Регион. Математика.
Л2Ш с сентября существенно поменяла систему подготовки в одной из параллелей. Посмотрим на результат. Подробности писать не буду.
Давайте просто сделаем вывод, что школьники Питера умнее москвичей))) иначе напрашиваются грустные выводы о качестве подготовки...
Не умнее, просто по-другому построена подготовка. Мат центр находится там же, где школа, не нужно тратить время на дорогу. В мат центре жёсткая конкуренция в 1 группе, если ты последний в рейтинге, то тебя выгоняют. Все материалы в закрытом виде, листочками они не делаются.
Давайте сделаем другой вывод. В питере прокачивают сильно, но очень малое количество тщательно отобранных детей, отсекая всех остальных. В москве по запросу общественности массовый охват детей, прямо скажем включая множество детей с недостаточными по питерским меркам способностям. Количество талантов везде примерно сравнимое со случайными колебаниями по конкретным параллелям. Так что вопрос не о качестве подготовки, а о ее организации. Если москва пойдет по пути питера, то нужна централизация с вложением всех преподавательских элитных ресурсов на буквально два-три десятка человек, не более. И тогда огромное количество мам начнет писать, как детку несправедливо выкинули за борт, а он мог бы, да просто не разглядели и не прокачали! И что всеросником становится любой неглупый ребенок, а тут просто учить не хотят! И то, что он после цпм перечневки брал - так это маловат жемчуг.
И тут же будут вспоминать, что вот К умел! ОН мог! Вот только мало кого брал.
Что б в итоге получились те, кто что-то всерьез может. Ну и сборную на межнар составить, на что тоже запрос от государства есть.
Поэтому лично мне кажется, что московская политика в этом отношении намного лучше и гуманнее для масс детей в целом. И образование хорошего уровня доступнее. И не надо смотреть исключительно на самый топ всероса. Это вообще не для каждого изначально. А тут какая-то прям зацикленность на этом.
Т.е. Вы - за массовый спорт, но против профессионального. А что мешает развивать и тот, и другой?
Вы же понимаете, что из за возросшей конкуренции, чтобы побеждать, сейчас необходима более профессиональная подготовка, а не офп.
Очевидно, что нужно отделять любителей от профессионалов. Выделять тех, кто готов посвятить себя спорту высоких достижений в отдельную группу и тренировать их соответствующе.
Позвольте ответить вопросом на Ваш вопрос: а какой прок от спорта высоких достижений?
Любой Ваш ответ будет верным.
Но для каждого этот ответ свой.
Я считаю, что если есть дети, и их много, которые готовы посвятить себя олимпиадной математике на профессиональном уровне, то нужно для них создать необходимые условия.
Спорт - это шоу. Финансируется рекламодателями. Олимпиадная математика на профуровне чисто распил бюджета
Спорт это зрелище прежде всего, все затраты на него компенсируются массовостью охвата населения. А математический олимпиадный спорт - это удовлетворение амбиций узкой группы лиц, никому более не интересный, соответственно вкладывать средства в него нецелесообразно. Экономически выгоднее обучить качественно математике и прокачать мозги более широкому кругу детей, которые потом пойдут на тех.специальности.
"Спорт - организованная по определённым правилам деятельность людей (спортсменов), состоящая в сопоставлении их физических и/или интеллектуальных способностей. Спорт представляет собой специфический род физической или интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки" Энциклопедия Бриттаника.
Ещё раз: спорт - это котлеты, а коммерциализация спорта - это мухи.
Музыка - это котлеты, концерты - мухи.
Существуют котлеты без мух? Надеюсь, что да.
Тогда свои котлеты оплачивайте сами)) За счет бюджета должно оплачиваться то, что потом вернется в тот же бюджет с процентами.
Ну не из выступлений на всероссе - это точно. Это чисто трата, при этом дополнительный вклад в образование несущественный.
Вы так и будете задавать глупые вопросы, что бы оправдать распил бюджетных денег ради удовлетворения амбиций небольшой кучки заинтересованных лиц?
Вы используете понятия, смысл которых, судя по всему, глубоко не понимаете: спорт, бюджет.
Поэтому я и задаю проясняющие вопросы, чтобы понять, что Вы имеете в виду.
Если Вы не знаете, как формируется бюджет, то не следует использовать это понятие в аргументации.
Если для Вас спорт - это зрелище, то Вы подменяете один вид деятельности совершенно другим.
Нет, лично я за профспорт в данном случае. Просто он сейчас доступен вовсе не для всех тех, кто действительно может. Это досадно, но такова реальность. Ну и одновременно пытаюсь донести мысль, что в Москве ситуация как раз более благоприятна для любителей. А жалуются в основном именно их родители, судя по количеству возмущений в прошлом году.
Ну вот политика лучше, а результат хуже. Так было и так будет. Если для массовки - держите конец очереди.
Так для межнара как раз лучше сосредоточиться на 20-30 детях. А образование хорошего уровня - это наши московские топшколы, олимпиады для этого не нужны. А уж хорошую школу, которая даст развитие, в Москве подобрать несложно, как раз большое количество детей охвачено.
Ну да, это и говорю )
Просто в силу территориальной разнесенности этих двух вариантов всегда будут те, кто пострадал в каждом из лагерей
В Питере (конкретно в мц) в каждой параллели группа из 30-40 человек, они просто позже отсеиваются сами или их отчисляют "по профнепригодности". Чем старше класс, тем меньше народу остаётся. Т.е. там немало, и на входе берут довольно приличное количество, отсеивая совсем никаких.
Только занимаются с группами по-разному.
И претендуют на что-то в основном только те, кто с 8-1 и дальше идет.
Вот так и рождаются легенды))))))))
В 8-1 собирают матцентровских, в 8-2 - физцентровских. Причём тасуют бывшие 7-1, 7-2 плюс добирают из других школ тех, кто ходил в центры. Ну ещё могут случайно попасть звёзды, не ходившие на занятия, но чего-то добившиеся. Это делается для того, чтобы дружно классом отчаливать на олимпиады и турниры, так всем удобнее. Что касается школы, то там, прасцици, лучших кадров раз-два и обчёлся, очень специфическая школа. Есть очень крутые преподаватели, но преподаватели из матцентра в школе вообще не преподают, из математических звёзд там один Лейбсон в школе, и берёт он не единичку. Ну и тоже своя специфика.
Слушайте, ну вы же понимаете, что тут под преподавателями имеются в виду не только те, кто в сетке. Тут именно в сборе с МЦ и именно начиная с 8-1. Кто в любом другом 8 - как правило уже совсем иначе всё. А вы говорите - всех учат одинаково. Максимально в математику гонится именно один класс.
У нее просто каша в голове. В мат центре не одна группа и дети в нем не только из 239.
У Питера примерно 80 дипломов всероса в прошлом году. Из них больше 60 у детей из 239. Давайте еще поговорим про кашу. И как ее варят.
Так эти дети просто территориально числятся в 239. По сути это дети из мц, которые удержались и не сбежали в старшей школе. Да, мц сильный. Всё.
239 сильная школа, потому что дерут с детей по всем предметам, выдерживают сильнейшие и выносливейшие, но к математике и олимпиадам вообще это не имеет отношения, разве что некоторые физики там преподают олимпиадные и русисты высочайшего уровня.
Удивлюсь, если хоть кто-то из этих дипломантов не из мц. Математику в 239 уровня всеросса даже близко не дают. Уровня вуза курса эдак 2-3, причём не дают, а спрашивают по принципу найди и выучи сам, да. А олимпиадного нет там ничего.
Просто очень сильные дети с изначально хорошими данными. Без репов. За репа, помогающего с задачами, из мц вылет со свистом.
Вот именно. И к 239 мц имеет отношение только в том плане, что занятия проходят в здании школы.
Смотрите. Давайте про математику, чтобы не путаться. Топ же про неё. В школе математику дают на диковатом уровне, но конкретно матолимпиадникам из 8-1 её дают никак. Типа, им и не надо, в мц же дадут. В мц у них свой препод с 5 класса по 11. Не лучшие кадры с 8го класса, а тот, кто взял поток в 5м, тот и тащит их до выпуска. Этот тот же принцип, как в московском цпм. Группа детей, которая ходит на кружок.
Какие прогнозы по Москве по параллелям? Есть шанс Питер уравновесить на закле?
В этом году это можно будет сделать только с помощью легионеров из Казани- Москва-Казань, если понимаете, о чём я;)
Попов, умничка, в этом году организовал сборы по подготовке к Эйлеру и региону по математике у себя в школе, сторонних детей тоже звали поучаствовать за 30 000 р. Кстати сказать, особенно приглашались дети, имеющих достижения на Матпразднике, Тургоре, ММО или региональном (заключительном этапе ВОШ), т.е. уже отобранные в ЦПМ.
Хочется надеяться, что как руководитель параллели 10-го класса ЦПМ, Попов тоже хоть немного постарается подготовить команду Москвы к предстоящей олимпиаде, но мне кажется, что, как и в прошлом году, среди 10 классов особенно отличатся дети, подготовленные на базе 444 школы.
Что, в свою очередь, послужит отличной рекламой аналогичных сборов на след.год.
И Иванова подготовку к региону делала, тоже онлайн. Открытую и бесплатную
За немалые деньги, то есть давайте это назовем по-другому, что К заработал денег на подготовке к региону
Как и сборы П для учеников других школ.
Ну а по факту, кто хочет результата для своих и чужих, что-то делают.
В сборах П мне видется желание монетизировать свое умение готовить олимпиадников.
Сотрудником ЦПМ устраиваются платные сборы фактически для тех же детей, которые могут посещать цпм.
не тех же.
Любой, кто потянет программу.
Кстати, летом он организовывал для параллели девятых две группы. Одну для своих, другую для тех, кто со стороны. Уровень отличался как небо и земля. Тем не менее всем дали то, что они тянули.
Из объявления о сборах: "Кого мы ждём: учеников 7-11 классов, уже имеющих достижения на Матпразднике, Тургоре, ММО или региональном (заключительном этапе ВОШ) и\или прошедших на региональную олимпиаду в этом году, готовых решать задачи, требующие длительных раздумий."
Большинство детей, соответствующие заявленным критериям, уже в ЦПМ.
Возможно брали вообще всех, но, это как говорится, любой каприз за ваши деньги.
Да и дело не в том, что были организованы коммерческие сборы, таких сборов много, а том, что они были организованы человеком, отвечающим за подготовку 10 классов в ЦПМ.
И которому финансово выгодно показать более высокую результативность своих коммерческих сборов по отношению к результативности подготовки в бесплатном ЦПМ.
Кушать всем хочется. П берет пример с К, который отвечает в цпм за 7 класс, но там появляется по большим праздникам, занят зарабатыванием денег. Да, скорее всего в ближайшее время математику в Москве постигнет учесть физики, когда коммерческий интерес важнее подготовки команды.
К. появляется в цпм регулярно. Разве что в декабре во время смены в Сириусе его не было. Это хорошо видно по плюснику.
У меня один ребенок в цпм в 7 классе, другой в 11. Что творится в цпм и кто и когда появляется я представляю. Все занятия, все разборы в 7 классе ведёт молодой препод.
Писцов давно уже не ходит. Один он мог вести только во время Сириуса.
Врёте вы, не ходит у вас ребёнок. Поэтому ничего и не знаете.
Это вы врёте, так как ссылка только у вас, а другие на занятие ее просили.
Я знаю десяток мам детей в цпме (давно одна тусовка), у всех ссылка есть. Драноним.
Я в эту субботу лично слышал, благо что дистант, что ссылки не будет, кому нужно напишите ЛС мы вам скажем что у вас сдано, а что нет. Так что не надо придумывать. Спрашивал не мой ребенок, следовательно таких детей много.
В 9 классе Ретинский тоже ещё в сентябре сказал, что ссылку не дадут в этом году. В 10 классе ссылка у детей есть.
А зачем вот так лезть в исключения? Чтобы что? Всем не дают ссылку, но Вы Сокровище, не постыдитесь себе особые условия выпросить?
Др.аноним у меня ребенок три года ходит в цпм на несколько предметов, не знаю к кому, мне это вообще зачем?
И на математику ходит? И препода не знаете?
Жму руку.
А тут все помешанные на обучении. Аж страшно бывает.
А это она и есть, наверное:) так как детям ссылки на таблицу давать отказались, ссылки на плюсник у детей нет
Ссылка на плюсник у детей есть. Вот вы и прокололись. А может ваш вместо цпма тусит где-то еще? Скажите пару букв фамилии, я вам напишу, сколько он нарешал. Там есть дети, у которых полные нули.
Детям на первом занятии сказали, что ссылку давать не будут. В прошлую субботу на вопрос про ссылку кого из детей препод сказал, что напишите ЛС, я вам скажу, что у вас сдано, а что нет. Если у кого-то и есть ссылка, то она получена каким-то неофициальным путем. Перестали детям, даже в старших классах давать ссылку, чтобы мамаши потом не обсудили кто и сколько сдал.
И тем не менее ссылка у всех есть. И никто при этом детей нигде не обсуждает. Уж не знаю, откуда ссылка взялась. Может, мамаши-хакеры взломали сайт цпм? :party4
ну вот собственно одно из объяснений, почему Москва проигрывает Питеру. Московские тренеры заняты бизнесом. За честь столицы никто не бьется)
А так и есть... У К бизнес, у П тоже теперь бизнес, многие из цпм задействованы в бизнес схеме К. С каждым годом все хуже и хуже, уже и интенсивы к Архимеду за деньги проводят, и лагеря для подготовки к мат празднику, все ударились в бизнес. Скоро уже матбои для детей из детского сада проводить начнут, спрос ведь есть.
Реально, противно. Особенно К. Постоянно получаю рассылки о платных лагерях, никогда с ним не контактировали. Значит, адрес взят из еср-базы с отбора в ЦПМ. Нормально он себе кормушку нашёл.
отпишитесь от рассылки, если не хотите получать - вы видимо хотите
уже надоело одно и тоже - какие преподаватели сволочи, не хотят бесплатно работать
Да что Вы говорите. Я на нее не подписывалась, согласия не получение левых коммерческих рассылок не давала. Преподаватели и так работают не бесплатно, у других хватало и хватает совести не использовать в личных целях адреса. Можно и нужно искать клиентов на коммерческие проекты другими способами, пока что только у одного подгорает.
Да хватит смешить и палиться уже, промолчите.
Я прекрасно знаю, где и какой адрес оставляю. И чисто тематические рассылки по ребенку именно этого возраста и предмета начались после регистрации на отбор в ЦПМ по математике в эту параллель. Здесь двух мнений быть не может.
вы не смешите - мне каких только рассылок не приходит, если не нужно - отписываюсь
Он нормальный, а вот ИС хочет из всего сделать бизнес. Причем голову не включает совсем. Ни кто перед Колмогоровым не пиарил своих детей, только она одна, в результате получила обратный результат, команды мммф все слили. Это не уважение к самим детям, когда ты за их счёт хочешь раскрутить себя.
Так у ИС и лайфхак на эту тему запилен, как успевать работать и 2 детьми заниматься.
Мне знакомая ссылку прислала, у нее ребенок в кружке тигра занимается.
Завидует :), что сама не успевает совмещать работу со своими малолетними, водит к ИС в кружки, а другие-то бизнесвумен все успевают! Ну или понтуются.
Это поколение инстаграма безнадежно.
Казаться, а не быть - их все.
Подозреваю, что ее аудитория с аудиторией Блиновской пересекается практически на 100.%
В самом аккаунте не все так плохо, хотя я не подписана. Пробежалась по аккаунту, есть и интересные темы, особенно для начинающих.
Но эти лайфхаки - просто смех и такое наоборот нельзя показывать, дабы публику не отпугнуть. Первый вопрос который хочется задать "надеюсь, работу моего ребенка проверяет кто-то другой без вот такого совмещения", одной ногой ребенка качать, другим глазом книжку читать (кстати для ребенка вверх ногами) и левой рукой мышкой водить в ноуте. Ну такое себе совмещение. Ни там ни там.
Где? Когда? Ребёнок учится в 2х2, на Эйлера прошёл, от Ивановой никаких предложений не поступало.
Это только для региона Всероса. К сожалению, для Эйлера там не было.
http://mathbaby.ru/circles/2022/ekspress-podgotovka-k-regionu-po-matematike
Да, Иванова организовала хорошую подготовку. Спасибо ей за организацию и учителям, которые так ответственно принимали задачи у ребят и все на общественных началах.
Да, согласна, подготовка была хорошая. И уровень задач, и преподаватели, и вся организация. Так что присоединяюсь к благодарности.
Разница только в том, что Иванова не является руководителем параллели цпм, который отвечает за олимпиадную подготовку, а Попов является.
Риторический вопрос. Посмотрите результата турнира Колмагорова в этом году. Сразу понятны шансы Москвы, точнее их отсутствие.
Если бы выступали команды от ЦПМ, то результаты могли бы быть иные.
А так в каждой московской команде 1-2 сильных человека и все.
по сути сильнейшие команды Москвы - это и есть ребята из ЦПМ. Аналогично как и в Спб из матцентра. Поэтому вполне нормальное сравнение
Нет, сильнейшие из ЦПМ распределены по нескольким командам от своих школ, 1-2 на команду.
В каждой параллели можно было бы собрать сильную команду ЦПМ с детьми из разных школ и вторую менее сильную.
так они и были собраны. Я про сильнейшие команды, а не про все. Многие наблюдали за поединком, который, к сожалению, Москва проиграла.
Нет, команды были от школ, не от цпм. Если бы от цпм, то в 1ю команду в каждой параллели попали бы 1-2 человека от л2ш, 1-2 от Коробицына, 1-2 от Ивановой, 1-2 от Попова. И такая сборная команда соответствовала бы 1й команде от Питера. Сейчас же выступали команда от л2ш где 2 человека сильные, остальные массовка и во всех школах так.
И в 9-м классе Москва (с известной командой из ЦПМ) также проиграла Спб. Соответственно можно уже сделать печальные прогнозы на закл.
ну если руководители параллелей ЦПМ организуют свой маленький бизнес , как выше написали, чему удивляться((
Проиграли, команда Ивановой и Л2Ш заняли 3 и 4 место. Вполне достойно. Думаю, что дети из этих 2 команд на закл пройдут.
Без сомнения эти дети пройдут на закл, но мы обсуждаем возможность показать лучшие или хотя бы такие же результаты как Питер
По количеству детей прошедших на закл будет примерно равное число. В мат центре так же как и в Москве 9-8 классов человек 20, которые могут пройти. Остальные так же, как и в Москве, как повезет.
Все сильные дети Москвы очень хотят, чтобы им разрешили собраться в одну команду. Но им не разрешают ((( Взрослые математики в Москве все перессорились, а страдают дети (((((
П к себе звал в прошлом году текущих 10классников. Могли перейти, приняли бы всех. Но не все захотели. Наверное никто не захотел.
Так свои школы обидятся... Если бы это от школ шло, мол, дети, теперь команды набирает цпм, вас там отсортируют и определят по рейтингу, все были бы счастливы! Ну хочется же уже Питер победить! И надоело, что против полноценной команды Питера вечно играет пара сильных москвичей, а остальные в команде число для количества! Хочется уже наконец равных условий!
Равные условия у Вас на финале всеросса будут, вот там и покажите на что способен конкретный ребенок, если есть такая неукротимая потребность потешить свои амбиции и получить медальку.
До финала всероса нам еще расти и расти. А справедливости хочется и в 6, и в 7 классе уже.
Дети, они на то и дети, чтобы радоваться просто событию. Если родители перестанут психовать и относится к этим турнирам, как к последнему событию в жизни, всем станет легче. И турниры вернутся к своему истинному предназначению - привлечению детей к математике.
На УТЮМе улыбнуло, родители предъявляли претензии, почему одинаковые награды во всех лигах - непорядок. Да потому и одинаковые, и много наград, чтобы радость была у всех.
Дети у вас как роботы все одинаковые? Вы амбициозных детей в жизни не видели? Лично я не психую, я вообще против утюма именно из-за этого неравенства. Еще и за мои деньги.
Дети расстраиваются после поражений, хотят собрать команду Москвы (ну вот не все равно им еще, хотят защитить честь города), но никаких шансов на это у них нет.
Ясно, для вас понятие защиты чести незнакомо. А детям не все равно, что Москве не дают собраться в одну команду, и они раз за разом проигрывают.
за каких детей вы говорите? Известные мне сильнейшие дети Москвы хотят играть за свои школы (2*2, л2ш)
Интересует все в комплексе. Есть люди, которые могут думать более чем об одной вещи одновременно :party2
Зачем вы искусственно разжигаете противостояние детей? Уже не в первой теме демонстрируете ваше высокомерие. Вашему ребенку "звезде" не хватает признания? Признание и уважение приходят через достижения и не зависят от номера школа.
К счастью, большинство детей мудрее, общаются и дружат, и готовы играть в сборной команде.
Др.аноним
Кто хочет? Ребенок в ЦПМ, ни разу не слышала, про стенания у детей про честь города. У взрослых слышала неоднократно, надо сказать.
И эта вечная песнь про "тренировки". Дайте вы детям детство, напашутся еще. Пенсионный возраст уже 65, а им еще поднимут.
Да, он хотел бы быть в команде друзей, деже если они займут последнее место. У нас с Вами разный подход. Я не считаю, что на турниры и олимпиады надо положить жизнь. Они того не стоят.
А 5 дней положить можно? А в остальное время с друзьями.
И вас никто никуда не загоняет. Речь о том, что такого варианта нет у детей, которые хотели бы попробовать победить.
Я вообще начинаю думать, что вы из команды соперников, раз так не хотите усиления Москвы.
Как я понимаю, у руководства ЦПМ другая позиция, они не хотят превращать математику в спорт высоких достижений со всей изнанкой, которая его сопровождает. Изначально идея всех кружков, олимпиад и турниров была в поддержке детей, увлекающихся математикой, и в популяризации предмета. Я разделяю эту позицию.
Возможно. Не спорю. Но разрозненность матобразования в Москве дает шансы большему количеству детей. Может быть, это и неплохо. Школьные олимпиады в жизни никаого значения не имеют, а математика - очень даже.
С самой сильной питерской командой Odds вничью сыграл. А с более слабой необъяснимый провал))). Типа все не стой ноги встали.
В Москве просто есть пара школ которые каждый год набирают по 100 человек лучших математиков и одна их превращает в информатиков, а другая во все понемногу, но точно не в математиков. И при этом они гордятся этим.
Они не набирают по 100 математиков их в год всего человек 15-20 в Москве рождается, а все остальные 85 это просто толковые, перспективные, умные, но разносторонние, поэтому и идут в сильные школы для поиска себя, а хорошая математика всегда была самым лучшим способом разогнать мозг.
Можете их дальше как угодно ранжировать внутри, но это именно дети которые до 7 ходят по всем мат олимпиадам и получают там дипломы.
Все так🤣, но дети (а в большей степени, их родители) думают ещё о будущем после школы, поэтому наш московский подход мне ближе питерского.
Недавно на глаза попался пост мамы уже взрослого математика, где она писала о том, что после окончания вуза ребята были в шоке от того, что нигде они, умнейшие математики, и не нужны.
Не нужны в смысле, что надо еще чему-то доучиваться? Ну да, надо. Современные российские вузы в большинстве своем профессию не дают. А чистые математики нужны в двух вещах - или в науке, или в преподавании.
Но такого, чтобы математик нигде себя не нашел, имея прокачанные мозги, такого не бывает. Было бы желание
И ум будет востребован. Хотя может быть будет востребован процентов на 60. Зависит от области применения
естсественно, что некоторые дети видят дальше своего носа, и думают о своем будущем.
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2021-22/reg/procedure/proc-math-reg-2022.pdf
А если Вам на Еве неправильное время скажут? Информация есть на сайте, ее надо научиться видеть. Потом апелляцию пропустите.
А где разборы смотреть? Можно ссылку? В нашем регионе только 7 числа разборы опубликовать обещали.
Моя сказала, неплохо. Но во-первых амбиции не велики (неплохо - это 3 задачи и может быть продвижение в геометрии), а во-вторых после физики, которая была лёгкой, я уже не уверена, что первому неплохо можно верить.
11 класс, сказал - нормально. Обычный регион.
Всё решил, друзья по 3. Геома была третья, они ее решили.
А где могут быть задачи 1-го дня? Как ВСОШ, так и Эйлера? Нашла пока только анонс разбора в 18 часов : https://www.youtube.com/watch?v=EyP78D5-oHU
9 класс.. лучше бы не слушали и не читали эти разборы.:dash1 Кроме того, что сложновато для 9го класса не поняли ничего. Моё чадо думало, что 1,2,3 решены, а на 4й и 5й планировал хотя бы за часть рассуждений что-то получить, но посмотрев разбор уверен теперь только в 1й и 2й. Ну загнули конечно... для 9го.:scared2
Тоже самое... Капец... Был твёрдо уверен в решении третьей, сейчас посмотрел разбор, говаорит 0 баллов светит(
В нашем случае, пессимист только я похоже. Мой герой уверяет, что его решение правильное и не такое запутанное [-X как в разборе, вот за это я его прям люблю еще больше. Оптимист (ну хотя бы до момента официального выставления баллов). Ой, еще и проверяющих на апелляции, чувствую, замучает...
Я тоже своему говорю, подавай на эту задачу апель. Доказывай.А он ни разу апелляции не подавал, вообще не понимает, как. Если в критерия и комментариях чётко написано.
Мой сын еще будучи 7-8классником на Максвелле и Эйлере распробовал вкус апелляций. Я его наоборот тянула со словами "пойдем отсюда, сейчас ещё настроишь против себя проверяющих, понизят баллы, запомнят на будущее.." А потом подглядывала через щель в аудиторию и наблюдала, как он минут 40 что-то доказывал и объяснял проверяющим. Потом ,увидела, вызвали председателя жюри, он включился в беседу... Еще минут 10... И выходит мой скромный, неразговорчивый в обычной жизни сынуля, из которого лишнего слова не вытянешь, с довольным видом победителя и словами "Ура, я отбил n баллов". Теперь апеллирует и физику, и математику при любом удобном случае. Я не вмешиваюсь. Единственное, предупреждаю на всякий случай, чтоб не зарывался в процессе, был вежлив и спокоен.
по физике в этом году сначала в зуме устно беседовал на апелляции , а потом, да, письменную апелляцию подавал по результатам устного обсуждения по тем критериям, с которыми согласились и добавили.
Во время апеля. И не только он. Выслушивали по очереди каждого ребенка, пытавшегося что-то апеллировать. Для каждой параллели час на это был выделен в расписании. После просмотра отсканированных работ с замечаниями и оценками.
нет, не Москва, регион. У нас тут физиков не так много на олимпиадах, можно каждому время уделить и выслушать при желании.
Не соглашусь с Вами. В чём дикость? Если ребенок ошибся, но все равно уверен в своем решении и не понимает ошибки, ему в процессе апелляции возможно объяснят в чем он не прав. А если прав, то тем более понятно сможет объяснить свою правоту. У нас иногда проверяющие сами не понимают что имелось ввиду в разборе, а дети иногда быстрее соображают о чем речь. В случаях, когда основную массу знаний региональные дети из сириусов и прочих школ привозят, а проверяют школьные учителя, всякое бывает...
Да я шучу. Конечно, повезло вам. Проверяют по критериям. Если не авторский путь решения, даже если все правильно, то можно не досчитаться баллов. А у вас, похоже, можно убедить проверяющего и получить фул.
Чтобы за не авторский путь решения получить полный балл, это и у нас нужно быть и хорошим математиком, и адвокатом одновременно. Можно и с нулем остаться. Но по критериям таким образом добираем своё.
При неавторском решении и ПОЛНОСТЬЮ верных ответах вы получите фулл. Авторское решение не является единственно верным и служит лишь для того, чтобы было на чтчо опираться при выставлении частичных баллов при нерешенной (!) полностью или верно задаче. Ни за чем иным оно не нужно. Есть ответ, есть решение, верное и логичное, ответ совпал (или попал в ворота) - это полный балл. Ответа нет или он неверный - часть баллов по критериям (зачем, повторюсь, они и нужны).
Конечно, это не отменяет некомпетентность некоторых проверяющих, да
Здорово. В Москве ты просто выслушиваешь приговор и ничего не можешь сказать.
Мой геому слил(4 листа исписал, только время потерял. Портом спохватился, начал переписывать остальное в чистовик и забыл 4 задачу переписать. Совсем! Расстроился(
9 класс.
Решения
https://www.kazan-math.com/_files/ugd/7f91e6_c8a5f25baa864002ac4b9c19d80742b9.pdf
Хорошо если так. Вчера был перебор. Наш достаточно крутой учитель геометрии, сказал, что 9.5 - лютый треш....
11 класс, как впечатления? Мой 8 задач решил, что-то снимут, конечно. На проход не очень надеемся
11-й, все хорошо.
Когда все хорошо, впечатлений мало или не делится ))
В прошлом году проходной в 11-м был 44 балла, это 6+. Но никто не решил на полный балл
А в 10-м - 50, это 7+ продвижение в 8-й
Я к тому, что загадывать рано ))
Протокол будет, можно будет понять примерный балл.
Полный слив. Только по две задачи в каждый день нормально решил мой одиннадцатиклассник, увы.
Я уже начинаю думать, что от короны с 39,7 мозги спеклись, три недели назад заболел. В прошлом году на закл катался, хотя бы ПГ там получил. Год готовился усердно, по 4 из 5 задач регионов прошлых лет решал стабильно, иногда пятую... И в этом году - полный затык на регионе. Полный затык был и на Высшей Пробе. Завтра на ОММО пойдёт, в прошлом году был призёром. Если и ОММО сольёт, то точно буду на ковид грешить.
На моего ребенка ковид очень сильно повлиял. Скомпенсировалось в итоге за 2 месяца, сейчас норм. Но эти два месяца мозг работал явно в четверть силы.
Я уже год назад предлагала сыну менять направление на экономику/информатику,
Но на том момент ребенок, съездив на закл, уперся и пыхтел целый год. Жалко, конечно, времени, здоровья и сил.
Ну надеюсь, что мозги немного развились....
Нет, раньше. По другим предметам апелляции на 10й день после последнего тура. Результаты через неделю.
Там только первый день. Я выше по ссылке загружала. Извините, не могли бы меня направить, где 2 день скачать можно? Спасибо.
https://vk.com/doc476004426_628145958?hash=d9cdb89c1ee86ba4e7&dl=2a1026020a39480d80
Мой физик, 9 кл, писал математику. Не готовился ни разу. Хорошая школа, да, но кружков и пр - нет. Пришел в недоумении. Написал самое малое от 2/3 и выше, по ответам и критериям сверил.
Сказал, что хоть физика и интереснее, но математика существенно легче. И если ей заниматься хотя бы в четверть от физики, выйти на закл элементарно легко.
Озадачен общественным мнением, которое обычно придерживается обратного. Искренне озадачен.
Да, я тоже так думаю. Учителя говорят, что регион был довольно легким, и что бывает намного сложнее.
В прошлом году регион по инфе был для математиков. Математики выстрелили просто. В этом нормальный регион - все встало на свои места. Так что всякое бывает.
Мой математик, не физик. Физикой занимается полтора часа в неделю для кругозора, в школе физика примитивная на уровне "дети даже учебник понять не могут". Пошел на физику мимопроходя, праки видел один раз в жизни полтора года назад. Уверенно прошел на закл. О чем это говорит? Да ни о чем. Просто так совпало, так повезло, так карты легли. А могло и не совпасть.
Я могу еще как-то поверить заверениям "физиков" в 9 классе, что они более-менее решили математику. МОгли попасть задачи по силам, могли выстрелить знания кружка средней школы. Но поверить, что ребенок видел физпраки один раз в жизни, и смог посчитать погрешности, не могу никак) Все, кто писал физику, над вашим постом будут очень смеяться.
Хотя, если вы писали 7 класс, тогда да, возьму слова обратно. Даже 8й отчасти. А в девятом - увы. Нужно знать конкретные формулы и подходы к решению. В то время как в математике можно неавторским способом многое решить, в отличие от физики.
В 10 классе, думаю, математику так просто не взять, да. В 9 еще можно.
Ну верить или нет я никого заставить не могу. Что кому-то весело - ну отлично, жизнь продлили. Тем не менее 9 класс.
Вы пропустили фразу "видел праки". Значит, был в лагере Олфиза. Мой ребенок говорит, что для правильного оформления ему было достаточно одной лекции олфиза как раз полтора года назад. Так что я вполне верю. Праки были легкими, оптики не было.
Удачи Вашему сыну на закле! Интересно как поменяется состав команды и что из этого выйдет.
Не претендую на объективность, но в 9-м сложно еще судить, кто претендует, а кто не претендует на закл. Физика только начинается.
Действительно, что сейчас гадать на кофейной гуще. Более животрепещущий вопрос, точно ли отменили карантины по контакту, и дадут ли справку, если в классе кто-то заболеет.
Думаете на еве пишут с какой-то целью, конкретным людям и в ожидании что-то получить? В таком случае неудивительно, что не понимаете.
Это же мамы "наисильнейших детей Москвы" и Вселенной, им неведомы тревоги обычных мам.
Странно, что вообще снизошли до этого топика.
Тоже все решилось. Первый день совсем быстро, во второй день пришлось последнюю долго расписывать. Там было не очень удачно, что один из ключевых фактов уже был на какой-то ММО и часть народа его уже знала, а остальным пришлось придумывать с нуля. Посмотрим через неделю, что с баллами получится.
Не л2ш. 9 класс. Регион немного сложнее вариантов прошлых лет, гробов не было, дети (знакомые по цпм) решили в среднем по 7-8. Кто-то решил 5ю, но не решил 3ю или 4ю. Кто-то решил 1-4, не решил 5ю.
Но 7-8 точно нельзя назвать гарантированно хорошим результатом. А выше почитаешь - все легко и все всё решили.
Все относительно. Для просто ребенка который просто занимается математикой - это просто отличный результат. Без шуток. Но ЦПМ и отбор в команду все же подразумевает, что результат должен быть более уверен и иметь дальнейший смысл. Ну или нечего тогда каждый раз на Питер пенять.
так это такие как вы на Питер все время и пеняют. Дети такой фигней не страдают
Проходной вероятнее всего останется на уровне прошлых лет, 49 плюс/ минус 1-2 балла.
8 гарантированно хороший результат.
7 и продвижение по 1-2 задачам тоже.
для 9-го 7-8 задач хороший результат, не слушайте никого.
Гарантированно хороший - это 10. Ну 9 с мыслями на 10-ю. Но это уровень победа и уверенного призера финала. Все остальное никаких гарантий не дает, но это очень хороший результат.
Опытные математики, какие регионы дают много участников финала?
Питер, Тюмень, Казань, кто еще?
в прошлом году команда на закл по математике большая была. есть ли предположения про этот год?
Сегодня на уроке учитель математики, он в жюри проверяющих регион, сказал, что уже в 4 утра по Москве перед регионом варианты были слиты в сеть, и желающие могли их найти и списать. Я, правда, так и не поняла, зачем он им это сказал. Будет ли эта информация как-то влиять на результаты или нет.
В чем идиотизм? Если такая проблема была, то это серьезно. Идиот в смысле что зачем подставлет всех что ли?
То есть жюри знает, что был слив и не аннулируют результаты дня? Что за профанация тогда этот регион.
Это реально сложно. То есть Москве достанется не тот же комплект, что другим регионам? А жюри, я думаю, поищет откровенное списывание и дисквалит, если найдет
значит, учитель идиот, хоть бы молчал тогда. Зачем детям этот неприятный осадок,и так все нервничают.
"он в жюри проверяющих регион" - это тоже с его слов?
" варианты были слиты в сеть". В какую? Сети, они разные бывают, том числе и канализационные.
Татарстан уже проверил и наградил http://olimprocrt.ru/news/2022.02.06/Zaklyuchitelnyi-etap-respublikanskoi-i-regionalnogo-etapa-vserossiyskoi/550
Сказала ребенку, что был слив, он говорит, что знает, что одноклассники (л2ш, 9 класс, площадка на юго-западной) сказали, что в раздевалке слышали обсуждение детей (не из л2ш) задач, которые потом раздали на регионе.
Так что он был, как это не печально
Понеслось...
Сейчас мамы не из л2ш напишут, что слышали как дети из л2ш 9 класс обсуждали в туалете задания региона...
уже понятно детей какой школы мамы л2ш приготовились забросать тухлыми помидорами...
Вы не о том все время. Да мой ребенок в л2ш, да он и его друзья писали честно, верю, что сильные дети Ивановой и К тоже писали честно, но кроме этих трёх групп детей есть и другие дети.
сколько то знаю, конечно. Пограничных для прохода. 11 классников.
Пип региона при поступлении дает только 3-5 баллов в ИД, а закл БВИ. У этих пограничников был бы на заклеил вполне себе шанс.
А слабым... Какой смысл кататься на зал когда без шанса? Ради 100 тыс? если о Москве речь.
Пусть пишут. Но слив был и дети слышали обсуждение задач. Я допускаю, что кто-то из л2ш тоже воспользовался, но судя по тому, что большинство поРешало по 3-4 задачи, то ни кто этим не воспользовался. Я лично верю, что сильные дети идут всегда писать сами. А более слабые.
немного не так. Не входят. Обсчиталась.
Вот тут примерно понятен расклад по участникам. Это старые добрые доковидные времена. https://olympiads.mccme.ru/vmo/2019/final/
70. Тупанул сам, 1 задачу полностью правильно решенную забыл в чистовик написать. И не додали за 9,уверен,что решил
Ребенок говорит, что черновики не смотрят и об этом всегда предупреждают на олимпиаде.
Вы попробуйте на апелляции попросить черновик проверить. В конце концов ничего не потеряете.
Уже не один год черновики не принимаются к проверке. И не рассматриваются. Это все утверждено в требованиях к проведению регионального этапа.
"Не забудьте перенести все решения с черновика в бланк ответов. Записи на черновиках
не проверяются и не рассматриваются в ходе проведения апелляции"
Нижегородская область, есть баллы до апелляции
9 - 55,48,45, 43. 48 у семиклассника
10 - 63, 51, 47, 46
11 -48, 39, 38, 38
А победа на регионе даёт какие то плюшки? Если на закл ребёнок баллов не добирает? Смену в Сириус то только Эйлер гарантирует?
Не Москва.
Вы наверно имели в виду призерство? Победа стопроцентно дает выход на закл.
Это в Москве дает. В регионах победитель может иметь и меньше половины проходного на закл.
И, кстати, в Москве по некоторым предметам тоже не все победители на закл попадают. Например, в прошлом году по истории победитель был от 100 в 9 классе, а проходной на закл был 101.
статистика по проходным баллам за 3 последних года
9 классы: 48 (2019год), 48 (2020год), 49 (2021год). Очень стабильно, примерный проходной по 9-м классам понятен
10 классы: 53 (2019год), 47 (2020 год), 50 (2021 год). Здесь 50+-3балла
11 классы: 54 (2019год), 51 (2020 год), 44 (2021 год). Очень большой разброс. Если посмотрим еще на 2 года раньше, то 49 (2018), 31(2017 год).
В Питере за 9 класс писали всего 70 человек, как-то мало. Хотя если половина пройдет на закл.
По 9 классу ориентируемся на проходной 49 баллов. Примерно 100 чел минус 10квота. Считаем, что все автопроходы пришут регион (их всего 10). Итого 90, из них на сейчас имеем: 30 СПБ, Башкортостан-2, Вологодская-1, Курган-2, Оренбург-1, Свердловская-4, Ульяновская-1, Нижегородская-1.
ориентировочно тогда: Москва -20, Татарстан -12, Тюмень, Киров, МО-12, и все остальные регионы-4.
Что-то мне сомнителен такой расклад. Думается, что проходной будет выше 49.
Когда москвичи не видели даже своих баллов говорит о проходных смысла нет. Ждём.
Выше 49, 7-8 задач многие решили, проход будет между 49 и 56. Почему 100 всего если последние 3 доковидных года было 120-130? Стоит взять 100 без квоты и автопрохода (они будут сверху).
Давайте ждать результаты. 7 задач может после проверки превратится в любые баллы. Легко могут снять за запись пару балов, решил 7, а у тебя 48-47 баллов.
Решил 8, но тут посчитали за 5, тут за 6....
Челябинск 6 человек 49 и выше, Саха 1 человек 55.
https://rcokio.ru/regionalnyj-etap-vserossijskoj-olimpiady-shkolnikov/
Курган 1 человек 49 и 1 человек 57, и еще есть 43-45, могут стать 49 после апелляции.
https://xn--45-dlciebkck8c6a.xn--p1ai/wp-content/uploads/2022/02/Matematika_9-klass.pdf
По 9 класс выше 49 баллов: Башкортостан-2, Вологодская-1, Курган-2, Оренбург-1, Свердловская-4, Ульяновская-1, Нижегородская-1, Челябинск-6, Саха-1, Курган-2, Липецк-1, Пенза-1, Самара-1, Новосибирск-5
Ваши выкладки похожи на вывод формулы 2×2 через интегралы: сложные, нестрогие/неправильные вычисления и очевидный ответ.
Например, что значит Москва - 20?
То, что проходной будет около 49 - очевидно без сложных вычислений.
Мои кто?
Я никакие формулы не писала и никаких предсказаний не делала.
Я знаю ситуацию с 9 классом в Питере и всё.
Почему, кстати, Москва так долго проверяет?
Это не мои выкладки, я их не писала.
А сколько в Москве вышло на регион за 9 класс?
https://reg.olimpiada.ru/register/russia-olympiad-math-2021-3-participants/participants-region
В личном кабинете только свою разбалловку видишь, так что никто пока общей картины не знает (( Ну кроме жюри.
Во вторник техническая апелляция, в понедельник сканы и баллы должны выложить.
Пример предмета приведите, пожалуйста, где баллы в лк выкладывались одновременно с открытием апелляции
Баллы в день технической сверки - нормально. Так во многих предметах было.
Здесь речь про день подачи апелляций.
По химии день технической сверки 27 января, день подачи апелляций - 28
По физике день технической сверки 30 января, день подачи апелляций - 1 февраля
По экономике день технической сверки 6 февраля, день подачи апелляций - 7 февраля
Это совсем не один и тот же день
И, кстати, в новостях написано, что по обществознанию день технической сверки был 8 февраля, а день подачи апелляций - 10 февраля, так что тоже не "один и тот же день"
По другим предметам баллы появлялись за 2-3 дня до, почему на математике они должны появиться непосредственно в день подачи апелляции?
https://vos.olimpiada.ru/2022/region
Дата и порядок показа работ и приема апелляций
Математика с 10 до 22 часов 16.02.22
Показ работ и прием апелляционных заявлений от участников регионального этапа всероссийской олимпиады школьников по математике пройдет с 10:00 до 22:00 16 февраля 2022 года. Познакомиться с итогами проверки, посмотреть сканы своих работ и при необходимости подать апелляцию можно будет через личные кабинеты.
https://vos.olimpiada.ru/news/3649
Читаем регламент об апелляции
"4. Информация, необходимая для ознакомления, предоставляется участнику
олимпиады в рамках показа работ в срок не позднее чем за 2 календарных дня до даты
заседания апелляционной комиссии по соответствующему общеобразовательному
предмету в следующем порядке:
4.1. результаты проверки и оценки олимпиадной работы, сканированная копия
олимпиадной работы размещаются в личном кабинете участника в
информационной системе в сети «Интернет» по ссылке с официального сайта
олимпиады (далее – личный кабинет), для этого необходимо активировать код
приглашения, выданный ему перед олимпиадой"
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2021-22/reg/regl/regl-appeal-region-21-22.pdf
Читаем регламент об апелляции
"4. Информация, необходимая для ознакомления, предоставляется участнику
олимпиады в рамках показа работ в срок не позднее чем за 2 календарных дня до даты
заседания апелляционной комиссии по соответствующему общеобразовательному
предмету в следующем порядке:
4.1. результаты проверки и оценки олимпиадной работы, сканированная копия
олимпиадной работы размещаются в личном кабинете участника в
информационной системе в сети «Интернет» по ссылке с официального сайта
олимпиады (далее – личный кабинет), для этого необходимо активировать код
приглашения, выданный ему перед олимпиадой"
https://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2021-22/reg/regl/regl-appeal-region-21-22.pdf
Почему? Математики так не любят своих же олимпиадников, что будут усложнять им апелляцию?
конечно, одинаковый - общий рейтинг по всем регионам
если от какого-то региона вообще ни одного человека не прошло, то в одну из параллелей можно заявить одного участника от этого региона
про возможности подготовки разные - это очень субъективно и количественно нельзя оценить
не волнуйтесь:) если это тот Ваш робкий мальчик, который в том году попал в сириус и Вы за него переживали и спрашивали тут, то я очень верю , что закл он возьмет, не в этом , так в следующем. А может и в этом пройдет.
О, нас помнят) Мой. И в этом году в Сириус ездил, уже со 2 места вообще по 9 классам)
А сейчас не хватило чуть чуть, и только из-за его невнимательности(
вот правда не волнуйтесь, он у Вас очень сильный и трудяга, это важно. Будет у него призерство.
Ну чеж. Зато ваш поедет.
Блин, как в грязи изваляют. Никакого желания писать больше.
Наташа умная девочка, всегда в топе была. Странно, что призёром закла не стала. Но вроде она в 8 классе была. В этом году должно всё удачно сложиться. Как интересно она регион написала - будем на неё равняться.
Спросила у неё, говорит, что 8.
В последней геометрии первого дня обидно ошиблась. Говорит, что перепутала, что такое внешняя биссектриса. Думала, что это продолжение обычной биссектрисы вне треугольника. В таком понимании задача совсем лёгкой оказалось. Вряд ли засчитают.
Да мало ли какие там могут быть причины, тот финал многие сильные дети написали плохо, может они с температурой писали, переволновались, перелет, да все что угодно. Вот кому какое дело до чужих детей, всегда мне интересно. Девочка умничка и думаю ее голове на еве среди взрослых нет равных.
Говорят, что Попов специально плохо готовил, чтобы только 444 дипломы получила.
Скорее своих специально еще и дополнительно готовил, но это должен делать каждый учитель, а реально делают единицы.
Это было свинство, конечно, обсуждать конкретного ребенка. От Кн. не ожидала.
Думаете, Кн. тоже читает Еву? И поэтому решил так мерзко наехать на московских детей именно через М.?
Не обращайте внимание на психбольных. Ваш очень большой молодец. 48 -это очень хороший результат.
да, зависть это обычная. Там чадо скорее всего мимо региона пролетело, вот маман изливает... то, что в душе накопилось.
48 это просто маловато для прохода в этом году скорее всего, а в позапрошлом хватило бы , а не "очень мало".
В Ивановской области есть условия для воспитания сильных математиков?
Для региона, где нет ничего в плане математики, результат отличный!
Переведите своего ребенка в дворовую школу в Бирюлево, тогда точно узнаете чего нет.
Ну покажите Вашего, не просравшего.
Фу...безкультурье какое. Идите гладьте по головке свое не просравшее дитя, а тут других нечего марать своим извращенным сленгом.
какая осведомленность. Но у всех разные интересы в жизни, у вас, видимо, такой...
Обсуждают начиная с другого сообщения.
Вопрос, на который Вы ответили, был про область.
Я лично начну проверять еср раньше. Вы как хотите. По физике некоторые 2 раза апеллировали: на технической сверке и на самой апелляции.
Забыли поставить баллы. Например, по критериям баллов 5 (железно), а у вас 3.
мы сразу увидим разбалловку по каждой задаче? Извините что так уточняю, мы просто первый раз от МСК писали регион
Надеемся. В теории могут попросить наличие сканов проверить перед апелляцией
это врядли.
скорее всего вы увидите девственные сканы и по ним можно писать, типа такого
задача №..лист такой то справа от рисунка написано рассуждение, которое по критерию № дает N баллов. И так всё перечисляете, что железно должны были дать. Итого: должно быть 5, а у меня 3. Прошу 2 добавить.
Сегодня-завтра-послезавтра (до 12:00 15.02) школьники будут подавать заявления на «техническую сверку».
Инфа из цпм - 100%.
Можно будет когда окно появится. По физике вылилось в дополнительный день апелляции для тех, кто хотел. Формально проверяете Ваши ли сканы и есть ли они
Практически техническая апелляция это вторая апелляция, мы решили, что такое придумали в качестве бонуса из-за невозможности высказаться. Мы все, что в технической апелляции просили то добавили на следующий день, в одном предмете добавляли дважды, т.к с первого раза не додали и ребенок уже написал апелляцию на бланках, а не в окошко с тех.апелляцией. Как я поняла в тех.окошко можно писать не один раз, оно никуда не попадает пока идет тех.сверка. Но я бы советовала писать все в тех.окошко одним разом и если что-то не додадут, то уже потом просить в апелляции.
моего - в колонке "максимум" 7, а свои все на месте ))) глюк какой-то
другой аноним
У нас тоже за 7. Новый аноним.
Только количество баллов не бьется арифметически, и ничего непонятно. Сканы все на месте
Подскажите, пожалуйста, на сканах должны быть баллы указаны?
А то у нас в еср только баллы. На сканах нет. С чем сравнивать не понятно.
А критерии когда появятся? Т.е. те критерии что гуляют в сети не правильные и на них нельзя ссылаться?
"Каждому участнику предоставляется возможность до 12:00 15 февраля 2022 года в личном кабинете подать одно техническое обращение о неточностях в опубликованных баллах. Текст должен быть аргументированным и содержать подробности и комментарии необходимые для рассмотрения обращения, в том числе ссылки на конкретные места в работе и отметки жюри. Обращаем внимание, что текст не должен содержать ФИО или другую информацию, идентифицирующую участника. На каждое техническое обращение, поданное в соответствии с правилами, буден дан содержательный ответ. Он будет опубликован в личных кабинетах не позднее 10:00 16 февраля.
Напоминаем, что показ работ и прием апелляционных заявлений по математике пройдет с 10:00 до 22:00 16 февраля 2022 года."
Когда же подавать аппеляцию, если считаешь, что задача решена верно и оценена низко?
Интересно как написали топчики-математики, а то среди наших математиков все крутится в районе 47-56, но это пока всего 5 человек 9 класс Москва. Я бы сказала, что проход 49-51, но склоняюсь к 50, т.к моему ребенку в этот раз было подозрительно легко, а у него немного другой профиль, хотя конечно математика цпм и хорошая школа присутствуют.
Откуда данные по автопроходам? Протокол закла прошлого года где-то можно найти?
https://olympiads.mccme.ru/vmo/2021/final/results-09.pdf
при желании можно найти автопроход на 9-ю параллель
Мордовия 1 чел 54
https://cloud.mail.ru/public/DJDY/qoiCQYzTd/%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB/
Алтай 9 класс 1 человек 53
http://konkurs.ppms22.ru/upload/medialibrary/d35/d35330b7e0fd578da5de5861d64c5ce5.pdf
Кто вообще сталкивался апелляцией по математике в Москве? Как они рассматривают? Более менее лояльно? Или совсем лютуют?
На регионе не сталкивались еще. Но слышала, что если не похоже решение на то, что в ответах, то могут быть большие трудности с повышением баллов. Думаю, зависит еще от проверяющего. Некоторые рассматривают повышение баллов как признание некачественной проверки
Апелляции рассматривают очень внимательно и реагируют справедливо - не лютуют, но и нет повышенной лояльности, то есть никаких поблажек. Если есть за что добавить баллы, всегда добавляют, но лишних баллов не дадут.
Лично я эту фразу поняла не относительно проверяющих, а относительно запрашивающих баллы ) Что имел в виду автор фиг знает.
Потому что встречала ситуацию "Я решил! вот точно же по критериям большая часть есть!" , а там реально лажа. Лажа она на то и лажа, чтоб быть максимально правдоподобной на вид. И если на такой апель не будет подробного разжевывающего ответа, то апеллирующий так и останется в убеждении, что его просто "субъективно" зарезали.
Автор именно это и имел ввиду :)
Ребенок написал решение, оно правдоподобно, но лажа. И совпало с ответом.
Проверяющий на аппеляции баллов не добавил.
Родитель\родственник\шк учитель, не имея достаточной квалификации(для региона она уже достаточно приличная должна быть), не поймет что это лажа.
Вот и появляются "Решил не авторским методом ничего не дали!!! "
Регион в Москве проверяют очень хорошо и отнюдь не в одну проверку. Это не муницип.
Кому-нибудь ответили на техническую апелляцию? Написали, но пока ни ответа, ни привета
9 класс, час назад ответили, подробно написали, что думают о решении и почему столько баллов.
Нам так и не ответили. Интересно есть вообще вероятность, что не ответят? Как-то тревожно.
Обязательно подавайте. Могут другие смотреть и мало ли, что еще может быть, нам так добавляли (не на метематике).
Математики тихие ) Это у мам физиков вечно переизбыток активности и тревожности )
Математики тихо ненавидят друг друга школа у них хорошая, есть у кого поучиться Кор..., Ива...террариум
Ну сколько там тех детей-математиков-то из указанных вами кругов... Тут даже на глобусе москвы это совершенно незначительное количество человек. Не будь евы - и не знало бы большинство ни про каких К.
Те взрослые математики, которых знаю я - отличные люди. Искренне восхищаюсь.
Сложно не знать про одного из самых крутых математиков Москвы. Зря вы так. Злобствуете.
А может просто так как тут мамы в основном московские. И если по физике, экономике и информатике москва вроде сильнее всех, то по математике вопрос не столь однозначен. Может поэтому молчат и скрываются?
Это не утверждение, просто мысли вслух )
Думаю, это самая главная причина. По физике половина закла - Москва (немного утрирую). По математике - вообще нет
Тролли в математике очень жирные. Вон как маме из Ивановской в этой ветке досталось, в прошлые года еще грязнее все было. Поэтому старички молчат в основном.
Дети одни и те же, по-крайней мере, в девятом. И дальше многие.
А общество собралось у физиков. Им интересно общаться и обсуждать все, скандалов почти нет. Не, мне нравится.
Нравится, что кто-то добровольно темы ведет одна за одной, интересно описывая "серии". Нравится, что другой человек подсчитывает что-то по результатам и оперативно выкладывает. На вопросы любые сразу ответы. Сложилось там, а тут не очень
Ну, поделитесь с нами, пожалуйста. Что ожидается по границе призеров и по проходному в 10?
В Москве, возможно, и хорошо, а по России - не факт. Проходные одинаковые для всех, так что ждем....
о-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2
Ленка опять шутит
Кто знает подскажите пожалуйста, на бланке есть галочка рассмотреть в моем присутствии. Предусмотрена устная апелляция или эта галочка просто так?
Вам просто пришлют ссылку на трансляцию зачитывания решений. Без возможности высказаться
А они смотрят, что писали в технической? Или это два независимых этапа? Ребенок не согласен с комментариями, которые ему написали на технической (его школьные учителя, которые в том числе и в цпм работают) говорят, что решение верное. Не понятно пытаться спорить на бланке скомментариямм на технической или писать какой-то новый текст?
Возможно, смотрят. Но, наверное, другие люди. Мы думаем сослаться на пояснения, данные проверяющими при технической сверки (они пояснили, что им непонятно). Но писать надо полноценную апелляцию. Что мол поднимите баллы по такой-то задаче, по такому-то критерию.
16.02 9 класс 49+: Алтайский край-1, Башкортостан-2, Волгоградская-1, Вологодская-1, Курган-2, Липецк-1, Мордовия-1, Нижегородская-1, Новосибирск-5, Оренбург-1, Пенза-1, Самара-1, Саха-1, Свердловск обл-4, Тюмень-2, Ульяновск-1 (автопроход), Челябинск-6. Итого 32 (31+1авт) по 43 регионам
Может не туда посмотрела. Откуда-то у меня цифра 53б по Волгограду взялась. Спасибо за внимательность.
Тогда с учетом Кирова результат не поменялся: 49+ баллов 32 человека (31+1 автопроход).
наверное надо уже 48+ считать.
Почему?
Если регионы сейчас 32, плюс (допустим) 10 Татарстан, 10 квотники, 8 автопроход, 30 СПб, 10 МО, то сумма 100.
Если возьмут на закл около 150 всего, то проходной и будет 49. Если меньше возьмут, то проходной повысится.
В прошлом около 180 https://olympiads.mccme.ru/vmo/2021/final/results-09.pdf
В 2019 - 130, в предыдущие - 122-139
Почему сейчас должно быть 100+ 10 авто+квота?
Где открыто публикуют максимальное количество участников закла по предметам?
Ой. Видимо, я не о том. Я думала, что писали сколько человек от Москвы на закл в прошлом году ездили.
А получилось почти верно, 180 от 9х участвовали в закле прошлого года
https://olympiads.mccme.ru/vmo/2021/final/results-09.pdf
Краснодарский край 9 кл
50
49
49
46
http://www.cdodd.ru/storage/files/2/15843.pdf
Татарстан протоколы не показывает, в прошлом году 15 человек от Татарстана участвовали в финале.
По регионам в прошлом году:
Алтайский край 1
Астраханская область 1
Брянская область 1
Владимирская область 1
Вологодская область 2
Иркутская область 1
Кировская область 5
Краснодарский край 2
Красноярский край 1
Липецкая область 1
Москва 57
Московская область 9
Нижегородская область 2
Новосибирская область 1
Омская область 1
Пермский край 1
Приморский край 2
Республика Башкортостан 5
Республика Дагестан 1
"Республика Северная
Осетия" 1
Республика Татарстан 15
Ростовская область 1
Самарская область 1
Санкт-Петербург 34
Сахалинская область 1
Свердловская область 7
Ставропольский край 1
Тверская область 1
Томская область 1
Тульская область 1
Тюменская область 6
Удмуртская республика 2
Ульяновская область 2
ХМАО-Югра 2
Челябинская область 1
Чувашская республика 2
ЯНАО 1
Ярославская область 3
48 и выше - как в этом сообщении https://eva.ru/topic/139/3631790.htm?messageId=104078429
+2 (Бурятия и Н.Новгород)
По нижнему Новгороду ещё протоколов нет. 48+ у меня получилось у 28 детей (автопроходы не считала). Как в таблице в сообщении выше + 2 человека из уфы
Можно баллы по протоколу от 45?
от 49 писали такие:
69 Новосибирск
62 Новосибирск
52 Новосибирск
50 Новосибирск
49 Новосибирск
Апелляция была вчера, итоговые протоколы ждем четверг-пятницу, после 49 следующий 42балла
70 Киров
69 Новосибирск
64 Челябинск
62 Новосибирск
57 Курган
57 Ульяновск
56 Вологда
56 Екатеринбург
56 Екатеринбург
56 Екатеринбург
56 Оренбург
56 Челябинск
56 Липецк
56 Тюмень
55 Саха
55 Нижний
54 Челябинск
54 Мордовия
53 Алтай
52 Челябинск
52 Новосибирск
51 Тюмень
50 Башкирия
50 Екатеринбург
50 Новосибирск
49 Курган
49 Башкирия
49 Челябинск
49 Челябинск
49 Самара
49 Новосибирск
48 Нижний
48 Бурятия
46 Челябинск
45 Курган
45 Нижний
* Нижний и Новосиб по инфо из топика
* Башкирия до апелляции
ссылка на волгоград https://olymp.volsu.ru/vos/math/
все-таки 9 класс 1 чел 53 балла предварительно
В Москве апель в 15ч. , инфа появилась утром. Как интересно дети должны успеть из школы к этому времени прийти. Хоть бы на пару часов позже сделали, все таки не начальная школа уже, что бы к 15 дома быть.
Например, в нашей школе никого не выпустят до 14ч. без разрешения учебной части, а та в свою очередь не даст такого разрешения без письменного заявления родителей. Ну и пропускать уроки как-то не айс ради этого. Зачем ставить апель на заведомо неудобное для учеников время.
Да. Говорят, сначала подряд оглашают фамилии, чьи апелляции удовлетворили. Обсуждение не показывают.
А что на нее смотреть? Гусев, Пономарев, Ященко. Причем Г и П проводили техническую. Я не думаю, что в третий раз будут переправирять работы, к сожалению, без очной апелляцию это все некий цирк.
Что значит не будут? Если кто-то на техническую сверку не подавал, то все что ли?
А что на нее смотреть? Гусев, Пономарев, Ященко. Причем Г и П проводили техническую. Я не думаю, что в третий раз будут переправирять работы, к сожалению, без очной апелляцию это все некий цирк.
Процентов 30 удовлетворили 120
Ребенок суммарно за тех и на бланках поднял 9 баллов
Здорово, моему вместо 6 баллов на сверке добавили 2, он побоялся ими на апеле рисковать, может и стоило.
ФТЛ опубликовал данные про своих без баллов https://api.ftl.name/site/info.php?_abl=UOqGR6yNTtCHsXh6w2bxLhf8ENCVEnhl5oRF3phXBqN9kwkU86nTogW2o2kKl7HoHxmUscc76Oe7TMCo
В МО 45 это победитель в 9, там все за 9 призеры. Значит баллы низкие. Зачем их выкладывать? Противоречит маркетингу
Ну по ним можно было о чем-то судить. Не зря же МО не выкладывает списки до последнего, так же как Москва и Питер. Хотя все уже готово.
Да, заметила, что Подмосковье жмётся со списками до упора.
А о чем судить? Количество баллов ведь у детей не изменится, если результаты долго не публиковать.
Или типа в Подмосковье граница пипов ниже, чем в Москве? И это их сильно задевает? Я не догоняю, простите.
Свои темные игры.
СПб давно знает ПиПов, но тоже не публикует. Мамы СПб не пишут границы ПиП, но исправно читают еву.
Мамы МО хотя бы границами делятся.
Границы пипов никого не волнуют, это ничего не значащий глобально декоративный элемент. Особенно чужие пипы. Важны только баллы. Точнее каждый балл. И до отправки итоговых списков никто эту информацию конкурентам давать не будет. Затруднить понимание проходного балла = не дать соблазн подогнать итоги. Все регионы, дающие хотя бы десяток участников закла, не хотят выкладывать резы до последнего.
Москва оттягивая проверку, результаты и апелляцию - поступает грамотно. Но честно ли - не знаю, свечку не держу.
Свежая картинка. Жёлтые регионы, где нет протоколов, но есть информация с форума. Красные - отображаются на табло на олимпиада.ру, но протоколы скрывают, данных нет
Регионы уже сильно не повлияют, Москва и Питер определят проходной. Думаю, что больше 50 человек от Москвы не пропустят и общее количество участников закла подстроят под 50 чел из Москвы.
Если из Москвы не больше 50 человек, то проходной может быть выше 50 баллов
Из разных школ я бы всё-таки добавил человек 20. Точно знаю, что есть и в 2007, 57, 179, интеллектуале результаты 50+
В сумме детей 40 наверное будет.
ну давайте +1 на ДГ. Это же существенно меняет всю картину!!
Вы не устали еще ДГ везде вписывать?
Даша больше информатикой сейчас занимается, но и в математике пока может задать жару
Ну про этого ребенка почитать интересно, пока нет баллов, она в том году ПиПом по информатике стала и на закл вышла по математике, учась в 7 классе. Это очень и очень достойно и интересно. Мой ребенок из другой школы, но про эту ДГ я читаю всегда с интересом. Тем более пишут про нее, а не присобачивают имена других детей, как в ситуации ниже. Поэтому тут я с вами не соглашусь.
У нее 56, она в чате Тинькофф писала свой результат. Хорошие баллы, она молодец! Но фамилии детей лучше не писать, результаты любят тишину.
Ну сделайте отдельный топик для фанклуба ДГ и пишите о ней хоть каждый день.
Зря вы так, ребенок уникальный, с седьмого класса идет вверх, это рано и мощно. Здесь тема про регион по математике, так что все правильно пишут. И не восхваляют как девочку внизу. Не привязывайтесь, она молодец, уже диплом есть в седьмом классе. Что бы не написать? Третий аноним.
Достойна не топика, а отдельного форума! Сделайте и там изливайте свои хвалебные речи.
Самый сильный ребенок в Москве мой! Идите со своей Дашей в телевизор, тут тесно таким 🤣🤣🤣
Еще один несчастный ребёнок от сумасшедших? Не могу поверить, что такое может быть.
Нет, конечно, какие родственники? Оно им надо? А то девочку не знают еще с прошлого года, как будто у нас много ПиПов всеросса уже в седьмом классе.
Завели злые люди, которые успехам ребенка завидуют. На тему пожаловалась я, попросила, чтобы убрали. Я ребенка знаю шапочно, через других знакомых людей, но такие вещи нужно пресекать.
Забавно, как не хочется верить в других детей... Я уж не говорю, что по спискам все будет видно.
По-разному бывает, не скажу, что сильная, но годы тренировок взяли свое, написала 50+, не переживайте
Может не будем писать фамилии детей? В сообщении выше написали какой-то бред. 1очень сильный 9классник, 1 очень сильная 8 классника, 2 человека, которые не прошли на рег, один человек не из л2ш и ваша Даша. В чем смысл сообщения? Написать про Дашу?
Именно. В прошлом году был провал, в этом смогла набрать чуть больше 50, и сразу пишут про нее.
9 классников как минимум 9 с 50+ (причем все они явно круче Даши), возможно больше, про всех не знаю.
А сообщение явно про Дашу было. Зачем так поступать со своими детьми? Зачем к ним привлекать внимание? Родители идиоты.
Дальше круче будет, пошла за популярном:) сейчас списки с баллами появятся, начнут фамилии мусолить, дипломы закла раздавать. А потом выяснится, что дети с 60+ на регионе даже на ПГ не заработали, а с 49 стали призерами и так далее.
Это дети и это спорт. Кто-то мог не очень хорошо написать регион, а потом взять закл и наоборот. Чем меньше внимание к детям, к их фамилиям, тем лучше.
Двое из них совсем не прошли на регион, а другие двое из 8 кл - прошли на регион и написали около 48-50. Те же МП и МЛ, к примеру, кого вы "забыли". Судя по выбору фамилий, судя по тем, кого вы исключили из списка, вы тут чтобы про Д. напомнить. Жалоба админам с моей стороны за то, что пишете фамилии детей.
Логики нет. Во-первых, я не пишу, во-вторых, дети несовершеннолетние в отличие от учителей, и любой родитель не будет их писать, если он в норме.
Только если не желает свою девочку пропиарить, и заодно других прихватить. Нехорошо. Вы из класса ДГ очевидно, судя по выборке фамилий, и я подозреваю, что Вы ее родственник. Так так и пишите, а не трогайте других детей
Жалоба на фамилии из открытого доступа.
Ласточка с весною. В сени к нам летит…
Очень странный набор детей. В Л2Ш 9 класс намного сильнее 8го, о чем Вы. С них и надо начинать. Там 5-6 человек 56+, по-моему
https://vmrucdn.gcdn.co/photo/vecherka/2018/08/doc71a6qwhylf6ydk2g4d6_800_480.jpg
Да какая разница, всё, что выше 50, явно проход, 49 под вопросом. И ВСЕ дети молодцы!
Ждем списки. Болеем за Москву на закле!
Мы из 9 из Вашего списка знаем только одного ) а остальные это вообще откуда?
Остальные 8 класс Л2Ш. Причем некоторые из этого списка вообще в регионе не участвовали. Какой-то бред написан.
Не будет в Москве 50 человек с результатом выше 50.
48-49 баллов как раз около 50 и будет.
Пока ожидаем проходных... Интересно, а почему в темах про математику из года в год любят обсуждать девочек?
Сначала обсуждали одну девочку, которая сейчас в 10. Потом девочку, которая сейчас в 9, теперь девочек из 8;))) Жду в следующем году новых девочек:)
Пожалуйста, не надо здесь про обсуждение детей. Сейчас поклонники этих девочек всю тему замусорят.
Сделайте отдельный топик.
Мне кажется это какая-то детская психологическая травма у пишущих это женщин, которые вечно пытаются доказать, что их мозг сильнее мужского и победить природу )
СПБ результаты 9 класс
https://www.dropbox.com/s/7zn4w0oit2yj95f/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%209%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82.pdf?dl=0
и все классы http://olymp.academtalant.ru/math
Может цпм, наученные прошлым годом, начнут готовить к питерским задачам.
Понятно, что питерцы своих год готовят по нужным темам, но до закла 2 месяца, можно успеть.
Не готовят питерцев по нужным темам, не принижайте способности питерских детей. У них всего один кружок, но с очень высокими требованиями и в кружке, и в лагере. Всё очень жёстко, поэтому детям всё равно, что решать.
Немного не так.
Москвичи в метод комиссию не допущены.
Школьные учителя не имеют право участвовать в составлении олимпиады, но т.к. учителя мат центра официально не числятся школьными учителями и так далее.
По секрету. Питерцы своих и на апелляцииях, и на регионе валят так, что мама не горюй. И скорее специально не дадут нужные темы на подготовке, чем дадут. Поэтому и уровень у детей, удержавшихся в математике, реально высокий, а не дутый. За малое количество решённой домашки отчислят, за репа - отчислят, за списывание домашки или пробников отчислят пинком с волчьим билетом.
Поэтому питерские математики и информатику круто пишут, хотя подготовки по информатике в городе давно нет, только фикция никому не нужная.
конечно валят, поэтому питерская команда привозит 50-60 процентов призеров, а московские ребята около 30%
видели-видели, как ваши на апелляциях спокойно баллы отбивают, а москвичи нет
Да им не докажешь.
Я вообще Питер люблю. Но первой каплей стало, когда ребенка не пустили на СПб олимпиаду школьников, нахамив в духе "У вас есть свой ММО" и прозрачно намекнув, что добиваться участия не стоит, работку все равно завалят. А последней - да, осознание, кто составитель закла, жюри закла и кому аппелировать, куда уж там со свиным рылом в калашный ряд. Питер монополизировал всеросс по математике, а что в Москве (и не только) математики ловят дзен, очень плохо для детей.
Я так поняла, что лагерь строго для своих, причём ещё и среди своих суровый отбор и бои в мясо за места в смене. Иногородние дети изредка штучно попадают за очень редким исключением и по непонятному принципу.
Как он писал районку, если ее пишут только школьники питерских школ? Мой спросил заранее, как попасть, еще осенью, ему не ответили. Потом ближе к финалу написал, перечислил достижения, спросил, достаточно ли этого для того, чтобы быть допущенным, получил ушат помоев "сиди в своей Москве".
я и спрашиваю - КАК писал районку, не будучи учеником питерской школы?
Доброжелательный организатор, Вы сказали?? В каком году это было, намекните? Организатор там вроде один, тоже из серии "сам учу на кружке, сам составляю, сам проверяю", и вел себя супер хамски. Я очень хотела в РСОШ обратиться с копиями его писем ребенку.
Последние два года. Прекрасный доброжелательный организатор. Огромная ему благодарность! Никакого ушата помоев не было. Дико это читать. Сначала перечислили достижения.
Прислали вступительную олимпиаду, ребенок написал, отправил. Получили обратную связь. Приехали на устную, на награждение не остались, организатор написал на почту поздравление, через 2 часа после окончания. На следующий год автоматом попал на устную. Очень любим Питер и городскую питерскую олимпиаду, отличные задачи.
Ну или Вам повезло или нам - нет. Задачи отличные, поэтому ребёнок и хотел участвовать. Его не пустили и да, облили помоями, в конце 11 класса, когда у детей и так нервы на пределе, это было особенно отвратительно
Да там на весь мц только один персонаж, который обливает всех, и своих, и чужих. Свои ещё и гуще огребают. Сочувствую. Но вообще знающие стараются с ним не общаться, себе дороже)
11классник его не заинтересовал, т.к. перспектив никаких, в вуз же уходит. Да и объективно там такая ядрёная олимпиада, по результатам можно посмотреть, она мало кому нужна.
понимаете, этой местечковости вообще не должно быть! олимпиада 1 уровня, а они ее делают междусобойчиком
давно надо пожаловаться в РСОШ на них
Я именно про это. Решать задачки на интерес это одно. А олимпиада 1 уровня это другое. Причём в положении об олимпиаде написано, что она «открытая». Иначе не была бы 1 уровня. Имхо, обман в чистом виде.
Помню, рук-ль сборной по другому предмету объяснял, как присваиваются уровни олимпиадам. Что для 1 уровня нужно такое-то кол-во участников в ОТБОРОЧНОМ, что участники должны быть из такого-то количества разных РЕГИОНОВ, и много чего еще, первым делом именно открытость.
Почему Питеру закон не писан от слова совсем? И почему все об этом молчат?
Одному ребенку "в кулуарах" объяснили, что-де мало людей для проверки у них, поэтому максимально всех отшивают. Понятно, проблема, конечно, но тогда просто эта олимпиада не должна быть 1 уровня, и все. Не может быть такой.
про мало людей на проверке - это смешно, притянуто за уши, в москве же регион , тургор и прочее привлевают студентов проверять, а в Питере разве не найдется
Ага, особенно если прибавить сюда сообщения ниже, что педагоги в мат центре работают на сплошном альтруизме, за идею, студенты в мат центр приходят принимать задачи за идею, а проверять работы на Олимпиаде некому. Левые отмазки, просто междусобойчик для своих 1 го уровня и чтобы ни один диплом, так же как листик с занятий не ушел на сторону.
Посмотрите результаты. Там же есть в победителях и из Москвы ребята. Как то же попадают на олимпиаду. Но олимпиада действительно очень сложная. Прям очень. Чтобы выйти на город, нужно прям очень постараться, а чтобы стать пип так это вообще) Очень престижная и сложная олимпиада
Они этого даже особо не скрывают. Сами себе провели, сами себе раздали - пожалуйста, но это не должно быть БВИ в ведущие вузы, а просто «почётная и престижная» бумажка.
про олимпиаду аналогичная история, при этом на ММО они прекрасно свой десант высаживают и не жужжат
Воооот! А я уже начала думать, что лично к моему так отнеслись. Про десанты на ММО - те же мысли, Москва добренькая, всех принимает. А здесь, настолько противно было
нет не к одному , и прорваться туда могут только самые сильные москвичи какими-то тропами (посмотрите список призеров пофамильно)
Вы посмотрите сначала, какой там десант. В прошлом году 8 человек на все 4 параллели, в позапрошлом 6. Причем явно не звезды.
Математики детям с 51+ предлагали одно мероприятие в ближайшее время, детям с 49 уже нет.
А Кружок по экономике в школе даже 23 февраля будет...;)
Мне кажется это мероприятие никак не связано с проходным на финал. Просто данный педагог предположил, что дети с 51+ могут там побороться, а тем у кого балл ниже лучше поготовиться лишний раз дома.
спросите, а еще спросите, почему питерские на финале сталкиваются с задачи со своих сборов-подготовок
Вообще странно, что Питерцы настолько блюдут тайну своих задач матцентра и сборов. Вот московский ЦПМ выкладывает материалы в открытый доступ. Сборы московские потом тоже часто выкладываются в сборниках, ну или найти материалы по знакомым не очень трудно. А в Питере, говорят, с детей чуть ли не подписку о неразглашении берут.
именно так, и это не странно , а вполне очевидно , почему происходит... уже не первый год эта ситуация, но всех, видимо, устраивает
Бибиков рассказывал как хотел в прошлом году для закла задачу предложить, а его послали, сказали, что чужие (не из Питера) задачи принимать не будем, вот вам и ответ про честную конкуренцию и кристально честный Питер.
На той же личке на Колмогорова Питер порешал не лучше Москвы и регионов
я знаю все эти истории, от этого ужасно противно на самом деле,
я все равно не могу понять, почему москва молчит, почему молча терпит все это
Да, и Кн постоянно копает под цпм, в прошлом году с мальчиком, в этом публично обсуждает кто в жюри региона.
Вот ведь, а представляете, некоторым обидно, пройти через эту помойку с одним ребенком, а тут бац - и второй вдруг математик :( а хочется уже держаться подальше. Почему Москва молчит, вопрос конкретный.
представляю, у самой такой же вариант, с первым мы вообще как в розовых очках были, а сейчас уже много грязи знаем, к сожалению
Вот-вот :( пыталась на другой предмет свернуть, не выходит. Может там свои приколы, конечно
Хотелось бы понять, действительно ли в Питере лучше готовят олимпиадников, чем в Москве. Мне кажется, что да. Смотрим резы закла прошлого года за 9-ый. Питер на две головы выше. Причём побеждают 8- классики. Тургор, Иранская, Шарыгин, Колмогоров - везде питер впереди. Складывается впечатление, что Москва просто не может подготовить сильных олимпиадников. Или так: Москва готовит бвишников, а Питер - межнарников. Что думаете, коллеги?
Личку на Колмогорова написали все примерно одинаково.
К всеросу прошлого года у всех масса вопросов.
В Питере готовят хорошо, но сказать, что в Москве нет детей и их не готовят - не верно.
Но отстранять Питер от метод комиссии всероса точно нужно.
Наверняка в Москве есть одарённые дети, но в Москве их смогут подготовить до уровня бви, а в Питере - до уровня межнара.
Прошлогодний всеросс московские 9- классники в целом провалили. Это же объективно, нет? А все разговоры - в пользу бедных, мне кажется.
Состав на межнар прошлого года Питер -2, Москва -3, Ижевск - 1. Это так, для справки:)
не московские дети провалили, а питерцы хитросделанные со всем вышеперечисленным
Питер как раз одаренных собирает и работает с ними, а в Москве большую часть внимания тренеров отттягивают дети, хорошо натасканные в начальных и средних классах за счет более раннего изучения тем, репетиторов и лагерей. Где там талант, который можно развивать, и где натасканность, у которой есть свой потолок, уже не разобрать.
Чтобы Сергей Евгеньевич поделился своими материалами, своим ноу-хау подготовки межнарников?
Это же ИС ( интеллектуальная собственность)!
Ничего странного. Всю дорогу СПб соревнуется с Москвой, уровень подготовки у них сложнее и выше, поэтому они свои задачи и не светят ,чтобы москвичи готовились на своих материалах.
Очень удобно для питерской метод комиссии, что все задачи цпм публикует. Можно спокойно изучить темы и дать на закл задачи на темы, которые не изучались в цпм в текущей параллели.
Ой, да не собирайте вы сплетни, никогда такого не было. Они удавятся скорее, чем своим помогут. Поэтому и на межнар проходят дети, которые выжили в этой дикой конкуренции в регионах. В Мск слишком лайтовая подготовка именно по математике, зато по другим предметам будь здоров, целыми поездами на закл ездят.
Вы совсем не в теме, извините)
Ваша справка мимо совсем.
И объективно московских детей плохо готовят. По неизвестной причине. Ресурсы есть, возможности есть. Можно придумывать, что питерским подсуживают, сливают, что там ещё писали, но фактическую ситуацию это не изменит. Питерские на голову выше сейчас именно по уровню, а не по левым причинам.
Я думаю мы это узнаем, когда будет объявлен новый состав на межнар, где и как готовят.
Что до легионеров, то Москва особо ни кого не зовёт, все едут сами. Питер уговаривал на январской смене Сириуса умных детей из МО ехать к ним. Своих талантов не хватает?
Что до открытости и закрытости материалов, то это политика Москвы, что все должно быть доступно всем, всей стране. Политика Питера делать все только для себя, не дай бог листочек с задачами просочится.
Да, Питер сам готовит на закл задачи, Москвичей не пускают. Я не думаю, что они дают задачи на совсем незнакомые темы.
Если вам хочется погордиться, что Питер сильнее Москвы, то пожалуйста.
Сейчас из 15 претендентов в нац сборную 2022
Питер 9 чел
Москва 2
Казань 2
Москва/Казань 1
Ижевск 1
Да, главный тренер нацсборной из Питера. Совпадение?
Нацсборную готовит сильнейший преподаватель. В Питере давняя матшкола с сильнейшими выпускниками. Скорее закономерность, а не совпадение.
Посмотрела результаты лички Колмогорова и региона Питера. К примеру, ребенок из 1 команды Питера на Колмогорова берет ПГ (которую дают всем), а на регионе 66 балов. И он такой не один из Питера. Что это помутнение? Или Рубанов незнакомые задачки дал, а на регионе задачки с кружка были?
Вот вы нашли, что смотреть. На уртур ездят тусить, они там не спят ни фига, дурью маются. Матцентру на таких турнирах нужны только командные результаты, личкой там даже никто не интересуется. Но можете продолжать считать, что питерским подсуживают и сливают задачи. Потом все уйдут в вузы, где и выяснится, у кого способности, а у кого репы и сливы.
Все, успокойтесь, мы все поняли! В Москве тупые натасканные дети, в Питере самородки. В Питере учат математике, в Москве хрен знает чему. В Москве всех интересуют только премии, в Питере знания. Если Москва слила турнир, то москвичи тупые, если Питер, то плохо спали.
В Москву едут за премиями. В Питер за математикой.
Для детей из МО уехать в Питер с перспективой занятий в мц - это огромный шанс по нынешним временам. Но минус деньги, причём приличные.
Я тоже за то, чтобы всё выкладывали в открытый доступ, но у математиков какая-то непонятная война, даже резы региона все выложили, а Мск и СПб выжидают, кто кого пересидит.
Ну да. Кто их разберёт, от скольки там призёр.
Вот в Питере супер. 46 баллов - даже не призёр! Жесть жестяная.
Похоже, что действительно существует конкуренция между Питером и Москвой. Вернее, Питер соревнуется, а Москва бамбук курит, которая сытое пузо.
Скорее всего, Сергей Евгеньевич жаждет математическую столицу России перенести в Питер.
Сдаётся мне, что и война не совсем от Москвы идёт. Мы вообще никуда не едем, т.к родились в Москве, поэтому и тем таких не нюхаем, как на финале дают. А не позволять москвичам дать свою задачу для финала это действительно наводит на печальные мысли. Знаю умнейших ребят-математиков которые в том году за 9 класс писали и мягко говоря странные результаты Питера и Москвы мы наблюдали в прошлом году и не думаю я даже, что дело в подготовке или таланте детей, а все проще просто Питерские дети привыкли к задачам составителей и к их языку, а наши шли исключительно на своей голове без репетиций так сказать.
вот +100
Дети в Москве не могут быть принципиально тупее, выбрать есть из кого, врожденных талантов в абсолютном кол-ве будет больше в Москве, закон природы. Но какие бы они ни были и как бы москвичей ни готовили, варианты составляет Питер! Пусть чередуются в составлении, тогда будет объективная картина.
Склоняюсь к Вашему мнению. А почему московских детей хуже готовят? Ресурсов в Москве не хватает? А может дети здесь не такие талантливые, как в Питере?
В Москве тоже выпускники принимают задачи бесплатно, это везде.
Стесняюсь спросить, а тренерам в Питере кушать не надо? Про идею не надо. Идея есть везде, и в М и в П, а так же везде все хотят кушать.
100%! Абсолютно с вами согласна! Да, здесь все за идею, и это феномен, который в наше время заслуживает особенного внимания и восхищения, это то, к чему стоит стремиться, мотивировать и вдохновлять детей на труд и успехи.
А ещё и глубокое изучение гуманитарных предметов, русский, литература, история. Будь ты хоть трижды победитель всероса по математике и физике, будь добр быть интеллигентным и всесторонне образованным. Держат детей в тонусе)) Фантастическая школа))
каждый сам выбирает как и где ему работать.
Но если тренер московской сборной создает коммерческий кружок с целью готовить к всероссу тех же самых детей, то создается конфликт интересов.
Вот это, конечно, вызывает вопросы. Понятно, когда тренер ведет платный кружок для детей не из ЦПМ или для детей из другой параллели. Но для тех же... это не выглядит корректным. А уж когда тройное покрытие - в школе как учитель, в цпм как тренер и платно на кружке одних и тех же ( и еще в платных лагерях или сборах (как в 444)отдельную группу...). Очень сомнительно.
Сборы проводит школа. Для учеников школы бесплатно для остальных - платно.
В каком месте обогащение и в чем конфликт интересов?
PS
Бред какой-то пишите..
"а беззубые старухи.." (С) Высоцкий и видимо про этот форум :).
Да-да, сборы проводит школа, тренирует ЦПМ, а проигрывает команда Москвы.
Ничего личного
Я мысль потеряла. Какая команда? Речь про уральские турниры или про всеросс?
Терять было нечего. в наборе фраз, приведенных ниже, мысль отсутствует.
"Да-да, сборы проводит школа, тренирует ЦПМ, а проигрывает команда Москвы.
Ничего личного"
Дети везде одинаковые.
Проблема Москвы, что все не собрано в одном месте и все.
А ещё Московские дети, которые выходят на закл по математике, в среднем проходят на 2-3 закла (информатика, физика, экономика). Как с этим у Питера?
Сейчас таких детей, которые тянут на уровне закла несколько предметов очень мало.
В прошлом году, по-моему, только один 9-классник стал призёром по математике и победом по физике.
Дети, победившие в инфе и экономике, слили математику.
В прошлом году в Москве девятиклассников, ставших ПиПами на двух заклах, было около 15 человек.
Только в нашем классе таких трое.
Но это воообще, вместе с гуманитариями.
Вряд ли в Москве нет талантливых детей. Скорее причина в том, что Питер по системе подготовки ближе к китайцам. Без поблажек, с огромным загрузом, отбор сильнейших. У них даже не регион выходит минимальный процент от писавших муницип. Если правильно помню, человек 300 от всего города по всем параллелям суммарно, если не меньше.
Ошиблась))) 203 человека суммарно по всем параллелям вышли на регион.
Если это уже с Питером и едут человек 180 как в прошлый раз, откуда 50 проходной? Даже 48 достаточно)
Не 80 человек же.
От Москвы 1-2, допустим от Питера 10, от Казани 5, ещё 2-3 от регионов.
Верно, если берут 150 на закл, то проходной стремительно падает от 50 баллов вниз к 48.
Скорее всего, в этом году ни по одному предмету не будет просто призера без прохода в закл. Поэтому границу призера поднимут. Например, от 47 призер и от 47 едут на закл.
В прошлом году у Питера на закл даже не призер попал. )) Я до прошлого года думала, что так не бывает
Да с чего вы взяли. Вон по физике призеры от 40. А проход на закл ожидается в районе 80.
Нет-нет, это что-то не то Вы пишите, извините. Там у физиков призёры чуть ли не с 40, да и каждого региона свои баллы призера, может я не поняла и Вы про победителей, но тогда не наберётся народу на финал )
Количество участников закла по годам:
2019 всего 378, 9 кл. 130, 10 кл.119, 11кл. 129
2018 всего 378, 9 кл. 122, 10 кл.132, 11кл. 124
2017 всего 364, 9 кл. 125, 10 кл.114, 11кл. 125
2016 всего 387, 9 кл. 139, 10 кл.128, 11кл. 120
2015 всего 355, 9 кл. 123, 10 кл.114, 11кл. 118
Забавно, читаю обсуждение, краткое впечатление такое: в Питере дрессировка детей, в Москве нет, но при этом в Москве натасканные дети, а не таланты. Где логика? У мадам из Питера точно ребенок математик, а то с логикой не очень;)
Если говорить про таланты, то вон в Якутске ребенок на 55 написал без мат центра - это талант. А все остальное - это потешить свое самолюбие, это как в темах про девочек, точно такое же заболевание у мамы.
Вы странные выводы делаете с уклоном в обидки и читаете не с той интонацией. В Питере явно отбор идёт по самому топу, а в Москве более массово. С малым количеством отобранных заниматься гораздо проще, и результаты логичнее. У мадам не ребёнок, не математик, со стороны наблюдаю.
Cогласна, кстати. У меня ребенок вообще слабый в математике просочился в цпм ( просто пришел и сел))) и как-то там два года что-то решал. Решал плохо, но его никто не выгонял. Ушли сами, тк далеко ездить было.
вряд ли такое в Питере возможно.
Давно уже и в Москве такое невозможно. Эта халява закончилась уже 5-6 лет назад
Из Матцентра не выгоняют за то, что мало ребёнок решает.
В 5 класс набирают около 100 - 120 человек (поступить легко). Дальше нарешивают задачи, никакой теории в первый год нет. В мае олимпиада внутри кружка на отбор тех, кто поедет в лагерь (около 40 человек).
В лагере и решают и слушают теорию, плюс матбои.
В сентябре зачёт. Кто не сдал 3 раза, того отчисляют, но таких прецедентов очень и очень мало. Скорее, дети просто сами бросают.
Потом делят ребят на группы - кто был в лагере и много решает и остальные.
Есть ещё какие-то зачеты по-моему, в середине года.
С 6 класса в лагерь ездят уже по спискам от преподавателей, имеет значение как успеваемость так и поведение.
К 8 классу остаётся около 40 человек в кружке из них около 30 идут в класс 8-1 «заточенный» под олимпиадников (скорее расписанием, потому что дети часто уезжают на сборы, турниры).
Легенды про ужасы 239 сильно преувеличены. Никакой бешеной нагрузки по всем предметам там нет. Большинство матцертровцев решают свои задачи на уроках - математике, искусстве, обж, ну и кто где ещё может ;)
Но если в четверти выходит 2, то могут не взять на сборы пока не исправишь.
В каждой параллели МЦ свои преподаватели и свои правила, хотя есть и много общего.
А почему матцентр не выкладывает свои листочки в общий доступ, как это делает цпм?
Вы пишете про среднюю школу, всеросс это всё же уже 9й класс, а в 9м в 239 уже весьма и весьма несладко, особенно если с педсоставом не очень повезёт. Про решение на обж - это вы загнули. За такие фортеля потом обж придётся летом пересдавать.
В Москве слишком много детей и, соответственно, вовлечённых мам. Плюс сложная логистика. Невозможно отобрать топов и собрать их в одном месте. Плюс кого-то в это сказочное место не возьмут, отчислят, будет скандал.
В Питере же полная диктатура. Родителей не допускают до процесса, их там вообще сильно не любят, они и не лезут. Т.е. прийти и спросить, как там мой Васенька, не получится. Особо мц нигде не обсуждается, никто не хочет вылететь, не попасть в лагерь, в команду на турнир и т.д. Это такая закрытая группа детей, которых не натаскивают, а учат решать вообще всё, усложняя год от года и задирая уровень.
Ну вот так я и думала, что все зло в этих женщинах прущих со своими детками, как танк )
Так может быть, у кого-то из них будущий межнарник. Так что они по делу могут переть. Но это не отменяет явных пробелов в организации процесса в Москве. Если есть деньги на нехилые премии олимпиадникам, то могли бы выделить средства на подготовку, раз с математикой так фигово. Преподаватели же есть, не хуже питерских наверняка, почему к ним доступа у детей нет.
«Мамочки со звездочками» есть везде, я думаю.
В МЦ они быстро отваливаются потому что «звёздочкам» в попки не дуют на занятиях ;)
Ну и в первые год-два детей в МЦ не учат, в привычном смысле слова. Это многих родителей отпугивает. Т.е. детям не объясняют КАК решать задачи, им их дают и потом принимают решения.
Но никакой жести в МЦ нет, преподаватели детей не оскорбляют, не обижают, не унижают, не третируют.
В лагере и на турнирах хорошая обстановка и накормят и косички заплетут и сказку на ночь читают вожатые ;)
Родителей не то, что не любят, скорее не провоцируют на общение. Если спросить «как там мой Васечка?» ответят.
В мц каждая параллель - отдельная вселенная. Где-то звёздочкам ещё и прилетает ни за что, для профилактики. И чем жёстче препод, тем сильнее группа.
Есть параллель, где и оскорбляют, и обижаю, и не только детей)))))) Но она такая одна. Зато все межнары оттуда.
и списки есть
https://reg.olimpiada.ru/register/russia-olympiad-math-2021-3-protocol/olympiad-protocol-static
49+ 110
48+ 120
Но нет ещё 30 регионов, в том числе Казани, МО, Ярославля. Будет сильно от них зависит. Если берут 130-140 детей, то больше верится в 49, если больше, то 48, если возьмут 120, то может быть и 50.
Меньше 130 не возьмут и у Москвы от 50 баллов всего 34 человека, не пойдут на это.
49 проходной или 48