Упрощенная сдача егэ с диагнозами

копировать

Со знакомой зашел спор, запутались. Если у ребенка эта справка, то у него какие-то особые задания, льготное оценивание, больше времени или что? в результатах будет видно, что по справке сдавал? в вузы потом без проблем возьмут эти результаты?

копировать

"эта справка" - это что?

копировать

спасибо, но тут не написано - будут ли вузы видеть, что егэ сдавался по особым условиям.

копировать

Нет, конечно. Обычный результат егэ

копировать

У знакомой ребенок в началке, можно получить пмпк из-за дислексии/дисграфии, раздумывает - стоит ли, пригодится ли потом на егэ. Я отговорила, что особые условия для инвалидов или уо дают, оказалось, она права, есть выгода

копировать

Эти лексии-графии у каждого второго в началке. Большинство выправляется. Или реально на уровне полной неспособности? Но это вы правы, почти уо. Для пмпк наверное нужна серьезная степень отклонения и реальная невозможность обучаться в обычном классе в обычном режиме.
А так какое отношение началка имеет к егэ? Это в военкомате еще можно сослаться на головную боль 10летней давности, а с егэ такой номер едва ли прокатит. Если сейчас такая весомая проблема, что требуется надомное обучение, то, конечно, надо. А о егэ еще нечего и думать, вообще до огэ хоть дотянуть.
ПМПК наверняка ежегодно или как-то еще периодически надо перепроходить. Или незадолго перед егэ целевым образом. Или уж постоянная инвалидность. Хотя помнится даже ее потдверждают - что-то в инете попадалось на тему "наверное думают, что новая нога отрастет".

копировать

В началке да, нужно. Но это не имеет никакого отношения к ЕГЭ. У ребенка будет к ЕГЭ совершенно иное состояние и заключение ПМПК, что там было 7-10 лет назад интересно только в качестве общего анамнеза.

копировать

если сдается именно ЕГЭ, а не ГВЭ, то вуз не увидит, что сдавалось по каким-то особым условиям.

Но озаботиться этими условиями лучше не в 11 классе, а раньше

копировать

а какие диагнозы овз (не инвалидность) позволяют претендовать на особые условия?

копировать

Это к ПМПК. Они четко указывают условия, которые должны обеспечить ребенку. И должны ли вообще.

копировать

Никакие. Для особых условий требуют "розовую справку об инвалидности".

копировать

Только инвалидность, никакие диагнозы ОВЗ без справки ВТЭК не помогут

копировать

Практически никакие.Овз -слепые/слабовидящие, глухие/слабослышащие, НОДА (дцп),тяжелые речевые нарушения (тяжелые формы зикания), умственная отсталость, нарушения эмоционально-волевой сферы (аутизм).

копировать

пардон, невнимательно прочитала

копировать

Про ЕГЭ не знаю. Сын в 8-м классе, у него дисграфия и дислексия. ОГЭ будет сдавать как ГВЭ. В нашей школе есть такая возможность. Ну, то есть возможность есть у всех детей с ОВЗ (инвалидности нет у сына) теоретически, а практически школы не хотят этим заниматься. Но по закону дети с ОВЗ сдают либо 2 ОГЭ (математика и русский) с увеличенным на 1,5 часа временем либо ГВЭ по тем же предметам. Но все это должно быть прописано в заключении ПМПК.
Аттестат у сына будет обычный, как у всех.

копировать

вы каждый год пмпк проходили и в школу приносили заключение?

копировать

ПМПК прошли один раз 2 года назад. Но у нас это отдельная история, школа была против, я настояла на ПМПК. Но в итоге пришлось уйти из той школы, директор и завуч не хотели заниматься написанием адаптированной программы.
Второй раз идти на ПМПК в следующем году перед экзаменами. В заключении пишется на какой срок даётся программа обучения и когда прийти ещё.

копировать

У нас 9 класс, инвалидность с 12 лет оформлена, дисграфия и дислексия тоже есть. Без наличия инвалидности у нас школа отказывала в адаптированной программе и индивидуальном плане обучения, хотя заключения ПМПК об этом я каждый год приносила. ПМПК проходить не нужно для ОГЭ тем,у кого розовая справка, и кому не нужен тьютор на экзамене. Тем, у кого ее нет, только ПМПК.

копировать

Пути сдачи егэ ищете?

копировать

да. Знакомая. Но ребенок пока в началке)))

копировать

К тому времени, когда ребёнок « из началки» подойдёт к 11 классу, форма испытаний для поступления в вуз стописят раз может измениться.
В любом случае, дети-инвалиды и другие льготные категории имеют право на зачисление в вуз по особой квоте вне основной волны. Вот почему среди зачисленных по особой квоте, скажем, в Сеченовку половина списка на всю РФ - Кавказ. Тяжёлая у них там жизнь…

копировать

В большинстве ВУЗов есть квоты для абитуриентов с инвалидностью. Я знаю девочка из нашей школы поступила на бюджет в топ на творческую специальность благодаря квоте. Но, мне кажется, что ЕГЭ она сдавала на общих основаниях, у неё заболевание никак на интеллекте не отражается.

копировать

Если у нее инвалидность, то, скорее всего, увеличение времени у нее было. Вряд ли кто-то от этого в здравом уме отказывается....

копировать

Ну значит мой сын не в здравом уме, он не пользовался этой плюшкой. Он категорично не захотел отдельные условия, чтобы ему предоставляли отдельную комнату от всех кто сдает экзамен и было бы отдельное внимание.
И вы пишите вряд ли кто отказывался, там ты не решаешь, отказаться или нет, там нужно приложить определенные усилия, чтобы оформить эти условия сдачи ЕГЭ.
И в ВУЗЕ отказался от каких-то преференций ( правда не знаю каких) его вызывали в учебный отдел, спрашивали нужна ли помощь, есть ли просьбы или вопросы, нужно ли что-то поменять и т.п.

копировать

У двоих знакомых недавно дети поступали в вузы с инвалидностью- у одного ребенка после оперции на сердце при рождении, тяжелый порок, у другого - диабет. Оба с высоким интеллектом, но у обоих было доп время на егэ+ квота в топ вузы. Почему не воспользоваться, если есть инвалидность официально?? И при чем тут, сказывается заболевание на интеллекте или нет? Этим детям труднее учиться, так как состояние здоровья- не спавнить с обычными детьми.

копировать

но после поступления никаких скидок на здоровье нет

копировать

Потрясающе… Тяжело учиться, но надо в топвуз, кровь из носа. С диабетом, пороком сердца…
Раньше в МФТИ первое, что проходили абитуриенты - это медкомиссия. Где многие отсеивались по состоянию здоровья. В том числе и академически гениальные.

копировать

Значит, люди могут с этим жить. Учиться и работать

копировать

тогда зачем им преференции при поступлении?

копировать

Зачем олимпиадникам преференции? Так решило государство. Лоббируйте отмену, но не требуйте от людей не пользоваться имеющимися у них льготами

копировать

Олимпиадники и так поступят. Вы за них не волнуйтесь.

Всегда радовали завистники, которые считают, что олимпиадники не поступят, если у них отобрать диплом бви.

копировать

И диабетики и так поступят. Но сделают это так как им удобнее, а не так как Вам хочется. Не завидуйте диабетикам и будет Вам счастье.

копировать

+ много!! Совсем уже с цепи сорвались, смертельно больным детям завидовать.
Да заплатите за своего ребенка, если он по конкурсу не проходит, пусть учится в топе.

копировать

Там много детей с баллами под 100, но БВИ им по состоянию здоровья сложно. Диабетикам, например, эти поездки неудобны. Так как нужна определенная еда,режим. Я вообще не знаю, как диабетики сдают ЕГЭ, там за эти 4 часа чего только с сахаром не может произойти, либо нужно срочно колоться, либо сок срочно пить.

копировать

Диабетики, уверяю вас, прекрасно знают как и что колоть в эти 4 часа. У меня племянник с диабетом, с 9 лет берём его с собой на горных лыжах кататься. Сам себе уколы делает прямо на трассе, в кафешке. Автоматической шприц-ручной. Думаете, здоровые лбы в 18 лет не сообразят, что им надо сделать?

копировать

У нас девочка-родственница сдавала прошлой весной егэ. Увезли в реанимацию прямо с экзамена, вот как-то не "сообразила", на стрессе уколола и не следила. Впала в кому на фоне гипогликемии.

копировать

Мой прекрасно ездил, лекарство и справка с собой. Справку предоставлял на олимпиаде, там всегда есть медик и в случае чего, на 5 минут с сопровождающим выходил в мед кабинет для манипуляций медицинских.

копировать

Ну и хорошо. Но зачем отказываться от льгот, если можно поступить в топ вуз без БВИ?

копировать

Ну среди льготников в топ ВУЗ тоже очень приличный конкурс и высокие баллы). Берут не всех кто принес справку об инвалидности, такой же конкурс, так же ранжируют по баллам.
У сына было БВИ , да и баллы за ЕГЭ могли позволить поступить на бюджет.

копировать

Я знаю, что конкурс высокий. Но все-таки шансов больше в квоте идти

копировать

Ну если нет БВИ, возможно и проще по квоте, но это был не наш вариант. Если честно сын изначально такой вариант не хотел рассматривать.

копировать

Ваш сын- большой молодец! Но причина может быть не особой принципиальности, а в нежелании "светить" свои диагнозы. Говорю так не потому, что хочется сказать гадость, наша семья в аналогичной ситуации и мы очень серьезно думаем на тему, идти ли по особой квоте или в общем конкурсе, не засвечивая прилюдно розовую справку. Тоже БВИ. К сожалению, общество в целом с предубеждением относится к болезням, хотя и само явно "болеет". Удачи вашему сыну и, главное, здоровья! Он уже в ВУЗе, пусть у него все получится! Пусть в ВУЗ попадут те, кто этого заслуживает, неважно, есть ли у них розовая справка или БВИ, или нет.

копировать

Да, согласна, светить свои диагнозы очень не хочется. У меня сын в 18 лет даже не хотел продлевать инвалидность, переживал, что узнают на работе в будущем или т.п. Наше общество иногда не очень доброжелательно относится к людям с проблемами со здоровьем.
Спасибо за пожелания! Вашему ребенку тоже удачи, если есть БВИ-отлично!

копировать

Спасибо)) Что называется- все бы отдали за то, чтобы не было причины нашим детям оформлять инвалидность, но, раз уж так случилось, это не повод сбрасывать их со счетов.

копировать

Если инвалидность оформлена, то ни для каких офиц структур- это не тайна. Смешно читать наивные рассуждения об оформлении "тайной инвалидности"

копировать

Причем тут официальные структуры??? Речь про школу, университет, одноклассников-однокурсников. И да, про работу тоже. Мой работает 5 месяцев в крупной компании, проходил обследование по ДМС от этой компании, про инвалидность не озвучил, врачи диагноз не выявили)) На откуп им отдал только астму и сколиоз.

копировать

Ваш сын большой молодец, но это все-таки единичный случай.
Большинство и здоровых детей не могут получить Бви. Что уж говорить об инвалидах..
И очень хорошо, что у больных детей, детей-сирот есть возможность учиться по квоте. Это правильно.

копировать

Ну а у кого нет Бви- пусть идут в топвузы по квоте.
О чем тут речь? Вы этим недовольны, что ли? Эти места все равно для обычных детей недоступны. Просто не учитывайте, что они есть. Представьте, что их нет. И Вам станет легче.

копировать

Вы где видели недовольство? Или проходили мимо и не смогли сдержаться, чтобы гадость написать?

копировать

Ваши недовольства все у Вас на почте, вернулись к источнику. За хамство)

копировать

У меня на почте ничего нет, и я уж точно не кому не хамила. Вы ясно что-то перепутали. Хотя бы следите на какие сообщение отвечаете

копировать

Вы желаете поменяться условиями с этими людьми? Зачем завидуете чужому горю??

копировать

Не надо патетики. В серьёзных вузах и нагрузка серьезная. Егэ - экзамены один раз. В вузе - каждую сессию. А если мы говорим о топвузах и топфакультах в них - сессии очень серьёзные. Взять тот же самый мед. Объём нагрузки колоссальный. Диабетики и люди с пороками сердца - да, на егэ надо дать допвремя. А в медвузе? ИУП? Половину предметов не учить? Нагрузка-то какая! Непоправимый вред здоровью лица с ОВЗ можно нанести.
Я совсем не против льгот для лиц с ОВЗ. Со мной на курсе ещё в 90-е учился полностью незрячий студент. Поступал на общих основаниях, кстати. В РФ огромное количество разных вузов. Но в сообщении, с которого началось обсуждение, речь шла о том, что если есть льгота по инвалидности в топвуз, почему бы и не воспользоваться.
Получается, что как егэ и поступление, так ой-ой-ой, дайте время. Как в топвузе учиться с повышенной нагрузкой, так сразу «выдержит». Что-то не вижу толпы желающих по особой квоте прорваться в сельскохозяйственную академию или педвуз.

копировать

А это их дело, куда им прорываться. Хотят в топ- пусть пробуют в топ. И не нужно фантазий про "не учить половину предметов". Это умные хорошие дети, часто 100 балльники, но без бви, не стали надрываться ради этого, так как есть для них квота.
Они смогут учиться в топвузах

копировать

Реальность весьма расходится с вашими словами. Немногие из поступающих по особой квоте могут похвастаться баллами, близкими к баллам зачисленных в основной волне. Да, высокобалльники есть, но их ничтожно мало. Не фантазируйте.
И дело даже не в низких баллах. Люди имеют льготы, ради Бога. Из-за особенностей по здоровью не смогли подготовиться на высокий балл, бывает. А из-за особенностей по здоровью могут, например, сдавать многочисленные коллоквиумы и тесты во втором меде? Там такая нервотрёпка, такой стресс и на постоянной основе.

копировать

Займитесь своими детьми. Какое Ваше дело до этих больных детей? Не переживайте так за их учебу) у них все хорошо. Отучатся.

копировать

В меде главная проблема в целевиках и платниках. Вот где боль.

копировать

Ну что Вы! Ей нужно в первую очередь больных детей и сирот пнуть. Покоя ей не дает, как же они учиться будут..

копировать

Никого не нужно пинать. Достаточно часто их отчисляют, так как они не могут учиться. У сына в группе была девочка -квотница. В год поступления сына, она второй раз была на первом курсе. Вылетела. По той же квоте поступила и на следующий год. Конечно, это ее дело, но таких много. А тянут как раз очень немногие, я сейчас про тяжелые вузы, а не про холяву

копировать

Какое Вам дело до учебы чужих детей?

копировать

Допвремя на егэ и квоту им государство дает. Эти дети уж точно не глупее платников в топах. А уж упорства в учебе и преодоления себя им не занимать.
Так что Ваша язвительность настолько неуместна, что даже стыдно за Вас..

копировать

Ах, простите, что заставила вас стыдиться.
Да, даёт государство. Не забываем, кто даёт для этого средства этому государству.
Сказала несколько раз. Но для вас повторю ещё. Я не против особой квоты. Да, нужно давать дополнительное время и возможность внеочередного зачисления. Но не во все вузы и не на все факультеты и не со всеми диагнозами, если речь идёт об инвалидах.

копировать

Ваше мнение не имеет никакого значения. Хоть 100 раз эту свою чушь повторяйте. Какое Вам дело до больных детей, до того, где они учатся?

копировать

Закон есть закон. Сколько хотите скрежещите зубами от злобы, но больным детям -везде льготы, и они будут этоими льготами пользоваться.

копировать

Как Вы отвратительно паясничаете. Выглядите при этом Вы так себе

копировать

Ну это уж не вы будете решать, кумушка. У меня 2 ребенка инвалида и они будут поступать на тот факультет и в тот вуз, в какой посчитают нужным. И, разумеется, по квоте и со всеми преференциями.

копировать

Разумеется, милочка. Как вы могли подумать, что я буду «что-то решать» в отношении ваших детей, да ещё и двух? В РФ огромное количество вузов и ещё большее количество специальностей в них, которые могут получить дети-инвалиды. Без ущерба для своего и вашего здоровья. Надо всего лишь соизмерять свои возможности с условиями и тяжестью обучения. Безусловно, ваши дети со всеми квотами и преференциями будут поступать «куда им нужно».
И где им будет по силам учиться.

копировать

Туда, куда захотим, туда и пойдем.
За своими детьми следите, а к чужим не лезьте

копировать

Именно так и есть. В летное училище, уверена, квоты для инвалидов нет. В университете МВД, думаю, тоже, туда, по-моему и с моими минус семью уже не берут. А если вы о физтехе, ВШЭ, МГУ и прочих, то туда инвалиды могут быть зачислены в рамках квоты с немного меньшим конкурсом, чем среди остальных здоровых абитуриентов. Так что, хотите, чтобы ваши дети учились в ВУЗе мечты - боритесь за БВИ, 100 баллов и копите деньги на всякий случай. А вылетит поступивший инвалид- значит вылетит, одновременно с несколькими здоровым однокурсниками, скорее всего. За уши его тянуть в ВУЗе никто не будет, как и всех остальных.

копировать

Скажу, как человек с врождённым пороком сердца и красным дипломом МГУ: учиться в ВУЗе сможет любой трудолюбивый студент с сохранным интеллектом. Несколько экзаменов типа ЕГЭ на максимум сдать сложнее. ВУЗы типа сельхозакадемии завязаны на полевые практики, поэтому туда не пойдут слабые в плане здоровья дети. В мед. институт и в педагогический тоже массово не пойдут дети с реальными особенностями здоровья (работать в больнице с дежурствами или усмирять тинейджеров- лошадиное здоровье иметь надо). А вот для освоения теоретических дисциплин проблемы со здоровьем типа обсуждаемых здесь диабета и компенсированных пороков сердца - не помеха. Дальнейшая работа, например, в популярной сфере it, тоже не повредит диабетику. Поэтому лишнее время на ЕГЭ и особая квота с чуть меньшим, чем общий, конкурсом - хорошее подспорье. Не про набор в десант ведь говорим, а для генерала 1-ая группа здоровья необязательна.

копировать

А сейчас вот так! Пусть Ваш здоровый ребенок учится лучше. Квота 10 процентов в любом случае есть и Вашему реьенку эти места не светят.
И да, пусть дети больные тоже учатся. Если у них, больных, баллы такие же, как у Вашего здорового, то конечно, должны выбрать их. Потому что сил у них затрачено в разы больше.
Вы считаете, что диабетикам и сердечникам нельзя учиться в вузах? На каком основании??

копировать

Нормальные люди не пойдут туда, где не смогут учиться в связи с особенностями здоровья, врагов себе нет. Порок сердца и диабет - не повод отказываться от учебы, в самых серьезных ВУЗах такие студенты вполне успешно учатся, а потом работают наравне со здоровыми. Вылетают тоже наравне со здоровыми. Так что, если человек тянет- почему нет? Льготы при поступлении дают, чтобы минимизировать ненужный нервяк. А здоровье вообще такая вещь, что сегодня оно есть, а завтра-увы-нет. Посмотрите на своих коллег- друзей- родственников. Наверняка, среди них есть люди с инвалидностью или те, кто имеет причину ее оформить, но не делает этого по лени. Плохо работают?

копировать

Отсеивались, ибо военка была. И сейчас такое есть на некоторых факультетах.

копировать

В геолого-разведовательном отсеивались некоторые дети, помню, и это объяснимо. Диаьетики и сердечники в пещерах месяцами лазить не смогут

копировать

А причем тут Ваша "кровь из носа"? Хотите своему ребенку эту кровь?

копировать

Я пока не знаю случаев, когда особые условия получали дети БЕЗ справки об инвалидности.

копировать

Вы правы. Теперь (уже пару лет) только инвалидность дает такую возможность. Более того, тем инвалидам, у которых были и особые условия обучения в школе, по причине их инвалидности. Это точно, сама узнавала (по зрению).

копировать

Особые условия- что имеется в виду, поясните, пжл. Спасибо.

копировать

Больше часов на экзамен, перерыв на обед и тьютер, если необходим. Но сам экзамен такой же как у всех.

копировать

Ну это же условия экзамена, а не обучения в школе.
Но мысль я поняла- чтобы поступать по квоте, нужно сдавать экщамены по спецусловиям

копировать

Вывод неверный. Чтобы поступать по квоте, нужно иметь документ, подтверждающий льготу. По особой квоте поступают не только лица с ОВЗ. Есть много вариантов.
Инвалиды могут сдавать экзамены на общих основаниях.

копировать

Зачем сдавать на общих?? Документ- само собой.

копировать

Не все хотят афишировать свою инвалидность.

копировать

Перед кем? Информация об инвалидности есть в госуслугах и так, школа и так в курсе. Не фантазируйте!

копировать

И тут вы не смогли мимо пройти и гадость не написать? Не вам решать кому и как сдавать экзамены, каждый льготник сам решает, хочет он воспользоваться положенной ему льготой или сдавать на общих основаниях.

копировать

Так перед кем "не афишировать" инвалидность? По всем федеральным и региональным системам, в школе- эта информация отражена. Эта информация- с Вашей точки зрения- "гадость"? Ну, возможно...
Но тогда не нужно было вообще инвалидность оформлять.

копировать

Как минимум перед одноклассниками, например в классе моего сына никто не знал про его инвалидность. Да, знали и видели, что болел часто, в больницах чаще чем другие и все. Освобожден от физкультуры, но у него астма. Не у всех инвалидность проявляется в физических или каких-то внешних отличиях от других.

копировать

Это какие-то комплексы у ребенка, видимо. Инвалидность- просто бумажка. Состояние здоровья от ее наличия не меняется. И если в классе есть близкте друзья, то проблемах со здоровьем в курсе. А не близкие- какая разница, узнают или нет? Да им это не нужно, ковырятьчя в чужих болячках.
Отказываться от льгот, квот и лишнего времени на егэ, только ради того, чтобы одноклассники (уже бывшие), с которыми и так не общаешься, не узнали, есть ли у человека маленькая розовая бумажка- это верх глупости.
Да всем пофиг на чужие бумажки

копировать

Причем тут комплекс? Вы все свои проблемы выставляете на всеобщее обозрение и обсуждение? И как не знание о инвалидности в классе, лишит ребенка льгот и квот при поступлении? Или вы предлагаете озвучивать всем , чтобы вас все жалели? Как же Мишенька болеет и ему тяжело?

копировать

Нет. Написали же- чтобы квоту использовать, сдавать нужно как инвалид

копировать

Ну это бред полный, не знаю кто такое написал. Сдавать ЕГЭ можно как угодно, на общих основаниях или нет. А льготу ( любую БВИ или справку об инвалидности) заявляют при подаче документов в ВУЗ.

копировать

Наоборот. Написали, что это не требуется

копировать

Без вас разберутся, кому оформлять, а кому нет. У меня сын категорически против был оформлять, не один нормальный человек не захочет иметь статут "инвалид", но у нас такая страна, что средства реабилитации можно получить только имея статус "инвалид". Например по заболеванию сына жизненно необходимое лекарство можно получить только по льготе по инвалидности.
Да и оформить тот еще квест. дают не по заболеванию, а по степени ограничения трудоспособности. Когда сын получает лекарство, чувствует себя неплохо, ограничения минимальные и инвалидность не положена. Соотвественно без инвалидности лекарство не получишь. если лекарство не принимать, то последствия могут быть катастрофические. Замкнутый круг.

копировать

Извините, но это какие-то комплексы. Инвалидность- это не шутки, не просто так ее дают. Больной ребенок никогда не будет похож на здорового, это не скрыть. Дети со здоровой психикой не комплексуют по поводу своих личных нюансов. В классе моего сына есть девочка с диабетом. Она не скрывает свою болезнь, но и не афиширует. Но одноклассники знают, заботятся о ней, предупреждают о том, что дают в столовой, приносят ей лично особые угошения на днюхи, так как вместе со всеми она не может есть. Как диабетик может скрыть болезнь?? Есть вместе со всеми торты и пиццы, запивая колой, чтобы не заподозрили? Этого не скрыть никак, если близкие отношения между детьми.

копировать

Не сочиняйте. Там ничего не афишируется, у подруги реьенок так егэ сдавал.
Никаких табличек с надписью "инвалид" ему не надевали на шею.
Объявляют просто номер комнаты, он идет туда. Каждый идет по номеру своей комнаты, все собой заняты.

копировать

Диабетик конкретно не может этого не афишировать. Ему нужен перерыв на еду и прльзование тех средствами- глюкометр, шприц, сканер крови

копировать

Скажите, пжл, если у ребенка инаалидность (тоже диабет), то какие будут условия окончания 9 класса и поступления в колледж? Тоже плюсвремя на экзамене? Или сами экзамены упрощенные? Ибудет ли спец квота для колледжа?

копировать

Для колледжа есть 10% квота на сирот и инвалидов.
Про правила оформление лучше читать нормативные документы
Тут есть ссылка на закон, и подробно расписано, кто и на что имеет право
http://www.ivege.ru/content/work/gia-9/OVZ_9

Правила одинаковые для всех субъектов рф

копировать

Спасибо!!