Московская матем.олимпиада
Давайте ждать результаты вместе. Сегодня должны результаты появиться в ЕСР. Пока результатов нет.
Проверка очень странная. 1 судья оценил задачу +, второй - +, при этом, задача в целом решена правильно, есть недочет и из-за недочета вообще не засчтиали задачу :-((
Решил 5, зачли 5. Обычно ребенок так излагает свои мысли, что приходится долго отбивать баллы на апелляции, тут все зачли сразу.
Моя, с 5 задачами, говорит, что вариант в этом году был несложный, получить с 5 задачами 1 диплом, как было последних 2 года скорее всего не получится, к сожалению. 9 класс.
Я не обесцениваю. 1 диплом 5-6 задач, зависит от года. По ощущениям ребенка с 5 задачами ему 1 диплом не светит. Говорит, что было не сложно,геому обычно не решает, тут решил. Я не обесцениваю, я реалистка, и ребенок тоже.
вы обесцениваю других детей с меньшим кол-м , повторяя по сотому разу, какой ваш молодец и ой, наверное 1 диплом не получит, хваст засчитан
Я не говорю, что молодец. Для ребенка наоборот печаль, что опять без 1д. Все дети молодцы, но у всех разные запросы. Написать, что 4б - это нормально, а что 5-6 и обсуждать границы дипломов - это обесценивать других детей. Я думаю тех, кто набрал 4 или 3 балла тоже волнуют границы. Если 5 - 2д, то 3 уже пг, а если 5 - 1д, то 3 задачи это 3д. Все границы дипломов решатся попадут 5 задач в 1д или нет.
Почему на еве говорить факты = кого-то обесценивать? У меня ребёнок ммо написал откровенно плохо, но вот не его эта олимпиада, 3 задачи это плохой результат для человека, который пишет ммо, да есть ребята 5-6 задач - это здорово, это результат, 4 задачи - хорошо, а 3 - ну вот нет. Малыши, которые в 6 лет, берут ПГ на 2×2 это одно, а вот 9 класс ммо 3 задачи это совсем не тоже самое, надо больше заниматься, чтобы действительно было, за что ценить в данном направлении.
это ни о чем не говорит, у нас знакомый писал ммо до 10 класса ниначто вообще, в 10 призер 2 степени и бви , мой собственный ребенок даже пг в свое время не получил, потом был закл и призерство
Мой ребёнок -9 класс- решил 6. Говорит, что несколько его знакомых тоже по 6 решили.
Думаю, д1 за 6 будет в этом году.
6-ю обычно решают считанные единицы, посмотрите статистику. Много таких быть не может.
Вот я о том же, что мой ребенок с 5 на 1 диплом не рассчитывает, знает как минимум одного ребенка с 6 задачами.
Это так же как с муниципальным этапом было, тут отписывались как целые классы на максимум писали, и что проходной на регион будет высоченным, а в итоге все как обычно)
Критерий на "+" - решение полное и без ошибок, это не нуждается в каких-либо пояснениях. Поэтому в критериях может быть не написано, за что ставится "+". Если поставили "-+", значит решение неполное или с ошибкой.
посмотрите сканы работы, там есть пометки. -+ это не полное решение, в любом случае.
Не позорьтесь.
-+ - это не решённая задача. Какая апелляция? Тем более, что даже по критериям это -+ .
Тебе ответили на твой вопрос. Ты, как Кирилова что ли в соседней ветке, считаешь, что неправильных ответов не бывает - только более правильные и менее правильные?
У нас был просто минус, подали апелляцию, по результатам поставлен плюс. Совершенно разные варианты бывают.
И в прошлый год так же было.
спасибо, а то мы уже даже организаторам писали , думали, что потерялся вопрос ребенка
Ответ на аппель:
Жюри НЕ находит эти рассуждения тривиальными. Оценка оставлена без изменений.
Ээээ.. слово тривиальный в аппеляции участник не использовал.
Что хотел сказать представитель жюри? Что надо было тривиально писать? Что-то у меня после таких ответов доверия к мнению жюри поубавилось.
проверяют, наверное, студенты, вот и решили умные слова написать, а с русским у многих математиков не ахти
Тривиальное решение в математике, это самое простое и очевидное решение. Это термин. Значит ваш намудрил там, где мудрить не нужно было. Нужно было найти очевидное.
Исходя из конекста ответа "жюри не находит решение тривиальным" (если бы было написано, не находит нетривиальное решение, еще пол беды). Это не значит, что решение неверное. Получается, что участник представил нетривиальное решение задачи и представитель жюри ее не засчитал.
это значит, что решение не соответствует критериям. Нетривиальное решение, это не всегда хорошо, часто наоборот, это некрасивое решение, которое не примут при сдаче.
Эм.. я вот не то чтобы поспорить.. но где в критерии написано, что надо красивое решение. Жюри, другими словами не находит решение "простым, обычным и т.д из определения териюмина "тривиальный" и из за этого ВООБЩЕ не засчитывает задачу. И что значит "красивое"? Задача на взвешивание. Задача либо решена, либо нет. Даже если автор задачи не предполагал, что ее можно решить другим способом, но этот способ нашелся и ответ верный, а логика решения не нарушена, при этом соблюдены вводные (т.е. не нарушается, например, число взвешиваний), как можно считать что вот это решение не подходящее? Ну ладно бы +_ поставили.. Или в математике теперь, как в фигурном катании, за артистизм оценки ставят и красоту решения?! При этом, ответ жюри не дает понять участнику, что он не так сделал. Впервые такое.
Ой, ну вы и напридумывали) Красивое, это самое логичное и очевидное решение, когда одно с необходимостью вытекает из другого. Если в задаче нужно было найти очевидные вещи, то будет ошибкой доказывать это кривыми огородами, даже просто на кружке такое решение не примут. Но будет нетривиально, да) Судя по вашим наивным претензиям, вы первый раз участвуете что ли?
Жюри бы не мешало не вые..ться, а смысл используемых слов освоить. "Тривиальный" - это синоним избитый, пошлый, лишенный свежести и оригинальности. На ММО что, только пошлые/примитивные решения принимают?
Нет ничего хуже математиков, возомнивших себя гуманитариями. Умные и талантливые люди выражаются четко и понятно, без таких подвывертов
И нет ничего хуже гуманитариев-родителей, возомнивших себя математиками.
Вот вам пара ссылок:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Ну т.е. Жюри не находит эти рассуждения... какими?
По 1 ссылке ничего не подходит из математических терминов. Задача на взвешивания.
По второй, Жюри не находит эти рассуждения простыми, лишенными новизы и банальности? :-)) ну это ж вроде не =неверными, не корректными и т.д.
Ну и в чем противоречие? В критериях указано , что задача должна быть решена обязательно только «крайне примитивным образом»?
Непонятно, конечно, что за задача, что за решение, и что было написано в апелляции.
Предположу, что в решении отсутствовал фрагмент рассуждений, отсутствующий фрагмент был написан в апелляции. Жюри отвечает, что эти отсутствующие рассуждения жюри не находит тривиальными, поэтому они не должны быть пропущены в решении.
Тогда, должно было бы быть написано, что жюри не находит тривиальных решений или рассуждений. А здесь, по смыслу получается, что участник представил нетривиальные решения/аппеляцию. Коммент относится к аппеляции, в которой, приводятся аргументы в соответствии с критериями и пояснения к основному решению. Надо было как-то потривиальнее, конечно :-).
у нас тоже другой весьма лаконичный ответ, ребенок расстроен, т.к. не понимает реально за что не засчитали, два плюса есть, в итоге третья проверка сняла его
Сочувствую.
Моему ответили:
Добрый день!
Работу перепроверили. Оснований для повышения оценки не нашли.
Высшая проба. Там скандал из-за продажи заданий питерским, впрочем не в первый раз. Все покупается и продается Питером. Так же и на всероссе сейчас наверное.
Ну, это все понятно, что Питер всех порвет, что дг круче всех - это все можно не писать в каждой теме.
9 класс, решила 5,5, максимум может быть 37, что-то обязательно снимут. Говорит, что с ее баллами на диплом рассчитывать будет сложно, так как по 5-6 задач решили очень многие.
А ещё если посмотреть прошлые года, то математики любят отдавать дипломы 9 класса 11 классу. Вернулась расстроенная, без особых надежд.
9 параллель не сильна, не будет такого высокого призера. Посмотрите сколько участников, пипов много дадут. Даже если у 9-ых заберут места, то человек 50 точно дадут, а там не напишет столько детей на 30+. При лёгком регионе проход был 49, малова-то для высокого призера.
Сколько участников?
В прошлом году на 178 участников дали 10 победителей и 45 призеров.
В прошлом году дали всем, кто выполнил условие (обязательное) набрать не менее 50% баллов. Граница ниже 28б быть не может. В этом году явно так не будет.
В прошлом году было тоже мало, так как 50% набрала только треть участников. Так что сколько можно было, столько и дали дипломов. А не уменьшили умышленно. Но в этом году вариант простой, ситуация совсем иная.
Зря это пишите. Здесь любят вычислять детей и их мам. Подставляете остальных, таких же в этом списке.
Если вам все равно, напишите сразу фио своего ребенка и дальше вам ничего. Зато мамы других детей, которым не хочется, чтобы им имена на форумах таскали, успокоятся.
У 9 класса задачи были легкие по сравнению с заклами прошлых лет, нерешаемых не было.
Граничные будут высокие, хорошо бы 35 граница призера, но может и выше. Победители могут быть 54-56.
Дети в тревожном ожидании баллов.
Вот я об этом выше и писала, что моя с 5,5 задачами скорее всего слила, по ее ощущениям задачи уровня региона без первой. Говорит, что скорее всего 5 задач - это слив. Ещё по ее ощущениям, что сильные ребятами из Москвы написали не очень, на 4-4+, но детей с 6+ очень много.
9 класс. 4 балла - диплом 2 степени. Все, как обычно, А выше -то писали, что прямо полно с 6-ю баллами.
Так копья ломали, что в 9-х прямо вал 5 и 6 баллов. Но в итоге всё, как обычно. А полные 6 баллов, судя по всему, только у одной девочки, которой за это дали специальный приз.