Л2Ш и 179. Поступление 2022.
Давайте тут обсуждать и делиться, и переживать)
У меня 6-классник, подали заявки и туда и туда.
Позавчера и вчера писали первые тесты и там и там. Сегодня от л2ш пришел зачет, ждем приглашения на письменную математику.
От 179 пока тишина.
У меня тоже 6 классник поступает, в 179 вчера писал, а в л2ш пока нет, как ребёнку тесты в сравнении? В л2ш без прокторинга первый тур же?
И мой сказал результаты 179 будут 3.03 может перепутал, пока нет ничего, я в 2 профиля зарегистрировала инженерный и математический.
в 179 тоже в 2 профиля зарегистрировались.
Сказал, что и там и там было легко... Но при этом в л2ш писал 16 минут ( при выделенных 60м), а в 179 потратил все время))
в л2ш без прокторинга. Теперь вот приглашение на математику письменную, очную ждем
Вам пришли результаты? У нас для мат класса пройден тур, а в инженерный еще надо 09 марта пройти, я думала в инженерный меньше баллов будет достаточно, чем в мат. Или всех в инженерный еще раз отправили пройти тест?
Да. Тоже самое. Для маткласса пройден, для инженерного вот сегодня еще тест онлайн.
А вам пришла ссылка на тест сегодняшний? мне ничего не прислали, кроме результатов..
а дайте ссылку на форму?
на сайте указан адрес clck.ru/bnHSi, и дальше перенаправление не срабатывает ((
Это в 8
Л2ш туры быстро идут, в прошлом году сдавали, дней за 10 все прошли, мне понравилась четкая организация.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, сколько задач надо решить на творческой математике для зачета в Л2ш, 6 класс. Третий тур. Всего 10 задач. Зачёт- это 6 из 10, 8 из 10?
Читала в прошлом году даже о 5, но могу путать.
Зависит от сложности задач и как в целом решила группа в этот день. В наш день вообще от 4 зачет был, у друга от 6 в другой день. Чем больше, тем лучше, естественно.
Ну это тяжелый случай. Может и не надо с таким русским во 2. Мой со слабым природным и то с первой попытки сдал. Потом во 2 была 3-ка по лит-ре.
Что бы было у мальчика с 3 попытками в школе. Мучение.
ну я бы не обобщала, у меня ребенок с приличным русским со второй попытки сдал и то пришлось брать репа на 2-3 раза , искали подобные диктанты и натаскивали, в итоге потом в л2ш была пятерка
так что жаль, что хороших детей отсекают
Ну что Вы сочиняете. В Л2Ш год из года диктант пишется при поступлении в 7 класс за 5 из известного сборника, а в 6 класс - из началки, выпускного 4го класса, только немного меняют текст, добавляют пару-тройку слов и оборотов. Там просто нечего писать. Плюс нет никакой работы - ни фонетического, ни любого другого разбора.
у меня нет желания вам доказывать, пишу, как было у моего ребенка при поступлении в 6, вы можете считать , как угодно
У меня поступали двое с разницей в несколько лет. Поэтому я не считаю, а знаю)
Ну озвучьте учебник, поищу те диктанты, которых не смогла найти у своего ребенка
Находила на просторах интернета, что использовался сборник Б-й. Я его перерыла весь от корки до корки, но нет, этих текстов в нем не было.
Возможно поменяли.
Или вы про какой-то другой?
(автор сообщения ниже)
Я честно искала сборник, из которого были диктанты, чтобы натаскать ребенка ко второй попытке. Один диктант был понятно откуда, я нашла. К сожалению, второй, который у приятелей, в этом учебнике отсутствовал. И моему достался тоже непонятный. Написал второй раз хуже, чем первый. Хотя готовился.
Если вы знаете, что за учебник, поделитесь.
В 7 класс.
Сомневаюсь, что Вы найдете учебник или пособие, где будут все тексты, я думаю, это уникальная коллекция диктантов, причем тексты да гуглятся в интернете, но они изменены по отношению у тем текстам, которые гуглятся.
От себя хочу пожелать не расстраиваться тем детям, особенно 7-миклашкам, которые отлично сдали устную, но завалили диктант. Возможно это просто не Ваша школа. Есть достаточно школ, которые набирают только по математике и не устраивают экзамен по русскому, а они как минимум - не хуже, а в чем то и лучше.
Из Богдановой они диктанты берут, на уровень слабого троечника обычной школы.
я выше отписалась - я находила упоминание этого автора. И находила сборник. Но двух диктантов, которые были у моего ребенка и его одноклассника, я не нашла. Один диктант нашла.
Искала по отдельным словам, не по фразам. Кажется, там был текст про ежа. Я все формы этого слова перепробовала, и какие-то другие слова. И гуглила их.. У меня не вышло.
Самый легкий русский, какой может быть, еще и 4 ошибки допустимо. Потом с таким русским будут ныть, что им нужна одна математика, а школа грузит по всем предметам.
Каждый судит из собственного опыта, сложно иногда понять других. Одним легко, другим сложно... У меня 2 ребенка. У одного, как и у меня, врожденная грамотность, в школе писал любые диктанты практически без ошибок (при этом, тесты по русскому писал отвратительно, и егэ, кстати, сдал средне) и мне было удивительно, что есть дети, пишущие со странными ошибками. Я считала, что это невыученные правила; дети, которые не читают, и пр. Но мой второй ребенок полная противоположность. Он отлично пишет тесты, знает правила, все разборы делает на максимальный балл. Но диктанты и списывание -это бич... ( не поступил в один физмат лицей из-за ужасного списывания при максимальном балле за разборы, во второй поступил благодаря заранее выученным словам) ) ...и что с этим делать, я не знаю... Единственное, это заранее проговорить написание сложных слов (если известны). Как будет в процессе учебы у конкретного ребенка, заранее сложно сказать. Очень зависит от учителя и на что он обращает большее внимание. Но "такой русский" это не приговор... наша предыдущая учительница по русскому его любила, ребенок писал классные сочинения (даже конкурсы выигрывал), а текущая едва переносит, держит на 2-3. Ну, значит, так.. Для егэ, кстати, второй тип детя более предпочтителен, как мне кажется...
Ничего себе, а мой отличник с природной грамотностью чуть на вторую попытку не отправился, вот и верь этим оценкам. Мне конечно текст сложным показался 4 года назад.
Очень похоже на правду. Ребенок сказал, что даже не ожидал, насколько ерундовый диктант в 6кл
Дисграфия естественно совершенно иная история, тут даже сравнивать не надо ( для стандартного ребенка диктант был простейший и ошибки могли быть разве что от волнения
Это обычный случай для л2ш, смотря на какого проверяющего нарвешься, могут очень сложные диктанты давать
Когда очень много детей, потоки смешиваются. Ребенок, который сдает устный тур в первый раз, может попасть в группу где сдают повторно, соответственно задания сложнее. Поэтому нет четкого критерия сколько решить. От психологии зависит очень многое.
Да, есть такое. Интересно, если моего ребенка в 6 не взяли из-за психологов, т.к. он все сдал с первого раза и хорошо, то в 7 класс его также развернут? Проверим в этом году)
На собеседовании психолог в основном задавала вопросы и он как-то растерялся, не знал, что ответить о каких-то конфликтах предполагаемых, о поведении в вымышленных ситуациях. Вопросы из серии типичных на собеседованиях - кем вы себя видите через 5 лет? на которые надо знать заведомо выигрышные стандартные ответы) Дети не все такие продуманные, мой сама наивность.
Как я поняла, в психологии очень важно тестирование. К собеседованию они многие решения уже приняли
Ориентируются на характеристику принимающих учителей, они видят подходит школе ребенок или нет. Естественно, тоже могут ошибаться. Ну и 8 задач по разному можно сдать, в разные дни задачи имеют разный вес.
К чему тогда эти нудные собеседования?
Еще не известно, кто набирает 7 классы в этом году, какие математики?
психологи тоже кушать хотят) Они больше по тестам на концетрацию и внимательность, смотрят насколько ребенок будет справляться с повышенной нагрузкой. Но если математики хотят взять, то психолог не принимается во внимание, и наоборот, выбирая из большого количества равных доходят до мнения психолога.
А я с благодарностью
Школа уже позади
Да, психолог открыто валил, письмо о приеме пришло в июне
И 5 лет были нелегкими
Но что хотели от школы - получили
+100, аналогичная история, если не повезло с профилем , плюс известные токсы по непрофильным, то делать там нечего
А куда сбежали? Я тоже сомневаюсь, надо ли нам туда, в прошлом году резерв, в 7 вот поступаем, но уже без энтузиазма, больше силы проверить. 179 тоже ругают, как повезет с командой и непрофильными.
Да, были.
Интересен именно опыт уже прошедших собеседование. Как именно подтверждать собственную мотивацию, какой объём знаний, школьная программа или шире. Ну и так, просто поговорить об этом)
Нужно быть готовым продемонстрировать свой интерес к биологии. И не нужно пытаться выглядеть умнее, чем есть ;) На собеседованиях (их два) обсуждают темы, интересные ребёнку, пытаясь "прощупать" насколько хорошо ребёнок в них ориентируется.
Спасибо Вам за ответ!
А если нет выраженных интересующих тем?
Я верно понимаю, что собеседование не строится на проверке школьных знаний?
Верно, выявляют именно интерес к биологии. Что больше нравится - ботаника? Или, может быть, энтомология? Скажете, что интересна генетика - будут обсуждать генетику, анатомия - будут по анатомии "прощупывать".
не совсем так. Школьные знания тоже проверяют, не только на интересующие ребенка темы разговаривают.
школьные знания тоже проверяются. Поскольку программы у поступающих разные, то и вопросы разные, в зависимости от того, что ребенок проходит в школе. Если анатомию - будет вопросы по анатомии, если зоологию - по зоологии. Это помимо обсуждения темы, которой ребенок увлечен.
На второе все попадают. Потом отобранные поедут в поля и уже после выезда отберут окончательно.
То есть даже если понимаешь, что завалил первое собеседование по биологии дальше все равно идёшь на второе?
Сами себе работу увеличивают. Уж сказали бы сразу- безнадёжно, не теряй время своё и наше.
Может они ценят не только знания, но и готовность их приобретать, которую могут увидеть в деле?
Спасибо Вам за ответ! ❤️ Это даёт некоторую надежду.
Ребёнок вышел бледный, очень расстроенный, сказал, что все завалил. И вижу, что очень переживает, а я за него. По окончании собеседования ему дали домашнее задание, выучить одну тему, которую провалил.
Ну вот видите. Хотят посмотреть, как он готов учиться.
Если так, то это здорово. Пусть напряжется.
Если бы шансов не было, не позвали бы. Ну и умение быстро учиться ценнее чем знания на конкретный момент. Пусть их продемонстрирует.
Удачи вашему ребенку.
@@@@
Собеседований два, именно для того, чтобы мнение о кандидате составили несколько педагогов. Эти мнения могут сильно отличаться. То, что ребёнок, по его же словам, "завалил" собеседование - ещё ничего не значит. Во время одного из собеседований у моего ребёнка его "напарника" буквально довели до истерики вопросами по генетике (которой он, по его словам, интересовался). Этот "напарник" и мой ребёнок в итоге одноклассники ;) Парень, кстати, победителем региона стал. Так что не надо падать духом!
а как вы поняли что завалил? если получили приглашение на русский, значит математика пройдена, нет?
результаты пришли математики((( но на сайте написано, что первый этап из трех испытаний. и пришло приглашение на русский. вот думаю.
А мой два раза писал онлайн тест, первый хорошо, второй плохо, и какой результат будут учитывать? Тоже пригласили.
Думаю, есть. Первый этап из трех испытаний состоит и по каким критериям будут брать - только им известно, может там не математика решает.
Я так и не нашла нигде программу инженерных классов, что там хоть, какие уроки, в чем инженерность заключается. Если кто-то выяснил, напишите, пожалуйста.
Сыну после письменного испытания по математике в 8 класс 179 шк пришло приглашение на устное испытание примерно такое - шансов у вас практически нет, но если хотите приходите на устный тур - это значит шансов почти нет?
Прямо так и пишут? Интересно.. А может он устный сдаст блестяще, а на письменном затупил. Мой вышел из школы и сразу задачу трудную решил, когда меня увидел, озарение :) жаль, поздно
Идти конечно. Полно случаев, когда через собеседования проползал ребенок еле-еле, а учится потом очень даже хорошо
Я вам советую идти, если у ребенка все хорошо с нервами и стрессоустойчивостью.
Я сама бы после такой формулировки не пошла и своему ребенку бы не советовала. Ужасно... Тур или прошел, или нет. Или пригласили, или нет. А тут какая-то фигня и явное нежелание ребенка брать, я думаю, его в при нормально сданном устном туре не возьмут.
вот не факт, может устный хорошо сдаст, а на письменном затупил
если б не хотели позвать, то не позвали бы
С такой формулировкой как автор сообщения написала... Ребенок может и прошел, но по границе и его не хотят допускать на устный тур, хотят, чтобы не пришел. Это ни разу не приглашение. Не знаю, мне бы подобное очень не понравилось, можно было обойтись без комментариев.
и учиться у преподов, которые так относлись к тебе, удовольствия не доставит.
179 школа - высшая лига для математиков-информатикой, и вероятно, их бесит огромное количество детей, которые ниже среднего.
Но в любом случае педагог должен быть корректным и такие высказывания не допускать.
ну какая высшая лига, ну честное слово, наш класс тому подтверждение, треть вообще непонятно , как туда попали, треть вообще ничего не делают и гордятся этим
Печально, ну как же так получается: куча отборочных туров, сложные задачи, а в итоге треть класса не понятно как попали...
Если уж в 179 так, то есть вообще где-то иначе? Может в Л2Ш весь класс (один-два человека не в счет) на своем месте? Или в 2007? Куда идти за математикой/информатикой?
Кстати, эти треть класса работать остальным не мешают?
Везде так в топах, дети в большинстве своем не хотят учиться, треть мотивированы. Я уже разочаровалась искать школу, где хотя бы половина детей учатся, это не в смысле ботаники, а просто развитые, любознательные, активные дети, не зомбированные телефонами.
Ну как бы еще ладно не хотят учиться, мотивацию тяжело проверить (хотя вот в Л2Ш проверяют психологами, наверное там каждый класс содержит максимальное количество мотивированных детей, пожалуйста, скажите что это так!), потом у детей меняется все каждый год (подростки!), но как в 179 может оказаться треть детей "не понятно как попали"?
Ничего они там не проверяют, знаю как минимум двоих мотивированных детей, хорошо сдавших все с первого раза в Л2Ш, которых не взяли. Хотелось бы услышать от мам учащихся в Л2ш, как там обстоят дела.
Лежу, читаю форум, а рядом старший (физтех) с младшим (л2ш) доказывают по индукции, что весь мир - единороги. Теперь вот доказывают по индукции, что все дети в л2ш мотивированы и ржут. А вообще в нашем классе реально мотивированы практически все. Правда говорят такой класс не часто собирается. Но в параллели мотивированных детей большинство.
Делите евские сплетни на 10. В классе моего ребенка дети все умнички, немотивированных бездельников нет. Учатся дети, все фамилии вижу в призерах олимпиад, по доступным мне кондуитам двоечников нет, троек мало, абсолютное большинство получает по профильным предметам 4-5. Некоторые учителя выкладывают запись уроков на ютуб, по ним видно, что дети работают на уроках.
Это с вашим классом такой косяк значит, но это не значит, что у остальных так же и это норма для школы. Сейчас смотрю кондуит по инфе, у ни фига не лояльного К всего четыре тройки в четверти на класс, причем две из них у детей, которые вышли на закл по другим предметам. По матану ни одной тройки.
я где-то писала, что это у всех так? вы написали делить сплетни, я Вам ответила, что это не сплетни и если в Вашем классе все отлично с мотивацией и уровнем детей, то я рада
но бывает, к сожалению, и по-другому
"ну какая высшая лига, ну честное слово, наш класс тому подтверждение, треть вообще непонятно "
Ваши слова прозвучали именно как то, что вас класс подтверждение тому, что школа не фонтан. Наш класс подтверждает обратное. Уверенна, что в школе есть разные классы, удачные и не очень. Поэтому очень нужно смотреть на учителей. Вот тут кто-то писал про Мухина, к нему бы ребенка повела с удовольствием. И, конечно, нужно объективно оценивать возможности своего ребенка, прежде всего, организационные. Никто бегать за ним и вбивать в голову знания не будет, все будет спокойно и комфортно, у забивальщиков большой риск не выплыть из долгов потом.
"наш класс тому подтверждение" - вы эту часть не заметили?
я как раз и писала, что всю школу условно высшей лигой назвать нельзя, есть очень сильные классы и удачные наборы, есть откровенно провальные
про "никто бегать не будет", я все это знаю, пассаж не по адресу, мой ребенок хочет и учиться как раз и все сам
к 9му получается три класса в параллели, знаю, что есть случаи переходов, в основном, дети переходят из-за К. Конечно, тут только личный контакт с руководителем класса поможет, но кто же откажется от хорошего ребенка при наличии мест в классе.
Понятно, что 3. Но вот удачные среди них есть не всегда.
Что касается К, то вряд ли его занятия в сетке так уж стоят перехода. А по субботам к нему все могут ходить.
По субботам у него только подготовка к олимпиадам, для тех кто уже неплох, а скорее очень хорош в инфе, а на уроках он дает системные знания. Причем дает так, что дети ничего не понимающие в инфе к моменту поступления, в 11 берут олимпиады.
Сколько детей из класса берет олимпиады по инфе?
Смотрели какие-то его классы, человека 3..
Ой. Алгебру он и своей старой школе будет знать хорошо. Это самая отрабатываемая и простая часть школьной математики.
В случае со 179 школой я бы не была так уверена.
Знаю несколько учителей школы, у которых средний ребенок класса алгебру будет знать плохо. Потому что материал не объясняется, учебников нет, а домашка нормально не проверяется
То есть понять, что конкретно он не доучил, ребенок не может.
А на фига козе баян? Ну в смысле, зачем идти в такую школу, где даже алгебра может провалиться?
У сильнейших она не провалится в любой школе.
Средние могут идти за инфой, например. И тогда им все равно на алгебру.
Еще кто-то ориентирован на платное образование и им важно иметь известное имя школы и чтобы ребенок учился в сильной компании, а не конкретный результат по алгебре.
А еще может с преподавателем повезти.
А в других случаях - не за чем.
Пункт про платное образование и известное имя - можете пояснить? Знаю именно такие примеры, платники из 179 на популярных факультетах - в чем фишка? То есть, уровень обучения был неважен, главное чтобы в аттестате был номер школы 179 и знакомые по школе однокурсники, так, что ли? И родители идут на это изначально, Вы считаете? В переводе на простой язык, получается частично школа для мажоров?
не "школа для мажоров", а "в школе есть мажоры". Хотя я бы их мажорами не назвала, потому что это дети все же сильные. Как-то у меня мажор вызывает другие ассоциации.
Но их немного, они не доминируют в школе. Несколько человек в классе.
Для девочек этот подход и вовсе понятен. Допустим девочка не звезда, олимпиады и бви ей не светит, или вообще ориентирована на экономику изначально. На платный вуз. Но зато училась в коллективе сильных мальчиков и тянулась за ними.
А лучше было в обычной школе оставить?
Я это имела в виду, кратко под "частично".
Про девочку.. Вопрос №1 - как она поступила?
По Вашему вопросу, оставлять ли в обычной - почему такая полярность, или обычная или "известнейшая мат. школа"? Есть мат-эконом. классы в хороших школах, обучение в них именно такой девочке принесло бы больше пользы, может и с олимпиадами по экономике бы выгорело. Зачем "тянуться" за математиками или информатами, если ты планируешь экономику? То есть, тут фишка именно в бренде, а не в эффективности или здравом смысле.
Не представляю изначально ориентированной на платку экономики девочку, честно поступившую в 179 и при этом без шансов на олимпиады по экономике. Это сферический конь в вакууме или что-то из вышеперечисленных условий не соблюдено.
Как девочка поступила? Честно поступила.
Она сильная девочка по меркам обычных детей. Хорошая девочка полутопа. В 179 школе таких детей - половина класса. Но это дети, которые не возьмут БВИ. И часть из них не сможет учиться в топ вузах. Но если мама этой девочки изначально это понимала, и ориентировала девочку на вуз и специальность ей по уровню, то есть на экономику, например, то все в порядке у девочки.
Учится в сильной школе с интересными мальчиками, дома занимается экономикой, поступает платно в ВШЭ на экономику. Будет там на голову сильнее однокурсников. Потом идет в бизнес.
<<Есть мат-эконом. классы в хороших школах, обучение в них именно такой девочке принесло бы больше пользы>>
Сколько вы хороших эконом классов знаете? я только один, в 57 школе. И то уровень детей в части математики там будет ниже, как я понимаю.
Олимпиадами по экономике можно с репетитором заниматься. Среда это важно. А может и мужа найдет, почему нет?
"То есть, тут фишка именно в бренде, а не в эффективности или здравом смысле." Для кого-то да. Но я бы не сказала, что это не здравый смысл. поместить девочку в такую среду это как раз здравый смысл. Но не эффективность для обучения.
Чтобы получить олимпиаду по экономике, надо этим заниматься. Девочка может этим заниматься, а может развиваться в английском, танцах и большом теннисе. Учиться в 179 на 3-4 и пойти платно на эконом. Если у нее состоятельные родители.
В чем проблема?
А может девочка будет заниматься экономикой (вне школы) и получит какой-нибудь БВИ по перечневой олимпиаде. Просто если она его не получит (это же все-таки рулетка) то родителей это не парит совсем.
Ну и еще: что такое "шансы на олимпиаду"? Шансы за ЗАКЛ? Так это, извините, упахаться надо. То есть если забить на все, то может у этой девочки шансы и есть. Но готова ли она забить на все?
Закл в 179 школе в принципе получает не больше трети класса. Да и БВИ меньше половины, причем там все БВИ учитываются, не только в топ вузы. То есть половина класса 179 школы остается без БВИ. Просто мальчишек-информатиков это, наверное, парит. А девочек-экономистов, ориентированных на платное изначально - нет. И они спокойно учатся в школе, получая удовольствие от обучения и общения с умными ребятами
На самом деле девочка тут условна, мальчики такие тоже бывают. Просто для девочки этот маршрут выглядит вообще прекрасным.
Я поняла весь Ваш пост, кроме "Будет там на голову сильнее однокурсников". С чего бы, простите? Не знаю ни одного платника, кто был бы "на голову выше" БВИ-ника или 300-балльника. Была бы на голову выше, поступила бы на бесплатный. Так что - давайте без этого снобизма, 179 не делает никакого на голову выше самим своим фактом. Тем более, нынешняя 179, где набирающие в основном - это первый год там работающие или студенты. И когда у средних детей заканчивается запас знаний, созданный родителями ради поступления в 179, они съезжают, а школа объясняет это тем, что "ребенок пришел на своем максимуме, в скатывании мы не виноваты". Не на голову сильнее, а возможно еще и послабее детей из "обычных школ", не зараженных снобизмом.
С того, что мат.подготовка ребенка после такой матшколы (да и мат.способности этого ребенка) в среднем выше большинства экономистов. А знание экономики, на котором однокашники и получили БВИ, ребенок потом догонит.
Ну это мне так кажется.. Может конечно весь факультет экономики ВШЭ полон БВИ-шинками по экономике - призерами региона по математике?... я просто не погружалась в тему экономики ВШЭ
Вот в эконом-класс 57 школы проходной на дальнейшее собеседование от 4 баллов за письменную(!!) математику. Вот куда мне ребенка, если он вдруг поступит в 179 - в 179 или в 57 на эконом?
В л2ш много сильных детей - призеров региона по математике, посещают цпм по экономке. Наверное, такие и получают БВИ.
А, Вам кажется.... ) С этого бы и начинали. А у меня ребенок - студент ВШЭ, и реальная картина совсем иная. Если Ваш ребенок сильный математик, с мат. способностями ... гм.. "на голову выше", то для него даже ВОШ по экономике будет параолимпиадой, не то что перечни. А уж подготовить ЕГЭ на 100 и вовсе раз плюнуть. Так с чего же он пойдет на платный-то? На бюджете дети, которые напрягли булки и взяли приличную олимпиаду или 4 ЕГЭ на 95-100. Но Вы с чего-то назвали их "на голову ниже" своего ребенка, из всех достижений которого... поступление в 7, 8 класс в 179 школу? На каком основании-то? Вы идите куда хотите, но ваш снобизм когда-то выйдет боком, причем не вам, а ребенку. Будет больненько падать с "высоты 179" в слабенькую группу ВШЭ. Кстати, еще далекооо не факт, что в 179 будет сильная математика. Гарантирован вам только снобизм и определенные категории одноклассников (часть очень умных, часть "повезло" и часть таких же мажоров)
ВОШ по экономике требует серьезной подготовки по экономике. Знания большого количества терминов, тем, погружение в них.
Я сама математик и экономист, я смотрела олимпиадные задания по экономике. Муниципал я еще могу сделать на призера. А дальше увы. То есть моей многолетней работы и практики и математики совершенно недостаточно. Надо ботать и немало. Читать, зубрить, вкладываться в это
" А уж подготовить ЕГЭ на 100 и вовсе раз плюнуть" - в самом деле??
Что там сдают на экономику - общагу, математику, русский и английский? Какие из этих предметов подготовить на 100 баллов раз плюнуть?
При этом 3 из 4 требуют в первую очередь хорошей памяти.
А ваш туда как поступал?
Да, ребенок, который подготовил 4 предмета на 100 или получил БВИ - ВЫШЕ того, который не подготовил и пошел на платку. Независимо от того, из какой школы этот платник.
Про "раз плюнуть" это был немного стеб; ваша же сильный математик и на голову выше простых смертных? Таким раз плюнуть
Не терла. Висит.
"Будет там на голову сильнее однокурсников. Потом идет в бизнес."
А что, весь факультет экономики ВШЭ заполнен детьми с 400 баллами?
Ну тогда забираю слова обратно.
Посмотрела приказы прошлого года, вот тут:
ba.hse.ru/mirror/pubs/share/499327639
На экономику и статистику баллы 368-375 примерно. Более высокие пытаются на совбак, как я понимаю.
368 баллов это 3 по 100 за память и 68 за математику.
С чего Вы это взяли, 3 по 100 за память? Ну так сдайте 3 по или хотя бы по 90, а не задирайте свой нос, с недоученной в 179 даже алгеброй. Продолжаете развивать свою снобистскую тему. Я такая умная, что ваше ЕГЭ нормально сдавать не буду, пойду сразу на платку. Ну-ну.
Хватит уже обвинять учеников 179 школы в снобизме. Вы их хотя бы видели, что бы о каком-то снобизме говорить? Обычные дети, учатся, живут своей школьной жизнью и не знают, что на еве тут каждый день полоскают, результаты с лупой изучают и кучу ярлыков навешивают, только на основании того, что они смогли поступить. И по поводу легкого БВИ по экономике, моему ребенку не хватило 3 балло до выхода на закл по математике, то есть не совсем лопух. Экономику не пишет, потому что там нужно именно много учить дополнительно.
Для начала не учеников, а родителей. Видела учеников и очень много. Ученики в какой-то момент этими понтами заражаются тоже. И изучают и ярлыки навешивают именно из-за этого снобизма, задумайтесь. Воспитание страдает у этой категории.
Подавляющее большинство сильных математиков идет в технические вузы. Не идут они на экономику. Поэтому не может быть на экономике средний уровень студентов в математике такой же, как уровень в математике у ребенка из топ мат школы.
И то, что среди вступительных 3 гуманитарных предмета из 4, как раз это и подтверждает. Они обойдут математика на гуманитарных предметах, но раз они обошли в них, они скорее всего отстают в математике. Было бы странно, чтобы там собрались такие же математики, как в топ мате, но еще владеющие на том же уровне английским и общагой. Это какие-то гении должны быть.
Кажется, это как раз у вас снобизм - желаете по всем предметам обходить математиков ) Может конкретно ваш ребенок и обходит. Я же про среднего студента
На экономике нужна определенная математика, а не мифические красивые задачи от 179. Мой ребенок как раз математик с дипломом Всеросса, поэтому эти отвлеченные рассуждения и смешат. Про то, что любой выпускник 179 настолько хорош в математике, что любого другого на эконом. факе заткнет за пояс. Не заткнет, даже и по математике.
Я не говорила, что ЛЮБОГО заткнет.
А по вашему получается, что ребенок уступит всем даже и в математике? А чего тогда эти экономисты не были в топ мат.школах-то?
Или вы предлагаете соревноваться в таблице сложения? В таком соревновании математик с массой научных трудов может и у третьеклашки не выиграть. По вашему это означает, что они в математике равны?
Чего не были в топ-матшколах? Как у вас все запутано. Вы говорите, ваш ребёнок сильно середнячок, образование планируете платное, смысл его присутствия в топ матшколе - понты. Так вот, не всем нужны понты. Если ваш ребёнок реально крут, он возьмёт олимпиады или 100 на ЕГЭ, а не будет планировать платку. Если он не крут, значит он не крут и все. Разговор пошёл по кругу, нет смысла повторять одно и то же.
Середнячок по меркам топ школы.
Так и почему ваши не были в топе? Ну или хотя бы лучшими детьми полутопов?
Посмотрела сейчас экономику ВШЭ, там БВИ вообще очень мало, даже победителям математики большинства олимпиад дают только 100 баллов.
Где вы прочитали, что не были? :mda был лучшим в полутопе и поэтому уходили в топы. Там тоже был в числе лучших. И оттуда же известно, что в топах есть бездарные очень средние (по мерками том числе обычной школы) ученики, которым номер школы не дал ничего, кроме повода задирать нос. И вся моя мысль об этом - от номера 179/2/57 не становятся все автоматом «на голову выше». Это ваша смешная иллюзия.
не от номера, а от того, что если тянут программу, то получают на выходе гораздо больше, чем ученики других школ. Естественно, если приходишь уже со знаниями матана за 1 курс это выше на голову, тех, у кого этого матана не было. Потом это преимущество нивелируется, конечно.
На самом деле, нивелируется очень быстро, а потом задранный нос только мешает понять, что ты уже не в авангарде и надо начинать пахать. Вопрос, стоит ли матан 4 года в школе такого удобства, как изученные 0,5-1 курс в вузе, индивидуальный.
А из-за чего? Когда говорили, что матан не нужен ни на олимпиадах, ни на ЕГЭ, возражали, что понадобится в вузе.
Весь факультет экономики ВШЭ был в полутопах и топах?
Все студенты факультета уровня вашего ребенка и выше?
От номера школы не становятся лучше. Номер школы является подтверждением определенного, достаточно высокого, уровня ребенка. Уровня, соответствующего нижней границе набираемых детей. Но эта граница достаточно высока, многие ее преодолеть не могут.
Почему вдруг весь будет какого-то уровня? Все эти уровни у вас в голове. Есть масса детей высочайшего «уровня», которые закончили обычные школы. Родители которых не посчитали нужным определять какие-то уровни при помощи поступления в определённые школы. Эти дети не «не смогли преодолеть границы», они просто не участвовали в этих бегах. Есть масса умнейших детей из других городов, которых эти ваши мифические московские уровни тоже не касаются. Вы застряли в крошечном мирке под названием «топ-школа», и не видите общей картины.
Когда нечего сказать, переходите на личности? Очередное доказательство вашего снобизма - расставить незнакомых детей на шкале и своему присвоить уровень «на голову выше». Вы ничего не знаете об этих детях. Впрочем, столкновение с реальностью пойдёт Вам на пользу. Если не догадаетесь пойти учиться в третьесортный вузик, где гарантированно будете «на голову выше»
видимо вы считаете, что ваша тирада не снобизм и не переходы на личности ))
Ок.
Разберемся как-нибудь
Я уже догадалась поучиться в первосортном вузе. Даже парочке.
На самом деле так и есть, дети из топ-школ сильно отличаются на первых курсах, странно это отрицать. Как и убеждать в том, что вокруг большое число умнейших детей, которые на программе обычной дворовой школы знают столько же, сколько выпускники профильных школ.
А где я это отрицаю? Наоборот, да, знают часть программы, всегда первую, и сначала им легко . А вот неожиданностью становится именно то, что дети из обычных (откуда это мерзкое слово «дворовая»?) школ к концу 1 курса догоняют и перегоняют некоторых выпускников топ-школ. Потому что никогда не были глупее, а всего лишь не прошли часть программы вперёд. Мой, кстати, из тех кто знал матан заранее - предвосхищая ваше предположение о «дворовой школе» и «уровне».
А можно в цифирьках все же? Потому что без них рассуждения ни о чем. "Случается что перегоняют." - Ну случается. "Потому что изначально умнее". Ну да, бывает, что и умнее. Не все умные учатся в топах, вне топов они тоже встречаются
А в цифрах то что?
Какая часть детей из обычных школ на курсе обогнала и перегнала какую часть детей из топ-школ? Хотя бы оценочно.
И сколько вообще детей из топ-школ на эконом факультете?
Лично мой опыт такой: в топ вузе дети из топ школ как встали в верхних 20%, так из них никуда и не делись. Но к ним присоединилось некоторое количество детей из обычных школ, и внутри этих 20% некоторые обычные некоторых топовых обогнали.
До.аноним.
Мы учились в 179 школе и ушли. Нет там понтов среди детей. Есть проблемы с организацией и учителями некоторыми. Дети все хорошие. Окружение для детей отличное. Дети, пересекаясь на олимпиадах/сборах, продолжают общаться и тусить вместе вне зависимости от того, кто куда ушёл или остался в 179. Нет ни у кого никакого снобизма. Правда есть парочка долбанутых родителей на каждый класс, которые мешают большинству нормальных родителей решать проблемы со школой. Вот с этим соглашусь - там понты на пустом месте и каждой бочке затычка на собраниях, причём интересен факт, что не у самых сильных детей такие мамы.
И что же именно вы видели. На олимпиадах гордо подходят к ученикам других школ и говорят - мы крутые ребята из 179, или что? По моему вы придумываете, детям не до этого, тем более они прекрасно знают, что кроме 179 есть и другие сильные школы, и более того, знают сильных детей из этих школ. В каком месте им снобизм выпячивать?
Вы и в ВУЗе студентов сравниваете, сколько можно-то, в школе не наигрались? Детский сад, масика за ручку отводите? Вот с вами не повезло ни одной школе, надо отсеивать таких родителей прежде всего. Снобизм тут у вас только.
В 57 он хоть экономикой будет заниматься на хорошем уровне и сможет получить бви, а в 179 не понятно чем и зачем, включая абсурдную загрузку по самым неожиданным предметам.
Не забываем подростковые особенности, все прилежно учатся и не взбрыкивают? не влюбляются? да все что угодно. Я вообще удивляюсь, кто в 7 классе планирует - экономика, информатика - этих предметов многие еще не видели, вы о чем? Поступила в 7, мозгов хватило и учится спокойно, гуляет, живет полноценной жизнью, а не пашет на олимпиады.
Школа - это часть жизни, прежде всего.
Скорее бы БВИ отменили что ли, родители (не успешные часто) перестанут загонять детей.
Я о том и говорю, планировать "платный экономический" перед 7 классом - это ОЧЕНЬ маловероятно. Скорее амбиции умеряются по ходу пьесы
ну у меня такой ребенок как раз. Я ему просто пока планирую средний тех.вуз. Но это потому, что ребенок сам не горит экономикой. А горел бы - расслабилась бы и летом отправляла в платные лагеря с экономикой. И была бы счастлива. А пока грызем физику с математикой, причем я вижу что не в коня корм.
А какой процент задач решено в среднем из предпоследнего листка в классе? Что кондуит говорит?
Вы параллель 9х?
Очень большой разброс, несколько человек ничего не сдали, остальные поровну вокруг 50% и 80%+. При этом смотрю, что у тех у кого 0, до этого в четвертях 5. Может до последнего тянут, или они из тех у кого уже стоит 5 в четверти.
Вот и получается, что прекрасный учитель Д ставит детям в классе 5 за решение весьма незначительного количества задач. Собственно, я такую же картину видела у какого-то прошлого его класса. Человека 2-3 решают все (видимо олимпиадники), а остальные где-то около 50% и меньше. И никто на учителя не жалуется, то есть видимо за такое решение получают нормальные оценки. А вы говорите "не лоялен". Наоборот, более чем! Возможно, у вас и по матану такие же преподаватели, типа не решает -ну и не надо, вот тебе 4. Нет, это удобно и хорошо, просто сопоставлять с другими классами сложно. У нас за половину листка по инфе ставили 2. И даже процентов за 60 тоже 2
По математике тоже 4 задачи из 12 не решены - это трояк. У нас из двоек и троек вылезали только пара сильнейших ребят, и то до уровня четверки. ... на пересдаче.
8 класс, предпоследний листок большая часть двоек по матану, реально больше половины
Как у вас с внеклассной жизнью, есть ли какие-то мероприятия, дети вместе ходят куда-то не группами, а классом с учителем?
Не ходят никуда, всем некогда. Собираются в классе на чай-соки, пиццу заказывают, с учителями болтают. Физик организовывает выезды регулярные в другие города, но моему это не интересно, поэтому не в курсе.
я вам скажу , как эта треть попала, они потом не стеснялись говорить, что натаскивались на поступление репами, вот так и попали
Так не любого можно натаскать, тем более на такие вступительные. Мозги то есть наверно, но мотивации нет, школа нужна была маме, а может подростковые заскоки.
ну в 7 класс почти любого способного, там нет еще сакральных тем
но то , что это нужно маме , согласна
А в чем проблема в натаскивании репами? Кто-то с 2 го класса в лагерях натаскивался, а кто то за год с репом, кто то в спец мат классах пару лет и что тут такого? Или вы считаете, что в 179 школу должны проходить дети без подготовки (=натаскивание) только на школьной базе? Открою вам секрет, там 100% натасканные тем или иным способом- другие туда просто не поступают
ну почитайте изначально про систему константинова и интервью дориченко посмотрите,
да, они ждут детей с мат. мышлением, а не натасканных с горшка в лагерях и прочее-прочее, потом эти дети вообще не тянут, что и показывает наш класс (путь детей двоечников прекрасно прослеживается по лагерям и кружкам с горшка, а дальше пшик)
это не значит , что умные не ездят и не занимаются, но проблема в том, что школам все труднее отделить натасканного от способного и увлеченного
Первая проблема школ в том, что их образовательная территория не совпадает с траекториями поступления. В то время как кружки более менее совпадают.
Школу не тянут не только потому, что не могут, а еще потому, что не могут в условиях жесткой нехватки времени
слушайте, ну наши бездельники , не скрывая хвастаются, что играют в комп, толком никуда не ходят, уроки не делают, какая у них нехватка времени?
а те, кто все пытается делать, как раз еще и имеют тематические кружки и пытаются впихнуть кучу всего в свое расписание
ну у вас наверное дистанционный набор? Они были неудачными у многих. Надо скорее подумать на тему отчислить или отделить слабых детей. Но учителям, видимо, лень
да, вы правы , дистанционный, ну как? ну вот как надо было смотреть на собеседовании, чтобы не взять кучу сильных и взять треть совсем слабых.....
школа ничего не хочет с этим делать, считает , что все норм, придется самим голосовать ногами, но как же это надоело....
"школа ничего не хочет с этим делать, считает , что все норм, " - вот в чем главная проблема. Не в слабых детях, а в полном отсутствии каких-то действий со стороны школы
Так если ваши дети сильные - что вы сидите и кактус жуёте? Встали - да ушли бы давно. Мы вот ушли , и другие ушли , я не понимаю родителей, сидеть и страдать годами. Зачем?
Система Константинова сейчас - без объяснения темы и подхода - это предлог для ленивых преподавателей не тратить время на учеников. Вместо того, чтобы навести , направить и подвести к решению - все чаще ответ «неверно. иди подумай ещё». Суть этой системы очень сильно исказили сейчас. Я про кружки
это вы сумасшедшая, как раз тот, кому не объяснили подход, а он сам придумал - вт такие дети раньше нужны были 179 и их хотели и хотят видеть, а не алгоритмичных роботов, которые потом сидят и ничего не делаю, ибо поступили-молодцы
Сами придумывали единицы.
Раньше туда брали детей, которые сами ВЫУЧИВАЛИ эти методы. Потому что САМИ дома много что нарешивали. Они искали детей не с математическим мышлением, а горевших математикой
Способных к математике детей намного больше.
И им тоже можно создавать матшколы. Но для них система Константинова не подходит.
"Константинов ценит школьников, которые любят учиться, страстно любят математику (или другую область деятельности), и которые упорно добиваются своего, несмотря на разочарование и случайные неудачи на пути в достижении своих интересов и увлечений (а не отличников и победителей престижных математических конкурсов). Мне кажется, что представление Константинова об идеальном ученике было реализовано при отборе воспитанников в математические школы. Все абитуриенты, которые не вылетели и дошли до конечной, шестой, стадии вступительных испытаний, зачислялись независимо от результатов экзаменов, т.е. того, сколько задач кандидат решил или не решил. Дело было не в количестве решенных
задач, а в том, мог ли интерес ученика в математике сохраниться несмотря на разочарование от
количества нерешенных задач. Идеальный ученик — тот, кто хочет учиться и способен “постоянно думать о нерешенной задаче”.
Сейчас подумалось, что вот самый простой критерий отбора учеников. Правда он будет работать лишь до тех пор, пока о нем не узнают мамы.
На четвертом собеседовании спросить ребенка про нерешенную задачу из первого. Хотя бы просто, помнит ли он ее. Ну и в идеале - решил ли. (разобрал ли?). Если да - можно брать. Если нет - это не математик.
Да, только путь призеров и победителей всероса (часто мультипредметников) прослеживается оттуда же. Вы просто рассматриваете ту часть картины, которая вам нравится.
не мешают особо
у нас точно ошибка набора, т.к. потом не поступившие в наш год дети оказались в параллельном классе (поступили на год позже) и в итоге имеют гораздо лучшие результаты, чем те, которых набрали у нас
ну я понимаю 2-3 человека ошибка набора, но человек 7-10 раздолбаев - это перебор
говорят, что позвали и тех детей, у которых решено 3 задачи. Значит 12 баллов это тоже проходной балл.
Конечно идти. У моего сына в прошлом году письменный тоже был по нижней границе допуска, а по устным прошел, учится сейчас легко. Надо пробовать обязательно.
Это значит, что написал он недостаточно хорошо, что бы его рассматривали как кандидата, но решили дать ему шанс. Они обычно дают второй шанс детям, которые чуть за чертой, вдруг раскроются и всех удивят. Так что, если у ребенка просто был неудачный день и он не показал себя на письменном, то есть шанс на устном. Если на письменном он показал все на что способен, то и устный не пройдет.
Если позвали, идите и негатив на себя не вешайте. Боритесь до конца. Набирающие сами люди и могут ошибаться. Хорошо, что дают шанс. В процессе учебы уже никто этого не вспомнит и все может перевернуться. Мой ребенок из резерва, сейчас на 4-5 учится. А парочку детей, взятых сразу, уже успели выгнать. Кто как поступал никогда не обсуждается. Если взяли, то все полноправные члены общества)))
Мой средний по меркам класса 2*2 ребенок говорит, решил 4 обязательные задачи, но не успел даже взять 2-3 дополнительные. А они были вроде как на сокращенное умножение, то есть предположительно несложные.. Переживает, что мол 4 мало, несколько детей брали дополнительные, и один известный их все решил.
Как остальные - ребенок не знает.
Это в 8 класс.
Вообще в целом думаю ребенок не поступит, он не уровня 179. Вопрос, когда его отсеят, сколько продержится.
А первый тур Ваш как написал?
Выходит, что задачи были лёгкие, раз все по 4 решили? Были ли те, кто решил меньше 4?
вряд ли все. Было несколько человек, которые решили и попросили добавку. Остальные до добавки не дошли. А насколько они до нее не дошли, это уже не ясно
Первый тур в данном случае не показателен совсем.. Там школьная математика.
Решил не все. В общем, примерно как и этот если смотреть на полное количество задач. Тоже "не успел" ))
Как ваш сегодня выступил?
У моего 2 задачи. Говорит, больше 3 никто не решил.
Но может это в его кабинете больше никто.
верю )
Просто пытаюсь оценить уровень ребенка, который так хорошо выступает на экзаменах
какие-то олимпиады же писал? матпраздник?
Извините, но я не хочу на анонимном форуме писать подробности о своём ребёнке. Скажем так, он любит математику, но она не его приоритет. И если и участвует в чём-то, то пока только с целью научиться справляться со стрессовыми ситуациями.
Ок, понимаю.
Хотя в общем мне было достаточно грубых оценок, не позволяющих определить ребенка.
Просто понять, насколько мой ребенок отстает от того, кто идет лучше. Отстать от 1-2 диплома матпраздника не обидно )
Способ оценить ребенка? Т.е. пришли писать МТ, например, 7000 чел, из них ПИПы чел 50, остальные - дно? Так по вашему?
Олимпиады - это не проверка уровня ребенка. Олимпиады это из всех (лучше бы из верхней части) отобрать сверхсильных.
Сильных детей намного больше, чем олимпиадников. Есть знакомая девочка, которая плотно занимается математикой, ездит на турниры, в лагеря, но олимпиады мимо, а в школы, в том числе в Л2Ш легко поступила.
Что вы такое говорите?... какое дно?
Пришли писать экзамен в 179 школу два человека, ваш и мой. Мой пишет немного хуже вашего. Хочу понять, насколько уровень вашего по другим "тестам" выше моего. Вот такими общими тестами являются олимпиады. Просто потому, что больше ничего массового нет. Ну не МЦКО же сравнивать? А на олимпиадах баллы и места позволяют какое-то ранжирование установить. Собственно все.
В Л2Ш легко поступили слабейшие дети нашего класса. Не показательно. (класс 2*2, не дворовый конечно)
Олимпиадный уровень оценивается при поступлении в 179 и в 57.
У моего ребенка он, кстати, уровень близкий к дну в ваших терминах, и ничего приличного ему там никогда не светит.
Я другой аноним, и не согласна, что уровень детей надо измерять олимпиадами.
Слабейшие дети класса... поступили в Л2Ш, а если ребенок не поступил он вообще какой?
"Слабейшие дети нашего класса".
Какое слово здесь непонятно?
Если ребенок вообще не поступил, он В МАТЕМАТИКЕ (или в русском) слабее слабейшего ребенка нашего класса. Вероятно. Хотя может быть и случайность.
Что-то не так?
Он не хуже и не "дно". Просто его уровень в математике ниже. В чем-то другом, наверное, выше.
Что-то смотрю на списки и количество детей почти не уменьшается - дают, видимо, всем шанс и не один. Вашего позвали на сегодняшний тур?
Выздоравливайте! Да, был, я не буду писать сколько, но напишу, что вполне хорошо нарешал.
Да, прошлый раз тоже был. Я так поняла, что о нём говорили детям во время сдачи задач, но многие, наверное, не поняли или просто не пошли.
А мой сегодня плохо. 1 задачу решил. Во второй не смог придумать пример, страшно расстроен. Приятели решили, а он нет. Не знаю, позовут ли дальше.
Наш сильнейший одноклассник все 5 решил. Но он уникум, таких реально на всю Москву несколько человек. А в прошлом году не поступил...
Ещё никто не поступил, имеет смысл у успешно поступивших спрашивать наверно. Мой дома прорешивал задания прошлых лет, кружок в простой школе. Хотели в 179 ходить на кружок, но не сложилось по времени как-то, а онлайн формат не подходит моему.
Вопрос к тем, кто в 7 поступает. Заявились и в мат и в инж.
Вот прошли 2 онлайн-тестирования по математике.
Потом пришло приглашение на письменную математику - это я так понимаю, в мат класс. Написали ее в понедельник.
Пришло приглашение на русский и инженерное тестирование, вот вчера русский написали, а в следующую среду поедем на тестирование.
А с матклассом что? Теперь же должны быть результаты письменной математики? кому-то пришло приглашение на устную часть?
И что касается л2ш... Там написал онлайн тест, зачет. Потом письменную математику. зачет. Написали, что ждите приглашение на устную... и тишина. Кто-то сдавал уже устную? начались, интересно, эти устные туры уже?
В маткласс ждем результаты, не было еще.
Как вам русский вчера? Мой сказал легко, но напортачил как обычно, дома все выясняется)
А в Л2Ш не писали еще ничего, у нас пока совпадали даты со 179. В прошлом году в Л2Ш быстро приглашали на устный, в течение недели после письменного, потом русский и псих тестирование в один день, и собеседование. Дней за 10 все прошли.
я не знаю, напортачил в русском или нет, но тоже сказал, что легко. Я не проверяю и задания не восстанавливаю после экзамена... мне страшно всегда проверять, именно потому, что если найду, что напортачил - буду переживать... не хочу) сюрпризом будет)
Когда результаты в 7 будут, кто-то знает? В 8 писали в субботу, результаты были через 2 дня и уже первый устный прошел. А 7 с понедельника ждем, нервы)
На устном туре во второй школе задачи принимали несколько учителей, среди них и П е ш н и н. Кто-то знает, он набирающий? Ребенку не понравился, отказывается идти дальше. Может кто-то может про него рассказать, он очень строго принимает, специфичный или что...
Пешнин прекрасный учитель, один из лучших по олимпиадной математике и отлично видит способных детей. Специфичный, да, но способным и увлеченным с ним хорошо, а вот другими с ним тяжко.
Это намек на то, что ребенок неспособный?:) Может быть, конечно, но я думаю, что личные симпатии и антипатии не от способностей зависят и личностей людей и подходят ли они друг другу. Моему не понравился, чем именно объяснить не может, а ему редко кто не нравится.
Он набирает 6-е, да?
Спасибо за отклик.
У меня ребенок в классе у Пешнина. Ему не очень нравится, мне тоже. Объясняет не всегда понятно, сложность задач нарастает резко, особенно по геометрии, многие занимаются с репетиторами. При личном общении производит очень странное впечатление не совсем адекватного человека. Если что, у меня довольно сильный ребенок, поступивший из хорошей школы, есть дипломы приличных олимпиад. Но геометрию разбирает с папой, а теперь и репетитора думаем взять, потому что видим, что твердых знаний нет. Физика нравится, поэтому никуда не переходим, но математика сильно на любителя получилась. И я точно знаю, что в классе есть родители с похожей позицией.
Вы не забыли, что поступали в сильнейшую математическую школу, где в принципе с не схватывающими на лету детьми никто не должен возиться? Я не грублю, поверьте, просто это из года в год одна и та же позиция некоторых родителей. Вы идете не в ш колу по прописке, а в школу по набору, сильнейший физмат, а нарастающая сложность приводит не к нарастающим знаниям, а к репетиторам? Не хотите задуматься?
Что касается физики, в школе два физика очень и очень хороших и один гений. Еще один крепкий. Остальные увы. Может быть поэтому ребенку не сложно, а отсюда нравится.
Я другой аноним, но считаю, что любых детей и сильных, и слабых нужно УЧИТЬ. А работая с сильными учениками, многие учителя забывать учить и объяснять, а предпочитают принимать и спрашивать.
Если ребенок "математик", его учить не надо, он все сам схватывает. Это, кстати, может быть некоторым критерием: если ребенку нужно объяснять школьную программу, увы, это не его область.
У меня ребенок призер финала всероса по математике, и да, ему надо было объяснять школьную программу)) и после месяца пропусков из-за сборов он писал работы по алгебре на 3 и 2, потому что не знал материал.
Подозреваю, что Вашему сыну не нужно было разжевывать, просто прошел пропущенное и сдал. Тут же именно претензии, что не так учат. Причем родители всегда лучше знают, чем учитель, так и учили бы сами. Но нет, им надо научить учителя, как учить их ребенка.
Расскажите, какой орган осуществляет контроль качества преподавания, если родителям вы в этом праве отказываете? Кто может оценить качество работы учителя?
И почему если человек плохо делает работу, то родители должны делать за него, а не добиться исправления его работы или его замены?
МЦКО:) Диагностики нормально пишет? Всем спасибо, все свободны по меркам современного образования.
А Вы не думаете, что где Вам плохо, другим хорошо? Что есть математические дети, для которых такой учитель, который не будет по 100 раз повторять, идеален? Если Ваш ребенок не тянет, а остальные тянут, почему учитель должен уйти?
Поэтому я снова задаю вопрос-кто может быть тем органом, который оценит именно качество работы преподавателя.
Именно для того чтобы мы тут не устраивали очередной срач, к которому явно все идет -"это учитель слаб - нет, это ваш слаб".
Потому что в нашем с вами диалоге это определить невозможно, тем более обсуждая сферического коня. Но тот факт, что большое количество детей идут к другому преподавателю на допы, наводит на мысль, что проблемные учителя бывают. И полезно иметь механизмы их выявления, а не валить постоянно на детей.
Я уже второй раз имею возможность просто сравнить результат работы учителя 179 школы и другого учителя, сопоставить эти результаты на выходе - там, где у другого учителя дети более слабые изначально. Но именно школьную математику они почему-то пишут лучше.
Так я Вам ответила - МЦКО. Попросите в школе данные диагностики по двум учителям. Это официальный показатель качества работы учителя.
Так вам просто не надо в 179-ю, если нужна просто школьная математика, сейчас грех жаловаться, во всех районах свои полутопы, которые уж школьную математику отработают.
Это не серьезный ответ, потому что
1) МЦКО проверяет знания детей, а не качество работы учителя. Это не одно и то же.
2) уровень МЦКО не соответствует уровню топ школы, то есть эта проверка ни о чем вообще. Этот уровень дети напишут вообще без учителя
3) если взять олимпиады или любые другие проверочные более сложного уровня, то мы опять придем к п.1 - это проверка детей, а не учителей. Каким способом были достигнуты эти результаты, неизвестно.
Как проверить учителей?
Мне не надо в 179 школу. Потому что я счастлива, что бог избавил моего ребенка от преподавателя 179 школы. Одного из тех, которые сейчас набирают. Потому что он не преподавал совсем. Домашки не было, порядка на уроке не было, оценок не было, учебников не было. Что и как они там проходили, одному богу известно. Теперь это будут огрeбать дети из 179.
А тогда не в топы. Надо понимать куда идёшь и зачем конкретно для себя. Никто под тебя в школе подстраиватьсяне будет. Только тебе под школу.
А кому-то всё нормально по большому счёту.
в нетопах учебников тоже нет. Их сейчас почти нигде нет, даже в дворовых школах.
Но в топах они должны быть, потому что этим детям потом еще очень много учиться и очень много читать.
В дворовых школах учебники есть. Там печаль в другом, что в средней школе их уже никто не открывает и не носит. Фактически тусить большинство в школу ходит.
Я спрашивала у детей учебники. Они мне отвечают "мы ими не пользуемся, где лежат - не помним".
По биологии и истории, вероятно, пользуются. А вот по физике, математике, русскому...
"Потому что он не преподавал совсем. Домашки не было, порядка на уроке не было, оценок не было, учебников не было. "
Кто он? На уроках же не один преподаватель, а минимум два. И что оба сидели и ничего не делали? Первый раз о таком слышу. Домашка вся выкладывается на матерсмост, вы его проверяли?
а я не уверена, что другой не будет таким же. Это распространенная практика в 179 школе. Так что лучше выясняйте про конкретного преподавателя, что он точно НЕ такой.
Ну ок, может домашку в 179 будут давать. Но будут ли ее проверять? и какого качества построения она будет?
Если вы идете в 179 школу за информатикой, то не так вам критично, что будет с математикой. А если не за информатикой, то подумайте об альтернативах
7 и 8 набирают новые в школе люди. Кого вы имели в виду? Идём за математикой, что посоветуете?
Если вам олимпиадная математика, то посоветую посмотреть на другие школы. Любые кроме 179 и 57
А если у вас олимпиадная математика уже есть и идет легко, и вы хотите чего-то еще, дополнительного, тогда 179 и 57 будут прекрасным выбором.
Но это мое мнение.
Что вы имеете в виду? Олимпиадная математика идёт, надо развивать олимпиадку плюс нужна хорошая расширенная база.
В 179 вы можете получить мат, инфо и астрономию на высоком уровне. В 179 в фундамате на высоком уровне будет только математика и русский. Непрофиль легче в 57. Если нужна математика, я бы ориентировалась на набирающих в ваш год. Все зависит от них, неважно в какой школе.
во 2 предложении вы имели в виду 57?
ориентироваться на набирающих в 179 в этом году невозможно, набирают первый год
Такие общие слова, как "надо идти на учителя", я и сама могу... Нужна конкретная информация про 8 классы этого года :(
информатика в данный момент не принципиальна, загруз по астрономии будет минусом.
Загруз будет по астрономии, литературе, биологии, бесполезный цифтех и бесконечные бесполезные лабы по физике с отработкой до ночи, если пропустил
Перегруз непрофильными - это такая фишка в 179 и с этим надо смириться заранее или не идти туда.
Печально. Не останется сил на любимую пока что математику.. Так почему же родители стремятся в 179? неужели так много людей привлекает такой расклад? Склоняюсь к вашему совету "не идти туда", но грызет же мысль, что знают остальные, когда стоят в такой большой очереди?
Ну всегда кажется, что другие родители что то слишком утрируют. И не было много информации ранее, точнее как-то неподробно, казалось что это родители слабых детей такое пишут , у меня будет по-другому.
Не будет)
8 класс цифтех, 9 - астрономия.
Делайте выводы сами, каждый год тут говорят правду и каждый год найдётся тот, кто скажет что все это ерунда.
Рекомендую , если решитесь, подготовить почву для быстрого ухода- если разочаруетесь. В конце прошлого года в 8 классе ушло много человек в середине и конце года. В этом году опять несколько 8 классников сбежали посреди года. Делайте выводы сами.
Я Вам верю, писала выше - сомнения возникают только от вида очереди желающих. Мне надо сразу правильно выбрать. Уходить среди года или после первого года совсем не хочется, и ребенок не того склада, чтобы резко подорваться и перебежать. И мне не хочется портить с ним отношения, ошибкой выбора.
Очередь - некоторых тестируют свои силы , не планируя переходить/ таких много, у вторых -брэндозависимость , у третьих - нет полной картины , и отзывов не читали. А вообще зависит от цели - кому-то и с непрофильными там прекрасно живётся
от ошибки никак не застрахуетесь, даже самый распрекрасный учитель может не подойти конкретно вашем ребенку. В школе есть и недовольные буквально всем, и всем довольные, и недовольные в какой то части, которая не так значительна, что бы уходить. У вас все равно будет свое мнение. Которое, может быть отлично от мнения ребенка) Мой категорически отказывается рассматривать любую другую школу, ему все нравится, но у него объективно хороший сильный класс.
Вот последнее - мой кошмар. Когда ты понимаешь, что класс менять надо, что результаты у ребёнка летят вниз, мотивация и интересы стали в разы хуже, а ему все нравится и он будет саботировать переход. Тем более что это уже маленький ребёнок, который просто «послушает маму», возраст другой и подростковый бунт. Именно поэтому я так боюсь промахнуться.
"класс менять надо, что результаты у ребёнка летят вниз, мотивация и интересы стали в разы хуже"
Ну, это не наш случай, результаты приличные у ребенка, трех баллов до закла не хватило. О таком бедственном положении в реальности не слышала от родителей, только на еве читаю. Большинство родителей все устраивает по большом счету, за исключением отдельных моментов, которые в любой школе есть. Но если у вас сейчас школа идеальная во всех отношения для вашего ребенка, то оставайтесь там. Я вот идеальной не нашла, хотя дети у меня во всех топах поучились.
Такое вполне возможно. И многие так и остаются- мама в печали, ребёнок доволен и не хочет ничего менять (страх перемен и что будет хуже, наверное) и влияет что ты в топ мате, а тут вдруг уходить - как-будто не справился, так и сидят поэтому, плюс дети все хорошие подбираются- атмосфера хорошая. Уходят те, кто четко знает что им нужно, а что нет, где школа мешает.
Если важна математика и олимпиады по ней - результаты точно скатятся, предупреждаю. Большинство ушедших 8 классников в прошлом и этом году ушли именно из-за математики
Да, важна математика, сейчас очень хорошие результаты в олимпиадах, надо укреплять, а не скатываться. И к сожалению, мой не из тех, кто будет противостоять общей тенденции и против ветра идти к своей цели.
Спасибо Вам за диалог, подтвердили мои опасения.
Нигде нет олимп.математики на высоком уровне для всех. В л2ш, спецмат на уроках - для общего развития, отстает от уровня ЦПМ на пару лет. Исключение, если у вас ребенок очень высокого уровня, типа выход на закл в 7 классе, тогда ему и иуп и сильная страта с 9 класса. Но это единицы на параллель из 140 человек. А поступают все с результатами и олимпиадными амбициями.
Вам не кажется, что если дать уровень ЦПМ на 140 человек, то дети просто не потянут? И этот-то уровень, который есть, еле-еле вывозят, судя по нашему классу
Конечно, кажется. Но в школе достаточно детей, которые находятся между еле-еле тянущими и будущими веросснниками. Вот они попали, особенно, если не удалось попасть в цпм. Им что бы не потерять хотя бы свой имеющийся уровень 3 диплома ммо, приходится барахтаться самостоятельно. Школе интересны только те, кто возьмет всерос, остальные массовка.
Вообще-то в школе есть кружки после уроков. В сочетании со спецматом совершенно нормально для не самых сильных детей.
Мне кажется, вы хотите от школы слишком много. 1 пара спецмата и 1 пари кружка. Хватит! Если не хватило подготовки пройти в цпм, ну возьмите репа раз в неделю на год-два. Если в итоге все равно в цпм не попали, не ваше.
Если бы эта пара спецмата была хорошего уровня, то согласилась бы. А это как пятикласснику дать задачи за 3й класс и пусть будет довольным. Какой в этом спецмате толк? Остается один только кружок на котором дети со всей параллели и огромные очереди на сдачу. И это не только мое мнение, нас таких много. Естественно, приходится находить выход за пределами школы, что бы и уровень сохранить и прогресс был. А в цпм с 9кл. берут только выходцев на закл и 1 диплом ММО, до этого уровня нужно дойти самостоятельно и школа в этом никак не поможет. Репетиторов можно, но человек то школу ищет.
И ещё: далеко не все поступают с результатами, многие еле-еле решают со второго раза несчастные 5-6 задач на несложном устном экзамене, вытащенные репами на максимум с большим трудом.
но если детей, решающих несчастные 5-6 задач со второго раза, берут в школу, значит, другие еще хуже...
Другие ещё хуже. Но, кстати, не всегда: многие из тех, кто сдал хорошо, в итоге не идут. Плюс многие ребята перестают учиться в 7-8 классе, когда родители меньше контролируют процесс
У нас тоже никакого перегруза по непрофильным нет. После уроков ребенок ходит на кружки, лабы, цифтех, матан и инфу сдает на уроках, вечером делает домашку и после этого всего время еще остается на расслабиться - поиграть на компе онлайн с друганами из прошлой дворовой школы. Ночью спит. Не слушайте никого, поступайте, школа классная, дети в восторге и от учителей, и от атмосферы. И с олимпиадами тоже все хорошо, сильные дети тянут часто по 2 предмета олимпиады, математику и физику или математику и инфу.
Есть единичные мамы, кому школа не подошла, те уходят в первый год. Но кричат они почему-то больше всех. Или не уходят, но продолжают есть кактус, и ругать школу на еве. Но таких меньшинство. Школа как минимум стоит чтобы попробовать в нее поступить, пообщаться с учителями, принимающими и все решить для себя - остаться в своем болотце или пойти в новый класс с сильными детьми.
Очень все было красиво, пока не прочитала последнее предложение. Вы мерзкая. Не зная ни школы ни класса ни детей, обозвали болотцем - все, что не 179. Вот в огромной части из-за такой мерзости я не хочу в эту школу. А если это писал учитель, то тем более отвратительно. А да, у меня есть достаточно большое количество знакомых, кто там учится,и подтверждают информацию про несбалансированную программу по математике и лишний загруз по непрофилю. Как родители средних детей, так и очень сильных - в том числе ушедших оттуда.
Не слухи. Все правильно она написала. Школа подходит не всем, непрофиля много и неочень качественного при этом. Если у детей помимо школы есть доп курсы /кружки больше, чем раз в неделю - школа очень мешает в этом. Хорошо тем у кого только школа и никакого развития вовне . А полноценного развития школа не даёт: литература на любителя как в советской школе, зубрежка скучных стихов и текстов, по биологии много проф терминов и ненужных дат, которые тут же забываются после сдачи, оценки за это 2-3 у большинства, английский слабый. Кого этот некачественный профиль в большом объеме устраивает- тому нормально.
Что значит наравне с математикой? Что для вас «хорошо»?
Для меня непрофильный предмет - это тот, где преподаватель зажигает интерес и любопытство подростка, вкладывает в предмет больше, чем требует - тк предмет непрофильный, не мутузит 2-3ками, поощряет изучение предмета, даёт шанс исправить оценку- только захоти- спроси как исправить и исправь
Такие школы есть - вам не скажу, ещё придёте к нам токсить- не надо. Сидите в своём совке )
не дождавшись ответа, уже сделали выводы) Для нас хорошо как раз так, как вы описали и чтобы ребенок с удовольствием ходил на уроки, обретал новые смыслы, понимал суть и т.д. и да, чтобы оценки были только потому, что они нужны для эжд )
а наравне ... - не математикой же одной, нужно и душе развитие давать....
В 179 школе хорошим литератором можно назвать разве что Б. И то он дает интересную литературу, но на домашку по ней приходится тратить много времени и в результате в лучшем случае будет четверка. Поэтому ведущие математики школы стараются отказаться от него в своих классах.
Остальные литераторы никакие.
При этом уровень математики в школе тоже оставляет желать лучшего.
На этом фоне школы, в которых хорошая математика и обычная литература, выглядят выигрышно.
Где теперь Марачев...
Ну и он наверное всех середнячков мечтал слить. Кто не сливался сам от такого веселья. Марачев + эта пара это просто застрелиться.
А Д и Ш в свой класс кого звали?
причем тут где марачев, если речь шла о том, что сильные математики этих преподавателей к себе не зовут. Так вот я Вам привела пример, что зовут, Марачев довольно долго работал в школе, у него больше всего, например, всероссов, т.е. его классы были сильнейшими, и он принципиально звал этих людей. Мой ребенок учился в таком составе, очень доволен.
Тема сильного непрофиля нынче на еве сильно непопулярна. В школу приходят другие дети. Им трудно все тащить.
им трудно все тащить на допах. А потом еще и домашку по непрофилю.
У Марачева наверное уроки поэффективнее проходили.
уроки да, но загруз по профилю был не в пример нынешнему, и темп , и сложность, и требования со стороны педагогов колоссальные
Вы думаете, дети сейчас не загружены? Загружены, просто не на уроках, а после них. По крайней мере все, кто бьется за закл. Чудес не бывает, согласитесь. Высокий уровень требует больших времязатрат. Просто детей, которые могут себе эти дополнительные времязатраты позволить, стало меньше, потому что школа неэффективно съедает время.
То есть при тех же затратах времени результаты у детей будут хуже. Потому что Б есть, и К есть, а Марачева нет.
Вы подменяете понятия «сильный непрофиль» и чрезмерная требовательность преподавателя.
В 179 нет сильного непрофиля, но есть 3-4 предмета с неадекватными требованиями
Я говорю о текущем состоянии школы. Что текущие сильные учителя стараются Б не брать.
А приводить в пример Марачева нельзя именно потому, что все дети кроме самых сильных его в принципе не интересовали. А сильные дети много что могут тянуть. Просто они составляют человек 10-15 класса максимум.
Ну и еще один момент: судя по количеству его олимпиадников, он как-то получше преподавал математику. А может и отбирал получше. В общем, для его детей это было более реально. "Но где сейчас Марачев?"... Что его обсуждать, если его уже в школе нет. И не просто так нет.
Зато мой учится.
И недовольных много.
В основном, серединка класса. Кто не может себе позволить расслабляться в связи с наличием БВИ в кармане, и кто испытывает жесткие перегрузы от школы, и, что печально, кто вынужден получать на стороне все то, что родители надеялись получить от школы.
Ева это форум. Здесь мамы обмениваются своим опытом и негативный опыт тоже бывает - почему вы так неуважительно отзываетесь о людях с другим мнением? Только ваше мнение верно? Здесь только хвалебные отзывы можно писать?
Призёр региона- это ни о чем. Это не достижения для топ мат школы. И какие оценки по непрофильным? Трояки? Чем ещё ребёнок занят , кроме школы? Как дополнительно развивается?
аа, вы из тех кто слабыми считает всех кто не призер закла, ну-ну)) Тяжело вам будет с небес на землю спускаться. По непрофильным 3 только по биологии. Больше вам ничего не нужно рассказать: где-когда-с кем-сколько денег при себе имеет?
А причём здесь ваши деньги? Вопрос про ситуацию в школе.
Для ученика топ школы призёр региона по профилю - это не достижение, да ещё и троечник. Про внешкольные активности, я поняла, они по нулям, тогда как можно учиться с трояками, если времени свободного полно?
Вот мне интересно. В параллели той же л2ш 140 учеников. Призеров региона ну 20-30 на параллель. А остальные 100 с лишним, что, слабые ученики, бездари и бездельники?
Ну там же физиков еще много пипов и экономистов.
А слабые дети там тоже есть , треть примерно - Вы не знали разве?
Это на еве принято мерить детей олимпиадами. Есть дети с крепкими 5 по профильным при этом на олимпиадах они никак, не их формат. Есть дети, которые не участвуют в олимпиадах по причине реакции нервной системы на стресс. Но по части школьной программы у них крепкие, устойчивые знания и они дадут фору многим олимпиадникам. Только очень недалекий человек может называть таких детей слабыми.
Контрольные это не стресс, они же в своей школе пишут со своими учителями. А вот егэ не знаю еще, родители переживают.
Родителям надо не переживать, а хотя бы на очные перечневые детей отправить.
Вы такая умная) не пишут дети их от стресса, то давление падает, то голова болеть начинает. При этом в классе по успеваемости одни из лучших.Есть такие дети, может перерастут.
Наверное, отработают егэ до автоматизма, что бы исключить элемент неожиданности.
Вы меня так спрашиваете, как-будто у меня есть готовое решение. Честно, я не знаю. Но то, что такие дети есть это факт, поэтому родители берегут их нервную систему от олимпиадной гонки.
Верю, что есть, у самой такой. Но мы приняли решение ходить на олимпиады, не вовлекаясь в гонку. Через пару лет ребенок, у которого на первой олимпиаде руки тряслись, спокойно ходит куда угодно, сам решает все проблемы в незнакомом месте с незнакомыми людьми и не нервничает. Научился правильно оформлять бланки, следить за временем. По мне, это более разумная стратегия, чем зарывать голову в песок, а потом нестись в школу, потому что ребенку стало плохо на ЕГЭ и Скорую вызвали (реальный случай у моих родственников).
Это правильно, мой трепетный-нервный, на олимпиадах с 5 класса, такую шкуру отрастил к концу школы, что любое экзаменационное мероприятие стало раз плюнуть. И тайминг, и способность оформлять решение, тоже польза
У нас другая школа, аналогичная ситуация. Я не очень понимаю их позицию, потому что по ним это тоже бьет не очень хорошую сторону, хотя бы аттестат портит. Причем вся эта дополнительная информация, старательно заученная детьми, вылетает из их голов в первый же день каникул.
Типичный подход в советских гимназиях. Сама в такой училась, потом много работала в западных компаниях , видела профиль людей , которые успешно строят карьеру, общалась с ними иногда на нерабочие темы - в т.ч про школу и осознала, что такой подход - низкими оценками заставлять зубрить ненужный бред - ни к чему хорошему не приводит , ломает уверенность в себе, отнимает кучу времени от развития более важных навыков
Господи помилуй.
Какие такие важные навыки школьники должны развивать вместо учебы?
Мне просто кажется, что когда непрофильные предметы ведутся для галочки, выпускник получается совсем уж Шариковым. Я искренне считаю, что школа даёт относительно целостную картину мира, хоть и поверхностно. И мне одинаково неприятны как технари, которые не читали ни одной книжки в осознанном возрасте, так и ванильные барышни, у которых "не очень с математикой" и которые не могут посчитать элементарные житейские вещи.
Тройка - это признак, что предмет освоен на минимальном уровне и то к зачёту. Не неаттестовывать же ученика. Так что для галочки не для галочки - в голове ноль по этому предмету останется.
Не верите? Спросите хоть что-то из того что осенью проходили - вопрос из у учебника любое задание. Уверяю, ноль в голове остался и неприязнь к предмету и на это выкинуто 3часа в неделю (уроки +дз/подготовка к проверочным), 2 из которых лучше бы на профиль потратили
У вас убогая фантазия. Иногда 3 это 5, просто у учителя повышенные требования. Поэтому такой троечник в одной школе, станет звездой про предмету в соседней, где для 5 достаточно освоить информацию по программе, а не углубляться в программу первых курсов вузов.
Конечно, а такой долбежкой с завышенными требованиями только барьер разовьётся.
Ну вот смотрите, в прошлой школе был такой же учитель только по другому непрофильному предмету, у ребенка средний балл был 2.8, сейчас же по этому предмету одни 5, так как он это все давно уже прошел,и ему кажется здесь все очень легко, учитель рыдает от умиления. Думаю, с этой 3 по биологии, в другой школе будет тоже самое.
Вы предмет назовите , кто в школе рыдает от умиления. Всем плевать на вас. Как по профильным, так и по непрофильным. Считают что родители должны быть счастливы только от попадания в 179 - остальная траектория ребёнка их не волнует абсолютно - у них очередь таких же брендозависимых и готовых на все в ущерб себе
а зачем вам предмет то? У моего ребенка в школе все хорошо. Жаль, что у вас не сложилась. Но я не жду, что кто-то специально под него будет траектории прокладывать. Он знает, что его то, что сам возьмет. А дают им хорошо, спасибо учителям, которые выкладывают свои уроки в общий доступ, можно понаблюдать за процессом.
Лучше иначе: что такого ценного в школе дают по непрофилю, что в результате у детей за него низкие оценки при большом времени на домашку?
Низкая оценка как минимум означает, что из того, что на уроке дают (или требуют), значительная часть не усвоена. Но если она не усваивается массово у детей, причем дети сильные, и у большинства неплохая память, может быть перестать давать всю эту неусваиваемую часть и перестать ставить за это тройки? а выкинуть ее сразу и ставить пятерки за усвоение оставшегося? И вот тогда это будет адекватный непрофиль. Причем уверена, что на выходе дети будут знать все равно больше, чем ученики обычных школ, просто потому что у детей способность к усвоению информации выше, чем в среднем. Так почему же их этой же биологией загружают намного больше, чем в обычной школе, а оценки выходят ниже? Зачем? И почему вы считаете, что эта углубленная (в сравнении с базой) биология - это обязательно для развитого человека?
Более того, когда умному ребёнку по одному единственному предмету ставят хронически трояки- то подросток начинает думать, что проблема не в нем, а в чрезмерно требовательном придурке-учителе и отрекается от этого предмета напрочь , такая психологическая защита, , искусственно внушая, что «эта фигня» ему не пригодится, и в этом огромный косяк школы, что так сбивают мотивацию и взращивают неприязнь к предмету, который мог бы оказаться полезен когда-то
c биологией так и есть, дети массово ненавидят учителя и предмет
мне кажется ненормальной ситуация, когда массово в аттестатах стоит у детей единственная тройка, у детей с перечнями и всероссами, т.е. явно не глупых, непонятн6о почему школа который год закрывает глаза на придурь конкретного учителя
Ну уходите, что возмущаться-то? Есть ВГ, ЦПМ, дворовая школа + допы, сами держитесь за бренд зачем-то. Мы в такой ситуации ушли из красивого номера туда, где не напрягают и куча свободного времени на допы, варианты есть всегда. У каждого своя правда, кому оценки, кому знания, кому номер школы важен, всех не переубедишь.
В 9 класс в ВГ и в бесплатный ЦПМ поступают только сильнейшие дети.
Уходить в дворовую не все готовы.
Промежуточные варианты могут быть невозможны логистически.
Ну и самый существенный момент - каждый переход это год на адаптацию. Тратить его в 9 классе можно только если есть уверенность, что результат того стоит. А то вдруг там другие проблемы вылезут?
Вот те, кому есть куда уходить, кто уверен в новом месте, те и уходят. Чаще возвращаются куда-то, чем переходят в совсем новое место.
А те, кому некуда уходить, грызут этот кактус.
Никто не возмущается. Мы делимся личным впечатлением о школе, нельзя? Лично мне вот очень не хватало полной картины перед поступлением ребенка, на любые попытки открыть завесу - набегали агрессивные защитницы, за комментариями которых терялась полная картина.
и да, ушли давно. Пишу, чтобы другие мамы видели эту полную картину. Если бы я хотела жаловаться и возмущаться - то это явно не на еве бы делала
+1
Возмущаться - тут же появляется масса защитников школы. "Вы хотите нам школу испортить, а нас она устраивает, именно такая, какая есть". Поэтому уж жаловаться куда-то наружу совсем не хотелось. Хотя сейчас начинаю думать, что наверное стоило.
Но уж предупредить-то других, чтобы понимали, куда идут, явно стоит.
И большое спасибо вам. Брендозависимые все равно будут стремиться именно туда, а другие категории уже будут смотреть под разными углами. И себе и школе сэкономим время и нервы.
Так если правда нравится, почему под вас надо перестраивать школу, многим именно она подходит и шли туда, зная и понимая все нюансы. В одном классе любой школы всегда найдутся недовольные и те, кто в восторге. Недовольные и уходят. Я сама из недовольных и понимаю, что уходить придется нам и это наши трудности, как бы ни хотелось переделать все под себя - это невозможно..
Порядок это когда домашка проверяется своевременно и оценки выставляются своевременно. И на уроках в классе тишина.
Хорошее образование это когда соблюдают базовые принципы обучения. И программа выстроена методически правильно.
И когда учат весь класс или хотя бы его 70%
У вас так?
Домашка проверяется, оценки выставляются периодически в течении четверти в ЭЖ, а в кондуит почти сразу, на уроках тишины нет - дети предлагают свои идеи по решению задач. Как выстроена программа не знаю, но ребенку до выхода на закл не хватило 3 балла, для нас это хороший уровень, так как ребенок изначально не звезда и кроме школы не занимается нигде.
Тогда в самом деле хорошо.
Если еще про 70% класса выполняется.
А вы в какой параллели?
9й, ребенок говорит, что в классе дети в целом сильные. Посмотрим, когда результаты всош выложат по классам
Да, 57школу, простите. Набирающий это матан, то есть человек, который будет просто сидеть и принимать задачи, а вы лучше посмотрите на тех, кто будет вести алгебру и геометрию.
А на собрании для поступающих вы были? Они на нем всю информацию по учителям дают.
В 179 есть олимпиалная математика, на кружках. И матан в 7-8 классе ближе к олимпиадке чем к классическому матану.
на кружке после 7-8 урока, с загрузкой по непрофилю, и часом дороги в один конец.
Может кружок можно поближе найти?
Знаете, если вас интересуют только олимпиады, а нормальное образование - нет, кружок и правда можно найти поближе.
Если интересоваться нормальным образованием, то в 179 вообще идти не надо, потому что в школе учат плохо, а времени уби-вают массу. Про цифтех уже писали. Про физру писали. Про биологию писали. Но да, астрономия будет. В ущерб чему-то другому. Физлабы после уроков, в ущерб чему-то другому.
что такое "школьная программа" в 179 школе, где в качестве домашки могут дать задачу с закла? (не сказав, что она с закла. )
О, нет конечно.
Эту задачу надо поставить номером 1 в домашке по геометрии по новой теме. Именно так поступают настоящие учителя - не размениваются на простые задачки по отработке темы, сразу всерос. от простого к сложному - метод слабаков. Все вперемешку - вот наш метод.
Я вообще не в курсе, какие задачи у ребенка в ДЗ. Может быть и с закла. Если учитель ее дает, значит, он считает это нужным. Учит ребенка он, зачем влезать?
Затем, что результаты плохие.
И как минимум надо понять, они плохие потому что ребенок ленив или потому что учитель что-то не то делает.
Мне несколько репетиторов независимо и по разным предметам сказали, что
1) у них очень много учеников из 179 школы
2) что сильных детей с недоученной базой они встречают среди учеников 179 массово.
Не ругани ради. С моей точки зрения, Вы делаете фундаментальную ошибку. У Вас два варианта: лень ребенка/плохой учитель. Вы упускаете основное - у ребенка может не быть высоких способностей/желания.
И по второму пункту. Репетитор - частное лицо, которому надо продать свой труд, он скажет, что Вы хотите от него услышать.
У 179-й школы проблемы, но эти проблемы не от плохих учителей, а от массовых наборов и расплодившихся физматов, которые оттягивают "их" детей. Если раньше набирали 57-я и 179-я по одному классу, что составляло 30-40 человек на всю Москву и позволялло им собрать в одном месте детей, которые могли учиться по их программе, теперь же у них в классе 1-3 человека таких присутствует. А программа только на них рассчитана.
Под ленью ребенка я на самом деле подразумеваю весь комплекс проблем, находящихся на стороне ребенка. Просто для краткости, ну и чтобы усилить обвинение в адрес ребенка - что он не просто тупой, а еще и ленивый. Тут любят такие теории продвигать.
Репетитор свой труд уже продал. А дальше вопрос, чем конкретно он будет заниматься с ребенком - может базой, а может чем-то продвинутым. Вот с детьми из 179 приходится базой. С разными детьми.
То же самое про уровень детей мне сказала моя подруга-репетитор. Она мне подруга, ей не нужно мне что-то продавать. У нее и без меня детей вставлять некуда. Как впрочем и у других преподавателей, с которыми я общалась
У 179 школы проблема плохих учителей. Массово плохих. Это мнение слишком большого количества совершенно разных людей, чтобы они все дружно ошибались. Я выше писала, что имела возможность сравнить результаты работы двух учителей 179 школы на более сильных детях, а результаты получились хуже, чем у учителей из других школ и более слабых детей.. (но учителя там неплохие, а главное - ПЕДАГОГИ).
Если уж говорить что сильные дети должны мочь сами, намного эффективнее было бы просто отдать обучение на самообучение, убрав этих преподавателей. (не всех, конечно). От части из них вреда больше, чем пользы. Или на онлайн курсы того же Сириуса заменить.
Ну, лень нельзя трогать, это как раз положительный момент - двигатель прогресса:)
И мы наконец свернули на тему поступления - характеристику учителей 179-й. Не знаю, у меня знакомые, кто там учится, весьма положительно школу характеризуют, по сравнению с полутопом, из которого ушли. Очень хвалят атмосферу, дети расцвели.
Что касается сравнения успехов детей, то, мне кажется, это довольно неблагодарная тема. Слишком много индивидуальных переменных. Кто-то раньше расцветает, кто-то позже. Кто-то вообще перегорает, или мамкин кошмар - резко меняет профиль в 11-м классе:) Вот как их сравнивать?
Я сравниваю обычную школьную математику. На детях уровня матклассов (полутоп, топ)
Это не про профиль, не про расцвет и не про горение. Это базовая школьная математика.
С моей точки зрения сейчас понятие "школьная математика" вообще отсутствует. Есть минимум ФГОС, но я уверена, что дети из любого физмата его напишут, а все остальное отдано на откуп школам, у каждой своя программа. Вот как тут оценить, если одну и ту же тему в разных школах проходят в разное время.
Последовательность может отличаться, но за год должны быть закрыты более-менее все темы.
И если уж какая-то тема пройдена, то пройдена вся.
А проблема учеников 179 школы в том, что в ряде случаев тема вроде бы пройдена, но методы решения задач не усвоены. Методы.
Как сказал один репетитор, "дети решают каждую техническую задачу как олимпиадную".
Какую школьную математику дети плохо пишут? ОГЭ и ЕГЭ сдают на высокие баллы. Физтех, где углубленная школьна программа тоже пишут на призеров.
Зачем мне определять внешние силы, когда я знаю, что ни у моего ребенка, ни у его друзей никаких внешних сил по части школьной программы нет. Олимпиады, да, а школьная программа это заслуга школы. И знакомых выпускников с такими же данными достаточно. На самом деле, списывать результаты топ школ на внешние силы довольно забавно. Что же в остальных школах то репы не могут массово подготовить детей хотя бы на 80 баллов.
Кого не могут? дети одинакового со 179 школой уровня в других школах получают результаты не хуже. А в ряде случаев и лучше. Я же ровно об этом.
Вот по тем же олимпиадам по математике и физике в 179 школе уже отстают от других школ.
А почему дети одинакового с 179 школой уровня должны получать результаты хуже? Это нормально, что умные, хорошо подготовленные дети сдают школьную математику на высокий балл.
"Вот те же олимпиады по математике и физике в 179 школе уже отстают от других школ."
И это тоже неправда. В нашем классе в этом году 10+ призеров региона по математике. Плюс проходы на закл по инфе, физике, астрономии, ну и математике, конечно. В какой не топ школе такие же результаты?
Они должны получать такой же результат, а получают результат лучше.
<<В какой не топ школе такие же результаты?>>
В какой не топ школе СТОЛЬКО ЖЕ детей этого же уровня?
Сравнивать надо не школы, а результаты детей сходного уровня.
"Они должны получать такой же результат, а получают результат лучше."
А как вы всех детей 179 сравнили то. Единичные дети не показатель, о школе судят по основной массе учеников. А где-то там, какие то несколько человек из разных школ хорошо написали ЕГЭ, ну молодцы, и что?
"Сравнивать надо не школы, а результаты детей сходного уровня."
Вот у детей 179 школы как раз сходный уровень, называется высокий. А детей любого уровня, не из топов на олимпиадах почти и нет.
А что он рождается со знанием школьной программы? Так все учителя топ школ думают, потому что плохо дают базу, детям в итоге объясняют родители, репетиторы, курсы и тп. Есть такие, кто летом проходит базу на год вреред(( Может учителям просто скучно школьную программу давать?
Им скучно вообще обучать. Они хотят как в институте - "дать материал", то есть быстро озвучить положенный объем - и заняться своими делами. Иногда и объем лень озвучивать - дети умные, сами разберутся. Вот задачки какие-то интересные порешать -это можно. Но тоже немного, потому что лишнего времени нет
Ужасно это.. Но почему родители все это проглатывают? Такие там все амбициозные и бегут к репетиторам, позволяют учителям не выполнять свою работу? Тот же Ковальджи всегда говорит, что репы -зло и только в крайних случаях к ним надо прибегать, временно подтянуть пропущенное и все.
В 179 школе слишком много различных образовательных маршрутов, чтобы удалось собрать значимую компанию для обсуждения данной темы.
Очень сильные дети справляются сами
Дети чуть слабее справляются с помощью родителей, которые домашние репетиторы (но "это не репетитор"!)
часть детей планирует поступать или даже имеют бви по другому предмету, и их данный предмет уже в принципе не колышит.
Часть детей слишком слабы, и их мамы стараются не дышать, чтобы их не попросили на выход.
Часть родителей просто вопрос не интересует или они не способны оценить уровень преподавания.
В общем, тех, кому это критично и кто готов, в самом лучшем случае человек 5 наберется. Причем все остальные их будут зашикивать и останавливать.
Да и что, в сущности, можно сделать? Поменять не поменяют преподавателя. Тем более если это вдруг математик. Они же набирающие, кто же их заменит. А заставить их лучше работать - не в правилах школы. Да они и не умеют лучше
Это не ужасно, а нормально. В Москве более тысячи школ. Должна быть хотя бы одна, где дают сложный материал, и вообще система обучения построена с завязкой на сильных детей? Почему одну-две-три из тысячи не сделать такой? Для кого нужно собирать сложную школу с поступлениями, а потом классически все жевать на уроках как в обычном лицее? Ну включите же вы логику наконец
Вы передергиваете. Приписали оппонентам свои мысли и сами же их оспорили.
В обычном лицее учат программе уровня лицея. УЧАТ.
В топ матшколе должны УЧИТЬ программе топматшколы. Ключевое - УЧИТЬ. То есть дать в правильной последовательности, проверить усвоение знаний.
Представьте лестницу. Дети в обычной школе идут по каждой ступеньке. Дети в лицее прыгают через одну ступеньку. Дети в 179 могут прыгать через 2. Но "прыгать через 2 вверх". А не "10 вперед, 6 назад, 7 в бок, кто не справился - сам дурак, кто не усвоил при этом подходе материал ступенек 2, 3 и 4 - тоже сам дурак", понимаете? Хотя найдутся те, кто справится, кто умеет прыгать через 10, сканируя одним глазом все ступеньки, над которыми пролетает, и усваивая этот материал.. Только их далеко не весь класс.
Хотите прыгать через 10, набирайте класс в 10 человек, умеющих так прыгать. Или хотя бы пишите на сайте: берем всех, учим верхнюю треть. Или "берем всех, никого не учим, задания даем хаотично, контролировать усвоение не будем, изучение - ваша ответственность".
Думаю, на этом большинство жалоб бы пропало.
вот согласна про хаотичность и "сам дурак". Знаю нескольких ребят, которые совершенно точно соображалистые, но в л2ш сидят на репетиторах по физике и математике, а иначе никак.
Я не передергиваю. Я защищаю право каждой уникальной школы, в которую существуют проходные экзамены, и существуют официально, отбирать себе таких детей, которых они хотят, и учить так, как считают нужным. С учетом того, что средний по стране (не по Москве) уровень общеобразовательных предметов будет освоен. По стране, повторюсь. Это то, что школа вам должна. Остальное она дает потому, что она такая уникальная в своем направлении, в своей настройке. И я не защищаю конкретную школу, поверьте. Моему ребенку 179 ужасно не зашла еще на кружках, поступал из-под палки, для тренировки, признавая, что задачи на поступлении одни из самых сложных (не считая К.)
В итоге пошел не в 179 как только получил зачисление в альтернативу.
Обратные варианты известны также, их много. Что говорит о том, что на каждого соответствующего ребенка есть свой вариант.
Но тут выходят на передний план родители с логистикой, разными требованиями и личными взглядами, и начинают требовать от школы неизвестно чего, пытаясь впрячь в одну упряжку и коня, и трепетную лань. А школа должна со своей стороны придерживаться своей системы, предлагая вам себя на выбор среди других. Это право я и защищаю, в целом.
Как будем отличать ситуацию "учить, как считает нужным" от "не учить, потому что не считает нужным"?
Нет, школа должна не ФГОС, школа должна то, что обещает -явно или неявно.
Проблемы возникают именно тогда, когда имеется серьезный разрыв между ожиданием и реальностью. И ожиданиями должна управлять школа. Если ожидания массово не совпадают, виновата в этом именно школа.
В чем проблема заранее собрать информацию о школе и просто не идти туда, где основная концепция не подходит? Вы же признаёте, наверное, что есть те, кому там комфортно? Ну так вот ради них это и сделано. Если кому-то плохо, их ведь там силком не держат? А если родители еще и усилия приложат заранее и не отправят туда, куда ребенку не подходит (ну не хочет он прыгать через 10 ступенек или не может), вообще красота будет. Поступающих у них слава богу побольше чем мест, наберут тех, кто может и хочет. Ну, или не наберут и что-то поменяют. Или ничего не поменяют и будут учить 10. В общем, школа делает свой выбор, она его каждый год не меняет, инфы полно, в чем проблема сделать свой, а не вещать везде "переделайте школу"? Неужели вашему ребенку ничего больше не подходит в огромной Москве?
Например то, что школы не озвучивают ни концепции, ни учителей.
Результат кому-то случайно подошел, кому-то не очень помешал, тоже случайно.
Собрать информацию? Вот в текущем наборе известны имена учителей. Один из 218 школы, другой еще из какой-то школы. Что за люди, как они будут рулить в 179, какая у них будет концепция? Что про них можно узнать на основании отзывов о школе более старших детей, учащихся в совершенно других классах, с совершенно другим составом учителей?
О школе можно узнать гарантировано про биологию и астрономию, с вероятностью 50% про физру, с вероятностью процентов 30 - про русский и литературу. И - практически ничего про математику, физику и информатику.
Надо же, какая удобная позиция. Не удивлюсь, если она исходит от учителей.
Так вот- нет, и ещё раз нет. Учить надо всех. Уровню «схватывающих» детей ещё и надо соответствовать самому, что сложнее. Куда проще сказать- если сам не схватил, значит неспособный, умываю руки.
Удивительные родители, школе везёт. Кстати, это к отрицаемому выше снобизму. Детям говорят - вы такие умные, что вас можно не учить. Дети верят. Часть родителей тайком сажает на репов или папа-он-не-реп, часть в пролёте и рассказывают про особую правильную математику, которой ни в какой другой школе нет. Так много в блюде зависит от соуса :chr6
дети ведь и правда умные. Это не снобизм, это объективная реальность, их так отбирают.
Математика особая, которой в других школах нет, тоже верно. Ее же Константинов придумал. Просто сейчас она лишняя, к сожалению.
А вот выступления родителей, которые говорят что "детей можно не учить, а если у вашего не получается, то он дурак", наверное снобизм, да.
1. Естественно, не только там. Важно что там - только умные. (если встречаются исключения, то они лишь подтверждают правило)
2. Математику Константинова (матан для матшкол) придумал Константинов. Вроде бы речь про нее?
1. Снобизм в полный рост. Нет, там не только умные, и это не исключения
2. Математику придумал не Константинов. Матан тоже. Константинов придумал листочковую методику обучения, которая на текущий момент в 179 реализуется очень плохо, так как для хорошей реализации нужна массовая высокая квалификация учителей.
1. Смотря кого считать умным.
Если вы значительную часть детей 179 школы не считаете умными, то это уже ваш собственный снобизм
Я их всех считаю умными.
2. Я вроде четко сформулировала - "матан для матшкол придумал Константинов".
Почему вы каждый раз поправляете меня на математику "вообще" (ее действительно придумал скорее Пифагор)и на матан "вообще" (это к Бернулли).
А матан для матшкол в его вот этой вот вариации, которая и представляет ценность, придумал Константинов. Он не только листочки придумал (сами листочки придумали китайцы, а печатную машинку, которой наносился текст - Кристофер Шоулз), но придумал методику преподавания матана. То есть какой материал давать, какой объем этого материала, в каком темпе, с каким подходом. Как разъяснят, как составлять листки, и как эти листки принимать.
И всю идейную обвязку вокруг этого, включая отбор этих детей.
Прием задач по матанализу обычно ложился на хороших студентов. Для хорошей реализации скорее студентов не хватает. Которые должны, по Константинову, выполнять функции не просто принимающих задачи, но и эдаких старших братьев, которые и ведут школьников в мир науки, находясь с ними в регулярном контакте. Квалифицированных учителей-то достаточно.
А еще не хватает времени у детей и интереса к теме
Так в том и дело, что если слабых детей надо учить простому материалу, то сильных детей надо учить сложному материалу. УЧИТЬ.
Причем в методически правильной последовательности. Потому что если талантливому первоклашке дать вузовский учебник и заставить его решать, ребенок просто бросит математику. Это, конечно, крайность, но хаотичность материала и отсутствие качественно подобранных заданий для его закрепления приводит к плохим результатам даже у сильных детей.
Ну и потом: все, кто выдержал испытания, считаются сильными. Следовательно, методика должна быть рассчитана на тех, кого отобрали. Если они вынуждены прибегать к репетиторам, имеются проблемы или набора или преподавания.
"Вы не забыли, что поступали в сильнейшую математическую школу, где в принципе с не схватывающими на лету детьми никто не должен возиться? "
Значит надо делать другой способ отбора. Не проверять способности детей к решению задач определенного уровня, а смотреть кто умеет осваивать материал без объяснения. То есть дать всем заведомо новую для большинства детей тему на первом уроке (можно вузовскую, для надежности) - и дать контрольную по теме на следующем. Кто сдал, того брать.
Вы неправильно поняли. У меня ребенок в верхней трети класса по успеваемости, учится без троек, ездит на матбои со школьной командой, до этого был отличником в школе с сильной математикой. И да, геометрию не усваивает и уроки математики в целом не очень любит. В тетради бардак, хотя вообще он старательно пишет обычно, задачи не получаются, потому что объективно сложные, причем сразу. Средний балл у него выше 4, но понимает предмет он плохо, путается в теории, стабильности в решении задач тоже нет. Да, он, может, и не математический гений, но совершенно точно не глуп. Должен воспринимать основную информацию с уроков. А вот не получается. Потому что порядка нет, и учеба по математике построена так, что подразумеваются дополнительные занятия, судя по всему, причем в большом объеме. Очевидно, не норма, когда в начале новой темы стоят задачи с региона олимпиады Эйлера 8 класса в 7 классе и ещё с каких-то олимпиад, но при этом внятно сформулировать теорию и какие-то опорные задачи ребенок не в состоянии. Когда они с папой решили ещё 10 задач по теме из более простых задачников, тогда что-то получилось и из собственного ДЗ. Ну отлично, только непонятно, почему отец после работы должен какие-то задачи подбирать. И так из раза в раз. Утомило, со следующего года берём дополнительные занятия. А когда я на дне открытых дверей спросила у учителя, как решить проблему с геометрией, мне сказали, что "надо радоваться, не надо напрягаться". Ну, типа, у него ж 4, какая проблема, успокойтесь, мамо.
По физике не знаю, какой у нас педагог по вашей классификации, но там все четко: есть теория, есть задачи по теме от простого к сложному. И всегда можно спросить, если непонятно, а Пешнин часто странно реагирует на вопросы.
Я бы не сказала, что математика совсем плохая, но, повторюсь, сами учиться по такой программы могут реально единицы, это никак на средний уровень класса не рассчитано.
А какой класс у вас? Самые сильные учителя школы всегда ориентируются на сильную часть класса. У нас в 7 классе почти весь класс рыдал и учился на 2-3, в 9м уже большинство оценок 4-5 и прекрасные результаты на олимпиадах. Дети втянулись, мой без репов поднялся с 2,6 до 4,5 в триместре. А когда в 7 классе родители жаловались, тоже отвечали примерно так - все по плану, все хорошо, если не ориентироваться на сильную часть класс развалиться. Школа не ориентирована на средних детей, им нужны олимпиадники и они этого не скрывают.
Очень сильных детей тоже где-то учат, если не учат в школе. Пришли сильные дети, их можно не учить, потому что у кого-то папа физтех, а у кого-то свой тренер имеется... Так давайте их учить не будем, их же учат уже, заодно и остальной класс пусть как хочет так и выплывает, так что ли? Вы находите это нормальным?
Они изначально говорят, что им нужны дети, которые хотят и могут учиться. Это значит, если испытываешь трудности - подойти к учителю в часы консультаций, посещать скорую помощь по предмету,которая доступна для всех детей в школе, прийти на кружок, почитать дополнительную литературу. Возможностей школа дает много и бесплатно.Тогда класс постепенно выравнивается и слабые подтягиваются к сильным, а не наоборот, когда ради слабых сильных притормаживают. Иначе школа быстро превратится в обычную дворовую. Если вам такой путь не подходит и ребенок изначально не относится к очень сильным и быстрым, то лучше отказаться от поступления, будет очень тяжело.
Не будем забывать, что у многих детей, и у моих в частности, жизнь школой не ограничивается. И то, что школа предоставляет часы консультаций, кружки и прочее совсем не означает, что ребенок сможет этим воспользоваться, поскольку у него есть и другие занятия и по профилю, и по непрофилю.
Для меня нормальным выглядит вариант, когда ребенок усваивает весь материал на уроках, при условии, что их не пропускает, учится самостоятельно и ему не требуется скорая помощь и прочее.
Понять как будет ребенок учиться сложно, потому неизвестно к кому он попадет. В школе есть учителя, которые великолепно объясняют и дают базу.
Так все по разному усваивают, одним хватает информации на уроках, а кто-то должен еще и на консультации походить. В таком случае придется расставлять приоритеты между учебой и допами. Про абсолютно любого учителя в школе вы можете услышать, что - объясняет плохо, базу не дает и тп. Как и наоборот. Мой личный ребенок считает, что АМ объясняет чудесно и не понять его невозможно. А вот выше кто-то жалуется, что ребенку тяжело. Еще я поняла, что ребенок не должен стесняться и спрашивать непонятое, для учителя это всегда знак, что ребенок заинтересован. А если ребенок не подходит и плохо справляется, то на него к сожалению, забивают.
Вы, видимо, свой опыт рассказываете.
Консультации в школе не какие-то всеобщие, типа "ведущий учитель школы консультирует всех желающих". Консультирует свой же учитель. И если он не может понятно объяснить на уроке, то консультация ситуацию не улучшит.
В нашем классе пытались сделать консультации чужих учителей, и они были очень популярны. Только что это за учеба такая, что сначала отсиди школьное время (6 дней в неделю, и регулярно по 8 уроков), а потом еще сходи на дополнительные консультации по алгебре, геометрии и информатике. И на пересдачу по физике.
Консультации да, проводит свой же учитель, а в скорой помощи дежурный учитель для всей параллели. Вашему ребенку регулярно нужна помощь по всем профильным предметам? Мой периодически ходил по отдельным вопросам, ему помогали, так что бы все темы и по всем предметам, такого опыта не было. Консультации помогают когда тему пропустил, или когда отдельные моменты по теме прояснить нужно, по задачке вопрос задать.
Дети нашего класса массово ходили на допы к другим преподавателям и по алгебре и по геометрии. Когда была такая возможность, а она была не всегда.
Видимо наши учителя не очень хорошо объясняют.
Ну и приходить в школу к нулевому уроку та еще радость.
А Ковальджи как?:)))
Он не засчитал ребёнку шестую задачу на зачёт , ответ правильный, но объяснение ему не понравилось. Были более лояльные молодые преподаватели, им было сдавать задачи проще…
Ковальджи человек к детям добрый. К нему дети просто так приходят и с задачками сидят и чаевничают. Не во время приемных экзаменов, конечно. Очень любит все объяснить, разобрать, решить, помочь. Если видит ребенка талантливого, способного с горящими глазами, всегда поможет, отнесется по-доброму, где-то пропустит мимо ушей.
Если ставит ребенку незачет, значит действительно есть за что.
+1. Мой даже игрушку как-то принес после занятий у него . Шел с удовольствием на кружок, при всем пофигизме моего чада.
У знакомого ребенка такая же история, только другой преподаватель. Что-то подумалось о намеренности...
Да, это уже в доп время было, последняя очередь…теперь ждать повторную попытку.
По опыту поступивших- если ,допустим,зачёт со второго раза, диктант и собеседование ок, то это рекомендация к зачислению? Или они набирают исключительно идеально прошедших испытания с первого раза?
Нет, не только исключительно идеально прошедших испытания, у нас знакомый мальчик поступил, он не с первого раза всё сдал.
Нет, тогда бы не было второй попытки, что им время тратить? берут и после второй успешной, и не всех берут после первой, там ещё конкурс до 2 человек на место).
Так не понравилось, потому что неправильное. Посмотрите какие-нибудь результаты олимпиад, в котором выкладывают работы участников в открытый доступ. Сколько задач с правильным ответом и решением на лист А4 получает 0 баллов. Не любое объяснение можно считать решением. Если хотите напишите задачу и решение,посмотрим что К не понравилось.
Не дам Пешнина в обиду)
Да, специфичный)) И строгий
Мой его обожал, причём познакомился с олимпиадной математикой уже в школе
Устный экзамен сдавал по наитию
И в 7 классе было ужас как трудно
Затем, полюбив математику, мог забивать на все уроки, только не на спецмат)
Огромная благодарность Александру Михайловичу!
+100
А.М. не будет брать 6 класс, он с мелкими не работает.
С теми детьми с которыми А.М. работает в лицее (уроки, кружки) очень повезло, он один из лучших математиков в лицее. Он и П.В.
ПВ недавно заменял нашу классную. Ребенок в кои-то веки вернулся домой с горящими глазами. Пешнин меньше зашёл. Потом страдал, почему так повезло параллельному классу, у которых ПВ ведёт.
Ваша классная же Горюнова, да? Интересуюсь в контексте набора в 7 класс. Расскажите про нее побольше, пожалуйста.
То есть, там что-то критичное настолько, что общаться невозможно вообще, что ли? Я прошу извинить за глупый вопрос, но я просто правда не в теме особо, а ребенок поступает в 7 класс и, кхм, ранимая натура.
Если ребёнок ранимый, к Гор нельзя! Она абсолютно не учитывает детскую психологию и не хочет этому учиться. Те даже не со зла, а просто потому, что так считает нужным. Моё личное впечатление, что девочек любит больше. Она может сказануть, дальше почесала и забыла, а ребёнок будет переваривать. Если ребёнок устойчивый или пофигист, тогда без проблем.
Не классной же будет, математику можно и перетерпеть:) Алгебру вроде хорошо дает, затык с геомой почти у всего класса. Нельзя одному учителю вести всю математику, нельзя. Спецмат без жалоб, вопросов нет, но и без восторга. Мы ещё в 7кл поняли, что надежды на школу нет, многое на стороне добирается.
Дз практически не проверяет, типа списывают, смысла не видит. Это для меня тоже в новинку было. Ребенок говорит, что Гор плохо объясняет, часто непонятно. Те её ребёнок не понимает, а ПВ понимает сразу.
Вроде бы сейчас у 7кл она ведёт только алгебру, это нормальный вариант. Только не геометрию.
Девочек тоже не любит. Любит только тех, кто управляем, молчалив, спрашивает на все разрешения и сносит поддевки...Сказануть может огого. Плюс перепады настроения настолько невероятные, что даже не знаешь, чем объяснить, в голову что только уже не приходило.
Ясно, спасибо. Грустно. Моему ребенку, конечно, с таким педагогом будет непросто.
А не знаете, нельзя в л2ш попроситься в определенный класс? У меня просто ребенок сдал уже устную математику, по русскому пятерка, так что, наверное, тоже напишет. В школу хочется, но вероятность попасть к вот такому математику 50%, и это точно будет очень тяжело для сына. Ребенок сообразительный (будет 2-3 диплом матпраздника, наверное), математика - очень важный для него предмет... В общем, очень я расстроена. Меня бы даже больше устроил вариант не самого сильного, но доброго учителя.
А перевестись в параллельный класс нельзя? Как в л2ш с этим?
В какой класс попадешь узнаем только в августе-сентябре? если конкретный математик присутствует на собеседовании это не значит, что к нему в класс зачислят?
В прошлом году на адм собеседовании был математик и многие решали идти или нет именно к нему.
Это значит, что этот математик по анкетам и результатам экзамена рассматривает тебя в свой класс. Но это не значит, что именно к нему. Хотя вероятность высокая.
"на адм собеседовании был математик и многие решали идти или нет именно к нему."
Это не они решали, это он решал нужен ему в классе данный ребенок или нет) Узнаете математиков на собрании в июне. Никуда вас не переведут, если только вы не обладаете каким-то административным ресурсом.
Так набирают же несколько математиков. Почему на собеседовании только один?
Другой решил, что этот ребенок ему точно не нужен или как?
Наверное, смотрят по анкетам кого хотят посмотреть. Кого-то запоминают на устном. У более заслуженных учителей преимущество)
Вы эти вопросы задавайте администрации, а не здесь. Когда мой ребёнок поступал, вообще никаких учителей на собеседовании не было, только психолог. И какие выводы я должна была сделать?
Отбирать себе детей может только крутой математик. Возможно у него есть список интересующих детей. Понимаете, это домыслы, смысл здесь спрашивать?
Не тем интересуетесь, ох, не тем.
И что? Каждый год что-то новое. В этом могут не присутствовать. Что вы хотите понять?
Вы лучше думайте, что будете делать, если попадёте в класс к слабому учителю. Права выбора в этой школе у родителей и детей нет. Изредка и только у очень крутых детей, которых всегда единицы на параллель. А в 7классе это вообще смешно, сколько звёзд потом сдувается к старшим классам.
Поступайте в несколько школ, готовьте разные сценарии. Настраивать ребёнка только на лицей нельзя, разочарование может быть слишком сильным.
Мой ребенок давно учится в лицее. И я даже в курсе, что попадание даже к самому звездному математику не гарантия того, что с математикой все будет хорошо. Я к тому, что процесс набора изменился с приходом нового директора. Думаю, что присутствие математиков станет нормой.
Нам на классном собрании в этом году учителя прямо сказали, что не знают, что и как будет в следующем. Будет ли разделение на профили и какое, будут ли страты. В прошлом году о профилях объявили поздно, в этом уже добор. Мне интересно стало, добор потому что дети уходят или троечников в 10 не берут?
Про звёзд согласна, я знаю, кто и учёбой у ПВ недоволен.
Математики конечно должны быть на собеседовании, личное впечатление и контакт многое значат. Но сейчас это все обсуждать, извините, глупо. Надоело тратить время. Решит директор, так и будет, а нет, будет по-другому. А мамки щаз теорий понастроят,начнут готовить детей, чтобы понравиться учителю.
Ну как можно учителю понравиться на административном собеседовании? Мне кажется понравится или нет ребенок может, например, на пробных уроках или если он на устном все задачи одному преподу сдает, но это ведь не так... А на административном собеседовании часто бывают математики, которые вообще в данной параллели не будут ничего вести
Это касается любой школы, и сильный учитель может не подойти конкретному ребенку, везде лотерея.
Лично я просто интересуюсь.
Мои дети не поступают в Л2Ш. (в свое время поступали, поступили, но не пошли)
Про лицей нужно чётко понимать одну вещь - хороших математиков на всех не хватит! С 7кл 5 классов в параллели, у каждого учителя своя программа без особого контроля со стороны кафедры. Если разрешить переходы, все ломанутся к хорошим учителям, которых 1-2 на параллель.
Учителя узнаете на собрании в июне, никто выбора как на базаре вам не даст. Только если знаете ходы-выходы и имеете связи.
Считаю, что во Второй сейчас серьёзный кризис математиков. Слишком много посредственных учителей и просто сильных и очень сильных детей, не гениев. Если набираете 5 классов, будьте добры учите детей, а кафедра по старинке ждет, что дети сами рыть будут. Нагрузки сейчас большие, конкуренция бешеная, дети очень рано профилируются, родители, увы, раскачивают этот процесс.
И напишу снова, кафедра физики работает как часы. Там тоже не все учителя звезды, недовольных хватает. Но весь процесс отлажен, есть возможность диалога. Почему кафедра математики так плохо управляется, я не знаю.
Если кафедра физики способна вывести значительную часть класса на сдачу хотя бы перечневых по физике на БВИ, это кажется уже немало?
Тут ещё от ребёнка зависит. Мой не то что перечневая, он даже егэ по физике сдавать не хочет. Перекормили-с. Пока отпустила ситуацию, время ещё есть, загадывать не хочется.
Моё личное впечатление, что кафедра физики работает в разы лучше математиков.
Если не ошибаюсь, ЕГЭ по физике в школе в последние годы сдаётся традиционно лучше математики. Физика и русский:)
Соглашусь про хорошую работу кафедру физики, не в разы лучше, но лучше математиков на мой взгляд.
Про егэ ошибаетесь.
В прошлом году:
113 сдавали математику средний балл 88
81 сдавали физику средний балл 87
110 русский средний 91
Прошлый год лучше не брать вообще, звёздный ярчайший выпуск. Таких параллелей больше нет. Там надо садиться и смотреть, кто из бви что сдавал и как.
Позапрошлый год физику лучше написал. Мне больше нравится, что у физиков меньшее количество написало на практически такой же балл.
Я не туда посмотрела. Эти цифры были именно позапрошлого года.
В прошлом году средний по математике был 89, по физике 85 , по русскому 91, по информатике 86.
Специально посмотрела на официальном сайте более ранние годы: ни разу средний по физике не был выше среднего по математике.
Физику в том год, как мне показалось, меньше писали. И интерес к физике как-то угасал последние 2 года.
Раньше физика была обязательной для поступления на инфу. Сейчас есть возможность сдать информатику, отсюда точно есть частичное снижение интереса к физике. Конкуренция в физике растёт. Знакомая с потенциальным призёром всеросса порой "волосы рвёт" , так они с ребёнком напрягаются. Я понять иногда не могу, почему, думаю, что нагнетает.
Конкретно в нашем классе многие ушли в физику, тк начали терять математику. Что дальше, время покажет. В целом многие дети не обычные, отсутствие интереса к чему либо у многих, апатия, ноль амбиций и желаний. У другого класса будет наоборот, отличная математика при слабом физике :) Идеала нет.
Интерес к 10-11 уходил. Сдавали физику по сравнению с обязательной математикой уже конечно более малое количество параллели. Я в 8 кажется на Максвелле нашей параллели около 60 призеров насчитала тогда.
И самое интересное, что в физику в школе потом пришли и другие, а из призёров от физики уходили в другие предметы.
У меня другие цифры по памяти, именно физика лучше математики. Будет время, посмотрю обязательно, самой интересно.
Но идя в лицей, большинство все же ориентированы на математику, но им приходится уходить в физику или экономику. Не все дети и родители этому рады. Моего ребенка от физики тошнит, по его словам, хотя призер региона в этом году. В следующем году, сказал, что ни одной олимпиады по физике писать не будет.
Ну как-то странно идти в физико-математическую школу с претензией только на математику. Физики даже в старших классах 6-7 в неделю, а сначала не более 5, а математики уже с седьмого 10 уроков минимум и если без кружков. То, что ребенка тошнит, виновата не физика, а настрой ребенка и ошибка в учебном заведении. Всегда говорят, что тут есть два основных предмета, вы можете не идти, если не хотите же, не поступать.
Как же вы надоели. В 6кл физики как таковой в лицее нет, баловство. Что странно, тк в других школах физика уже есть. И в предыдущей школе ребёнка физика была в виде кружка, отторжения не было, интерес был. А в лицее перкормили до тошноты. Как мы могли это предвидеть? Результаты у ребёнка есть, способности тоже, поэтому надеялись, что где-то выстрелит.
Систему менять надо, в нашем классе нет ни одного ребёнка, который максимально тащит и математику, и физику. Прошло время, все-равно случился профиль. Официально разделять на профили надо раньше, моё мнение, к 8-9 классу. И физику давать в 6 классе вполне можно на приличном уровне.
Последнее предложением из серии "сам дурак", стыдно.
ну честно говоря надоели родители, которые мониторят школы, все узнают, взвешивают, определяют туда детей аж в шестом классе намеренно
а потом жалуются на то, что знали при поступлении
на что надеялись? что физики будет меньше, что чадо ее полюбит, что сумеете отлынить?
отсюда и жалобы
что касается системы - менять под вас, что ли? с чего? нас устраивает, кого не устраивает, может выбрать другую школу, их достаточно на глобусе Мск
у вас одни эмоции и желание переделать мир под себя, ничего больше
что касается последнего предложения, то я у автора этого не увидела, ваше личное ощущение про "дурака"
др.аноним
Плюсуюсь. Л2Ш сильна своей программой, и если ее перекраивать по каждой жалобе, через пару лет от школы не останется ничего. Единственная школа Москвы, которая дает физику плюс математику, и то надо извести.
Да никто ее не изведет, ядом побрызжут да уйдут или останутся страдать. Учителям и администрации только посочувствовать можно, это всех топ школ касается. Родители неадекватные стали, знают как лучше учить их чадо, ну и учат сами пусть. Я не учитель если что, такой же родитель и взвешиваю все плюсы и минусы при выборе школы.
А поделитесь, кто, какая организация, какие специалисты/люди могут контролировать качество работы учителей в топ школах?
Вы же понимаете, что без контроля, само все будет только портиться со временем. Обязательно нужны те, кто вовремя закричит "тревога, уровень упал ниже допустимого, нужно принимать меры!". Или "этого учителя нельзя брать в школу, потому что его уровень ниже плинтуса".
Кто может быть этим кем-то в случае с учителями матшкол?
Нет, не называется.
Дети могут заниматься в кружках, лагерях и ЦПМе. (и на репетиторах)
Нужно оценить качество работы учителей. Причем не только по профильным предметам.
Например, в той же л2ш есть кафедры математики и физики и они очень даже мониторят состояние каждого класса, в том числе имеют обратную связь с родителями. И они всегда в курсе (может не мгновенно, но через полгода точно бывают в курсе) где есть проблемы в классах из-за преподавателя.
То есть все-таки контроль со стороны родителей? Это родители должны выявить проблему и озвучить ее кафедре?
Выше то говорят, что родителям нечего лезть, откуда им знать?
Ну и с учетом того, что слабых учителей математики в школе много, видимо не очень кафедра математики это решает.
Кафедры проводят довольно часто внутренние срезовые работы и более-менее понимают состояние класса и причины этого.
Если будет совсем вдруг печально, то и без родителей будут пытаться исправить ситуацию, потому что получить плохие (близкие к обычным) школам результаты ОГЭ, егэ и т.п. школа не хочет.
Добавлю. Все классы параллели изначально при наборе стараются сделать примерно равными по силам детей. Кафедры прекрасно знают своих преподавателей, опытных, сильных, строгих или других. Есть примерная программа, которая утверждается кафедрой, понятно что с некоторыми авторскими подходами в зависимости от конкретных учителей, но всё равно программа есть. Если через некоторое время какой-то класс начинает сильно проседать по сравнению с другими из параллели, то причину выясняют и пытаются исправить.
Все постоянно говорят про "много слабых учителей", но назовите хотя бы штуки 3-4 таких. Просто, по-моему, это стереотип.
И я плюсую. Отучились 6 и 7, еуча родителей ноет, как ИМ тяжело. Так и хочется написать, идите в другую школу
Вариант "что-то подправить в наборе" не предлагать?
Сильнейших детей не берут в ведущие школы. А слабых берут.
Так что это системная проблема, ее можно предположить заранее.
поддерживаю - и про физику в 6 классе, и про более раннюю профилизацию, и про математику.
если математиков сильных на всех не хватает, то можно стратовую систему вводить - далеко не всем нужна сильная математика, как показывает ситуация нашего класса.
Главное - чтобы у школы было желание совершенствоваться. Ведь любая даже самая лучшая система требует изменений и регулярной "настройки". А показывать результаты за счет набора сильных детей и кучи их других допов - можно долго, но заслуги школы в этом не так много.
А еще странно, что многие родители, судя по комментариям, готовы все законсервировать, и лишь бы ничего не трогать, вдруг еще хуже будет. Ну раз нет запроса, то и вероятность изменений, причем в любой школе, будет сильно ниже
по этой причине сейчас и выстреливают "новоделы". Они могут сразу строиться с учетом современных реалий, их не сдерживает консервативное "ничего не трогайте, а то вдруг будет хуже". Ну и на имя новоделы не завлекут, им результаты показывать надо, чтобы привлечь сильных учеников.
Нет, законсервировать готовы потому, что все устраивает в пределах погрешностей, и новоделы ни к чему. Идите с вашими советами в другую школу, зачем вам это все требовать от нашей школы? Спрашиваю без наезда, вежливо, нам хорошо, почти всем родителям детей и детям, детям - особенно из-за атмосферы. Моему ребенку предлагали после всеросса на выбор несколько мест, и узких в том числе, не ушел. По сборной, говорит, всех знаю, школы лучше нет.
И к чему тут новенькие со своими представлениями о том, как быть школе, которая существовала до вас, и прекрасно существовала?
в вашем высказывании ключевое "после всероса".
Детям уровня всероса много где хорошо. Но сколько их в параллели?
До всеросса прошел не один год, хорошо было с первых дней. Школа имеет право отбирать таких детей, каких считает нужным. Это же не школа по прописке. Все время забывается этот ключевой момент.
И да, проблема Л2Ш только в одном. Только в одном! Почти 150 человек в параллели не могут обеспечить ровный высокий уровень. Берут разных детей. Отсюда и имеем проблемы с родителями, которые пытаются ломать школу под себя. Год из года.
Отбирать школа имеет право любых детей. Главное, чтобы она учила ВСЕХ, кого отобрала. Ну или хотя бы "почти всех". Учила - в смысле давала им знания в той форме и такого уровня, который они способны взять.
И нет, проблема не в том, что 150 человек не могут обеспечить высокий уровень.
Проблема в двух вещах.
1. В том, что набрав их, им не объяснили, что далеко не все из них высокого уровня, завысив ожидания (потому что школа то "топ", а дети далеко не все топовые).
2. В том, что набрав очень разных детей, не учитывают этот факт выстраивая образовательный процесс.
Хотя при потоке в 150 детей сделать страты просто сам бог велел. Причем можно по всем предметам.. Или хотя бы по некоторым, включая ту же географию.
В результате преподавание в классах получается очень уж разным, потому что на такое количество классов одинаковых учителей не найдешь. А внутри класса все получают одинаковое, при том что в каждом классе приличный разброс детей.
« В том, что набрав их, им не объяснили, что далеко не все из них высокого уровня, завысив ожидания (потому что школа то "топ", а дети далеко не все топовые).»
Очень забавно выделены проблемы школы, особенно эта.
Да "Вы - не топ, Вы тут для массовки, чтоб звездам фон создавать) А вот Вы - звезда, светите!" Так должны 1 сентября говорить детям?
можно всем ожидания снизить, потому что 75% класса явно не топ.
Вот сейчас Засыпкина выложила таблицу по выходу на закл по школам (по трем профильным предметам - физ, мат, инфо) Так вот у Л2Ш таковых 126 человек на 3 параллели. Это не больше 8 человек на класс, и это еще не учтено, что на разных предметах могут быть они и те же дети. В общем, человек 6 на класс очень сильных детей, а всех остальных нужно учить.
6/25 это как раз 25%..
Это как вы представляете себе «всем ожидания снизить»?
Школа набрала детей по своим экзаменам, тех детей, которые теоретически способны освоить углублённую физмат программу. Набрала и учит, кто-то справляется и показывает выдающиеся результаты, кто-то мог бы показывать да не хочет трудиться, кто-то еле тянет но держится, кто-то понял что ему другое нравится, кто-то ещё чего-то.
Ожидания кого надо снизить и откуда они вообще взялись эти ожидания.
Школа показывает каждый год результаты прошлого года, никогда не было так, что половина состава взяли Всерос или средний балл егэ 98.
Статистика говорит о том, что в среднем в каждом классе из доучившихся до 11-го будет несколько всеросов, будет 1/3-2/3 каких-либо перечневых, средний балл профильных егэ будет 90, из набранных в 6-7 классы 20-30% не доучатся до 11 класса, бОльшая часть уйдёт по причине неуспеваемости. И так уже много лет.
А какие у вас ожидания?
К моменту поступления в лицей ребенок еще не знает о физике ничего. Как заранее предугадать зайдет ему физика или нет, тем более, если с математикой все более чем. И физика, несмотря, что по часам ее меньше, гораздо интенсивнее математики, и дз по физике-втэку занимает несравнимо больше времени.
др.аноним
я вас понимаю
но школа ничего не скрывает, ни планы обучения, ни важность тех или иных предметов, ни расписания, ни отношения к образованию
туда идет ваш ребенок, или вы его туда определяете, не важно, на все готовое и прогнозируемое
но виновата школа, что ему что-то зашло или нет?
здесь нет и не будет логики
Я согласна. Поэтому мы ушли из лицея. Но если бы получили в нем ту математику, на которую рассчитывали, то с физикой как нибудь смирились, тем более по ней у ребенка было 4-5. Все же математика первична и она должна задавать тон в матшколах, а не физика или не информатика.
Так л2ш вроде и не матшкола, а физмат и всегда была физмат и так себя позиционирует.
Но не физ же. А что бы получить математику на хорошем уровне должно именно повезти. У нас призеров мун.этапа меньше половины класса было, пип региона 2 человека. И это считалось, что у нас еще неплохой учитель.
ну в каких-то школах первична, в каких-то третична, где-то многопрофильные лицеи, а где-то - физико-математическое образование без скидок на "люблю - не люблю". Наша школа из последних. И вот это ровно все, что можно об этом сказать. Учитывайте при поступлении (для новеньких), выбирайте другое при нежелании.
Увы, разница между математиками огромная. Либо оч хорошие, либо никакие. Не хватает опыта, знания методик, психологии, характерность прёт. Ну и система листочков, вольность в подаче материала и выборе тем. Кафедра почти не контролирует процесс, в одной параллели дети в разных классах проходят разные темы.
Мой ребёнок хорошо относится к Ковальджи, здесь даже больше отношение человеческое к детям. И выделяет Биба. К остальным нормально, меньше всех нравится классная и ещё один молодой учитель. Но глаза горят именно после ПВ. Обидно, но его классу очень повезло.
Один из шестых будет брать Акопян , она cейчас вмш ведёт как раз. Ещё Добряков.
В седьмых- Грехова, Горюнова.
Это инфа с онлайн-собрания л2ш.
строгая тоже, как человек, специфическая, она же ушла из 1534 (43) путаю их ) потом из 57, там отзывы тоже неоднозначные у знакомых
А я слышала о ней, наоборот, отличные отзывы. Это ведь жена Калинина?
Очень опытная, в меру строгая.
Наверное, всю математику. В л2ш, как правило, так, разве нет? На этапе набора, во всяком случае. Ну и не особо важно, кто ведёт спецмат. Это же всего 2 урока в неделю, а с 9 класса все равно всех перемешают по стратам.
А есть отзывы по Грех-вой и Горюн-вой? По ним кто-то может что-то сказать? Мне кажется что одна из них ведет сейчас у текущего 6-го класса?
Грехова очень классная. Мне кажется, один из лучших преподавателей математики в л2ш. Сейчас ведёт у моего ребенка в 9 классе и в 1 страте по спецмату. Очень ее обожаем вместе с сыном, и надеемся, что доучит до выпуска и не уйдет в декрет.
Сейчас вспоминаю какой-то прошлогодний чат, там хвалили ее по базовой математике, но не очень хвалили ее по спецмату (могу плохо помнить, говорили, что простые у нее задачи). А про ее спецмат можете рассказать?
Ну, в первой страте спецмат и вообще вся выстроенная ей система выше всяких похвал. Сын считает, что лучше, чем в цпм. И за этот год очень прибавил в математике. Задачи сложные, не волнуйтесь :-) и уроки интересные, много рассказывает, а не только принимает задачи. Очень много делает вне занятий, проверяет решения в телеграме и даёт подсказки, если нужно, иногда поздно вечером бывают какие-то разборы в зуме для желающих.
А какое отношение работа в первой страте имеет к дважды два? Там же целый хитрый план со спецматом, кружком и приемом задач студентами вне этого времени, индивидуальные задания вроде одно время были...
Никакого не имеет. Я тоже плюсуюсь к Греховой, умница, знающий и хороший педагог. Просто кого-то похвалить из л2ш - это же у форумчан язык отсохнет, или ругают, или это не его/ее заслуги)
Да ладно, постоянно хвалят, только чаще одних и тех же. Про Грехову нехорошо писали на форму скул.ру. Года 4 назад и здесь был огромный топ с претензиями к школе и к учителю. Позже через год одна мама отписалась, что не хотели переходит в лицей из-за Гр, а потом оказалось, что учитель весьма и весьма сильная. Я запомнила, тк планировали лицей для поступления, потом отложили, потом ребёнок поступил. Сомнений было много, начиталась много тогда всякого.
Я чаще вижу другую картину. Как только родители пишут, что лицей не учит и есть вопросы к учителям, их сразу же обвиняют в том, что дети ленивые, тупые, сами виноваты.
Я значительно чаще вижу третью картину - когда лицей учит, как считает нужным, о чем сообщает заранее, а родители жалуются, что нужно все поменять под интересы их конкретного ребенка. При том, что школа вроде бы не по территориальному принципу устроена, и учитывать все хотелки не должна. У школы есть определенная система преподавания, родителя заранее что-то конкретно не устраивает, как физика, к примеру (тома уже исписаны по этому поводу), или уровень информатики в среднем по лицею, но они сюда тащатся, поступают, пишут тысячники, а потом начинаются стоны, что все оказалось именно так, как было известно заранее
Грехова - прелесть, как говорил мой сын: до неё я все решал на олимпиадах, кроме геометрии, после неё - только геометрию)) (в нашем классе было 3 учителя математики, Грехова вела геометрию)
Это поступающие в 7 класс уже на собеседование вышли? У нас диктант только вот в четверг 31...
Да, уже первый поток прошел и в 6, и в 7. А у нас только заочный этап 28 начинается) кто-то только в мае начнет.
А вы не подскажите в какое время начинаются очные туры в Л2Ш для поступающих в 7-й?
Пришли результаты письменной в 7 мат класс 179. Все, мы в пролете, недолго мучались(( эх, хотелось, чтоб хоть на одном устном побывал( Какой проходной на устный?
Мы в прошлом году, в 7, тоже пролетели письменный. А в этом году нормально написал. Немного подготовились, ну и преподаватель по школьной математике сменился...В прошлом году у нас как раз вел тот, кто в этом году набирает 7 в 179.
То что письменный в 179 ребенок завалил.
И в Л2Ш первый раз завалил. Потом мы сели, позанимались, и второй раз в Л2Ш сдал хорошо.
И так еще несколько человек из класса. Не самых сильных, конечно. Сильным все равно, кто и как преподает.
Но мой ребенок этого препа на спецмате любит. Хотя, кажется, он в меньшинстве.
Прикольно получается, сам научить не может, а отбирать более хорошо обученных другими - ему доверили. А что будет дальше с этими отобранными?
сильным детям это не помешало. Это помешало средним детям - тем, кто если вообще поступит в 179, будет там составлять нижнюю половину класса.
Но кстати интересно, какие предметы он будет в набранном классе вести, и вел ли он их когда-нибудь в этих параллелях до этого? Может он будет вести алгебру, и будет это делать самостоятельно первый раз в жизни? Вполне возможно.
И кажется, это его первый самостоятельный набор.
Да, тишину в классе он не обеспечивает.
Спецмат он принимал в лагерях 2*2. Там, по слухам, дети его не любили, предположительно за то, что слишком строг. Но может строг - хорошо? Мой ребенок его как раз любит.
Про геометрию ничего сказать не могу.
Но за геометрию даже многие алгебраисты не берутся, считается что ее сложно вести.
Если я правильно понимаю, ему сейчас 25-26 лет, бакалавра получил года 4 назад (матфак ВШЭ, видимо). Но тем не менее он уже Лауреат гранта Правительства Москвы в сфере образования за 18-19 г.
Больше ничего сказать не могу.
спецмат он в школе принимает и у моего ребенка, мой его любит, строгости нет, есть дотошность, да, это неплохо, при этом вполне доброжелателен, подсказки дает, направляет и помогает разобраться тем, кто сам этого хочет, в общем только положительные впечатления
Сильным, которые учатся сами или с личными помогаторами, понятно. Вы со своими верхними нижними половинами уже совсем вне реальности
собеседований еще не было, насколько я знаю, а первая волна вступительных прошла для тех, кто с первого раза все сдал в 6кл
Спасибо. В прошлый четверг сдали устную. Вот получили приглашение на диктант на этот четверг... Диктант может завалить)) ну, будь что будет)
6,9 максимальный, давали за каждую задачу от 0,3 до 1. Я не поняла за что не полные баллы, работ то не увидеть.
Значит у вас все решено, кроме последней, супер! Подскажите, пожалуйста, в 3 задаче 15 - неправильный ответ? 0,3 балла почему-то, голову ломаю, что не так. Нам это все равно не поможет, но интересно.
Да 15. Возможно решение не расписал ребенок.
Сегодня на трансляции сказали, что поступающих около 500, на устный пригласят 100-120 человек, на пробный урок 40-50.
Кому пришла в голову такая «гениальна» идея объединить две школы в одну тему?
Л2Ш ))
А если из этих, наверное все же 57. Математика идейно похожая, но непрофиля меньше
а что, ребенка уже в оба места взяли?
А почему 57 лучше? Из-за того, что непрофилем не грузят?
У 57 еще направление можно выбрать, получается , математику - чисто математический, экономико-математический или физмат, в Л2ш такого выбора нет...
Без самообразования и самостоятельного бота на сколько-нибудь высоком уровне никуда. Так что незагруз непрофилем очень в пользу математики.
знают, конечно. Вышел и сказал, что 3 точно, 4 не успел, но лист с решением забрали, вот и сомневались...
все, с матклассом мы пролетели( наше поступление в 179 закончилось..
однако, в среду на экзамен к инженерам поедем, он последний)
@@@@@@
Удачи ))
Хотя мое убеждение в том, что удача заключается в НЕпоступлении )) По крайней мере для детей, которые не имеют повышенного запаса прочности. Потому что поступить и не перейти очень сложно. А от перехода можно больше проиграть, чем выиграть
И вот как узнать, выиграешь ты или нет?
Мы сейчас тоже поступает из достаточно хорошей школы, в 179, в Л2Ш.
И вот если ребенок поступит, честно решиться сложно, учитывая еще тот факт, что набирающие в 7-й не огонь. При этом конкурс приличный и на пробные уроки сложно попасть, поступают довольно сильные дети.
Это уже третья школа в нашей жизни будет, если поступим, с отобранными детьми. Но не всегда бывает это +. К сожалению, буллинг и срывы уроков в таких классах не гарантруются тоже. Только более быстрая и более объямная с углублением подача материала, особо никто не тормозит. Получается в 179 только математика и биология в +, олимп.прога нас особо не иниересует
Извините, просто интересно, зачем уже третья с отобранными? Не сложились отношения во второй? Насчет математики в 179, как раз не факт. Про принудительную угл. биологию промолчу. Информатика скорее будет на хорошем уровне, чем математика. Потому что по информатике есть четкая единая программа. А по математике - как набирающему вздумается
Первый раз отбор был в началке во 2-й класс, второй раз поступил в 5-й, и сейчас в 7-й.
С таким отбором, какой в 179, явно дети в классе будут сильнее, чем сейчас. Несколько смущает набирающие класс педагоги.
И с нынешней более менее сложилось, просто жо 179 ездить гораздо ближе, чем сейчас ребенок ездит.
Кстати, а много учителей покинуло посреди года 179 школу?
Если вас не интересует олимпиадная прога по информатике, может останетесь там, где сейчас? Математику доберете в ЦПМе.
Гарантированно будет более сильный класс, а это значит, что программа обучения будет ориентирована на сильных детей. Выиграет ли от это конкретно ваш ребенок думать вам.
Насчет программы, это уже вовсе не факт. Сильные дети, и все, остальное как повезет. Чтобы программа на что-то там была ориентирована и давалась адекватно, должны быть преподаватели определенной квалификации. А вот этой гарантии нет.
Факт, ориентированность на сильных детей, это не значит, что программа какая-то особенно хорошая. Это значит, что стиль преподавания базы будет "коротко и без подробностей", никакого разжевывания, заучивания и тп., сразу же начинают копать далеко и глубоко.Так во всех матклассах.
Не понял - сам дурак, это почти гарантированно ) а качественное эффективное копание вглубь как раз не гарантированно, для этого нужна определенная квалификация преподов, которой может и не быть, с достаточно высокой вероятностью. Все имхо.
Соглашусь с вами. Другое дело, что действительно сильные дети адаптируются и и все равно получат необходимые знания, а вот детям из нижней половины класса может быть тяжело.
Скорее так - сильные и с заинтересованными родителями где-то возьмут знания. Не обязательно в школе. "Адаптироваться"... было бы к чему, не всегда проблема в адаптации
Вы реально не понимаете, о чем я пишу? Не все учителя дают материал, как вы себе это представляете. И не из любой подачи даже более-менее нужного материала можно что-то извлечь, особенно когда препод молодой без пед. опыта. Как взять то, что не дают? Только самостоятельно другими ресурсами
Ок, в каком же наборе, математики вообще не дают материал и где весь класс полностью провалился в математике. И что значит " молодой препод", ни в одном наборе нет какого-то одного препода, везде команда.
Как класс может "полностью провалиться в математике", если у половины класса родители - репетиторы по математике?
Но результаты именно по математике у детей в 179 школе оставляют желать лучшего. Учитывая, каких детей набрали.
А ещё гарантированно будет плохой аттестат (с тройками). Если есть планы уезжать из страны это важно учитывать
А если будем поступать в нашей стране через 5 лет не по ЕГЭ, а по аттестату или портфолио? Попадут все топ-школьники.
Ну так об этом же не за день до поступления станет известно. Если через 4 года введут поступление по аттестату (нет, конечно), топ-школьники прекрасно успеют перевестись куда попало и получить свои пятерки, чтобы через 5 лет не иметь проблем.
Да у нас все что угодно может быть, уже портфолио в МЭШ какое-то появилось.
возможно так и есть)
ребенок в начале весны говорил, что маткласс 179 - единственный вариант, над которым будет думать о переходе
а тут, когда прошли и в 1568 и в л2ш - стали меня посещать мысли, что при переходе в 179 (вдруг) - можем много потерять - это и дружный класс (безотносительно учебы), и хорошее отношение учителей, и прыгнуть в неизвестность...
а тут бах - и в пролете, и думать не надо... хотя ребенок расстроился, ему казалось, что он круче всех))))
это, безусловно, тоже большой опыт для нас, поэтому будем год готовиться и опять штурмовать 179 в следующем году
Вот скажите... Вы, наверное, знаете, если так пишете. ОТКУДА эта непоколебимая уверенность, что надо только и именно в 179? Вот вы не поступили, а на следующий год - не зная ни набирающего, ни учителей, ни программы - будете "штурмовать". Штурмовать вслепую, уже готовы. Почему?
PS Вы будете очень удобным абитуриентом в следующем году, после года подготовки и с такой отчаянной мечтой. И почти наверняка постУпите. А дальше будет другая история, но это неважно.
это не мечта...
когда я 2 года назад начала читать тут про школы, мне больше всего приглянулась 57...
ребенок вообще не в курсе был про эти школы. Я ему рассказала про эту "тройку", и вот в этом году мы решили попробовать силы в две. Еще на этапе экзаменов - ребенок заявил, что 179 нравится больше, так как там задачи "интереснее", а тут еще и вылетели...
на следующий год мы будем штурмовать, это как спортивный интерес) далеко не факт, что он туда перейдет, потому что каждый год, поступая в какой-нибудь лицей - меня посещают мысли - раз прошли - значит и в нашем лицее не все так плохо)
Мы с 5 класса что-то "штурмуем", но еще пока не перешли никуда. Сын на самом деле любит свой лицей, да и я им довольна.
Как-то так, вобщем. Дальше видно будет.
В 179 видя ребят, которые сдавали 5/5, ребенок сказал, что двое точно были с кружка 179, с уровня "экспертов", говорит, что слышал их разговор. Поэтому вот сам пришел и сам сказал, что в следующем году тоже попробует перейти в "эксперты" и сидеть над задачами. Одно это его решение стоит того, чтобы пробовать и проваливаться на экзаменах)) да еще и увидел, что есть ребята гораздо сильнее его, это тоже хорошо для него, я думаю...
мой решал экспертов в этом году, не все, конечно, но больше половины обычно делал
все равно не смог толком ничего сдать (устно никогда не сдавал), и более того, в л2ш умудрился первый устный завалить
кстати, на собеседованиях 11 и 18 апреля были задачи, которые они потом выкладывали в экспертов, в тестовую часть, т.е. они несложные реально
даже не знаю, придется видимо тренировать устную сдачу в следующем году
Поступлений ради диагностики я не понимаю, но спасибо что ответили. Для утешения скажу, что поступление - это НЕ диагностика. Ребенку могли отказать по любой другой причине, не из-за недостаточных знаний или умений. Хотите диагностировать олимпиадную математику, логичнее ходить на олимпиады по математике, там оценивают только умение решать.
А меня еще такой момент интересует - этих поступательных дней же очень много, тем более не в 1 школу? Вас не волнует, что ребенок при этом не успевает учиться в своей школе, осваивать материал? Тем более класс еще маленький, изучают много нового и в быстром темпе, по идее?
Что они там изучают в 6 классе? Мой вообще в школу не ходит в день вступительных, он уже все знает по программе 6 класса, что там пропустить то можно сакрального?
Вот я об этом и спрашивала ) то есть такие родители считают или точно знают, что ребенок программу уже освоил. Понятно.
Конечно, у таких родителей рука на пульсе, а не пущено на самотёк образование. Конец года все-таки, повторение уже везде, закрепление) в дворовой школе так вообще скукота, десятый раз одно и то же долбят, пока все не поймут.
Конец года , с февраля начался? Ок, у нас какая-то другая реальность, программу до конца учебного года даже не успеют пройти, из-за зимних дистантов-карантинов, какие уж тут повторения с февраля.
Ну мы же не в топе, а так в полу-четверть) От одного дня в неделю ничего не случится, и даже от недели пропусков. По математике программа 6 пройдена еще до НГ дома, в рамках подготовки к вступительным, т.к. они раньше начинаются, но охватывают весь 6 класс. Не в 179, там от школьной программы и нет ничего, но ребенок поступает и в др школы.
Я не про 1 раз в неделю, а когда люди поступают в несколько мест, это 2-4 экзамена каждую неделю весь март-апрель как минимум. Вполне ощутимое время и нагрузка. Прошел всю программу заранее, тогда понятно, логично, что пропусков нечего опасаться. Мне интересна позиция людей, которые именно вместо учебы ходят по вступительным.
4 экзамена, один из них дистанционный, в л2ш и в 179 (причем в 179 фактически вместо кружка в то же самое время проходящего)
не так уж напряжно для ребенка, учащегося с пятидневкой
У нас из-за вступительных только тренировки в спортшколе пропадают :( , получается каждый понедельник
вообще, если честно - дофига уроков
но экзамен скорее от дополнительных занятий время отбирает, уроки некритично, можно успеть сделать
"Хотите диагностировать олимпиадную математику, логичнее ходить на олимпиады по математике, там оценивают только умение решать."
Так и ходит он на эти олимпиады. МП завален, а ВСОШ за 7 - победитель мун.тура. И что тут поймешь? И вот то, что на олимпиаде оценивают только умение решать - я тут с вами поспорю, мой не умеет расписывать - и за это очень много снимают( решает лучше, чем пишет... все относительно, конечно. Поэтому и интересно походить, попоступать.
"Вас не волнует, что ребенок при этом не успевает учиться в своей школе, осваивать материал?"
Сложно было, ага. В одну неделю было 4 дня подряд экзамены. Но почему вы думаете, что он не успевает учиться?) он утром едет в лицей, иногда отпрашивался с последнего 1-2 уроков, ехал на экзамен, потом домой и за уроки, их никто не отменял. Все самостоялки написаны. Если бы я видела, что он "не тянет", что есть провал в оценках - конечно, тут свой лицей был бы на первом месте и уроки. А так - все хорошо, вытянул) зато вчера ехал в лицей со словами "о, на этой неделе только школа и уроки, это ж прям как в детском саду, отдых")
По олимпиадам, не обижайтесь, довольно просто. МП конечно сильно выше мунтура, завалил это как, ПГ или ничего? Конечно, умение расписывать оценивается, и дальше на олимпиадах только правильный ответ, как правило, даёт ноль баллов. Вот для тренировки этого навыка письменная сдача помогает, делюсь опытом. Мой ребёнок полгода занимался только в дистанте кружка 179 (эксперт, но не суть), сдавал все только письменно. На олимпиадах за все решённые задачи стал получать полный балл. Мне кажется, это связано. Устная сдача (как обычно на кружках, спецматах и пр.) не тренирует навык именно расписывать. А здесь - пришлось.
хм, у моего ПГ матпраздника, а на мун. туре даже не призер
мне казалось, примерно одинаковые олимпиады
Как мама детей один из которых в 179, а второй в л2ш могу сказать, что детям с пг гораздо полезнее будет л2ш. 179 хороша для 1-2 дипломников, остальные без бешенной мотивации могут регрессировать. В л2ш более дифференцированная и системная подготовка под разный уровень детей.
Переводим на русский. Л2Ш в погоне за количеством и наполняемостью класса берет слабых детей. Единицы сильных будут вынуждены или уходить (куда?), или регрессировать. Причем регрессировать будут сильные, а не слабые как в приведенном вами примере выше. Ну что ж, хорошо устроились.
не нужно меня переводить, я написала все предельно ясно и это совсем не то, что пишете вы. А вы свои фантазии можете в отдельную ветку оформить.
Скорее так:
ввиду большого набора в Л2Ш попадают дети более широкого диапазона, от топовых в топе до средних в полутопе.
Имея такой разброс детей в практически каждом классе в течение достаточно длительного последнего времени, школа привыкла с этим работать, уделяя внимание как середнячкам школы (иначе в каждом классе успешны были бы человека 3), так и сильным детям школы (иначе не было бы успехов на серьезных олимпиадах). В общем, школа как-то балансирует. Может быть не идеально, но видимо лучше, чем 179.
Не знаю, зависит от класса наверно - моему ребенку в Л2Ш еще с осени начали намекать, что он "не вписывается" . Работа учителей идет исключительно на верхнюю половину класса (до середнячков и ниже никому нет дела, никто с ними особо не работает), они типа не тянут, никто возится с ними не будет (из серии - освобождайте место - на него много желающих).
Сейчас они вроде как Эксель проходили ) В начале года было программирование - но там с нуля нормально учиться (мой ноль почти был). Нормальное сильное программирование только на кружке - куда по отбору поступают (т.е. с изначально высоким уровнем)
спасибо! чего бы еще у вас спросить) а вы 6 поступали, или в 7? если в 7, порекомендуйте, пожалуйста, чем летом позаниматься, чтобы шестиклашек догнать по уровню
надеюсь, не замучила вас)
Все Ок, мучайте, если смогу, то отвечу )))
Сразу в 7 ребенок поступал, в 6 не пробовали даже.
Насчет подготовки - сложно сказать, ведь уровень ребенка видно при поступлении (и для каждого ребенка что-то свое в плане дополнительных занятий нужно/или не нужно)))
Лично мое мнение, туда стоит идти только высокомотивированным детям, которые привыкли трудится, выполнять много однообразной работы, разбираться и прорешивать, исправлять ошибки и т.п. Если просто хорошие мозги - то этого недостаточно. Усидчивость и работоспособность гораздо важнее...Это я сужу по нашему опыту и классу. Но у нас одни из лучших учителей попались - возможно в других классах другие требования и как-то по-другому все...
Я просто видела, что в расписании у 6 класса есть основы геометрии. Вот думаю, может по геоме надо что-то порешать? Или физика, успел ли 6 класс пройти что-то кроме средней скорости и средней плотности?
У меня ребенок выглядит очень сильно мотивированным на фоне одноклассников из обычной школы, но как там на деле будет - непонятно)) шестидневки боится.
Мой в 7 класс пришел с нулевым знанием физики - там почти все такие, так что не думаю, что в 6 классе будет что-то очень серьезное.
Про 6 класс вообще, честно говоря, не смогу особо подсказать - что там и как...
Вот, да, 6-дневка для нас - это самое сложное ((( При чем как для ребенка, так и для родителей....
Мы тоже в 7 идем.
Меня просто волнует, что есть разница в знаниях у тех, кто обучался в 6 классе в л2ш и в обычной школе (ну не зря же они год там отучились:)
Нашла еще материалы их летней школы, там столько всего, руки чешутся заставить ребенка все это прорешать, но думаю заартачится
Спасибо вам большое за информацию!
Так те, кто с 6 класса - они же в отдельных классах учатся (и так и продолжат учиться). Просто набирают еще 2 новых 7-х класса - там дети будут из других школ, никто в Л2Ш в 6 не учился, так что уровень сравнивать с ними не надо ).
Удачи Вам - пусть все сложится ) Мы через год решили все таки уходить - не "наша" школа оказалась )
А куда уходите? Это вашему ребенку рекомендовали уходить, тут выше писали? Мой по типажу такой же, думаем идти или нет в Л2Ш.
Да, моему. Его никто не выгнал бы, конечно, итоговые за год у него очень неплохие (4-5), но приняли решение, что нужно уходить.
У нас несколько вариантов, куда он поступил, пока думаем и выбираем (и ждем - по Летово пока нет информации поступил/нет (он все сдал/все собеседования прошел, но по 8 классам нет информации пока)+ результат скоринга важен). Но уходить из Л2Ш точно будет.
Не совсем - по атмосфере скорее ) Точнее совокупность факторов (самодурство некоторых непрофильных педагогов периодически тоже присутствовало, но это не основное было при принятии решения о переходе).
не пугайте( очень не хочется дальше скакать по школам, надеялась, что ребенок доучится до 11, если потянет учебу
в Летово тоже кстати поступили, но л2ш пока выглядит предпочтительней
Я не пугаю - но это норма, даже классный руководитель говорила, что ни один класс не переходит в следующий год в том же самом составе ) Ребенку очень повезло с профильными преподавателями (математик считается одним из самых лучших в школе) - но, несмотря на это, именно моему ребенку школа в итоге не подошла. А у большинства все хорошо - учатся спокойно до 11 класса, так что пусть ваш ребенок окажется в этом большинстве )
Вы молодец! Читаю с уважением, не каждая мама может так трезво оценивать ситуацию.
Я другой аноним, Л2Ш наша с ребенком школа, любим ее и ценим. Но то, что надо искать каждому "свою" школу, совершенно согласна.
и как ее искать - не прыгать же каждый год по школам? вот сейчас вроде бы душевно, но ребенку кисло, стух, а шел с большим энтузиазмом
может быть норма, если есть разочарование, не бывает же идеала
при этом еще попробуй подбери под него- и без загруза по всем предметам, и так, чтобы интересно, и не слабо
а в л2ш олмат в школе хорошо дают или все также по кружкам?
Сильные идут на ИУП, в ЦПМ, зачем им школа? а, чтоб было на фоне кого звездить? И преподы им не те, и дети не такие, причем не детям все не нравится, а мамашам, далеким от хорошего образования.
Неправда, у меня довольно сильный ребенок, но школа (л2ш) дала ему очень много. И продолжает давать. И сын всегда жалеет, что приходится пропускать уроки, особенно интересные. Сейчас вот вернулся после долгого отсутствия и не все понимает даже на тех предметах, по которым ездил на всерос.
У моего ребенка был очень похожий путь развития. Тоже в свое время поступал в 1568, л2ш, 179, потом 57 добавилась. Более того, и учился он в в вашем текущем лицее в 5-6 кл. Ходил на продвинутый кружок в 179 и на кружок в 57. И 179 школа была у него в приоритете, ему больше нравилась атмосфера 179, а не 57 школы. Но вот незадача, его штурм 179 школы так и не увенчался успехом в 7 классе. Поступил в л2ш ( и перешел), хотя туда поступал чисто для тренировки, а душа к 179 лежала. Пробовал потом в 8 класс поступить -опять неудача. А вот в след году решил, что ему очень нравится учиться в л2ш (хороший класс, суперский классрук, неплохие преподы по профильным предметам с понятными требованиями) и решил больше не поступать в 179))) (была еще попытка попасть в 9 класс). Он поговорил со знакомыми ребятами оттуда (туда перешел и его приятель из прошлого лицея и из текущего) и решил, что в л2ш ему комфортнее)) Пробуйте, смотрите, где больше ребенку нравится. И удачи с будущими поступлениями)))
Может и не было уровня? странно на школу пенять, если в 7 тоже не поступил в 179, Л2Ш не поможет.
то есть школа не учит и уровень не повысит? зачем тогда она вообще нужна?!
школа учит, но чтобы остаться на том же уровне по сравнению с ровесниками нужно очень сильно перебирать лапами, а что бы повысить его, нужно выпрыгнуть из штанов. Другие же тоже на месте не стоят.
может и не было. Поэтому двойной вопрос к отбору в л2ш, как они таких набирают. а детей 9-10/10 отсекают, которые потом прекрасно и в 179, и в 57 учатся.
Набирают трудоспособных, выдерживающих большие нагрузки, гении ленивые идут мимо и им же лучше.
Возможно, дело в том, что дети из "простых" школ прицельно к 179 готовятся, бросают на это все силы и у них на подготовку есть время ( и не факт, что они потом, после поступления, "звездить" на олимпиадах будут) . А ученики л2ш, скорее, в качестве спортивного интереса попоступать в другие школы ходят. У моего, например, в первый год после поступления в л2ш, совсем свободного времени не было. Пока домой доедет вечером, поест, отдохнет часок и за уроки. Приготовление дз затягивалось глубоко за полночь. Плюс была музыкалка пару раз в неделю (заканчивал) и спорт 3 -4 раза... В общем, при такой нагрузке было не до нарешки олимпиадных матем задач (это все же развивать надо; про "самородков" я верю класса до 6-го; далее уже такой уровень сейчас предлагается, что надо заниматься прицельно; только на школьных занятиях (даже топ) никуда не уедешь). В олимпиадах, кстати, они с приятелем из 179 идут синхронно (достижения одного уровня).
в л2ш тоже ради спортивного интереса ходят поступать. я как раз про таких и их с 9-10/10 не взяли, а середнячков с 6 - взяли. а потом эти середнячки хоть и хотят, да не могут больше никуда перейти от надоевшей физики: ни в 57, ни в 179. в л2ш не приветствуют уверенных в себе и свободолюбивых (по крайней мере раньше), поэтому брали попроще но того, кто точно никуда не денется ни от задолбавшей физики, ни от географа с руссичкой
"середнячков с 6" почему вы думаете, что такие дети никуда больше не поступят? и перейти точно смогут, если не 57, 179, то в другие топы полутопы, если вдруг не потянут вторую школу
сдают экзамены в л2ш 5 и 6 классники, еще маленькие дети, по которым окончательные выводы не сделать
и никто из ваших примеров не смог поступить ни в 179, ни в 57?
в другие школы, вероятно, не было желания переходить
и у них еще и с физикой были проблемы?
расскажите, пожалуйста, как вам удалось музыкалку свести на 2 р в неделю? Это только специальность, а если еще сольфеджио и ансамбль(((
У нас просто так удачно распределилось) 1 день (вт). Специальность; оркестр (с 5 до 8 вечера) 2 день (сб). Оркестр, специальность, сольф, музлит. Но у нас такое расписание было с 1 класса. И музыкалка в 5 мин пешком от дома. Когда перешел в л2ш с учебными субботами, то на сб оркестр уже не успевал. Но это только с 7 кл. Репрессий по этому поводу не было. Но у него просто волшебные преподаватели, которые любят детей и относятся к ним с уважением и пониманием. И мой, получив диплом, еще на 8-й год остался там. И в 9 планирует ходить на оркестр (просто так, интересно ему, хотя музыкантом быть не собирается))))
да,супер! У нас если с ансамблем , то 5 раз в неделю, причем не возможно ничего соединить, т.к. он там уже последний.
и из-за музыки ни одну серьезную школу не могу рассмотреть. и сейчас то, уроки не делает часто или пропускает, потому что бывает , что специальность не сделана к уроку. и бросать вроде бы жаль уже, но как она мешает....
Это, конечно, ужас. Сочувствую. С таким расписанием ничего не впихнешь дополнительно. Но вам выбирать, что в приоритете. Мой еще дома почти не занимался- он в легкую с листа играет. Перед выпускным экзаменом немного подучил, и на 5 сдал. Так его в музучилище поступать позвали (зав отделением в музыкалке преподает и в училище), типа способности (а его и вправду в Гнесинку брали в 1 класс (которая с полным обучением, наш первый препод оттуда был), но мы не пошли, музыкантов в роду нет). Вот и думаю, не задушила ли я "Моцарта" в зародыше)))
вот, я помню вас. Я помню, что кто-то был из нашего лицея с переходом в л2ш, где-то я вас уже читала, искала.
Спасибо за ваш ответ!
Спасибо за пожелания)
Если Вас интересует еще какая-то информация, готова ответить, дайте знать, напишу в личные сообщения)
С интересом прочитала про ваши поступления... У вас ребенок с 5 класса поступил и ездит ? И такая интрига - что у вас ща лицей всё же такой хороший?
Может нам тоже будет там комфортно)))
В 4 классе поступил в 1537 ( и до сих пор учится), в 444, и завалил в 1568 (но в конце лета позвонили и позвали из резерва, отказались)
В 5 классе поступали только в 1568, поступил призером.
И вот в 6 классе поступил в 1568, л2ш, получается в 179 (инженерный), и еще поступали в ЛНИП Королевский, ждем результаты. И вылетел из 179 (маткласс).
до встречи в следующем году)) мы тоже в пролете
попыталась понять, сколько баллов надо было набрать, все сложно
с одинаковыми баллами одним дают третью попытку, других выкидывают
одних зовут на пробный урок, других отправляют снова пытаться
возможно, задачи ранжированные у них
возможно, набор субъективен и набирающий решает, какие дети подойдут ему в класс, в 179 по-моему всегда так было. Но если сдал максимум задач, сразу приглашают на пробный урок, не подкопаться.
И задачи ранжированные, и многое зависит от субъективной оценки набирающего, видит он в ребенке потенциал или нет. Можно одну задачу решить, но так, что ребенка захотят видеть в классе.
так принимающие все разные, у моего сколько задач сдал - столько принимающих было
и аудиторий несколько, т.е. набирающий не мог подглядывать за всеми)
Маткласс ведут 5-6 математиков, кто-то из них наверняка вашего ребенка посмотрел.
не, не идем. хотя после собеседования и муж и ребенок вышли абсолютно влюбленные в физика)))
но мы не пойдем, остаемся у себя в этом году. Будем на след год штурмовать 57 и 179) а там, возможно, и перейдем...
А кто там был физик? Если К, то это большая удача. И берет он только классы с отличными математиками.
не знаю, один ли К в Л2Ш, но на собеседовании был К)
но класса два набирают, непонятно, к кому попадешь
На собрании для поступивших у нас уже было распределение по классам и классные собрания, на которых проходило знакомство с педагогами. К некотором учителям пошли бы без сомнений, К один из них. Даже побежали бы галопом, если физика интересна. Вспомнила, что там еще К есть, я пишу про АВ.
В этом году классным руководителем набирает Кан-ин.
Я правильно понимаю, что классрук будет вести в этом классе?
Инженеры (179), есть тут такие? Как вам вчерашний экзамен?
Мой вышел и сказал, что задачи были не очень сложные.
Интересно, теперь будет что-то еще или просто ждем результаты?
Есть) Вчера одну не решил, остальное не знаю, результаты покажут. Оценивать будут как и в первом туре за каждый день наверно.
Я так понимаю все, мы с чистой совестью уезжаем на майские, ждем результаты.
ну, это, наверное, индивидуально.
Мой вот в л2ш поступил, а в179 вылетел после третьего устного(
Однозначно, задачи сложнее. Русский совсем простой в Л2Ш, чтоб его учитывать. Мой ребенок поступил в Л2Ш, но в 179 и близко не прошел к пробным урокам.
Сложнее, если судить по нашим одноклассникам в л2ш поступившим в 7 класс, то один поступил в обе школы и выбрал л2ш, несколько ребят поступали только в л2ш из-за физики, и большинство поступали в обе школы и не поступили в 179. Мой ребенок поступил в л2ш с максимальным результатом, в 179 вылетел в самом конце(
179, инженеры. Только что позвонили, позвали на административное собеседование, с обоими родителями. При этом сказали, что поступил.
Вот такие вопросы смущают, скажешь плохо о старой школе - не красиво, если хорошо - зачем переходите. От нечего делать, так и хочется ответить)
Зачем плохо? Можно сказать "хочу больше заниматься профильными предметами". Плюс наслышан о крутизне школы, хочу более сильный класс.
Хотя когда мой ребенок переходил из изобретательского в мат.класс 179, и директор 179 спросил, мол зачем же поступали в изобретательский, я в сердцах ответила "да дура была!" ... Ну да текущий инженерный это не тот изобретательский уже
Так плох был изобретательской? А инженерный теперь лучше? Я не знаю даже его особенностей, чтоб ответить на вопрос зачем. В мат класс не хотели даже, ребёнку не интересна математика ради математики, а в инженерном больше прикладное видится.
Я тоже так думала, про прикладное. Оно там в самом деле было. Например, приготовление завтраков и обедов на продажу для всех изобретателей. Ребенок научился немного готовить.
Или шитье рубашки, вручную.
Или изучение географии на уровне геофака МГУ - огромное количество рек, озер, полуостровов, таких размеров, что их на карте-то различить невозможно. А их надо все находить и называть на слепой карте, причем проверяют всех, на зачете в письменном виде, то есть надеяться что спросят только пару названий, не приходится. Надо реально выучить все. А сначала определить, что конкретно учить, просидев в интернете, потому что детям дают на изучение карту с цифрами, а не список названий.
Но это-то как раз были плюсы класса, на мой взгляд. Но может быть это не то, что нужно вам. И я не знаю, что из этого осталось сейчас.
Мне не звонили( не ждать уже наверно. Вам результаты на почту не приходили, только звонок?
В 179 отличная математика и, кстати сказать, одна из лучших лабораторий по физике. А на уроках информатики прошаренному в олимппроге ребенку может быть скучно, так как опять придется начинать с начала. Кружок конечно другое дело.
А где тестировать уровень ребенка? Я совсем "дуб", а как то отслеживать его прогресс надо же... вообще для понимания картины... может он не понимает ничего толком, а я тут в иллюзиях, что программиста ращу )))
он не проходил по инфе ни разу
сейчас может будут пробники, посмотрю конечно, а так все с осени теперь уж
а тесты может какие есть по типу англ?
только вступительные яндекс пробовал, но там ерунда, математика-логика, конечно все смог сделать
Пусть попробует написать вступительную в ЛКШ:
http://lksh.ru/sis/2022/vstupit/
Как он ее напишет? (Даже если не возьмут, результат будет интересен сам по себе)
спасибо большое! да, интересно в любом случае и слабые места наверное видно будет
посмотрела, нам рано наверное- 5 класс, там с 7 и знать один из языков надо, а ребенок только изучать начал питон, потом с++ по плану на лето
ясно, спасибо
значит, не дотянет, муницип не писал
участвовал в МОШ, но не призер (6 класс)
Сколько баллов в МОШ набрал? Сами прикиньте, если в топ-70 попал, можно претендовать на младшую группу ЛКШ. В муниципе участвовать надо, призерство много где может пригодиться (именно по инфе)
не, он меньше 100 баллов набрал
хотели еще в лагерь nlogn попробовать, но там только с++, а у него питон, не хочется пока кидаться с языка на язык
будем пока сами тренироваться
муницип будет писать в 7 классе, в этом году вышел, но не участвовал
что-то помолодело олимпиадное программирование)))
Идите писать ЛКШ. Хоть поймете масштаб бедствия. Там анкету надо заполнить сначала, это длинная процедура, так что надо уже начать ее. И сама эта анкета дает план для изучения. Там шикарный список тем. (по крайней мере в прошлые годы так было)
анкету заполнили, там практически все по нулям, ну кроме условий, циклов, массивов
записались на экзамен, но не знаю, смогу ли ребенка вытолкать в субботу утром к компьютеру)
Тогда ему и не надо. Мой довольно упёртый, но с такими маньяками , как в лкш, соперничать не смог. Они там решают сутками
В 179 нет олимпиадной математики, отсутствуют олимпиадные праки по физике, и мало хороших учителей физики, то есть конкретному классу их может не достаться.
В общем, на олимпиадах по математике и физике дети из 179 школы выступают хуже, чем могут дети их уровня в подходящих условиях.
Что касается уроков информатики, то на ней проще всего подстроиться под запросы учеников. Если школьный материл им будет знаком, думаю им позволят заниматься чем-то более продвинутым, что они сочтут самостоятельно.
в 179 есть олимпиадные математика и олимпиадная физика для желающих, на кружках. И матан в 7-8 классе ближе к спецмату, чем к матану.
А про информатику Вы тоже ошиблись, никто на уроках под Вашего ребенка подстраиваться не будет, просто надо будет решать простые задачки как и все.
кто и в каком классе ведет олимпиадную физику для желающих?
матан в 7-8 да, только это малоинтересно. Серьезные олимпиады начинаются позже. И для них нужна еще сильная алгебра и геометрия.
В 179 школе всем на все пофиг. Так что можно даже забить на информатику.
В 179 будет информатика на высоком уровне и более сильный в математике класс. В л2ш отличная физика и экономика, но разброс детей в классе по уровню очень большой, хорошо если треть будет уровня детей в 179.
Сейчас в 6 поступил в л2ш. Предполагается, что более всего интересна информатика, но это только предположения, не так, чтобы фанатично сидит и программирует.
Про информатику в формате 179 читала где-то тут, что, дескать, очень уж узко дается и где-то несовременно. Такая база устаревшая что ли...
Про физику пока не знаю, насколько ребенок ее любит, но понимает хорошо. Эконоимика пока определенно не про моего ребенка, вообще не интересно ) но и рано наверное
<<Про информатику в формате 179 читала где-то тут, что, дескать, очень уж узко дается и где-то несовременно. Такая база устаревшая что ли...>>
???
вы что-то попутали
в 179 школе сильная олимпиадная информатика. Правда не столько в сетке, сколько вне ее.
Фанатизма добавят единомышленники, в 179 их будет много
Нет, я ничего не попутала, я точно написала то, о чем тут на еве читала )
Это чье то мнение наверное было, но я запомнила и задумалась.
Если вдруг четко определится профиль ребенка как "инфо", то может стоит пробовать на след год снова менять школу, а не ждать до 10 кл, когда в л2ш профили начнутся (там инфо с 10, кажется), отсюда и вопрос возник.
Ну и расположена 179 безусловно удобнее, чем л2ш.
Эти олимпиады интересны начиная с 10 класса, а скорее в 11.. В 9 большинство сильных детей в них даже не участвуют. Так что посмотрите, что будет в следующем году.
Не знаю, захочет ли. Инфа его не очень интересует, хотя стабильно входит в первую пятерку в классе по успеваемости. Не знаю, говорит ли это об уровне.
Смотря какого уровня эта первая пятерка. Сколько среди них призеров закла?
А призеров региона? А вышедших на регион в 9 классе сколько у вас?
Призер закла 1, еще есть 1 или 2 участника, вышедших на регион больше намного. Но по словам ребенка олимпиадная инфа и школьная это разные вещи, поэтому не знаю как соотносятся результаты олимпиад и кондуит. Например, пробник огэ закловцы написали хуже детей из середины списка.
стало интересно, что в классе проходят на школьной информатике.
У ребенка не Кириенко ведет? а кто?
У него на уроках база для олимпиад.
То есть плохие результаты на уроке говорят или о том, что ребенок совсем не тянет, или о том, что он на школу забил.
Хорошие результаты говорят о том, что базу ребенок тянет, но теоретически может это быть его пределом. А школьной базы на приличные олимпиады не хватит.
Мы нет, результаты интересные, у моего за развертки 0 стоит, сделал 6/7, неужели не правильно, хм...был уверен)
Расскажите, пожалуйста, о лагере, который проводится в августе. Он будет проходить как городской в школе или будет выезд как было несколько лет назад? Какая стоимость?
Нет, это о л2ш, там такая ежегодная практика- знакомство в августе
Деталей не знаю, тоже постою-послушаю )
Обычно ранее лагерь проходил с выездом на базе Умного лагеря недалеко от Москвы. Последние 2 года из-за ковида лагерь проходил в школе. К 9 дети приезжали и до вечера. Питание 3 раза. Всего 3 дня. Всякие сплачивающие мероприятия. Очень интенсивно и интересно. И очень важно для ребёнка. 1 сентября дети как старые друзья встречаются. В этом году наверняка лагерь будет с выездом. По цене раньше было дёшево. Что-то типа пару тысяч. Сейчас может быть по другому. Не знаю.
А есть здесь родители инженеров, которые сейчас заканчивают 7 класс?
На сайте написано, что проект реализуется второй год. Хотелось бы поспрашивать - что и как? Если такие есть, но не хотят писать здесь, напишите мне в личку, пожалуйста...
Уже в теме 179 спрашивала несколько раз, никто не откликается( наверно у них все хорошо, новые школы не ищут, на Еве не сидят.
Вы решили пойти в инженерный? На собеседовании уже были?
В изобретательские классы с Евы (среди тех, кто пишет) поступали очень редко. Не больше 1 человека в год, и кажется что в прошлом году таких не было. Последний поступивший с Евы был лет 5 назад.
В матклассы 179 поступают чаще. Но и классов в 3 раза больше.
Это какая-то Ваша личная фантазия про то, что здесь таких нет и не бывает. )
На месте интересующихся я бы перечитала хотя бы несколько последних тем про 179 школу, там есть ответы на эти вопросы. Думаю, что нового добавить нечего.
Когда перед нами стоял окончательный выбор школы для ребёнка, то я перечитала все темы про эти школы за последние несколько лет.
Конечно личная фантазия, учитывая что я один из авторов сообщений про изобретательские классы. Так что перечитывать мне, видимо, надо саму себя. К сожалению, моя информация устаревшая. Более свежей не помню, но могла пропустить.
Ваш ребенок учится в изобретательском классе?
Вам перечитывать точно не стоит, видимо, пропустили, да), а вот тем, кто поступает и задаёт эти вопросы, стоит, т.к. ответы на эти вопросы уже были в прошлых темах.
Я перечитала все 9 частей и ещё старые темы, но нет почти информации, кроме как о бывших изобретательских, о них тоже немного, все о мат пишут.
Если бы Вы перечитали все части, то видели бы ту информацию, которая написана про инженерный класс, который набирали в прошлом году, а точнее про добор в бывший изобретательский класс. Этот вопрос уже задавали и на него уже отвечали. И уже говорили о том, что не стоит ориентироваться на этот класс (почему - было сказано в прошлых темах)... считайте, что вы первооткрыватели.
Да, это все видела, но если бы родитель этого класса откликнулся можно было бы узнать команду учителей, расписание, явно оно будет такое же, как у вновь набираемого, ну и в целом атмосфера. Страшно быть первопроходцем, уже в один проект так попали в первый набор, не очень удачно.
Учителя в нынешнем 7 инженерном почти те же, что и в математическом классе, если судить по расписанию. Отличается русский, биология, физкультура, информатика. Остальные учителя, кажется, одинаковые. У Б - "тот самый" биолог, у И - "тот самый" физрук :)
Но ведь в следующем году всё может поменяться. И учителя другие могут быть, и в расписании может что-то поменяется, на собрании вам должны всё это рассказать.
Добор в бывший инженерный это не совсем инженерный
И набирали в него математиков.
А текущий отбор, судя по тому, что писали люди о вступительных, похож именно на изобретательский прежних лет.
Судя по тому, что вы написали ниже, вы подразумеваете темы про добор детей в инженерный класс. Я их помню. Только добирали туда, насколько я помню, математиков, на основании математических экзаменов. Математиков-то действительно на Еве завались. Только результат имеет очень мало общего с тем, что называлось инженерными классами изначально.
А сейчас экзамены похожи на экзамены изобретательских классов прошлых лет (кстати, они не инженерные были, а именно изобретательскими назывались). Поступают совершенно другие дети. И совершенно другое обучение, по крайней мере было раньше. Этим детям не нужен спецмат, например.
И вот таких детей, которые учились в таких классах, мой ребенок, как мне кажется, один из штучных на Еве.
От спецмата бы не отказались, все равно добирать на стороне. Не думаю, что гуманитарии сдавали в инженерный, дети-технари, многие и в математический сдавали, некоторые дошли до пробных уроков.
в инженерный чаще всего шли дети с естественно-научным профилем. Географы, геологи, дети с математическими способностями, недостаточными для маткласса, и с неопределившимися интересами. Не гуманитарии, но и не математики.
Посмотрите результаты поступления инженерных классов
Вот поступление в вузы, посмотрите куда ешки шли:
https://179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy
там и химфак, и психфак, и робототехника, и какой-то биологический уклон, институт кино и телевидения вижу аж два года подряд, ветеринария два года подряд (17 и 18)
Юристы, медицина...
Математики там тоже встречаются, но мало.
Мы не прошли, но есть шанс на резерв, если кто-то откажется. Думаю, стоит ли вообще ждать или спокойно нести документы в другую школу.
мне кажется, что шанс есть всегда.
Там 29 человек набрали. Мы под вопросом, и я думаю, что не мы одни такие... Мы после собрания только определимся, а потом еще - у меня и ребенок может отказаться сам, тоже ждет собеседования, у него какое-то свое видение этих школ. и это он еще не знает, что там 6-дневка и по четвертям)))
Другая бывшая гимназия, широкопрофильная. Мой неопределившийся, не знаю куда его, в математике неплох, но и читать любит очень, языки хорошо идут, история нравится. Инженерный профиль заинтересовал тем, что там знания применимы на практике, мастерить что-то, конструировать тоже нравится, пространственное мышление хорошо развито. В гимназии будет все на уровне, кроме математики, физики (это можно добирать на стороне), а здесь вообще не понятно.
Не люблю гимназии, там часто заваливают всем остальным так, что на сторону уже не останется ни сил, ни времени. А для такого широкопрофильного ребенка я бы основной профиль все же выбирала технический, то есть какой-нибудь физматинфо. История хороша как хобби, язык это сейчас просто всем нужно и у многих есть. Мастерить - это в доме пригодится. А профессия нужна с мозгами, коли они есть.
Я бы 179 инженерный рекомендовала только тому, кому другие варианты не подходят. Слишком уж специфическое место. Может быть сейчас меньше, чем раньше, потому что главные идеологи ушли. Но их последователи остались.
Пока не поучишься - не узнаешь, что подойдет больше конкретному ребенку. Жаль, пробной учебы нет во всех школах)
Программированием занимается еще, но так пока, со средним интересом, не понимает, куда это применить, просто для решения задач ему скучно. В 179 плюс то, что на кружок можно ходить и на матем и на инфо. А учителя инженерных не те же, что в мат классах? В прошлом году писали те же математики ведут у И.
Оно раз на раз не приходится.
Надо узнавать в конкретном наборе, как будет. Раньше преподаватели у мат и инж были в основном разные. Пересечения были по договоренности, если каких-то преподавателей не хватало, а у другого класса находился подходящий преподаватель, готовый взять эти часы. Но раньше и инженерные классы были другие.
Про кружки математики надо выяснять. По-моему, никаких общих кружков, для всех, в школе нет. То есть это то, что организуют для конкретного класса его же преподаватели. Если преподаватели неудачные, то и кружок быстро умрет. В общем, я просто даже не знаю про подобные кружки. Кроме того, на них еще должно быть время. У моего ребенка времени нет совсем.
У кого дети учатся в л2ш, можно несколько вопросов.
Тоже интересует лагерь в августе: где проходит? сколько стоит? учатся или только знакомятся, игры на сплочение?
Как часто меняется расписание?
Кружки начинаются сразу после уроков или есть окна, надо ждать?
Есть ли в школе места: библиотека, холл - где можно делать домашку, если куда надо ехать не сразу после школы?
Действительно ли есть сильный класс из детей, которые близко к максимуму сдали экзамены, где учителей ставят лучше?
Спасибо заранее!
Про лагерь выше. Расписание меняется редко. Раз в триместр. Но бывают замены из-за выезда преподавателей на сборы, олимпиады, огэ и т.п. Но не критично, и обычно замены идут профильными предметами. Кружки обычно после 7 урока. Если в расписании 6 уроков, надо ждать. Реже бывает кружок с 16-17. Позже только секции. Но это я про профильные и до 9 класса. У старших не знаю.
Домашку можно делать в классах. Находишь кабинет и делаешь. Но это не интересно. Чаще делают в рекреации нового здания. Там пуфики, столы и т.п. Бывает целыми классами географию учат)). Обстановка дружеская, ученикоориентированная.
Обычно посильнее набирают класс А. Ну и Г часто берет топовый предметник. Но дети равномерно распределяются обычно по силе, так как в 6 классе ещё рано делать выводы о силе. Но с 9 класса вводятся страты по спецмату и там из 140 человек 30 отбирают в олимпиадные группы. В них лучшие педагоги и повышенная нагрузка. Так что все в руках ребенка.
179 хвастается, что в этом году рекордное число пипов Всероса у них. Так что, возможно это 8е лихорадит. В 9-10 все хорошо по отзывам.
48 дипломов по 11 предметам, математика и физика тоже есть, но по инфе больше всего
Все есть на официальном московском сайте про ВОШ
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2022/schools
179 - 10 победителей и 38 призеров по 11 предметам
Информатика 4 победителя 16 призеров
Экономика 2 победителя 5 призеров
Математика 1 победитель 5 призеров
Астрономия 1 победитель 3 призера
Физика 1 победитель 2 призера
Обществознание 1 победитель
Русский язык 2 призера
Технология 2 призера
Биология 1 призер
География 1 призер
Английский язык 1 призер
179 - 5-я по числу дипломов среди московских школ
Прикольно для топ-мата - пипов по экономике (к которой готовятся самостоятельно обычно и 179 школа НИЧЕМ не помогает в этом, в отличие от л2ш, больше, чем по математике - основному профилю школы. Печалька.
А может это ваши познания в силе детей не такие уж объективные. И что значит мош ни о чем, о математике она, если вы не в курсе.
почему же? ваш втородипломник до этого нигде больше не светился, а дети с 3 дипломами имеют вполне серьезные достижения, так что да, считаю это некой случайностью)
к сожалению, да, мамами подогревается, сильная часть класса, слабая, у кого что , где сколько баллов и т.д.
серпентарий, причем дети некоторые ведут себя так же
Какой мой втородипломник, вы даже не знаете в какой параллели учится мой ребенок)) 2-3 дипломы это слишком незначительная разница, что бы судить по ним об уровне детей. 3 дипломник в 8м классе может спокойно выйти на закл в 9, и всегда будут периодически выстреливать дети, которые вообще нигде не светились и обгонять светящихся, просто приходит их время.
я об этом и пишу , что мош в 8 - еще ничего не значит, мне выше написали, что какие отличные результаты в параллели 8-х
Ребенку понравилось. Поделили их на две группы - одну к Рудько, другую к Жедю. Пробный урок был как пара, с переменой посередине. На первом уроке рассказывали новую тему и решали задачи на эту тему, на втором решали задачи и в конце писали самостоятельную
А кого-нибудь пригласили уже на адмиристративное собеседование в 179 в 7й мат.класс?
обе не в пешей доступности, так что - без разницы. Пообщалась с родителями разных учеников- и в топах бывают неудачные кадры. Понятно, что идеальной школы нет, но боюсь ошибиться с выбором. Хотя бы про предметников по основным предметам побольше узнать.
Руководствуясь личным опытом скажу, что соломки не подстелишь (
у моего ребенка например (в др школе) не сложилось с педагогом, пришлось менять школу. А поступали "раз и навсегда" . Человеческий фактор есть всегда,именно человеческий, ибо по материалу любой пробел сейчас восполнить не проблема, в такое время мы живем.
А чем ребенок хочет заниматься из математика-физика-информатика и какой у него уровень в олимпиадах?
А в 6 классе мало что попробовал ребёнок, чтобы выбрать. Математика нравится. 2 диплом МП.
А вы ребенку что планируете, какой вуз/вузы/направления? (если планируете).
Ну и еще две пары, на ваш или ребенкин взгляд:
физика или информатика?
география или биология?
...
порядок или творческий бардак? ))
как вы изящно то назвали то, что я с натяжкой назвала творческим бардаком - "демократично" ))
То есть в 179 сложнее поступить, но проще учиться? ))) там пятидневка? в какой профиль выше конкурс- мат или матинфо?
В 179 шестидневка и четвертные каникулы.
Учиться в 179 наверное не проще, но в 179 проще "не учиться". Потому что переводных зачетов нет. И если преподавателю на знания детей плевать, можно закончить 179 школу без каких либо знаний )
А еще средний ребенок в Л2Ш будет средним, а в 179 аутсайдером.
В 7 класс набирают на профили по отдельности?
Наверное, на информатику должен быть выше.
То есть Вы хотите сказать, что в 179 уровень детей существенно выше?
Если смотреть олимпиады, не поймешь... вроде л2ш обычно лидирует по математике
Средний уровень класса в 179 будет выше. В л2ш сильные дети рамазаны по параллели, за счет них л2ш и лидирует, но это лишь 20% от всех учащихся, в 179 концентрация сильных выше, средние дети в л2ш, это нижняя треть в 179 школе.
Зато в л2ш больше порядка и более системное обучение, и по итогу, кажется, уровни классов +- выравниваются
Нет. Сильные дети в школах одинаковые.
Но в Л2Ш больше классов, поэтому больше более слабых детей, которые в Л2Ш поступить могут, а в 179 - нет.
Соответственно в каждом классе Л2Ш сильных детей меньше.
в 179 в принципе нет аутсайдеров, никто не знает про оценки других и это не выпячивается
Я же говорю, каждый класс - свой мир. В вашем классе никто не знает оценки, а в соседнем классе все знают.
Ну и на пересдачи одни приходят, а другие нет, это же видно. И на уроках оценки объявляют.
Обычно ничего не знают про других мамы сильнейших детей. У них все достаточно хорошо чтобы вообще в тему не вникать. У них и аутсайдеров нет ) А куда им деться-то? Даже на выход некоторых детей просят, значит есть. Или вот поступление в вузы смотрели, треть детей поступает по БВИ на ПМИ, а остальные туда не поступают, а кто-то и платно идет. Потому что БВИ не потянул. А кто-то идет на бюджет в МИРЭА на информатику.
Наверное вы правы :) А чем плоха инфа в МИРЭА? Там вроде сильнейшая вузовская команда
тем, что все мечтают о ВШЭ и МФТИ. И раз человек пошел в МИРЭА, значит на ВШЭ или МФТИ ему не хватило олимпиад, баллов и денег.
Но может быть и мой ребенок в результате пойдет в МИРЭА.
Сколько классов в параллели в Л2Ш? И сколько в 179?
По результатам олимпиад Л2Ш на голову выше 179. Есть ли статистика по %-му соотношению олимпиадников в этих школах?
А как понять ребенок аутсайдер или нет? Там ведуться плюсники? Если да, то по каким предметам?
В 179 школе нет никаких единых правил, все зависит от конкретных набирающих. Захотят сделать и выложить плюсник - значит будет, не захотят - не будет.
Но олимпиады-то в любом случае будут., и их результаты общедоступны.
В 179 набор идет только в мат.классы и инженерные.
Нет отдельного мат.инфо. Есть кружок олимп.информатики с Кириенко для учеников школы, ради которого многие и переходят.
И в школк шестидневка. Дети после уроков в субботу идут на кружок по информатике и там до поздна
Да, именно так - сложнее поступить но учиться в 179 проще) Мягче учителя, нет зачетов, по непрофилю меньше намного загруз. Шестидневка, четверти. Профиль единый - матем., один год только был с разделением на три профиля. на кружок по инфе все абсолютно могут ходить, это факультатив такой
Непрофиль однозначно проще, профиль сложный, но, если ребенок не хочет, никто не будет давить, как в л2ш, зачетами, пересдачами и пр. Тихо и спокойно понаблюдают и предложат поискать другое место, или пожалеют и не предложат, родители сами все поймут в конце 11 класса. Отношения ученик-учитель кардинально различаются, в л2ш жетская иерархия, в 179 по типу "старший товарищ-младший товарищ", как на кружке по интересам. Олимпиадной гонки в 179 нет, детей с олимпиадами вообще не трогают, и кажется, даже не интересуются. В л2ш жесткая конкуренция среди детей, участие в олимпиадах поощряется, ведется дайджест олимпиад, что бы никто ничего не пропустил, дети явно ощущают, что крутые олимпиадники это элита, им все условия - иуп, олимпиадные учителя в верхних стратах, поблажки в учебном процессе, индивидуальные допы. В 179 всероссники абсолютно в равных условиях с остальными, ну призер и призер, приехал, молодец, сдавай, что пропустил.
Как мама ученика Л2Ш соглашусь. Добавлю только, что многих детей, в том числе моего, это олимпиадная гонка очень стимулирует и заставляет тянуться. Многие из тех, кого здесь считают средними или нижней третью, очень подтягиваются, часть с репетиторами дополнительно к школе, но результат прямо налицо. И заинтресованность детей выросла на глазах. Без этой гонки они были бы весьма расслаблены. Некоторые очень круто открылись, дошли до ПиП всероса, хотя до лицея в олимпиадных тусовках вообще не участвовали и родители были далеки от всего этого.
Были те, кому такой формат однозначно не подходил. Кто-то со обидами ушел, кто-то молча слился, как правило, и школа таких к выходу подталкивала. И дело не конкретно в олимпиадах, просто связь прямая, кто хочет быть успешным - он старается, учится и в школе, и в олимпиадах участвует с разной степенью успешности (не обязательно финал всероса, есть разные варианты). Таких учеников, чтобы прекрасно учась в школе, забивали при этом на олимпиады - вокруг не припомню. Нет интереса и старания - неуспешность и на уровне школы будет, с проблемами, двойками и пересдачами.
Еще про иерархию. Она есть, но отношения с учителями очень чудесные. Все доброжелательны и уважительны. Нравится, что много учителей мужчин, это тоже придает другой настрой, после предыдущей школы со сплошными учительницами сразу почувствовали.
+100500 мой дворовый мальчик, любитель вечернего волейбола, втянулся в эту гонку и достаточно успешно. Я ни разу расписание олимпиад не открыла. Везде и всюду их водила и готовила Вторая школа.
Ну справедливости ради, действительно успешных олимпиадников человек 20 на параллель, остальные 120 человек массовка, которая пытается дотянуться до гениев. Не всем комфортно 5 лет гнаться за кем то и понимать, что не догонишь никогда. Это мы взрослые понимаем, что изначально разные данные у всех, к детям это понимание приходит довольно болезненно. Но есть и очень устойчивые психологически дети, которые трезво смотрят на вещи и вполне довольны своим третьим дипломом ммо . Но до этого нужно дорасти.
по математике нет, может быть при этом хороший диплом по физике или экономике. Но это тоже не бОльшая часть класса. Например, в нашем 9 классе в этом году на ммо только три ПГ.
Это к фразе про устойчивых детей, которые довольны своим 3 дипломом. То есть большинство детей должны быть устойчивы к тому, что у них нет никаких значимых дипломов, в отличие от некоторого процента олимпиадников (у которых в том числе 3 диплом ММО).
Но если олимпиадников маленький процент, то это не напрягает. А если большой, то человек начинает себя чувствовать аутсайдером.
Все на сайте ММО есть https://mmo.mccme.ru/2022/nagr.htm#8-1 18-20 восьмиклассников Л2Ш с 1-3 дипломами, могла сбиться, так как в списках достаточно и 7-классников Л2Ш (их не считала), впечатлил 6-классник с первым дипломом.
Если эта тема только для мам гениев и почти гениев, надо предупреждать :) Я не про них пишу. Вот именно, что массовка тянется за гениями, не балду гоняет и чморит ботаников, а хочет также быть успешной в ценностях, которым рады и родители, и школа.
В старших классах появляется еще мотивация - поступить туда же, куда пойдут эти самые гении. И она тоже вполне рабочая и дает результат. Не одни же гении на физтехе или в вышке, навскидку, л2ш туда почти целыми классами идет. Там еще учиться надо, прокаченные гениями среднячки к этому вполне готовы.
То, что не всем гнаться комфортно, совершенно согласна, поэтому каждый год движуха - кто-то уходит, кто-то приходит и это совершенно нормально.
А в каком классе ваш ребенок? Такое наблюдалось еще в 6-8 классах, потом дети забили догонять убегающий поезд и 80% класса никуда не тянется им бы текущую учебу успевать осилить. Тем более, с 9 класса сложность олимпиад резко возрастает.
Скорее тоже наблюдаю такую картину - учебу бы вывезти. Так чтоб бодро тащить и олимпиады и учебу в старших классах - это железное здоровье и нервы надо иметь. Или иуп.
А если про 6-7 - там ещё маму слушаются. Мама сказала написать олимпиаду - ребёнок и пишет.
Я не отрицаю ориентацию на коллектив, мой ребёнок за коллективом как раз тянется. Но просто тянуться мало.
В 179 отношения зависят от конкретного преподавателя. С кем-то иерархия, с кем-то товарищ. Те, кто товарищ, зачастую не могут построить дисциплину на уроке, и если в классе окажется пара шумных детей, на этих уроках будет очень сложно.
А еще отношение как на кружке не подразумевает ответственности учителя - подготовки к уроку, методичной проработки материала. "Я пришел, пару интересных задач разобрал, чего вы еще от меня хотите?"
И за олимпиадами приходится следить самостоятельно, а это огромный труд.
При этом сказать, что олимпиад в 179 нет, было бы неправдой. Дети про олимпиады конечно же знают, и какие результаты у других тоже знают, и когда часть класса уезжает на сборы, это тоже видно. Просто школа для поддержки олимпиадного движения ничего не делает, а может где-то и мешает.
Еще забыла дописать, что в л2ш очень активная учебная часть, соответственно процветает лебезение родителей в эту сторону (ну или отдельных родителей). Все решается в этих кулуарах, тайны мадридского двора отдыхают. В 179 администрация максимально дистанцирована от родителей, все решения принимаются командой набирающей класс.
Основные бои идут за учителей, если глобально. Если менее глобально то на место в нужной страте, на более лояльное отношение к конкретному ребенку конкретных учителей, на лишнюю пересдачу, вообще, от учебной части зависит очень много.
Так это прекрасно, если есть хоть какой-то механизм боев за учителей.
В 179 школе механизма нет. Только жаловаться директору, если наберется кворум (а его набрать сложно). И то результат не гарантирован
Правильных учителей разве что набирающие могут выбить если имеют влияние в школе.
Вы бы не были так оптимистичны, если вдруг вашего прекрасного учителя в один момент заменили на менее прекрасного так как "кафедра решила, что он более соответствует запросам класса и обеспечит более подходящую учебную траекторию". А ваш прекрасный учитель отправится в класс с более активными и закаленными в боях родителями.
Тоже верно.
Но у нас ситуация была обратная - безуспешно пытались сменить наших непрекрасных учителей.
А у тех родителей наверное можно поучиться.. и тоже стать закаленным.
Хороших учителей на всех не хватает.
занятия еще не начались, но хочется прямо сейчас идти в учебную часть и требовать оставить нам нашего учителя)
Так я тоже поклонник. В обеих школах есть свои сильные стороны, но и минусов достаточно. И это хорошо, что они разные, можно выбрать под конкретного ребенка.
Мы при старом директоре это наблюдали, неужели при Случе все также? Он не отстроил учебную часть? Вроде бы состав ее несколько изменился, самых выдающихся уже нет.
В целом, похоже. Но у нас нет жесткой конкуренции среди детей. И не всеми учителями поощряется участие в олимпиадах. Непрофильные заставляют сдавать им все пропущенное потом.
Слушайте, ну как можно в 7 классе планировать????
Ребёнок только в 9 , учась в л2ш, сделал выбор между физикой и информатикой. До этого оба направления были равнозначны.
Кажется, что если в 6 классе выбрать инфу, физику уже не выберешь.
Наоборот можно.
Л2ш этим и хороша, что можно в последний момент "спрыгнуть" на инфу. У многих получается - см список всеросов по инфе.
В 179 в физику не "переобуешься".
Выпишите все + и -
Например:
В 179 есть кружок олимп.инфо, в л2ш нет такогл кружка. Не факт, что ребенок программист по натуре.
В Л2Ш больше физики
В 179 английский по English first преподают, в л2ш по старлайт.
В л2ш набирают 2 класса, легче поступать- вероятность, что дети разного уровня будут
Мы тоже в обе поступили. Выбрали 179. Для нас она гораздо ближе и удобнее ездить. + есть надежда, что ребенок продолжит спортом заниматься.
И тут действиткльно совсем не угадаешь правильный был выбор или нет
Совершенно новый коллектив и там и там, как сложаться отношения внутри класса, как с учителями. Благо в Москве есть достойные варианты куда уйти, если что-то пойдет не так.
Хорошо, если ребенок ходил на кружок и туда, и сюда. Мой ходил в год, когда поступал, в обе школы на кружок, уже несколько лет назад. И сразу принял за единственный вариант Л2Ш. Сказал, что в 179 ни ногой. Объяснял как-то, на мой взгляд, непонятно. Атмосфера, то, се. Выбрал Вторую школу, счастлив.
Когда я его теребила, что именно входит в состав "атмосферы", он называл какие-то конкретные моменты, но я прямо чувствовала, что это рационализация. Что полюбилась одна и не полюбилась другая.
(Другой аноним) Мы выбрали 179. Нам удобно добираться - по прямой, до л2ш сложно. Еще очень пугают переводные экзамены в л2ш.
У одного из моих детей (в другой школе) первый раз за все время обучения моих детей в разных школах - случился зачет по результатам года, по геометрии, алгебре и спецмату.
И хотя в результате у него учебный год закончился фактически вчера, потому что он этот зачет сдал только вчера, я очень благодарна придумавшим этот зачет. За время подготовки к нему он заделал все те дыры, которые в его образовании остались в течение года. Фактически благодаря зачету он выучил больше, чем за учебный год.
А если бы зачета не было, этот материал так бы и остался не усвоен.
Не знаю, насколько ужасны эти переводные экзамены в Л2Ш, но кажется что они должны быть очень полезны.
Л2Ш - это мини физтех на минималках. Все время в течении года надо что-то сдавать, писать контрольные, а три раза в год зачёты по геометрии и физике по пройденному материалу. Вот эти зачеты сложные. Относительно. А переводные проще. Это все то, что ты отвечал на зачётах. Все то, что решал в течение года. Но чуть проще, чем на зачётах и текущих контрольных. И уж точно это очень помогает устранить пробелы.
проще, наверное, сказать, в каких есть.
А какой физмат вас вообще интересует?
Объясните, пожалуйста, в 179 школе в 8 и 9 класс набирают новые классы, или идет добор в имеющийся, набранный в 7 классе? Вот, например тут https://schc179.mskobr.ru/articles/820 набирают 25 человек, или добирают взамен ушедших?
English File, Oxford
типа этого
https://shop.relod.ru/catalog-products/english-file-3rd-edition-elementary-student-s-book-with-oxford-online-skills/
только не этот уровень конечно, а intermediate и upper intermediate