, и отметил что боялся, что там тоже будут задачи проверять за секунду до дедлайна, но этого не было, все адекватно.
Первый лист по информатике. Введение.
Первая задача сдана 18 сентября.
Последняя задача у верхней половины класса, включая текущих участников, призеров и победителей закла - массово сдана в районе 15-25 октября, то есть 4-6 недель спустя.
В 2 недели вписались только пара призеров закла, включая "главного информатика".
Второй листок по информатике.
Первые посылки 2 октября
Последние посылки.
Наш "главный информатик" -2 недели.
Три призера закла - до конца октября, потом весь декабрь.
Мой ребенок-весь октябрь и ноябрь, 2 месяца сдавал.
Третий листок уже смотреть лень.
Вы сами загоняетесь и ребенка загоняете не по делу. У кого с головой нормально, сразу просекают нюансы. Первый ты закрылся или десятый, это не принципиально, если сэкономленное время потрать на более значимые вещи. Самоутверждаться интереснее там, где плюшки. А в школе просто держать достойный уровень. Лучше олимпиадку затащить, чем бодаться за ничего не определяющий мышиный рейтинг))
Это седьмой класс. Не было еще у нас никаких олимпиад.
В школе ребенок еле вытягивал на тройку всеми силами. Полкласса чтобы вытянуть на тройку побежало в кружки по информатике, но кружки не помогали, потому что проблема была не в знаниях.
Понятно, у наших дк, у него все четко. А у вас видимо решили улучшить результаты, ужесточив требования. Я про штрафы за отклоненные задания не слышала, надо спросить у ребенка. А как в другой школе могут учить по программе 179, они учат по программе К на информатикс, это другая программа, задания намного легче. В 179 курс сосем на другой платформе и задачи другие.
Есть штрафы за неудачно решенные и за отклоненные. Ну есть и что? Почему в них проблема?
У меня нет никаких проблем, я даже не и знала про них) У ребенка 5, хотя нигде не занимался дополнительно до поступления. Но времени тратит на задачи прилично.
Спросила про штрафы - они вляют только на положение в рейтинговом списке. На оценку - нет.
Информатикс это Информатикс.мск.ру?
Дальше идёт тинькофф группа С
Несколько лет на информатиксе не нужно
А что такого на школьных уроках было сложного? Какие темы?
Или он про допы Кириенко?
Нет не про допы, про школьные уроки в 179, сравниваю только с курсом того же К в другой школе, который не на сервере 179. "Такого сложного" ничего, обычно решено все или почти все, но задачи значительно сложнее задач в другой школе, хотя автор курса один и тот же.
У нас тоже ДК, только последний контекст с дэдлайном 17 октября висит до сих пор непроверенный. Уже и четверть закончилась, ничего не проверено, оценок до сих пор нет. Вот что ждать?
У подруги все прекрасно.. Поучаствовали в закле по математике на класс старше.
Практически все дети нашего класса, которые сейчас успешны в информатике, пришли уже такими в школу. Писали в 7 ВОШ за 9 класс и занимались у Кириенко. Пока нулевые дети, впервые увидившие программирование, тратили по 8* часов в неделю на информатику дома для того, чтобы просто понять, что нужно преподавателю, и заработать у него хотя бы трояк. Эти дети даже на олимпиаду за 7 класс постеснялись пойти, настолько были не уверены в своих силах.
* -8 часов дома тратили на домашку по информатике нулевые в информатике дети класса по результатам опросов класса того времени. Отнимая это время у других предметов. Значительная часть еще регулярно обращалась за чьей-либо помощью.
Из 7 участников закла по информатике 4 детей не участвовали в 7 классе в региональном этапе. В том числе, и абсолютный победитель закла среди 9-х классов. И только 2 человека из этих 7 до 7 класса имели опыт участия в олимпиадах по информатике.
Ну да, не все вышли в 7 классе на регион за 9 класс. Предлагаю не продолжать поименный разбор. Нехорошо это.
Преподаватели по информатике в 7-8 классе были отвратительными. Это достаточно коллективное мнение, которое 2 года приводило к регулярным родительским собраниям по поводу информатики. Давайте на этом остановимся. Не вижу смысла продолжать.
OK, остановимся. Но я не согласен с этим утверждением. Тем более, что один из этих преподавателей несколько раз преподавал математику в Сириусе и продолжает преподавать информатику в школе. И у другого класса, где вели эти преподаватели, совсем другие отзывы
У другого класса они тоже проверяли задачи раз в месяц и не отвечали ни на почту, ни в личку?
PS: Ну вот опять вы провоцируете на разборки здесь.
Предлагаю потереть эти сообщения и закрыть эту тему на форуме.
> Практически все дети нашего класса, которые сейчас успешны в информатике, пришли уже такими в школу.
Это ложь, только 2 из 7 занимались олимпиадной информатикой до 179 школы.
Хорошо из 6 участников и призеров закла пятеро были призерами мун.тура в 7 классе (четверо из них - за 9 класс)
Те, у кого были проблемы с информатикой, похоже даже в школьном туре за 7 класс не участвовали. Настолько в себя не верили. Хотя там ведь и правда просто математика.
Причем тут информатика и мун. тур 7 класса, там весь класс призеры были кто пошел, вы похоже так задавили ребенка, настолько загнали к 7 классу, что он попыток боится при сдаче задач и муниципальных туров.
Похоже, вы просто тролль.
Которому очень нравится обвинять родителей при безупречной школе.
Это же я, а не школа, ставила ребенку двойки и объясняла ему материал так, что он ничего не мог понять и чувствовал себя идиотом.
И это школа, а не я, сидела рядом с ним ночами пытаясь помочь ему сдать очередную задачку, отклоненную преподавателем с комментарием "так делать не надо", забыв сказать, как же надо.
И да, один из мощных недостатков школы, что в каждом классе найдется персонаж типа вас, который скажет что просто немотивированные школьники и их родители сами во всем виноваты.
Да, именно у детей наиболее активных матерей велики шансы осознать правоту известного принципа Питера еще в школе.
Если в началке прыжки по программе через классы могут даваться ребенку легко, то начинается оптимистичная экстраполяция и на среднюю-старшую школу. А там вдруг бац - и потолок. И начинается поиск виновных. Профильные учителя - не так дают, непрофильные учителя - слишком много требуют, и именно этих часов, по мнению многих, не хватает, чтобы потолок макушкой пробить.
В вашем высказывании два утверждения.
По первому, "может все просто объясняется"
- нет,это не так. Потому что плохо построенное обучение видно за версту - и само по себе, и в сравнении с преподаванием самого Кириенко- автора курса. Кроме того, эту оценку качеству преподавания вынесли многие взрослые люди, включая имеющих непосредственное отношение к преподаванию информатики.
По второму утверждению, "может это не его?" - может., Я никогда не говорила, что это его. И никогда его туда не пихала.
Я отдавала нулевого в информатике ребенка в МАТ школу. . То, что в школе ребенка загрузили инфой по самые уши, а физику и математику слили, это вопросы к школе. Я как могу этому сопротивляюсь, пытаясь удержать на приемлемом уровне физику и математику, но в сутках 24 часа. Хотя если бы ребенок объявил хоть какой то профиль приоритетным было бы легче, потому что тянуть три профиля очень тяжело, вот они все и никакие.
Но судя по времени, которое ребенок тратит на каждый из предметов, он себя видит информатиком. Однозначно стараниями школы.
А вот хорошо это или нет, покажет жизнь.
По информатике?
Говорят это самый простой экзамен.
Остальные тоже нормально. На 5 большинство.
Но это же огэ.
Новые 8-миклашки в подавляющем большинстве довольны и веселы, кроме парочки грустных двоечников. А написывают тут 1-2 гиперактивных мамо, которые за семерых пишут. причем их же дети и не в курсе, как им плохо :sick1
прочитала - новые 8-милашки :party2
Мамы шикарно отжигают. Это какие-то неизбежные издержки роста, грамоты матпраздника или ржавого гвоздя туманят мозг, сама такая была. Раз уж мы с Тутберидзе сравниваем 179, в ФК тоже мамки 7-леток всерьез могут планы на олимпиады строить и качество прыжков своих детей обсуждать, интриги против "выскочек" плетутся еще какие.
Сколько опрашивал мам семилеток, никто не строил планов на олимпиады. Все говорили что хотят дать своему ребенку профессию тренера и мечтают о КМСе.
Наверное зависит от конкретных кучек
В нашем случае есть кучка олимпиадников и есть все остальные, которых бросили барахтаться, и попытки сказать, что что-то не так, всегда натыкаются на ответ "раз половина справляется, значит проблемы в ваших детях".
В полутопе ситуация была лучше. Всех хороших активно тянули и продвигали. А к хорошим относился весь тот спектр детей, которые попали в 179. И самые сильные, и самые слабые. Их как раз примерно треть класса была. И вместе ездили на олимпиады, и дружили, и один был силен в математике, другой в шахматах, а третий в английском. И нормально было.
А Вы думаете, что Константинов замысливал чисто математическую школу? Например, он был инициатором и очень поддерживал Е-профиль в школе.
Другой аноним.
Я не с привязкой к конкретному профилю это писала. Скажем так, матшкола со всесторонним развитием) Поэтому и инфо-, и био-, и лингво-, и физкульт- — всё сюда)))
Можно источник информации, что Константинов как-то активно формировал биологические классы 179 школы?
Если википедия не врет, биоклассы в 179 появились в 2011 году, когда Константинову было 79 лет. Вряд ли он активно ими занимался.
Источник - сам НикНик, он любил нашим рассказывать об истории биокласса. А уж если брать Википедию - посмотрите про Соколову Г.А.
тогда расскажите вкратце. Какое отношение он имеет к этому классу.
PS: То, что увлеченный человек зовет в свою школу других увлеченных людей, это естественно. Но все же у каждого своя зона ответственности и того , что он развивает. Мне так кажется.
Послушать, как у других, дать совет, взять чужой опыт - это одно. Но говорить, что это прямо его идея и детище...
В общем, расскажите ))
<< зародились они в 57 школе в начале 70х>>
а потом куда-то из 57 ушли? Куда и почему?
У этих классов свой сайт есть, там история изложена. Если вам интересно, почитайте)
Почитала, спасибо
Как интересно.
" Невозможно перечислить всех тех, кто читает лекции, ездит с ребятами на практики, помогает проводить собеседования" - похоже тут и правда Константинов руку приложил.
" и Музей изящных искусств, куда мы бегали на переменах занимать очередь на выставки картин. "
Да-да, и мы тоже бегали лет 10 спустя.
Ну создал же историк Овчинников одну из лучших физмат школ страны. Это люди того поколения, когда не гнались за олимпиадами и не считали ненужными "непрофильные" предметы.
Это люди того поколения, которое имело возможность отстроить себе заповедники гениев.
Сейчас все сложнее печальнее. Конкуренция, если вкратце.
А можно источник подобной информации про Константинова?
Е-классы вроде как детище выпускника л2Ш Грица.
На арбузник и совместные поездки есть время только у участников закла. Или у тех, кому повезло обойтись без транжирящих время учителей. Или у тех, кому пофиг на результаты учебы. В общем, в нашем классе таких единицы.
И даже с матпраздника наш класс чуть ли не в полном составе уходил, что меня всегда страшно удивляло. Потому что я-то знаю, что такое настоящий матпраздник, каким он должен бы быть.
И про 5-6 преподавателей-студентов на матане я знаю. У меня их даже больше было. Один из тех студентов сейчас родитель одноклассника моего ребенка. Я его помню, он у меня матан принимал.
а у наших детей принимающих студентов практически нет. В основном учителя. И они этих редких студентов не запоминают. И на матпраздник вместе не идут.
Потому и говорю - это не Константинов.
у ваших детей два преподавателя математики выпускники 179 школы. если уж говорить о преемственности. и информатику вела выпускница 179 школы
Ну раз выпускники 179, значит все должно быть прекрасно.
Там еще мужчины-информатики были из выпускников. Когда через 2 года от них удалось избавиться, половина класса вздохнула с облегчением. Жаль что 2 года потеряли.
не математический праздник, а день математика, который отмечает школа в начале февраля. дети делают капустники, выступают с докладами, приглашаются известные математики из математических школ и вузов, играют бардовские песни в актовом зале, в коридорах, раздают футболки с символикой школы и т.д.
При этом дураки конечно другие
В той школе, которой должна была быть нормальная школа Константинова, такого диалога в принципе состояться не могло. По миллиону причин.
Вы готовы отстаивать школу потому что ваш в ней счастлив плюя на окружающих. Это уже само по себе ущербный опыт для ребенка.
Слабых надо поддерживать.
А вы то считаете что про ребрендинг пишут люди, понятия не имеющие кто такой Константинов? Что их надо просвещать, постя здесь рассказы о нем? Выглядит как то очень самонадеянно.
В современной 179 от системы Константинова какие то жалкие ошмётки и пародия.
Одно то, что листочки распространили на всё подряд, даже на то где они неуместны и противоречат идеологии
Да нет.
У нас аналогично, присоединяюсь
Физика просто никакая, домашка 5 задачек для уо, лабы такие что часа три доделывать и сдавать после уроков, и то на трояк.
А математика из серии "эту тему пройдете сами.. и эту, и эту тоже. Вы же умные.
Домашку вашу мы проверять не будем, потому что некогда. Напишете самостоятельную, поставим вам двойки в столбик, и велкам на пересдачу после уроков.
Ну что вы. Как может уйти один из главных персонажей сериала?
Впереди 2 сезона.
После такой спецподготовки в школе любой ребенок, добравшийся до серьезного вуза, будет учиться сам и вопреки всему.
Угу, причём сразу на 3х факультетах (биофак+филфак в довесок) правда к сожалению, не самого топового вуза
К таким в 179 не готовят принципиально
Родителю, обдумывающему житье, решающему, куда бы свою деть отдать, ответьте товарищи кратко, выбирать ли 179ю?
Или искать другие школы для инфы и проги?
Старший ребенок погружен в другой предмет, другая школа. А вас читаю, читаю, да всё в толк не возьму - идтить или не идтить? Пару лет для раздумий еще есть
Кому будет комфортно 99% в школе: цель- олимпиады по инфе или астрономии, нет амбиций на олимпиады по математике и физике, не нужен высокий средний балл за 3-4 года и вообще спокойно к 2-3 относится и есть много времени после уроков, которое не жалко тратить на пересдачу неминуемых двоек и сдачу стихов МЮ. Таким в школе очень хорошо.
Я для себя решила - фтопку, слишком много гемора, один К не перевешивает. К инфе можно готовиться и не там.
пока не ушли. Но думаю, что школе все равно - одни уйдут, другие придут. Ничего они не собираются менять.
Мне кажется, Вы не единственные. У нас одноклассник тоже уходит после 1ой четверти, причем довольно сильный ребенок.
Двое не справились, один сильный ребенок просто ушел, по непонятным причинам
Двое известных мне развернулись в течение пары недель со словами "у вас оказалось ещё хуже чем было в 57, из которой мы ушли". Отношение преподавателей, уровень преподавания.
И ушли в свои прежние школы
Мы бы тоже ушли, да не сложилось вернуться в прежнюю
Вы про кого вообще? Уточняйте класс когда пишете
Они в 9 классе пришли что ли и из 9-го ушли?
По крайней мере видно что эти истории происходят.
А конкретные классы это уже нюансы
Как будто в других школах такого не происходит. Не понимаю, причем тут школа
Ну хорошо, теперь будет известно что 179 не исключение.
Вам непонятно, а кому то важно. Все эти истории пишутся для поступающих
Может быть были другие из 57 и из другого класса. Это то, про что я знаю точно.
То есть обсасывать истории, где Вы в курсе, есть смысл, а где не в курсе - нет?
Нам вот важно понимать причины заранее, чтобы не бежать потом среди года сломя голову
Свои поздно.
Реальные незнакомые люди ничуть не лучше евовских аанонимов.
Реальные знакомые мне, увы, не помогли.
Почему свои поздно? Конечно, неанонимы лучше анонимов! Анонимно можно 50 сообщений написать взаимоисключающих а вы будете метаться
Я же не настаиваю, вы можете делать что угодно. В свое время мне анонимные комментарии ну никак особо не помогли. Особенно злобные
Видимо, на основании того, чтобы пойти в школу на 2 недели , получить опыт с Мюкака , а потом бежать, теряя тапки
Ну уж не от анонимных теток, которые вообще не понять, знают что о школе или нет
Вы тут по всей теме прошлись. всюду один и тот же стиль - стиль шапокляк.
Кажется вам надо отдохнуть.
Гораздо больше. Ваш стиль ставить хохочущий смайлик после несмешного комментария - очень узнаваем. Сама "пошутила"- сама посмеялась...
Это не смайлик, а эмодзи, старообрядная вы наша
🦷👨🏿👁🧑🦰👩🦳💄👩🦳👩🦳👨🏿🦰👩👩👦👦👨👦👦👨👦👦🧶🧵⛑🥿👑👔👡🐥🐻🐵🐶🙉
Вы забыли эмодзи поставить- не понятно, нам смеяться или плакать на столь выскоинтеллектульный комментарий.
Не приходить решили. В этом был вопрос. Думаем над другими вариантами. Нужна матеша и инфа на высоком уровне, реб подготовлен хорошо.
7 сейчас
Думаю над 57, ездить далеко
А вы подробности какие-то знаете про этот класс?
Поступать пробовать надо, интересный опыт, а переходить или нет решите уже когда будет приглашение.
Э не.. в поступлении ничего особенного, а вот чтоб прочувствовать дух "системы Мюкака" надо хотя бы четверть проучиться 😅. Главное не сжечь мосты при уходе из предыдущей школы, может очень пригодиться
Ну посмотрите на свежие результаты мкошп и сделайте выводы. Альтернативы инфе от К. в других школах (на разрезе 7-11 классы) просто нет сейчас. Может, у 57 матинфо выстрелит, но явно не в ближайшее время, одимпиадные успехи наработать надо, как-то К писал, что 10 лет у него на это ушло.
Сын пошёл в 179 именно на инфу, в сетке К. у него не ведёт, ходит на кружки (суббота плюс алгоритмы). Не жалеет, его все устраивает, что-то более, что-то менее, но негатива нет. Поэтому и я не вижу смысла возмущаться тем же физруком (хотя это нечто, да) Но это мое мнение, зачем же мне навязывать его ребёнку, которого физра не беспокоит?
В общем, вывод: не ориентируйтесь на других детей, ориентируйтесь на своего ребёнка. Вот прочли все обсуждения и решили, про вашего ребёнка эта школа или вообще нет.
Собрали много сильных детей, наскребли из них пару приличных команд на класс ( это 6 человек из 25). Чем тут гордиться?
Ну и то, что все сильные информатики просто собирались здесь благодаря рекламе Андреевой.
Но при чем тут школа?
Два ребенка одинакового уровня пошли разными путями. Один год занимался в тинькофф, другой год у Кириенко.
Результаты на олимпиаде были практически идентичные
Так вы посмотрите отношение к количеству участников из других школ, зачем же смотреть на отношение числа участвующих из 179 к общему числу учеников 179? Вы что, думаете, что на кружки К там все поголовно ходят? Я была удивлена, когда уточняла у сына примерное количество детей на кружках. Думала, что гораздо больше на К в школу идут.
При чем здесь школа или причём здесь К?
По последнему аргументу: Вы сравниваете 179 с другими школами или с Тинькофф/цпм?
А как сравнивать с другими школами, если всех, кто в 6-8 классах проявил себя на олимпиадах по инфе, заманивали в 179?
С тем же успехом можно сравнивать уровень балерин в большом театре и в провинциальных
Последний аргумент говорит что влияние школы на детей не такое большое. Важнее кого набрали. А 179 активно пиарит Андреева
Ну а если почитать прошлый топик, то многие даже и не в курсе «инфопрофиля» в данной школе были, когда проступали в неё. Школа не позиционирует себя как школа с инфопрофилем (я поэтому и закавычила выше) , какое же это заманивание?
То есть Вы хотите сказать, что К здесь вообще не при чем: просто это реклама А работает? А про сильных детей: то же самое можно про все матшколы сказать, переманивают из других сильных детей, вот и весь секрет)
Так те, кто не в курсе, те "попали".
Но выше предлагают сравнивать успехи мкшоп. А в ней участвуют те, кто в курсе. Остальные в контексте данной темы балласт.
Это как прийти на вечеринку в клуб и обнаружить что попал в гей клуб. И рассказывать потом о странном месте, в котором у людей меняется ориентация. Приходят гетеро, а в клубе становятся геями. Вон из как много. Удивительное место.
(Из какого-то фильма история ..)
Это я же и писала.
Какие интересные у Вас параллели) Те дети, которых Вы называете балластом, просто имеют другой профиль, им олимпиадная инфа не нужна. Странно говорить о них в контексте изначального вопроса о том, стоит ли идти в данную школу за инфой. Кстати, я узнала о К в 179 школе как раз через этот форум, инфа была главной причиной для поступления моего ребёнка, хотя и не единственной.
Все верно,в мкошп участвуют те, кто занимается олимпиадным программированием, как в 179, так и в других школах. Ну давайте по ВОШ сравним, те же результаты будут. У Вас такой пунктик - доказать что 179 школа (и конкретно К) никакого отношения к результатам ее учеников по инфе не имеет?
Моя цель доказать, что ребенок той же силы может достичь таких же результатов вне 179 школы.
Собственно, сейчас это разворачивается на моих глазах. Будем наблюдать, можно вместе.
Ребенок, по способностям и знаниям в 6 классе похожий на одного знакомого мне некогда семиклассника 179 школы - в начале 7 класса он уже в ЦПМ с двумя курсами ЛКШ за плечами.
Держите в курсе. Хотя, я заранее уверена, что с вашим испытуемым все будет отлично.
""Школа участвует" - уже неинтересно )))"
Почему?
Его текущий уровень это не папа, отправивший ребенка в кружки по информатике. Это просто школа, и только школа. В сетке.
Вы написали "А, еще школа тут участвует. В сетке и в качестве допов."
В сетке у всех есть какая-то там информатика, но точно не олимпиадная. И Вы еще про допы пишете, а через раз - уже только в сетке. Тщательнее легенду надо излагать.
Да я сообразила, что допы конечно есть, но уровень их не представляет для данного ребенка совсем уж никакого интереса, и я не уверена что он на них ходит. Тем более что после них ему в ЦПМ.
А в сетке может и не олимпиадная, но питон по курсу Кириенко. И вообще питон с 5 класса.
А на допах курс Сириуса, базовый. Пока.
А кто же с этим спорит? Конечно, можно обойтись и без 179 школы, тем более такому крутому ребёнку, как Ваш (я без сарказма, это действительно крутые результаты для 6 класса). И пип всеросса по математике может обойтись без топшколы, учась в районной школе. Но если говорить о лучших результатах именно школ, а не конкретных детей, то 179 в лидерах по инфе. И умалять заслугу именно К в этом очень странно.
Это не мой, нет. Ребенок знакомой.
И он просто хороший ребенок. Которому я вовремя сказала, куда ему следует пойти. Зная маршрут ребенка из 179.
В 179 ребенок, кстати, поступал. В текущий 7. Не взяли. Срезался на первом устном туре.
Сильнейший математик параллели своего полутопа.
А вот, кстати, не факт, что если срезался в 7, то не поступит в другой набор. Очень субъективно набирают детей в 179 по моим наблюдениям. Те, кто не подошёл одной команде, могут очень подойти другой.
Не, не факт. Я ему даже советовала поступать в 8, коли уж информатик.
Хотя сейчас уже думаю -а нафига?
Да, такой ребёнок почти со 100% вероятностью возьмёт все, что надо хоть со 179, хоть без. Здесь просто уже его желание - поступать в 179 или нет. Кстати, полно историй читала здесь о том, что даже на школьном этапе в один набор ребёнок срезался, а в следующем наборе приглашался чуть ли не после первого устного.
у него нет особого желания, потому что ему и сейчас нормально, сам он про школы особо не знает. Так что тут скорее вопрос, куда его потащит мама, а она советуется со мной.
А я думаю, что посмотрим кто там набирать будет. Сейчас у него все идеально, зачем менять не ясно.
Вот недавно со сборов по физике вернулся, сейчас на УТЮМе...
Если нет желания у самого ребёнка, тогда и не надо.
Но) В следующий 8, вероятно, будет Д набирать, а это, наверное, самый крутой вариант из возможных в школе с точки зрения математики.
Вот потому я ему и сказала, что в 8 класс наверное будет лучше.
Д. Ш и еще К по инфе.
Но кто-то здесь сказал, что Д, вероятно, 7 класс возьмет.
Короче, если Д, наверное надо идти. Посмотрим.
Слушала его интервью 20го года, и там как-то красной нитью шло у него, что 7 класс - это все же рано, все время вспоминал заветы НикНика о том, что математика можно выучить за два года. Отсюда сделала вывод, что в следующем году, может, и 8 возьмут они с Ш.
Если бы такие советчики почаще думали "а нафига?", было бы меньше грустных историй по окончании школы. Надеюсь, вас не послушают, а сами промониторят ситуацию и примут решение для своего ребенка. И еще надеюсь, что вы не льете свои советы лично в уши чужому ребенку, это вообще отвратительно.
О, сразу видно интеллигентного, разумного и культурного человека. А еще очень проницательного.
С одной фразы разобрались и всем раздали по заслугам: кто что должен, не должен и кто тут отвратителен.
)))))
Где-то прямо здесь кто-то претендовал на "интеллигентного, разумного и культурного"? Разве только Вы, и то странный набор слов. Лить чужому ребенку в уши, в какую школу ему надо - отвратительно. А как хороши вы в целом, мне не видно. Часто родители-то, взрослые люди, не в состоянии объективно оценить информацию, особенно когда начинается с брызгами слюны про самую лучшую школу, и всех выпускников призеров Всеросса. А детям заливать - это совсем за гранью. Приходит такой взрослый, авторитетный, все познавший, и говорит - иди туда, и все будет. Хотя никто не может знать, как будет. И нормально вам потом спится по ночам, что интересно, непробиваемые советчики.
"Лить в уши" , наверное, отвратительно. А "давать советы" - звучит намного лучше.
Считаете, что поделиться собственным опытом и дать советы - это плохо? Ну не обращайтесь. Набивайте собственные шишки. А умные люди обычно спрашивают советов. Им не зазорно
Напротив, я считаю нужным отвечать на вопросы и делиться опытом, максимально объективным. Но не давать советы. Конкретно про 179 давать совет в неё идти в любом случае неверный, потому что неизвестно, какие будут учителя, какая программа. Единственное, что известно - в 8 классах инфу ведёт К, будет большое количество сильных детей и кружок К по субботам (спокойно заменяемый другими вариантами, тоже по субботам, это тоже надо говорить, если берётесь ). А все остальное - как повезёт. При таких вводных нельзя давать советы, информатикам или не инфоматикам, и тем кого вы решили окрестить информатиком - никому. Потому что слишком мало стабильных данных.
Ясно. Вы из тех, кто бросается размахивать шашкой не разобравшись.
Сначала порубить в капусту, а потом поинтересоваться, кто это был
Ну видите, Вам ясно, и мне тоже ясно. Вы также не разобравшись советуете. Только цена Вашего "не разобравшись" выше, чем мой трындеж на еве.
Я в конце шестого класса, когда ребенок не поступил в 179, сказала его маме, что может даже так лучше, потому что в следующем году возможно набирать 8 класс будет супер команда, и стоит пробовать поступать именно к ним.
И на этом вопрос был отложен, и больше к нему не возвращались.
Обьявит 179 школа набор, поговорим с его мамой на эту тему ещё раз. В зависимости от. А если поступит, поговорим ещё.
Потому что сейчас у ребенка все хорошо, и ездить достаточно близко, что немаловажно. И класс дружный, и педагоги сильные. Только вывеска несколько менее красивая, чем 179.
А в чем же тогда мотивация Ваша (в советах о поступлении в 179) и мамина (в том, что она слушает Вас, а не своего ребёнка, который 100% всем доволен)? В красоте вывески? Зачем это самому ребёнку?
Я другой аноним если что
Так я ее сейчас и не вижу. Год назад казалось что в Кириенко. Меня убеждали (один папа) что это прямо настолько круто.
На самом деле это так, потому что Кириенко проводит допсборы для своих, педагог он сильный.. в общем наверное плюсы есть. Просто на фоне школьной инфы они очень большие, а на фоне Тиькофф, цпм и лкш уже не столь существенны
Ну и школа в этом году стала давать больше чем в прошлом. Прямо ух. Сборы на всех каникулах. А этот ребенок так и вовсе нарасхват, ему ещё индивидуальный план по английскому сделали и олимп.подготовку
Погуглила. Так про каждого можно сказать.
Одними пряниками высот не достичь.
Я не умаляю таланта ДК, я написала только - он тоже не всем подходит. Когда есть только кнут, ну надо знать об этом, это важная особенность. Люди разные, и дети тоже. Мы же тут делимся информацией. Кому-то подходит. Кто-то решает, что не тянет и бросает предмет, такой эффект отрицательная мотивация тоже может иметь. В массе и для результатов ДК это неважно, статистика все равно будет хорошей. Но если ваш конкретный ребёнок бросит олимпиады по инфе, на которые был какой-то там расчёт, это будет ваша личная проблема. Может удастся найти другого препода, с позитивной мотивацией, и все «вылечить». А может нет.
Все тот же? То есть он один такой, просто ну очень активный... и создает ощущение толпы фанатов.. это многое объясняет
Поговорите со мной, для тренировки) похожая ситуация, только школа в инфе не участвует, деть сам поступил в ЦПМ, другой подготовки нет. В школе хорошая математика, и база и олимпиадная (олимпиадная в достаточном количестве для олимпиадной инфы. Для высоких достижений по математике - нет). Вывеска совсем не красивая. Учителя отличные, суббота полностью свободна. Проблемы - нет единомышленников, например нет даже второго человека для МКОШПа, не то что третьего. Есть комфорт, понимание со стороны администрации, хороший уровень по всем школьным предметам. Что будете советовать?
Что вы месте в виду под «пока»? Пока деть в ЦПМ, посреди года бросать не комильфо, даже если поступит. Ему там нравится, причин менять не вижу. Они пересекаются по времени. Или вы про следующий уч год?
Пропустила про цпм. Тогда проблемы собрать команду и нет единомышленников не вижу.
Наверное, в этом году просто не успелось, да и рекомендованный возраст участников от 8 класса был. Может в следующем получится. Но они там не общаются, в ЦПМ. Сидят занимаются 2,5 часа, потом расходятся. А может мой - бирюк, конечно. Но опять же дети и там кучкуются с одноклассниками, наверное.
а второго человека нет, потому что не нашлось, или вы позвали, а народ не пошел?
Мы сами рекламируем.
Нет, никого не звали, и нас не звали. Нестрашно, но на будущее вопрос повис. Где рекламируете? В классе? На кружке?
в классе.
причем реклама не про мкошп, а про все. Сначала участие в олимпиадах, потом поступление в тинькофф, ну а потом и команда собирается.
у нас два похожих по уровню класса. Но из одного на любом мероприятии несколько человек, а из другого ноль. Видимо все же реклама влияет
Нууу, я же с этого начала ) в классе ноль человек, кто этим занимается. И вероятность, что кто-то резко подтянется, тоже ноль. Прекрасные дети, прекрасный класс. Никто не про информатику. Это и было обозначено как проблема изначально - отсутствие единомышленников.
ну мы начинали в 5 классе.
Но понятно.
Можно менять школу, а можно искать единомышленников в группах телеграмм. У информатиков там активная жизнь
В каком классе ребенок состоял в группах телеграмм для информатиков? ВЫ наверное имеете в виду по сборам каким-то уже группы? Да с одной стороны это слишком малая причина менять школу, а с другой, тоскливо бывает. Похоже, ребенок все больше к информатике как профилю склоняется, сложно совсем одному.
группы это уровень тинькофф и цпм, то есть класс 7+
одноклассников подтягивать надо класса с 5-6, чтобы занимались информатикой. Но нам проще было, питон в школе. То есть базу школа дала.
Как это, подтягивать одноклассников? ) Как я могу указывать другим детям? они сами решают, что им надо. Кто-то еще в прострации, кто-то другие предметы профильными определил. В общем не вариант. В параллельных классах тоже. Школа пыталась дать базу, но из-за ковида и дистанта все пошло по... ну вы поняли. А кто самостоятельно целился на инфоматику высоких достижений, пара человек, уже ушли в другие школы.
Без единомышленников сложно в 7 и 8, если ребенок никого не знает и в цпм все сами по себе.
В 9 и 10, если ребенок будет уровня сборной Москвы, будет не важно, кто в какой школе, будут больше общаться на сборах, в своих группах.
Так что если не заведет друзей по интересам, пока маленький, я бы подумала о переходе.
или я неправильно читаю, или Вы себе противоречите :( Да, ребенок мелкий еще. Да, потенциально будет уровня сборной. Так бечь или не бечь?
Может я пишу неудачно :)
Для моего важно окружение, чтобы было с кем задачи обсуждать. Если бы этого не было в 7 и 8, совсем бы загрустил, поэтому мы пошли в школу, где есть окружение.
Если вдруг вашему это не так важно, то может в своей школе остаться, а друзья/единомышленники/члены команды к 9-10 классу уже найдутся за счет межшкольного общения. В седьмом они скромные, пришли в ЦПМ, сами с собой посидели :) за пару лет общения станут активнее :) Посмотрите, команды на МКОШП очень многие из разных школ.
Важно, конечно, было бы намного лучше, если бы было с кем задачи обсуждать :( но, верите ли, это фактически единственный минус текущей школы. Очень сложно из-за этого решиться менять теплое место с качественным обучением по всем остальным предметам. Класс 7, за полгода надо решить, что делать :( да уже меньше полугода, на самом деле.
Если ребенок не страдает и общается с одноклассниками на другие темы, то, скорее всего, не стоит. Если говорите сильный, уже в этом году попадет на сборы, будут появляться единомышленники из других школ. А вот если они его начнут уговаривать, то вопрос отпадет сам собой, ребенок сам захочет перейти :)
Как их понять, страдает или нет, то есть конечно иногда страдает, а из-за чего? ) Вот и я жду, что само как-то сложится и прояснится. Не знаю про сборы, не факт, что попадет.
Да, непросто. У нас тоже класс был хороший, но мой ребенок друзей не завел. А учиться, я была уверена, сможет в любой школе, поэтому мы ничего не теряли.
Но мы тоже скорее наблюдали, не рвались переходить, можно сказать само так сложилось. А если сложилось, значит так и нужно было.
И в какой сейчас школе? Нравится? Я спрашиваю, потому что в 179 «само сложиться» не может
Менять не советую. Если ребенок сильный и школа подстраивается под него, а не наоборот. Это очень важно. Если попадет на сборы или в Сириус, там подберет себе команду.
У собственного ребенка школа была без математики, поэтому менял.
таких результатов в МКШОП сложно добиться в другой школе, так как это командная олимпиада, и Кириенко грамотно организовал процесс тренировки команд. такое есть только в СУНЦ. в этом году они уступили пальму первенства 179, так как ушли на дистант. но они свое возьмут на интернет отборах, проводимых ИТМО, и попадут на закл командного всероса. в 57 школе такое зарождается. в ближайшие годы выстрелят.
а вот это тот момент, который нужно четко понимать.
Когда мы говорим про результаты школы, то у школы они сильные. 20 сильных команд (я условно, конкретных цифр не видела, не важно). 20 сильных команд для школы это много, и другая школа их не достигнет.
Но каждой маме важно понять, какое место займет в школе ее конкретный ребенок.
И если класс набрали 50% сильных (по меркам других школ) информатиков, а блистают на олимпиадах только половина из них, то об этом надо подумать. Потому что в школе послабее эта нижняя половина будет "играть". А в 179 --"сидеть на лавке". То есть успехи школы, возможность выставить сформировать более сильные команды,хороша для сильных детей, и плоха для детей немного послабее.
Учиться среди сильных, кстати, большой плюс. У меня старший прямо расцвел, учась сейчас среди единомышленников. Общие интересы, схожая ментальность, общие поездки на сборы. Мотивация и развитие.
(аноним, начавший эту подветку)
это если его предыдущая школа - дворовая.
у большинства современных поступивших в 179 школу за плечами непростые школы - классы 2*2, 1514, 1543, у некоторых Л2Ш или даже ВГ..
Я всегда говорила, что в 179 не надо иди из полутопов. Менять шило на мыло. А из дворовой самое оно! Мой безумно рад, что поступил сюда из дворовой. В олимпиадах результат не выше уровня призера региона в нижней части, так что иллюзий по заклам не строю, но и не переживаю, что школа не готовит к олимпиадам. У ребенка не очень они идут, ну и не надо. Вы не поверите, но таким детям тоже надо где-то учиться, и 179-я для них самое оно.
Таким детям нужна сильная школьная математика-физика по которым они будут в вуз поступать.
Если вашему ребенку 179 это дает, уже хорошо.
В ряде полутопов на этот уровень целенаправленно тренируют, из-за чего дети полутопов обходят детей топов. Вот в чем парадокс. Причем не лучшие средних, а средние средних.
Призер региона это потенциальный призер перечневой 1 уровня, так что вполне приличный уровень. А по поводу закла, то все переживающие на еве, и то мамы 7-8 классников, потенциальных межнаровцев по мнению этих мам. И только биология с физ-рой мешают им достигнуть желаемых высот.
Похоже вам очень нравится провоцировать. Сделали вброс и смотрите на реакцию. Типичный признак тролля, провокация исподтишка.
Уже много раз вам сказали, что большинству не нужен даже закл. Нужна перечневая. Причем БВИ как мечта непонятной достижимости. А скорее битва будет за сотку. А потому приходится тянуть не один предмет, как закловцам, а все 4.
И всю эту печальную картину вы нарисовали после 2 месяцев обучения в школе, когда даже период адаптации не прошел?
я другой аноним, имею свежего выпускника. В 8 классе ребенка про заклы и перечневые знали, но не думали от слова вообще. Жили актуальными заботами - школьные и внешкольные текущие дела, ближайшие, детские еще в общем, турниры, поездки. Забивать на школу и непрофили мыслей не было. Тема олимпиад стала возникать по мере приближения к старшим классам. В старших классах дети сами (без мам) научились оптимизировать свои силы на непрофильные предметы - писали коллективные шпаргалки, делили домашку, договаривались с учителями.
В итоге есть и всеросовцы, но они сразу были на голову сильнее остальных. У остальных по-разному, но в итоге то сейчас почти все учатся в одних и тех же местах.
Об этом и речь. К любому результату можно прийти разным путем. Но если ребенок любит программирование (и это ясно в 7-8 классе, у многих же не ясно), то в школе он найдет единомышленников, найдет преподавателей, которые эту деятельность поддержат.
Ребята-единомышленники - это очень круто.
Но, наверно, можно и в другом месте это найти.
Тоже вариант, не спорю. Иногда даже лучше, знаю примеры. Я про единомышленников, в основном, хотела сказать, что здесь точно их найдешь, а это, на самом деле, много значит для впечатления ребенка от школы.
Мой очень любил программирование в 6-7. В 8-м как рукой сняло. Ни в какую прогать не хочет.
Надо же. У моего по нарастающей, но и в 6-7, можно сказать, просто пробовал, лайт режим почти без олимпиад.
Мой кстати тоже, как отрезало в 8. Скучно стало именно ол.прога, а так для себя любит что-то полезное придумать, программку. Интересно, в 179 это можно как-то развивать, прикладное а не ол.прогу?
Самим многое приходится делать. Но, с другой стороны, это нармально. Дети, сильные что в олимпиадной проге, что в промышленной, очень быстро убегают вперед класса, так как им это интересно, поэтому они больше других изучают эти вопросы.
Школьная инфа остается как доп.опора, чтобы руку побольше набить на написании кода.
Рано думаете. Два года у вас еще впереди :) Отправьте ребенка в свободное плавание. Если вдруг к 7 классу выяснится, что он без проги и матана жить не может - то можно идти, непрофильные стерпятся-слюбятся, может еще и с учителями повезет.
Да не рано, похоже. Старший до 7 класса рос, как трава в поле. Весной пробовали поступить в один из топов - закономерный пролет. Хотя, как мне кажется, могли и взять, но "удачно" рассказал набирающему свои мотивы перехода. Через полутоп в 8, к 9 очень даже неплохо пристроился. С младшей я хочу более управляемого пути. Матан не интересен, как таковой. На мой взгляд, это рудимент советской эпохи с ее системой образования и трудоустройства. Но если вариантов не будет, то будем покорно курить матан. (автор вопроса)
Да, поделитесь баллами, плиз. А то семиклашка из обычной школы тоже писал, с одноклассниками обсудить не может, больше никто не участвовал
На проходной балл набрали, точнее говорить смысла не вижу- начнутся потом вычисления по протоколам. все ж тут аналитики-бездельники, млин
у нас вроде проходной , но на тоненького, но это не область интересов ребенка, так что норм
Я к Вам не собираюсь, не переживайте. Я выше спрашивала, потому что он единственный из класса писал, сравнить не с кем, совсем. Он решил, что легкий тур, если он так написал. Не полный балл, но близко. Мне тоже сравнить не с кем, поэтому здесь спросила. Он не тупой, но занимается очень мало.
да, по прошлому
насколько легко , не знаю, у меня ребенок , кроме школы нигде вообще не занимается, так что для него норм
У нас олимпиады по математике не приветствуются. Обсуждение мат олимпиад в 179 школе - моветон. Готовы обсуждать только Вош по биологии и астрономии.
:chr2Да ладно, по информатике все приветствуется, и на сайте школьном пишут, и в чатах, какие олимпиады, как писать, что не писать, все :chr2
В нашем чате классрук на вопрос родителя про олимпиады - жестко отрезала "у нас не олимпиадная школа".
Даже не знаю, переплюнули ли вы нашего классрука или нет. Когда мы его спросили про олимпиады, он удивленно ответил "а что, в 7 классе их пишут?"...
179 школа.
У детей есть цитатник 179 школы канал.. это прям туда надо отправить:
-Здрасьте! (Ученик)
-Забор покрасьте! (Ответ учителя по профилю 🤣)
Вот такой культур-мультур у нас ).. а вы там про Лермонтова и Демона наизусть в 5ом классе ...
Ну да, примерно так все и есть.
Ребенок тут намедни поделился.
"Представляешь, мама! Учитель решил нам наконец (пару лет спустя) рассказать ту тему из школьной программы по алгебре, на которую забил пару лет назад."
Подозреваю, что не просто так он решил ее рассказать, а потому что обнаружил, что у половины класса она так и осталась с пробелами. А тема-то одна из основополагающих, на нее многое цепляется. Там то ли разложение многочленов на множители, то ли еще что-то подобное.
И чего так рано? Надо было перед егэ.
Короче, скажите кто-нибудь Андреевой, что не надо олимпиадных информатиков всех скопом в 179 посылать. Не для всех она, узкоспециализированным не подойдет.
Хотя здесь был папа вполне успешнего олимпиадника и 179 очень даже хвалил. Жаль, не выдержал долго местный серпентарий, сейчас бы интересно было его мнение услышать.
у него все хорошо. Просит углубить биологию с астрономией, чтобы развить ребенка вширь :party2
(ладно, ладно, не биологию. Литературу и машинное обучение.
Надеюсь, папа на меня не обидится)
интересно девки пляшут. Сам всеросс взял, теперь желает углубиться в лит-ру и что-то еще, а на остальных детей в классе как бы - с высокой колокольни?
Что мешало Вам так же поступить? И как бы Вы рассуждали, если бы Ваш ребенок взял всерос в 9-м?
Мы бы уступили тем, кому нужнее. Как собственно всегда и делали. Поддерживали любой кипеш по предметам, которые нас не интересовали, потому что ребенок был в них достаточно силен. Нам не нужно, но другим-то важно.
др.ан
какие претензии к папе? хотели олимпиадную информатику, как в 9 классе - ее вам предоставили только онлайн по средам. ведет золотой медалист ICPC. каждую неделю разборы задач провдит. но только решают эти контесты все те же всеросники и олимпиадники, другим детям это не интересно. интересно только мамам этих детей.
За среду большое спасибо! Вот реально расцелую... когда все это наконец закончится.
И извинюсь. И вообще.
И даже вторники устраивают пока. Если останется как сейчас, то устраивают.
А сегодня вот была среда, а ребенок просто уснул. Я пришла домой, а он спит. Ну нельзя по 4 часа спать. И занятие проспал. Обидно.
ну вы уж определитесь, имеете вы отношение к назначению этого информатика по средам или не имеете. Кто имеет, того и расцелую.
А кто не имеет, тому извините.
а что за информатика Вам дали? Расскажите, пожалуйста? Это на кружок или на уроки? Какой класс?
Его описали выше.
Крутой чувак.
Но его не школа дала. Его родитель класса к нам позвал. Родитель из сферы образования. Даже конкретно ит-образования.
Собственно последние два года инфа у нас приличная его стараниями, за что ему огромное спасибо.
А какой статус этого мероприятия я уже сама не понимаю. Сначала говорили что вроде как сетка. Но сначала эта сетка стояла в сетке в 5 вечера (больше некогда!), а потом она плавно превратилась в доп.
Но наши туда стараются ходить, говорят полезно. Или БЫЛО полезно, пока там межнары не стали разбирать.
Наши - это середнячки, не вышедшие на закл.
Да, занятия онлайн
Поспрашивала по одноклассникам, что там происходит, в среду. Оказывается начинали за здравие, детям было интересно и полезно.
Но в один день один из сильных сказал, что ему скучно, и надо дать задания посложнее. Там и дали межнар.
Все середнячки поплыли.
И теперь это называется "только олимпиадники и работают"
Ну и правда, олимпиадные темы для сильных олимпиадников более понятны и просты, вот они их и решают пачками, пока наши просто пытаются понять, что делать
Но это не потому что они немотивированные ленивые тупки
Надеюсь, что директора школ озвучивают Минобру, что ситуация с массовой узкой специализацией детей в средней школе, к которой их толкают нынешние олимпиады, до добра не доведет. Таким детям не стать новыми Дуровыми или Масками. Если уж устраивать интелелктуальные соревнования на школьном уровне, то делать это метапредметно, хороший школьник должен владеть качественными знаниями и широким кругозором. Такой вот Всерос с 4-5 предметами сразу: русский- математика- биолигия, русский-история-география, математика-физика-русский и т.д.
Подготовку к олимпиадам высокого уровня разрешить только в школах, организованных по принципу СУНЦа, с сохранением качественного уровня преподавания всех остальных предметов и открытым прозрачным конкурсом. В остальных школах запретить олимпиадные уроки, качество их образования оценивать по ЕГЭ. Ученики могут заниматься в ЦПМ, у репетиторов, ради бога, но номер школы в их результатах не светить и школам никаких преимуществ для рейтингов и грантов не давать.
мрак конечно. суждение о школе высказывают агрессивные мамы новоисбранных 8-классников, которые еще 2 месяца в школе не проучились. с их слов формируется такое впечатление о школе, что "стыдно" упоминать, что ребенок в ней учится. и это транслируется на всю страну. печально.
Хотя набирающие в 8-й класс изначально говорили, что этот набор экспериментальный, до этого таких экспериментов в школе не проводили. Но родителям не ймется и хочется публично пнуть школу. Печально.
Пришел папа и всех опустил
Вот за это не спасибо. Дайте людям высказаться. Не все шли в школу на Кириенко.
Речь не про Кириенко. Негативно высказывались про МЮ, хотя в нашем классе все довольны, как она русский преподает. Про биологию - у нас негативных отзывов нет. строго - да, но без самодурства. недогруженность по геометрии - так это в начале всегда жалеют новобранцев. 7 класс был вообще лайтовый, чтобы дети могли привыкнуть. жесть началась в 8 классе. так что, прежде чем, на весь мир вещать про ужасы школы, надо немного поучиться и вникнуть в мотивы преподавателей. а не сразу хаять. тем более, как я уже писал - набор экспериментальный
<<Негативно высказывались про МЮ, хотя в нашем классе все довольны, как она русский преподает>>
потому что основной негатив про ее литературу, о котором "наш класс" не знает.
Про биологию - да, нет. До них просто очередь не доходит, все стопорится на информатике, физике и математике.
7 класс лайтовый?... это после 2*2 наверное.
до этого был негатив по литературе про Б. именно поэтому его заменили на МЮ в некоторых классах. а Б реально любят большинство детей. но были отзывы негативные от тревожных мам, вот и заменили на МЮ :) так что, на данном примере, я пришел к выводу, что все зло от тревожных мам :)
Вообще-то Б заменяли набирающие команды. Еще до того, как тревожные мамы приходили на первое родительское собрание.
А тревожные мамы вашего класса, уж на что от них все зло, слова плохого в адрес Б не сказали. Хотя он тоже отнимает время от сна. А спят по 10 часов в сутки далеко не все ваши одноклассники. То есть кому-то время, затраченное на Б, критично. Но промолчали.
Новые 8-миклашки в подавляющем большинстве довольны и веселы, кроме парочки грустных двоечников. А написывают тут 1-2 гиперактивных мамо, которые за семерых пишут. Причем их же дети и не в курсе, как им "плохо"
"не ймется"... караул, товарищи.
Лично мне вот стыдно, что у детей в школе такие малообразованные родители. Посвятим 6й сезон сериала про 179 за что кому стыдно в школе?
Чтобы именно в школе?
В 57 за матинфо можно понаблюдать, пока непонятно что там в результатах будет
СУНЦ 10-11 классы
Поэтому остаются цпм/тинькофф
На самом деле школ больше, но Вы же просили уровня 179й в олимпиадном программировании, разве нет? Просто если во всех остальных школах цпм/тинькофф необходимы, то в 179 можно обойтись без них, хотя тот же К. их рекомендует дополнительно + лкш
Ну тут все же некое лукавство. Кириенко конечно в школе, физически. Но он не в сетке. Он после уроков. То есть выбор или ездить в 179, получать всю специфику именно школьного образования данной школы, а в субботу после уроков (шестидневка!) идти на кружок Кириенко,
Или получать школьное образование в другой школе, которая по каким то критериям лучше. (может ближе, может менее загрузная, может пятидневка, может физмат сильный...), А по субботам точности так же идти на информатику. Но не к Кириенко, а в Тинькофф или в цпм.
Я с вами согласна. В полутопах сильные дети могут получить образование ничуть не хуже, а ездить меньше. Средним детям полутопы тоже почти всегда лучше.
Но 179 это бренд, поэтому многим и кажется, что мимо такого бренда нельзя не пройти, пусть это создаст неудобства.
А вот если полутопов нет рядом, то вариант 179, как и другие центрально расположенные школы стоит рассмотреть.
Не, физ для физиков.
Я к тому, что матклассы там сейчас тоже как то не очень. А вот новые направления выглядят перспективными
Выглядят? А можно что-то конкретное, если Вы в теме? Или это Вам так кажется просто?)
А что не так с матклассами в 57? Физику и информатику в 8 М ведут те же учителя информатики и физики, что и в профильных классах.
В первую очередь старая тема о том, что матан отнимает время от спецмата
В 57, как и в 179, матан
Ситуация с преподаванием математики тоже нестабильная, нареканий много.
То что физика слабая в матклассе слышу регулярно.
В общем маткласс наверное вариант для фанатов математики. А для олимпиадников или просто хороших детей лучше поискать варианты более попутного ветра
Уровень заданий по физике на физтех олимпиаде сопоставим с прежними экзаменами. И это олимпиада первого уровеня
А вот математика физтеха уже второй
Сейчас это не столь критично, а пару лет назад уровни определяли все.
При этом большинство олимпиад по математике требуют именно олимпиадной математики, то есть знания дополнительных тем и типов задач. По физике это просто физика, углубленная, но в целом школьная. Поэтому и неожиданно ее лишиться в сильной школе.
Для родителей старой закалки.
Мой ребенок сейчас физику на стороне добирает
Из сказанного, я делаю следующий вывод.
Ребенок хочет физтех, но учится в фундамате 57й, где с физикой плохо.
А математики фундамата не хватает для олимпиад, поэтому физику учит на стороне.
Одного не пойму - зачем шли в фундамат?
Не, неправильный вывод.
Ребенок не учится на фундамате. Он в 179
Но именно потому, что я считаю физику в таких объемах важной, я и считаю сейчас фундамат плохим выбором. Но это тем обиднее, что я сама то как раз именно его и закончила. И легко сдала физику.и математику
Да, раньше конкуренция была ниже, поэтому вы легко со своей школьной базой сдали физику и математику куда вам было нужно. А сечас такого не будет, требуется более глубокое погружение в предмет и приходится выбирать нужные школы
Задачки те же самые. Я и сейчас бы сдала
Нас учили хорошо
Стереометрии меня учил Гордин. Я ее решала в темпе записи.
Какие задачки, если нет вступительных экзаменов? Сейчас надо ЕГЭ сдать либо олимпиаду взять. Я смотрю на задачи ВОШ, в мои годы они существенно проще.
Я другой аноним. Может и усложнились, но немного. Способный ребенок, если ЗФТШ прорешает, то вполне справится с олимпиадой Физтех. Другое дело, что способные многие в физмате уже, там достаточно обычно. Особенно, если добавить лагерь летом.
Ваши бы слова, да богу в уши. У меня ребенок занимается в ЗФТШ, подумаваю, что бы бросил. Задания по физике очень простые, только время на запись тратится. 9 класс, олимпиады МФТИ еще не смотрел, правда. Ну не могут олимпиады быть такими же простыми, было 100000 ПиПов. И не скажу, что он вот так прямо сильно способный, в выдающихся олимпиадных успехах пока не замечен
Олимпиады перечневые до 10, действительно, не сложные, если ребенок так легко решает ЗФТШ, то перечень должен взять.
Правда в 10-11 и сложность олимпиад, и ЗФТШ возрастает, но если 100% решение, то это очень хорошо. Там еще же опциональные задачи есть, тоже решает? Насколько я помню, для призеов региона такого уровня должно хватать.
Подозреваю, что сейчас уровень призер региона это ни о чем. Нужен выход на закл туристом.
Само по себе никаких, но это показатель уровня ребенка, который сыграет на перечневых. А там уже будут плюшки
Никаких. Исключительно, как показатель уровня, на который нужно равняться, чтобы рассчитывать на поступление в нужное место по перечневой
Именно у физтеха с виду нет.
Может быть по математике есть какая нибудь одна более сложная, без которой победителем стать тяжело, это надо присмотреться.
Физику усложнять бессмысленно. И этот уровень большинство не тянут.
А уж от ошибок собственного ребенка так просто впору в обморок падать. Кто его учил??
Но я ещё раз пригляжусь вскорости. Как раз пора наступает.
ВОШ совсем не показатель, он для 200 человек на страну, тратящих на предмет все свободное время
Элана закончила фундамат времен Д.?:)
Несмешно.
Постоянно меняет показания - раньше писала анонимно, что закончила 179;)
тут несколько выпускниц фопфа,
несколько девочек с одного маткружка времен 80х
несколько одноклассниц топматов.
Их хоть и мало, но большинство в этом разделе.
не поверите, но дети этих девочек в основном в топах-полутопах
Во что я поверю, так в то, что добрая половина тех 20, максимум 30 девочек уехала и их дети не знают ни московских топов, ни полутопов.
верьте.
Из 6 одноклассниц уехали 2.
из 6 однокурсниц 2 уехали, одна из них вернулась.
Через мцк многие ездят, удобно. Но, конечно, надо конкретное место жительства смотреть.
«Специфика образования именно данной школы» присутствует во всех топах и полутопах без исключения. Любая школа может подходить одному и не подходить другому ребёнку.
Мне смешно читать такие отзывы от людей, чьи дети очевидно не учатся в 179 школе, но глобальные выводы уже сделаны на основании истерики отдельных родительниц. Прям как бальзам на душу для тех кто не учится в 179, да?
И вроде я так и написала, что альтернатива К в 179 - это цпм/тинькофф, но нет, нужно непременно ещё раз пнуть 179. Ну-ну.
А уж как мне смешно читать ваши выводы о том, что мой ребенок не учится в 179..
Вы написали с немного другими акцентами. Я акценты переставляю так, как мне кажется правильным. Хотите запретить?
Запретить? У Вас какие-то свои странные проекции.
Можно выбрать 179, а можно любую другую школу с цпм/тинькофф. Какие здесь акценты? Человек спрашивал изначально про 179, поэтому о ней написала подробней.
Вы же К. приравниваете к цпм/тинькофф только на основании того, что его кружки не в сетке. Только вот небольшой нюанс. В цпм/тинькофф можно попасть из любой школы, а к К. только будучи учеником 179. Логично же в этом случае отнести К. исключительно к одной конкретной школе?
К К можно попасть в рамках ЛКШ. Ничего нового по сравнению лкш он в школе не даёт
Формат занятий на олимпиадном кружке К кардинально отличается от формата занятий в ЛКШ. Поэтому, на сайте школы К пишет, что для успешного участия в олимпиадах нужно ходить и на олимпиадный кружок, и ездить в ЛКШ
В ЛКШ утром дается алгоритмическая теория. Дальше самостоятельное решение задач по данной теории. После окончания занятий дорешивание. Именно из-за дорешки решение задач не разбирается. Бывает разбор по отдельным задачам. И строго говоря, в ЛКШ задачи не олимпиадные, а алгоритмические. Идейные задачи не даются, а только задачи на определенные алгоритмы, прохождение которых запланировано в данной параллели.
На олимпиадных тренировках в 179 дается контест по определенной олимпиаде (как правило, из архива). Дети решают эти задачи в условиях приближенных к реальным (длительность олимпиады). По окончании контеста - разбор задач. Никакой помощи в процессе решения задач не допускается. Как на настоящей олимпиаде. Бывает, пишут и реальные олимпиады: интернет-олимпиады от ИТМО, Google Code Jam и т.д.
что значит "в ЛКШ задачи не олимпиадные, а алгоритмические"? олимпиадные задачи не являются алгоритмическими получается?
В алгоритмических задачах, которые в ЛКШ, даются задачи на отработку какого-то конкретного алгоритма (обход графа, бинарный поиск, рюкзак и т.п.), конкретного метода (динамическое программирование, жадность и т.д), геометрия.
А в олимпиадных задачах могут быть задачи на применение какого-то алгоритма, применение нескольких алгоритмов или методов, или так называемые "идейные" задачи - от слова "идея". Надо придумать идею решения задачи. Под какой-то конкретный алгоритм идейная задача не подходит. Чаще всего это математическая идея.
Может Вы с начальным уровнем путаете? начиная с 4-5 параллели просто знания алгоритма для решения многоих задач не достаточно совсем
Вопрос не понятен. Вы попросили объяснить, чем отличаются задачи в ЛКШ от чисто олимпиадных. В частности, отличаются тем, что нет чисто идейных задач. Каждая задача в теме на применение конкретного алгоритма.
И не важно в какой параллели - C' или A+.
П.С. Просто знания алгоритма, конечно, не достаточно. Нужны еще мозги, которые сумеют этот алгоритм "прикрутить" к данной задаче :)
Именно поэтому с 4-5 уровня и идет расслоение детей, кто-то убегает вперед, у кого решения легко прилумываются, а кто-то не может, не успевает решение придумать.
Что значит убегает вперед? Пишут, что на результаты в олимпиадах дополнительные знание более сложных алгоритмов не сказывается. Убегать некуда, получается.
В том плане, что все, что проходят на уроках, дети уже знают полностью или частично. Поэтому домашку уже делают либо на уроке, либо пока до дома доедут :) А освободившееся врем тратят или на промпрогу, или на те алгоритсы, что в вузах другие дети будут изучать, в общем прокачиваются по разным направлениям.
Для олимпиад это помогает опосредованно, мозги прокачиваются, навык написания кода и его отладки в больших количествах, навык решения задач.
По-моему, не это основное отличие. ЛКШ, Тинькофф и др, где занятия по темам - дают задачи на конкретные алгоритмы. Т.е. ребенок знает, какой алгоритм применить, это проще.
А на олимп.тренировках надо сначала придумать, какой алгоритм применить, а вот с этим у многих проблемы и именно это очень сложно развивается, это природное. Поэтому и получается иногда, что алгоритмы знаешь, а придумать решение не можешь. Так как это задачи не уровня подставь значения в формулу.
Не совсем так. На большинстве олимпиад, в том числе, и закл всероса, для половины а то и больше задач знаний никаких алгоритмов не требуется. Именно идейные задачи. Ну максимум динамическое программирование, "жадность", бинарный поиск, dfs.
Тем не менее без знания алгоритмов ребенок половину объяснений Кириенко не понимал. Поэтому сначала пошел на алгоритмы, там набрался, а теперь пытается у Кириенко придумывать решения. Про алгоритмы говорит то же самое. Хотя не дорос ещё чтобы что-то говорить
Это так. Посмотрите разбор задач последнего всероса https://rosoi2021.net/results/
Для призерства хватает знания и навыков динамического программирования и обхода графа в глубину (dfs).
так я тоже самое говорю - алгоритмы почти не нужны, кроме самых базовых типа, dfs или бинпоиска. ну, конечно, динамику надо знать. и всё.
Не, ну алгоритмы параллели B и A' могут понадобиться для написания решения задач C или D на 100 баллов. Другое дело, что 3-я, 4-я задача на 100 это круто, мало таких.
Да и кроме того, не все крутится только вокруг олимпиад. Потенциальные всеросники они же не только для олимпиад задачи решают, практически все из них фанаты спортивного программирования, с CodeForces не вылезают. А там что угодно может попасться.
Да и просто ради фана - порешать новые типы задачек, руку набить, новые интересные алгоритмы узнать.
И, кроме того, в ЛКШ они фактически проходят вузовский курс программы ПМИ "Алгоритмы и структуры данных". В вузе будет полегче.
А если цель ТОЛЬКО олимпиада - победа на всероссе (фана решать просто для себя нет). Какой параллели лкш и тинькофф достаточно?
Такие в олимпиадной информатике не встречались.
Смотрю по CF всеросники продолжают участвовать в раундах.
В любом случае, хорошо бы в A' поучиться, и тематические туры это хорошие тренировки.
Сложно ответить на этот вопрос, практически невозможно. Есть примеры побед детей, которые были только в В'. Но они фанаты, просто позднее начали.
Вот они пройдут сейчас ВУЗовский курс, а потом их мамули будут писать, что в ВУЗЕ слабое программирование :chr1
Я их по уровню приравниваю. И по времени.
Есть два очень близких по параметрам мероприятия, но у одного идёт в нагрузку 179 школа, а у другого свобода выбора школы
Тинькофф детей из 179 кстати тоже берет. И они там активно учатся
А у части ещё и олимпиадные репетиторы по инфе.
Так и я по первым двум пунктам о том же писала, что они альтернативны. Но вот теперь перечитайте вопрос автора ветки. Он был от планирующих поступать в 179. Что же не так с тем, что я ей ответила?
Говорят у них есть олимпиадный курс.
Базовые курсы это для матшкольников 5-6 класса
Введение перед Тинькоффом
Хотя очень уж медленно идут, скучно
В 10м набор непонятный, да и сильный класс не наберут уже - все сильные со школами уже определились.
Я говорю только о том, что сильные дети спокойно могут идти в 10 класс. Могут выбрать 57. В сунц вступительные единые в весь ФМ профиль, так что сравнение обосновано.
А затем, что нагрузка по непрофилю снижена. Чтобы спокойно готовиться к олимпиадам и ездить по сборам, а не МюКаКу, Ш-ю и др. сдавать. Как раз в ветке 179 обсуждение такого класса с набором в 10 более, чем актуально.
Ага, разбежался Альтшуллер на сборы и олимпиады выпускать. Ничего вы не знаете ни про школу, ни про классы. Уточню: не знаете ни про 57ю, ни про 179ю. А щеки дуете, читать смешно.
А как он может не отпустить? Два поставит? Тройную домашку задаст?
Учитывая что набирают уже сложившихся олимпиадников
Я совершенно искренне желаю детенышу макаки, которая оскорбляет наших учителей, поучиться в этом или другом классе набора 57й. К сожалению, это очень сомнительно, фейс контроль такие там не проходят. Но вы попытайтесь, и с инициалами там побогаче, было бы куда фантазию применить....ненадолго.
Сильные к 10 классу уже диплом всероса имеют или участие в заключительном этапе всероса. А ваше "макакство" вас, увы, не украшает
А вот некоторые математики ведут всего один класс. Это же немного часов. Они еще где-то работают? В образовании и где, если кто-то знает.
А вы про кого и откуда знаете что он в других классах не ведёт?
Конкретно Ящ ещё в деп.обре кем то.
А ещё есть пожилые учителя, которые в силу возраста много не берут. Не знаю, планируется ли кто-то из них в эти классы.
Ну вот про Д. , например, у него же один класс. Выпустит, будет другой. И у меня создалось впечатление, что почти все так, кроме совсем молодых. Но может я не права.
Д. как раз на этот вопрос в интервью отвечает, о том, что у него в школе в классе мало часов, о том, как он составляет листки (спойлер: в каждый набор заново) и чем занят кроме школы ( на математику, собственно, так, чтоб с головой уйти в решение какой-то математической проблемы времени не остаётся)
Это правда, что из 8КЛ уже начался отток сильных учеников? В чем проблема: проект недоработан или глобально не повезло с учителями? Скоро поступать младшему - сидим в сомнениях.
как уже писали выше - почти из каждого класса несколько человек да уходит. так то это - нормальная погрешность. И у каждых набирающих комплект учителей и ситуация - своя. Так что текущая к следующему году не будет иметь никакого отношения. Смотрите на набирающих, узнавайте других педагогов по возможности, узнавайте как можно больше именно про будущий класс. Может быть и не будет двойного класса в следующем году.
Я не знаю, как можно считать нормальным, когда дети уходят посреди года. Это ж как должно что-то не устраивать и разочароваться, чтоб сорваться среди года , не дождавшись его окончания. Правда странно
Кто-то не тянет, кого-то попросили, кто-то обратно вернулся, кому-то сделали предложение - все бывает. В других топах так же бывает, это нормально.
Мой тоже хотел уходить обратно, проучившись пару месяцев, скучал по друзьям, да и школа прежняя была хорошая. Но все взвесив, объективно понял, что тут лучше по бОльшей части параметров, которые именно ему нужны. Кроме разве что физики (хочется еще сильнее :))) и столовки (это прям беда, поесть почти невозможно в столовой, приходится носить с собой), придраться не к чему. А, ну еще выезды не оплачивают на всякие олимпиады, конференции и пр. Это тоже минус, есть школы кто оплачивает.
П.С. Я из въедливых мам, эйфории не было, эффекта вау тоже, ребенок сильный, выбирал из школ куда поступил. Присматриваюсь внимательно к школе. Пока тьфу-тьфу, претензий минимум. Вот правильно пишут, что надо найти свою школу, а это не так просто
Завышенные ожидания родителей очень часто приводят к беготне по школам. Сильным детям везде хорошо, более слабые рады, что попали в школу, а середняки с претензией бегают ищут, где их сделают звездами. Как правило, везде им то одно, то другое мешает.
А из 57 несколько человек пришли в 9е в этом году. Все ищут, где трава зеленее)
Да, миграция в обе стороны. Думаю, что это из серии "Девушка, вы нам не подходите. Какая то вы не идеальная"
Вот к нам из 57 в девятый пришел ребенок, и через 2 недели ушел в третью школу. Понял, что трава в 179 не то что не зеленее, а еще бурее, чем в 57.
А что за третья школа волшебная? Там остался уже или дальше куда-нибудь отправился? Но вообще далеко не каждого ребенка с радостью в середине года готовы взять аж три школы. то есть недовольных может быть много, а перейти не каждому удастся, если не через официальный набор/добор.
Третья это была у ребенка та, из которой он в 57 ушел. Вот прошелся по топам и вернулся.
Хорошая школа, на Еве известная. Но важнее, что она была известна ребенку со всеми ее достоинствами и недостатками.
Наверное в свой класс и ушел, к своим преподавателям. Тем, благодаря которым он поступил и в 57 и в 179
Где? В 179?? Школа никогда не называлась физмат школой, откуда там физика могла быть?
Меня это тоже удивило.
Ну уже неважно, люди поняли, что ошиблись.
Хотя я в свое время тоже ошиблась. Мне в голову не приходило. что в матшколе может быть столь слабая физика. Знала бы-не выбрала бы ребенку 179
А допы по физике ребенок посещает? И насколько приличный уровень вы ищете. Знаю детей призеров региона только на школьных занятиях. Для большего нужно искать другую школу.
призера региона нам выше крыши
лично мне бы нужен уровень зфтш, не более. Но и его нет.
Не знаю о чем вы про допы, но у ребенка были обязательные доделки лабораторных по физике, отнимавшие часа по 4-5 в неделю после уроков и с тройкой на выходе. это допы или нет?
и понимаете, на допы уже просто физически нет времени. Если все учить на допах, зачем нужны уроки в сетке? Инфа на допах, математика на допах, физика на допах. Школьные уроки для чего? Они отнимают время с 9 до 15 часов, а потом начинается время для собственно учебы (допов и домашки)
Я именно про кружок. На собрании говорили,что он есть для желающих участвовать в олимпиадах, но мой ребенок их не посещает. Лабы остается доделывать 2-3 раза за четверть, обычно в последние пару недель, этого хватает для 4-5 по физике. На уроках дается база, олимпиадная подготовка все на допах. По отзывам родителей из л2ш у них так же. Если нужны именно олимпиады, то скорее всего это ВГ или 2*2.
у нас на физике никакой базы нет, уровень обычной дворовой школы. На дом 5 задач Лукашика - и хватит. С соответствующим видимо уровнем объяснений.
Лабы доделывал раз в 2 недели, как мне кажется. Если не каждую. Хотя я терялась в этих доделках, потому что в один день доделывает физику, в другой раз какой нибудь цифтех, в третий пересдает математику, и это все каждую неделю, и каждую неделю домой приходит часов в 6 самое раннее, а скорее в 7-8, а еще домашка. Короче, уже не до допов просто физически
Я лично понимаю, почему она не сильная, потому что школа даже физматом не называется, у меня тут нет сюрпризов. Но зачем тогда 4! физики в неделю?? Вот зачем? Если вы матшкола - то и следуйте этому правилу, зачем гнаться за 5ю зайцами одновременно? Когда количество идёт в ущерб качеству становится непонятно, зачем все это
А инфо-школой она называется? и где вообще прописано это ее название?
Любители объяснять, что мол "сами-лохи, не читали сайт", всегда ссылаются на сайт, где написано что "олимпиадами мы не занимаемся". Так вот на том же самом сайте написано, что школа с углубленным изучением математики, физики и информатики
"Математические классы в 179 школе существуют с начала 1970-х годов. Школа производит набор учащихся в 8-й и 9-й математические классы с углубленным изучением математики, физики и информатике. Набор производится в марте-апреле."
Ну ладно, сути не меняет. Математика, да и не только она, четко разделилась на олимпиадную и углубленную, поэтому старые ориентиры в виде номеров школ уже не срабатывают, вот и бегают дети по школам. И не потому, что школы плохие
а почему? мне кажется, что потому, что школа не может себя просто грамотно позиционировать, сначала по олимпиадным задачам сложнейший отбор устраивает, а потом заявляют - а теперь забудьте про олимпиады по математике, учите биологию и развивайте навыки коммуникации с шизоидными личностями типа физрука, а чтобы совсем времени на олимпиады у вас не хватало - учите сто стихов в год без права выбора, от которых Вас будет тошнить. Так и устраивали бы отбор по биологии и на стрессоустойчивость с физруком, плюс тур по литре, а не по несколько туров по олимпиадной математике, которой потом почти не занимаются, тк времени уже не остается после освоения нового лит-био профиля
А нужно приоритеты расставлять правильно и ребенка этому учить. Во взрослой жизни пригодится.
Это благотворительность. Сделал ошибку - помог ущербному почувствовать себя лучше. На здоровье!
приоритеты расставлять это махнуть рукой на двойку или что?
Тройку тоже еще нужно заслужить.
Наверное у всех по разному, у моего ребенка 3 без напряга, 4 с небольшим усилием для нормальной оценки в четверти. Это с ежедневными допами по математике и информатике.
Вот странные советы, реально: почему в школе математика, матан, инфа - 5 без напряга, а физра , биология и литра при тех же усилиях - три. А если надо 4 - то перераспредели в пользу них время с профильных предметов . Ну не странно? Вы предлагаете забить на тройки? Серьезно? И приучать ребенка быть троечником (а значит пожизненным середнячком - это не расстановка приоритетов, а отсутствие дальновидности.
Эпоха троечников-Абрамовичей закончилась, простите. В топ-вузах Запада оценки в аттестате имеют огромное значение
Значит изначально уровень подготовки по этим предметам был ниже, чем математика и инфа. Я ради интереса посмотрела биологию у ребенка - ничего запредельного, если совсем не забивать и читать хотя бы конспект. Про середнячков это не серьезно, в школе полно детей с выходом на закл и тройками по непрофилю.
Не для всех закл является целью. Мне важно гармоничное и всестороннее развитие ребёнка, но без самодурства и перегибов. 2-3 ки мотивации не добавляют тк лишний раз ребёнку напоминают, что он плохо знает предмет- это демотивирует и пропадает интерес к предмету. У вас другой потолок- "затащить закл" , зачем спорить, каждому свое. У нас цели несколько иные, чем российский топвуз по бви.
Значит изначально это не ваша школа просто. Я лично самодурства не вижу (но у нас другой физрук). Ребенок учится в комфортном режиме, хватает времени и на сборы и на допы. Я не вижу, что бы он как то сильно напрягался. Проскакивает пара троек в четвертях иногда, но как правило они единичны, в году троек нет. Ни для него ни для меня эти тройки не трагедия, а сигнал, что вот здесь нужно поработать. Если все дело в одном физруке, то нужно не на форуме писать, а от администрации добиваться смены учителя.
Если Вы этого не видите, это не значит, что этого в школе нет. Научитесь мыслить шире своего представления о мире.
То, что из за физрука может трясти полдня - я узнала только в 179 школе (при том, что сама спортсменка в прошлом, и ребенок к регулярному спорту приучен с 3х лет)
Ага, трясет аж кого-то. Как будто о другой школе пишут. Плохо этому ребенку в школе, зачем его мучать, непонятно. У нас в классе никого не трясет, все веселы и здоровы, физрук этот ведет, кстати. Да, строгий, но договориться с ним всегда можно
Вам в Летово надо, я серьезно, там все как вам нужно и порядок во всем и непрофиль и оценки и английский и IB. Эта школа вообще про другое
Мой ребенок не забивает, и конспекты читает, и с памятью вроде нормально, а оценки по биологии 2-3
И он не понимает, что он делает не так, и что надо делать.
Мне самой уже интересно понять как надо готовиться, что иметь стабильную 4. Ибо пока тетрадь/учебник/обещанные к слову вопросы после параграфа сильно не помогают)))
Третий аноним)
может все же дело в какой-то фишке? Из серии "надо написать правильное слово"? Кто написал -тому 4, кто нет, тому 3?
я считаю, что дело в чем-то другом, либо дети знают ответы, либо еще что-то
ну не дурак мой, по остальным почти по всем 5 в четверти, а биология еле-еле трояк, ключевое еле-еле
др аноним, мимо проходила, понравилось, анекдот напомнило
построил мужик дом из песка - случилось наводнение - дом смыло
мужик, сцепив зубы, построил дом из дерева - случился пожар -дом сгорел
из последних сил мужик построил дом из камня - случилось землетрясение - дом развалился..
падает мужик на колени , смотрит в небо и взывает: "боже, чтоя тебе сделал, за что ты меня наказываешь"...раздвигаются тучи, появляется лицо бога и мужик слышит:"ну не люблю я тебя, мужик, не люб-лю")))
у моего ребенка в другой школе был похожего плана конфликт с тетенькой...даже когда отдали этот предмет на аутсорс (ее коллеге), оценки всегда были 2))) если ситуация не меняется от усилий ребенка, семьи и приглашенных внешних сил, значит, дело не в ребенке...у нашей тетеньки был жестокий недотрах, что у вашего дяденьки -сложно сказать...)
то, что было у вашей тетеньки, проявлялось на всех или на избранных?
будь тройки у всех, вопросов бы не было. Но кто-то же получает 4. Хочется понять секрет успеха.
А на еве его даже рассказывали. Мол "почитайте конспекты". Но почему это не у всех работает?
наша тетенька выбирала себе жертву и долбала ее до победного, но зайо...ала всех, этот предмет делали родители)) она и сейчас так делает...широко и давно известная в узких кругах тетенька)) на еве иногда упоминается в категории "самодура"...проблем с ней не имели простые дети, которые и нах могут послать, дети, которым глубоко начхать на нее и на предмет было,ну и у профильных родителей тоже больших проблем не было)) может, вам просто тупо забить и прямым текстом ребенку объяснить, что на этом мы попытки прекращаем?
еще один аноним
У нас была тетенька, которая лично не любила моего. При абсолютно идентичных письменных ответах в анкете, у моего было 3, у соседа 4. Ну куча еще разных случаев. "Такую сильную неприязнь испытываю, что даже кушать не могу". Классрук только руками разводил.
+1
Привычка к троякам - унизительна.
Когда усилия ребёнка не ценятся, это неуважение к личности. Заранее поставить детей в позицию «я начальник, ты дурак»? Ради чего? Что в этой школе такого эксклюзивного, что предлагается забить на самоуважение ребёнка?
Все это унижение исключительно в вашей голове. И это только ваши проблемы. В Москве тысячи школ, проще выбрать подходящую, чем махать флагами по форумам.
У меня нет проблем. В Москве нет “тысяч школ». Вы, видимо, из тех, кто на соплях пролез в «лучшую школу» и будет терпеть, что бы ни случилось. Ваш выбор. С детьми таких родителей и возникают потом «педофильские скандалы», или скорее не возникают, терпится молча - ведь дети приучены, что с ними можно все.
+1. Окончательно теперь понятно, что у нее глубокие проблемы, которые переносит на школу и шире, на весь внешний мир.
А есть уверенность, что в другой таких проблем не будет? Как выбрать подходящую?
Про 179 таких историй тоже не рассказывали, пока мы в нее не поступили. каждый год школы менять?
Да во всех топах будут какие-нибудь проблемы. Недовольные есть везде. Как и довольные. Вон даже физрука тут защищали, он молодец не дает детям в квашню превратиться.
проблемы проблемам рознь.
Но глобально теперь я понимаю, что выбирать надо не школу, а конкретную набирающую команду. Причем не брать кота в мешке, если предыдущая школа более-менее приличная. Жаль, что понимание пришло поздно.
И я вот до сих пор не знаю, что было лучше выбрать в 7 классе - Л2Ш или 179? Кажется что проблемы примерно одинаковые.
в л2ш количество самодуров побольше будет)
Методика похожая - сначала сломают об колено - покажут ребенку , что он г.. двойками-тройками по непрофилю (а ребенок то математике- физике пришел учиться и не понимает, за что его "наказывают"), а к старшим классам вожжи ослабят, чтобы себе статистику по результатам не портить , да и ребенок уже выдрессирован и удобен для школы.. Кому-то такой подход близок и комфортен, но это оттуда же - из СССР. Как это отразится на его карьере и лидерских качествах в будущем - никого не волнует. С психикой подростка так нельзя, это приведет лишь к неуверенности в себе в будущем. У ребенка должно быть четкое понимание критериев оценивания и шанс на исправление при дополнительных трудозатратах. Дети, которые хотят учиться и исправить ошибку, должны иметь шанс на это, а не уравниваться с однозадачными на "затащить закл и море по колено" хроническими троечниками
А еще там сессии 2 раза в год и весь июнь учебный, а у нас тут лафа :cool1
Да что вы говорите?!
Ребенок в 8кл, никаких сессий 2 раза в год нет, только летом. Зачеты сложные иногда по физике сдаются, какие сессии? Я как в другой реальности, дочь в 6кл в лицей поступила.
Мне по барабану кого там на пересдачи когда отправляют. В нашем классе не было ни одного ребенка с пересдачей на июль-август, пересдача первая была 15 июня. Кто постарался, 15 июня уже отдыхал, это никак не учебный июнь.
Двоишники могут все лето пахать, таких на параллель немного. 5 экзаменов на деле оказались не такими страшными, больше пугали. Но об этом надо предупреждать при поступлении:)
Я отвечала прежде всего на то, что сессии 2 раза в год, а летом дети учатся весь июнь. Это неправда.
С 7 класса сдают зачеты два раза, зимой и в июне. Во время дистанта только делали послабление, перевели без зачетов. В первую половину июня закрывают все переводные примерно треть детей только, остальные сдают дольше, некоторые еще в августе пересдают, но их немного.
В нашем классе все дети сдали в июне. Ничего страшного для ребенка, который в течение года хоть как-то занимался, не было. Пугали сильно, это было.
Да большинство в июне, но не первая треть. Кто-то пересдавал 2, кто-то хотел улучшить результат. Числу к 20му все закрыли. Страшного ничего нет, но это тоже стресс, три недели каникул учить эти билеты.
Это тоже есть. Не знаю, ребенок говорит, что у Т требования к лабам пониже и система зачета, а не оценка по 5-6 критериям.
У нас в этом году Т перешел на зачетную систему, оценки больше не ставит. Стало гораздо легче. За урок не успевают прак сдать, приходится на пару часов задержаться. Раз в две недели. Неприятно, конечно, не несмертельно.
Еще большой плюс, что тут праки делаются все в школе пусть и доп время. В л2ш еще и все воскресенье дома сидел с этими расчетами, а потом все равно приходилось на допах что-то переделывать, еженедельно. А здесь он дома ничего по пракам не делает вообще, да и к Т на допы ходит 1-2 раза в месяц. Ребенок доволен, в общем.
Есть кружок, но не знаю какой там уровень, ребенок не посещает. За физикой все же в л2ш лучше, ее там больше, чем математики.
оценки на зачеты сменились недавно. Нам тоже полегче стало.
А раньше приходилось не 2 часа доделывать лабу, а 2 доделывать и еще 4 сдавать. На защите лабы могли спрашивать разные аспекты явления. Наверное хорошо, что их спрашивали. Проблема в том, что им никто не учил. И списка вопросов для изучения. чтобы потом сдать, тоже не было. В результате потратив много часов ребенок выходил с лабы с тройкой.
Вам проще еще потому, что в Л2Ш ребенку наверное базу по физике заложили. А в нашем классе какую базу дали в 179 школе, та и есть.
Не везде есть недовольные. Мой сейчас в ВГ на Донской, и это реально удивительная школа с очень адекватными учителями и правильно распределенной нагрузкой.
Только все дети на сборах от этой школы шарахаются, дети там своеобразные, почитайте ветку Ол физ
Я другой аноним, не из ВГ. Xepню там написали, прости хоспади, за бранное слово. Психотип физиков несколько иной, чем математиков, вот детки из рафинированных матшкол и косо смотрят.
в 179 точно не рафинированные, они в походы ходят и реку вброд переходят босиком при +5 и спят на полу. Или вы про 57?
Я не знаю про какую, если честно. Физики более шумные и раздолбайские, математики более погружены во внутренний мир. Подозреваю, что в замкнутом пространстве, первые могут мешать вторым спать, а вторые мешать первым резаться в карты
К чему примыкать? К забиванию на занятия и на преподов на сборах? А зачем вообще туда ехать таким детям, кому это так противно, непонятно
Да занимаются они там, задачки решают. Возможно, скучающим видом на лекции хотят показать другим, что легкотню рассказывают. А вечерами - общение. Других посмотреть, себя показать. Для некоторых такое общение важная составляющая их олимпиадной жизни. А в промежутках между выездами они, как и математики, решают задачи. Но им нужны и тусовки со схожими с ними детьми. Да, они более шумные, чем математики. Такими уж уродились.
Вообще-то в телефон втыкать или сидеть с видом, что препод-лох рассказывает хрень какую-то, а кругом одни дебилы, не очень-то вежливо. Если вам на совещании скучно, вы же не будете так себя вести, правда? На месте преподов я бы обиделась и телефоны бы вообще в течение смены запретила (во всяком случае во время занятий). Можно и "легкотню" еще разок послушать - ничего страшного. Или нужно ездить только на смены без "легкотни".
Преподы сами физики, им видней, как физиков выращивать. Не сочтите за грубость, но вы сейчас со своим уставом в чужой монастырь
Мой говорит, что они до 2х часов ночи орут у себя в комнатах с громкой музыкой, мешая спать другим. Про мат и грязные разговоры про секс уж не говорю.
Кошмар. То есть вообще никакого присмотра нет? Типа атмосфера, общение на научные темы. Охренеть. Понятно почему с удовольствием едут, а мамки думают, они там наукой занимаются.
Меня смущает, куда смотрели вожатые. Это же их прямая обязанность следить за порядком.
То есть это нормально, когда десяток человек из маленькой, но гордой школы приезжают в лагерь/на сборы и ведут себя по отношению к преподавателям и другим детям вот как-то так? А про выращивание уж извините: их в родной школе выращивают (и именно там они, возможно, себя держат в рамках), а тут же "легкотня" и можно себе позволить. Преподам-то что? Ребенок прошел? Прошел. Денежки уплочены, если смена платная? Уплочены. А воспитывают пусть мама с папой или не воспитывают, кому как удобно. Зачем только говорить, что это же просто физики и у них какой-то вот такой особенный характер. Человек либо воспитан либо нет, а кто он там, физик или лирик - вообще неважно.
Я не думаю, что у них пренебрежительное отношение к преподавателям. Со многими из этих преподавателей они пересекались, и не раз, включая свою школу. Мой ребенок также не рассказывал мне о заносчивых и гордых ВГ-шниках. Он называет мне какие-то имена, какие-то номера школ (я слушаю в пол-уха), но всё в позитивном ключе. Каждый видит мир таким, каким он хочет.
На совещании нет, потому что это чревато. А в других местах в зависимости от степени скуки.
И если совсем скучно и возможность есть, я именно что утыкаюсь в телефон. А что еще надо делать? Лучше я буду в телефоне никому не мешать, чем тихонько закипать. Или начну ловить преподавателя на ошибках. Или делать ему замечания, или поправлять его. Я много чего могу. И вот чтобы я не стала это делать, из вежливости, я себя выключаю, занимаясь тихо своим делом.
Лучше бы конечно не сидеть на таких мероприятиях вообще. Но иногда приходится.
Хорошо воспитанные дети не будут уподобляться ВГ-шникам и примыкать к ним.
Видно, что вы сами не воспитаны и оправдываете своего ребенка якобы психотипом.
Не все физики так безобразно себя ведут.
Зато Вы "очень хорошо" воспитаны, что приложили тут всех детей ВГ, из которых знаете лично 1-2.
Мой, если что не из ВГ, но культурой и интеллигенцией от Вашей экстраполяции точно не веет.
В ваших устах ВГ-шник звучит, как ПТУ-шник :) Не буду врать, не знаю, как мой себя ведет, но мне никто на него с жалобами не звонил. Зачем его оправдывать, если он не совершил никаких известных мне правонарушений?
Почему , как раз рассказывали, я в прошлом году все разузнала для себя. Трепетала перед физруком, оказалось зря. Проблемы есть в любой школе, абсолютно в любой. Вопрос в том, насколько это подходит конкретному ребенку и его образовательным потребностям. Прям расписать это надо и на плюсы-минусы разложить
Это в прошлом году.
Потому что лед тронулся.
Ну и ваш набор это хотя бы известный набор преподавателей. У нас набирал неизвестный. Никто не мог сказать, что это будет.
Если входные экзамены, значит что-то нужное есть. Но может не всевсем нужно. У меея в СВЧ много функций, но мне впжен исключительно разогрев.
Значимость отметок в школьеом образовании сейчас сильно упала, нравится это или нет
Это так смешно... входные экзамены - для набирающих, а не для вас. Попытка отобрать себе детей получше, и только. Не гарантия и даже не обещание этих детей чему-то особому научить.
Значимость оценок и аттестата наоборот сейчас опять возрастает.
Для оценок нужные еще и знания в голове. Я бы с вами согласилась, если бы не знала детей у которых все хорошо в школе и профилем и с остальными предметами. Есть те у кого хорошо с профилем, но плохо с непрофилем, и это их осознанный выбор, они сами решили, что лучше больше времени будут тратить на профильные предметы. Для тех у кого самое главное оценки достаточно школ, которые будут ставить 5 за присутствие на уроке и знание имени учителя.
5ки никто и не ожидал по непрофильным, нам бы и 4ки хватало при затратах 30-40 мин на дз по биологии, например, но получая 2-3 становится не понятно, а зачем напрягаться вообще. пусть ставит 2, в итоге по-любому натянет на трояк в конце года, администрация не даст ребенка олимпиадника не аттестовать. Вот и итог: тот кто тратит 30-40 минут на дз по биологии получает 3 и тот, кто вообще не тратит - в итоге ту же 3 получает. Старайся - не старайся - все равно тебе покажут, что ты ничего не знаешь. Я считаю, это деформирует подростковую личность и приучает к нездоровому пофигизму
и вот это непонятно.. выше говорят, что на четверку достаточно конспект прочитать.
Если ваш ребенок тратил полчаса, наверное конспект тоже читал, а получает трояк (ребенок наверное неглупый, раз олимпиадник) значит есть еще какой-то фактор, от которого зависит результат? Какой?
Почему один читает конспект за 5 минут и получает 4, а другой готовится полчаса, и получает трояк? в чем хитрость?
4ок очень мало. Врут, что этого достаточно, хотя , конечно, есть и единичные хорошисты-отличники по биологии. Делают дз большинство при этом, но 2-3 у 80% класса. Чтобы получить 4 -5 надо наизусть знать весь параграф и все детали из конспекта, вплоть до фио упомянутых ученых. Тотальный зубреж - тогда будет 4-5. Учебник написан очень плохо, много терминов без объяснения. моя 1 раз получила 5 по теме, но я ей 1,5 часа разжевывала тему , объясняя необъясненные термины в параграфе. После этого поняла, что так больше учиться мы не хотим, у меня своя работа есть, а не репом по биологии пахать, чтобы угодить очередному самодуру.
Поясню.Большинство 4, это пересданные на 5 двойки в конце четверти. То есть ребенок напрягается с биологией в последнюю неделю. Остальное время учебы тратит время на профиль, биология вне сферы его интересов. Сам ребенок говорит, что получает 2 заслуженно, так как надеется на свою память и не читает ничего перед уроком. А вот когда припрет, то подготовится и получает нормальные оценки. То есть теоретически мог бы учиться на пятерки, не знаю. Меня не настолько волнуют его отношения с биологией.
Не врите, пересдать 2 на 4 нельзя, только на 3. Это учитель неоднократно повторяет - что пересдать только на 3 можно. У человека какой-то внутренний блок внутри против того, чтобы дать возможность ребенку исправить оценку при большом желании. Такая уравниловка всех вне зависимости от мотивации
Он ставит на балл ниже, чем пересдача. У ребенка полно таких 4. Если пересдал на 4, то поставит 3. Это я уточнила сейчас у ребенка.
Не ставит он на балл ниже. Если было 2 - то максимальная оценка 3. Как и трояки нельзя пересдавать - тоже из принципа не разрешает. Если бы разрешал, претензий бы не было к нему таких.
Может у Вас Дориченко руководитель - тогда тот может и повлиять на это самодурство и Вашему классу разрешают на 4 пересдать. В других классах вот такая принципиальная позиция.
Ну я то в состоянии пока рассмотреть оценки в ЭД. И ребенок говорит, что эти 4 это 5ки. Трояки да, не разрешает пересдать. Возможно дело в классе, у меня старшеклассник.
Не дает биолог пересдавать. Только 2 на 3. Это слышали все присутствующие на общем собрании.
ребенок говорит что именно 4 у одноклассников, которые готовились 5 минут перед уроком
видимо оценки за урок все-таки.
Но непонятно, как.
Тоже старшеклассник.
Ага, а кто-то как и вы со школы, но не из общаги, поэтому на вранье не поймать))
Получите доказуху через родителей, а потом говорите)
Думаю, сообразите, как
Да, я учу ребенка не зацикливаться на оценках и не наживать себе невроз, он мне и себе здоровый нужен. По русскому и литре 4 это высшее счастье, а так 3 обычно, всегда так было. Дислексии нет, просто не любит. А в западный вуз потом в магу поступит, если захочет. Др аноним
так для маги нужны оценки бакалавриата будут нужны. На какой Вы средний балл в вузе России рассчитываете? А там он уже не будет Вас слушать , что это важно. так как с детства приучен забивать на оценки, никому троечники не нужны в хороших вузах на западе.
Ну или Ваш будет пыхтеть в вузе на средний балл, а наши веселиться и жить весело от сессии до сессии
кто вам сказал что у меня троечник? вполне хорошие все оценки. только его не трясет и невроза нет. невротики весело не живут от сессии до сесии, им окр не дает
Те, у кого физра , биология и литра при тех же усилиях - три, не могут понять, что они не такие же успешные в этих предметах как и в матеме и инфе. Значит эти предметы им тяжелее даются при тех же усилиях. И на 5 надо больше работать. Это нормально! Примите как данность. Просто так пятерки ставить по непрофильным за успехи в профильных никто ставить не будет.
Проблема в отсутствии понятных и адекватных требований для получения приличных оценок.
К нам пришло в этом году 3е, все пока на месте. Вернее пришел 1, потом за ним его два друга-одноклассника.
из какого класса они пришли? фундамат? матинфо?
и ради какого предмета?
если из фундамата ради инфы, наверное приживутся.
Про Р., который ведет в этом классе, уже выше отписывались те, кого он выпустил -что как преподаватель он оставляет желать лучшего, и уровень математики у детей получился достаточно низким.
То есть сам-то Р математику знает, но вот преподать ее...
какая у вас сложная терминология -матан, матеша...
матеша это алгебра с геометрией или что?
в 8 классе матан это спецмат, то есть то место, где можно было бы добрать олимпиадную математику. И если она там слабая, то все олимпиадники-математики, пришедшие в МАТшколу, посмотрят на выход.
А алгебру и геометрию в классе кто ведет?
Да, матеша это алга с геомой :party2 Не могу сказать что у нас слабый матан и матеша, вообще-то сильная. Геома так вообще жесть, сложная очень, Сл-к ведет
И это уже не мало - 4 часа мат.прак, оно же матан, оно же спец.мат + кружок по олимп. мат-ке (Кружочек не в счет, он про другое). Много можно запороть за эти часы. Берем старые листочки, приглашаем слабее даже Р. принимающих (хотя иногда сам Д бывает), желательно поменьше, чтобы подольше мусолить листочек, не делаем разборов вообще (раньше хотя бы в конце четверти были), подсказки - избранным, и вот пожалуйста, готов рецепт превращения математика в информатика...
Нормально он учит, просто тех, кому это действительно нужно, прессовать и заставлять он не будет. А у тех кто учился все хорошо с математикой. Кроме того у него помимо олимпиадного кружка есть день когда ребенок может прийти и задать любой вопрос по алгебре, геометрии, матану, инфе или спецмату. Как вы думаете сколько детей приходит с вопросами?
Вы с луны свалились? Посмотрите, какой он предмет ведёт, а какой нет. И сделайте сложный вывод, какой не его.
Мой ребенок из этого класса. Ваши фантазии оставьте при себе. Даже если в теории задумано так, то реальность сильно отличается, дети не в курсе про то, что вы говорите. Теория и практика очень сильно расходится. Завтра так и скажу, на Еве говорят у вас день для консультаций есть оказывается по предметам, которые вы не ведёте. Да, вы не говорили нам об этом, но ведь аноним на Еве так сказал, значит давайте работайте..
Я уже поняла, что у вас все не так. Возможно, когда класс поделят на профили, станет более организованно.
А попробуйте. Вдруг прокатит ))
Ну не так прямо про Еву, конечно, но просто спросить, не может ли он по такому-то вопросу помочь? Вдруг он и правда готов и это будет эффективно?
А вообще в 179 школе, по крайней мере в нашем классе. уже раз 10 бывало, что мы узнавали о наличии какого-нибудь допа (по профилю) совершенно случайно. иногда после того, как он уже закончился " в связи с низкой посещаемостью".
И потом нам говорили, что раз мол вы не ходили, значит вы немотивированы и вам не надо.
Не школа, а Хаос какой-то, что очень негативно на результатах сказывается.
Моя деточка тащится от 179 школы. Нравится всё. Даже на Карцева не ругается. Учится неплохо - в среднем по 2 четверки в четвертях, олимпиадник перечневого уровня. Не готов забить на все ради одного предмета, чтобы победить на всеросе.
БВИ нужно мне, а не ему. Для такого ребенка школа идеальная.
Во, и мой деточка тоже тащится)) все устраивает более чем. школа которая не устраивала, мы поменяли. Зачем продолжать есть кактус и учиться где плохо, совершенно непонятно
Потому что некуда бежать. В середине года уж совсем, а в конце - тоже вопрос куда.
Если текущий класс 8, то куда бежать в 9-то? И тем более в 10. Особенно если регалиями не обвешан.
В 10 сунц официальный набор, в 9 тоже много где возьмут, или хотя бы посмотрят, ребенка из 179 школы. В той же 57, например, точно готовы рассмотреть детей вне набора, им тоже как то нужно закрывать освободившиеся места.
Это если речь идет о ребенке уровня закла.
А если ребенок попроще? (а таких в 179 большинство)
Нет, речь об обычном ребенке. Дети уходят отовсюду, если оф.добора нет, то им нужны дети уровня класса, это финансирование, а таких не так много к 9му классу.
Обычного ребенка возьмут в сунц или в фундамат 57?
Не говоря уже о том, что он там делать будет.
В сунц набор в 10. В 57ю переводом, конечно же не возьмут, но посмотрят и предложат экзамены/собеседования. И в фундамате 57 школы учатся совершенно такие же дети как в 179, говорю так потому что мой обычный ребенок, как и очень многие знакомые дети поступили в обе школы. И дети совершенно спокойно переходят в обе стороны в старших классах. Обычные ученики, не звезды.
Поэтому вам кажется, что дети в фундамате сильнее в целом, но это не так, уровень примерно одинаковый. Мой ребенок прошел в 57 очень легко, а в 179 он вполне средний ребенок.
Постойте, вы утверждаете, что ребёнку автора того сообщения школа нравиится, потому что некуда уходить?
Вы телепатическими способностями обладаете или знаете автора того анонимного поста, чтобы делать такие заявления?
Да не, она же про своего писала, им некуда бежать потому что регалий нет.
Фраза была "потому что некуда бежать". Предыдущее сообщение было о том, что ребёнку всё нравится в 179 школе, они ушли из другой школы, а вот в 179 школе - всё нравится.
Фраза "потому что некуда бежать" должна быть объяснением, почему чужому ребёнку всё нравится.
Кстати да, я только на собрании узнала, что кружки есть у всех профильных преподавателей и дети могут к ним подходить со своими вопросами, обсудить прочитанное интересное по теме и даже домашку делать. Но дети то знают. Мне ребенок сказал, что на уроках им все говорили про эти кружки.
скорее всего дети либо прослушали либо забили. Мой например, забил. Я узнала про кружки от классрука в чате. Деточка потом подтвердила, что им все говорили.
а у нас масса деточек подтвердили, что первый раз слышат.
Если на важное занятие ходят 1-2 человека, наверное тут что-то не то.
В первый раз о таком слышу. Потому и сидят на Еве родители класса - только тут и узнаешь что-то. Школа до общения с родителями не опускается.
А как думаете, сколько детей приходят и скольким он успевает качественно ответить, учитывая, что это после уроков, а в классе - 50 чел?
Избранным (преданно бегающим за ним) - подсказки, остальным - игнор. Это у тех, кто другими научен, все хорошо. Ну либо на репах. С репами даже уровень обучения Р. не страшен:ups1
Все понятно теперь. Я про другого Р., простите, что ввела в заблуждение. Просто тут подветка, о том, что пришли из 57 в 9е, и я решила, что речь про эту параллель.
Уходили из школы в прошлом году от неадекватных непрофильных учителей, тк никто не предупреждал на собрании, что в школе безобразная литература у некоторых, психически нездоровый физрук и биолог с комплексом, что он не в биоклассе, а в матклассе, не понимая неуместность завышенных требований к предмету,от астрономии ... И дело здесь не в сильных или слабых детях, а в несогласии с политикой школы, которая считает что низкокачественный или объёмный непрофиль должен забрать все свободное от профиля время у детей, ну или довольствоваться трояками. Кому-то это нормально, кому-то нет. Каждому свое. У сильных как раз есть смелость и выбор, куда уйти, а не терпеть это и не ради "звездности" и сверхрезультатов, а ради более комфортных для себя условий и душевной гармонии.
Вот тоже бесят эти старые песни о главном: сильный/слабый, тянет/не тянет, наши тройки - это 5+ в другой школе. Требования даже по непрофилю могут быть существенными, но должны быть понятными и не сводиться к тупой зубрежке. Обычно либо родители недовольны тем, что или надо выучить за вечер сотню дат/географических названий/пару поэм/все вышеперечисленное или тем, что вообще непонятно, что учитель хочет и как оценивает (типа тех же нулей за урок). А физра так вообще не должна быть чем-то большим, чем зачет/не зачет и странно делать из нее пугало в матклассе. Нет, хороший непрофиль, где чему-то учат - это прекрасно (не одной же математикой), но должны же быть границы разумного.
Как раз в этом дело, сильные дети не замечают, что требования по непрофильным какие-то не такие, им все норм. И биологию учили столько лет с этим учителем, и литературу, и русский, и были довольны. И даже призерами закла по непрофильным становились наравне с профильными предметами. А сейчас раздули набор до 50 человек, понятно, что таких детей уже не наберешь в таком количестве, вот и слышны стоны о непомерной нагрузке.
Какой топ за 2 месяца учебы в 7-8 классе. Еще учеба то толком не началась, адаптация у детей не закончилась. Что-то можно будет сказать только к концу года.
Ну примерно понятен потенциал даже и в начале года. Есть кондуиты и на кружке в прошлом году были (дети-то оттуда в основном). Конечно, могут и другие рвануть, но тех у кого уже сейчас ЦПМ и Сириус, кое какие олимпиады (все же это уже 8-й, а не 5-й), слабыми особо не назовешь.
7-8 класс это слишком рано. В нашем классе есть те кто в 7-8 Сириусы и ЦПМ, а потом уже не торт, и наоборот. Мало ли, это дети, а не роботы .А уж кондуиты 6го класса давно быльем поросли, все сильно поменялось. По первым месяцам нереально понять, что и как дальше будет, это работает только с очень одаренными детьми из серии "выход на закл в 7 классе".
Речь о 8 классе, причём здесь 6 и 7?
Ну, считайте, что середнячки ушли, вас прям за живое зацепило, что кого-то другого сильными назвали.
Картина понятна в принципе.
Мой вообще намного старше, мне все равно кто там у вас сильный сейчас. Просто удивительно, что по итогам двух месяцев учебы, когда учителя и дети только присматриваются друг к другу, полноценной нагрузки еще нет, у детей адаптация полным ходом, на еве уже сделали выводы о качестве обучения и детей ранжировали по силе) Хотя, если ушли перводипломники ммо, то тут соглашусь с вами, это действительно должно быть сильные дети.
по разным, из каждого класса по 1, в разные школы, по разным причинам. даже если определять в топ-3, то другие 3-1=2 на месте. Из-за ухода 1 чел из 1 класса ничего не вытекает - бывает часто и в каждой школе.
Ну, не знаю, у нас ни разу никто не уходил через 2 месяца. 3-е детей, по несколько школ сменили
При более массовых наборах такое более вероятно. Из прошлогодних 7 и 8 в 179 тоже уходили в первом полугодии, просто не муссировали это. С каждым годом миграции по школам становятся активнее, если раньше и 1 раз школу редко меняли, то теперь более 2-х раз меняют очень часто.
Что такое топ-3, странная градация какая-то, нет никаких топов пока, кондуиты ни о чем пока не говорят. По поступлению еще можно судить о сильных, у кого уже были 2 МП к примеру или хотя бы 3.
Вряд ли и раньше можно было набрать тех, кто и в биологии и в литре одинаково хорош. Тогда уж здоровье железное нужно: спишь 4-5-6 часов и как огурчик, а по выходным еще и олимпиады тащишь. А еще нужен, видимо, золотой значок ГТО или спортивный разряд. На меньшее физруки, судя по всему, не соглашаются. Наверное, можно и 50-ти рандомным детям дать каждый предмет на уровне закла, но если среди них максимум 1-2 потенциальных закловца (да и то не каждый год), то какой смысл трояками заваливать простых смертных?
Наличие спортивного (взрослого) разряда не спасает от самодурства Карпова.
Претензии на уровне - вот тебе ноль за то, что ты письменный тест (по физре!) не от руки написал и фото прислал, как я попросил, хотя тебя не было, но это не освобождает тебя от ответственности - ты должен был спросить у одноклассников, как именно ответы мне присылать, а ты сразу в систему впечатал, а мне по-другому хочется проверять :dash1
Мой тоже)). Я в прошлом году детально спрашивала тут про физру, мне все четко обьяснили. Страху было больше чем в реальности все оказалось. Нормальный учитель, не гнобит, не давит, что сдал то и получил заслуженно. Если ты разрядник, фигли ты подтягиваешься как мешок, учись
Если Вы считаете тройки по физре для разрядника это нормально в мат школе, то что для вас не норма? Очень странная позиция.
Нормально, спортсмены не универсалы же. Мой со своим 1 взр. никогда не сдаст бег на длинные дистанции, зато подтягивается и отжимается на 5+ всегда.
Ни в одной школе мой ребенок-спортсмен не получал никаких преференций. Но тут только вы в курсе про нормальные школы, что же вам мешает отвести в такую своего ребенка?
Спортсмен это , который 2 км пробежать не может? Он у Вас художественной гимнастикой чтоль занимается? Мой неспортсмен как-то на 5 пробегал и подтягивался, а вот письменные тесты по физре на ноль. Итоговая 3.
PS. Уйти ничего не мешает, ушли в прошлом году и ни разу не пожалели.
По Вашей логике всеросники должны автоматом по алгебре и геометрии 5 получать. Но это же не так.
Да, считаю что заслужил то и получи, к своему масику никакого сочувствия. Если не научился подтягиваться сколько надо, то учись. Хоть здесь научится
А если у ребенка здоровье не очень? Почему интересно в 1329 вместо физры можно бассейн выбрать или теннис, а здесь нормативы в самом жестком варианте? Даже в советских школах никто потенциальному медалисту не стал бы портить аттестат оценкой по физре, а тут самодурство какое-то. Физра очень отличается от обычных академических предметов как раз тем, что как бы ребенок ни старался, если есть хотя бы минимальные проблемы со здоровьем (а они у многих подростков есть!), он скорее помрет там от этих нагрузок. А девочки раз в месяц, что делают? Им-то хоть можно на лавочку присесть или надо по полной убиваться? В универе для задохликов отдельная группа есть, а в 179 они, видимо, должны стать чемпионами или огр*мат*.
У моего как раз и не очень здоровье, все эти подростковые всд и сердце. Наш кардиолог сказала что спасут только нагрузки спортивные. Учитель знает, на уроке даже пульс может проверить, но халявить все равно не дает с нормативами. Я считаю это правильно. Учитель адекватный, если плохо то он не заставляет, говорит отдохнуть.
Пришлите код ВСД, пожалуйста, который использует ваш "недоказательный" педиатр. Вы вообще понимаете, что такое доказательная медицина, а что нет? Врача, который работает по бездоказательной медицине лишают права врачебной практик в гос клинике. Врач обязан по трудовому договору работать по стандартам оказания мед помощи, которые чётко зафиксированы. Если он хочет по бездоказаткльным стандартам жить- тогда ему в астрологи надо идти, а не в медицину.
Господи, какие ж матери- курицы у некоторых детей в 179, прям не верится..
Что вы несете? В РФ нет доказательной медицины, хоть погуглите, что это такое, чтобы курицей не выглядеть. Стандарты тут при чем, это другое совсем. Ну и каша в голове :crazy Драноним
Вам надо не придумывать Драноним, а просто "дура" подписались бы. Хотя это и без подписи понятно. После того ,как вы неспособны увязать что такое стандарты, как они формируются и причем здесь доказательная медицина в контексте стандартов - диалог, считаю завершен. Не приучена с дураками спорить. Сходите к своему астрологу-педиатру, пусть Вам от прогрессирующей деменции что-то выпишет.
Совсем беды с головой, набор псевдоумных слов, резонерство и тупая агрессия :crazy Срочно сходите к своему психиатру, дозировку таблеточек пора увеличивать
+1 Жесть какая, совсем народ крышей едет. Что там за родители у вас собрались? Или это мимокрокодил залетный?
код по МКБ 90.8 или 90.9
Что-то вас как-то не туда занесло.
доказательная медицина это достаточно молодая область. По многим аспектам у нее вообще нет никакого мнения.
И большинство российских врачей работают "традиционными" методами. Они не бездоказательные, у них доказательная база иная.
У вас ребенок тоже в 179 школе?
Вы хоть погуглите, что прислали, чтоб не позориться.
"Угадала буквы - но не угадала слово" это называется.
Я понимаю, что ума не хватит увидеть , что 90.8 это не ВСД, но вы напрягите свой мозг, постарайтесь уж.
Лет уж как 8 современная медицина исключила ВСД из обихода, так как сосудистый компонент отсутствует в патогенезе синдрома (буква С для недоразвитых) . ну позор просто, что такие родители безграмотные у возможных одноклассников, вы бы ещё в ладоши хлопали , что Карпов ради вашего спокойствия и признания после приседаний на время каждый раз колоноскопию проводит , наряду с замком пульса, при диагнозе по МКБ 90.8 😄..
Да, ребёнок в 179 и мне стыдно, что некоторые родители других детей такие тупые выскочки, лезут с умным видом, не разбираясь в теме, а потом еще и биолога защищают такие курицы. Не Вам меня учить, какие диагнозы неврологии есть , а каких нет. Биолог и физрук самодуры , как видимо и Вы - не пригодится детям то, что он требует. Вашим пригодится - потом очередным участковым астрологом станет после 179 школы, с умным видом будет хрень в мозг таким же умницам втирать - гордиться будете.
У вас все в порядке?
На одну фразу столь бурная реакция.
90.8 и 90.9 это расстройства вегетативной нервной системы другие / неуточненные, куда все и попадает.
Потому что его не уточнили
Уточнят - поставят другой.
И вот таких мам, как вы, в 179 школе тоже одна- две на класс.
Учитывайте, поступающие.
Ольга, остановитесь, уже совсем потеряли человеческое лицо! Стыдно в первую очередь за вас, сначала в чате родительском поливали недовольством на школу, не нашли там поддержки, теперь сюда вылезли анонимно поливать не только учителей, но уже и родителей с детьми? Уже и они не такие как вам хочется? Если такая ужасная школа и такие куры родители, что вы тут делаете? А, не берут обратно, вы же и в 1535 себя зарекомендовали как склочницу, понимаю. Попробуйте в Летово, там за ваши деньги поливать уже будет некого. Прекращайте свое свинское поведение! :evil
Да, тоже все ей не так в школе, то биолог то физрук то русский, и бахвалится своим мед.образованием. Хотя до такого словесного свинства как здесь, не опускалась. Анонимность создают иллюзию вседозволенности. Надеюсь, возьмется за голову теперь, нет никакой анонимности на самом деле, всех видно.
Сейчас у каждого второго подростка сердце сосуды и ВСД с головными болями, учатся много а двигаются мало. Спорт обязательно должен быть, лучше всего плавание, только куда его вставить
для ВСД лучше бы на улице двигаться. Лыжи, футбол.
Но да, куда бы его вставить.
Хотя бассейн мне тоже нравится и его тоже некуда.
драноним
надо отзеркалить...щитаю, в матшколе все учителя должны разбираться в математике хотя бы на 3, пусть физрук егэ напишет тестовую часть...зарплату не платить, пока на 3 не напишет)
Правильно, вот и я раньше предлагала еще и директору нормативчик Карпову сдать.. начать с пресса. и без премии оставить, если на 4 не сдаст
Официально сейчас чтобы получить освобождение, нужно собирать комиссию. Почти никогда такие освобождения не дают. В универах есть особые группы, в некоторых школах тоже есть или можно договориться. А в 179 для всех один подход или есть варианты? Даже какой-нибудь сколиоз или плоскостопие уже сильно могут испортить жизнь, а есть и посерьезнее вещи. Тот, кто выше пишет про пульс и кардиологию, очень рискует, связываясь с бездумными нагрузками. Тем более, что после долгого дистанта, подростки вообще ослаблены и нужно увеличивать нагрузки постепенно. А если ребенок еще и очень ответственный и будет изо всех сил стараться, хотя ему, возможно, это противопоказано, тогда что? Физрук готов отвечать, если несчастный случай произойдет на его уроке?
Ребенок сам следит, и врач рекомендовал наоборот нагрузки. Да и учитель следит, как выяснилось, преувеличивают тут. А чем на уроках плоскостопие может испортить жизнь?
Противопоказаны все виды прыжков, если мы именно про школьную физру. Физрук готов простить эти нормативы? В универе это будет спецгруппа, кстати. А если в наличии плоскостопие 3 степени, то вообще положен откос от армии. Заболеваний много разных, когда вроде бы умеренно спорт даже и полезен (некоторые виды во всяком случае), но если учитель без мозгов, то будут только лишние страдания и дополнительный вред здоровью. Что там физрук с ребенком могут контролировать трудно представить. Если учитель-самодур, не каждый ребенок подойдет и попросит на лавке посидеть, т.к. у него что-то не в порядке. Ему быстро объяснят, что он просто слабак, недостойный великой школы.
Он их перекладывает в разную обувь или две пары заказали? :) Лучше заказать наверное, чем готовые, да? Они сколько примерно стоят?
Стельки в кроссовках и сапогах. Стоили, по-моему, 3.5 тыс за пару. Лучше делать под конкретную обувь, ортопед так сказал.
Ребенку делал ортопед в клинике по ДМС. Но сейчас он ушел оттуда, ищу нового. Себе делала на фабрике.
Я мастер спорта по спортивной гимнастике, почти отличница, имела 3.5-4 по физре в школе. Училка была принципиальная. Ну не могла я пробежать 2 км за нужное время, мой вид спорта не на выносливость. Не получалось у меня и с волейболом, рост маленький. Не помогло и членство в юниорской сборной СССР.
Есть нормативы: выполняешь - молодец, не выполняешь - не молодец. Разряд тут при чем?
Вы же ушли уже из школы, что вы все стонете? ;) Забудьте про нее, она вас не достойна
Я хотела сказать, неважно какой разряд, есть нормативы по физ-ре, как выполнил, такую оценку и получил.
Сейчас страна разве не в тупике? И в этом Карпов виноват? Я его не защищаю, нет, у нас слава богу не он. Но ссылаться на успехи в математике и разряд при не выполнении нормативов несправедливо, кмк.
А вы видели , гле эти нормативы опубликованы? Я вот не нашла , он их сам придумал
Вот, например.
https://fizkultura-fgos.ru/normativyi-po-fizicheskoy-kulture-s-1-po-11-klassyi.html
А теперь умножьте каждый норматив на 10% и идите сдавать. Ещё раз : Карпов САМ придумывает сколько ребенок должен отжаться, подтянуться и накачать пресс за минуту. Ваши таблички его не интересуют, его биполярное расстройство само свои таблички создаёт
Ребенок акробат с разрядом))). Пока шли зачеты по легкой атлетике все было в порядке. Начался баскетбол, а он при все его хорошей координации мячом вообще не владеет. Ему проще отжимания и подтягивания сдать за весь класс, чем один раз ведение мяча с обводкой, 3-ки пошли. Но он не унывает, сказал, что отыграет на других дисциплинах. Негатива к физруку у ребенка нет, говорит что все справедливо пока.
потому что он может "отыграть" на других дисциплинах
Мой ребенок Карпову коньки сдавал, потому что занимался. Было в школе и такое раньше.
Но чем дальше, тем сложнее сдавать ему что-то другой. Особенно если ты уже в 10 классе, а спорт бросил классе в 7.
О чем и речь. Всегда есть какие-то адаптационные трудности, но если решение так поспешно принимается, а особенно в свете того, что выше понаписали, это уже непросто так. Допустим, в следующем году поменяется команда математиков, а физрука с биологом они куда денут? Если дело, конечно, реально в них.
Пока 96% из того же класса все устраивает и это больше обнадеживает, чем напрягает:))
А, как вам кажется, устраивает потому, что все написанное выше - художественное преувеличение или просто люди в основном лояльны к подобным мелочам (типа часть нужного профиля можно добрать на стороне, тройки по непрофилю не парят, если попался учитель токс, то и ладно, дело-то житейское, а идеальных школ не бывает)? На самом деле впервые 179 школа удостоилась такого подробного обсуждения (6 частей) и очень много критики. При этом ничего экстраординраного, кажется, не происходило: поступление, учеба, рядовая школьная жизнь.
На стороне ничего добрать не получится, времени на это не останется. У школы свое видение, на что угробить свободное время ребёнка, а ваши планы дать что то дополнительное ребёнку вне школы - разрушатся очень быстро. Будете делать только , что навязявает школа по непрофильным, на остальное времени не будет в достаточном количестве. Концепция подходит тем, кого качество этого непрофиля устраивает и для них это лучше, чем то что они сами могут предложить и найти вне школы для ребёнка.
Ахаха... есть конкретные примеры, опровергающие ваше "на стороне ничего добрать не получится". Получалось. Причём на такой стороне, что всем сторонам сторона. В спорте с его многочисленными долговременными сборами и соревнованиями. И ничо, досдавали по возвоюращению. Досдавать, кстати, легче, чем сдавать.
Чистым информатикам в этом классе - просто супер! И их большинство. Плюс те, кто более терпим к неудобствам. Ну и не так просто, даже, если что-то не так, взять и перевестись. А спустя время уже привыкаешь и адаптируешься. А экстраординарное - набор в 50 чел. в одну параллель в два класса с тройным профилем. Такого еще не было. Многое не продумано, многое будет решаться в пути, это не всегда понятно и комфортно. А кому-то наоборот - нравится эта атмосфера старт-апа.
А вы не могли бы пояснить про информатиков. Тут многие писали, что им ок. Только из-за Кириенко? Он у всех что ли ведет и подгрупп нет? Но даже если и он ведет, то как с остальным: хватает математики? по непрофилям не зверствуют? Просто если только лишь присутствие одного учителя делает школу подходящей, то это довольно странно. Иногда людям, например, везет с алгеброй, а с геомой не очень и то недовольны. То есть, что именно заточено под информатиков? Еще ведь пока даже и распределения по профилям не было...
у всех все одинаково. Просто кому-то троечный аттестат только из-за непрофильных и общение с солдафонами норм, а кому-то нет. И дело здесь не в информатиках чистых или нечистых
Очень странное ощущение. 179 всегда казалась довольно-таки гуманной в отличие, например, от Л2Ш, а, получается, тут муштры не меньше. Про тройки тоже странно читать. Есть знакомые с отличным аттестатом, окончившие 179. А это, между прочим, какие-никакие, а баллы ИД у ребенка. Ну и возможную учебу зарубежом никто не отменял. Чем больше вариантов у ребенка, тем лучше, а тут физра.
Все зависит от учителей. И по физре, и по литре есть адекватные преподаватели в 179. Но они не всем достаются
Вы поменьше слушайте, это же ева. Барагозят тут и всем недовольны 3-4 мамы, они очень узнаваемы, 1-2 из 8 класса и постарше парочка. Анонимность создает массовку и иллюзию что таких много. А их мало но они гиперактивные, строчат без передыху :animal2
Так в 179 классов-то всего ничего.
Если у половины классов проблем нет, а у половины есть, это уже повод задуматься. Потому что верятность попасть на проблемы - 50%.
Ну и потом, лучше пусть строчат без передыху, чем как было 4 года назад, что о 179 ни слова плохого, идеальная школа.
Мы бы тоже ушли, если бы было куда среди года. Ждём окончания года и уходим.
Если у вас есть олимпиадные успехи, то можете и среди года попробовать перейти. Детям с олимпиадой, в общем-то, все пути открыты.
Дам подсказку, Шцпм и Летово, а также ВГ в середине года легко берут сильных котяток, но надо иконостас предьявить с Эйлером и Максвеллом, а постарше с заклом
Это да, вот там воют и стонут по настоящему, но молча, Лееетово же :cool1
"Одаренным" ныть не положено по статусу 🤪
А нам, тупым лентяям из 179 - можно
я вас поняла.
А я говорю, что Максвеллы в принципе вряд ли окажутся в 179 школе. Так что переходить в другие им не придется.
А закловцам, оказавшимся в 179 школе, будет там нормально.
Так что из вашего набора переходить могут пытаться только эйлеровцы. А сколько их в классе всего? пара, тройка?
А у остальных желающих уйти ничего не будет.
поскольку мы обсуждаем наборы в 7-9 класс, то закла там у большинства еще в принципе нет.
Так что остается гордиться в самом деле матпраздником, эйлером и максвеллом.
Даже если бы мы обсуждали 11 класс, и даже если бы это обсуждение было перед последним звонком, закла у большинства тоже не было бы в принципе. Пора давно к этому привыкнуть.
Мы обсуждаем вполне конкретную ситуацию: пришел новый набор, и дети из него захотели уйти тут же.
Пытаемся оценить, сколько таких детей в принципе могут найти, куда им уйти тут же. А не сколько заклов будет к выпускному классу. Я представляю, сколько. Но тема не об этом вообще
Сложно конкретный вывод сделать, все индивидуально, тк даже эти дети ушли по совершенно разным причинам, одному нужно был нужен более сильный профиль, второго профиль устраивал, но не устраивал объем других предметов. Там ребенок своими "непрофильными" загружен по горло
1 вроде бы нет, 2-3 диплом я имела в виду, не похвалки конечно. В этом году МП был сложный, не как в прошлом, поэтому и 3 диплом тоже заслужить надо было
МП последние 2 года - очень простой. Призёров - на 10 мат классов хватит.
Не соглашусь с вами, 2020 был немного легче, даже не легче а дипломов больше выдали, а 2021 уже сложнее и дипломов меньше, более весомые. Я смотрела задачи и разборы за прошлые годы, могу сравнить. В 2021 получить 1 диплом крайне сложно было, 2 диплом можно сказать как 1 в прошлые годы по сложности
2021 по сложности был классическим, но после халявы 2020 кому-то показалось сложно получить 1 диплом.
Набор олимпиад для поступления в те школы у них на сайте есть, он большой, около десятка
Что касается первого предложения... Это вы с чего взяли? У них сборов еще больше становится и времени еще меньше
А у вас какой предмет?
Взяла с высказываний родителя одного всеросника и из наблюдений за другим, который и раньше то на половину предметов забивал
Ну ошибаюсь так ошибаюсь. Обидеть не хотела.
Школьная информатика даже у Кириенко в нашем новом 8-м пока вообще ни о чем, по сути потерянное время, но тренировки по субботам - это совсем другое дело, это действительно подготовка к олимпиадам, целенаправленная и системная. По распределению кто пойдет в инфо специализацию тоже уже понятно. Надеюсь после деления на профили школьная инфа будет более полезной.
А непрофиль, как уже много писали, больше зависит от нервной системы ребенка, кто-то спокойно воспринимает закидоны учителей, а кто-то нет. В любом случае это школа жизни и учит справляться с трудностями, что само по себе тоже не плохо.
Ну, или смиряться жить в болоте, а не искать дополнительных возможностей для развития.
Ну-ну, ни о чём... только на школьной инфе, не посещая ничего дополнительного по инфе, никаких репов никогда (кроме англ), никогда цпм по инфе или сборов любых завалящих (но лкш был, тут отпираться не буду, раза 2 в средних классах) иииии - 100 баллов по егэ за инфу. Кириенко низкий поклон. И не у одного чел в классе так, у нескольких.
Ну-ну, ни одного лкш, ни одного Кириенко, репетитора - и 100 баллов по егэ на инфе
Уж баллами егэ мерить такого именитого препода... может даже обидно ему
А что такое чистый информатик? Однозадачный? Тот , кому главное- олимпиада по информатике, а остальное-трава не расти ?
96% этого класса вряд ли имеют возможность сменить школу в середине года.
Ребенок был на больничном, с электронной справкой из поликлиники, а наш "любимый" физрук поставил в элжур двойки за каждый урок, на котором было отсутствие (по болезни, с температурой). Я возмущена..
Мы еще в прошлом году ушли, не выдержав подобных унижений, меня тогда тапками закидали защитницы этого неадеквата, причем не мамы сильных детей, а мамы середнячков и ниже ( их как правило очень мало - но они самые крикливые и не умеющие слушать и уважать мнение других родителей). Трепать себе нервы в матшколе из-за физрука, что негативно влияло на подготовку к другим предметам и это косвенно отразилось на снижении результатов (так как психологическая стабильность и уверенность в себе - это очень важно)- нонсенс. Ничего не изменится. Уходите, если есть куда пока не надломили ребенка или ребенок не превратился в пофигиста-двоечника, что еще хуже для его будущего.
Каждый год одни и те же жалобы, по-моему. Почему Вы не объединяетесь и не идете к директору? Почему не пишете коллективные письма?
На увольнение откровенно профнепригодного учителя, на которого были написаны коллективные письма от двух классов, у которых он вел, у директора ушло несколько месяцев.
а какого математика увольняли?
нет, русички.
Хотя преподавателей изобретательских классов уволили достаточно быстро. Видимо там на какую-то больную мозоль директору наступили.
На мой взгляд, иных математиков следовало бы уволить, потому что их уровень явно не соответствует уровню школы. Но "простых" математиков в школе уж совсем нет, все "свои". Так что шансы равны нулю, если учитель не матерится на уроках и не прогуливает их демонстративно. А таких случаев я не знаю. (в случае с русичкой был примерно такой)
Почти. Опаздывала на уроки, говорили что дети ее достали, кажется как-то нетрезвая пришла.
При уровне знания предмета хуже чем у учеников, они за ней ошибки исправляли.
Может конечно это она специально, чтобы ее наконец выгнали. Потому что кто-то заставил ее пойти туда работать?... не знаю в общем, но это явно не была работа всей ее жизни.
Так что я даже не знаю, что должен сделать математик, чтобы его уволили.
2 месяца это ничто по сравнению с позитивным результатом, который можно получить, если всем (точнее большинству) объединиться
так там было полное единодушие . Точнее, никто не был активно против увольнения. (но половина считала, что надо не увольнять, а попытаться исправить этого преподавателя).
А в данном случае даже активные защитники есть.
"А в данном случае даже активные защитники есть".
Вот это самое неприятное: неуважение некоторых родителей друг друга. Вместо того, чтобы прислушаться к другим, дать высказаться каждому на собрании о проблеме и вариантах ее решения,1-2 выскочки будут демонстративно лизать одно место проблемному преподавателю, агрессивно перебивая других мам и обсуждение закроется.
Мой в такой же ситуации оказался. Сначала больничный, потом освобождение. Но разрулил сам. Копию справки принес физруку. Быстро досдал нормативы, что-то лично, что-то на видео снял и прислал (по договоренности с учителем), но двойки быстро поменялись на вполне приличные оценки.
Молодец ребенок! Вижу, что школа учит договариваться, выходить из трудных ситуаций :) В жизни очень нужный навык.
Полагаю, что больше всех возмущается мама(ы) неспортивных детей. Но ведь это и справедливо, у неспортивного ребенка с лишним весом или недовесом, рафинированными мышцами, слабым здоровьем и т.п. не может быть пятерка по физре. Также как и у гения в литературе, не понимающего математику, не может быть пятерка по математике.
А двойки, как видно из предыдущего сообщения, вполне можно исправить по договоренности с учителем. Ну ведь у кого-то получается. Значит, надо развивать и оттачивать этот навык.
Поддерживаю. Одни, понимаешь, работали с детства, мотались по секциям, развивались физически, а другим - подай "пятёрки" за физру просто так, за то только, что "в первой половине класса", для золотого аттестата. А вот фиг вам, для того работать надо, и спасибо принципиальным физрукам, которые ещё держатся, не согнулись под давлением.
А кто-то с детства по музыкалкам и художкам. Давайте всем у кого слуха нет ставить 3 по музыке в аттестат. Как вам идея? Физра тем и отличается от алгебры или русского, что есть разные ограничения по здоровью, которых на полное освобождение может не хватить, но на спецгруппу для дистрофиков вполне хватает. Только далеко не во всех школах такие спецгруппы есть. В ВУЗах есть уже точно, но до этого момента еще дожить надо.
Ага. По предложению масс давайте введём просто оценку и оценку жёлтую (можно по-другому назвать, пока пусть жёлтая). Жёлтая - для "спецгрупп дистрофиков". Не только в физре, и в других тоже предметах. Гуманитарии будут жёлтенькими в естественных дисциплинах, математики - в гуманитарных (ну они же не виноваты, гены не выбирают). Цветной аттестат, ура!
Вы не сравнивайте теплое с мягким. Полно школ, где физру заменяют секцией по выбору. Уже даже и 57 подтянулась, а 179 все еще молится на своего физрука убогого. Спецгруппы в зависимости от группы здоровья совершенно законны в ВУЗах и есть в некоторых школах. Более того, проблема оценивания по системе зачет/не зачет для предметов типа музыки, ИЗО, физры уже поднималась в рамках образовательных реформ. Надеюсь, что со временем к этому и придут. Или повсеместно будут творческие/спортивные факультативы по выбору. И ответьте все-таки на вопрос: трояки по музыке всем у кого нет слуха - законны с вашей точки зрения? Или достаточно просто старания для нормальной оценки? С ИЗО тоже есть, где развернуться, кстати. А что? Не можешь сотворить шедевр - получай по полной! В рядовой школе получить 5 что по математике, что по литературе может любой достаточно сообразительный и старательный ребенок без ярко выраженной специализации. В спецшколах усиливаются профильные предметы и я понимаю, почему по ним уже может быть и не 5, поскольку способности у детей, действительно, разные. Но чтобы человек честно учил, делал дз, в целом старался и имел проблемы с непрофилем? И тем более с физрой? Особенно, если в своей старой школе с этими предметами проблем у него не было. Извините, но в консерватории что-то не в порядке.
Есть нормативы, установленные сверху. Если ученик их не выполняет, о какой пятёрке может быть речь? Есть нормативы, установленные физруком, если я правильно понимаю. Он тоже взял их не с потолка, а по методичкам, и их проще выполнить. Вы упираете, что ребёнок не способнен выполнить нормативы - ну так и получайте ту оценку, на какую выполняет. Как можно ставить 5 за старание? Это как в задачке ставить 5 не за полное её решение, а за часть. Музыка и изо не входят в гос.приоритеты, по ним в основной аттестат не идут оценки, не путайте тёплое с мягким. Вот станет наша жизнь определяться музыкой (вирус, допустим, родится музыкальный) - тогда те же жёсткие условия применят и по музыке, а пока - развлекалово. Вы ---- именно вы! - упустили момент в детстве, когда надо было развивать ребёнка и физически, а не срубать сливки с его мозга --- и вы это чувствуете, из-за вас он теперь страдает. Вот и дёргайте ВЫ себя за волосы, а не пытайтесь на халяву сравняться с теми, кто положил кучу труда и времени, чтобы развить в своё время ребёнка физически.
Тут уже многократно писали, что у данного конкретного физрука свои собственные правила и нормативы. Как может ученик во время болезни получить 2? Это по каким-таким методичкам интересно? Надеюсь, следующая команда набирающих в 179 не будет волосы рвать с досады, что те дети, у которых есть выбор, выберут адекватную школу, а не казарму. В Москве вполне достаточно сильных матшкол, где нет проблем с физруками. А, в 179 же гениальный Кириенко! Но и без него можно прожить вполне, тем более, что далеко не всем классам он достается. Поддеживая этот неадекват школа отталкивает тех учеников, которых будут рады видеть в любой школе. Пусть уже физкультурные классы откроют тогда для фанатов.
《Как может ученик во время болезни получить 2? Это по каким-таким методичкам интересно? 》
На других предметах как? - тему пропустил по болнзни-сборам и т.д., после досдал. Досдал, а не прошёл мимо. Физрук всего и просит сообщать ему в срок об отсутствии, так вы же закусили удила... чешете своё чсд... ну и чешите дальше. Скатертью дорога. Меньше народу больше кислороду.
Это у каких учителей после болезни получаешь два не за реальную плохо написанную работу, а за то, что просто пропустил по уважительной причине? Вы понимаете вообще, что после болезни еще и освобождение две недели действует. Освобождение - это когда человек ОСВОБОЖДЕН от занятий по состоянию здоровья, а не бегает срочно пересдавать двойки и нули, которые получил ни за что. Смотрите не захлебнитесь кислородом, когда все разбегутся! Или вы тот самый физрук?
О, у одной уже галлюцинации на почве истерики, везде физруки мерещатся. Да, пожалуй, это любовь. Любовь зла...
Господин физрук! Берегитесь, вас домогаются! Подъезжают с невинными вопросами и стоют глазки! Но вы им не верьте - это всё чтоб вы поставили пятёрки их масикам!
А вы подлизывайте-подлизывайте, а то как вашим масикам выжить в этом безумном мире. Просочились на минималках и теперь готовы всякого самодура покрывать лишь бы масика не выперли.
Масики это ваши, из "спецгруппы дистрофиков", как вы сами её обозначили. И этта... ой нет, не буду. Мериться размерами нехорошо. Но вы верьте дальше в сказочку про просочились и минималку, раз вас это вдохновляет.
А есть чем мериться-то кроме достижений по физре? Или у вас веселый раздолбай-троечник причем по всем предметам, включая ту же физру, зато поступил в школу с традициями и вы теперь безумно счастливы в этой совершенно особенной чудесной атмосфэре? Верьте дальше в сказочку, что схватили удачу за хвост, прикоснулись к чему-то элитному, а БВИ, всерос и значок ГТО (не будем мелочиться!) уже в кармане. Года через три-четыре поговорим. Напишите тут потом, чем дело кончилось и как много вам дала 179 школа в целом и физрук в частности.
Н появляется автоматически при вызове врача на дом, который указывает срок болезни, осмотрев ребёнка. Это не покупается, это настройки ЕМИАС, когла поликлиника уведомлет школу о болезни ребёнка. По себе не судите.
Покажите мне норматив, где ставится ноль за несданный на больничном письменный тест? И норматив с запретом на исправление оценки при выходе с больничного. Откройте нам всем глаза, раз вы лучше всех в этом вопросе разбираетесь?
Не в защиту физрука. Сейчас специально глянула оценки по физре. После пропусков были 2. в т.ч. за какой-то письменный тест,потом были 3 за баскетбол. Сегодняшним днем все исправлено на 5. Попытаю у ребенка, как ему удалось.
Так они тут всем предоставом Еву читают, как выше говорят, может, подействовало. Значит, было во благо все это. Наковылял осведомленный ситуацией завуч физруку, побежал исправлять оценочки, поджав хвостик
Конечно, испугался и на всякий во всех классах оценки поменял. Больше так не будет.
Чудеса да и только. Но вообще помимо нулей и двоек на больничном много странного. Письменный тест по физре? Такое вообще практикуется где-нибудь кроме 179 и именно этого конкретного учителя? Как он оценивает баскетбол? Это же просто командная игра для развлечения и общего укрепления организма. Обычно на физре дети играют в разные игры с мячом просто так не на оценку. За что там можно поставить 3? Это же даже не норматив или имеется в виду забрасывание мяча в корзину? Такое ощущение, что цель этих занятий одна: чтобы солдат зае***лся.
Ну разнве подходы в школах. Где-то принес форму - "4", переоделся в форму -"5" , а где-то и ГТО по возрастным нормам сдают.
Да тест как раз самое простое для любого уровня спортивности ребенка. Правила ж даны были. Дома спокойно прочитал и внимательно ответил.
Понятно, что это несложное задание, но какой в нем смысл? Закрыть двойки за отжимания? Так не нужно одну глупость другой прикрывать и будет всем счастье.
По договоренности с учителем двойку смог исправить тот, кто с детства по секциям, а не кто угодно.
Секрет успеха у биолога также пока не раскрыт
И речь не про 5, речь про 2
Вы глубоко ошибаетесь.
В аналогичной ситуации , когда ребенок пропустил сдачу письменного теста в нужный срок, (а ребенок на официальном больничном) и , главное, этот ПИСЬМЕННЫЙ тест по физре был сдан сразу в 1й день выхода ребёнка. Оценку ноль исправить отказался Карпов (напомню, ноль это когда следующая оценка делится пополам: например вместо 4 ставится две двойки) , сказав "когла Вы опаздываете на поезд, он же не возвращается к вам назад, когда вы пришли на вокзал".. Карпова не волновало ни то что ребенок болел, ни то что официально в журнале н стояла по болезни. Он так и сказал, "Вы же не без сознания
лежали, могли бы и сдать вовремя, а Н в журнале меня не волнует, мне неудобно им пользоваться, мне удобнее почтой, надо было мне туда написать об отсрочке, а сейчас поезд ушел".
Вы это тоже поддерживаете? (Речь, кстати о спортивном ребенке с разрядом по одному из циклических видов спорта, если для вас это важно в данном контексте, хотя я не вижу связи между спортивностью и оправданием самодурства, когда следующая 5 за норматив в подтягивании превратилась в 2 и 3 из- за того письменного теста)
А я то думала что легенда школы Брель.
Нет, не Бреля будут вспоминать выпускники многие годы спустя. Карпов навсегда запечатлел себя в истории 179 школы..
Больше всего поражает, что 179 всегда была известна как школа с демократичными порядками и уважением к учащимся. Странно, что в прошлые годы этот светлый образ не подвергался никакой критике. Все эти нули и прочие извращения похожи на дедовщину в армии или какие-то тюремные разборки "по понятиям". Хоть бы кто в депобр стукнул на это самодурство. Тем более, что и справка имеется, а элжур учитель обязан заполнять удобно ему это или нет. Серьезно! Люди со справками, у вас все козыри на руках! Не спускайте на тормозах, пожалуйста. Будущие поколения будут вам очень благодарны.
Будущие поколения, водите детей на спорт с детства, на разные виды, развивайте гармонично. Здоровье - оно первично. Не позволяйте лапше стукачей забивать вам уши
Вообще представить не могла, что в матшколе найдутся родители -защитники учителя, явно презирающего этих недоделанных математиков. Тьфу.
Тьфу на вас обратно. Мой "доделанный" математик учителем доволен. А вы своего сподвигайте "доделываться", мозгам нужно и тело, не забыли?
В вашем идеальном мире дети, видимо, ничем не болеют и просто мало тренируются? А неудовлетворенные по жизни преподы могут самоутверждаться за счет детей? Если кто-то займется самодуром - это будет отнюдь не стукачество, а большое благо. Нельзя людям с нестабильной психикой работать в школе с детьми.
Ну, родителям тоже желательно иметь стабильную психику, но ведь этого не происходит. Жизнь несовершенна.
Вот образец типовой "защитницы", наверное, в каждом классе таких 1-2 найдутся, но настолько хамоватые, что заткнут другим мамам рот, будут смазывать "физрукам" одно место и оправдывать его поведение.. такие не слышат других, для них чужие проблемы - ноль.
А вот образец типовой "нападающей", наверное, в каждом классе таких 1-2 найдутся, но настолько хамоватые, что заткнут другим мамам рот, а уж как мечтают смазывать "физрукам" одно место, в который раз употребляя их любимое "лижут" (опыт большой, видимо), но что-то у них не срабатывает, раньше надо было заниматься лизанием, и не физрукам, а тренерам секций! такие не слышат других, для них чужие проблемы - ноль.
Демократия как раз и проявляется в том, что каждый делает что хочет. В частности, ученики могут в школу не ходить ( мнение некоторых учителей и выпускников). Правда учителя могут за это ставить двойки (мнение некоторых текущих учеников). Но ведь не отчисляют же? (Мнение некоторых учителей..) но кого-то и отчисляют.. а за что - надо спрашивать у других учителей..
Вы этот свой случай предъявляете уже не 1й раз. Сто раз можно было исправить оценки. Дело, видимо, во взаимной неприязни. Подозреваю, что у вас её на порядок больше, чем у ребёнка. Случаются срывы (ошибки) с обеих сторон, все мы люди, надо дальше жить. Вызывать учителя на поединок по вашему виду спорта не пробовали?(тут писали, что когда выигрываешь у него, он ставит доп.баллы). Взять не нервами и истериками, а спортивной работой, только это они признают
Что за неадекват? Почему нет нормальных четких и адекватных правил? Какие-то нули, поединки. Почему нужно все время доказывать, что ты не верблюд? Еще и по физре! Шахматы, кстати, тоже спорт. Можно на поединок в шахматах вызвать? Вам не кажется, что когда все устроено именно так - это и есть самодурство в чистом виде?
Какая фраза от Карпова в цитатах." Если ты математик, это не значит, что ты не должен соображать".
Ахахах)) Кошмар какой, бедные дети.
дополню:
"Вот тебе ноль. - А почему ноль? - А потому что оценку 2 ты не заслужил/а, ее надо еще заработать"
"Вот тебе 2 за пропущенные дни. - А почему 2? Я же болела и у меня официальная справка, класс рук предупрежден/а и даже в эл.дневнике отражено мое отсутствие по болезни. - Я не смотрю дневник, мне это не удобно, если ты не хотел/а 2 , ты должна была мне написать на корпоративную почту и предупредить о своем отсутствии"
"-Вот тебе ноль. -А почему ноль? Такой оценки не существует! - Как -это не существует, у нас какая шкала оценивания в России? - Пятибиальная. -Ну вот. - Ну так с нуля до пяти получается шесть?! - Ты не так считаешь... (Занавес)
Это цитатник за 2,5 месяца в школе.. что же будет дальше...
И после этого находятся выскочки, которые защищают этого идиота и самое страшное - по-деревенски, как на рынке, затыкают других родителей, которые пытаются поднять этот вопрос.. Вот от этого грустно и опускаются руки.
Если вы человека, не желающего подстраиваться под идиота, считаете идиотом, то да, лучше под него.
Не так. Идиотом я считаю не человека, не желающего подстраиваться под идиота, а родительницу, обзывающую в публичном пространстве идиотом учителя.
Это тот редкий случай, когда я с публичным названием согласна. Хотя обычно избегаю на форуме даже более мягких слов.
Для меня это не в адрес конкретного учителя, оно в адрес человека, совершающего описанные выше действия. Они вполне попадают под бытовое понимание данного слова.
Если вдруг конкретный учитель этих поступков не совершает, значит это не к нему.
Ps. Вы осуждаете человека, назвавшего кого-то идиотом, и при этом сами проделываете именно это? Забавно ))
Это называется "ответка". Всего лишь зеркалю. Типа отображаю ваше на вас. Не нравится? Тогда думайте, прежде чем бросаться словами.
Или ваша мораль допускает такое поведение, или нет. Ваша допустила.
Остальное оправдания.
Вы покусились на святое:
- Дурак!
- Сам дурак!
С пелёнок к такому ответу привыкли и учат своих детей, и это правильно, щитаю, и нечего обижаться. Замените дурак на идиот - выйдет тот же диалог выше.
Понимаю, что Вас задела, очень хотелось Вас заткнуть на собрании, но сдержалась, противно было Вас слушать и в Ваш базар вступать. Стыдно за таких родителей.
Не поверите, но я не только написала, но и пообщалась с этим человеком лично (безуспешно) только после чего пошла в публичное пространство с его цитатами, чтобы предостеречь остальных.
"От забора и до обеда рыть яму" - это классика, чего предостерегать, дело известное. Однако же именно эти люди идут в бой, кладя свои жизни за нас, не забывайте, имейте снисхождение.
пусть и идут в бой. Снисхождение - пожалуйста. Можно еще даже двойную и тройную зарплату и квартиру в центре Москвы. За то, что они идут в бой.
Но при чем тут школа и дети?
др.ан
Как причём? А Родину защищать? Такое вокруг происходит... мальчишки должны быть готовыми. Чтобы не сдохнуть по-дурацки в первом же бою из-за своего кисельного тела.
Если нападут - там только бегом.
Отжимания и подтягивания даже две секунды не помогут дополнительно продержаться.
Любого рембу в подворотне троица отпинает в кровь даже без оружия, меньше смотрите боевики.
Бегом - это надо уметь бегать. А прежде резко рвануть. Опять оно выходит на передний план - подготовленное тело.
Знаете, кто чаще всего тонет? Умеющие плавать.
А в потасовках в подворотне чаще страдают владеющие боевыми искусствами.
Хотите развивать гармонично своего - развивайте. Это не может оправдывать произвол учителя.
Тем кому не нравится произвол: пишите в депобр.
А ещё можно копию направить премьеру, президенту и в какой нибудь СК. Просто чтобы депобр напрягся, а не спустил все в школу.
Если ещё найдутся примеры и свидетели каких нибудь злободневных тем типа унижения, скользких половых тем или чего-то подобного, будет ещё эффективнее.
Почему вообще это называется стучать?
На глазах человека грабят или убивают другого. Он вызывает милицию. Это стучать?
В нашей стране как то слишком лояльны к преступлениям и нарушениям.
Имхо, стучать это когда сосед или родственник знает о человеке что-то конфиденциальное или особенное в силу близости к нему. И на это стучит.
Или когда жалуется на то, что в общем никакого вреда никому не приносит, просто жалобщику это не нравится.
А когда человек публично нарушает нормы, задевая тем самым границы других людей, то как его приструнить? Для этого и существует полиция и другие организации, чтобы их привлекать. А как, самому идти кулаками махать? Или терпеть, потому что "жаловаться не хорошо"?
Не хочешь жалоб, не задевай других
А вы попробуйте представить себя на месте физрука. Проникнитесь, что надо этих "математиков" сделать какими-никакими человеками, им же жить в реальном мире. А родичи некоторых из этих "математиков" лезут изо всех щелей... через мировозрение ребёнка. Скандальная мамаша прорывается из ребёнка, именно так. Как вы будете "обуздывать" этого ребёнка - не забывайте, что вы - физрук?
Это что, первый физрук в мире, работающий с математиками?
Наш физрук отлавливал хиляка- толстяка и загонял его на переменах на турник. И научил таки подтягиваться. Без нулей и унижений
В современных реалиях "загонять на переменах на турник", если хоть пальцем дотронетесь до ребёнка, чревато тюрьмой. Поделитесь, как вы рекомендуете "загонять"? Какими словами (ну не сачком же...)? Можно будет подать это К-у как образец для "загона" вашего ребёнка. В целом идея неплохая.
Зачастую достаточно просто найти ребенка и сказать чтобы пошел в зал на турник. Или сказать ему, что его ждут на такой то перемене.
Большинство школьников учителя слушаются
Да-да, а еще надо с плеткой стоять и поливать матом, а то ведь математики эти все как один умственно отсталые, нормальных слов не понимают.
А теперь серьезно: поражаюсь и в шоке, что кто-то реально может оправдывать унижение детей учителем ((((((((((
А вы заснимите на телефон и выложите. А так одни слова, не знаешь, кому верить. Детишки могут тоже оёёй как вести себя.
Электронные справки о болезни пока лишь внедряются в жизнь, и естесственно, что много пока нестыковок и прочего. Особенно тяжело людям, далёким от ит (физрукам, к примеру). Спокойнее надо, по-деловому решать проблему, а не орать тут в "публичном пространстве", ещё и навешивая ярлыки
Не, я про другое. Всегда во всех моих школах было достаточно классруку сказать, что ребёнок на справке и дальше информация сама уже как то до предметников доходила. Вот и интересно, что директор на эту ситуацию сказал? По моему из всех жалоб только эта очевидная, остаььные какие то не очень понятные.
Видимо, физруку больше негде свою власть демонстрировать и самоутверждаться. Такие убогие учителя всегда придумывают "особые" правила, с помощью которых можно хоть как-то подчеркнуть свою значимость и лишний раз продемонстрировать принцип "я - начальник, ты - дурак". Только зачем это в спецшколе?
Школа сама себя закапывает. Никогда не было такого количества негатива, школа казалась если не идеальной, то очень хорошей, где при качественном обучении имеется и уважение к детям и дружелюбная атмосфера. У нас есть, кстати, друзья окончившие 179 с отличием без какой-то особенной борьбы с физруками и биологами. Но, видимо, сейчас все иначе или просто конкретному классу не повезло.
Не всем "везло" с ними встретиться - это во-первых. Времена изменились - это во-вторых. Сейчас учителя-токсы (даже если они неплохие профессионалы) не в почете. На 179 свет клином не сошелся - можно найти место без безумных физруков и сопутствующих унижений.
Детей натасканных больше поступает, им тяжело что-то еще кроме математики учить. У них лапки) У ребенка этот биолог, он искренне не понимает наездов на него.
Именно так, но мамы этого не слышат. Дети другие пошли, не могут они, как предыдущие ученики 179, относительно легко справляться и с профилем, и с непрофилем. Все силы брошены на матинфо, причем с раннего детства. Ни общаться не научились (и находить язык с разными учителями соответственно), все мама за них думала/организовывала, ни брать с легкостью разные предметы. Отсюда и недовольства мам опять же, они за себя и за своих детей все знают.
Мои знакомые выпускники 179 разных лет (до этого года) и поступали сами, и учились сами, мамы ничего не знали и только радовались школе. В 11 классе были напряги (в смысле БВИ само в руки не упало), но все равно все поступили, куда планировалось.
Дети другие, потому что они знают о своих правах и хотят их соблюдения. Кроме того, у детей есть выбор минимум в 2 раза больше, да и ценности меняются.
Не знаю никого, кто инфой занимается больше 1,5-2х лет к 8му классу. Есть наверное кто-то, но это исключение и не понятно причём тут срок занятия инфой
Ну, конечно, в такой школе надо бросить все силы на непрофиль, а то у некоторых тут теперь информатика как кость в горле.
А куда делись такие чудесные сильные во всем ученики? Кто мешает зачислять только детей подходящих школе, если дело в этом? Сами же отбирают исключительно по олимпиадной математике, еще и набор увеличили вдвое, а теперь все недовольны. Но сдается мне, даже если они, как некоторые другие, будут делать классы по 15 человек, то эти 15 вовсе не обязательно захотят "договариваться" с неадекватами типа физрука при условии, что их, конечно, заранее предупредят о подобном развитии событий в случае зачисления.
Чудесные дети не учатся, как раньше, в 2 школах с 3-4 матклассами в параллели на двоих. Они теперь тонким слоем размазываются по двум (или уже ближе к трем?) десяткам матклассов в 5-6 школах. А мамы детей, занимающих места в 179 или 57, почему-то по-прежнему их вопринимают как "наследников" тех самых топовых учеников, которых раньше штучно собирали в этих двух шклолах.
Но мамы безусловно правы в том, что школа сама должна понять, что контингент поменялся, да и жизнь в целом тоже, пора меняться под текущую ситуацию.
Мамы как раз не воспринимают своих детей как кого-то другого. Они знают что их детей надо учить. И думают что сильная школа это сильные учителя и достойные результаты на выходе. А в результате репетиторы массово говорят об учениках 179 как о сильных но недоученных, не владеющих стандартными методами.
Это проблема понятная, но, нужно сказать, далеко не все и в новых реалиях хотят сугубо узкую специализацию для детей с полным отсутствием непрофиля. Только есть разница: нормальный адекватный непрофиль с понятными правилами сдачи, пересдачи и оценивания или по принципу как у препода левая пятка зачесалась, так и живем. Наверное, исключительно сильный ребенок из тех как раз, что "размазываются" и двух-трех не особенно адекватных преподов способен пережить, но при прочих равных все равно предпочтет дружелюбную среду, где учат и пусть даже и довольно много требуют, но без того самодурства, многочисленные примеры которого приводились здесь.
Так я и не спорю, просто объясняю природу "самодурства" 179, так сказать ))
Вы собственно сами все и написали - "Наверное, исключительно сильный ребенок из тех как раз, что "размазываются" и двух-трех не особенно адекватных преподов способен пережить". Школа думает, что их дети должны со всем справляться и не понимает, что дети уже другие. Да и родители тоже.
"Пережить" - это все же не значит "быть довольным". "Другие дети" не всегда значит слабее, чем раньше. Просто альтернатив полно, а если семья состоятельная, то их еще больше. Вот какие преимущества 179-й перед другими не менее прославленными школами заставят людей терпеть условных физруков? Ну реальный же бред с этими нулями. И как раз штучные дети, о которых вы пишите, могут и вне набора из школы в школу переходить и переходят, а иногда и не один раз. Сейчас уже не может Марьванна отправить ученика за дверь голову поменять - это по нашим временам дикость полнейшая, а когда-то нормально было и все выжили.
В школе в порядке всё, атмосфера чудесная. Это на еве так только, двух "особенных" хватило, чтобы возбудить пространство. ЗачОт им, умеют, профи. Выбивают пятёрки своим масикам таким способом.
Недовольных явно больше двух и все это очень заставляет задуматься. Нужно понимать, что за последние 20 лет ситуация изменилась. Не так много осталось родителей, которые готовы терпеть загоны учителей-токсов ради непонятно чего. Образовательных возможностей вокруг миллион. Что такого уникального может предложить 179, чтобы все это терпеть? Да, харизматичные учителя, склонные к злоупотреблениям, и в хороших школах были и иногда до сих пор есть (не только в 179), но сейчас уже на это родители не смотрят так, как будто это милая особенность конкретной личности. Люди научились выстраивать границы и не терпеть молча всякую чушь. Думаю, народ не столько за пятерки радеет сколько против всего этого бреда с нулями и прочим самодурством.
Согласна. Причём нет чтоб самим чего-то там стукнуть и написать наверх (не раз уже были попытки) - нет, их цель сделать это руками реальных матерей, поддавшихся их давлению и обработке.
не конкуренты, а идиоты. что не отменяет факта, что физрук самодур. остальные учителя в пределах допустимого.
Почему же идиоты, если физрук - самодур? Каждому самодуру не накланяешься - шея заболит. Ну может и идиоты, если за столько лет ситуация никак не поменялась.
идиоты, которые практически на пустом месте наезжают на кучу учителей, кроме физрука. ну не бывает идеальных людей. всем мил не будешь. найдутся всегда недовольные.
а физрука надо менять, если все обстоит так, как описывают. тут, действительно, клинический случай.
Если даже его поменять, то каким-то классам он все равно достанется. Не должно вообще таких учителей быть в школах. Думаю, наличие полных неадекватов еще больше распаляет людей в отношении, скажем так, преподов средней степени неадекватности. Физрук - просто вишенка на торте. Ну и вообще, если все дело в высоких требованиях, то должна быть все-таки какая-то система, позволяющая с ними более или менее справляться. То есть человек имеет законное право забить и иметь 2-3 по той же биологии, но если есть желание повысить балл, должна быть возможность разобраться, как это сделать. Ну не может такого быть, что неглупый ребенок выкладывается и опять двойка. Тем более предмет непрофильный.
Если все дело в конкуренции за учеников, тогда лояльность к явному неадеквату конкурентоспособность школы не повысит. Сами факты злоупотреблений никто здесь не опроверг, а как к ним относиться и считать ли злоупотреблениями каждый будет решать для себя сам. И нынешние ученики и потенциальные будущие.
Так то харизматичных.
А за что прощать физруку?
У нас в школе с подобным юмором был НВПшник.мы над ним подтрунивали, прощали великодушно, прогуливали массово,срывая уроки, когда он пытался нас построить и выгнать мальчишек без галстуков.
А вот интересное время было. Мы как то друг за друга горой были. Какие то моральные понятия имели, и за их переступание учителям от нас прилетало.
По моему сейчас это не популярно
о боже, ваши дети знают про еву? Мой ребенок даже не знает, что это такое, а скажу, забудет через 2 сек. Это вне зоны его интересов. Уверенна, что его одноклассники так же.
Так было. Но они узнали. Прочли. Не все пока, но оно сейчас распространяется. Читают как гарри поттера сериал из нескольких серий. Так что кто слишком тут нервный - молитесь, чтобы дети вас не раскрыли.
Дети читают Еву- в 179 школе совсем деградация и по гуманитарным предметам? Небось ещё и сыновья? 😂 А книги дети из 179 школы читают вне школьной программы или только Еву?
Тоже удивило, никого из знакомых детей из 179 не могу заподозрить в такой деградации.
Какая параллель этим занимается?
Мой ребенок только учится да спит. Даже если кто-то в его классе раскроет, не думаю что эта информация до него дойдет.
Я правильно понимаю, что вы тот самый автор, который
1) назвал идиоткой другую маму
2) сообщает о том что дети смеются над Евой?
С вами все в порядке?
Кажется, я этот вопрос уже задавала в этой теме недавно. Наверное вам же. Таких мало.
Наши - не знаю. Но дети из 179 школы знают. Возможно, и ваши. И потешаются над мамашами
так мой в 179, ни разу не замечала что бы его какие-либо мамаши волновали, а тем более с женского форума) Дети слишком загружены, им весь это бабушачий цирк до лампочки.
А вы прямо все знаете, что его волнует? Ну и друзья делятся может, ржут все вместе. И даже неважно, факт что уже даже дети про это шапито в курсе
Хехе... обратите внимание, не бросает ли он на вас испытующие взгляды? Не суётся ли "невзначай" обняться, когда вы строчите в мобилу? Одно дело - читать самому, другое - слышать ржач и цитаты от одноклассников.
Он приходит домой в 8 вечера, все на что его хватает, это поужинать и уроки. Интереса к моей деятельности в сети никогда не проявлял. Все же думаю, что речь про более младшие классы, у них времени побольше и дури в голове тоже)
Некоторые потешаются даже без Евы.
Обсуждают, кто чью маму и как...
Вы про них, да?
Я не знаю, о чем вы. Все, что я хотела, я написала, а вы продолжайте дальше быть пищей для потешающихся детей и преподов
Если мама- курица, то и ребенок с 14 лет будет торчать на бабском форуме и гордиться этим 😂
Уж , не позорила бы своего ребёнка, что тот Еву почитывает. Причём речь явно не об успешном ученике. У нормальных детей время нет такое в принципе
Я другой аноним, но нахожу довольно сомнительным занятием такой мониторинг женского форума для подростков. Это так же нелепо как, если мамы начнут шарахаться по детским форумам, потом обсуждать прочитанное между собой, ржать и вычислять кто же это мог написать. Это прежде всего характеризует их с не очень хорошей стороны.
У меня ребёнок не читает Еву, считая чтение бабских форумов постыдным, а вот у куриц дети читают Еву, наверное, не матан же решать и инфу програть, хотя очень сложно свое мнение о детях из 179 школы так опустить.
Прошу отправить в цитатник 179 школы "на потеху учителям и детям".
Хреновая отмазка. Еще что-нибудь выдумайте.
Сами отправляйте свой бред куда вам надо)
Вот и культурный уровень мам, у которых дети Еву читают. Не удивительно. Хорошо, что таких как Вы - меньшинство, держите своего чтеца женских форумов подальше от нормальных детей, а то страшно становится. Боялись общества тиктокеров, пришли в общество фан-клуба Евы в топ мате.
помимо одноклассников есть еще и учителя, которые говорят детям о том, какие склоки устраивают их родители на еве из-за 2-х ситхотворений наизусть за 2,5 месяца или 5 заданных на дом страниц по биологии в неделю.
Никак не пойму, кто вокруг вас более ненормальный -
школьники, ржущие над мамами,
учителя, рассказывающие о Еве детям
Или вы, которая это все рассказывает??
какой-то сумасшедший дом вокруг вас.
Я вам скажу, только вы ж не поверите. Самые ненормальные это евские самаши, боящиеся пожаловаться и разоряющиеся тут в нелестных эпитктах, поливающих все и вся
Учитель обсуждает с детьми склоки на женском форуме во время урока? Серьезно? А на собрании с родителями напрямую никак?
А родителям напрямую никак?) тут же все боятся потому и пишут анонимно. Даже в чате наверняка не обсуждают стихотворения и биолога) иначе б тут не разорялись
Если вы тот аноним из сумасшедшего дома, то ваше мнение не очень интересно.
Если кто-то иной, то уже объясняли, что даже на снятие преподавателя, который прямым текстом не хотел работать, но был свой, ушло несколько месяцев. Ему и наставника дополнительного давали, и на уроках его руководство сидело, помогали чем могли, лишь бы не увольнять. При жалобах двух полных классов.
Хоть вы и хамите с какого-то рожна, я отвечу.
К чему эта хрень которую я уже где то выше читала? К тому что не надо никого пытаться убрать а лучше на еве написывать?
Одно другому ну вообще не мешает. На Еве пишут предупредить других и узнать как в других классах. А может и единомышленников найти.
Второго преподавателя в классе сменили ещё 2 года спустя
Спустя первую жалобу.
И то случай помог. Против в первую очередь были свои же, и в этом большая проблема.
Вы полагаете, что фраза про хрень и рожна - не хамские? Ну ладно.
Элана, вообще ветка началась с того, что преподы цитируют еву и кто то спросил а чего напрямую не спросят у родителей, на что было получено возражение что родители не пользуются правом писать неанонимно классруку и директору а пишут зачем то на еве. Ну и т д. Можно и на еве только потом не надо возмущаться в очередной раз уже тем что учителя это обсуждают кулуарно и на уроках упоминают, сами повод дают
Как говорится, врут как очевидцы.
Уж наши классруки присутствовали на всех обсуждениях наших информатиков. Но если мне память не изменяет, иногда даже уходили с них, потому что "а чего тут интересного?". Ушел в начале встречи, вернулся под конец.
И уж точно никаких действий по этому поводу не предпринимали.
Может в других классах иначе, я не знаю.
Знаю что некоторые руководители стараются не брать к себе преподавателем Бреля. Считают что он чем то плох. Если они же берут этого физрука, то их логика мне непонятна. Они только с Евы узнают про его особенности?
Физруков же всего 2 и кто-то же все равно должен взять Карпова. Уволить то его набирающие точно не в слстоянии. Ну и не у всех такой вес, чтобы выбирать с кем работать а с кем нет
Ну литераторов тоже немного.
А про вес, так я и сказала, что те, кто могут отказаться от Бреля. То есть имеют достаточный для этого вес. У классов, недовольных Карповым, Бреля ведь нет.
(Или это из серии что если руки с мылом ( отказался от литератора) то чай без сахара? ( Надо взять Карпова).
Лично я бы из них двоих Бреля выбрала.
Лучше в Роспотребнадзор - пусть еву на территории РФ заблокируют, а то ишь повадились тут
Можно не блокировать,достаточно запретить анонимность и ввести регистрацию по пастортам - будет тишь и благодать :)
А Вас не удивляет отсутствие корпоративной почты для родителей? Где ты при наличии вопроса можешь написать любому представителю администрации. Меня вот очень удивляет. Просить ребенка и объяснять зачем мне эл.почта такого-то - как правой рукой левое ухо чесать. В дополнение когда классрук устраивает полу-истерику и пишет в род.чат, что кто-то кому-то написал напрямую, перепрыгивая через ее голову (дословно), а при обращении к ней на собрании проблемный вопрос не решается, вот как после такого пойти к директору?
Так на сайте школы есть почта, на оф сайте. Правда там наверное надо помечать для кого
Вы слышите только себя? Классрук, которая отвечает за 2 предмета у ребёнка, запрещает обращаться к любому (даже к рядовому учителю) в обход её, замыкая все на себе и сводя на нет обращение.
Вы предлагаете проигнорировать её запрет, пойти к администрации с неизвестным исходом, но гаррантированно получить проблемы по её двум предметам?
Я отвечаю на ваш вопрос по почте.
Дальше. Если классрук не решает, спокойно ставить ее в известность и писать выше. В чем трудность?
Возможно, но после фразы "зачем в очередной раз прыгать через голову" в надрывных тонах, стало очень не по себе и страх совершить ошибку, которая отразится на ребенке по 2ум предметам, что не к тому обратишься. (А там вопрос с такой реакцией был всего лишь про учебники)
Когда мы только поступили в школу, один из родителей нашего класса обратился к одному из учителей по вопросу преподавания. Странным ему оно показалось.
Не знаю уж как они там разговаривали ( в дальнейшем родитель в буйности замечен не был), но до нас эта история долетела от классного в варианте " кто бросил валенок на пульт?"..
Короче, все пропало, из-за родителя учитель увольняется, что вы наделали? То есть и родителя перед всем классом подставил, и шуму было много..
И когда в классе возникла потребность обсудить ещё одного учителя, активисты зашикали желающих - " наш класс и без того имеет славу скандального, не надо больше выступать". Но выступить все же пришлось, с тем учителем, который совсем уж никуда не годится. Надо ли говорить, что на третий заход никто не решился?
Эх, не о том языками чешем. Вон, одни - математики - на Кубке Колмогорова бились (239 из питера всё себе забрала у старших, первые 4 места, обалдеть. И у младших (8-9 классы) первые два места у 239. Чародеи из 2086 сумели взять 3е место, молодцы, л2ш на 4м - тоже неплохо). Другие - физики - на олимп.по эскп.физ (в Белоруссии). И только 179 и 57 уныло тянули рабочие дни в своих школах. А руководству начхать. Как бы это поломать? Наши же тоже люди.
Пока в школу будут попадать мамы из колхоза, которые так счастливы, что их дети попали в 179, что своему счастью не верят, что себя в руках держать не могут. Такие до последнего будут биться за любого самодура в школе, лишь бы хоть как-то оправдать оказанное доверие при приёме. Всех, кого знаю из недовольных- мамы сильных детей (первой половины класса), мамы двоечников - троечников да, вот такие, потратить время на образование своего бездаря -не могут, а хором Еву на пару с отпрыском читать и сплетнями обмениваться - пожалуйста.
Нам объясняли, что отказ от олимпиад это прямо пунктик директора, его принципиальная позиция.
Так что видимо при этом директоре - никак.
А у 57 шансы есть, там более склонные к изменениям учителя и руководство
Олимпиада - это отличный внешний контроль уровня. Отказываться от них можно только по одной причине...
А где Вы смотрите результаты, на сайте турнира только старый архив висит?
Вот тут, пролистните вниз, там результаты боёв за 1, 3, и тд место:
https://m.vk.com/mmmf.camp
Власоширики и шировласики - это кружок при 239 школе, если правильно поняла. Никогда ещё питерцы настолько не поевосходили москвичей. А всё потому, что наших там нет.
Ну так - собирать мало, надо и учить уметь. Хотя Засыпкина 9 класс давно не учит - проще у 100 чел. по 1р собрать, чем у 10 по 10. И ответственности по результатам можно не обещать...
я давно говорю, что в москве провал и с отбором в сборную, и в подготовке
не все могут пробиться в цпм (сейчас опять набегут тролли и скажут, что ребенок не достоин, пусть так , мой не достоин, но знаю тех, кто сильнее сборников , например 8 класса), а других кружков высокого уровня просто нет
Вы не видите, что проблема в другом? Если бы ЦПМ выставили свои команды, то могла бы составить конкуренцию Питеру.
Сильные дети Москвы распределены по разным школам и ни одна школа не может отправить ровную сильную команду. Даже Л2Ш с ее 130 детьми в параллели.
Посмотрите на odds у старших, там собрались ребята цпм без привязке к школе, десятиклассники. И выступили в вышей хорошо, уступили одиннадцатиклассникам.
А Вы ещё не осознали, что олимпиадная математика превратилась в спорт высоких достижений?
Если спортом начинать заниматься поздно, то достижений не будет.
Ну так и хорошо, что школы не идут на поводу у моды и не переквалифицируются в школы олимпийского резерва.
Это не мода, а одно из условий поступления в топ на бюджет. Можно прятать голову в песок, но реальность такова.
А разве победа в матбоях дает какие-то плюшки? Школы, которые этому не уделяют внимания, по-своему правы. Учебный процесс не прерывается, а если ребенок легко тащит учебу и остается куча времени, это время можно потратить на олимпиадную подготовку себя любимого. Не понимаю почему такой ажиотаж вокруг командного спорта и почему именно школы должны готовить эти команды в ущерб нормальному обучению.
В старшей группе, как я понимаю, в лучших командах много всеросников. Они уже решили вопрос с бви и поступлением. Развлекаются-отрываются, имеют право
Понятно, что каждый развлекается, как может. Странно считать, что школы должны этим в обязательном порядке заниматься. И что матбои вообще показатель чего бы то ни было. Допускаю, что далеко не всем сильным детям вообще интересно такое время препровождения.
Матбои это мотивация для детей
Наши сьездившие недавно счастливы и горды.
Другая школа. Из младших по меркам 179
Для кого-то мотивация, кто-то и без командных игрищ вполне счастлив. Почему победу или поражение в этих боях можно считать каким-то показателем уровня преподавания в школе? Почему школы вообще должны этим заниматься? Есть школы, которые на бои традиционно ездят, есть те, которые не ездят. Это вообще не значит ничего. Не все дети вообще готовы вкладываться в командные виды спорта.
Наша школа возила тех, кто хочет. Не хочешь не езжай.
Школы никому ничего не должны. Они и учить то не очень обязаны.
БВИ по перечням с бОльшей вероятностью берут те, кто готовился именно к всеросу, но не взял его.
Так в этом и проблема!
Оказалось, что в Москве нет ни одной школы "олимпийского резерва" - места, где целенаправленно готовят сильных математиков- олимпийцев.
Есть много школ, которые готовят до уровня бви, и ни одной до реально высокого уровня, сопоставимо с 239 лицеем.
Хорошо было бы, если бы отделили мух от котлет: бвишников от реально сильных математиков-олимпийцев.
К примеру, бвишники пускай идут во всякие л2ш, 179, 57, и т.п.
А "школу олимпийского резерва" сделать, к примеру, на базе сунц, куда принимать реально крутых детей.
А иначе везде слишком много балласта.
школа цпм если только
сунц тоже не любит олимпиадников, там разностороннее образование - три истории и обж
вот сейчас межнары приехали и закрывают долги перед сессией
Докатились! Уже и бвишники - баласт... Потом этот баласт будет с вашими гениями учиться в тех же МФТИ и ВШЭ, а у вас уже привычка сформировалась смотреть на людей, как на *мат*. Я не говорю, что наличие "школы олимпийского резерва" плохо само по себе, но странно пытаться все матшколы превратить в такую да и детей не хватит. Потенциальные бвишники+парочка потенциальных всеросников - вот и типичный крепкий маткласс. Чтобы там одни всеросники были+парочка межнаров - такого, действительно, нет и нереально в принципе. Поэтому логично, что обучение во всех этих школах будет уровня бвишников, а не межнаров. У последних свои дела и странно жизнь школы/класса выстраивать вокруг пары особо выдающихся человек.
Ой, ну хватит уже причитать. В той же команде л2ш, несмотря на 4 место, умнейшие ребята, которые без Всеросса не останутся, а некоторые уже и в 8м классе там побывали. На фига им ваша школа олимпийской подготовки. Чародеи туда же. Нашли балласт. Самих ребят, кстати, все устраивает, они не в курсе, что евские мамки их уже по другим школам раскидывают.
Ваш ребенок сейчас в какой команде был на кубке? Ездил в прошлом году на закл? И так далее...
Если нет, то не вам судить о результатах!!!
Мы выступлением наших детей довольны, а вы лучше займитесь своими!
Только вам судить? Вы кто вообще? Ященко?
Л2Ш единственная школа со 130 детьми в параллели и не может набрать даже 12 сильных для турнира, а у старших из двух параллелей не смогли. Продолжайте жить в розовых очках и считать, что Л2Ш равны Питеру.
А что для вас сильные? Всех детей приехавших от л2ш можно смело назвать сильными. Думаю, ваш ребенок вряд ли допрыгнул даже до 1 лиги, иначе бы вы понимали что такое бои и не мерили детей этим мерилом.
Дети Питера сильнее всех московских команд на сегодняшний день и это факт, подтвержденный не только турниром, но и заклом прошлого года и личной на турнире. И этот факт признают сами дети, ну очевидно кроме ваших, которые такие же сильные (бездоказательно) и "некоторые там побывали" (все, кроме одного, очевидно во сне там побывали).
У Л2Ш в параллели около 130 детей и Л2Ш не смогли представить даже по одной сильной команде в каждую группу, тоже факт. Можно искажать факты и делать вид, что Л2Ш такие же сильные, только им всем не повезло.
На моего ребенка напрасно нападаете, у него реальность не искажена, он спокойно и уважительно относится к тем, кто сильнее него.
Думаю, что вам бесполезно что-то доказывать. Очень жаль вашего ребенка, у которого как раз-таки реальность искажена получается, ну, или он как минимум призер межнара у вас, раз призеры 1-2 степени ММО для вас балласт и слабаки. То что питерцы сильнее, не делает автоматически этих детей слабыми.
Как же вы узко мыслите, боже ж мой.
Все равно что по итогам крупнейших футбольных турниров (ЧМ и ЧЕ) начинать через губу называть все команды кроме победителя слабыми.
Ох уж эти слабые Англия, Португалия, Испания, Германия, Голландия, Франция...
Даже одной сильной команды не смогли выставить на ЧЕ этим летом!
А вы знаете сколько детей учится в 239 школе? В процентном соотношении ситуация с Пип на закле будет примерно такая же как в л2ш. Многие ученики 239 школы ездят в лмш типа Кировской и не попадают там в первые группы.
Да, в 239 есть очень сильные дети, но их процент от общего количества учеников школы не такой уж большой. К тому же это все сильнейшие дети Питера собранные в одном месте.
В командах л2ш 9-1, чародеи и мммф 9-1 наверное были собраны сильнейшие дети Москвы 9 класса, все они в 1 группе в цпм. Л2Ш и чародеи выступили вполне достойно, дети молодцы. Мммф - тут скорее вопрос не к детям, а к тренеру, что не смогли организовать работу команды, дети сильные, могли лучше, но что-то пошло не так
В любом случае все дети молодцы!!! Марафон три недели выдержит не каждый.
А если ваш ребенок без розовых очков не был ни на сборах, ни на турнире, то не вам судить детей!
А может, москвичи понимают, что лечь костьми на алтарь ради олимпиад не стоит? Москвичам хватает олимпиад для бви, а остальное - уже лишнее. Я категорически против всяких матбоев и бесконечных турниров по математике, есть куча чего другого полезного для ребёнка
При этом не отрицаю важности олимпиад с целью бви.
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3627623&m=621
Вы посмотрите протоколы боёв. У л2ш с Питером был совершенно равный бой, решили одинаковое количество задач, в конце немного ошиблись в тактике. Команды равные. Оба Питера, чародеи и л2ш по силе примерно равны.
На утюме в мае сыграли так же, только чародеи были ниже, а на третьем месте был НЧ, л2ш так же на четвертом.
По личке судить тяжело, очень многие дети (в том числе, которые отбираются на межнар в 10-11 классе) порешали плохо, но вы не забывайте, что у Москвы был марафон 3 недели, дети ехали на турнир со сборов не разбирая чемоданы.
Оффтоп.
Года четыре назад тут была тема про УТЮМ, кажется.
Упоминали пятерых детей из параллели, все разные школы на тот момент.
В контексте, что вот они, сильнейшие дети этой параллели своих школ.
Упоминавшего их анонима запинали, мол, кто все эти дети и с какого перепуга они сильнейшие.
Сейчас смотрю протокол боя, трое из того списка в первой команде Л2Ш, четвертый у их соперников.
Напророчили, называется)
Мамы из л2ш пришли оправдаться?
Здесь не вникают (какие там протоколы...), здесь порицают.
так это вы первая написали, что все не так как кажется. Со стороны, действительно непонятно ради чего были эти телодвижения. Во 2лигу так вообще всех берут, хоть из ВГ, хоть 179, хоть дворовая районная.
Посмотрела - сразу за мммф. Как то одно однофигственно как по мне. Команда в которой крутая олимпиадная подготовка по идее должна быть гораздо выше команды, в которой этой подготовки почти нет.
Я никого не называла неудачниками, и по моему мнению, все команды 1 лиги довольно близки по уровню. Кроме 1514, пожалуй. На мой взгляд, более интересно, что в 1 лиге регионы обыграли Москву. Хотя в Москве и цпм и топшколы с крутыми преподавателями.
Ну вот в том и дело, что несколько команд по неизвестным причинам случайно слили комол, а несколько наоборот в нем каким-то образом прыгнули выше головы. С учетом того, что финальные задачи у высшей и первой лиги были одинаковы, это объективно прослеживается и помимо турнирных таблиц вообще.
Одна команда судя по протоколам вообще из 4 человек была почти всегда и выиграла у Москвы.
А как вы объясните попадание во 2 лигу? Это существенная разница в уровне.
Зря вы исправили сообщение. Я думаю, что и Р и другим учителям 179, нужно делать выводы и развернуться в сторону олимпиад хоть немного, 4 часа матана это до фига, половину можно олимпиадкой занять. Дети то ведь хорошие у них. Тем более сами учителя 179 олимпиадную математику знают.
У Р есть олимпиадный кружок для желающих. Мой ребенок не ходит, т.к. на Всеросс пахать не хочет, а для перечневых пока хватает знаний, полученных у Р в рамках школьной сетки.
Лично моему ребенку не надо замещать матан олимпиадной математикой. Но, согласна, что для желающих могли бы усилить олимпиадную подготовку.
(др. аноним)
Ну так и в МалМех точно 3 чел - не из 179..., а двое так и вовсе оттуда ушедшие.
ну так зачем тогда было писать, что это команда Романова. Или он с ними занимается где-то вне школы?
пора уже мерой адекватности родителей школы считать число тем про нее на еве
чем меньше тем - тем более адекватны родители))
Не связано это. У меня дети в разных школах учатся, во второй такого беспредела нет, как здесь с некоторыми учителями, там и писать нечего, все как ожидалось и даже лучше, оказалось. А вот в 179 разочарование и непонимание при попытке решить ситуацию внутри, вот и выходят родители в публичное пространство выразить негодование.
Странно, что директор это не понимает и бездействует, когда родители пытаются мирно внутри школы решить проблемы
Зачем? они, как Выше пишут, на Еве все зависают, им некогда, да и зачем им информация из первых рук: проще довести родителей до ручки игнором к поднимаемым вопросам, а потом почитывать фидбэк на форуме)
Выше пишут о детях и преподах. Вы считаете, они могут как-то помочь со сменой преподов? Может быть, недовольным обратиться напрямую в администрацию с вопросом, а не таким извращенным способом пытаться снискать внимание Павла Алексеича. Может быть, он и не читает тут ничего или ждет когда уже к несу придет делегация куриц с евы
нашли публичное пространство) сайт школы на мос.ру - это публичное пространство, а ева наверно даже как сми не зарегистрирована
А с каких пор публичное пространство должно быть зарегистрировано в СМИ? Уж, не позорились бы такими высказываниями 🤣
Старая шутка, говорит о Вашей примитивности. Читайте больше книг, чтобы лексику расширить, а не Еву с ребёнком на ночь, а то выдаст же себя заезженной на Еве фразой, опозорится 😉
Дело в том, что число тем есть и мера популярности школы. Чем меньше тем - тем менее популярна школа. Пересекая с вашим выводом, получим: самые адекватные родители в самых непопулярных школах. А это не так. Значит, и ваше предложение об адекватности родителей есть ложная посылка.
Это ваша посылка ложна, потому что не подкреплена никакими доводами
а моя даже в подтверждении не нуждается, достаточно эту тему по диагонали прочитать)
Вы назвали участников темы неадекватными? Спорное утверждение, основанное на вашем личном взгляде
Но тогда и вы неалекватны, поскольку тоже здесь участвуете
Дамы, ну что там у вас с нулями по физ-ре? Ева подействовала, их исправили? Все читать сил нет, но переживаю уже за вас.
Я бы письменное заявление директору давно написала с предупреждением, что следующее письмо будет с копией в департамент. Ну собственно я и писала (не в 179) с приложением документов, тут же забегали, провели быстро педсовет, моего слегка ругали (держать марку же надо было), но решение было сначала, скажем так, 60 на 40 в нашу пользу, а потом молча и тихо все косяки исправили, мы добились всего, на чем настаивали.
Объяснили же выше, за то что будучи на больничном не прислали в срок, а пересдача запрещена.
Тест был написан на 4, но по правилам физрука оценка поделена пополам? Дурдом, честное слово
Ещё хлеще, следующая положительная оценка делится пополам. То есть если 4, то две двойки вместо неё, если 5, то 2 и 3 в журнал вместо 5ки идут.
И что! У моего было 5 двоек, сорок пятёрок, снова пять двоек и пятьдесят пятёрок, итого пять. Работать надо а не жевать сопли!
И все 100 оценок в журнале поместились? фото сюда давайте и без всяких соплей, работающая вы наша
Уж забрехались совсем, посчитайте сколько уроков в четверти? Как там может 40 5ок и 5 2ек получиться? Вам на каждом уроке по 3 оценки ставили? У физрука, кстати, такая же математика от нуля до 5 у него 5-ти бальная шкала получается. Вы не родственники? Математические способности у вас как у близнецов
Не могу себя представить на месте этих мам. Было у нас такое, что ребенок больше месяца в школу по болезни не ходил, что было бы в этом случае в журнале у физрука?
Мне кажется, с учетом того, что это случилось не впервые и уже накопилось негатива, я бы и мимо директора отправила в Минобр скрины элжура с нулями и двойками, выставленными во вреся официального отсутствия ребенка, и выложила бы все это еще в соцсетях. Просто странно в наше время терпеть такое издевательство.
Трансгрессируйте уже в своё цпм, или откуда вы к нам явились. А то вилку подключим. А вилка у нас отмороженная.
Какие милахи )) вы коллективно ответы пишете? Над чьим компом сгрудились?
У Вас психика и воспитание "отмороженное", судя по лексике. В стиле физрука, поэтому и нравитесь друг другу беззаветно.
Судя по посленим сообщениям в двух ветках, закончили вести уроки и пришли на Еву защищать честь мундира? Лучше с проблемными учителями разберитесь
Вы абсолютно правы, сначала возмущение зашкаливало от некоторых учителей, но когда посмотрела на некоторых родителей на собрании - поняла, что слишком много сил и нервов на этой уйдет. У некоторых настрой агрессивно бескомпромиссный в поддержке подобных учителей. Поэтому мы доучиваемся этот год и просто уйдем, ушли бы раньше, как другие, но как-то недооценивали важность олимпиад - пока нет нужных достижений, чтобы посреди года уйти.
Думаете, в элжуре реально стоит 0? Вряд ли его физически можно там поставить он там точкой обозначается, просто знающие понимают.
Ну и 2-3 не может быть поставлено в ячейки где Н. Так что отправлять нечего, в элжуре все должно быть красиво. Если конечно двойку считать красивой
Он ноль "в уме" держит, а в свободные ячейки 2 и 2 ставит, вместо 4 или 2 и 3 вместо 5.
Да нет, думаю, при наличии большого желания - довести дело до ума несложно. Я не думаю, что Карпов бы отпирался., он бы не доказал откуда 2 двойки на ровном месте, не стал бы он врать и придумывать.. Просто цели и приоритеты другие, чем кому-то что-то доказывать. В школе - разочарование, да, что поддерживает такое самодурство, которое позорит школу. Возникло понимание об отсутствии административного контроля и качественного управления, что неизбежно скажется и на других предметах в будущем. Своя нервная система дороже, чем уволить Карпова, причем несложно найти админ. ресурс для быстрого решения вопроса, но жалко тратить на это время и нервы. поэтому просто принято решение об уходе.