Физ-мат или мат-эконом направление, что перспективней?

копировать

Девушки, подскажите, какое направление на ваш взгляд будет более востребованным (и ребенку будет проще пристроить себя в жизни)? Что имеется - ребенок в топ-школе, но не звезда. На данный момент у него физ-мат уклон, но есть возможность сменить направление на мат-эконом. Фундамат он не потянет - да и не уверена, что нужна чистая математика. В области математики-физики-экономики есть не очень серьезные, но все же достижения (уровня призера муниципа всош), ребенку, в принципе, нравится и физика, и экономика. Переходит в 8 класс- времени на подготовку в вуз еще предостаточно, но уже сейчас хотелось бы определиться с тем направлением, к которому готовиться для поступления в дальнейшем.
Что думаете - если не уходить в науку, а именно оценивать возможность нормально устроиться на работу после вуза - что лучше, экономика или физика в дополнение к математике? К сожалению, программирование у ребенка не пошло совсем - ни в какую не хочет двигаться в этом направлении.

копировать

У нас аналогичная дилемма - есть вероятность, что ребенок поступит в топ и на физ-мат и на эконом-мат направления и надо будет делать выбор, а я не знаю, что ему посоветовать.

копировать

Вы же про 57? иначе где еще есть такой выбор..
Давайте я тогда к вам. С аналогичным выбором.

Вообще в целом я за физмат. Потому что физики в экономистов превращаются легко, а вот обратно..
Ну и потом, физики в целом более сильные как математики, чем экономисты. В среднем, естественно. Соответственно мат.образование посерьезнее будет. Выбор физ.вузов будет нормальным.
А потом уже пусть экономикой занимается. Или даже экономикой в том же МФТИ, то есть физ.вуз.

Но.
Конкретно в 57 школе физмат в плане физики предположительно очень слабый, а матэконом в качестве экономики предположительно сильный.
Однако опять-таки, в физ.классе будут дети посильнее (в плане математики) - предполагаю.
Ну и потом, если сдавать в вузы физику, то ее много где в тех.вузах примут. А вот где сдавать экономику? то есть если не всерос или серьезные олимпиады, то от экономики толку мало в деле поступления.

Это мои мысли.
Поэтому сама в раздрае.
(и тоже физтешка, как и автор ниже)

копировать

>матэконом в качестве экономики предположительно сильный.
При условии, что ребенок сам готов заниматься, активно посещать лагеря и сборы команды, а также сам регулярно нарешивать задания (например, предыдущих лет).
Берут олимпиады кто мотивирован и активен, а также имеет хорошую базу математики.

копировать

То есть в рамках школьной программы очень мало подготовки?
а чем на уроках занимаются?

копировать

Как знаю, разбирают темы, обсуждают разные ситуации. Но именно нарешка и глубокий разбор идут от самозанятий, лагерей. Кто то может брать репетиторов, кто то в ЭМШ.

копировать

Да, про 57...
А как считаете, если брать физ-мат, то лучше Л2Ш (предположим, что с учителями повезло - ребенок попал к очень сильным) или физ-мат 57? Со слабым физматом в 57 вы меня расстроили (((
Я вообще гуманитарий, никак не могу направить/подсказать (((

копировать

В 57-ой в физ классах сильная физика.

копировать

а если ее все же с Л2Ш сравнить? Сильная или слабее?
И в чем выражается сила этой физики в 57 школе? Решают на уроках олимпиадные задачи? проводят регулярные физпраки?
Кто там ведет? Преподавателей на этот год не называли. А в уже набранных классах кто ведет?
И какие результаты у физ.классов? Например, процент призеров региона от численности класса?

У нас стоит вопрос перехода, и я не понимаю, нужно ли.
Сейчас у нас матшкола + ЦПМ по физике.

копировать

Смотрите команду физики на закл, 9 класс

копировать

Смотрю
Из 57 школы - 2 человека.
Из Л2Ш - 15 человек.
Из ВГ - 7 человек
179 - 4

И какой отсюда вывод?

Вот 10 класс немного лучше смотрится
57 - 7
Л2Ш - 4
179 - 4
вг - 4

Но от чего это зависит? Почему в 10 классе в 57 с физикой лучше, чем в 9?

копировать

На мой взгляд мало для специализированного класса такой школы. Нынешний 9й набирал С. Ведет он у них сейчас? На iepho он мелькал на фотографиях Новой Школы

копировать

С это кто?

копировать

учитель физики https://home.n.school/team

копировать

Лучше потому, что в том наборе был заинтересован некто Л, и сильные отобранные дети перешли из 1329.

копировать

И сколько из них в пипах?

копировать

Считайте ПиПов, все в доступе. Ответ был на вопрос "Почему в 10 классе в 57 с физикой лучше, чем в 9?"

копировать

Как мне считать, если там не указано, кто 8 класс в 1329 закончил? а Вам-то в чем проблема ответить, раз Вы в курсе дела? И, может, в 10 классе у нынешних 9 тоже все будет отлично

копировать

Я ниже написала про детей из 1329. У нынешних 9-х в 57-й в 10-м не будет лучше, так как все держится на самих учениках, а не на преподавании предмета. Нынешняя параллель 9-х : сильные дети сконцентрированы в л2ш, фтл (эти останутся у себя), некоторые будут пробовать уйти в фтл или вг. Да, и самое главное: даже учась в обычной школе, можно стать победом всеросса, много раз уже говорено, что никакая школа не готовит к всероссу.... ну кроме фтл)) первично - сам ученик.

копировать

Дольше учились в 57? подход срабатывает не сразу?

копировать

Нет, в тот год, когда ученики пришли в 57-ю, их активно зазывал Лукьянов, на сборах устраивал отбор в 8 класс. К нему ушли сильные дети из 1329 (а там тогда физика котировалась), а за компанию в Команде писали отбор все желаюшие. Сейчас интерес к проекту физика-57 иссяк.

копировать

<<Сейчас интерес к проекту физика-57 иссяк.>>
Вот именно. Сейчас этот проект в ВГ.
Поэтому переходить в 57 ради физики становится стремно. Проще в ЦПМ ее получать, наверное.

копировать

А в ЦПМ еще что-то получают?

копировать

7 класс вполне.
наверное в 9 станет не актуально, не знаю пока.

копировать

В 9 и выше от ЦПМ - праки и предфинальные сборы

копировать

Есть дополнительные сборы помимо общегородских ЦПМовских?

копировать

Дополнительные сборы? Наверное, я не так выразилась. Москва устраивает перед заклом сборы в Команде в феврале-марте, зовут туда тех, кто прошел в финал и кому не хватило баллов 5-10.

копировать

Пардон. Вроде речь шла о школах, поэтому прказалось, что о школе цпм рассказываете. Про занятия а команде я знаю. Когда то ВГ своих вывозил в истру. Подумалось, может шцпм, пользуясь близостью к ресурсам, тоже такие выезды может устраивать.

копировать

Выбирайте л2ш. Вариант физики именно в 57 школе не советую, так как идеологи этого направления с большой вероятностью могут свернуть свою деятельность. Некоторые сильные физики собираются уходить в другую школу.
Иной аноним

копировать

в какую другую?
варианта Л2Ш нет.
Есть вариант ВГ (но ездить ОЧЕНЬ далеко, так что варианта почти нет)
Тем более что параллель текущих седьмых в ВГ как-то не очень.
Есть вариант остаться в своей школе (сильная математика, физику обещают, но ее уже сто лет обещают) + доучиваться в ЦПМ/олфиз (куда в следующем году попадет)
Есть вариант уйти в эконом 57.

копировать

1) варианиы всегда есть
2) в л2ш идти в добор, а не поступать в 6-7 классах, достаточно трудно
3) л2ш и вг не ОЧЕНЬ далеко друг от друга, не в разных концах города
4) вариант остаться в своей школе и добирать на стороне при наличии мотивации и возможностей, часто оказывается выигрышным
5)не смотрите на параллель 6-7 классов в вг, туда позже добираются сильные

копировать

Мы в ВГ ездили 1,5 часа) одноклассники были из Мытищ, Подольска и Лобни… да и по городу откуда только не были. Если есть какие-то достижения, всегда можно договориться посещать определённые дни и предметы, гибридная форма обучения

копировать

Теперь вам совсем близко))

копировать

Теперь нам так же, 1.5 часа, но не ездим почти - то сборы, то заклы были, то иуп. Но надеемся в следующем году примут в общагу, что не факт. А то опять 1,5 часа будет в пути

копировать

Сейчас всем кажется дают, но в соседнем топе писали, что по времени смотрят по навигатору

копировать

Теперь у вас ЛФИ впереди ;-)

копировать

Вот этого как раз не знаю. Впереди пока только ДОД и егэ)

копировать

1) физмат сложнее, то есть мозги лучше развивает
2) с физмата направление можно менять в какую угодно сторону, а с матэконома вариантов меньше
3) насчет будущей востребованности никто не скажет на 100%, но я не знаю ни одного человека с физическим образованием "не у дел", зато знаю нескольких с экономическим, которые экономистами устроиться не смогли

З.ы. Сама окончила Физтех когда-то, а мой ребенок стал призером закла всероса по экономике в этом году. При этом в школе ребенка есть класс с профилем информатика-экономика, но осознанно был выбран физмат как более сильный и развивающий мозги, экономика самостоятельным изучением и на сборах подтягивается легко

копировать

Ребенок молодец! В этом году поступление? Пойдет на физтех? В МФТИ есть Экономика ERP и с этого года обещали совбак ФПМИ-РЭШ, ждем ДОД вот.

копировать

Спасибо! К сожалению, совбак ВШЭ выбрала. Ну мы вообще в расстройстве, что экономика ее так зацепила, а не химия с биологией или физика. Но это ее выбор, стараемся поддерживать

копировать

Да, жаль. Может, еще передумает.

копировать

И куда потом после Совбака теперь? Там все с 1 курса работают, а учеба когда и где?

копировать

Согласна, так себе выбор в этом году.
Дети ведутся по волне прошлых лет, восторгов репетиторов и ассистентов из летних лагерей - которые либо видели когда то перспективы, либо прикоснулись к ним на стажировках в E&Y или каком McKinsey, на обучении в зарубежных вузах (в последнее время уже явно не первой категории).
Дурью только маяться. Кто то может и работает, потому что учиться там халява полная.

копировать

Ну вот и моя не хочет, смысла не видит,а ведь это было мечтой три года назад, настроения нет. Тоже общалась со студентами друзей там много и ей все рассказали, как на самом деле, но только для общения с теми, кого давно знает тоже глупо идти. Мфти с Рангхис( что-то второй вуз смущает) , но там общалась с девочкой с первого набора у нее все хорошо, учеба,стажировки с первого курса в 1 С , сейчас уже аналитик в Тинькоф, на 3 вроде учится. То есть получается группа не большая, толкают одного или двух(более способных), но ведь в число таких еще попасть нужно, а если нет? или в Мгу, в первую группу, там у нее тоже ребята есть, но там раньше третьего курса времени на стажировку нет, а хочется пораньше, да и в выездные школы и цпм особо не едут, времени нет, тоже до такой степени не хочется замкнутости, слишком скучно для моей может оказаться. Мы вообще в ступоре. Надо же так, бви есть, а поступать не понятно куда. И посоветовать не знаем что.

копировать

Да, есть на 3 курсе ERP девочка огонь, умница. По моему, она училась в л2ш, с хорошей самоорганизацией.
Но момент - посмотрите по плану, ERP на 1 курсе учится в основном по математической программе ФПМИ (те же общие лекции и семинары - теория чисел, матлог, матан, алгебра, аналит. геометрия), плюс теория игр-экономика, какая-никакая но программистика, английский, обязательная физра, по моему, что то еще типа истории - именно стажироваться где то очень сложно, может только летом.
А потом да - перспективы у направления выглядят большими - в тех же банках, да и 1С расцветать похоже теперь еще махровее будет.
Ранхигс, да не совсем -там эмит ранхигс, немного другой уровень, преподаватели неплохие и достаточно известные. Ранхигс по плану только один день в неделю. На ДОД должны по идее рассказать.

копировать

План смотрели, интересно еще, а как другие дети в группе? С 3 курса Мфти там нет вроде уже, только Ранхигс остается. И вот как дальше? По девочке-огню тяжело ориентироваться, у нас с огоньком, но не более того. 1 С да, там в приоритете, но ведь не в бухгалтерию идти потом. Или я что-то не понимаю. Мало информации просто пока по этому факультету. Я не про ДОД

копировать

1С это не только бухгалтерия, а управление предприятием в целом, аналог SAP в некотором роде.
Российский продукт)
Как понимаю, здесь на примере 1С студент может получить ясное представление о системе, анализе работы предприятия, структурах разработки - ну, и опыт.
Так то с 3 курса предполагалась раньше по плану ERP стажировка во Франции) Похоже, теперь будет какая то замена.

копировать

Ну заканчивать МФТИ чтобы потом работать в 1С или даже в SAP... Там работают люди с намного более простым образованием.

копировать

Вы как то ограничены в своих суждениях или я не поняла Ваш посыл.
Работать после ERP будут там, где захотят (как постараются), багаж матаппарата и практического понимания работы предприятия и системного анализа позволят многое, в т.ч. прекрасное начало карьеры. Та же аналитика в финтехе, как пример выше. Но сидеть на попе ровно можно и после мфти.

копировать

А где, вы полагаете, надо работать после выпуска МФТИ?

копировать

Ну понимаете, я выпускник МФТИ, работающий в ERP
И я тут (на своей работе) такая (в смысле МФТИ) практически одна. Встречаются еще физтехи, но чаще на каких-то руководящих позициях и это исторически. То есть они на свои позиции попали в 90е. Молодежь к нам не идет. Даже и по деньгам это сейчас не интересно для физтехов.
Вокруг меня работают несостоявшиеся юристы, бухгалтеры, выпускники тех.вузов третьего эшелона, достаточно неплохо зарекомендовала себя бывшая продавщица в магазине - девочка с хорошей памятью.
Мои способности на этой работе востребованы процентов на 10, при этом у меня нет тех способностей, которые помогли бы здесь сделать карьеру, в первую очередь хорошая память. А может дело в интересе... мне скучно тут.
Когда-то я пошла сюда потому что тут много платили. Сейчас это уже не так, по сравнению с другими областями, куда может пойти физтех
Аналитика мне бы подошла намного больше. И любому физтеху тоже.

копировать

А какая именно аналитика? В какой области сейчас вы рекомендуете ?

копировать

+1 подскажите пожалуйста

копировать

А как я вам порекомендую если я не аналитик?
Слышала про каких то очень серьезных экономистов аналитиков с серьезным мат аппаратом. К сожалению больше ничего не знаю.
Можно в разработчики или около того.
Один мой однокурсник работает в abbyy, лингвоанализ, у другого какой то анализ интернет данных, третий финансист
А у меня самое сложное это найти цифры в ячейке, да убедиться что они туда правильно из другой ячейки попали
Вообще самое сложное не это, а выдерживать жёсткий прессинг и доказывать что ты не верблюд. А у меня такого опыта в жизни не было. И у большинства физтехов думаю тоже. И большинство коллег вообще не знают что такое физтех. МГУ это понятно

копировать

Там вроде и стипендии высокие?

копировать

На физтехе? немаленькие, по моему тысяч 5, на сайте mipt надо поискать - там есть инфо.
Доп стипендии в 1 семестре для ПиПов ВСОШ .

копировать

Доп. стипендия для ПиПов только если всеросс в 11-м? Это тот грант, который обсуждали?

копировать

Вообще ни одного человека не знаю, кто бы на него согласился

копировать

А почему не соглашаются? Это который 20 тыс?

копировать

Да, если поищете - то есть статья студента вышки, кто разложил этот грант по пунктам, показывающим, что ты всегда остаёшься должным. Очень информативно.
А отказываются, потому что это кабала, хуже чем ипотека)

копировать

А чего в мгу тогда все в кабалу лезут на экономе? Странно как-то. Сейчас списки посмотрели этого года и прошлого, сравнили с поступающими, все взяли, может там подтверждать его легче? А можно ссылку мальчика, никак не можем найти. Просто если в вшэ не берут, еще понять можно, хотя там тоже есть кто взял . Понимаю, что глупо об этом сейчас говорить, но 20000 для студента, чтобы спокойно учился первые курсы тоже хорошее подспорье. Понять бы почему в мфти не берут и в чем конкретно кабала? Я только про экономистов, другие направления не смотрели.

копировать

Мы ещё не разбирались с этой темой, но подобные статьи тоже видела, вот например

https://m.vk /@hsp_in_hse-grant-prezidenta-polnyi-razbor

https://thevyshka.ru/18934-prezidentskiy-grant/?

https://m.vk /@hsp_in_hse-grant-prezidenta-polnyi-razbor

копировать

https://m.vk /@hsp_in_hse-kak-zadolzhat-prezidentu-360-tysyach

копировать

Спасибо

копировать

Нет, не про нее. Выплата победителю ВОШ от МФТИ 15 тыр в месяц (как помню, внебюджетная).

копировать

Только победителю и только за 11 класс?

копировать

Посмотрите на сайте, все расписано.
Вряд ли за 11 класс, я думаю, что это поощрение со стороны физтеха за факт выбора вуза дипломированного выпускника.

копировать

От двух вузов? 5? Как узнать точный размер стипендии там?

копировать

Если про программу 2 дипломов, то в одном вузе только бюджет и стипендия, второй вуз по договору, платит за студента какой то фонд - соответственно, выплат стипендии нет.

копировать

А куда тогда за экономикой именно?

копировать

МГУ, ФУ, Плешка.

копировать

Они разве лучше, чем ВШЭ?

копировать

Более прикладные. Кстати, кафедра маркетинга плешки оч ценится в профкругах.
В частности, здесь базируются исследования того же мосгортранса.
ВШЭ это хороший пиар.
И все к тому, что факт обучения во ВШЭ скоро будет уместнее не публиковать.

копировать

А мосгортранс разве частная контора, чтобы данный факт считать большим плюсом?

копировать

Не поняла, почему частные конторы это плюс? Вопрос про качество альтернативных вузов.
Плюс в том, что проводятся достаточно серьезные исследования, кафедра маркетинга в плешке очень сильная.

копировать

вижу противоречие в Ваших словах некоторое. если другие вузы более прикладные, то по сравнению с ними совбак ВШЭ более фундаментальное образование дает, верно?

если так, то это только плюс ведь, разница как между инженером-техником и физиком-теоретиком. теоретик всегда техником стать может, а вот в другую сторону сложнее. или ошибаюсь?

копировать

Вот я тоже как-то так подумала. Вообще-то ВШЭ как раз и прикладное образование дает. МГУ фундаментальное, насчет ФУ и Плешки не знаю.

копировать

А мфти разве берет вош по экономике на бви?

копировать

На пару направлений берут

копировать

вош по экономике приравнивается к математике. Но только вош. Берут даже на «Прикладная математика и компьютерные технологии (ПМФ)»
Сейчас посмотрела, другие олимпиады по экономике в количестве 4 штук принимаются только на направления "бизнес высоких технологий " (что это???) и "Управление инновациями в бизнесе"


Туда кроме всероса берут по экономике Высшую пробу, МОШ и им.Кондратьева - только БВИ для победителей.
То есть 100 баллов за эти олимпиады не дают.

Поэтому очень уж рисково выбирать экономику

копировать

а на каких сборах?
И в какой школе ваш ребенок, если не секрет?

копировать

сборы "взлет", школа легко вычисляется;)

копировать

а... вы правильная физтешка ))

копировать

Кмк, очень перспективен и интересен Финтех. Чистая экономика никому не нужна (ее и нет уже как науки по факту).
Математика-информатика-экономика(финансы).

копировать

К моменту устройства на работу 8классника жизнь сто раз успеет измениться. Надо выбирать то, с чем не будет "мучительно больно" провести студенческие годы.
А устроиться проще туда, где вы можете устроить.
Экономика? Дайте почитать Капитал. Нравится? А это тоже придется изучать. И математика понадобится более статистическая.
С физикой тоже так же посмотреть какие предметы, кроме физики типа школьной будут в вузах.
Как-то так сравнить.
Хотя тоже нет гарантии, что в 11м не захочет пойти в культурологию ))))

копировать

Да... моя техническая победитель ВСОШ собиралась подаваться в гитис))

копировать

в одной из соседних тем жалуются,что не знают куда идти работать после физфака МГУ

копировать

после физфака МГУ - работать учителем.
А после физтеха - куда угодно. Но придется что-то выучить самостоятельно.

копировать

в общем из этих двух лучше выбирать мат-инфо ))

копировать

не лучше.
потому что
1) его там просто нет в этом году
2) олимпиады по информатике сейчас это ОЧЕНЬ тяжело. И для прямо совсем уж фанатов. Там уже гигантская конкуренция и есть ну очень сильные ребята. И олимпиад не такой уж большой выбор, и многие из них очень сложные, а программисты склонны участвовать даже если им не надо, забирая тот самый процент призовых мест.

Физика намного менее конкурентна и понятны объемы изучения, если рассматривать перечневые.

копировать

Это широкое математическое и техническое образование . Все понимают, что после Физфака МГУ дурачков нет, Это хороший диплом. Так же ФИЗтех не все кто заканчивают, работают по специальности, но все понимают,что мозги у человека есть, общие техническое образование есть.

копировать

"Все понимают, что после Физфака МГУ дурачков нет, Это хороший диплом". Так то оно так, но 6 летняя учеба,чтобы получить только лишь сертификат об умственной полноценности диплом МГУ - имхо высоковатая цена. Надо бы еще и реальные навыки и знания приобрести с которыми можно СРАЗУ устраиваться на нормально оплачиваемую работу.

Как выяснилось из дискуссии в соседней теме после физфака нельзя легко переквалифицироваться ДАЖЕ в инженера электронщика.

копировать

Все знакомые физфаковцы отлично пристроились. В школе только один работает, но он пришел туда сознательно в 40 лет, хотел работать с детьми. Школа, ессно, не 100-а на раене и дети тоже не совсем бездари, поэтому он с ними и возится. Остальные отлично себя чувствуют преимущественно в it, в науке работает процентов 20, но тоже не жалуются. Две дамы из моей выборки дрессируют детей- своих и чужих, тоже вполне успешно, ненапряжно и денежно. В инженеры-электронщики никто не пошел. Там, кстати, физфаковцам действительно не айс, нужны практические навыки -еще лет дцать назад мой дед не брал на работу выпускников физфака и физтеха, первых за то, что растекались мыслью по дереву, а вторых за то, что слишком умные и выпендриваются. Очень смешно читать ваши "сразу" и "даже" и негатив к физфаку непонятный... Идиоты и лентяи есть во всех вузах, у них вечно проблемы с трудоустройством, потому что всегда есть те, кто и поумнее, и более трудолюбив, и готов больше работать за меньшие деньги)

копировать

Согласна с Вами. Из педагогов много физфаковцев - это тот же Кимберг например. Думаю и не один он из тренеров сборной.
Один из топ тренеров по физике вообще сейчас в магистратуре РЭШ, знаю тех, кто на phd в MIT, Гарварде и тд, есть те, кто работает в науке в разных странах.
Это выборка тех, кому 25-30 лет, не сто лет назад студентами были

копировать

<<Надо бы еще и реальные навыки и знания приобрести с которыми можно СРАЗУ устраиваться на нормально оплачиваемую работу.>>
Зачем?
Если тратишь время на прикладные вещи, значит меньше времени на базу. База будет слабее.
В студенческие годы мозг пластичен, и его надо развивать. Получить ремесло всегда успеется

<<Как выяснилось из дискуссии в соседней теме после физфака нельзя легко переквалифицироваться ДАЖЕ в инженера электронщика.>>
А зачем?
Если нужно, то можно.
У меня все мужчины-выпускники МФТИ дружат с паяльником. Кстати, в моем студенчестве у нас такой курс был в МФТИ.
Просто кому и зачем это нужно сейчас? Для этого есть инженерные вузы. МФТИ и физфак - научные.

копировать

"Если тратишь время на прикладные вещи, значит меньше времени на базу. База будет слабее." Само собой разумеется. Ну если общество готово платить вечно учащемуся студенту стипендию так в сто тысяч рублей - то можно и до конца жизни обучаться базовым фундаментальным вещам :-). Ну либо папа милионер раскошелится

В реальном мире все несколько по другому.

копировать

Если родители готовы позволить ребенку поучиться лишних несколько лет.
Готовы, как правило.

копировать

Насколько я знаю - в западных универах уж после магистратуры точно выходят готовые специалисты, сспособные получать нормальную зарплату, без переучивания. Если бы физифак был бакалавриат на 4 года - ну да можно так - 4 года базовые вещи, и два года - уже конкретные навыки. А тут еще после 6 лет надо учиться

копировать

ну а чего сравнивать, мы не западные вузы.
А еще у нас работа не западная.
На западе очень много всего стандартизировано. Выучил - работаешь. А у нас каждый день как новый, каждый сотрудник уникальный, каждая должность выполняет те функции, которые возьмет на себя находящийся на ней.

копировать

Я бы посоветовала физмат.

Выше уже писали о том, что физику стать экономистом вообще не проблема на любом этапе. Очень много детей, победителей и призёров по экономике, учатся в физматах разных школ. Есть примеры студентов, которые переходили в вышку, причём сохраняя курс, то есть могли учась в мфти пройти и сдать материал 1 курса и перейти сразу на 2 (может и старше есть примеры, у меня не столько знакомых). Кроме того, есть педагоги сборной, кто уже после физфака МГУ уходил в экономисты без напряга.

В целом, после физтеха (да и параллельно с ним) экономика, при желании, изучается как «сказочку почитать», да и не только экономика.
Сын посещал сборы и занятия сборной экономистов, математиков, физиков, информатов, химиков (дочь в это же время 4 сборных по гуманитарным предметам) - на взгляд детей физики - к тому же лучшая тусовка, самая дружная команда. Для нас это тоже было очень важно.

Сейчас 11 класс, много раз спрашивала не хочет ли в столь популярные информаты-экономисты-математики, ходила по ДОД, рассказывала о разных программах. Сейчас на 24-е в мфти записала на ДОД - сказал нечего ему там делать, так как точно и давно знает, что пойдёт на фопф прокачать мозги, а после него уже будет смотреть кто и где востребован. Но при этом сказал, что как и все его друзья с фопф, наберет кучу доп курсов, по той же математике и проге, а так же как хобби онлайн курсы по экономике, чтобы если уж «помирать, то по полной» (это цитата, но видимо о том, что та нагрузка, о которой говорят, она ещё и от того, что дети набирают кучу всего помимо общей программы и всё тянут). Чистые экономисты вот так не потянут.

копировать

Откуда вы знаете, что чистые экономисты так не потянут и как они тянут вообще?Олимпиада останется в школе, сборы это будет вчерашний день. Если только не информатика с продолжением олимпиадного программирования. Прокачать мозги это не набрать все курсы имеющиеся в наличии и нахватать всего по верхам. Пока скакать будет по курсам другие уже далеко убегут. Надо иметь мозги родителям изначально, чтобы уметь выстраивать правильную траекторию обучения студенту. Зачем брать все то, что не нужно. И кстати, чистые экономисты помимо математики и информатики еще тянут очень много гуманитарных предметов. Единственное, чего у них нет, это физики в учебном плане.

копировать

Призер ВСОШ по экономике не сможет спокойно учиться на Физтехе или ФКН (обсуждаем - если он "чистый", т.е. не физмат, а именно специализация экономика)
Победитель - какой то сможет, какой то нет. Потому что не все чистые экономисты увлекаются математикой и информатикой.
А вот при желании с физматинформатики почитать экономику и хорошо в ней разобраться - задача несложная.

копировать

Призер ВСОШ по экономике может быть и математиком. И ему нормально будет учиться в вышеперечисленных местах.

копировать

Говорили о чистых экономистах, а не отсмежниках. И да, на математике учиться физике реально только до 10 класса

копировать

Слабый математик не напишет на ПиП закл Всеросса по экономике. Никак. Другие олимпиады может. Муницип и регион тоже может.

копировать

Натасканный/замученный репетитором и родителями экономист со средней математикой на призера напишет.
Полно примеров.
А вот победитель вряд ли - тут да. должна быть математика в базе выше средней.

копировать

Это не совсем так. Не знаю почему, но не особо получается экономика у физиков. Не могу объяснить почему, казалось бы, что экономика проще.
И не в математике дело, скорее какой-то другой "угол зрения" вырабатывается. Правда это физики со стажем, а не студенты без опыта, которые еще не настолько сроднились с профессией. А может, дело в желании или его отсутствии.

копировать

+100, действительно другой "угол зрения" , но не все это понимают.

копировать

Плюс много. Экономика ближе к людям, люди и ресурсы - объект этой гибкой науки. А физика опирается на постоянные свойства материи . Видимо у прирожденных экономистов ( особенно предпринимателей) и физиков по-разному голова работает

копировать

предприниматели это отдельная категория. Это не экономисты. Это в первую очередь люди, способные принимать решения и отвечать за них в условиях неопределенности. И способные идти на риск.
Физики в этом смысле совсем другие. Им не приходится ни решения принимать, ни ответственность нести. Ну и математикам тоже. Пока не получат полную определенность - ничего не будет.

копировать

Верно, тип личности другой. По статистике предприниматели получают экономическое , финансовое образование и сверху управленческий курс , в магистратуре по необходимой им отрасли . Те база таки - экономика , не менеджмент.

копировать

ну тут дело не в том, какое образование они получают, а в том, какие они личности. Образование не сделает из физика предпринимателя.

копировать

Конечно, все дело в личности. По-хорошему образование именно по типу личности подбирается. Если растет тот самый предприниматель, то скорее всего он выберет мат-эконом , чем физмат. Те автору нужно отталкиваться от личности ребёнка, а не от перспектив. Скучная учёба в вузе на ненавистном направлении счастья не прибавит.

копировать

ну эконом образование нужно не только предпринимателю, но и экономисту-аналитику.
И я бы сказала, что как раз предпринимателю лучше менеджерское образование. Там будет курс экономики в том объеме, который нужен предпринимателю, а не в том, в котором нужен бухгалтеру, например. А еще там будет психология управления, основы юриспруденции и прочее-прочее, что экономисту то не слишком нужно.

копировать

Не, из опыта найма менеджеры- слабые финансисты и аналитики, стартапы проваливаются чаще всего из-за финансовой неграмотности ( а это экономика), поэтому связка экономический бакалавриат + управленческая магистратура - самый верный вариант. Понятно, что типичному физику ( не гуманитарию) сверху лакирнуться менеджментом несколько сложнее и по навыкам, и по ментальности. Но есть исключения , да.

копировать

Я думаю, физикам со стажем просто не интересна экономика. Они выбрали физику.
Среди физтехов экономистов навалом.
Ну а физики чаще пойдут в ИТ, чем в экономику.
Я в школе учила физику и математику, в институте (МФТИ) физику-математику-химию-биологию, работаю на стыке ИТ и экономики )) Репетировать могу по физике-математике-программированию, и немного химию и экономику

копировать

Для того, чтобы серьезно заниматься наукой экономикой, серьезный университетский курс математики необходим, но не достаточен. Экономической интуицией Вы недостаточную математику не компенсируете. Как и без нее в экономике делать нечего.

копировать

А на ДОД нужно обязательно записываться, просто так прийти нельзя?

копировать

Поддержу физмат. При желании экономическое образование всегда сможет получить.
Ну и физмат - это же не только физтех, егэ по физике и математике идут по часто по ИТ, всем инженерным и строительным специальностям в т.ч. - будет из чего выбрать.

копировать

Мне кажется, наоборот. Физика - очень узкая специализация, трудно работу найти. Но могу ошибаться.

копировать

неужели экономика - это широкая специализация? по моему она гораздо уже физики. Действительно всем нужный предмет - это только математика.

копировать

Физика как специализация в России имеет очень узкое применение, но она хороша как сильное общее базовое образование, на которое можно положить что угодно.
А экономика это именно специализация. Наверное в этом качестве более востребована, чем физика. Зато как базовое образование слабее
Если надо ребенка быстрее на работу, то выбирать экономику. А если можно позволить роскошь поразвивать, лучше физика

копировать

Физика как специальность наверно менее привлекательна,чем экономика. потому что в основном это только нии, где много не заплатят. Но физика как предмет является необходимым для обучения всех видов инженеров. Которые не совсем понятно насколько хорошо оплачиваемы в рф (какойто очень большой разброс зарплат в инете).
Насчет экономики вот мне даже интересно - какая зарплата после разных эконом вузов

и да - как базовую дисциплину ее трудно рассматривать, потому что она не является учебной базой для какой то другой обширной области деятельности - она сама и есть деятельность

Информатика хоть и не является такой же базовой дисциплиной как физика, и тем более как математика - но зато востребована гораздо больше на рынке труда, чем экономика.
потому то я за мат инфо )).

копировать

Мой сын ушел из физмата после 10 кл в мат-эконом. Будет заниматься финансами ( финтех, инвестиции , аналитика). Физика разочаровала , экономика " поживее". Это его личное восприятие , он экстраверт и не сильно усидчивый. Поэтому про аналитика бальших данных я не уверена, но финансовый директор будет хороший.

копировать

Лучше всего математика и информатика, физика очень узко, а экономика слишком широко.

копировать

но олимпиадная математика и информатика это самые объемные и самые высококонкурентные области.
Ну и опять же, если выбирать именно олимпиадные, то выбор информатики будет ограничен 179, ну может еще что-то, не знаю что. А выбор олимпиадной математики - ВГ да Л2Ш видимо.

копировать

Олимпиада заканчивается в школе. В ветке спросили какое направление будет востребованным в жизни?

копировать

Ну да. Учить физику вместо программирования чтобы поступить по физ олимпиаде на айтишную специальность - идея спорная.

копировать

Если рассматривать олимпиады, как более легкий, чем ЕГЭ способ поступлеия в вуз на айти, то олипиадная физика самый выиграшный вариант

копировать

зато если учиться в хорошей школе программированию - уже можно приобрести навык программирования, прочувствовать эту область деятельности - нравится\ненравится итд. Не знаю как насчет олимпиад по информатике -насколько сложные - но по математике вполне себе достижимые. При этом навыки более универсальные, т.к. математика нужна во всех областях деятельности

копировать

В олимпиадах по математике бОльшую роль играют природные способности, а не прокачка. Если нет способностей, то что остается? Железная ж@па для ЕГЭ либо олимпиадная физика. Никто и не спорит, что математика более универсальна, но не всем дано блистать.

копировать

Вы так пишете, что можно подумать, что олимпиадная физика доступна всем. В ней тоже важно иметь склонности именно к физике, иначе ничего не получится. Только потратите попачасы, причем много. А мог бы ребенок за это время практическому программированию научиться, если ему это действительно интересно.

копировать

Каждому своё. Промышленное программирование не поможет при поступлении, а набрать 90+ по всем предметам, включая русский, тоже далеко не каждый сможет.

копировать

Что каждомо свое согласна. Но мне сложно представить, чтоюы мои дети четыре года занимались физикой ради поступления, если нет интереса, а им интересно что-то другое. Топ вуз это наши мамские заморочки, сами же вкладываем детям в голову, а потом они с этой идеей фикс носятся.

копировать

В нашем случае ничего изначально не было интересно. Ждать 11 класса, авось после армии за ум возьмется?

копировать

Ну если ничего не интересно, и ребенок согласен заниматься физикой, то это уж явно лучше, чем бездельничать, мозги-то развиваются. Ветка просто началась с того, что сомнительно, что стоит заниматься физикой, если собираешься на ИТ (все-таки ИТ специфичная область, к этому направлению хоть какой-то интерес должен быть, чтобы туда идти).

копировать

Очень спорная. Знаю очень много детей, кто учился и учится в топ школах физике, и кому она нужна для вышки, причём учится лет по 5-6, и при этом и физику не берет, и прогу не знает.

копировать

ему нравится его выбор, значит так ему лучше . Доберёт и математику , и информатику, если надо будет , зато сразу сможет работать , финансы - прикладные знания.

копировать

Всем большое спасибо за мнения, очень интересно читать ) Ребенку зачитала - определиться не может (((
Я уже всю голову сломала, что делать - если явных прям склонностей-способностей не наблюдается, всего понемножку (физ-мат-эконом), получается, что если не ИТ - то о перспективах вообще очень сложно говорить, что будет нужно и позволит, так скажем, семью прокормить и после института на работу устроиться, а в ИТ прям категорически не хочет...

копировать

Он же в 7 классе, он толком ничего не изучал: ни физику, ни уж, в тем более, экономику... Определяться, причем "здесь и сейчас" под маминым взором на основе представлений женщин лет 40-50ти в 13 лет, когда ничего не пробовал, такое себе удовольствие.
Задумался - уже хорошо) Придет время - созреет.

копировать

Сейчас это нереально...у него все сто раз может поменяться. У меня сын тоже учился в физмате, до этого 2х2 в школе, 2 года в ЗФТШ, сильный репетитор по физике. А в в этом году 10 кл он взвыл, что не хочет продолжать заниматься физикой и что лучше на стыке информатики, экономики и математики. Так что идите в физмат. Все же в физмате как правило учителя посильнее и дети более мотивированные. а потом после 9 кл еще подумаете...

копировать

От топа ощущение, что Элана разговаривает с Эланой.

копировать

А это кто?

копировать

Это наш человек - физтешка! Тут немало физтехов с детьми из физматов. Задумываемся о будущем.

копировать

Это я

копировать

А вы с собою?

копировать

:cool2 :party1
Но нет, у меня такого ощущения нет :)))

А вы "правильная физтешка" из МО?:))

копировать

да, теперь с дочкой прыгает по граблям) 179 устала ругать

копировать

Дочка сидит в своей 444 школе, и я не представляю школы лучше. 5 минут от дома, каникулы 5-1, каждые каникулы сборы по математике и физике, летом лагерь по олимпиадной математике, прекрасный спецмат, математика по стратам, по субботам олимпиадные лабы по физике. и хорошее отношение к детям, пропустившим предметы из-за сборов, с возможностью пересдать материал в другое, индивидуальное для них время.
Сколько слушаю и никак не могу понять, зачем мне ее менять на что-то другое
А уж какой шикарный в 444 школе 10 класс!..

копировать

Вот уж точно. Пословица Тише едешь -дальше будешь в действии. Многие не понимают своего счастья в не самых топовых школах, рвутся в топы, а там начинается...

копировать

и зачем надо было сына дергать? тогда помнится вы 444 активно ругали

копировать

Самая большая проблема московских школ - это их нестабильность, зависящая от мигрирующих учителей и детей. Даже самые незыблемые л2ш, 57 и 179 от года к году показывают разные результаты в зависимости от того, где какой открылся класс и кто куда перешёл. Для меня самой понятной остаётся л2ш, но связываю это с набором сильных детей больше, чем с определенными педагогами.
57 то же самое, С. не может дать такой результат, хоть об этом и говорили во всех топиках. Результат дают именно пришедшие дети и правильное математическое образование. Если бы С. бы виновников хороших результатов школы по физике, то то же самое мы бы наблюдали и потешил основному месту работы.

444 ещё помню лет 5-6 назад не была настолько хороша, было много спорных моментов. Потом в разные годы пришли педагоги стабильные, из цпм - и появился результат, а главное правильный процесс. Ну и основа - математика, это всего выигрышная тактика, которой нет в топовых физ школах, а соответственно и результаты возможны только на коротком промежутке.

Поэтому (в силу изменений в школах) можно увидеть как каком-нибудь 2017 году в школу 1329 поступают по 30 человек на место, а в 2022 о ней даже не вспоминают в физ-мат топах. А школу 2030 активно обсуждали в 2018, пока там были межнар тренеры и создатели МОШ, а также Л., а сейчас ее нет ни в одном обсуждении. Так же 1589 перестала быть базой межнаров последние 2 года - и даже из неё дети прикрепляются к шцпм. Ну а никому неизвестные в 2017 году ВГ наоборот сегодня считаются топом. И естественно если это отделение покинет команда Л, то и о ВГ все забудут через пару лет.

копировать

Правильно пишете, где сильные дети, там и результат (у этих сильных детей). У детей послабее результатов нет, так что смысла им бегать по нестабильным школам нет. А сильные везде результат покажут.

копировать

так они сильные-то только потому, что их кто-то другой учит)) папа-физтех-репетитор, например)) случись что с папой (в командировку уехал))) и все как у всех)) так что все же есть смысл, может повезти, как дочери форумчанки выше

копировать

А если например не папа, а репетиторы?) и ничего с ними не случится- уедет один, появится другой

копировать

Не только потому.
У моего ребенка все получается на интересе, азарте и амбициях.
Мы (мама и папа) только поощряем интерес с самого детства .
Всерос, физтех и пр.

копировать

Дубль

копировать

Если папа уехал и все:), то ребенок не сильный. А обычный, с которым много-много надо заниматься и, если гены хорошие, то может быть результат.
Сильным детям, конечно, тоже надо где-то учиться, кто-то должен материал давать. Но отличие сильных как раз в том, что если папа уехал/ребенок не пошел на кружок/ребенок проболел школу, он найдет источник и сам все наверстает.

копировать

Эти дети - будущие ПИПы всероса. Так что их в самом сильном классе не больше трети. А в обычно-сильном (то есть в обычном классе топа) и вовсе несколько человек на класс. Чего их обсуждать?

копировать

А почему бы и нет?

копировать

Потому что они меньшинство класса, причем беспроблемное меньшинство, слабо зависящее от всего, что мы можем обсуждать и на что можем повлиять.

копировать

Потому что остальные в таких классах мало что получают, а больше теряют. Так что обсуждаем не их, а имеет ли смыл стремиться в самые топовые классы и школы "обычным" детям. Вот я на практике выяснила, что лучше в не самых топовых школах, и детям спокойнее, и ресурсов меньше тратится.

копировать

Присоединяюсь
Комфортно там, где ребенок в верхней половине (или даже трети) класса. Но не самый сильный.

копировать

У всех по-разному. Моего ребенка в середине списка класса сильные дети очень даже мотивировали, собственно как и большинство одноклассников его уровня. К старшим классам так многие подтянулись, смотреть приятно. Кому школы не хватает, с репетиторами дотягивают, результаты есть. Даже не могу представить, какая была бы разница, останься в прежнем полутопе. На прежних одноклассников смотреть грустно, полный расслабон, хотя многие дети там совершенно не хуже по своим возможностям.
Но были в топе одноклассники (и их мамы, кстати), которые совершенно не могли принять свое место в нижней части класса, они и больше всех были учебой недовольны. Кто-то ушел, кто-то смирился и сейчас помалкивает и как-то тянет.

копировать

Повезло, может учителям не все равно, стараются на весь класс внимание обращать, а не только на лидеров. У нас наоборот, не вижу разницы серединки класса топов и полутопов - все равно самые перспективные с репетиторами, и есть пофигисты и там, и там, которые ближе к 10 классу понимают, что неплохо бы поучиться.

копировать

Мой сын поступил в 444 в мат.класс, а дочка -в класс 2*2. Причем в 2*2 в 4 класс я ее отправила потому, что не верила, что она поступит в 5 класс. Между ней и братом по уровню пропасть.
В результате у дочки с 4 класса спецмат, физика и нормальное программирование,
а у сына в 5 классе не было спецмата вообще (был кружок спецматематики с одним преподавателем, без приема задач и с моментальным разбором, так что на дом вообще ничего не оставалось подумать)
физики не было, потому что 5 класс
а на информатике они делали презентации.
ЛП в то время уже оказывается в школе был, но мы про него ничего не знали. На самом деле мы и с дочкой про него ничего не знали, пока у нас директор не ушел, вместе с классами 2*2, и наш класс не попал к нему. По мне так нам очень повезло.
Тем не менее сравнивая сейчас уровень нашего класса с соседним матклассом, который ЛП набирал в 5, по той же физике мы их превосходим, по математике в общем-то тоже. Как класс в целом. То есть и набор и работа 2*2 видны невооруженным глазом. Ну и брата дочка по физике и по школьной математике обходит. А по спецмату держится на том же уровне. То есть ее подготовка дает ей уровень, который у сына был от природы.

копировать

и какие в итоге у дочки успехи ? без издевки спрашиваю, просто по описанию очень фундаментально все

копировать

Лучше, конечно, смотреть какие успехи у сильных детей ее класса. У нас трое сейчас на финале Максвелла, например. Из тех 14 детей, которые остались от класса 2*2.
А она у меня блондинка, которая гуляет по 2 часа в день и ходит на танцы. И заставить ее заниматься невозможно.
Тем не менее на финал Максвелла она не вышла исключительно по моей лени, потому что там было где отспорить 2 балла, я решила что вряд ли это сыграет роль. А оказалось, что именно их и не хватило. То есть она могла бы там быть четвертой.
Это конечно не бог весть какое достижение, но у сына в это же время по физике была двойка.
Ну и письменный в 57 школу дочка написала намного лучше, чем сын. И одноклассники дочки лучше, чем одноклассники сына.
А так-то вот даже за матпраздник зацепиться не может уже третий год подряд. Но с ее дисграфией и неумением понимать условия задач... Короче, я вообще удивляюсь, как она хоть что-то может. Начинали-то мы с того, чтобы отправить ее в воспитатели детского сада, при ее полном неумении думать. (Но одноклассники-то массово с ПГ, а она в верхушке класса)
А она сейчас в конкурсе в фундамат 57 и 179 (матэк и матфиз ее ждут на собеседования)
Еще призерства муниципа есть, но это не интересно.
А сын знания из воздуха хватал, объяснение с полуслова понимал.. А сейчас не может решить простых задач, потому что не верит в себя. Сломали ребенка.

копировать

спасибо за такой развернутый ответ! жаль, что с сыном так получилось, у меня тоже 179 сломала ребенка , так что у вас не идиничная история.
444 и П. и правда сейчас очень привлекательно выглядят.
можно совета спрошу у Вас ? мы живем рядом со школой, куда ушел прошлый дир-р 444 и увел команду 2х2. Стоит туда идти с младшим ребенком?

копировать

Я уже высказалась в теме про 1679.
Я не знаю, какие у вас альтернативы в районе есть, но на мой взгляд класс 2*2 это хорошо, а нашего ушедшего директора мы очень любим, и хотели бы, чтобы он обратно вернулся. Так что верю, что он школу поднимет.
В общем, история моей дочки вполне показательна.
Из способностей нашего бывшего директора - он умеет обеспечивать финансирование всего того, на что у нового директора почему-то денег нет.

А сын это просто боль. И я чувствую, что я в этом виновата, и пока он не станет успешен в вузе, меня, наверное, не отпустит.
Хотя он мне все время говорит, что у него все хорошо, и чтобы я отстала и успокоилась.

копировать

простите, не видела, что даже тема есть про 1679) пошла читать

копировать

вот блин...я вам сочувствую, очень...это были времена странные, пир во время чумы, когда черное называли белым, а лузеров-студентов учителями, тут неграмотные засыпкины на волне хайпа квартиры скупали, а дистант называли образованием...любимыый аргумент "я даю, а дети не берут"...в тяжелые времена происходит некое оздоровление, отваливаются все креаклы...но эти дети прос..аны...у меня похожая ситуация, чувствую вину

копировать

Странное сообщение. Студенты бывают очень даже хорошими педагогами, а Засыпкина чем не угодила? Результаты у ее классов всегда были весомые.

копировать

Расскажите, пож-ста, как 179я сломала ребенка?

копировать

У 2×2 физика уже с 4-го класса, а не с 5-го? Именно физика, а не сборный курс естествознания?

копировать

ну сборный курс. Но он больше про физику. Он и в 5 наверное сборный курс. Я уже не помню нюансов, что там было конкретно.
Но ведет этот курс и у нас, и во многих других классах 2*2, преподаватель физики, В.В.С. То есть уровнем физики в классе мы обязаны именно ему и его курсу.

копировать

В нашем 5 классе другой школы была физика с праками, с 7 класса углубление.

копировать

Я просто уже не помню этих моментов. Но праки у наших точно были, только в отдельный день, и вел их другой преподаватель, не 2*2. А в каком классе они были, в 5, в 6 или 2 года - не помню уже.
Но это особенность 444 школы, что у классов 2*2 много предметов вели свои учителя, которые тоже весьма сильные.
Вот по физике у нас тоже студенты из физтеха, тоже из тех, которые ездят в Сириусы. Поэтому для меня вопрос, стоит ли это менять на матфиз 57 школы.
То есть наш П https://schv444.mskobr.ru/teacher-card/postovalov-kirill-igorevich-1599159076 (хотя это у нас как бы зав.кафедрой, у нас прямо сейчас он не преподает)
Против П 57 https://v2.repetitors.info/repetitor/?p=PerchemidiDA

копировать

Нет, не стоит. Студенты физтеха иногда очень даже неплохая замена школьных преподавателей.

копировать

Так в 57 тоже студент физтеха :))
у них у большинства страдает методика преподавания.
Физику-то они знают, акценты правильно расставить не могут.

копировать

Судя по описанию, у вас в ччч все прекрасно. Зачем переходите?

копировать

Так пока и не переходим.
Ну минусы тоже есть.
Например, наш малокомплектный класс, в котором в этом году оставалось 13 человек (собственно в нем и было всегда <=20) слили с другим классом.
В результате у нас половина класса учит физику в том или ином виде 4 год (и 5-6 человек из наших 13 - призеры региона Максвелла). А вторая половина класса видит физику первый год.
В результате уровень школьных уроков физики просто нулевой. Но наши-то учились в основном в ЦПМе.
А сейчас разделили класс на 2 подгруппы, по силе. И сильной дали какую-то новую физичку. Вот третий урок ведет, и пока что-то у детей негатив мощный. То ли не притерлись, то ли они привыкли к более неформальным и веселым молодым парням-физикам... а тут женщина, предположу что из классических учителей... я еще даже не выяснила ее фио, чтобы погуглить кто она.
Так-то по рассказам лично мне ее требования кажутся разумными. В общем, не знаю.

А на другой чаше весов - 57.. это же . 57!... это имя, это бренд, это атмосфера, это... :love1... Она прекрасна даже и без физики. А говорят, что и физик хорош.
А экономисты так точно хороши..
Бью себя по рукам и тоскую...
Короче, пусть дочка думает. Туда ездить по часу в один конец.

А 7 лет назад мою дочку не приняли в 1 класс 57 школы...

копировать

Час да час - уже два. 10 в неделю, 340 в год, ~1,5К за 4 года учебы
лучше это время использовать для сна

копировать

Мой сейчас больше1,5 ездит (иногда до 2) в одну сторону, надеемся перейти в 57, чтобы точно в 1,5 укладываться ))) Был бы час - вообще было бы шикарно )

копировать

Ну учитывая, что мы сейчас переехали к школе, сняли квартиру рядом с ней, и дочке до школы 7 минут пешком, и 2 часа в день она тратит на прогулки или танцы, тратить час на дорогу в метро, да еще по загруженной синей ветке, где придется стоять...
А если этот час будет еще с риском получить опять какие-то проблемы в школе.. я реально уже боюсь. Как говорится, лучшее враг хорошего.

копировать

Да, это точно...У меня такие же страхи были, когда ребенок переходил из школы у дома (точнее куда я на машине отвозила/забирала - 10 минут в дороге) в школу, до которой больше 1,5 часов ездить. Уходили из полутопа в топ. Ребенок уставший, но довольный - так что, надеюсь, все не зря было. Но может, когда вырастет, выскажет мне насчет "украденного" детства, конечно )

копировать

Так если вы снимаете квартиру, можно и переехать) мы переезжали раз пять - за каждой из школ

копировать

Это самый дорогой район Москвы

копировать

ну во-первых тут просто шикарная квартира, и мне будет жалко ее менять.
Во-вторых, а куда в 57 переехать? снимать квартиру у Кремля мне денег не хватит :)) Тем более такую же я вряд ли найду.
Хотя можно подумать...
Посмотрела на Спортивной. Сначала успела шокироваться ценами от 350тыс в месяц :))
Потом отсортировала все же по цене, есть за 60-80.. Это +15тыс в месяц, если вообще пустят с нашим зоопарком. Здешний хозяин нам разрешил зверинец завести, тоже плюс.
Ну в общем подумаю, да.

копировать

Ценники разные есть) и 15 тысяч действительно не такая разница, если речь о 2 часах в день в дороге. Я раньше тоже думала, что там цены космос, потом сняла трешку, а разница с такой же трешкой в области составила около 20 тыс.

копировать

и за сколько у вас трешка?

Ну на самом деле даже 20 тыс все же деньги.. это почти 50% к текущей стоимости
но в общем надо думать

копировать

Может быть атмосфера и есть, но только в корпусе на Знаменке. Хамовнический вал - обычная школа с сильными профильными предметами. Как и в обычных дворовых школах может пропасть сменка и прочее. В сентябре старшеклассников отправят учиться на Хавскую, сомневаюсь, что будет какая-либо атмосфера.

копировать

Вот, и это тоже. Что ладно бы Знаменка была...

--В сентябре старшеклассников отправят учиться на Хавскую
Это уже точно?

А экономисты в каком здании?

копировать

Это в планах, если успеют доделать ремонт. На сайте уже пишут, что Хавская будет функционировать с сентября 2022. Экономисты сейчас на Хамовническом, математики на Знаменке. Что будет потом - пока неизвестно.

копировать

А физики где? подскажите, пожалуйста.
Экономисты написали в чате телеграм, что с сентября очень навряд ли переедут...

копировать

Физики сейчас на Хамовническом. Какие классы переедут на Хавскую неизвестно.

копировать

да слава богу с нынешним прорабом можно не переехать никогда (так что молемся, чтобы он и дальше там работал, переезжать никуда не хотим).

копировать

+1, пусть "трудится"

копировать

офигеть ...а что не за МКАД? нам еще плюс полчаса дороги

копировать

почему-то у меня в голове осталось, что физики не переедут. Или это про экономистов было? в общем, от кого-то слышала.
Надо уточнять.
Хавская это конечно еще более неудобно :(

копировать

выше про экономистов написали, нам и так далеко , а тут вообще какая-то дыра.... ни мцк рядом, метро тоже неблизко

копировать

От метро минут 5-7 там

копировать

ну ок, но шаболовская.... и одна из самых противных пересадок, а нам с севера москвы ехать

копировать

Мы ездим с Алтуфьево на ВГ, терпимо в принципе

копировать

да, я понимаю, что все терпимо конечно ради хорошей школы, но обидно, что дорога увеличится и усложнится

копировать

Спортивная/Шаболовская - не большая разница. Половине класса лучше, половине хуже, все же из разных мест ездят. А пересадка на Библиотеке Ленина еще то удовольствие утром.

копировать

большая разница , у нас была комфортная пересадка театральная-охотный, а сейчас еще дальше ехать и противная пересадка на новокузнецкой

копировать

Я не про вас, а про классы в целом. Для всей совокупности детей без разницы, так как кому-то удобнее Шаболовка, а кому-то Спортивная. У нас, вообще, большинству удобнее Шаболовка.

копировать

ну это понятно, что жителям ЮЗАО все удобно) все топы для них территориально

копировать

Мне кажется, что это мы - родители к чему-то привыкли. Мы думали, что Хамовнический - это так плохо, ведь "57" это Знаменка. А ребенок, когда первый раз попал в классы на Знаменке, сказал, что наше здание в Хамовниках намного лучше, относительно современное, после ремонта, простора больше. Знаменке давно нужен кап.ремонт. А представляете, как хорошо должно быть в новом отремонтированном современном здании на Шаболовке.

копировать

Особенность оранжевой ветки в том, что она не со всеми ветками пересекается. Например, те кто едут с серой или с синей веток, вынуждены будут делать две пересадки. А те, кто будет ехать с севера фиолетовой, для пересадки вынуждены будут проехать дальше центра.
Короче, как человек, всегда живший в верхней половине карты, я просто страшно ненавижу все что находится по оранжевой ветке за кольцом. Туда добираться!... сколько я туда устраивалась работать, увольнялась через неделю-месяц, не выдерживала именно транспорта. Хотя в школу с 8 класса 50 минут на метро добиралась.
С Л2Ш меня смирило наличие троллейбуса от октябрьской, то есть хотя бы эта проблема с пересадками убиралась.
Сейчас смотрю как от моего дома до Хавской добираться- 1 час езды, 2 пересадки и еще 12 минут пешком от метро.

копировать

Ну об этом, нааерно, никто не думал :( в момент присоединения. Вообще, ужасно неудобны эти огромные школьные комплексы, расположенные далеко друг от друга. Но мы уже на это повлиять никак не можем, придется мириться, с чем есть. Если это снизит качество набора, то, возможно, администрацию это не очень интересует. С расширением школы, наверно, концепция меняется, этого не избежать.

копировать

Да, для сравнения, до 179 школы нам по прямой и 40 минут пути, а по факту и минут за 35 добраться можно.

копировать

Справедливости ради: с севера фиолетовой до Шаболовки - очень удобная пересадка на Китай-городе, только перейти на другую сторону платформы. И на 3 минуты быстрее, чем до Спортивной )))

копировать

Вы знаете, мне и ребенку ремонт вообще не важен, а вот корявая дорога очень выматывает, он у меня метро просто ненавидит, но смиряется ради школы . И одно дело более комфортные ветки и пересадки и другое треш на оранжевую
Мы тоже с крайнего севера москвы ездим и уже просто бесит порой, что все достойное - школы, кружки и прочее - от нас край географии

копировать

Да я вас понимаю, люди же действительно разные. Ну значит, если так важна дорога, то это место не для вас. Ну что поделаешь, что такое решение, будут дети с юга учиться. Может и у вас на севере что-то появится, школы сейчас активно меняются. И 57 уже другая школа.

копировать

Хорошая шутка про "ну значит дети с юга". На юге и на юго-западе и так всего завались... а на севере полутопов по пальцам одной руки.
57 школа изначально была в центре, до нее добираться было почти как до 179. Та на пересечении 3 веток, 57 на пересечении 4. Прекрасно было.
Пусть бы обычные классы на Хавскую отправили.

копировать

Не будет обычных классов, не будет вообще финансирования. Это очень ценные классы. А остальные, как получится. Классов много сейчас, там большинство вполне обычные дети, а не какие-то особо талантливые. Это жизнь, все меняется.

копировать

я тоже за то, чтобы обычные классы, не наши, перевели. у нас прямая ветка, дорога ровно час. ее тянет ребенок. час 15 уже нет. нервничаю, здоровья нет у ребенка, поэтому очень не хочется на Хавскую.
У нас очень разумный директор. я так вообще обожаю ее. не потому, что все против нее, но она к некоторым вещам очень разумно подходит и компромиссная, прислушивается ко всем инакомыслящим. и как она разрулила миграцию айтишников и банкиров, в каждом классе по 4 чел уехади в марте. очень надеюсь, что нас не коснется ситуация с переездом и плюс 15 мин дороги. За год уважение к директору только выросло, кто бы что ни судачил.(ПС а еще восхищаюсь классруком, вроде бы обычная девочка, но какая понятливая и какая договороспособная!)

копировать

Мне, кстати, тоже нравится директор. Я думаю, что 9 и 10 классы, которые не захотят переезжать, оставят, а новым наборам уже будет, как данность - Хавская и все.Восьмые вроде как заранее предупредили, что возможен переезд.

копировать

И как разрулила? Уехали и уехали, зачем разруливать?

копировать

+1 тоже интересно, как?

копировать

дала доучиться год заочно.

копировать

У вас учились айтишники и банкиры в классах?

копировать

А меня больше зацепил другой момент"прислушивается ко всем инакомыслящим". А еще говорят у нас свободы слова нет. Прислушалась она бы в Америке или на Западе в учебном заведении, вылетела бы как пробка из бутылки шампанского из государственной школы.

копировать

Я же не говорю избавиться от них, я говорю перевести их на Хавскую.
Им все равно где учиться.
Ну или пусть они, эти обычные классы, найдут школе здание в центре Москвы. Они могут.

копировать

Пусть :) только им-то это зачем?

копировать

Чтобы их не отправили на Хавскую :)))

копировать

Ага, чтобы другие классы на Хавскую не отправили :)

копировать

Да вообще выгнать эти классы из школы. Толку от них уже никакого, правда? Бараны. Оставить только вновь прибывших гениев, пусть очки для школы зарабатывают. А эти что?- использованный материал.

копировать

Какой-то очень топорный и грубый троллинг.

Никто из нас ничего подобного не говорил.
Но большинство этих детей живет в районе юго-запада. Потому что набирают их в 1 класс, и конечно по полтора часа детей мало кто готов возить. Так что Хавская многим будет нормально.
Ну и непрофильные школы уровня 57 найти можно. Не такая уж она и особенная.

копировать

Как-то даже вас жалко. Вы поступали в 57, а попали на хам вал. А теперь ещё и хавская. Просто жуть какая-то!

копировать

:)
Мой ребенок уже выпустился из 57, но мы были бы только счастливы учиться в здании на Хавской))

копировать

И да, в 1 класс все возят с юго-западной, откуда же ещё, причём строго на метро.

копировать

Ну почему же "строго на метро". Кого-то (многих) возят на личных водителях.
Конкретно вашему ребенку сколько добираться? Вы же явно там в обычном классе учитесь.

Конкретно я своего ребенка в 1 класс туда НЕ отправила, потому что началка на Фрунзенской, а мы ровно на противоположном конце карты, метро Черкизовская. И еще до метро 20 минут. Для 1 класса это очень много. И на машине не повезешь, потому что с утра через центр не прорвешься.

копировать

Ну и правильно сделали, началка должна быть рядом с домом. Идут на педагога, в школы рядом. Занимаются общим развитием детей. А в 7-8 классе можно и поменять школу, в зависимости от склонностей ребенка. Мы перешли в 7 классе. И до 10 класса старались всегда сопровождать ребенка в школу и обратно.

копировать

а кто на знаменке тогда? Раньше на ней вмещались и матклассы по 2 в параллели, и гумклассы., и обычные старшие классы. А сейчас что-то никого кроме математиков не влезает.

копировать

Так и остаоось. Обычные старшие классы, математики и гум.