МЦХШ Лицей в лицее
Ребенок ходит в Лицей в лицее к Фахрутдиновой, поступать в МЦХШ через год.
Т.е еще один год подготовки.
Хотим в след.году пойти к другому преподавателю на подготовку.
Скажите, у них разная программа подготовки?
Или все по одной программе учат?
Не надо вам туда поступать вообще. Топиков что ли тут не читали. Осенью два огромных было. Там какую то дичь сейчас творит директор, скандалы в школе, родители недовольны, школа испортилась. Вы на подготовку ходите и не уже ли не слышали про то какое там сейчас болото с извращенцами учителями. Поищите через поиск
Да, читала про это. Но вроде только один учитель сейчас там такой был.
Я про Елизарова.
В остальном чем родители недовольны?
С родителями учащихся там детей особо на подготовке и не пообщаешься
Их там нет
Второй про математика тоже читала, но считаю, что это фигня по сравнению с Елизаровым (
Вас предупредили
На Еве лучшие мамы для лучших детей ищут лучшие школы, а вы даже из двух огромных топиков выводы не сделали, либо прочитали их невнимательно
Deus autem omnipotens benedicat и вашего ребёнка
Amen
А вы что считаете, что в других школах таких проблем нет, если про них в сми не написали???
Альтернативы этому Лицею нет, к сожалению.
Есть конечно, во многих топ школах есть проблемы и похуже, чем какой-то там математик. Ещё многие рассматривают зарубежное образование (на той же Еве регулярные топики об этом), так в Европе и Америке это называется самовыражением и защищается))) и вести искусство в той же Англии у вас будет чувак с накрашенными ногтями и в женской юбке, и попробуйте сунуться в его частную жизнь
+много )))))
вот Елизаров это реальная проблема
но, к сожалению, таких как он много, и такие люди ищут работу именно в школе, поближе к детям :fight3
что-то незаметно, чтобы недовольные родители забирали документы и бежали из школы.
Вам нужно определиться, в какую мастерскую ребенок хочет идти, соответственно выбирать преподавателей оттуда. Если пройдете отбор. У меня сначала ребенок занимался во 2 мастерской, потом в третьей, так как решил идти туда. На ДОД можно посмотреть работы младших классов этих мастерских и сравнить, выбрать, какая мастерская вам ближе. Программа для поступления одинаковая, экзамены общие, но каждый преподаватель готовит по своему, это же творческий процесс во многом.
Да, решили, что в 3ю пойдёт, просто там два преподавателя ведут и плюс в будни.
А нам удобнее в выходные.
Вот и думаем, одинаково все готовят, или все-таки лучше поднапрячься и ходить к преподавателям из 3й мастерской?
У каждого преподавателя в ЛВЛ своя программа. КШ готовит под 1 мастерскую
А почему хотите к другому педагогу, если не секрет? Не устраивает уровень?
просто выбрали 3ю мастерскую
естественно правильно ходить к преподам оттуда, особенно если у них своя программа подготовки
Давно тараканов видели?
А ваш ребёнок их будет видеть ежедневно
В столовой, на уроках, на дверях учебных кабинетов, гнёздами, стаями. Реву, это какой то кошмар((( столько сил, денег, времени …трудностей с дорогой… ради чего…
Вы давно были внутри других школ? У меня трое детей, учатся в разных школах. Только в МЦХШ родитель может спокойно прийти в мастерскую, пройти по кабинетам, зайти в туалеты или кафе. В других школах даже на территорию пройти тяжело, а уж попасть в столовую - это нужно особой пробивной силой обладать. Вы, конечно, сейчас напишете, что везде бывали с инспекцией и тараканов нигде нет. Анонимы на еве они такие.
А в ВУЗ ваш ребенок тоже пойдет туда, где тараканов нет? Как проконтролируете?
Положа руку на сердце, была в школе в декабре и в кабинетах и в туалетах )
А если бы и не была, вы что считаете, что ребенок не в состоянии рассказать о тараканах???
Конечно, расскажет, если они будут везде бегать
В ВУЗе у ребёнка они даже как-то по именам их различают)) говорят «сожители». Это конечно не здОрово, но такого уж ажиотажа точно не должно вызывать, а тем более рёва родителей.
Почему не уходят интересно?)) и педагоги плохие, и еда, и тараканы там, и образование ужасное, но нет - мы будем сидеть)) декабристы
А куда по вашему должны уйти эти люди?
В дворовую школу? Т.е откатиться назад???
Они пришли в лучшую худ.школу Москвы и получили это.
А вы им предлагаете уйти в дворовую обратно?
Правильно люди делают, что борются!
Есть куда уходить. Кто Вам сказал, что это лучшая школа? Старейшая - да, но не лучшая. Я видела списки поступивших и в суриковский, и в строгановку. Там большинство детей выпуска под чертой бюджета
Куда можно уйти? Пример приведите, чтобы взяли среди года и не дворовая школа.
А мы послушаем :)
По месту жительства. Мою дочь, которая решила прямо посреди года уйти из балетного училища в 7 классе сразу взяли, школа 1799, не топ, но вполне нормальная школа. А вот где вы живете, что у вас только отстойные школы - это вопрос к вам. Обеспечивайте своей семье достойный уровень жизни.
При чем тут ваша бездарная дочь????? Булок меньше надо есть)))))))))))))))
О, начали оскорблять уже?
Моя дочь прекрасно закончила хорошую школу и поступила в выбранный ВУЗ, живет в пешей доступности от него и радуется жизни. А вы можете дальше злостью исходить, если вас вселенная щедро одарила желчью.
Вы первая перешли на личности и оскорбили предыдущего автора, невинная вы наша)))))))))))))))
предыдущий автор вы и есть, по количеству скобок легко вычисляетесь. :)
И никто вас не оскорблял, ответили на заданный вопрос, куда можно уйти. Могу и повторить: по месту жительства. Почему это вас оскорбляет - вот уж не знаю. Что там такого в вашем месте жительства, что даже упомянуть про него = оскорбить вас?
можете вообще ничего не писать, только скобки ставить. Чем дальше - тем меньше смысла в ваших репликах.
Здесь Вам как минимум 3-4 человека отвечают, если Вам так трудно различить хотя бы стилистику
Сочувствую вам! Мы вот передумали поступать в МЦХШ и ни капельки не жалеем.
Не из-за тараканов, конечно, но всё равно.
Тараканы это ужас!
а почему сочувствуете? Вы думаете, их там тараканы связали и уйти не дают? Не нравится - всегда можно перейти в другую школу, в чем проблема?
Вот тоже удивляют родители, которые пишут «не ходите сюда, тут всё плохо». И ведь ни один ребёнок не ушёл никуда, активисты как возили детей в мцхш, так и продолжают. Благо таких активистов не так много, и они постоянно в чаты классов нытье своё изливают, но отклика у остальных не находят. Хотите бороться - пожалуйста, но зачем других отговаривать от поступления? Это выглядит как страх конкуренции, очень глупо.
правильно делают, что пишут
в школе реально сейчас не очень хорошо
школа дает нормально только спец.предметы, все остальное на глубоком дне
и если вы не будете уровень ребенка поддерживать репами по тому же русскому и математике, то в старших классах по этим предметам будет просто провал
куда-то в приличное место будет просто не поступить, даже в Суриковку не пройдете на бюджет,
что тут говорить
У вас репы у ребенка по двум причинам: либо ребенок не тянет программу школы и вы ему помогаете, либо вы хотите для ребенка топ вуз и опять же помогаете быть лучшим из лучших.
Правильно?
А в мцхш ребенку репов берут, чтобы хотя бы на уровне поддерживать уровень нормальной средней школы, понимаете? Там вообще труба с обычными предметами.
И даже после этих репов, ребенок из мцхш не будет конкурентом вашему из топа. Вот вообще, ни разу.
В МЦХШ репов берут по той же причине: чтобы ребенок больше знал, повышал свой уровень. Будет он лучшим или нет - это зависит не от репетиторов и учителей, а от ребенка. Если большинство в МЦХШ, сидя на уроках, не делают ничего, все контрольные списывают, учить ничего не хотят - то кто в этом виноват? Учителя? Директор?
Некоторое время назад при поступлении в 5 класс нужно было сдавать русский. Знаете, кто был против? Разумеется, родители, которые с пеной на губах доказывали, что не нужно творческим детям русский язык сдавать. Администрация была вынуждена русский отменить. И опять недовольные: детей не учат видите ли. А как их учить, если они ничего делать не хотят? Можно привести лошадь к воде, но нельзя заставить ее пить - вот это как раз о немотивированных детях, которые в 5 классе с трудом по слогам читают.
Совершенно согласна. Уроки не делают вообще, ребёнок поступил уже в 8 класс и был в шоке от того, как дети готовятся к урокам. 1-2 человека в классе с приготовленным домашним заданием. Как же тогда без репетиторов? А учителя нам нравятся очень. И русский, и английский, и математика. Литератор и историк просто фантастические. Физика, химия, биология и география не сильно напрягают и дают возможность получать отметки за пару слов на уроке
Всё правильно пишете. Для нас только отсутствие информатики проблема, но мы ее на стороне спокойно добираем в том формате, в каком нужна именно нам. Но у нас в классе нет активистов и всё прекрасно, только вот на Еве с ума сходят
Ой, я не совсем в теме МЦХШ, но смотрела какой то рейтинг по баллам ЕГЭ. Там выпускники этой школы сильно хуже выпускников колледжа полиции. А это все таки как бы интеллигенция. Должна быть. Грустно, господа
вы себе не представляете, как безграмотно пишут выпускники этой МЦХШ,
которые сейчас учат в ЛВЛ
такие ошибки, мама дорогая
видимо их только рисовать и учили :ups1
Я встречала даже учителей русского языка, делающих ошибки. И даже в топ школах. Причем не единожды. А вы об информатиках...
А, это видимо из поколения, учившегося в 90-е, когда в пед всех брали. Это мрак, соглашусь. Но сейчас-то другая ситуация. Не надо школьнику на рынке стоять, чтобы было чего завтра поесть. Почему надо отказываться хотя бы от иллюзии хорошего образования?
потому что это иллюзия. У меня старший ребенок учится в самом что ни на есть топе. А по русскому языку нам пришлось репетитора брать. :(
Не, я имела в виду, что в школе образование - ну так себе как правило, если именно об образовании говорить, как системе. А грамотность - это база образования, не больше. В физматтопах, к сожалению с этой стороны базы не особо. Видимо, считают мелочью)))
слушайте, вы реально не понимаете, что люди потратили время на подготовку, деньги, ездили сначала наверняка в лицей в лицее, а теперь ездят в сам лицей учиться
куда они могут сейчас среди года вдруг уйти? в простую дворовую школу? вы серьёзно?
какая есть альтернатива??? приходится сцепить зубы и терпеть
в рейтинговую школу их среди года не возьмут естественно, а чтобы туда поступить, также готовиться нужно было, как и в МЦХШ
а уже в 6-7 классе разрыв с хорошей школой еще увеличится
Есть 548, 1955 - которы по качеству образования лучше мцхш, и ежегодно отходят при поступлении детей мцхш. Есть колледжей немало. Кроме того, можно учиться в полноценной школе, а спецы брать репетиторами уже для поступления, все равно все в МЦХШ именно с ними и готовятся)) Всегда можно перевести, если что-то пошло не так
Я реально понимаю, что при желании можно уйти и посреди года. И всякие надуманные причины про потраченные деньги и возим издалека - это все исключительно по воле родителей. Хотели и тратили, хотят - и возят. Могут этого не делать.
Какое такое критическое отставание случится через полгода или даже год?
Давайте начистоту: у большинства детей, поступающих в 5 класс УЖЕ критическое отставание от обычной школьной программы по русскому и математике. Некоторые не знают даже таблицы умножения и с трудом читают. Чем это изменит полгода-год в МЦХШ? А если поступил с нормальным уровнем, то и в 6-7 классе ничего ужасного в переходе в другую школу не случится.
Рейтинговые школы не смогут вместить всех желающих никогда. Надо готовиться - готовьтесь, сдавайте экзамены, в чем проблема? Не можете - учитесь здесь, пишите письма в СЭС чтобы тараканов травили регулярно.
Но нет, они ничего этого не могут. Могут только ныть на форуме и все хаять. Кто-то должен все за них сделать, а они еще и недовольны останутся. Вечно недовольные. Такой менталитет.
Это дети, скорее всего, которые просто поняли, что рисование это не их будущая профессия и поставили себе другую цель.
почему же? Некоторые из них нацелились в МАРХИ, тоже связанная профессия, другие (лично знаю) на графический дизайн в Суриковку. Просто выбрали другой путь подготовки.
Совмещать подготовку в мархи с вышеупомянутыми школами???? Вы как то далеки от темы…
Полно детей из 57 школы поступают в МАРХИ) видимо Вы не в теме. И с детства посещают Старт, Шар, школу Пастернак. Им не надо дополнительно готовить математику, она и в школе более чем. А конкретно готовятся на тех же курсах в МАРХИ, что и дети МЦХШ, только вот последние ещё и репетиторов для егэ берут.
Так и не все поступают в 57, речь была о том, что дети из 57 туда не поступают, а не про тех, кто не учится в 57 и не хочет в мархи
Мы из другой школы, ее в этом топике уже называли, у нас сейчас в класс ходит ребенок из МЦХШ, хочет переводиться и тестирует атмосферу. Мама говорит, что всё хорошо в школе, за небольшими нюансами, но надоели родители и их спам в чатах. Хочется спокойствия и творчества. Так что уходить можно и посреди года, и даже из хвалёной 3 мастерской
Надоели родители - выйди из чата
Вся нужная информация есть в электронном дневнике
Это не так. Существуют билеты в театр, на выставки, подарки учителям, чаепития и многое другое. Из общего чата активистов уже все вышли, а вот из классного не так просто
Но это уже другая крайность - уходить из школы из-за родительского чата? Либо та мама что-то не договаривает (в чем я уверена), либо тоже, мягко говоря, странная
Так там не просто чат, там адовые родители, которых всё не устраивает. И они «сами» не учатся и другим не дают. Работы она тоже показывала с развески, ничуть не лучше наших. За редким исключением пары семиклассниц, но это не школа, как я понимаю.
вы думаете они из своих квартир специально в школу тараканов приносят?
Точно, неадекватные родители - это главная беда МЦХШ.
По вашей логике значит тараканов дети из дома принесли)))))))))))))))))))))))))
Др аноним. Так у вас интернат же) и явно куча булок и всего другого в тумбах. Тогда получается, что возможно и дети
Топ школа + занятия по спец.предметам с репетиторами.
Потому что я не знаю, вдруг ребенок передумает становиться художником в старших классах, а вариантов маневра не будет, потому что основные предметы упущены.
Да и не нужна такая бешеная прокачка, как в мцхш по спец.предметам.
Вполне можно приличный уровень получить и просто на допах.
Всё верно выбрали. Мы учились вместе с Кирой (с которой топик и начался), а сейчас у меня учится сестра. Это будто разные школы по атмосфере. Мы вообще до 21-22 сидели в школе, нас было оттуда не выгнать, рисовали нон-стоп. Тараканы тоже были) но никто не шёл пикетом на администрацию.
Сейчас совсем другие дети и оттуда и атмосфера иная, большинство рисующие только потому что родители так говорят, одной ногой на пороге. Сестра рассказывает, что у них в классе только и разговоров о том, чтобы пойти в вуз, где не надо было бы рисовать.
Поэтому гораздо логичнее идти в хорошую школу и ходить к педагогам да хоть того же махл, а ещё правильнее - вуза в мастерские. В частных мастерских совсем иная обстановка
Соскучились наверное по школьным тараканам, вот вам привет от них
Это кабинки русского языка на 2 этаже
Это фото уже по всем соцсетям прошло. И опять же вопрос) почему ни один родитель после этого фото не забрал ребёнка из школы?)) насколько я знаю, за эти пол года никто не ушёл… ну кроме одного мальчика, который просто не потянул.
Интересно, как так ребенок поступил в школу, а потом через полгода ушёл. Родители что не понимали, какая будет нагрузка в школе? Наверняка ведь в Лицей в Лицее ходили.
Совершенно необязательно. У нас в параллели из ЛвЛ было человек 10, который разошлись по трем классам. То есть по 3-4 человека на класс из 20 человек. Остальные все "со стороны".
А уходят часто дети из интерната. И причина тут проста: детям очень сложно жить без родителей. Доступность гаджетов делает свое дело: вместо учебы и даже рисования, сплошное залипание в телефонах. Увы, это проблема. И если дома родители как-то следят и за питанием, и за тем, чтобы ребенок учился, то в интернате за этим следить некому. поэтому из интерната уходят многие.
И в другие школы тоже переходят, меняют профиль. И ничего тут нет странного или ужасного. Надоедает рисовать, выбирают другое направление. Когда же еще искать себя, как не в детстве?
Вы не сравнивайте работу в частной компании и учебу в Государсвенной школе
Это руководство школы должно уйти
Потому что не справляется с должностными обязанностями
А родители добьются улучшения условий учебы и вашему ребёнку тоже станет учится комфортнее и не понятно почему бы вам просто не воздерживаться вместо противоборства
Это сообщение как вообще относится к тому, на что Вы отвечаете?)) просто диверсия какая-то и очередной раз попытка скомпрометировать школу
А вы просто боитесь что без работы останетесь
Может вам за пиар этой школы в соц сетях платят и никакого отношения ваш ребёнок к нашей школе не имеет. Вы тут сразу под видом двух трёх мамочек переписку ведёте похоже , все школу тут нахваливаете
Скобочки двойные и вопросительный одинаковый)
Все ясно с вами
Согласна с вами! Пишет одна какая-то странная женщина, видимо ребенок с трудом прошёл в школу, а для этой мамы её ребенок учится ну практически в топе из топов )
А тут кто-то посягнул на топовость топа :tongue2
Посмел написать, что и преподы неахти и уровень образования низкий, еще и тараканы везде.
В общем, обидно для тех, кто с таким трудом туда прорвался :cool1
Никто не спорит с тем, что тараканы есть, что ремонт не помешал бы, что в столовой проблемы, и что уровень знаний по основным предметам оставляет желать лучшего. Непонятно только, почему если вы такие активные родители, то боретесь со всем этим каким-то странным способом, ругая школу на еве.
Почему бы вам не писать постоянно в СЭС, дабы травили тараканов? Вот и уйдет проблема. Почему бы найти и не пригласить хороших учителей, если вы лучше администрации знаете, где их взять?
Почему не решать насущные задачи?
Но нет, вы не делаете ничего. Вы только кричите и ругаете школу. При этом уходить из такой плохой школы вы не хотите почему-то.
Потому что это борьба не против тараканов, и не против очередного учителя) их борьба исключительно против директора. И цель - не избавиться от того, что мешает детям, а показать всем, что не так и почему надо сменить руководство. А дети пусть живут в тараканах, пока сми не приедет, министерство не навевается и так далее
Блин, вы реально какие то посторонние люди и к школе никакого отношения не имеете, просто пиарщики платные. Если бы вы были родителями, то состояли бы в общем чате школы или хотя бы в классном чате и знали бы все, что происходит, какие действия родители предпринимают на благо детей и такую обратную чушь бы вы не писали здесь. Либо, вы просто, ближайшие родственники и друзья нашей администрации и только с их слов знаете о проблемах в школе. Ну не может любящий родитель так настаивать на том, что в школе все прекрасно.
Я состою в чате класса, из общего чата школы удалилась давно, как и большинство родителей в классе. Будьте уже честны сами с собой. У нас в классе меньше трети родителей в этом движении, остальные даже заявления никакие не подписывают. Да даже про тараканов далеко не все подписали. А общий чат школы - это вообще цирк. Либо все мыслят как пара придурковатых мужиков, либо оскорбления начинают сыпаться. Там кроме реальных истеричек никого не осталось. И спасибо той маме, которая в обход этих чатов собрала подписи в защиту администрации и направила в те же инстанции, в которые льются жалобы.
а у вас мания какая-то, что все куплены. Так может это Вы куплены очередным потенциальным инвестором, претендующим на лакомый кусок в центре?
Вы высказываетесь на форуме за всех родителей школы. попробуйте собрать подписи в классе, кто не против, что Вы это делаете? И 1/4 класса не наберете
Слушайте, вы реально считаете, что куча тараканов в школе это норма????????????
Блин, да нет такого уже в Москве! Только в самых отсталых школах такое осталось
Почему ваша "золотая" администрация не решила до сих пор этот вопрос?
Только не нужно писать, что они решали, просто не решается, да нет, блин!
Просто пофигу им на ваших детей, вот абсолютно на***рать!
тут реально один аноним пишет, что в школе всё хорошо и это просто родители неадекваты
вот заметно, что одна мамаша старается
наверно обидно, что школу хают, а "они же в топе учатся" :party2
По знакомству, видимо, взяли их в школу(
либо администрация на плохую учебу ребёнка глаза закрывает или еще на какие то личные уступки для мамы идёт. Других причин не может быть
Так промыть мозги маме, чтобы она интересы руководства превыше интересов ребёнка ставила и тратила время на форуме стеной защищая их, сочиняя разный бред, переиначивая ситуацию
Ау, Вы вообще статистике не верите?))) ну посмотрите кляузу свою, любую, ну хоть одну подписали ВСЕ родители класса? Нет, не подписали. А против администрации так совсем смешное количество, да такое, что вам пришлось и мам, и пап детей вписывать, пользуясь тем, что разные фамилии у них.
Письмо против администрации, это какое?
Письма были только по конкретным проблемам
Вы бабушка чья-то, вы явно отдаленно только в курсе ситуации и знаете о ней только с чьих то слов
Как Вы можете давать оценки? Я Мама ребёнка. Все проблемы, которые Вы вкладываете в письма, высосаны из пальца, и пофамильно вас таких 30 человек на школу. И я в курсе ситуации- и письма все видела, и ответы по ним от всех инстанций. А будет Губанов директором или нет никак на качестве образования не скажется - педагоги так быстро не поменяют, детям пробелы не закроют. И будут у всех репетиторы, как это было всегда
Вы вообще о чем? Вы не в курсе ситуации, поэтому с вами разговор бессмыслен, adies, madam
А молчат в вашем классном чете, потому что с вами связываться не хотят, могу представить как вы там родителей «затыкаете» и воображаете себя лидером, который всегда на связи с администрацией.
У ребёнка отличные успехи по всем предметам) и взяли из лвл с одним из самых высоких баллов если что. А вот что с вашими не так, что вы боитесь перевода в другую школу - это вопрос. Нигде не возьмут на таких знаниях? Так заниматься надо со своими детьми, а не этот бабский трёп разводить по соц сетям
Мы и занимаемся, а вот вы нет
И в другую школу переходить не собираемся, школа не Губанова, он ее не создавал, она не частная школа. Он в ней просто Очередной директор и не более. Его зарплата - это налоги родителей в бюджет РФ. Директоров было и будет ещё много в этой школе, он не последний, но один из самых слабых, к сожалению
+100500
Не тратьте на них время, я тоже даже уведомления чатов отключила. Действительно, базар на ровном месте.
А что с вашим не так, что вы его готовы в таких условиях обучать и радоваться, что в эту школу его взяли. Вы думаете, что можно выйти из чатов, просто абстрагироваться от проблем, не знать о них, не читать о них, и Всё, проблемы сами исчезнут?
Не стыдно перед ребёнком?
Убедили себя, что все хорошо, чтобы не забивать просто себе голову и нас хотите убедить?
Бежите от проблем и оставили вашего ребёнка один на один с ними. Пусть учится в таких условиях как есть, а вы и слышать не хотим об нарушениях прав детей, вы же итак столько сил уже потратили что бы запихнуть деточку в эту школу. Успокаивайте себя самовнушением и далее. Только не надо нас убеждать забить на наших детей. Стойте хотя бы тихо в стороне, раз сил, знаний и времени нет бороться за улучшения в школе.
По-моему, эти люди из разряда тех, кто хочет показать руководству, что именно они хорошие и поддерживают администрацию.
Просто боятся перечить, чтобы их деточкам путь не закрыли.
Как-то так наверно.
А вы молодцы, боритесь! Потому что кто, если не родители будут отстаивать интересы своего ребенка.
а по-моему вы "вдвоем" (два поста выше) и есть тот самый аноним со многими скобками. Вас выше разоблачили и посмеялись, вы теперь пишете без скобок и по два поста сразу, якобы беседуете.
Но ваш стиль легко узнаваем, его не скроешь. И прежде всего это попытки потоптаться на чужих детях, чем-то принизить их. То обзыааете бездарностями, то говорите, что по блату взяли и тп.
Противно вас читать .
Они, видимо, всем родственникам и друзьям рассказали, что у их ребёнка увидели несомненный талант и он, преодолев кучу испытаний лучше всех, поступил в великую МЦХШ. А теперь, вдруг, кто то из знакомых прочитает правду здесь о школе и узнают на работе коллеги в какую проблемную школу эти родители с такой гордостью ребёночка пристроили.
Какой бред)
Школа - это лишь этап и часть жизни, и мы не уделяем ей всей семьей столько времени, сколько вы, не едим в столовой, не живем в интернате. И учимся в этой школе совсем не потому, что она какая-то уникальная, по многим параметрам хуже имеющихся в городе аналогичных, а только потому, что на школу можно забить - и ничего не будет за это. Все важные предметы мы изучаем в других местах.
И ещё у нас эта школа в 5 минутах от дома.
А школа эта великая видимо только для вас, если вы так за неё такую плохую всеми зубами держитесь
Вы просто гений мысли :)
Забить на школу в школе, умора =D>
И апофеоз "Все важные предметы мы изучаем в других местах". :party4
Скажите, пожалуйста, как поступить в 6 класс? Есть ли смысл сейчас пытаться ходить на доп. занятия?
Если талант, то прийти в Лицей и показать работы.
Лучше ходить на занятия в Лицей в лицее, там и преподаватели оценят уровень.
В 5 классе ходить на подготовку при лицее и поступить, а так индивидуально… либо ребёнок уже сам имеет такой уровень, либо репетиторов никто не отменял.
Школа отличная, мы очень довольны
Скажите, вы в какой мастерской?
И куда планирует ребенок поступать потом? В Суриковку?
Ребёнок в 3 мастерской. С поступлением пока не определился. Сейчас рассматривает МАРХИ, Строгановку. Ранее думал о Суриковском или Репина, но 6 лет не хочет учиться.
Просим определиться к окончанию 9 класса, чтобы было время на подготовку. С такими базовыми умениями можно хоть куда поступать. Куда сложнее с ЕГЭ, в лицее подготовка к ним не особо хорошая, поэтому у ребёнка репетиторы по математике и русскому
Вот вы прям озвучили мои опасения, если учиться в МЦХШ то ясно, что по основным ЕГЭ будут нужны репетиторы и скорее всего практически всю школу.
Иначе потом ту же математику не вытянуть на высокий уровень за пару лет.
В МЦХШ прельщает, что легко будет в Суриковский после него поступить.
Но вот, если другие вузы рассматривать, особенно МАРХИ, то уже всё не так радужно, к сожалению.
Скорее всего годы рисования в МЦХШ вообще не понадобятся.
Вот и как быть?
Еще я боюсь, что МЦХШ перегрузом вообще отобьет у ребенка любое желание рисовать (
Ваш ребенок не перегорел рисовать? Не надоело?
Посмотрите на сайте статистику прошлого поступления. Там, кажется, из МЦХШ 10 человек поступали. 2 на живопись смогли поступить, 2 на графику и все. И это с учетом мега дружественных отношений между двумя учебными заведениями и когда брат, сват, отец работает в Суриковке, а сестра, мать, тетка - педагог в лицее и они друг другу посылают "хороших ребяток"
Вы меня сейчас просто убили (
Ребенок прилично рисует, есть данные.
И вот как раз думали, чтобы пойти в МЦХШ для того, чтобы пройти на бюджет Суриковки, потому что платить полмиллиона в год не было в планах вот вообще
А если из МЦХШ еще и не пройти на бюджет, а при этом уровень образования по основным предметам будет хромать, то вообще не понятно, зачем всё это?!
Ведь в другие вузы тоже не пройти, или с репами несколько лет готовиться
Так они не проходят на бюджет не по причинам плохого уровня спецпредметов, а по причине практически полного завала с ЕГЭ. Есть дети мегаталнтливые в рисунке, но абсолютно не занимающиеся обычными предметами: русский и литература. Если родитель уделит внимание этому вопросу - проблем со спецпредметами не будет. А найти и платить репетитору по русскому значительно проще и меньше, чем репетитору по живописи, к примеру.
И кроме того, с прошлого года в МЦХШ ввели программу профессионального образования, то есть не аттестат по окончании, а диплом с профессией. И тогда поступать в профильный ВУЗ нужно уже не по результатам ЕГЭ на общих основаниях, а по внутреннему договору. Поскольку схема еще не обкатана, нет уверенности, как оно будет, но таким образом сделана попытка вывести учащихся из-под гнета ЕГЭ.
Т.е дети будут сдавать только внутренние(спец) предметы?
И там тоже будет свой конкурс бюджет/вне бюджет?
я не могу ответить вам точно, поскольку программа принята только в прошлом году. Вот когда будут такие дети - тогда и посмотрим, как оно будет.
Видимо, будут так же как и все после училищ сейчас. Это собеседование, 3 творческих и внутренние русский и литра.
уточню. поступали 15 человек, прошли 7 т.е. 50% поступивших. Вы посмотрите географию поступающих - невозможно взять весь набор только выпускниками из МЦХШ. Там без них идут толпой очень сильные выпускники училищ московских и из других городов. Еще есть перепоступашки, которые тоже уже хорошо подготовлены. Возьмут самых сильных и кого надо взять.
если вы в теме, расскажите, а куда поступают другие выпускники МЦХШ?
просто интересно, зачем усложняют себе жизнь и готовятся в другие подобные вузы(Строганова, например) ведь уже готовы для Суриковского?
ведь ясно же, что для других вузов нужны репы из них на несколько лет, плюсом будут еще репы по ЕГЭ идти по русскому, литре или математике
странно все-таки
а как считаете, если учиться в ЛВЛ на второй ступени, и при этом в топ школе, даст ли это на выходе тоже сильное художественное образование?
может этот вариант более правильный с точки зрения итоговых результатов?
и основные предметы на уровне и художественная подготовка для хороших вузов нормальная?
можно, разумеется.
Для меня минусом в данном случае являются деньги, ЛвЛ - платный.
И еще: удастся ли совмещать аыполнение дз в своей шклле с большим количеством часов рисования? В сильных школах обычно немаленькая нагрузка.
На самом деле МАХЛ давно перестал быть той школой для одаренных детей, как было раньше.
К сожалению, сейчас берут практически всех желающих в Лицей в Лицее.
Такие порой дети приходят, вообще не умеют рисовать и ничего, учатся.
И за два года на подготовке их натаскивают именно на поступление. В принципе в самом экзамене ничего сложного, если тебя два года к нему готовили.
Там и обезьяну научат рисовать при желании.
В общем, жаль, что теперь в школе одаренных детей на пальцах пересчитать по всем классам.
Причем знаю случай, когда именно одаренный ребенок в итоге и не пошёл в МАХЛ.
Вот именно такой, какие и должны там учиться. Они выбрали другой вариант для себя.
А средненькие дети вот теперь и идут в Лицей, среди которых иногда попадаются звёздочки, но всё реже и реже.
По всем пунктам вы ошибаетесь.
1. В ЛвЛ не берут всех желающих, всех желающих берут на платные курсы, а в ЛвЛ отбор, каждые полгода просмотр и исключают по его итогам. У нас в группе детей исключали, и я помню, как их было жалко. как они расстраивались и плакали. Это тоже не очень-то хорошо, надо бы как-то иначе. Ребенок хочет рисовать - и никто не знает, какой уровень у него будет через 10 лет, если он очень старается. Бывает, что сегодня ты звезда - а через года три уже ничего особенного. А бывает и наоборот.
Но в любом случае, ваши слова о том, что в ЛвЛ берут всех подряд - неправда.
2. Натаскать на поступление без желания самого ребенка работать - нереально. А если есть желание и какие-то задатки - то см.п 1. Далеко не все будут Васнецовыми, если вообще будут, но это не повод не рисовать. Где все те одаренные дети, которые учились раньше? В каких музеях висят их картины? Чем они заняты в жизни? Не думаю, что сейчас дети менее талантливы. Но время диктует иные условия работы и востребована будет не академическая живопись, а прикладные направления.
3. И я знаю случай, когда одаренный ребенок ушел из школы. Ну и что? Каждый выбирает свой путь развития в зависимости от жизненных стремлений и обстоятельств. МЦХШ не единственный из возможных путей. Никто этого никогда не утверждал. Существуют другие школы, например в Санкт-Петербурге, существуют платные школы, существуют художественные училища, можно совмещать обычную и художественную школу, занятия с репетиторами и тп. Все это имеет место быть. И это здорово, что сейчас есть возможность выбрать. Школу это не делает хуже, наоборот - чем больше конкуренции, тем выше общий уровень.
вот не нужно писать, что берут не всех в ЛВЛ
с моим ребенком в группе училась такая бездарная девочка, что стыдно было на просмотрах домашних работ
она ужасно рисовала, там мама домашние работы за нее дорисовывала, и когда она выносила работу, нарисованную на уроке, там был испанский стыд просто
в другой группе был мальчик, который тоже откровенно плохо рисовал и плюс еще и не хотел, там мама тянула
и вы мне пытаетесь доказать, что берут не всех???
всех, поверьте, деньги не пахнут ))
и в течение года дети приходят, в ЛВЛ всегда недобор, всех берут, если не знаете, не пишите
и на поступлении тянут всех более менее приличных детей из ЛВЛ, но одаренностью там и не пахнет, вот абсолютно точно
Удивительно такое читать. Вы сами художник, что можете сравнивать и говорить, кто бездарь, а кто талант? Не верю в это, потому что все творческие люди, с которыми я встречалась в жизни, очень аккуратно высказывались о задатках и рисунках детей, тем более младшего возраста.
Конкурс на поступление в ЛвЛ довольно большой. Вы можете писать, что угодно, но любой желающий может прийти и посмотреть, как проходит отбор, как зачитывают списки поступивших, и увидеть, как родители уводят рыдающих детей.
Да, последние 2 года набор был дистанционный, поэтому масса сложностей. Но 2 года не делают погоды в лицее. И дети, набранные дистанционно, отлично справляются с программой. Опять-таки любой желающий может прийти на ДОД и посмотреть работы любого ребенка.
Талантливых детей в МЦХШ не один, и не два. Их там много, на разных направлениях. Когда показываешь работы детей даже младших классов, непосвященные люди вообще не верят, что это детские рисунки.
В середине года в ЛвЛ могут перевести из групп более легкого уровня, если ребенок хорошо прошел просмотр. То есть меняют местами детей: кто получил двойку - отправляют в более легкую группу, кто был в легкой и получил пять - может перейти в ЛвЛ.
А если вы продолжаете настаивать на том, что дети, которые поступили в МЦХШ, и учатся в ней, рисуют плохо, что поступили, потому что их натаскали и тянут - то сразу понятно, что это из-за каких-то личных проблем. Некоторым трудно смириться с тем, что происходит в их собственной жизни, не охаивая окружающих. По-видимому, вы именно из их числа.
А мне кажется Ваш оппонент прав - именно одаренных действительно очень мало. Но мне кажется и раньше так было, по крайней мере педагоги приводят в пример работы одних и тех же, максимум 1-2 на параллели мастерской. Естественно, дети учатся, развиваются, кто-то из них талантлив, кто-то усидчив, а кто-то просто увлечён. И непонятно кто из детей - талантливый или увлечённый окажется в струе и кто чем будет заниматься. Я наблюдаю сейчас талантливую (а может и одарённую) девочку, только ее работы и выставляют везде, но что стоит за этим? Родители - художники, а мама не отходит от неё ни на минуту и орет, отбираю у ребёнка и телефон, и любую игрушку, только чтобы рисовала. Мама активно ведёт Инстаграмм ребёнка и комментирует каждый отклик. А ребёнок при этом всем вокруг говорит, что больше всего хочет стать взрослой и перестать рисовать.
Ну и где здесь одарённость против реального увлечения? МАХЛ не раз с этим сталкивался за годы своей работы, и сейчас важно в ЛВЛ выявить тех, кто очень хочет, а не круто может. Собрать сливки (а это чаще всего лети художников) и работать только с ними…. Это странный путь, с ними и работать не надо, у них есть кому с ними работать.
я пишу то, что видела своими глазами, реально сейчас в ЛВЛ берут очень многих,
вот так,
как бы не хотелось родителям думать, что их ребенок избранный, это не так
среди года вообще к нам в группу пришла девочка, мама две работы гуашью показала, и её взяли
абсолютно обычный ребенок среднего кружка изо, всё! сказали ладно, приходите, научим
взяли потому что мало детей ходит, вот реально мало
а уж одаренных вообще один на весь поток ЛВЛ
если бы не видела всю эту кухню изнутри, не писала бы
а так всё на глазах
тройки на просмотрах только для того, чтобы перевести на следующий уровень, а там и два не за что ставить
понимаете, сейчас родители во многом поняли, что необязательно идти в МАХЛ, чтобы получить хорошую базу по рисунку, и при этом положить на все общеобразовательные предметы
сейчас можно вполне себе закончить сильную школу и параллельно заниматься допами по рисунку и всё!
я с одной мамой общалась, вот её ребенок как раз очень талантливый, я была уверена, что они пойдут в МАХЛ, но вот они именно выбрали путь сильной школы и допов
и я смотрю такая тенденция пошла среди родителей, потому что понимают, что одними рисунками далеко не уедешь
Согласна с Вами и в этом. С учётом того, что все педагоги МАХЛ имеют иную работу, группы и репетиторство, нет никакой необходимости сидеть там, при этом не получая никакого общеобразовательного навыка.
Мы учимся в МАХЛ, и наверняка уйдём после 9 класса, как и многие другие дети, и да, я бы не выбрала этот путь, если открутить время назад.
Вы знаете, мы долго думали, прикидывали, сомнения очень сильные были, а может все-таки попробовать?!
Но потом окончательно поняли, что нет, не имеет смысла идти в МАХЛ и забивать на хорошую школу.
Сейчас все преподаватели (из МАХЛа тоже) занимаются частный образом, и ребенку будет куда лучше получить необходимые навыки в его режиме и в его темпе и именно те навыки, которые нужны, а не все подряд.
Давайте прикинем эти другие возможности, которые, конечно, есть
Сейчас ребенок учится в МЦХШ, все спецпредметы в сетке, приезжает утром, ходит на допы бесплатно, может хоть каждый день до 18 часов рисовать, но поскольку не рисованием единым, то два раза в неделю допы, а три раза в неделю остается время после уроков на спорт и другие занятия.
Если учиться в обычной школе, то после уроков нужно будет еще добраться до художки, минимум три раза в неделю + дополнительная дорога туда-обратно.Это про ресурсы аремени.
Учтите еще материальные ресурсы семьи. У меня есть знакомые мама-папа художники, дочь поступила на бюджет в Строгановку графический дизайн. Они решили не ходить в МУХШ, девочка занималась с преподавателями индивидуально, расценки более 3000 за час занятий, а таких занятий в неделю не одно и не два. При этом обычных репетиторов, например, по английскому (девочка заканчивала чзыковую школу) тоже никто не отменял. То есть плати и тут, и там.
Можно учитьсч в обычной школе и в ЛвЛ у тех же педагогов, что ведут в МЦХШ, или даже лично. Подсчитайте на досуге, сколько это будет стоить. Добрать нужные математику и русский значительно дешевле.
Поэтому каждый и выбирает тот путь, который ему подходит.
Мне подходит МЦХШ сейчас, потому что это значительно экономит ресурсы аремени и мои финансовые затраты. Для кого-то окажутся важнее другие моменты, и он выберет другой путь. Ну и отлично. В чем проблема? Зачем школу ругать?
Я вот выбрала для другого ребенка не ходить в 2 лицей. Это же не значит, что 2 лицей плохой, просто мне и моему ребенку этот вариант не подходит, у нас другой путь.
Вы так интересно пишете :)
Значит, спорт и допы после Махла не требуют дороги и дополнительного времени? А художка почему то будет требовать, странно да?
Следующий пункт, хороший реп по математике и русскому будет стоить очень прилично, не нужно ля-ля
И скажу вам так, у моего ребенка тоже допы в школе бесплатны после уроков и это математика, русский, биология, информатика и т.п И это хорошие сильные преподаватели топовой школы.
Так что вы сидите на бесплатном рисовании после уроков, а другие сидят у хороших педагогов на бесплатной математике :)
И поверьте моему опыту, добрать на допах рисование гораздо проще, чем поддерживать ребенку на допах уровень математики топовой школы на протяжении многих лет.
Знаете, в сем разница между нами?
Я вполне одобряю ваш выбор и верю, что для вашей семьи и вашего ребенка - это прекрасный вариант.
А вы почему-то пытаетесь убедить меня в том, что мой выбор для моего ребенка хуже. Почему?
А вам то какая разница, что я пишу? Я вам чем-то задела?
Так это мое мнение, имею право его написать в соответствующей теме.
Если обычная школа и художка находятся в разных зданиях, то время на дорогу будет минимум минут 15: спуститься в гардероб, одеться, выйти, дойти до другого здания, раздеться, подняться в кабинет. И это при условии, что здания рядом находятся. А у детей в МЦХШ перейти из кабинета в кабинет занимает максимум 15 секунд. Разница в 60 раз!
А если не так повезло и до художки около получаса (нормальное время для Москвы), то минус один час минимум три раза в неделю на дорогу. Это то время, которое ребенок просто потеряет, а мог бы использовать на что-то другое. Как раз на спорт или допы.
Хороший реп по математике стоит около 2000 руб. Мы же не про гениев олимпиад говорим? Равно как и не гениях художниках. Русский еще дешевле. Я в курсе цен, сейчас как раз старший ребенок в 11 классе, средний в 8. А при желании можно заниматься дистанционно на том же малом мехмате (бесплатно) и еще в куче кружков. Дистанционно заниматься рисованием можно, но не нужно. Не буду объяснять почему, это мыслящим людям и так понятно.
Поддерживать уровень математики несложно, нужно просто ею регулярно заниматься. Сейчас в интернете можно найти решение любой задачи, хоть трижды олимпиадной и разобрать ее. Здесь вопрос только в мотивации ребенка и родителей.
Найти в интернете курс нормального академического рисунка - крайне сложно (но кусочки бывают). Все, что найдется легко - разного уровня мастер-классы, не имеющие отношения к нормальному рисованию.
Оценить, правильно ли решена задача легко - достаточно сверить ответ и решение. Оценить, правильно ли нарисован натюрморт и в чем ошибки - нужно быть специалистом.
Продолжим сравнение?
вы такая смешная, ну умора просто )
продолжайте жить в своей стране розовых пони и дальше
вы хоть теплое с мягким то не путайте
малый мехмат у нее бесплатно, ага
только ничего что малый мехмат это олимпиадная математика и это вообще отдельная тема )
всё в кучу смешала, приколистка
нет, нет и еще раз нет! везде своя специфика и в математике и в живописи, не нужно уничижать важность математики
с вами очень сложно общаться, вы в шорах, абсолютно непробиваемая мамаша
ну посмейтесь, если вам смешно, что еще остается, если возразить по существу нечего.
Никто не уничижает математику, это вам показалось. И в шорах тут только вы, поскольку не видите, что путей много и для каждого свой.
не знаю. Возможно потому что для написания хорошего курса по рисованию человек не просто сам должен уметь рисовать, но и системно мыслить и ясно излагать. Ну еще и желание научить и рассказать другим должно быть.
Вот мне очень нравится, как описывает типичные ошибки, их появление и как их избежать https://rikki-t-tavi.livejournal.com/category/искусство Но это по подписке. Найти вразумительные советы от настоящих профессионалов сложно. Нужно знать, где искать, а для этого нужно самому хотя бы слегка начать разбираться. Замкнутый круг. :)
Дистанционного добра в сети полно. Под лозунгом «Полноценное художественное образование не выходя из дома». Странно, что вы, рассматривая возможность дистанционного обучения рисунку и живописи, до сих пор на ознакомились с многообразием предложений.
Очень много выпускников МАХЛ или МЦХШ на профи.ру. часто очень дешёвых. Но скандал пошёл на пользу тем, кто хочет поступить в суриковский. Точно определил педагогов, кто готовит туда частным образом, и явно после скандала недорого. Елизаров и его жена.😉
Ни один институт мира не стоит того, в чем обвиняют Елизарова. Суриковка тем более.
"Дистанционного добра в сети полно. Под лозунгом «Полноценное художественное образование не выходя из дома». Странно, что вы, рассматривая возможность дистанционного обучения рисунку и живописи, до сих пор на ознакомились с многообразием предложений."
Ну, во первых, я пока в процессе ознакомления с этой темой. А во-вторых, начав с книг, я поняла, что качество подачи очень разнообразно. А уж качество подачи дистанционного курса можно оценить, если ты уже в теме. Тот самый замкнутый круг, о котором писал аноним выше
Спасибо за ссылку, очень интересно)))
Про замкнутый круг. Купила тут ребенку книжку Академический рисунок, мифы и реальность. Там как бы совсем азы, но выяснилось, что чтобы понять, о чем говорит автор, нужно эти азы уже знать)))
Язык можно по самоучителю выучить, а рисовать, получается, не научишься
Это же как раз автор Залегина, я вам про нее и писала.
Посмотрите ее онлайн курсы.
Рикки-т-тави - это Залегина?
Я ее книжку как раз про Академический рисунок ребенку давала.
На лекторуме ее курс нашла, спасибо)))
нет, это не она, это иллюстратор книжный Калайда Алика (не помню фамилию). А Залегина раньше преподавала в МЦХШ, кстати. :)
А, вот я и удивилась. Я в Инсте видела, что у Залегиной теперь своя школа. Рисунки детские, конечно, очень красивые. Только моя рисующая знакомая говорит, при поступлении надо показать умение конструктивного рисования, а это немножко другое. Получается, если пойти учиться к Залегиной, в портфолио рисунки, где прямо похоже-похоже все нарисовано, не надо складывать? Нужны всякие кубы и прочие конструкции? Во, вспомнила, сквозное рисование)))
Что вы имеете в виду под "поступлением"? Поступление в ВУЗ? Тогда нужно смотреть специфику каждого ВУЗа и специально к нему готовиться. Академический рисунок будет очень востребован в Суриковке, например. А в ВШЭ больше внимания креативности уделяют.
Да, поступление в вуз. Залегина учит академическому рисунку? Ее ученики рисуют натюрморты, ну будто это фотография. А "сквозное рисование", конструктивное рисование нужно при поступлениии. Вот, имеет смысл учиться у Залегиной, чтобы потом два года готовиться непосредственно в вуз?
В ВШЭ вообще не понятно какие критерии. Как определить креативность ребенка, если он принес проект, сделанный заранее. Подвешенность языка да, определить можно. И цены на платку там конечно ух!!!
Так у вас вопрос уже о поступлении? Тогда лучше всего готовиться у педагогов выбранного ВУЗа, которые в курсе его специфики.
К Залегиной можно идти вообще, вместо художественной школы. И только в том случае если сам ребенок хочет рисовать "вот так". Это общее правило: посмотреть на работы педагога и его учеников и решить, хотите ли вы научиться ТАК. Если да - то идти к этому педагогу, а если ответ нет, то вам сюда не нужно.
У нас до поступления еще много времени. И мне самой очень нравятся рисунки залегинских учеников. Мне просто не очень понятно, надо ли идти этому учиться, если требования будут другие. Или сразу учиться " по требованиям", а сюда по остаточному принципу "для души". Времени ребенкина на все не хватает. А он сам пока не очень тоже понимает в этой теме.
если у вас совсем начальный уровень, то в любом случае придется изучать принципы построения натюрмортов, тени, объемы и прочее. Так что можно и к Залегиной. Главное - не только чтобы хороший специалист учил, но и чтобы нравилось. Без "души" долго не протянешь, это же многочасовая работа практически ежедневно.
Спасибо, что поделились мнением. Работа...я вот не очень отдаю себе отчет, насколько рисование - работа. Времени много сжирает, это да
Посмотрела еще раз сайт Елизаветы Владимировны, вроде же все ясно написано и в самом названии школы даже "Изобразительной ГРАМОТЫ" это именно база начальная, с ней одной не поступают в институт, на нее надо будет еще поверх другое немного. В институт на просмотр портфолио, например, в МГАХИ приносят живопись маслом портреты с руками с натуры, композиции, рисунок портрет с натуры.
Спасибо, что разъяснили. Мне пока такие тонкости не очень понятны. Я потому и спрашиваю у людей, которые в этом варятся
Ещё зависит от способностей.
Не сомневаюсь, что сейчас налетят апологеты теории «даже зайца можно научить рисовать». Смотря какого зайца. И на каком уровне.
В digital такие курсы, наверное, это посильно. А в академизме я не понимаю, как будет построена работа с натурой. Надо все через руки и глаза пропускать прям вот буквально. Надо понимать свои ошибки и их должны править, объяснять, где не точно и как надо. Тут больше на индивидуальную работу с мастером упор.
А, я читала книжку акварелистки японской, она пишет :Возьмите в руки яблоко, погладьте его и почувствуйте его форму" Мне показалось, что это японские изыски))), а на самом деле, получается именно это - правильный подход?
Не знаю, что там японцы гладят :-7 у них своя древняя культура и живопись в том числе. Но китайцы приезжают в Россию учиться живописи и рисунку очно, что-то дистанционно не хотят они)
Есть педагоги того же МЦХШ, ведущие онлайн курсы. Всё можно найти при желании)
Видимо, еще не дорыла. Там ооочень много всего вываливается. Из серии А сейчас я вас научу рисовать бублик. А хотелось бы чего-то более структурированного))))
Фитнес сейчас чуть ли не в каждом дворе, а допы по зуму.
Добрать на допах рисования до уровня ребёнка из мцхш невозможно если вы не миллионер. 3 часа математики + 2 русского оплачивать для успешной сдачи егэ это не 30 часов рисунка оплачивать. Конечно вы скажете, а зачем столько рисовать для поступления в вуз. А вам и не нужно, вы потом за счёт егэ в худ вуз поступите. Для вашего ребёнка рисовать не равно дышать, поэтому вам и не понять. Вашему малорисуюшему в мцхш только желание рисовать бы отбили, таких у нас тоже к сожалению много. Да, рисовать многие любят и хотят, но в понимании уровня мцхш Рисующий ребёнок это совсем иное.
В МЦХШ на доп образовании 800 рублей цена трёхчасового урока, можно остаться у педагога дольше. То есть 800 за 6 часов. Что тут невозможного?)
Уже дороже. К егэ готовят и оплачивают математику или литературу 2 года, а русский 1 год. А за допы минимум 7 лет платить. Даже с учётом обхода кассы, как вы платите, это выйдет намного дороже…
ссылочку на такие цены дадите? :)
На самом деле цены на занятия в ЛвЛ вполне разумные, учитывая, что это групповые занятия. Вот ссылка на программы: http://initial-art.ru/cost#!/tab/48335759-4
Но это отнюдь не 800 руб. за 6 часов. И никто из преподавателей не будет 6 часов подряд заниматься с платной группой.
У меня ходит дочь, там было 800 до нового года, сейчас 1000, но она тоже там с о ежа и часов до десяти вечера сидит, никто не выгоняет. Там абонемент, и если пересчитывать на цену занятия, то примерно так выходит
Да сидеть-то там можно, почему нет? Есть любители в кафе посидеть, есть в коридорах сидят. :) Только при чем тут занятия?
Она сидит на занятии, я ее поднимаюсь забираю в 21.30, вот пока соберётся - в 22.00 выход как раз. И атмосфера там очень творческая, детей знаю всех, но там конечно и взрослые есть
Это же подготовительное отделение (1 ступень). Вы предлагаете сделать ещё подготовительное отделение к подготовительному отделению? Это нормально, что дети приходят туда с нуля. Смотреть надо прогресс
мадам выше писала, что на подготовительное отделение жесткий отбор и берут только лучших, я на это ответила, что это вообще ни разу не так
всё!
Конечно, вы правы, откуда набрать столько гениев. Даже со всей России в саму школу то берут только процентов 30 талантливых, плюс 30 процентов не талантливых, но способных и трудолюбивых. А остальные 40 это самые обычные, ходившие к «нужным преподавателям на подготовке или репетиторам» или ещё как-то попавшие. Многие из них вообще не рисующие, но даже и таких наши педагоги могут хоть чему то научить. Кто то подтягивается, а кто то мучается все годы. Что уж там говорить про подготовку. Там вообще все подряд проходят, если портфолио нормальное.
А ещё совет родителям, если вам в одной мастерской на подготовке намекнули, что скорее всего не поступите, то не делайте поспешных выводов и если ребёнок горит, просто идите в другую мастерскую.
Да, берут всех. Кто послабее - в лайт группы. После просмотра отчисляют только тех, кто не явился на просмотр (но похоже, что это те, кто и в лицей в лицее вообще не стал ходить). С 2 могут перевести в лайт группу.
Тогда надо чётко выразить мысль. Хобби или профессия. На что тратить ресурсы.
Если идея потратить деньги родителей и время ребёнка чтобы получить профессию, то определиться: талант или ремесло?
Или просто мода и маме приятно сказать подругам, что ребёнка водит на октябрьскую.
Так в этом возрасте дети все рисуют и поют и танцуют. Это хобби. Значит надо отдавать себе отчет , что родители платят за увлечение. Очень редко хобби позволяет зарабатывать на жизнь. Учить математику или биологию профессионально сложнее, а врачи и программисты могут рисовать для удовольствия.
Вы это не объясните маме, которая из штанов выпрыгивает здесь, доказывая, что ее ребенок учится в лучшей школе мира, и этому нельзя научиться на допах и вообще нигде-нигде )))
Ну так учите своих детей, чему ваша душа пожелает с грандиозными планами на будущие высокооплачиваемые профессии. Вопрос, что вы забыли в этой теме, и почему вам так хочется доказать, что все, у кого дети в мцхш, не правы? Радуйтесь, наоборот, что конкуренции в математике и биологии меньше будет у ваших
Мы предостерегаем от неправильного выбора тех, у кого он ещё есть.
Нужно всегда делиться опытом, особенно негативным.
Так поделитесь опытом, а не общими фразами об ужасном будущем, которое непременно ждёт всех в мцхш и после мцхш. Без сарказма, очень полезно и интересно было бы почитать конкретные факты (только не про тараканов, про них уже выучили)
а кому нужен ваш негативный опыт? У самой не получилось, теперь бегаете по топу и "предостерегаете"? Но вы же не можете научить ничему полезному и позитивному, у вас нет положительного опыта. Так о чем речь?
+++ Моя дочь тоже училась в Лицей в лицее. Поступала на основе конкурса работ. Так же был полугодовой просмотр, после которого произошел отсев детей. Далеко не все желающие поступили в сам лицей. В 9 класс поступили только 2-е из 15 желающих! Причем ,чтобы допустили до экзаменов, необходимо пройти просмотр работ! Там еще не всех до самих экзаменов допускают.
Я не понимаю,что за активисты образовались на ева. ру,которые с упорством ,достойного лучшего применения, топят против лицея.
А бизнес в чем? В чем идея тратить время и усилия ребёнка на рисование? Сколько получают выпускники школы?
У каждого ребёнка только один шанс прожить школьный возраст для получения определённых навыков для будущего дохода. Потом форточка образовательных способностей мозга захлопывается, лет в 20.
Но для мам, играющих со своими дочками в принцесс из прошлого: музыка, рисование, танцы, это может быть привлекательной карьерой. Только папа или будущий муж должен быть олигарх, чтобы содержать всю жизнь.
То, что вижу я, в основном эти же бывшие ученики Махл идут туда же преподавать, и плюс репетиторство.
Всё :ups1
Столько упахиваться в течение многих-многих лет и в итоге идти учить... В чём смысл?
А ведь по сути должны выходить великие художники, мастера своего дела.
Но нет, в основном это обычные преподаватели и всё, увы
Заказов нет даже для великих художников. Это раньше совок хорошо оплачивал пропагандистское искусство.
В этом то и разочарование, сначала детей до рвоты "учат" рисовать, а потом они, вырастая, занимаются всем только не рисованием :dash1
Правильно я понимаю, что вы о своём опыте? А зачем вы заставляли своего ребёнка рисовать до рвоты? Почему не забрали в другую школу?
Это опыт моих близких знакомых. И девушка выше подтверждает этот же опыт.
Что, к сожалению, к старшим классам большинство детей Махла мечтают поскорее закончить и связать свою жизнь с чем-нибудь другим.
А вы ведёте какую-то статистику? Есть результаты опросов, о чем мечтают старшеклассники в мцхш? А может и по другим школам данные есть? Опыт близких знакомых - безусловно очень ценная вещь. У меня и моих знакомых тоже куча разнообразного опыта. Например, близкого родственника мама не пустила поступать туда, куда он мечтал, и где ему было бы интересно - причина, что люди с этой профессией никому не нужны, работу нормальную не найдёшь потом. А потом жизнь повернулась так, что как раз то, где он учился, стало никому не нужна. А профессия мечты стала одной из самых востребованных. (Пойти что ли в топик про школы с углубленным изучением этого и доказывать там, что та профессия *мат* полное, забирайте детей оттуда, у меня у знакомого плохой опыт!)
Не, в этой сфере как-то все сложней. Я смотрела репетиторов по рисованию, там сплошные выпускники мархи. По вашей логике получается мархи отстойный вуз. С другой стороны его выпускники часто очень неплохо в жизни устроены.
Ну и возможность репетиторствовать на базе знаний школы - тоже неплохо говорит о базе
У меня другие наблюдения. Огромное количество выпускников МЦХШ и Суриковки репетиторствуют и что дальше?
Ничего. Они просто зарабатывают на булавки. Причем, репетиторство после МЦХШ круче, чем после Суриковки. Если рассматривать базу, на которой оно держится. Потому что после вуза каждый дурак сумеет репетиторствовать.
И после Мархи зарабатывают на булавки. И факт репетиторства, как выяснилось, не говорит ничего о вузе и востребованности его специалистов по обучаемому профилю. А только о предприимчивости его выпускников.
Все так ругают репетиторство, будто это что-то плохое. У меня друг - выпускник вышки, потом препод там же - сейчас вообще решил полностью уйти в репетиторство, и рад
Прекрасная возможность заработать интеллектом, я считаю. Причем, если не умеешь преподавать, рано или поздно сам отвалишься. А в нашем кризисе образования как системы репетиторы не могли не появиться. Кто-то же должен учить детей
Нет бизнеса. Это не сюда, тут меньше всего про бизнес https://www.youtube.com/watch?v=yZFn83pqjkI
Ну, всё. Художки и музыкалки закрываем, танцы и спорт прекращаем. И математика, математика, программирование. На худой конец, языки, так и быть. И ботаем, ботаем с детского сада. А то школьные годы пройдут, форточка в 20 лет схлопнется, и усё, останется ребёночек и без дохода и без образования.
Пойду своему старшему скажу, что у него уже форточка почти захлопнулась. А то на гитаре с барабанами тренькает, да китайский учит. Помимо учёбы основной. Слава богу, до форточки успел хоть английский выучить…
к счастью, не все родители относятся к своим детям, как к бизнес-проекту.
Я напишу сейчас возможно то, над чем вы опять будете смеяться. Но мне без разницы, можете посмеяться.
Так вот: человек может чувствовать себя счастливым только тогда, когда он занимается тем, что ему нравится. Если моему ребенку нравится рисовать, значит, ему нужно рисовать, а не разглядывать клетки лягушек под микроскопом или решать задачки. Разумеется, обычное школьное образование никто не отменяет, но мы сейчас говорим о профиле, о том, на что тратится время и усилие вне базовых предметов.
И совершенно все равно, какую профессию он выберет в будущем. Огромное количество выпускников мехмата и физтеха не могут себя найти, потому что поступили и отучились под натиском родителей "не приходя в сознание". Точно также отлично устраиваются и зарабатывают дизайнеры, которые увлечены своим делом.
Чтобы вам было не так смешно: отделение Графический дизайн, дизайн транспорта Строгановки. Супервостребованные выпускники, большинство сразу же приглашаются на работу в крупные мировые автоконцерны на весьма солидную зарплату. Аналогично в рекламном бизнесе без хороших знающих дизайнеров не обойтись. Не будем забывать и про один из самых доходных на сегодняшний день бизнесов: компьютерная анимация. И хороший специалист всегда найдет достойное место работы.
Ключевое слово - компьютерная.
Крупные мировые концерны тоже не заинтересованы в "паровозиках из Ромашково". Это дизайнеры знакомые с инженерным делом.
А в МЦХШ развивают СПО потому что дети не в состоянии сдать ЕГЭ. ОГЭ, а дальше аттестат через СПО.
Девочки хотят рисовать, а не отягщать своё сознание математикой и обществознанием.
Посмотрите в hh зарплату художника или оформитель.
восхищаюсь таким неравнодушием к будущему чужих детей. Но не пойму, как такого родителя вообще занесло в эту тему про глупых нищих художников. Вы и к спортсменам с музыкантами в топики ходите нести истину? Или к художникам у вас что-то личное?
После МЦХШ вполне можно не напрягаясь на творческих поступить в Строгановку. При условии хорошо сданных егэ. То, что выпускник МЦХШ должен «много и дорого» заниматься «индивидуально с преподами из Строгановки» - неправда. Это миф. Ну, может быть, необходимы ряд групповых занятий по композиции для знакомства со спецификой. И, повторяю, высокие баллы по егэ.
Это ваши фантазии. В прошлом году в МЦХШ было несколько 100-бальников по литературе (тот экзамен, который и требуется для поступления на художественные направления ВУЗов).
это те пара человек, родители которых держали их несколько лет на репетиторах
при чем здесь школа???
При том же, при чем и топовые школы с оценками за ЕГЭ и результатами олимпиад, на которые тоже ребенок натаскивается или с репетиторами или в ЦПМе.
Но в отличии от них в МЦХШ профильные предметы даются на очень высоком уровне, добирать с репетиторами нужно непрофильные.
Не, ПТУ- это профТЕХ училище.
А МЦХШ уровня художественного училища. Это очень хороший уровень, как я поняла.
Я просила знакомую, которая в рисовании разбирается, посмотреть, кого принимают по части рисования на бюджет Вышки. У них там выставлены проекты, которые дети должны представить на комиссию и защитить. Она говорит, там очень профессиональные работы. Чуть ли не "зачем с таким уровнем рисования поступать в вуз,ха-ха-ха" Типа, не дети делают эти проекты.
Попросите знакомую сходить с вами на ДОД в МЦХШ, весной будет. Или хотя бы в интернете работы детей посмотреть.
Будет приятно удивлена?))) Она смотрела в Вышке работы тех, кто на анимацию поступает. И интересно, что там рисование вообще не сдают. Литература и проект, который делаешь дома.
не знаю, мне самой интересно :) Я не специалист, поэтому всегда с интересом слушаю, что говорят специалисты в данной области. Мнения же разные бывают.
Когда мой ребёнок готовился к поступлению в художественный вуз и учился в 10-11 классе, многие знакомые просили показать работы. учебные и не только. Первая реакция: «если так рисовать, зачем и чему ещё можно учиться.» У одного товарища ребёнок учился на тот момент в Британке. Товарищ посмотрел учебные работы моего ребёнка и честно признался: мой так не может и навряд ли когда-то сможет.
Нет, мой ребёнок учился в другой художественной школе «раённого» масштаба. Категорически отказался поступать в МЦХШ в своё время. Потому как художником быть не собирался от слова «совсем». И ездить было далеко. И класс в своей школе в 5 мин ходьбы был хороший и дружный. И наряду с художкой ребёнок пел, плясал, занимался спортом и всяческими активностями. Художку мы всегда рассматривали как развивающий элемент. К окончанию же художки, когда пошли конкурсы какие-то, стали появляться грамоты, отвалились многие «кружки по фото, а ещё мне петь охота», стало ясно, что творчество - это нечего большее, чем увлечение. 10 и 11 класс ребёнок занимался на групповых занятиях с преподавателями из вуза.
Да, с этими детьми как на пороховой бочке, никогда не знаешь, куда его вывернет, в какую сторону. Особенно если родитель не в теме - особенный сюрприз)))
А в вузе, при том, что ребенок уже был хорошо подготовлен, был виден какой-то новый прорыв в мастерстве? Или шло совершенствование имеющихся навыков? И вообще, не жалеет ребенок или вы, что он пошел "в творчество"? Мне кажется, это такая сторона жизни, без жестких критериев, что человек очень уязвим - негативное чужое мнение, и ты уже в творческом кризисе. То ли дело бухгалтерская смета: баланс сошелся, значит все сделано отлично. Утрирую , конечно, но как-то так
Строгановка - это дизайнерский вуз. Естественно, что «прорыв в мастерстве» там колоссальный для выпускника школы, который до этого занимался академическим рисунком и живописью. Там вообще другой уровень знаний и навыков. На первое место выходит креатив во всем блеске его художественного исполнения. Совершенно новые дисциплины: макетирование, проект, техническое рисование, материаловедение, расширенная теория цвета и куча всего прикладного. Уже с 1 курса студенты в сопровождении преподавателей посещают строительные выставки, знакомятся с рынком отделочных материалов, осматривают строящиеся объекты. Не забывая при этом академическую живопись и рисунок - эти дисциплины до окончания вуза. Ребёнок освоил Фотошоп, Иллюстратор, Архикад, 3ДСтудиоМакс. У керамистов, у стёкла, мебельщиков, художественной ковки и пр. свои полноценные мастерские с печами и прочими прибамбасами.
Конечно, не всё идеально. Что-то нравится, что-то нет, какие-то преподаватели устраивают, какие-то не нравятся. Как и в любом вузе. Кто хочет учиться, тот берет по максимуму. Много самостоятельной работы, это не художественная школа, это вуз.
Почему-то многие представляют творческих людей какими-то нежными ромашками, на которых дунь - они и завянут. Надо разделять самовыражение и продукт на продажу. Его диктует заказчик. В творчестве выигрывают, как ни странно, люди с ясной головой, умеющие просчитывать, планировать и угадывать тренд.
Ух, как вы интересно пишете. Надо принюхаться к Строгановке. В принципе еще можно успеть за несколько лет подготовиться, если начать серьезно впахивать. Спасибо за информацию
Нельзя всё сводить к подготовке. Меня часто спрашивают: ребёнок особо не рисует, но очень хочет быть дизайнером. За сколько лет до вуза ему надо начать подготовку и как лучше её организовать?
Милые мои, отвечаю, да пусть ребёнок попробует сначала, каково это часами ручками работать да головушку включать при этом. Ведь если он станет дизайнером мебели/интерьера/одежды/игр/иллюстратором и т.п. и т.д. это будет занимать бОльшую часть его жизни. Не сел за лист/планшет, когда вдохновение пришло и изобразюкал чего-то там, а часами, днями, годами включать креатив и работать руками. Потому что обязЫ. Потому что работа.
Поэтому я всем таким будущем дизайнерам рекомендую не отдельные мастерклассы из серии «Пейзаж маслом за час», а что-то регулярное. Художка, длительные курсы с постоянным расписанием. Для того, чтобы оценить свою готовность быть в профессии.
Для Строгановки посоветую ещё одну вещь. Там мало быть успешным по академическим дисциплинам. Рисунок, живопись - да, но главное - креатив, проект. Продвинутость в классических дисциплинах позволит технически безупречно исполнить свою креативную задумку. Самое главное -чтобы она была.
Поэтому пусть наряду с «подготовкой в вуз» дети выполняют уже в школе свои маленькие дизайнерские проекты. Фотография, украшение квартиры к празднику, роспись вазочки для бабушки, конкурсы плакатов, рисунков, открыток, серии рисунков на одну тему. Вариантов масса.
Поможет в любом дизайнерском вузе.
Значит, есть возможность зарабатывать деньги?
Это как с программистами. Все туда ломятся, потому что это шанс не сосать потом лапу.
Или просто рисующим детям надо же куда-то поступать?
Разумеется есть.
Я выше уже писала: дочь знакомых (мы знакомы много лет) окончила Строгановку, работу нашла без всякого опыта в анамнезе за 3 дня, выбирала из списка предложений, зарплата весьма приличная. Работает в рекламном бизнесе.
На самом деле художественное направление очень востребовано. Дизайн абсолютно везде, начиная с компьютерного и заканчивая мебельным.
Главное, сделать осознанный выбор. Взвесить все преимущества и недостатки. Не вестись на рекламу платных услуг в соцсетях.
Бешеное количество народа идёт на дизайн в Вышку. Там не нужна подготовка по академической живописи, рисунку и композиции. Это привлекает огромное количество абитуриентов. Из серии «хочу стать, но кем - не знаю, а если не знаю, то пойду «на дизайнера». Один только факультет дизайна ВШЭ набирает студентов столько же, сколь вся Строгановка на все факультеты.
Потому что дизайн это технологии, а просто рисование - это объявления типа: нарисую портрет по фотографии.
А учителей рисования в московские школы на стабильные высокие московские зарплаты готовит МПГУ.
Прекрасно, если ваш ребёнок, закончив строгановку, получит тот доход и то место, на которое рассчитывал. Я только хотела сказать, что не всякое самовыражение достойно оплачивается и вызывает интерес у других.
МГАХИ имени Сурикова это художники станковой живописи, художники монументалисты, художники графики, скульпторы, реставраторы, архитекторы, историки искусств.
А вот Политех с его графическими дизайнерами и информационными технологиями в области дизайна. Я посмотрела, на выходе специальности плюс-минус одинаковые. Но для первых нужны рисунок и литература, а для вторых информатика или физика.
Вообще, политеховское образование в этой области котируется или работодатель нос скривит?
В настоящее время Строгановка котируется выше. Но как известно, все в мире меняется, в ВУЗы приходят новые преподаватели, вводятся новые предметы и тд. Поэтому нужно смотреть внимательно непосредственно за 1-2 года до поступления и решать. Ну и понимать, что именно ребенку нужно.
Ну, Строгановка это бренд. Мне кажется, она всегда будет выше, даже с плохими преподами. Это как ВГИК, я вебинар смотрела про анимацию. Там говорили, мол, сейчас анимация там на устаревшей базе, по устаревшим методикам, но вгик - это все еще вау, хотя вам и придется, проучившись 5 лет, добирать мастерство на стороне
Не могу сказать о всех факультетах Строгановки, но Графический Дизайн - очень современная программа, с первого курса работа на Мас в современных программах.
Вы, наверное, Полиграфический имеете в виду? Рассматривайте, конечно, почему нет. Тем более вы пишете, что времени еще много и даже не начали пока художественную подготовку вообще.
А потом пусть поучится, поймет, что больше нравится, направление уточните. Кем именно ребенок себя видит? Дизайн ведь тоже очень разный. Одно дело модельер одежды, а другое - компьютерные игры рисовать или книжная иллюстрация. А может он у вас в ювелирку пойдет? Кто же знает?