Учеба в Европе. Крах мечты

копировать

Дочь мечтала поступить в один из европейских университетов, поступила в 10 класс профильной школы в Москве. Много занимается с репетитором языком - действительно много сил, времени, да и средств уходит. Живем от школы далеко, сняли ей жилье поближе, видим ее только в выходные. Очевидно, что через год, к моменту окончания школы, ситуация вряд ли изменится и она сможет уехать учиться.
Вчера у нее была истерика по поводу "загубленного будущего".
Я попыталась ее успокоить, жду ее дома к выходным для спокойного разговора.
Накидайте, пожалуйста, аргументов - нужно ее успокоить и ободрить

копировать

Пусть будет еще немного хороших новостей о российских студентах за рубежом:

🇦🇹 Технический Университет Граца: "Российские студенты также находятся в сложном финансовом положении из-за экономических санкций, поэтому они могут обращаться за материальной поддержкой. Они также будут освобождены от уплаты взноса за обучение за обучение за летний семестр".
🇫🇷 Университет Страсбурга: “Российские СМИ распространяют ложную информацию, что российских студентов отчисляют. Университет Стратбурга как и все французские университеты приветствует студентов всех национальностей. Студенты из России останутся нашими студентами и не станут жертвами решений их правительства”.
🇩🇪 Университет Ульма: "Мы обещаем, что для студентов и докторантов из Российской Федерации и Беларуси не будет никаких последствий. Прошедшие отбор на обучение в новом семестре также будут допущены к обучению".
🇩🇪 Технический Университет Дортмунда также пообещал и дальше оставаться безопасной средой для всех, кто связан с зоной кризиса - и с одной, и с другой стороны: "Мы постараемся выслушать каждого, особенно в эти сложные времена".
🇩🇪 Университет Бамберга: "Ответственность за нападение на Украину лежит на правительстве России. Мы выступаем против любых нападок на сотрудников или студентов университета по причине их национальной принадлежности. Если у вас возникнут какие-либо проблемы, пожалуйста, свяжитесь с сотрудниками Международного офиса".
🇩🇪 Университет Гумбольдта в Берлине переслал вчера студентам из России успокаивающее письмо от ведомства по делам иностранцев, что визы будут продлеваться вне зависимости от гражданства: "Ведомство по делам иностранцев придерживается законов и постановлений. Вид на жительство выдается при выполнении условий подачи вне зависимости от гражданства подающего. Соответственно при условии выполнений условий подачи гражданам РФ и дальше будут выдаваться виды на жительство".

копировать

#нампишутзнающиелюди или ещё чуть-чуть хороших новостей для российских студентов

Да, действительно некоторые университеты Германии прекратили научный обмен с Россией.

Отказы сейчас приходят, как правило, по программам обмена, которые, по сути не являются полноценной учёбой. Те программы держатся на финансировании и взаимном сотрудничестве вузов. И здесь вопрос в том, с какой стороны это финансирование убрали.

Но это не значит, что университеты отказывают по программам поступления на учебу. Приём заявок на следующий зимний семестр открыт, студентов, которые уже получили места на летний семестр, тоже ждут.

«И ещё раз хочу подчеркнуть, поступления на обычные программы - бакалавр, магистратура, штудиенколлег и даже курсы языка - открыты и ничем и никем не закрываются на данный момент. Кроме того, по ним выдают визы».

Спасибо, что пишите ☺️

копировать

Когда я работала в России журналистом, мне всегда не хватало середины. Чтобы не шеймить одну из противоборствующих сторон, а писать и про хорошее, и про плохое. Я очень люблю девиз немецкого журнала "Шпигель": "Sagen, was ist" – "Говорить так, как есть".

Поэтому когда Москалькова заявила об отчислениях российских студентов из европейских вузов в связи с ситуацией на Украине, я сразу полезла проверять - и не нашла ничего кроме постов очевидно сумасшедшего чешского профессора. И судя по открытым заявлениям европейских университетов, я думала, что поддержки там гораздо больше, чем дискриминации.

Но сегодня мне написали, что из австрийской консерватории отчисляют русских студентов. А немецкий университет одним днем расторг договор учебы по обмену - хотя учеба должна была начаться завтра.

Я не хочу писать, что нас везде ущемляют и дискриминируют, потому что так пишут российские СМИ. Но и писать, что нет, нас везде поддерживают, потому что российские СМИ пишут обратное - тоже не хочу.

Поэтому напишите мне, если вы сталкивались с дискриминацией или наоборот - с тотальным пониманием и поддержкой. Писать можно сюда ▶️ @tasamayagermanya_bot

копировать

учёбу по обмену вычёркивайте из списка. те, кто этот проект спонсирует не захотел оплачивать и университет аннулировал договор.

копировать

но, осадочек, осадочек-то останется надолго.
Нет, никто ничего напрямую не скажет, найдут 100 других благовидных причин для отказа.

копировать

Да это у неё нервный срыв из-за перегруза и давления предстоящими экзаменами, витаминчики надо давать, например группы В.
Не она одна в такой ситуации, у других ковид изменил планы, всегда надо иметь несколько вариантов. Пусть идёт здесь в топ вуз, например МГУ, там много разных направлений и наверняка есть и ваше, и как ситуация улучшиться переведется с любого курса в Европейский вуз, или закончит здесь бакалавриат, а там магистратуру.

копировать

Да, так и есть. Так и объяснила, что есть обстоятельства, на которые мы повлиять не можем. Есть альтернативы, конечно же, но это мы, взрослые, понимаем лучше

копировать

Вы про выход из Болонской системы слышали? Не будет больше бакалавриата.

копировать

Будет на усмотрение вузов. Думаю, что новые программы и новые вузы останутся на этой системе, а старые скорее всего вернутся как было.

копировать

"вчера у неё была истерика"
ну и хорошо.
Истерика - это выход эмоций, высвобождение гормонов.
Стресс есть в жизни каждого.
Кто-то спортом спасается, кто-то музыкой, кто-то рисовать начинает.
Всегда должны быть запасные варианты.
Моя старшая тоже сейчас пашет как вол.
Но у нас есть варианты
- не поступит на бюджет куда хочет
- не поступит на коммерческий
- вообще никуда не поступит.
Прям сидели за столом всей семьей и на полном серьёзе обсуждали вариант, что делать, если не возьмут даже в колледж?
немножко посмеялись, решили либо отдохнёт один год, либо поработает у друзей в гончарной студии.
Ну и всё, ребенок спокоен. Знает, что плохих вариантов просто нет.
вам, наверное уже не поможет, но может другие мамы прочитают.

копировать

спасибо) тоже примерно так и поговорили. Вчера закупила новые краски, рисует второй день)

копировать

Никто не знает своей судьбы. Все у нее еще будет хорошо. Вот придет их поколение зумеров, выбросит из власти безумных стариков-бумеров и наступит мирная жизнь, где бои будут только виртуальные, а против демонов будут выступать и русские, и дагестанцы, и грузины, и украинцы в одной группе.
Но каждому поколению достаются испытания. И они преодолеваются. Уедет позже. Главное, что есть мечта. Путь получится более тернист, но может в этом есть какой-то смысл ...
Бред, конечно, но успокоить как-то надо.

копировать

"Тебя ждёт светлое будущее в России. У нас прекрасное образование".

копировать

дистанционное обучение есть?

копировать

Вы донесите как-то, что рушатся планы сейчас у всех. Можете про мою ей рассказать.
Мечта жизни - факультет Ландау в МФТИ, сколько вложено сил, нервов, времени, ооо, не передать. Только вот теперь скорее всего ехать учиться придется к отцу, который живет на другом конце земного шара. Там она уже провела несколько лет, и точно знает, что жить там не хочет вот точно.
МФТИ, мечта, так и останется мечтой. Подготовка к ЕГЭ (или платное образование) будет нам не по карману. Сидит, ботает, даже не встает, ей кажется, что еще 10 прорешанных задач могут спасти ее от изгнания/изоляции/чужой страны и далекого континента. Взгляд безумный и вид человека, которого лишили будущего.
Что можно сказать? Что надо подождать, что может быть мечта сбудется, но позже? Что, возможно, будет не все так плохо, как кажется?

копировать

ничего не понятно.
Сейчас она в РФ ? зачем ей уезжать? если платное образование не по карману - пусть идёт на бюджет куда проходит.

копировать

Да, наверное все будет, но позже. Возможно, и мечта поменяется)

копировать

А моя бросила нафиг этот ЛФИ, села учить европейский язык, выучила до B1, и вот такой облом. Но назад на ЛФИ не хочет категорически.

копировать

А почему бросила, если не секрет? И кем планирует быть вместо этого? Моя странненькая очень, ботаничка такая, а с Физтехами она чувствует себя комфортно, они такие же. Все другие люди кажутся ей прям инопланетянами :-)

копировать

Много всего. И явно не для общего обсуждения. Если ваша поступит, то хоть не повторяйте моих ошибок и не селите в общагу. Впрочем, может сейчас с новым метро там без общаги можно...

копировать

а что конкретно ужасного в общаге - дети, условия?

копировать

Скорее - невозможность переключиться. Маленькая комната депрессивного вида, очень густонаселенная, напротив учебных корпусов. Т.е. человек не имеет возможности отдохнуть ни от учебы, ни от коллектива. Отсюда депрессии, пьянство, суициды.

копировать

Понятно, спасибо!

копировать

От собсьвенной несобранности и от маминой избалованности это все.
Во всем мире студегты живут по 2 в "дыре в стене" или по 3-4 в большой комнате. Однако, умеют и сконцентрироваться, и найти место для учебы.
Читальни и библиотеки, вон, круглые сутки открыты. Там и тишина, и атмосфера к учебе подвигают. Что мешает?

копировать

С учебой никаких проблем. Проблема, что у студента должно быть что-то еще кроме учебы. В каком еще вузе мира ежегодно совершаются удавшиеся суициды? Долгопрудный - весьма депрессивный город.

копировать

Напишите, пожалуйста, в личку почему не хочет возвращаться. Ребенок рассматривает этот институт для поступления.

копировать

Раздутая донельзя программа по всем дисциплинам, написанная троечниками и рассчитанная на троечников, т.к. честно она не учится и не выполняется, даже если в жизни оставить только учебу и сна часов 6. Естественно, спрашивают больше, чем дают. Если без перфекционизма, там списать, тут скатать - то вполне проскакивается. Проблема, что детей набирают перфекционистов, привыкших делать все, что задано и полностью. А надо "по-советски", они так не умеют. Они пытаются честно. Отсюда перегруз, нервные срывы, пьянство, суициды. А дальше идет распределение по базовым кафедрам... и тут вы увидите состояние нашей науки. Ну, и возникает закономерный вопрос: "А нафига?" Собственно говоря, мой на этом "нафига" и отвалился. Плюс, была личная трагедия, которая добила. Так, учился вполне прилично, без троек.

копировать

Ну а что тут бодрить-то?
Хочет жить в Сев.Корее, пусть бросает все занятия, т.е . Сев.Корея у нее уже в кармане. Если хочет большего, то надо заниматься в 2 раза упорнее.
Для мотивации пусть перечитает Оруэла " Скотный двор" и 1984. Рассказывайте ей истории из своего советского прошлого, если вы совок не застали, подключите дедушек-бабушек.

копировать

Да всё будет хорошо, не переживайте раньше времени.... Вон даже в Штатах и в Германии учатся дети знакомых и говорят что нормальное там к ним отношение сейчас, ттт... Попыхтят все и успокоятся...

копировать

А почему крах мечты? Сейчас многие поступают. Ситуация изменилась только в нескольких странах. А так можно поступать, как и прежде. Все вопросы решаются. Дочь собиралась в Чехию, учила язык. Но сейчас невозможно в Чехию. Но можно в другие страны. Поэтому собирается во Францию, учит теперь французский. Племянница сейчас в Финляндию поступает. Все решаемо.

копировать

Язык выучить даже для очень способного - это год. Потом страшновато стало. У меня двое на заграницы ориентированы были. Одна все еще пытается пробраться, она себе тут альтернатив не видит, вторую прошу отложить со стажировками в этом году. Раньше если что не так, деньги перевел, билет на самолет купил и дома, да и не так дорого все было, сейчас все на порядок сложнее. С другой стороны, прошлый год отложили из-за ковида, этот из-за ***... не факт ведь, что дальше лучше будет. А человек кучу сил вложил: основной предмет + дополнительный язык на B1. Конечно, на нервах сейчас.

копировать

Ну и что, что год? Год поучит язык. Моя сейчас как раз 3 месяц французский учит, сейчас школу окончит и в июле на курсы во Францию. Год язык и на следующий поступать. Я не вижу ничего в этом страшного, тем более, что в большинстве стран Европы бакалавр 3 года, а не 4, как в России.
Страшно то от чего? Там все нормально, наоборот от друзей слышу, что российским студентам помогают, и мат помощь некоторые вузы предлагают и тд.

Перевести деньги это не проблема, мы сделали карты (Мастеркард) в Ереване уже всей семье, ещё Казахстан, Узбекистан и тд вроде делают; ещё сделали белорусские карты, ими тоже оплата в Европе проходит (проверили) и перевод; сделали и union pay в солидарности. Никаких проблем. Все абсолютно решаемо. Поменьше нервов, побольше действий.

копировать

А в Армении нерезидентам нормальные карты делают? Моя в Тбилиси пыталась, но там карту нерезедентам дают только годную на территории Грузии. Резеденты, которые нормальные карты имеют и ей переведут у нас есть в окружении, но тогда им надо нал везти, а дорога не дешева. Кроме того, пугает, что с заработками будет. Если раньше я могла ее содержать за границей с зарплаты, то сейчас ведь не факт, что смогу.

копировать

Да, делают в Армении, ну 2 месяца назад как минимум все было нормально. Знакомые в Узбекистане сделали легко. Там проще всего. Ну к нас отложенная сумма была на пару лет обучения. Плюс она сама собирается подрабатывать там, плюс мат помощь некоторые вузы предоставляют. Выкрутимся)

копировать

Скажите плиз. А какие языки дети учат- англ или той страны, куда едут? Экзамены в основном в универах на англ вступить льные принимают? Или на языке страны?

копировать

На языке страны. Английский как дополнительный.

копировать

Далеко не во всех вузах. В основном на английском.

копировать

Не знаю, мои в 2 странах интересовались: бакалавриат на языке страны.

копировать

Как раз в основном на языке страны, программ на английском единицы на бакалавриате

копировать

Смотря на какую программу ребёнок поступает. В основном на языке страны, иногда есть программы на английском, но они как правило платные

копировать

Моя дочь закончила бакалавриат и магистратуру в Германии. Если у вас есть конкретные вопросы по Германии - отвечу. По поступлению в каждой стране есть свои большие особенности, и в большей степени они касаются не учебы, а оформления документов. Конкретно в Германии нет и сейчас запрета на учебу абитуриентов из России. Держитесь конкретики - какая страна, какое направление, какая потом специализация в университете. Безусловно, содержание ребенка за ваш счет (для этого подписываются соответствующие документы ДО учебной визы, а если ребенок несовершеннолетний - то еще и опекун с гражданством той страны). Поступить не трудней, чем в российский ВУЗы, но очень много волокиты с документами как при подаче, так и во время учебы. Кроме всего прочего, ребенок должен быть абсолютно самостоятельным, умеющим принимать решения и знать, как действовать в сложных ситуациях. Никто не поможет - расчитывать нужно только на себя. Толерантность к другим национальностям, правилам, национальностям обязательна! За здоровьем следит также самостоятельно (в Германии скорые не вызывают, принимают только по записи, в экстренных случаях без предварительного заполнения формуляра и оплаты не примут (потом возместят по страховке). Моя дочь поступила и в московский вуз, т.к. экзамены и зачисление в Германии в сентябре, а у нас - в июле. Кажется, что лучше подстраховаться. Так что мотив поступать здесь не может быть отвергнут. В целом, можно поехать учиться и после бакалавриата. Процедура поступления почти такая же, набор уже сданных международных экзаменов можете узнать заранее. И в первую очередь, все-таки нужно знать язык страны. Хоть и пишут, что преподавание на английском, но если это Франция - то нужно знать французский, если Германия - немецкий, если Чехия - то чешский. Уровень не ниже С1. С другим уровнем будет чрезвычайно сложно учиться и сдавать экзамены (правила сильно другие от нас). И обязательно английский тоже не ниже В2, а лучше С1 (профессор не будет вас спрашивать на каком языке вы предпочитаете слушать и будет читать лекцию как ему удобно). Поэтому 1. Психологическая готовность к тотальному одиночеству 2. Умение вести свой быт, быть абсолютно самостоятельным. 3. Знание языков на высоком уровне от С1 4. Иметь аттестат отличника или близко к тому 5. Иметь личные достижения - портфолио - пригодится не только при поступлении. И, конечно, веру в себя!!

копировать

Моя дочь закончила бакалавриат и магистратуру в Германии. Если у вас есть конкретные вопросы по Германии - отвечу. По поступлению в каждой стране есть свои большие особенности, и в большей степени они касаются не учебы, а оформления документов. Конкретно в Германии нет и сейчас запрета на учебу абитуриентов из России. Держитесь конкретики - какая страна, какое направление, какая потом специализация в университете. Безусловно, содержание ребенка за ваш счет (для этого подписываются соответствующие документы ДО учебной визы, а если ребенок несовершеннолетний - то еще и опекун с гражданством той страны). Поступить не трудней, чем в российский ВУЗы, но очень много волокиты с документами как при подаче, так и во время учебы. Кроме всего прочего, ребенок должен быть абсолютно самостоятельным, умеющим принимать решения и знать, как действовать в сложных ситуациях. Никто не поможет - расчитывать нужно только на себя. Толерантность к другим национальностям, правилам, национальностям обязательна! За здоровьем следит также самостоятельно (в Германии скорые не вызывают, принимают только по записи, в экстренных случаях без предварительного заполнения формуляра и оплаты не примут (потом возместят по страховке). Моя дочь поступила и в московский вуз, т.к. экзамены и зачисление в Германии в сентябре, а у нас - в июле. Кажется, что лучше подстраховаться. Так что мотив поступать здесь не может быть отвергнут. В целом, можно поехать учиться и после бакалавриата. Процедура поступления почти такая же, набор уже сданных международных экзаменов можете узнать заранее. И в первую очередь, все-таки нужно знать язык страны. Хоть и пишут, что преподавание на английском, но если это Франция - то нужно знать французский, если Германия - немецкий, если Чехия - то чешский. Уровень не ниже С1. С другим уровнем будет чрезвычайно сложно учиться и сдавать экзамены (правила сильно другие от нас). И обязательно английский тоже не ниже В2, а лучше С1 (профессор не будет вас спрашивать на каком языке вы предпочитаете слушать и будет читать лекцию как ему удобно). Поэтому 1. Психологическая готовность к тотальному одиночеству 2. Умение вести свой быт, быть абсолютно самостоятельным. 3. Знание языков на высоком уровне от С1 4. Иметь аттестат отличника или близко к тому 5. Иметь личные достижения - портфолио - пригодится не только при поступлении. И, конечно, веру в себя!!

копировать

Точно такая же дочь у меня-тоже планы поступления за границу (у нас США). Пока придерживаемся намеченного пути. 10 класс сейчас. Что там будет через год-никто не знает. Пока в панику не впадаем (дочь готовится продолжает, вроде нет паники пока у нее).
Я, конечно, переживаю, но тут уж повлиять никак на ситуацию

копировать

Пока тоже решили придерживаться намеченного.

копировать

Просто спрошу-а Вы готовы,если она уезжает учиться и там остается навсегда? Может это Бог отводит?
У моей сестры дочь учится в США уже 5 лет.С матерью дочь не виделась уже 2,5 года.Возвращаться не собирается, но и мать свою не зовет к себе.

копировать

Мне кажется, практически все родители отправляющие детей на зарубежную учёбу понимают, что они никогда не вернутся. Там появляются друзья, любимый человек, сначала подработка, потом работа.
Будут прилетать на рождество. Разве это не так?
У меня очень поздний ребенок, она 11ый класс заканчивает, а у всех знакомых дети гораздо старше. Кто в Штатах, кто в Германии. Некоторые уже по 3-4 года видятся только в зуме.
Поэтому, если моя захочет уехать - поддержу, но сама подталкивать к этому не буду.
( я не автор)

копировать

Согласна, что , как правило, это общее решение.Те дети, которые стремятся учиться там,всегда опираются на поддержку родителей не только финансовую , но и ментальную.Вообщем, не патриоты

копировать

ничего подобного.
многие кто собирались остаться там после учебы, возвращаются.
кто-то сразу, кто-то спустя 10 лет..
историй масса.

копировать

По моим наблюдениям, очень немногие. Может процентов 5, в основном те, кто не смог зацепиться.

копировать

ну 10 из 100, я не писала, что прям абсолютно все.

копировать

При нынешней ситуации, конечно, не готова...
Когда было относительно свободное передвижение по миру, ее настрой восприняли спокойно и поддержали в начинаниях

копировать

Какая разница готовы ли вы или нет? Это не ваша же жизнь.

копировать

Моя тоже несколько в смущении. Собиралась в магистратуру в Испанию. В этом году начала учить испанский на 3 курсе универа, за 2 года до поступления, он ее 5 иностранный язык, очень большая нагрузка. А тут все вот это. Занятия не бросила, пока надежда теплится, но я, наверное, была бы рада, если ее планы изменились бы.

копировать

Вы думаете, нас ещё 2 года в изоляции будут держать? :scared2
Сын сейчас на втором. Тоже в магистратуру планирует после 4 курса. Учит язык. Но, я надеюсь, уже такой опы, как сейчас, не будет.

копировать

Это вы оптимистичны. У меня крооошечная надежда на через 3, но большие сомнения.

копировать

Каркать не хочу, но мой прогноз 5-10. Это по минимуму

копировать

5-10 месяцев, вы хотели сказать

копировать

Увы, не месяцев. Ломать быстро. Строить намноооого труднее.

копировать

Это еще оптимистично.

копировать

Я думаю, лет на 10 Россию не пустят в нормальный мир.

копировать

Однозначно

копировать

В Испании сейчас спокойно поступают ребята из России

копировать

Моя дочь спортсменка. Всю свою спортивную жизнь готовилась к высоким стартам и венцу их- Олимпийским Играм. Она ещё молода, ей скоро 17 лет. В спортивном плане она только-только входит в фазу наивысшего расцвета. И...крах. Она очень удручена, как и её команда, впрочем, и все спортивные друзья- товарищи. Чем её утешить?

копировать

Смотрите спортивные стипендии в вузах США, если были успехи, то предложений будет много

копировать

Это да, но планов уезжать не было, были планы выступать за свою страну...

копировать

Вчера дочь занималась с репетитором английским, онлайн.
Я слушаю её, и на меня что то такая тоска напала" А на фига теперь всё это нужно!?? "
Или, владение иностранным языком всегда пригодится?

копировать

Всегда пригодится. У вас одна занимается, а у меня до последнего месяца трое. Сейчас двое, т.к. старшая к ЕГЭ готовится, а так - со второго класса до 11.

копировать

ну в школе учителем можно работать даже про железном занавесе, как вспомню мою англичанку, так вздрогну - хаю дуй до?

копировать

ОФФ Девочка в 10 классе это ей лет 16? И живет одна всю неделю в съемной квартире?

копировать

и что вас удивляет? Мой племяш 16 лет живет в общаге при муз школе им Гнесиных. некоторые ребята живут не в общаге, а на съемных квартирах

копировать

Расскажите, пожалуйста, как поступил, после 9 класса? Тоже дочь думает пробовать на академический вокал, пока ничего не знаю вообще о возможности пройти конкурс. Так поняла, что сначала в любом случае в училище после 9 или 11.

копировать

у нас 15-16-летние после 9 класса в общаге живут. или на съемных квартирах по 2-3-4 человека. домой только после зимней и летней сессии, два раза в год.

копировать

блин а у меня в 90е не было загубленного будущего..руки -ноги от холода опухали зимой в неотапливаемом жилье, месяц кабачки ели - а тут загубленное будущее - что чуть позже пойдет учиться в европу..все - жизнь пропала..
дети рафинированные стали слишком

копировать

вот-вот, дети у кого в 41 16ть стукнуло - не загублены, дети кто в 42 в Питере родился не загублены, а тут девочка с головой и руками-ногами в тепле и сытости и без будущего...какая-то старушачья не гибкость, молодежь вообще-то должна обломы переживать и переживать спокойно, все у нее еще будет, вся жизнь впереди...

копировать

Моя в 16 лет школу окончила и уехала в другую страну, поступила там в университет. Я в 16 лет окончила школу и уехала в Москву, поступив в МГУ

копировать

Штаты пока принимают российских студентов, за визой надо лететь в Казахстан или где там еще поблизости консульства.

копировать

Казахстан больше не дает виз

копировать

Тартусский университет сообщил, что со след учебного года не просто не будет принимать новых студентов и Рф и РБ , но и не продлит обучение тех, кто там уже учится.

копировать

Ссылочку, пожалуйста.

копировать

https://regnum.ru/news/society/3527676.html вот такая есть, но здесь обещают не отчислять кто уже учится

копировать

Они может и не отчислят, но обстановка там для наших ребят, мягко говоря, не очень. Сами рассматривали его к поступлению в прошлом году, хорошо что сын его не выбрал.

копировать

Нормальная там обстановка.

копировать

Люди. Скажите, плиз. ( Ребенок среднешкольник, только начинаем принюхиваться). При поступлении в европейский универ- проживание в камбузе за счет универа или родителей? Как в основном? Спасибо

копировать

Вам бы для начала погуглить разницу между камбузом и кампусом....

копировать

Вам бы для начала понять, что существует такая штука, как т9. А то так и будете глупо выглядеть, пытаясь поумничать.

копировать

Вам бы понять, что ее можно отключить, чтобы не выглядеть глупо)

копировать

Так отключите. Зачем вам коррекция орфографии, которая ошибки вставляет.

копировать

А по сути ?

копировать

По сути - нигде коммунизма нет. Везде платить надо.

копировать

Конечно, за свой счет любое проживание, питание и так далее. Как собственно и само обучение платное в абсолютном большинстве стран, хорошее образование в рейтинговом вузе очень сильно платное.

копировать

На самом деле последнее неверно. Во многих странах обучение в государственных вузах, даже престижных - бесплатное (ну или платится символический взнос "за материалы"). Деньги нужны на проживание и учбники (и вот последнее - это очень приличная статья расходов).

копировать

Например? США, ЮК, Франция, Швейцария, Сингапур - везде платное и очень дорогое обучение. В других странах престижных вузов нет, ну может 1 на страну еще в десятке стран и все они платные. Единственное исключение Германия, но что-то не припомню там реально престижных вузов. А всякие Чехии и Словении - с таким же успехом можно учиться в заборостроительном, только ради чего?

копировать

Во Франции совершенно точно есть бесплатное. Ну и "в других странах престижных вузов нет" - вы смеетесь что-ли? Разумеется, есть. Особенно если смотреть не "в общем", а по конкретному направлению.
Уноверситеты Швеции, Дании, Финляндии, Голландии, Австралии и т.д. стоят даже в общем рейтинге выше МГУ. И там тоже есть бесплатные программы.

копировать

Приведите конкретные примеры престижных бесплатных вузов. (Рейтинг МГУ ниже плинтуса, но не будем сейчас обсуждать сами сомнительные принципы составления этих рейтингов, особенно в части наших вузов). Первую 30-ку хотя бы по определенному направлению.

копировать

Например, медицина в Сорбонне. Достаточно известный и престижный университет для вас? А обучение в нем полностью бесплатно.
НТНУ в Трондхейме. Высочайшего уровня техническое образование, входят в десятку лучших технических вузов мира. Обучение бесплатно.
Рейнско-Вестфальский технический университет, Германия, МБА. Обучение бесплатно.

копировать

Вт Франции несколько лет уже как для иностранных студентов высшее образование платное. Инженерное образование во Франции сильно платное)

копировать

Ну так поезжайте в Норвегию, раз вам нужно инженерное образование бесплатно. Или в Германию.

копировать

Не все вузы во Франции перешли на платное для зарубежных студентов. И да, там , где платно стало с 2019 года , то всего 2500 евро в год

копировать

Вы очень сильно ошибаетесь. Платное обучение для иностранцев во всех вузах Франции. Стоимость начинается с совершенно другой суммы)

копировать

Это вы ошибаетесь, знаю про большинство вузов, перелопатили всю информацию по оплате. 2500 бакалавр, 3500 магистратура. Дочь студентка Dauphine. Делали все сами.

копировать

Вы все вузы по всем специальностям смотрели? Ну смешно же. Ваша специальность стоит так. Другие иначе. Стоимость начинается от 400 евро за год, и по некоторым специальностям уходит за 8-9-тысяч в год.

копировать

Бред тут только говорите вы. Да, мы смотрели не меньше вузов 60-70, специальности изначально разные были, но я интересовалась , сколько стоит обучение по всем направлениям . И да, до 2500 евро все направления.
А 8000 евро, даже есть 14000 евро для неграждан ЕС, если и есть, то это коммерческие вузы, так они и до 2019 года и были такими же платными, это как британка в России и тд. Так об этих вузах речи и не идёт. И они единичны.

копировать

Да и добавлю. Некоторые вузы так и не ввели плату для неграждан ЕС, далеко не все остались платными, остались только семестровые сборы по 100-200 евро, как и было ранее 2019. Но это как и для граждан ЕС

копировать

Вы хотите сказать, вашему ребёнку было без разницы, становиться ли архитектором, музыкантом, педагогом, экономистом, филологом, юристом, врачом, агрономом, космонавтом или программистом? Прям все специальности отсмотрели, ориентируясь в выборе только на цену?
Посмотрите для общего развития CGE, ну и в общем, на кампус франс есть и верхняя, и нижняя цена, но вы в неё ни разу не попали.

копировать

Ой ребёнок выбирал из нескольких направлений, но мне было любопытно изучить разные направления и все условия. А ещё у меня ещё младшая подрастает и она интересует совсем другими направлениями, поэтому тоже изучала. И тд.
Вы вертитесь как уж на сковороде, вам одно пишут знающие люди, у кого дети там учатся, вы отвечаете, что это не так, вам опровергают информацией из официальных источников, вы снова отвечаете, что все не так, начинаете прикапываться хоть к чему-то. Нет , чтобы написать, да ошиблась, спасибо за информацию, кому-то будет полезно и тд. Странный вы человек… человек противоречий … 🤷‍♀️

копировать

Вы вводите людей в заблуждение. У меня старший ребёнок учится в уни в Германии, средний поступил в одну из школ CGE, его одноклассники в разные университеты Франции на разные программы. Нет никакой единой стоимости обучения, её даже привести к общему знаменателю нельзя, как и процесс поступления в целом. Кто-то поступил просто отправив комплект документов, а кто-то сдавал 3 вступительных, и благо из-за ковида это можно теперь делать онлайн.
Я вообще не понимаю, как можно говорить "за всю Одессу" , в каждой стране своя система образования, свои условия обучения.

копировать

«En cas de résidence fiscale hors d’un état membre de l’UE (pour les parents ou l’étudiant si détaché fiscal)
2 280 €
Sans abattement possible»


Это так для информации вам стоимость для иностранного студента в год в лучше вузе Франции по международным рейтингам) :party4

копировать

бесплатное в Сорбонне? нуну

копировать

Спасибо. А вся инфа- платно бесплатно, это конечно на сайте универов? Мой вопрос, показавшийся тут некоторым таким смешным, основан на том, что приятно ница училась в Стокгольме бесплатно. Ей ещё и стипендию платили..
А где найти рейтинг, список универов, принимающих иностранных студентов бесплатно?

копировать

Разумеется, все есть на сайтах университетов. В Норвегии все государственные учебные заведения бесплатны. Про другие страны спросите о проживающих в них.

копировать

Смотрите сайты вузов. Есть и стипендии и тд

копировать

Мюнхенский университет выше любого российского вуза, французский PSL выше, миланский Политехнической выше и тд

копировать

Чтобы закрепиться в стране и далее получить паспорт ЕС, разве не очевидно?

копировать

1- автор спрашивает про Европу, а не сша, сингапурец тд
2- во Франции не все вузы платные, а те , которые платные обходятся в 2500 евро в год, в Германии, Австрии, Италии и тд образование бесплатное, только взносы 200-500 евро в месяц.
3- не всем нужны топ вузы, в Европе достаточно достойных вузов, которые по рейтингу выше российских (карлов университет (Чехия) по рейтингу только мгу успеет и то не по всем направлениям, по многим карлов обходит мгу, а сам вуз по рейтингу на уровне остальных российских топ вузов.

копировать

За счёт родителя , конечно.
Обучение много где бесплатное, точнее только взносы надо платить 200-500 евро в семестр. А проживание за счёт родителей. В среднем нужно от 3000 евро в год в Словакии до 21000 в Швейцарии, в Германии 11000 евро, во Франции около 7000, в Финляндии 7200 и тд. Эти деньги нужны для оплаты общежития, еды, проезда, сотовой связи и интернета, мед страховки. Среднему школьнику вполне по силам поступить.

копировать

Спасибо большое!

копировать

через год все может поменяться еще много раз, дай бог в хорошую для нас сторону.
она и сама может передумать пару раз за год. чего сейчас переживать?
решайте проблемы по мере их появления - ей не в этом году поступать. ну пусть учится и дальше. хорошее образование нужно всегда.

копировать

Мы ничего не меняем, придерживаемся до военнооперационных планов. И в спорте и в учебе. Никакого уныния, даже наоборот.

копировать

А почему крах мечты? Сейчас многие поступают. Ситуация изменилась только в нескольких странах. А так можно поступать, как и прежде. Все вопросы решаются. Дочь собиралась в Чехию, учила язык. Но сейчас невозможно в Чехию. Но можно в другие страны. Поэтому собирается во Францию, учит теперь французский. Племянница сейчас в Финляндию поступает. Все решаемо.

копировать

С 25 февраля начала учить французский? И как успехи? К началу учебного года В1 будет?

копировать

Зачем к началу этого года (все равно давно сроки подачи в вузы завершены)? Зачем так спешить? Сейчас учит с репетитором, в июне получит аттестат, а в июле на курсы во Францию в Alliance Française, к январю будет В2+, тогда же и подаст через campus France. Все равно в Европе бакалавр чаще всего это 3 года, а не 4, так что даже год не потеряет, да и спешить в 17 лет некуда 🤷‍♀️

копировать

Вот потому вы и не понимаете, почему крах.
У других уже всё было готово, язык давно выучен, документы собраны, квартиры в аренду присмотрены, творческие портфолио готовы, даже какие-то вещи перевезены, оставалось только получить аттестат и уехать. А не это вот всё, давай сдавай ЕГЭ скорее хоть как-нибудь и поступай хоть чучелком, хоть тушкой в РФ, а то военкомат уже ждёт тебя.

копировать

Вы внимательно прочли мое 1 сообщение?
« Дочь собиралась в Чехию, учила язык»
Моя дочь учила чешский язык и уже достигла уровня В2 (документы тоже были собраны), но в феврале мы полностью поменяли всё, так как в Чехию невозможно. И я не вижу в этом никакого краха. Да, расстроилась, но мы нашли другой вариант и сейчас она работает для достижения новой цели. Приготовленные документы это плюс. Немного доработали их и уже учебная виза во Францию на курсы получена, билеты куплены. Осталось сдать егэ и чемоданы.

копировать

Вы написали, что дочь поступать будет через год. Рада за вашу дочь, за вас.
У меня сын, и поступать он должен был в этом году. У него нет возможности поступить через год, он должен или поступить сейчас, или идти а армию. Программа в выбранном европейском вузе закрыта, все, кто подал документы до 24 февраля, никуда по этой программе не едут.

копировать

И что вам мешает переориентироваться на другую европейскую страну так же, как сделал оппонент выше? Идёте на языковые курсы при университете и снимаетесь здесь с воинского учёта. Ну поступит не в этом году, а через год, какая разница?
Мой поступил в этом году во Францию, все идёт своим чередом. Сертификат для военкомата перевели, ждём аттестат, чтобы подавать на учебную визу. Пока оформляем всякие студенческие страховки и просматриваем гранты, стипендии, жилье..
Закрылась бы Франция, смотрели бы в сторону образования на английском. В Азии и Латинской Америке уйма интересных программ.

копировать

+ много
ППКС

копировать

Вы внимательно читаете на то, что отвечаете изначально. А то, сначала написали, что у нас другая ситуация, а вот у других мол ребёнок и язык уже выучил на определённый уровень , и документы собраны, и поэтому крах. И у нас тоже так было. Изначально она собиралась в этом году в Чехию, был и язык чешский, и документы , но ситуация изменилась и быстро решили изменить все, так как смысла ждать нет, да и горевать нет смысла. Сели, обсудили, и начали действовать, уже все получено, есть план и сроки. Да, не в этом году, как планировали до февраля, а на следующий, да, язык чешский был , на него 4 года дочь потратила, сейчас французский учит, а чешский лишним не будет, может и пригодится потом. Мы нашли много плюсов из-за изменения страны и планов. Поэтому одни горюют и пишут про крах, другие действуют и читают невнимательно, и пишут , что мол у вас другая ситуация, хотя ситуация такая же.

копировать

Ваш сын может на языковые курсы, а потом в вуз. Для долгосрочных языковых курсов при университете также даётся учебная виза. Здесь снимается с учёта, как выбывший на внж в другую страну. Он получит внж, пришлёт вам копии документов, вы в военкомат и вашего сына снимают с учёта.

копировать

автор, а почему Франция? Почему такой выбор, интересно.

копировать

почему в Чехию невозможно? Видела у одного блогера, как ребенок вот прям сейчас уехал в Чехию поступать.

копировать

Значит к ребёнка не только гражданство РФ и он о чём-то умалчивает, граждан РФ не выдают учебные визы сейчас

копировать

В основном в ЕС вузы на английском вступительные экзамены принимают?
Или на языке страны?

копировать

На ваш вопрос можно ответить только так: в любой европейской стране есть вузы, предлагающие программы на английском. Дальше уже зависит от специальности и страны.

копировать

Большинство программ на языке страны, конечно. Есть немного программ на английском, но как правило, эти программы платные, дорогие, и их немного. Бывают курсы при вузе до начала обучения в вузе (то есть проступаешь в вуз и сначала учишь язык год), например, в Австрии, Эстонии такое есть

копировать

Короче, для Словакии учить словацкий)?

копировать

Да, конечно. Если вы есть в фб, то там есть группа «учеба в Словакии. Студенческий внж» там много вопросов-советов. И есть Анна Эльман, она модератор группы и давно живет в Словакии, помогает. Словацкий легкий язык, за год можно очень хорошо выучить, некоторые за несколько месяцев до начала учёбы только начинают изучать))

копировать

спасибо. ребенок только на старте. А Словакия- в двух словах - это самое низко ценящееся если так можно назвать, образование в ЕС? или боль мен уровень?

копировать

Ну, Словакия, конечно, не лидер в Европе по образованию, хотя там есть Братиславский технический университет, где очень достойно учат, есть университет им. Коменского, по отзывам очень неплох. А так Словакия это в основном про доступность образования (самые низкие фин требования для получения студенческой визы), недорогая жизнь, возможность получить со временем паспорт ЕС (хотя в других странах можно сделать намного быстрее), или получить 1 степень в образовании , а потом двигаться дальше. Конечно, лидеры образования в Европе это Великобритания и Швейцария, но очень дорого и тд. Далее - Франция, Нидерланды, Германия и тд.

копировать

а почему словацкий язык легкий? они же соседи с чехами, а чешский, мне говорили , очень сложный.
А в каких странах паспорт ес можно быстрее получить , если навскидку?
и еще: тут погуглила.. нашла: "Датский, голландский, итальянский, норвежский, португальский, румынский, испанский и шведский возглавляют список самых простых языков. Эксперты утверждают, что овладение базовыми навыками может занять до 24 недель (около 600 часов занятий)". Это по версии Мари клер)) журнала или что там было. Вы согласны? по моему мнению, бред какой то...

копировать

Это же западнославянский язык, как и польский и чешский. Но словацкий больше похож на наш, произношение легче, грамматика не такая сложная , русскоговорящие ребята его быстро схватывают.
Быстрее всего во Франции, Финляндии, Нидерландах, например. Надо прожить 5 лет официально (работа, учеба или другие основания) и можно получить паспорт. При этом годы учёбы засчитываются как 2 к 1. Работа и другие основания как 1 к 1. За 6,5 лет в Финляндии и в Нидерландах можно получить паспорт , если сначала 3 года в вузе, потом работать. А вот во Франции можно и ещё быстрее, если ты окончил учебное заведение и учился не менее 2 лет, то паспорт можно получить почти сразу. Надо работу найти и можно подаваться. То есть , если уезжаешь на обучение на бакалавриат, то 3 года учёбы, получаешь диплом, находишь работу и сразу подаёшься на гражданство. Или приезжаешь на учебу а магистратуру, 2 года обучение , находишь работу и сразу можно на гражданство.

За 600 часов с преподавателем плюс дом работа , конечно, что-то можно выучить, до уровня В1-В2 можно добраться. Некоторые страны как раз требуют для начала обучения уровня В2. А там дальше придётся много пахать, чтобы нормально обучаться.

копировать

В2, вроде, приличный уровень. Мне так кажется, для начала обучения. Я думала, В1 для начала)
Спасибо вам большущее! Пусть и с вами также делятся инфой!
А не то что некоторые выше шибко умные пальцы гнут)).
Наверно, у меня ещё будут вопросы...когда бывший студент обустраивается там после универа, есть возможность родителя перевезти? Или виза максимум 180 дней и до свиданья? Если она эмигрирует, у меня тут совсем родственников не останется, нафиг старость в одиночестве без единственного ребенка.

копировать

Перевезти можно только родителя пенсионного возраста (если мы про Европу), а так туристическая виза и 180 дней, это, к сожалению, так. Если вы сами хотите переехать, то надо думать как это сделать самой, возможно, что тоже через учебу-работу, в вузы там в любом возрасте поступают, многие так и делают. Или в аналог наших колледжей, тоже вариант. Если у вас и так хорошая профессия для той или иной страны, то искать работу там, или по покупке недвижимости, по бизнесу, как фнл, по замужеству и тд. Варианты есть и хорошо бы о них заранее продумать. Я лично сама собираюсь на учебу в магистратуру, потом работа, сейчас стараюсь сменить профессию, чтобы потом проще было найти себе работу там, только младшую ещё отправлю сначала)

копировать

1) а не пенсионного возраста родителя в какие страны можно перевезти?не европейские? Канада сША?
2) вот я и озаботилась заранее....
Но ведь по покупке недвижимости вроде только Латвия даёт ВНЖ....Мальта ещё вроде...
А фнл- физическое независимое лицо? Что вы имеете в виду?

копировать

США даёт возможность. Сейчас это занимает от 1,5 до 3 лет
При покупке внж даёт Испания, Сербия, Турция, Латвия, Кипр, Мальта
Фнл -это финансово независимое лицо. Надо иметь определённую сумму на счету на 1 год сначала и контракт на аренду жилья на 1 год. После продлевать , показывая ещё раз сумму на год. И тд. Это есть Франции, Испании, Португалии, Италии

копировать

вы не знаете, какую сумму надо показывать на счёте, чтобы быть фнл?
По моим данным, для получения ВНЖ в перечисленных вами странах ( кроме Турции) надо купить жилье на сумму от 250 тысяч евро.

копировать

Покупка жилья это другое.
Самое дешёвое в Португалии было в прошлом году (сейчас может повысили). Надо на счете показать доход от 800 евро (но лучше больше) и выше плюс контракт на аренду жилья на год или наличие недвижимости. Во Франции от 1800 в месяц на 1 человека. В Испании от 2320 в месяц. В Италии что-то вроде было 2500

копировать

Скажите плиз, где условия по каждой стране про фнл и ВНЖ при приобретении недвижимости почитать можно?

копировать

На официальных эмиграционных сайтах стран). Зависит от того, какая страна вам интересна. Например, Испания
https://www.immigrationspain.es/residencia-por-compra-vivienda/

копировать

Ну, Греция, скажем, франция.словакия. А вы эти иммигр ( реальные сайты) Гуглом находите?

копировать

В Словакии не даёт внж по покупке или как фнл
Франция
https://france-visas.gouv.fr/web/france-visas/
Греция
https://migration.gov.gr/en/gas/aitoyntes-kai-dikaioychoi/adeies-diamonis/

Да. Можете ввести, например, resident permit и далее название страны, которая вас интересует. И гугл выдаст эмиграционный гос сайт

копировать

Там где вступительные вообще существуют ( чаще именно экзаменов нет)- возможны варианты.

копировать

В основном, в ЕС бакалавриат три года? Это нормальное высшее у них считается? После него куда то можно устроиться? А магистратура пять?

копировать

Да, конечно. Это полноценно образование. Там же учеба в школе 12-13 лет. Бакалавр 3 года в основном, магистратура 2 года. Большинство как раз и имеют степень бакалавра. А в магистратуру поступают те, кто в науку или на руководящие должности (но даже в этом случае лучше бакалавр , потом поработать, опыт получить, потом продолжить обучение) и тд собираются( магистратура лишняя и мешает получить 1 работу, overqualified и отказ, так как опыта ноль )).

копировать

ну и супер. ПОлучается, их школьная программа 12-13 лет равна нашей 11 летней?

копировать

В Словакии да, достаточно наших 11 классов и можно сразу в вуз. Как и во Франции, Финляндии, Эстонии, Австрии, Польше и тд.
А некоторых других странах 11 классов не достаточно. Например, в Германии надо либо 1 или 2 курса в вузе окончить , либо 1 год штудиенколлег, хотя можно сдать экзамены экстерном и поступить сразу (но это сложно).

копировать

Ну это смотря с какой строны посмотреть. С 11 классами в Германии например в университет не поступить.

копировать

Можно и с 11 классами поступить. Но… пройти программу мост. И поступаешь без штудиенколлега. Ещё есть вариант сдачи экзаменов экстерном (те, что сдаются после прохождения штудиенколлега), но это сложно

копировать

Дамы, а почему вы выше пишете, что в Швейцарии обучение платное и дорогое, сравниваете с Великобританией? Нет.
Да, побочные затраты высокие, но само обучение бюджет.

копировать

Дело не в стоимости обучения, дело в том, что надо 21000 франков на проживание, а это много. Во Франции надо около 7 тыс, в Финляндии 7,2 тыс и тд. Поэтому «образование» в Швейцарии и выйдет намного дороже

копировать

Одноклассница дочери несколько лет учится в Европе. В прошлом году приехала на каникулы домой. До октября не могла получить визу, чтобы продолжить учебу. Три раза были отказы. Швеция. И это еще до всех событий.

копировать

как это возможно, если это продолжение обучения?

копировать

Вот так и получилось. В этом году ребе6ок в Россию не приедет, чтобы не рисковать.

копировать

Какая виза, если она уже учится? Там внж, который продлевается автоматом, если из школы/университета не отчислен. Вам не рассказали подробности.

копировать

Нет. Не рассказали. Ребенок учился в школе. Старшие классы + спорт.

копировать

Из класса дочери в этом году поступали в зарубежные ВУЗы и возможно уже уехали. Проблемы были только с Чехией, еслия не ошибаюсь. Если финансы позволяют - пожалуйста.
Можно тут отучится несколько курсов и перевестись, тоже вариант.

копировать

Подниму тему. Расскажите, пожалуйста, в какие страны и на какие программы удалось поступить вашим детям в этом году!

копировать

Из нашего класса 3 человека уезжают в Испанию.