СОС! Глупые ошибки, 11 класс...
Я уже сбилась с ног.... Имеется 11-классник, учится в физмат полутопе, в своей школе середнячок, неплохо пишет перечневые олимпиады (призер и победитель олимпиад 1 и 2 уровня). То есть не совсем прям настоящий олимпиадник всеросовский, но и не полный ноль... Решать довольно сложные задачи умеет, ход решения почти всегда находит верный. Но куда деваться от глупых ошибок??!!
Они всюду..... 12/4 получаем 4.... 7х8 получаем 54....13-5 выходит 7.... Нет, это не кризис устного счета, это не опечатки, это именно "глупые ошибки". Из-за них сплошные трояки на контрольных и проверочных... На олимпиадах на это чуть по-другому смотрят, если ход решения верный, то хотя бы пол-балла засчитают, а то и больше, но на ЕГЭ это не прокатит ((
А если так и дальше пойдет, то он банально на ЕГЭ не сможет подтвердить свои БВИ перечневые (((
Мне кажется, что он торопится и не успевает записать свои мысли... И так пишет, как курица жопой (даже не лапой), а все равно не успевает за полетом мысли (( Когда проверяет, тоже не находит, глаз уже замылен....
Вот что делать?... У него самооценка рухнула от этого - уже начинает себя считать тупарем и бездарем, смотрит в сторону региональных вузов.....
В прошлом году такое тоже случалось, но как-то не так массово, а сейчас ... просто валом (( Перегружен что ли? На стрессе?
От арифметических пусть приложение поставит на телефон для скорости устного счета. помогает.
Если ему просто дать задания на устный счет, он решает все верно и быстро. То есть проблема не в самом устном счете, а скорее в раскоординации внимания и в качестве последующей проверки...
Да. Но как "обнулить" голову перед повторным решенем? Он помнит свое решение и тащится по нему, как по рельсам - ни свернуть, ни тормознуть... Поэтому не видит ляпов.
Тоже не умею проверять. Но на экзамене сработал совет препода - после того как все написал посмотреть в окно, отвлечься совсем от экзамена. Через пару минут проверить написанное. Я так у себя глупейшую ошибку на вступительных нашла...
Боюсь, что окно может затянуть его внимание до конца экзамена ))))))
Но да, ничего совсем другого все равно не придумать. Спасибо!
нормально - ненастоящий олимпидадник, но призер и победитель...
задрюченный он у вас имхо. большая умница, если нарешал перечневые на пип.
я б тупо дала витаминов типа магния, л-карнитина и остального, неврологи выписывают. л-карнитин мне педиатр -мать-олимпиадника советовала.
Ну так не Всерос - там и до региона не доходит. Оказалось, что нарешать перечневую второго уровня на призера и даже победителя гораздо проще, чем ... казалось... И уж точно проще, чем написать пробник ЕГЭ - набрал только 70 баллов...
Никакие БАДы ему нельзя по аллергическим причинам.
Ну вот просто один в один, только девятый класс и тоже аллергик. Попробуйте ноотропы, с неврологом посоветуйтесь. Но от них бывает обратная реакция, очень индивидуально. В классе 2-3 помогал пантогам, потом обратка пошла.
На важных стартах больше концентрируется, понимает ответственность, но после этого нервная система отходники ловит и косяки выдает. Совет Вам: перед ответственными мероприятиями пусть у парня будет разгрузка, некий расслабон, постараться уменьшить общение с гаджетами, а в перерывах между олимпиадами/экзаменами можно и накосячить немного, постоянно быть в тонусе не всем дано.
У них в школе ВСОШ, МОШ и парочка своих отраслевых обязательные, их пишет точно. В одной из этих отраслевых вполне вероятно взять призера - БВИ за 11 класс лучше, чем за 10, хотя на нужную специальность и 10 берут. Но мест бюджетных немного....
Сейчас пишет несколько отборочных, но без такого фанатизма, как в прошлом году... Что-то напишет, наверное, хотя я не настаиваю.
Здравствуйте! У вас не так сложно, как кажется на первый взгляд. Есть похожий пример знакомой девочки, решать умела много, но умение заключалось в построении схемы решения, а вот арифметика страдала, так голова уже уходила на шаг вперед и построение стратегии.
Она тоже в 11 классе, переживала за ЕГЭ. С мамой приняли решение, увидели этот момент, на котором можно ошибиться, арифметика. И стала тренировать саму себя, на пробниках и тренировках после решения задачи специально всю ее просматривала на поиск неправильных вычислений, как будто у чужого ребенка ошибки искала. И на ЕГЭ с этими методом пошла, перепроверила, по-моему даже не один раз.
Вы знаете, помогло, отличный результат получила. Но тренировать себя лучше заранее, чтобы научиться искать ошибки. Поначалу она просто просматривала и глаз не цеплялся. А потом как в началке, водила пальцем и просчитывала каждое действие.
Но тут она сама знала этот слабый момент и понимала для чего нужно так работать.
Точно, голова убегает, а руки еще не успели записать - вот и ляпы дурацкие (
Просматривает после написания все работы, но не видит ошибок... Верней, увидит, если с ходом решения накосячил, а если 2х3=8, то не видит.... И даже если ему сказать "Проверь еще раз такое-то задание", то не найдет фигню ((
КАК учиться искать ошибки? Уже пытались и задом-наперед проверять - чтобы ход решения не отвлекал, а только расчеты ... Блин - пропускает (( Слишком хорошо помнит, что решал уже это, не получается "обнулить" мозги и решить заново.
Тут только работа над собой поможет, может и не сразу, но должно сработать.
Именно заставить себя отвлечься от хода решения. Искать цепочку решения - это же интересно, и также интересно об этом думать, увлекает. А плюс, минус - скукота.
Вот и нужно переключиться на скуку, может представить себя училкой и проверять, цепляться за мелочи арифметики, будто работа не твоя.
А самому с собой справиться должно получиться, на кону же ЕГЭ, не каждый день пишем.
Ну и пример есть, девица справилась.
Еще мне видится, что ребенок себя не бездарем должен ощущать, а знать, что у него такая особенность и ему конкретную вещь за собой перепроверить два раза надо. Арифметику и оформление. Ведь часто в задачах с расширенным ответом надо подробно писать, а у него уже мысль далеко вперед улетела, и то, что надо написать бы, он считает, что это очевидно, и писать не надо(( За это тоже ой как снижают.
Поэтому просто знать свою особенность, для этого типа мне и время 4 часа выделили на ЕГЭ, чтобы проверил за собой. Как левша знает, что он левой пишет и надо ручку подобрать, чтобы не размазалась, как-то так
О, похожая картина, только 10 класс. Физмат полутоп, сильный профильный класс.
Каждый раз, как надо вводить ответы, а не решения, случается апокалипсис. Муницип слит по профильному, ттт хоть автопроход есть на регион. Думает одно, пишет другое. Ход решения обычно замечательно верный, а подсчитать не может :-( Как ЕГЭ сдавать - не знаю.
Мне немного проще - я знаю причину. В том году, действительно, не было проблемы в таких масштабах. А в этом, после второго ковида, ошибок по невнимательности стало намного больше. Причем болела без темп, без кашля, слабость, боли и судороги в мышцах, головная боль, головокружение. Может есть смысл проверить IgG по ковиду?
Сводите к грамотному неврологу. Выпишет препараты для головы. Частое последствие ковида - полинейропатия и ухудшение памяти. Что вам даст знание титра антител?
На ЕГЭ нужно натскаться и все сдаст. С такой особенностью, обязательно. Каждый день решать по часу, а в выходные полный вариант и все будет хорошо.
Как натаскаться на 7х8=54?! Это ж не только в ЕГЭ ошибки - точно так же и во всех проверочных, контрольных и даже просто в домашке. Сколько бы ни решал (занимается каждый день), никуда не уходят эти ляпы (( Мне даже кажется, что их больше становятся от этой гонки и стрессов (( Но плюнуть на все и перестать заниматься тоже не вариант...
Надо научиться перепроверять, а как это сделать, я не знаю ((
Я уже отвечала выше - если просто устный счет, то быстро и без ошибок вообще. Пробовали.....
Но как только голова должна думать, она сразу раскоординируется с руками и ... кто во что горазд....
Часто бывает даже так, что шепотом проговаривает правильно, а записывает сам за собой те самые 12/4=4...
Если найдёте решение проблемы, просьба поделиться, у меня тоже такой сын, но пока 10 класс.
Вы правы: от гонки и стресса (подготовка к ЕГЭ практически всегда стресс) будет только хуже. Сами себя загоняете
Я не знаю, утешу или нет. У меня программист, олимпиадник, уже студент охренительно непростого вуза. Вот эти дурацкие ошибки у него всю дорогу. типа 3х3=6. В школе, на олимпиадах по математике (с прогой проще), даже на ЕГЭ.
В 6-9 классах я думала, что перерастёт.
А теперь просто понимаю, что это из-за скорости. Примитивный счёт не успевает за какими-то сложными рассуждениями в условиях временного цейтнота. Мой просто очень медленный и обстоятельный.
Поддержите ребёнка, у всех свои особенности. Он же устный счёт в принципе освоил, проблема в особенностях психики. И не особо это и проблема, если замедлиться.
Спасибо за поддержку! Да, именно так и мне это видится - не успевает за глобальной мыслью. Я поддерживаю ,как могу, но на ЕГЭ все равно временной цейтнот будет, никуда от него не деться (( Ни про какие 100 баллов я и не заикаюсь - получил бы свои 75 для подтверждения БВИ - бОльшего и не надо... Но эти 75 тоже надо вытянуть...
Да, мой тоже медленный, если работает в своем темпе. Более того, у него в детстве был СДВГ по полной программе, мы много лет учили его замедляться, чтобы была возможность сосредоточиться, а теперь вот это боком выходит (
Сейчас принес очередной трояк по семестровой работе - решил все, но во всех заданиях 2х2=5 (((
Уже и с учителем разговаривали - она тоже в растерянности.
Понятно, что особенность психики и неврологии, но как же ее обходить?
Как Ваш сын ЕГЭ писал? Научился проверять за собой?
Я поняла так, что ЕГЭ по математике очень простой для олимпиадников. Там главное не перемудрить, ознакомиться с форматом заранее (заранее!!!), потренироваться и спокойно решать, оставив время на перепроверку. В случае, как у наших, на перепроверку время нужно выделять обязательно. Лучше решить меньше, но проверить решённое, чем быстро решить всё и ничего не проверить, это чревато, учитывая анамнез.
Мой пошёл в расслабленном режиме. Кроме того, что один раз в школе написал пробник (отвратительно), больше никакой подготовки не было. Поэтому он вообще не знал, как распределять время и на какое задание сколько нужно. Вот этот момент учтите и отработайте примерный тайминг, это очень важно. Если прорешивать пробники регулярно, то с какого-то момента, видимо, становится понятно, сколько на что уходит времени, ну и формат заданий будет уже более-менее знаком. Мой решил всё, наошибался выше крыши в расчётах, проверить всё не успел. В каком-то задании неправильно прочитал вопрос))). Это тоже из "любимого".
У нас с Вами одинаковое "любимое" ))))
Да, тайминг уже прорабатываем. Расписали четко время на каждую задачу, есть, оказывается, даже официальные нормативы на это - вчера муж откопал ) Теперь засекаем время, чтобы четко разделить решение и проверку. Ох, надеюсь, мы на правильном пути....
Удачи вам. И ребёнку повторяйте, что всё будет ок, у них этот ЕГЭ стресс такой.
Еще у олимпиадников есть фишка, зачем писать подробное описание, когда это очевидно. С нашим олимпиадником учитель чуть ли не индивидуально занималась в классе, объясняя ему, что все мелочи надо писать. А его это сильно бесило, как 2*3, все не понимал, ведь для него это были простейшие вещи.
При этом успешно проходит отборочные? Что он сливает муниципы, где только ответ вводить, это я поняла. Он точно сам олимпиады писал?
Я писала уже - он не настоящий олимпиадник, всерос он пишет просто потому, что он в школе обязательный. Но на самом деле это не его формат, ему там вообще ничего не светит, он и не старается даже (полкласса так). Поэтому я про всерос и не упоминаю. Никаких муниципальных туров в простых перечневых нет. Есть обычно первый и второй. И далеко не все из отборочных туров в "окошечных" форматах, часто надо решение сканировать и отправлять. И уже было такое, что ему в такой вот олимпиаде зачли задачу, которую он решил правильным направлением, но посчитал 2х2=5...
Их полно таких на самом деле )) Финакадемия, например, вообще все перечневые берет за 9-10-11 классы в качестве БВИ - я аж прифигела, когда увидела. Не в МГУ же БВИ...
Росатом
Какой именно формат Росатома в отборочном туре, я не помню. Могу у сына узнать )
Росатом олимпиада 2-го уровня, но дает БВИ в 10 классе на некоторые специальности (при условии 75 баллов на ЕГЭ) - я на этот вопрос отвечала.
А сканирование работ в первом туре, например, в ОРМО и питерской Формуле единства. Ломоносов, вроде, тоже был со сканами в первом туре. ПВГ, наверняка, со сканами будет, а не с окошками...
Ломоносов отборочный без всяких сканов. И писать его надо на 90 из 100 с первого раза. Нереально для того у кого ошибка на ошибке
Про сканы я не уверена, возможно, Вы и правы - вполне могла перепутать. А про ошибки.... Ну, значит, мы его купили ))
Не переживайте - в победители не вышел, видимо, больше надо было заплатить, а денег не хватило (
И это было в 10 классе - год назад ситуация была куда более радужная, ляпы валом пошли только сейчас.
Кстати, вчера был отборочный Иннополис - часть задач с окошками, а 2 штуки со сканами. Это к вопросу о том, что и в отборочнх в некоторых надо загружать работы, а не просто вносить ответ ,как в тесте.
Иннополис решил писать по двум причинам: 1. надо все-таки хоть какое-то БВИ в 11 классе получить (не на Ломоносове же!) и 2. там финал в Казани, верней в самом Иннополисе - хочет попутешествовать за казенный счет ;)
Говорит, что задания интересные были.
А в чем? В том, что он не знает таблицу умножения и искренне полагает, что 12/4=4?? Это реальная ошибка в последней работе... При совершенно верном ходе решения. И таких еще две штуки подобных, поэтому трояк (
Автор! Можно я к вам присоседюсь? Я всё думала заводить, топ не заводить..
Ситуация не прям похожая, но не менее дебильная.
7 класс. Пока ВСОШ, ну школьные пишутся как всегда, с 4 го, тут уже и муниципалы пошли... Пока у него профиль физмат, с этим всё ясно в свете того, что пишется на компах, циферки и циферки. А вот с тем что не техническое... Я обнаружила, что он делает в ответах орфографические ошибки. Причём идиотские я бы сказала. Русский не самое сильное его место с началки начиная, но это прямо бредовые. Естественно за правильный ответ они не засчитываются.... Потом сам удивляется, но в процессе их не видит. Хоть плачь.
Наверное, если бы проверял живой человек ситуация имела шанс на решение, но компу то всё равно.
Есть такая проблема. Учиться проверять. Особенно хорошо это работает в физике. Только не повторять те же действия, а как в бухгалтерии дебет должен сходиться с кредитом. Уметь качественно оценивать величины, типа того, что велосипедист не может ехать со скоростью 500км/ч, а КПД не может быть более 100%.
Мне помогало:
1) банальное нарешивание. Чем больше решаешь, тем меньше процент ошибок.
2) Изменить свое отношение. Считать "глупую ошибку" - ошибкой. Пока к таким ошибкам, отношение типа "ерунда, я же все правильно делаю", то трудно от них избавится (вернее сказать, минимизировать - избавится нельзя, все мы люди и совершаем ошибки, в том числе и "глупые").
У нас препод (уже в вузе) на экзамене за "глупую" ошибку просто говорил - "не верно" и уходил к другому студенту. Так многие научились за 6-секунд находить "глупые" ошибки, пока еще препод шаг не успел ступить в сторону.
3) Проверка ответов. Именно, не проверить решение еще раз ("глаз замыливается" и не видишь элементарных ошибок), а найти способ проверить ответ независимым от решения способом.
Например, найти корни уравнения - не проверять решение, а "тупо" подставить корни в уравнение. Не всегда это элементарно, иногда надо подумать как организовать "независимую" (от решения) проверку.
4) Ну и делать выводы из каждой ошибки. Например, в математике часто есть соблазн упростить "в уме" сразу слишком много (раскрыть скобки, с одновременным делением на знаменатель и ....). Если видишь, что часто делаешь здесь ошибки - переходи к более элементарным операциям: сначала раскрываем скобки, потом делить, потом ....
+. У ребенка просто терпения не хватает. Я тоже если решаю ЕГЭ наполовину в уме и за час, пишу баллов на 75. А чтоб получить 100 мне надо заставить себя решать медленно, не лениться записывать всю ерунду не пропуская действий, потом еще раз прорешать все по новой. Вторую часть на чистовик не переписывать, а решать на нем с нуля не подгляжывя и медленно. Тогда я часа 3 провожусь, но зато без ошибок. У ребят еще проблема с записью бывает: написанное ими нечитаемо ни ими, ни окрыжающими, соответственно, они не читают, а вспоминают написанно. Вывод: заставлять себя писать разборчиво.
Верно, надо писать разборчиво. У меня сын делал глупые ошибки по причине своего почерка: напишет так, что то ли плюс, то ли минус, тройку мог принять за пять и так далее. Но на причину своих ошибок обратил внимание гораздо раньше 11 класса, поэтому было время потренироваться в почерке. Покупали ручку чернилами дома писать, почерк улучшился и ошибки исчезли. ЕГЭ потом сдал отлично. И времени хватило, и ошибок не было.
Спасибо!
1. Я тоже так думала, поэтому занятия стали ежедневными минимум по 1,5 часа - процент ошибок растет ((( Все-таки усталость и загон сказываются (( Придется нащупывать этот шаткий баланс... Но как? Блин ,я сама в этом не сильна ((
2. Глупую ошибку считаем ошибкой всегда. Один раз всего на олимпиаде ему засчитали полный балл по задаче с таким ляпом... Ход решения был верным, но ... 2х3=7.... Я была безмерно удивлена, что засчитали, но ... это человеческий фактор, которого на ЕГЭ не будет точно. Так что да, это обычные ошибки (
3. Везде, где только можно, применяем такие проверки. Жаль, что не везде так можно проверить (
4. Да, мне этот путь кажется правильным, но он так много времени съедает! А его и без этих подробностей на экзамене впритык (((
Да не такой уж притык для олимпиадника. Даете вариант, тут как раз можно самый обычный из сборника, садится с часами и работает все 3.5 часа, что отведено. Притык обычно возникает когда что-то не выходит. А если все знает как решать, то никакого притыка нет.
Все будет хорошо. 75 баллов для подтверждения и написать на 100 баллов - это очень-очень разные вещи.
> Придется нащупывать этот шаткий баланс... Но как?
Как вариант, вводить элементы (само)мотивации. Ошибка => решаем дополнительно две подобные задачи. Ошибки в этих двух => еще за каждую по две задачи. Не хочешь "парится", решай без ошибок.
Психология не помогает, пробовали? В рамках парты сдвинуться насколько можно (хоть на 20-30 см сдвинуться) и "перевоплотиться" в проверяющего. Что-то из серии "это писал конкурент, моя задача - его завалить"
Примерно о таком думала уже, надо именно обнулить голову психологически, посмотреть на работу свежим взглядом
у меня девочка такая, уже давно не смешно, ей замедление не помогает - половина в уме, почерк и наша фишка - все правильно решить, получить 5 правильных ответов, а потом написать слово ответ, поставить двоеточие и перенести туда только 4 из 5 ответов, 1 забыть/не заметить/потерять. Короче, первая часть - трабл.
я от обратного решила поступить, обратить минусы в плюсы - ускориться. Среднестатистический человек решает первую часть за 45 минут, купила бумажные пробники, будильник на 25 минут и вперед, в режиме записи, потом то, что можно проверить -проверить, то, что не проверить - не проверять, а еще раз решить, если ответы совпадают - в бланк переносим, если нет - решаем в третий раз, в бланк переносим тот ответ, который повторился. Вот на это тратится еще 15 минут, а 5 минут - на перенос ответов в бланк, только после этого вторая часть.
Мы так тренируемся уже 2 месяца, счас пойдет на пробник в мцко, посмотрим, что это дало , цель - избежать ошибок в первой части)
Не знаю, даст это что-то или нет
хорошая методика. за 25 минут решает всю первую часть верно?
что значит "в режиме записи" ?
"в режиме записи" = не нужно время на подумать, с листа, с ходу, со скоростью письма
у меня быстрая и невнимательная, при замедлении невнимательность не исчезает, а скорость позволяет два раза прогнать одно и то же, шансы 2 раза ошибиться все же меньше...вторая чвсть осмысленная, там от невнимательности ничего не страдает, там оформление
счас еще скажу - еще время надо закладывать на "получить бланки на черновики", оказвается, что получить новый лист можно только исписав старый, а наблюдатели там никуда не торопятся)) вот вам еще барьер минут на 15))
забыла сказать - это не методика, это я сама так "придумала", исходя из особенностей дочери...про такие эти особенности я знаю давно, мне многие говорили, но все надеялась, что "перерастет"))
Вряд ли. Мент. ариф-ка это про то, как поразить бабушку за новогодним столом. Скорее курсы скорочтения и развития памяти.
Я не утешу. Ошибки глупейшие никуда не делись.
Это разный склад ума, я вот сама не решу половину задач старшей школы, потому что уже ни черта не помню, но арифметические ошибки "вижу" или сразу, по ответу, или в процессе проверки, я же не могу проверять что-то другое ) Ставила галки, где неправильно, без уточнения строки - бесится, не может найти, потом замедляется раз в 10 и находит... конечно, на экзаменах это не прокатило (
Еще все эти чертовы вдохновенные речи, какие они гении, как изящно нашли решение. Я говорила - да какая разница, что вы там нашли, если по вашим чертежам все рухнет на половину землекопа!!