все ближе счастье рабства
И главное рабы сами просят типа
В России хотят вернуть советскую систему распределения студентов после выпуска.
Не рублем, так распределением
Политики загоняют айтишников в оборонку
По мнению Совета по развитию цифровой экономики при Совете федерации, ситуация с кадровым голодом в IT-отрасли из-за военной операции РФ на Украине обостряется, российской экономике необходим как минимум еще целый миллион IT-специалистов. В качестве решения этой проблемы представители совета обсуждали вчера необходимость «вынужденных мер», направленных как на подготовку, так и на удержание кадров. Участники предлагают рассмотреть возможность возврата к советской системе «распределения» студентов после учебы. Вероятно, что главным интересантом этого станет ОПК из-за проблемы с дефицитом IT-кадров вследствие невысоких зарплат.
IT-отрасль в России продолжает испытывать нехватку кадров: российской экономике требуется как минимум еще около 1 млн программистов, численность IT-специалистов в 2021 году оценивалась в 1,7 млн человек — такие цифры приводил вчера на заседании Совета по развитию цифровой экономики, посвященном кадровому обеспечению отрасли, первый вице-спикер Совета федерации Андрей Турчак. «Борьба между странами за специалистов в IT-сфере обостряется, мы должны честно признать, что с началом специальной военной операции часть наших айтишников, в том числе молодежь, уехала за рубеж. При этом стоит отметить, что уже фиксируется и обратный процесс»,— отметил он, добавив, что на государственном уровне нужны «неординарные прорывные решения» и для подготовки, и для удержания IT-кадров.
В проекте решения совета по итогам заседания содержится более двадцати новых мер по совершенствованию образовательного процесса по специальностям в IT-сфере и развитию кадрового потенциала.
Так, например, совет предлагает распространить меры поддержки IT-отрасли и на радиоэлектронику: предоставить отсрочку от армии сотрудникам соответствующих отечественных компаний. Кроме того, на эти предприятия рекомендуется распространить действие налоговых и иных льгот, в том числе в части улучшения жилищных условий сотрудников. Также совет рекомендует распространить право на отсрочку от призыва на военную службу, установленное для IT-специалистов, работающих на предприятиях ОПК, на педагогических и научно-педагогических работников образовательных организаций по дисциплинам, связанным с IT.
Отметим, что сразу несколько рекомендаций совета касается ситуации с IT-кадрами в сфере ОПК.
Так, в документе содержится предложение Минпромторгу совместно с Минобороны, Минцифры и Минтрудом разработать дополнительные специализированные меры поддержки для программистов, работающих в оборонке. Например, Минпромторг, по мнению совета, должен совместно с другими ведомствами подготовить «медийную кампанию» для улучшения престижа работы IT-специалиста на предприятиях ОПК и привлечения соответствующих кадров. Также совет рекомендовал Минобрнауки совместно с Минцифры, Минпромторгом, госкорпорациями «Росатом», «Роскосмос» и «Ростех» сформировать перечень специальностей и направлений, по которым осуществляется подготовка IT-специалистов в сфере ОПК, и установить для таких программ повышенный норматив финансирования. Совет предлагает рассмотреть возможность восстановить систему распределения на пять лет студентов-бюджетников после окончания вузов, техникумов и колледжей — в СССР, напомним, «распределение» было трехлетним.
Губернатор Курганской области попросил Мишустина вернуть распределение врачей, как было в СССР
Глава региона уверен, что это поможет решить проблему кадрового дефицита врачей в Зауралье
А что, распределять будут и платников???
Если только бюджетников (из вашего текста следует, что только бюджетников), то, по-моему, это справедливо. Плюс распределение же не на всю жизнь.
Государство гарантирует образование гражданам, да, но не высшее.
Насильственное распределение бюджетников будет означать что бесплатного образования нет
А почему оно должно быть? По сути бесплатного вообще ничего не бывает. Платит либо государство, либо предприятие, либо сам студент. В СССР тоже всегда было распределение. И никто не считал, что у нас не бесплатное образование.
Мы уже не СССР. Другая страна. Капитализм сейчас. И возарата к СССР не будет. Никто не собирается возвращать в общую кассу недра и т.д.
А работать за 20 тысяч по распределению легко сделают.
В принципе и в ряде западных стран нет бесплатного высшего - в Великобритании, не говоря уже США. Но в таком случае и надо четко говорить - бесплатного образования больше не будет, надо будет его отрабатывать .
Платное образование это все же когда ты платишь. А в данном случае платят тебе, просто меньше, чем в рынке.
Плата за обучение это когда ты что-то кому-то должен. И может не найтись на это денег., и поэтому можешь остаться без образования.
А в данном случае денег не найтись не может. Платят достаточно для жизни.
Это плата, но максимально комфортная, не мешающая получению образования даже для самых бедных слоев. Потому что это даже не образовательный кредит, требующий какого-то возврата, когда можешь попасть в ситуацию, что вернуть его не можешь. Здесь не возникает денежного долга. Если человек, например (не дай бог) потеряет после института способность работать, он не будет никому ничего должен.
В принципе - да. НО мы не знаем какие санкции будут применяться к тем, кто не стал работать по распределению и по каким причинам
Вот. Хороший вопрос.
Наверное было бы логично просто не выдавать этим людям диплом до прохождения этой практики. Самый простой способ.
вот именно.
И совершенно непонятно, почему налогоплательщики должны оплачивать образование людям, которые потом уедут работать за границу.
Да! Мне тоже это непонятно.
Ещё орут, что гранты миллионные им без обязательств государство давать обязано.
Прекрасно, что лавочка закроется, хотелось бы побыстрее.
А чем платники отличаются? Вы заплатили за возможность получения образования, так как ума у ваших деток не хватило на бюджет или амбиции и дань моде были слишком высоки. Без денег вам бы было просто отказано в обучении. А на выходе все равны: все же имеют право работать, у платников нет же диплома с пометкой "для личного пользования", значит, всех распределять. Платников - в дальние уголки родины: у них есть деньги на обустройство там.:party2
Платники свою задолженность погасили. А бюджетникам вэлкам отрабатывать. Или внесите те ж полтора миллиона государству - и свободны.
Ничего они не погасили, им за их деньги дали возможность получить образование, которое они не тянули. Вот это они и погасили. То есть бюджетники учились, ибо были достойны, а платникам дали поучиться за денюжку. А дальше все на равных позициях.
“ им за их деньги дали возможность получить образование, которое они не тянули. “
Неправильное рассуждение. Если студент не тянет обучение, то его положено отчислять хоть за деньги, хоть без денег. Торговать дипломами это в шарашкины конторы, а выпускники шарашкиных контор никому не сдались, ещё их распределять, они в салоны сотовой связи или аналогичное обычно устраиваются.
Платникам мест не хватило, чтобы учиться за бюджетные деньги, они платят сами, поэтому ничего бюджету не должны.
Давайте я вам на примерах объясню, а то вы явно очень умная, на некоторые простейшие вещи уже места в голове не хватает.
Стране нужны медсёстры? Нужны. Очень. Очень-очень. Однако бесплатно в училище учат только 25 человек. А 125 - платно. Как думаете, почему?
Это не высшее, да. Но допустите в вашу голову мыслишку, что есть достаточно востребованных специальностей и в вузах (в основном отраслевых), на которые вузу выгодно взять минимум бюджетников, а остальных - платно, понимая, что ради именно этой работы будут платить за образование.
Вау, да, не все юристы-айтишники-бухгалтеры.
Ну смотрите - у меня дочь отличница, но мы идем полностью в комм. образовательное учреждение, ибо там нам дадут все что требуется (it). С какого перепуга гос-во будет решать где ей работать? Ибо гос-венные учреждения не способны дать нужное нам образование и мы получаем его за свои деньги.
Согласна - вранье. Никто не хочет добровольно ехать работать туда куда распределят.
Ну и как быть, если никто не хочет, а надо, а денег для создания условий нет?
Пусть платят в оборонке столько же сколько на воле, тогда и распределение не понадобится, айтишники сами к ним пойдут. А так получается рабство. И полное отсутствие мотивации учиться, работать и дальше развиваться.
Я просто понимаю, что текущая экономическая ситуация страны не имеет денежных средств для быстрого роста. Так что если мечтать о сильной стране, надо научиться где-то экономить. Получать результат больше, чем должен бы быть за имеющиеся деньги.
А страну не текущее руководство ( далеко не бедствующее)загнало в такую ситуацию. Нет денег - нечего начинать ***
Страна в этом состоянии с 90х годов, пытаясь потихоньку выплыть.
И эта ситуация безотносительно СО. Которая как раз дает надежду на изменение ситуации.
Если мы бедные, это не повод продать все остальное. Это как раз повод затянуть пояса и работать. Для тех, у кого это единственная страна. Остальные могут уехать.
У страны была огромная куча возможностей для развития, но она выбрала путь сырьевого придатка. Сталин за этот период времени сделал из аграрной страны индустриальную державу. А наша власть наоборот. Все, что было построено в совке и еще как-то работало, было разрушено. Ничего нового не создано. Все эти годы обычные люди затягивали пояса для того, чтобы некая кучка наживалась и богатела. Теперь опять нам говорят про затягивание поясов. А я не хочу. Я хочу жить достойно своему уровню образования и накопленной за годы работы экспертизы. Я хочу выйти на пенсию и не нищенствовать, а путешествовать, жить, питаться, одеваться, лечиться достойно.
Где была страна, когда у меня была безвыходная ситуация, в которую меня загнала страна? Почему я должна теперь помогать стране, которая меня не раз кидала?
Вы стебетесь или прогуляли целый год уроков истории?
Заявлять, что наша страна "имела возможность сделать то, что сделал Сталин", и тут же рядом говорить что "а я не хочу затягивать пояс".
Коллективизация и голодомор вам совсем ничего не говорят? Хотите рывок как у Сталина - согласитесь с методами как у Сталина.
Вы о чём? Я была бы готова затянуть пояс, чтобы страна действительно развивалась. Но последние 20 лет показывают совсем другое. Вы не понимаете, что то, что вы и ваш ребенок сейчас недоедите, пойдет в опустевшие кошельки олигархов, а никак не на развитие страны. Стране ничего не мешало развиваться без затягивания поясов последние 20 лет. Вы просто не в теме. И после 2014 года ничего не изменилось, несмотря на громкие возгласы об импортозамещению. Всё продолжало разворовываться и разваливаться.
<<Стране ничего не мешало развиваться без затягивания поясов последние 20 лет. >>
На основании чего подобный вывод? Что "ничего не мешало без затягивания"?
(помимо того, что мешали как минимум олигархи и руководство, которое очень сложно назвать "ничем")
Власть все жирные и не очень года занималась обогащением себя любимой и своих приближённых, а тут вдруг вспомнила про государственные нужды. Вы думаете, что они вдруг прекратят заниматься самообогащением? Смешно.
Поддержу. Причем, ТАМ просто взяли и украли резервы, которые зарабатывали в т.ч. и простые люди. Теперь предлагается опять работать, чтобы что? Чтобы опять что-то заблокировали на чьих-то счетах, пока люди, принимающие ЗДЕСЬ решения продолжают жить, ни в чем себе не отказывая. А отказывать себе опять должен народ, как многострадальная жена Гуськова из к/ф Рязанова Гараж.
Это знаете мне что напоминает?...
У помещика были крестьяне. Которые должны были определенную долю произведенной продукции отдавать помещику. И помещик жил за их счет.
И вот некоторые умные крестьяне сказали "а чего это помещик за наш счет жирует? Не будем мы работать и ничего он от нас не получит". Знаете, чем закончилось дело у этих крестьян?
Да в принципе нормально - отучились на бюджете, а потом сидят продавцами в автосалонах и т.п, зачем деньги на обучение тратились? Про "работать за меньшие деньги" - так на начальных позициях и сейчас зарплаты небольшие, так что тут и после платки (свободные художники), и после распределения примерно одинаково. Через 3 года свободен, можешь ехать куда угодно и искать более хлебное место, так и сейчас для перехода на более денежную позицию. надо иметь опыт пару лет. Только платникам еще отбивать свои вложения надо, я так прикидываю, 3 года после вуза - ну никак на начальных позициях не перекрывается, вообще никак...
Вы сами то где работаете или ребенок? Зарплата какая? На госпредприятии работали? Знаете как там? что почем? Что там хорошего
Так 70% набора в медвузы и так целевые - три года должны отработать. Куда они деваются то?
Целевое обучение - это подписанный контракт (это те, за кого государство заплатило), не нравится, получай хорошие баллы, или иди на специальности или в ВУЗы, где целевого практически нет (кстати более интересные). Тут речь о распределении тех, кто честно поступил, сдав на высокие баллы.
Я не знаю как в регионах, в Москве не хватает специалистов - неврологов, окулистов, кардиологов и тд, а целевики они НЕ специалисты, они терапевты / педиатры. Московские целевики распределаются только в Москве, что логично. Через три года они уходят, и не скрывают этого.
не хватать может не только изза того,что не хотят работать, а и изза того что мало выпускают
Проект - это еще не закон, в России всегда много дурацких проектов типа запрета абортов.
набросили на вентилятор.никакого рабства не просматривается.если учеба за счет бюджета,то отработать положенные 3-5 лет обязан. Платники другое дело.Главное опыт приобретут и повысят свой профессионализм. А рабство в чистом виде это современная рабочая модель без профсоюзов с переработками.
За 3 рубля, потому что на такую з/п туда никто не идет по доброй воле. Не знаю выпускников, которые "пристраивались" в фаст-фуд после вуза, не надо фантазировать.
Так либо за копейки по специальности и набираться опыта либо быть без работы по окончании вуза. Никто сотни тысяч вчерашним выпускникам платить не будет.
Точно. вранье тут распространяют - мол сами выпускники хотят за три копейки на государство работать хотят а им не дают
дурацкий закон. Кто хочет гарантированно устраиваться - пусть заключает целевой договор с государством. Не все же такие как вы
Пусть чиновники несколько лет за 3 руб поработают, прежде чем такие законы продвигать.
Мой отец работает в госконторе, до сих пор. Получает в несколько раз меньше, чем мог бы в коммерческой компании. Обеспечивает в том числе наше ПВО.
Хотите, чтобы все оттуда ушли? Чтобы "зонтик" над Москвой исчез?
Зарплаты депутатов? Плюс сократить разрыв между зарплатами руководства и сотрудников. А то лет 5 назад данные по МГУ читала: средняя зарплата 55, при этом ставка доцента 30, профессора 36, а это самые высокие должности. Каким образом среднее 55 выходит?
Ну посчитайте, на сколько получится поднять зарплату госбюджетникам, если аж 450 человек из госдумы уменьшат свои зарплаты, допустим, в 2 раза.
Бюджетников в стране, как говорят аналитики, сейчас около 17млн, каждый четвертый работающий.
Если же говорить о людях, завязанных на бюджет, то есть включая пенсионеров и т.д., то таких и вовсе 42% населения.
Сокращение зарплаты депутатам дело хорошее. Осталось придумать, как его реализовать? Ведь это сокращение должны согласовать сами же депутаты себе.
Т.е. закон, принуждающий людей 5! лет работать бесплатно принять можно, а сделать разумный МРОТ и платить депутатам разумное количество мротов - это никак невозможно? Тогда гнать их в шею.
"Зонтик" над Москвой и всей страной должен оплачиваться сильно больше, чем любая работа в коммерческой компании. Тогда у нас и дыр в "зонтиках" не будет, и НАТО к границам подходить не будет. И молодежь в очередь выстроится в оборонку.
Мой отец в советском "ящике" получал огого сколько. И задачи были интереснейшие, и наука во всей красе и оплата достойная.
Большинство людей сейчас выбирает комфортный уровень жизни, а не работу в отсталом "ящике". Сейчас и задач то интересных в "ящиках" нет. Поставили менеджеров, распиливающих бюджетные деньги, ничего не понимающих в тематике "ящиков".
Во времена, когда ваш отец получал огого сколько, зарплаты устанавливались сверху,, и государство могло себе это позволить.
Задачи интересные в ящиках есть. Людей, которые могут их решать, нет.
Люди, которые могут решать интересные задачи есть, и их много, а вот задач нет. Может где-то точечно. Да и молодежь не хочет делать это за копейки. Семью надо кормить, однако...
Сейчас государство может позволять платить зарплаты в миллионы долларов "эффективным менеджерам", прос@авшим все, что можно, а высококвалифицированным специалистам не может. Вот удивительно, не так ли?
Картошка - утрировано, работают в других местах не по специальности. По специальности нужен опыт, и если нет папиков-мамиков, пристраивающих тушку детки, то найти весьма непросто. Весьма нормальный вариант: года 3 по распределению, а тут уже и опыт работы есть, можно искать другое место.
Вообще-то опыт нарабатыватся во время стажировки на старших курсах, а не после выпускного... Свежий диплом обычно все-таки идет в комплекте с хотя бы годом работы именно по специальности! Папики-мамики тут вообще не при чем, это целиком инициатива студента.
Если так хочется гарантировать трудоустройство, пусть поступает по целевому. Вполне хороший вариант, почему нет?
Опыт работы чего. Кто сказвл, что ты будешь развиваться в своей области. Дадут тебе по распределению мало того что низко оплачиваемую ещё и тупую работу в смежной области.
Я - "за", для бюджетников, естественно. Платники - сами себе хозяева, т.к. учатся за свои деньги.
А вы считаете, что бесплатное - это когда государство потратилось, а выпускник махнул рукой и адьё за границу? Сфигали? Если государство учит за свой счет, то несколько лет никто не расшибется отработать на государство.
Да, я считаю, что бесплатно, это только так, как вы описали. Отучился - и адьё куда хочет. Государство деньги налогов потратило, которые я исправно платила, ребенок устловия поступления выполнил.
В таком случае государственные вузы обязаны взять на обучение желанной специальности всех, у кого есть аттестат о среднем образовании, а отчислением неуспевающих заниматься потом. Потому что я тоже налоги платила, и наверняка поболе ваших.
Не значит. Как не обязано всем детские пособия давать. Но отработка после обучения - это платное образование
Я считаю ,что государство этой ... отработкой ... приобретет кучку никчемных работников, желающих не работать, а отсидеть срок на отцепись. Профанация, а не работа. Стимулировать высококвалифицированных специалистов работать на государство надо несколько иными методами.
Деньги редко являются мотивацией качества работы. Если человек может работать плохо, он и за деньги будет работать плохо. А если не может, то и бесплатно не будет. Качество работы определяется совестью.
Деньги определяют готовность работать на конкретном месте (в тех случаях, когда от денег что-то зависит. И случай распределения к ним не относится)
За плохую работу в той же США можно получить "черную метку", и тебя потом вообще никуда не возьмут.
Самый высокопроизводительный труд - тоже бесплатный. На энтузиазме и идее.
Точно! Давайте все на энтузиазме ))))) Во вырастет благосостояние страны!
А зачем на что-то жить энтузиастам? Это все от лукавого.... Давайте работать на энтузиазме и получать пайку и комплект одежды на сезон - ну, это чтобы жить. Болезным можно выделять диетическую пайку.
За идею же!
Пайка и одежда нужна всем членам семьи энтузиаста. А еще ему нужны бытовые приборы, чтобы облегчать его домашний труд, и оставлять время на энтузиазм. И т.д.
Зачем домашний труд? Это тоже лишнее. Покормили там же, где и пайку выдали, вещи в прачечную сдал-получил. Уборка? Так в общежитиях, где живут энтузиасты, уборщицы профессиональные убираются - тоже на энтузиазме, ведь на благо родины! А в свободное от энтузиазма время строем ходить в концерт - слушать песни, которые на энтузиазме будут петь на сцене. И с энтузиазмом подпевать.
Это ж самое эффективное!
Рабский - это бесплатно. А так смотрите, считаем. Если работник получает по факту 25 тысяч в руки, то на самом деле ещё примерно 41,5 тысячу он возвращает государству за своё обучение. И проценты банковские. Т.е. итого тысяч 45. 25+45=70. Нормальная зарплата для начала. И это в руки, а если добавить подоходный, то получатся все 80.
А жить он как на эти 25 должен? 6 лет за счет родителей пока учится, а потом где и как? Жилье ему предоставят?
При отсутсвии конкурентной зарплаты мотивировать нечем. Мне некоторые врачи в детской районной поликлинике так открыто и говорили, мы тут по распределению, досидет отсталось столько-то - дальше увольняемся, напрягаться не будем или напрягаемся в другом месте.
Ну ведь все равно вариант, что в детская районная поликлиника будет постоянно укомплектована выпускниками вуза почти без опыта лучше, чем если там вообще не будет врачей.
У меня был участковой педиатр, который приходил и говорил, так ну вы сами знаете чем лечить (у меня был второй ребенок). Так вы говорите аллергия на антибиотики, ну у вас интернет есть, посмотрите, что вам можно. Случашь не умел, или не хотел, через 3 года свалил. Справки вот исправлно выдавал. Так что это не вариант. Вот не бог что-то серьезное и неопытная мама.
Так он поэтому вам это и говорил, потому что видел, что можно схалявить. Не дай Бог что серьёзное и неопытная мама так он сам бы под суд пошёл, причём гораздо ранее трёх лет, в таких случаях видимо поднапрягался. Типа эффективно ресурсы расходовал.
Я обычно к участковым обращаюсь именно за справками, поэтому мне главное, чтоб за этой справкой можно было подойти в удобное время и без очереди. И такие врачи, которые говорят, ну вы сами знаете, чем лечить, мне нравятся гораздо больше, чем те, кто безапелляционно выкатывают целый список дорогих и ненужных лекарств, и, чтоб не испортить отношения, приходится фальшиво кивать головой и говорить да-да-конечно.
Вообще-то нет. Вариант - это когда в детскую поликлинику будет конкурс из желающих там работать - высокие зарплаты, хорошие условия, серьезная соцподдержка. А все остальное это НЕ варианты. Никакие. И отток кадров ими не решить.
Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но из двух вариантов - отсутствие врача вообще и врач после вуза, который точно подойдет для справок, а при везении еще и окажется грамотным специалистом - второй вариант однозначно лучше.
Неплохой штат сидит для справок, для чего им мед образование вообще. Проще справки отменить и сэкономленные деньги на зарплате этих ненужных специалистов пустить на зарплаты реальным врачам.
Справки сейчас выдают уже медсестры, в кабинете "выдачи справок и направлений".
Врач на своем рабочем месте должен выполнить определенные процедуры. Если он не выполняет - жаловаться на него главврачу, и тот выдаст этому врачу такую характеристику, что потом его непонятно где вообще возьмут. Кому нужны халявщики?
В кабинете "выдачи справок и направлений" сидят врачи. Причем не всегда только что из ВУЗов.
у нас в поликлинике там числятся врачи, а сидят медсестры. Там именно справки. Если вдруг нужна консультация врача, отправляют к врачу в соседний кабинет.
А вот в кабинете дежурного врача сидит врач.
Я про детскую поликлинику. Взрослым справки редко нужны. А во взрослой поликлинике выделили отдельную службу выдачи рецептов, теперь этим тоже занимаются медсестры вне кабинета врача.
Я не знаю, зачем. У нас половину справок и направлений вообще только у участкового можно получить, а не в этом кабинете.
Не, вы ошибаетесь, один и тот же человек может быть отвратительным сотрудником на одном месте работы и прекрасным не другом.
Выпускники вузов это редко высоко-квалифицированные. Чтобы таковыми стать, надо сначала поработать.
Ну и потом, может оно и надо - стимулировать другими методами, да нет на них ресурсов. Разве что отменить бесплатную медицину, например? Или урезать школьное образование?
Предприятия будут экономить на зарплате. Это и так понятно. А если ВПК, как в статье, то точно.
На еве - 95% только ИТ и подобное :) подождите, сейчас придет мой друг-аноним и все вам расскажет - где мой ребенок учится и каковы его способности :)
Сами не в состоянии?
Ок, а для себя тоже такого хотели бы? Вы кто по специальности?
Я вам должна чего-то, что ли? :)
Я бы очень хотела, но, как говорится, лихие девяностые. Нам при выпуске пожелали найти хоть какую работу :) Ну и нашли - кто какую, по специальности устроились работать единицы :)
Инженер-системотехник-асушник я, профиль - авиапромышленность.
Нет, вообще не должны! Но ведь отвечаете же..... Дисциплина железная. Поэтому Вы так готовы на принудительные отработки?
То есть будь Вы сейчас выпускником, то радостно побежали бы 3 года работать в НИИ при оборонке на зарлптау 30-35 тыщ? При условии, что вообще-то вокруг полно вакансий на 50-70 тыщ?
Я не тот Коля, я с Вами первый раз общаюсь. Но, видимо, впечатитление сходное Вы на многих производите... Грустно (
Лично я бы сейчас поработала на страну бесплатно (параллельно со своей основной работой). Да не зовут.
Айтишник я.
И я текущая вполне бы поработала за свою страну в юности задешево.. Собственно, я так и работала тогда, задешево. Только не по профилю и не на страну.
А Вы не ждите, что позовут, Вы предложите себя, раз так энтузиазм взбодрился! Идите в собесе курсы вести бесплатно для пенсионеров по компьютерной грамотности. Не хотите? Или в детский дом подросткам доп.занятия? Это вот прям для страны, для простых граждан.
Вы ТЕКУЩАЯ хотите погреть свое эго, работая на страну чуть-чуть не в ущерб своей работе, которая приносит доход, не теряя ни работу, ни зарплату. Ребенку своему Вы тоже предпочтете принудиловку на 30 тыщ вместо свободного выбора на 60? А уж выпускники айти сейчас и по 100-150 вполне могут сходу найти и на интересном месте. А не оцифровывать районную библиотеку.....
Курсы для пенсионеров ведут оплачиваемые люди. Зачем там я?
Я бы пошла туда, где людей не хватает, но это нужно. Без потери зарплаты потому что моя зарплата нужна моей семье. Но я готова спать по 4 часа в сутки чтобы все успевать.
И готова содержать своего ребенка, чтобы он работал на оборонку за 30.
И содержала своего мужа, который за копейки работал с детьми-инвалидами. Потому что я хотела, чтобы он продолжал там работать.
И вообще занимаюсь огромным количеством дел, которые лично мне кажутся нужными для общества, совершенно бесплатно. Но наверное не так эффективно, как могла бы если бы меня привлекли к участию в чем-то глобальном.
Оцифровывают библиотеки как раз за хорошие деньги.
"И готова содержать своего ребенка, чтобы он работал на оборонку за 30."
Дитятке на тот момент сильно за 20 будет......
Понимаете, в чем разница. Любое волонтерство это отлично, если оно по велению души и сердца, если это сознательный выбор человека. А если оно по обязаловке, то вреда от этого может быть даже больше..... ((
Поэтому Вы лично молодец, но ВСЕХ не заставишь быть такими. И в этом месте начинается ... нехорошее ((
Понимаете... для того, чтобы нашему государству (то есть всем нашим потомкам) жилось лучше, напрячься и чем-то пожертвовать должны люди массово. Иначе это бесполезно.
Вспомните наших дедов во время ***. Если бы они рассуждали так, как мы сейчас, то должны были просто разбежаться и сдать страну. Зато были бы живы.
И правильно бы сделали. Смысл в выживании страны, если твоя жизнь закончилась?
Если спать по 4 часа, вы будете, как дохлая муха и толку будет ноль. Столько пафоса.. Только государство от этого всего так останется капиталистическим. Выжать из работника побольше, заплатить поменьше. Главное - прибыль, прибавочная стоимость.
А с чего вы взяли, что за 30? Я несколько лет назад стала свидетелем беседы сотрудника банка с работником НПО Лавочкина, сумма была как минимум в 2 раза выше, и, повторюсь - это было несколько лет назад.
Хоть я и не айтишник, но первые несколько лет после ВУЗа работала почти бесплатно на чужого дядю. И почти все знакомые первые шаги в профессии совершали за символическую плату. Сейчас оборонка будет "на коне", зарплаты там нормальные, почему нет? Люди, плотно работающие за деньги, отлично знают, что все они в некотором смысле рабы. Свободы в рабочих отношениях нет ни у наймита, ни у собственника. Причем у собственника свободы нет вообще, одна работа круглые сутки. Мне понятна позиция с распределением. Хотелось бы, чтобы было учтено место жительства, это критично.
С чего вы взяли, что оборонка будет на высоте? До 23.02 она разваливалась страшными темпами. С зарплатами айтишников в 15 т.р. Как вы думаете, какого уровня айтишники сейчас работают за эту зп в оборонке?
Никакого импортозамещения с 2014 не было, и сейчас ничего не будет. Сейчас также поговорят лозунгами, отправят наших детишек в "рабство" и опять начнут пилить гос деньги на восстановление карманов "ограбленных" олигархов.
Пусть расширяют целевое обучение. Это как раз идеально для тех, кому нужно распределение. Но пусть и оставят выпускникам-бюджетникам свободу выбора.
А с чего вы взяли про зарплаты айтишников в оборонке 15 тысяч? Мне в 2009 году (!!!) в бюджетной организации (не оборонке,) даже больше предлагали, когда я на бирже труда стояла.
А чего вы так платников-то припечатали? Там разные дети есть и умные в том числе, просто бюджетные места не резиновые.
Они умные, конечно, но все-таки бюджетники чуть умнее как правило, именно поэтому они и учатся на бюджете
Эта разница очень незначительна, да и неизвестно еще от кого в дальнейшем выхлоп будет больше - от бюджетника или от платника :) одно дело учёба и совсем другое - работа :)
Эта разница огромна, в прошлом году дети знакомых, сдавшие едва на минимум ЕГЭ спокойно поступали в топ ВУЗы на платное, куда на бюджет нужны баллы выше больше чем в 2 раза и близкие к 100.
Да ладно. На ФКН надо260+ на платное. В физтех с низкими баллами тоже не берут.
В этом году минимальный балл, с которым они берут документы - это 85, исключение - русский, там минимум 70 баллов. Это тупые???
Незначительна, если конкретных детей сраанивать. Например, платника 280 баллов и бюджетника 300 баллов. А большинство платников имеют очень низкие ЕГЭ, так что, в среднем, разница огромна.
Я в школе работаю, ребенок, какой в школе, такой и в вузе, такой и дальше в жизни. 220, за очень редким исключением, дети очень средних способностей. Более того, ленивые, а также стремятся учить поменьше и думают, как бы от учебы и дз отмазаться. Ну как их можно сравнивать с ребятами 280-300, эти трудяги, ответственные, многим интересуются. И в вузе все это продолжится.
А Вы в курсе, что многие дети с баллом 280 учатся платно. И, напротив, с баллом 220 -на бюджете? В разных ВУЗах, естественно.
Естественно, в курсе. Я про средние показатели. Я сразу написала, что бывают исключения, но они редки и в среднем картину не меняют, что в каждом регионе бюджетники перспективнее и способнее платников.
Дочь моейколлеги набрала 210 (или даже чуть мегьше), на бюджен на химию в мирэа не прошла, пошла на платное, с второго курса перешла на бюджет (сдала две сессии на все 5), учится с интересом, все нравится. Просто была в биохим профиле, математики для высокого балла по егэ было в школе мало, дополнительноне занималась, понадеялась на школьные "допы", химия и русский были по 80 баллов примерно. Так что баллы егэ далеко не показатель, также ничего плохого в том, чтобы быть середнячком, таких большинство в мире и вообще не показатель дальнейших успехов в жизни.
У вас привратное отношение об уме. 50 процентов дисциплин минимум в вузе не нужны выпускнику. Так что его все равно обучать. Ум ЕГЭ не меряется
Если кому то ещё недостаточно страшно и есть те, рабы в душе, которым нравится распределение по зонам. То вот теперь есть предложение в дополнение! « ФСИН намерена привлекать осужденных IT-специалистов к удаленной работе на бизнес
Источник: https://anticwar.ru/fsin_namerena_privlekat_osudjdennh_it_spetsialistov_k_udalennoiu_rabote_na_biznes_2749»
Если кто то и такое считает благом, то надеюсь они согласны, что их дети, а может и они сами или их мужья, готовы, быть случайно осуждёнными, за ну не знаю, например синий майку или лак, и отвезены на зону, в айти отряд, или в строительный отряд или ещё какой нибудь, много ещё кто на зоне требуется в рабах! И да на это будет и заказ и план, а планы надо выполнять, а заказ премируемая звездочками и деньгами!
Ага, вам то образование и образованные конкуренты не нужны. И вообще ну его, это образование, пришло с запада, а оттуда ничего хорошего не приходит. Онучи подвяжи и вон из интернета, иди соху к пахоте готовить!
У меня образования достаточно, чтоб не ныть и искать виноватых во всем и ни от кого не зависеть.
Мне страшно за наше бесплатное образование, выпускающее людей, не знающих определения рабства.
Да , вам надо срочно начать снова, лакироваться закон об обязательном бесплатном трёхлетнем образовании, а остальное только для богаты! И , мечтать, что вот тогда и заживете! Трехкоассные нерабы, вам все блага создадут .
Раб, это то кто лишён возможности самостоятельно распоряжаться своими знаниями и умениями и выражать своё мнение, и естественно страдает глобальным стокгольмским синдромом, и мечтает иметь рабов, хотя бы во сне. Только раб не способен ценить свободу и не способен к жизни без кнута и в созидательном обществе и всегда мечтает быть рабовладельцем. А богатство хозяина почитает за свои, хотя хозяин его стегает и кормит как последний шелудивую собаку, ещё и при случае, натравливает на соседа, если сдохнет не жаль, ещё народятся.
Не.. я считаю, что образование нужно минимизировать не для бедных, а для тех, кто не способен взять остальное.
Вот зачем нужно учить человека 10 лет, если в результате он не может даже рабство от отработки отличить. И вместо общепринятых определений выдает собственные (или чужие?) фантазии.
Ну вот вы и вернулись в рабство отработки. Рабам и они же крепостные и отпускные по отработке в другие отработки, как отработанный материал, не нужно ни образование ни остальные блага. Лишь бы кнут был да корочку хлеба подбрасывали. Только раб и крепостной может оправдывать рабство и называть это не рабство а .. ну скажем верностью кнуту, и в местах своих , распределять кто чего и сколько достоин и можно ли ему чего дать.
Пойдите уже почитайте историю про рабовладельцев.
Дальше слушать не хочется. Конкретно вас в отработку не возьмут, ибо бесполезно.
Гы :) шарашки? :) ну, а здравое зерно есть, чем рукавицы шить, пусть кодят :) это называется рациональное использование :)
Да писец как радостно правда? Особенно если надеется, что себя любимого не коснётся . Только так не бывает. Как минимум , те, кто будет не в шарашкиной конторе, а вы знаете почему шарашкина контора, стала в глазах народа производства ради производства, те полная херняс? Так вот те, кто туда не попадут, будут жить вне стен шарашки, но в такой же нищете и беспросветности? Там где есть шарашки нет развития и прогресса., есть выживание ради выживания , а все производство максимально стремится создать хотя бы очередную бомбу, что бы грозя ей, шарашкинцам и распределенцам, прислали кусок хлеба.
Ой! Что за бред про рабство? В СССР люди работали по распределению и всегда могли перейти в другое место. В любом случае, многие жили счастливо. А тут пришла такая тетка, брызжущая слюной, злобная и несчастная, но зато свободная! Смешно читать.
Вы ПРАВДА так считаете, что 3 года не заметишь?.......... Вот искренне и честно?.....
Да, считаю...мне непонятна эта гонка, которую я наблюдаю сейчас касательно детей, подростков и молодежи, как будто все хотят успеть до 40 лет, будто потом всем умирать :)
В таком случае, ваш ребенок по собственной инициативе может пойти работать бесплатно
А вы там жили? Не в детстве. Я жила, работала программистом в п/я. Получала приличную зп. Ездили много по стране за копейки, ну и в соц. страны. И были счастливы, хотя бы потому, что были молоды. Молодежь, она быстро приспосабливается к разным условиям.
Жил я. Сплошные очереди, ноль правды , жалкий ассортимент в магазинах, даже в соцстраны не могли ездить
Теперь-то правды больше :))
А уж сколько ее на Западе, особенно сейчас.
Ассортимент в магазинах скудный, зато я каждое свое платье и туфли помню, они делали меня счастливой. А сейчас?
Зато на улицах не было пробок, и если нужно было срочно куда-то доехать, это можно было сделать.
Зато дети спокойно гуляли по улицам, а сейчас их не выпустишь.
Зато учителя пытались что-то вложить в детей, а вузы были бесплатными.
Зато мы гордились своей страной, а сейчас все смотрят на запад.
Очереди были за чем-то дефицитным. За остальным женщины бегали в магазины в обед и вполне успевали.
Моя бабушка - учитель, не московский, очень даже ездила в ГДР и Чехословакию.
Мой отец, сын военного, учился в Германии.
Моя мама в те времена путешествовала в южные республики, там ведь тоже интересно и красиво. А мы с родителями ездили по России. Там много интересного.
А еще мы осенью ездили в лес за грибами. Попробуйте найти такой лес в США где-нибудь.
Короче, не рассказывайте мне как плохо жилось в СССР.. Как минимум лично я потеряла научную профессию, потому что мы получили развал науки.
50+. Вначале было 140р, потом 170р, но плюс ежемесячные надбавки, по коэффициентам от начальников отделов, и ежеквартальная премия от отделения. Больше 200 р выходило. Правда, проработала 4 года, потом началась перестройка и пришлось уйти в декрет.
Это маленькая зарплата. Рабочие получали больше. И 50+ как-то не очень с перестройкой сходится. Мне 49. Про папу который программистом был, он 1935 г.р. Вы скорей уже в 90-е работали или каплю совсем в СССР, для молодого специалиста может это и казалось большими деньгами по наивности.
Я вышла на работу в 87 г. в 91г началась, по крайней мере в нашем п/я, вся катавасия, трудовые коллективы и пр. фигня. Муж немного старше и зп чуть больше. На двоих 500+ было очень неплохой зп. У нас многие покупали кооперативные квартиры...
Даже Ваш потолок 170 с 500+ не вяжется. Это у мужа была зарплата в 2 раза больше Вашей, вот Вам и казалось что много.
Ну сейчас тоже есть жены хорошо зарабатывающих мужей и им будет казаться, что всё шоколадно.
170 это чистый оклад. Выходило в среднем 250р.в месяц. Все зависит от потребностей. Для нас это была хорошая зп. Многие знакомые не в п/я получали гораздо меньше. Но главное - мне очень нравилась моя работа.
Сейчас для кого-то 100-150 т.р. это большая , а для кого-то отстой. Главное - как ты себя при этом ощущаешь.
Врунья! из п/я даже в соцстрану в командировку не выпускали. И по стране она ездила... Наверно, еще в гостинице жила?)))
Если вы не ездили, это не значит, что другие не ездили. По комсомольским и профсоюзным путевкам. Жили в кемпингах, условия конечно, не ахти, но по молодости на это внимание мало обращаешь. В нашей стране жили в гостиницах, где-то были прекрасные, а где-то отстой. В прибалтику ездили жили в поезде, это самый худший вариант был.
Так предлагается отрабатывать не 3, а 5 лет, да ещё и в обороне, а не просто в гос структуре.
Так тогда все п/я были оборонкой. И все будет зависеть от уровня зп. У меня подруга сейчас работает в оборонке и получает совсем не плохо. Постоянные премии и надбавки. Ее муж уже давно на пенсии, около 80 т.р. получает. Пока это только все проекты без конкретики.
Слышала, что военные врачи не имеют права подрабатывать на стороне. А работая на обонку будет возможность подработать?
Нет 100%. В одной организации именно так и написано, и даже больше, им запрещено работать по этой специальности на протяжении 5 лет, после увольнения)
Понять государство можно. Готовить специалистов бесплатно для других государств неприятно и обидно.
И речь об отработке завели не для всех бюджетников понятно, куча инженерных специальностей и менеджеров многочисленных шараг никого не интересует и их никто трудоустраивать не планирует.
А вот айти не хватает, причём именно лучшие пытаются отучиться на лучших местах и слинять.
И что в этом хорошего? Одна обязаловка жизнь портит, теперь вторая добавится ,чтобы жизнь медом не казалась?
И тратить на это государственные деньги и время специалистов. Ну вот нафига это надо?
Тут дело такое, хочешь получить конкретноспособную высокооплачиваемую специальность будь готов либо оплатить сразу либо оплатить отработав несколько лет потом.
Ну, будут лучшие валить значит сразу за границей образование получать. Уровень студентов резко упадет, и лучшие места станут куда хуже.
Лучшие смогут. И сейчас многие студенты едва тянут обучение, а тут совсем плохо станет.
Бедные айтишники, у меня на это слово уже изжога , а дальше их в особую касту выделят, списки введут , распределение благ при возможном ущемлении прав , задержки с выдачей загранпаспортов и виз .. ничего нового , все уже было в СССР.
Сын у меня не айтишник, финансистом будет, лучше заплачУ за его учебу конкретному вузу, чем вступлю в сделку с государством с обязательствами. Свобода-самое дорогое из того,что могут отобрать
<< ничего нового , все уже было в СССР.>>
И как-то я не помню, чтобы особо страдали.
Как раз мои родители пошли в оборонку, стали невыездными, но имели повышенные зарплаты и получили право на покупку квартиры.
Сейчас они стали выездными, съездили несколько раз за границу, и больше снова не хотят.
А тут как раз папу снова невыездным сделали. А ему реально все равно, он и сам туда больше не хочет.
И какой смысл этих ваших слов? Сейчас кто-то препятствует пойти работать в оборонку кто не хочет выезжать?
Я вот не могу понять, зачем насильная отработка то? Сейчас выпускники в основной массе ищут работу. Помимо айтишников мало кто находит сразу работу мечты с хорошей зп. Пусть выпускникам предлагают списки гос предприятий и вакансий, в том числе и в оборонке и где-то еще. Кто-то с радостью пойдет туда сам, кто-то пойдет искать себя в коммерции. Я не видела ни одной вакансии на hh для оборонки.
плохо смотрите. ищу работу, по моей (не айти далеко) сфере - каждая вторая оборонка. вы просто не сталкивались.
и не понимаю, что значит бесплатно учит? налоги наши посчитайте? за 30 лет почти стажа (я в 17 работать начала) бесплатная учеба - тот минимум, что государство обязано дать.
Эдак айтишник и семью тока к пенсии осилит, принцессам с евы нужны молодые люди с жильем, а пока он отучится, на гос-во отработает, ипотеку с крошечной зарплаты выплатит, на девушек денег нет (девушки то хотят чтоб их обеспечивали) вот и пенсия
Ну вот эти "пофиг кто", современные девушки хотят сразу комфорта, ведь в эти годы как раз идет поиск спутников жизни, так сказать, а что может предложить в этом плане работник госпредприятия с доходом тыщ 50 к примеру, 5 лет жизни коту под хвост. Не исключаю возможность, что даже подработка может быть запрещена в качестве предпринимательской деятельности, поскольку многих и в ОПК загонят. А айтишники такие же люди, или вы думаете, что они по жизни исключительно геймеры безпросветные?
Раньше военные хорошо зарабатывали, поэтому и принцессы вокруг них крутились.
А еще раньше офицеры были отдельной кастой настоящих мужчин. Я с детства мечтала выйти замуж за офицера :)
Мечтали стать вдовой? Или бесконечно переезжать по съемным квартирам? Вы реальная? Или деревенская?
По вашему военный это только тот, кто с автоматом по лесам бегает? Есть и кибернетики, физики, финансисты, учённые и все они - военные, офицеры)))
Мир меняется! Жизнь на месте не стоит! Еще добавьте туда военных атташе. Только вот к тому времени, когда 1 военный из миллиона доберется до этой должности, его давно сторожит сиськастая жирная идиотка, которая вцепилась в него еще когда он в артеллерийском училище отжимался. И сдувала пылинки с этого амбала и идиота лет 20. И будет она невыездной даже на шоппинг, скорее всего, даже если попадет за бугор. Так и будет ему кашу варить и гладить рубашки под охраной и сигнализацией. Бедолага.
Свят, свят. От армии нужно держаться как можно дальше. А то посадят однажды в вертолет и отмазаться справкой о прединфарктном состоянии не успеешь.
О... забыли военных переводчиков. Их пошлют на Ближний Восток, а там моджахеды вертолет собьют. Ужас!!!
Капризная, упрямая, вы сотканы из роз ! :) Муж должен быть тихим и послушным, а не военным. Его ГЕНЕРАЛ - его жена.
А эти кибернетики... Враги народа их могут подорвать, как иранских физиков. Свят-свят. Кошмар. На государство в плане безопасности надежды мало. Спасение утопающих - дело самих утопающих.
Да как бы да, жены российских атташе и их замов очень даже мечтали об американском шоппинге: там же скидки. Но военных не пускали в Штаты. Сидели в Канаде и скупали антиквариат. Уж как есть. Из песни слов не выкинешь!
Логично предположить, что все ИТ скоро станут невыезными, работать будут только на гос-во и Касперского. В часн. комп. будут сисадмины и по мелочам всяким.
Совершенно не логично потому что ИТ могут работать на любую удаленную страну. Чтобы заставить их работать только на государство, надо еще весь интернет перекрыть.
А запретить им выезжать - это можно. Но смысл?
Никто не мешает собирать этих айтишников в городках с замкнутой системой, которую они сперва сами и создадут. Как наукоград + военный городок в одном флаконе.
и интернет в этих городах перекрыть?
а выискивать айтишников мониторя интернет? И потом принудительно их переселять?
Верится с трудом
Мне тоже во многое сегодняшнее верилось с трудом. А про гуляние по номерам домов так вообще и сейчас не верится, что мы это пережили, хорошо скриншот сохранила для потомков.
Чтобы удаленно работать на удаленную страну, надо найти возможность получать из этой страны зарплату :) Полагаю, скоро этот канал прикроют.
В совдепии и инженерам, работающим на оборонку платили совсем немного. У меня отец ,выпускник физтеха, работал в ящике за 200руб. При этом его брат шофером получал по 500 руб.
Не ценила диктатура научно техническую интеллигенцию, даже работающую на них. "Социально не близкие"
Зарплат по 500 рублей у населения не было. Это какой-то уникальный случай вашего брата-шофера. Он не массовый
У меня столько получал дядька, живший на камчатке. Но там наценка на продукты была бешеная.
Родители инженеры в оборонке получали где-то по 200-250, с командировочными. И это было больше, чем у аналогичных специалистов вне оборонки. Там было может 150
он мой дядя а не брат )). ДА случа не массовый. Но водители автобусов официально по 250-300 руб получали.
У него там хитрость была одна. Но я также получил подтверждение такой огромной зп водителей некоторых в совдепии и совершенно из другого источника - тоже в районе 500-550 руб, но в сельской местности
Ничего не могу сказать, знакомых водителей не было. Но видимо не все были готовы в водители идти. Мой отец, имевший права, не мечтал променять свою работу за 250 на работу таксиста за 500.
как мне всегда говорили мои родители-инженеры, которые тогда получали 250 - "а ассенизатору платят еще больше, но не все готовы туда идти".
Ну и вся страна таксистами не работала, почему-то. Видимо не так просто было эти 500рублей зарабатывать. короче, пусть себе.
Сейчас, кстати, мне тоже рассказывали историю про водителя грузовика, который хорошо зарабатывал (в отличие от выпускника физтеха), купил на заработанные деньги себе еще один грузовик, посадил туда человека.. Потом еще один. Получилась грузовая фирма, и доход был очень даже. "В отличие от дурака-физтеха". Историю рассказывала жена физтеха, которая ругала своего мужа, что он, дурак, так не может. И говорила, что все проблемы -от ума, поэтому образование - зло. (Водитель грузовика это был муж ее подруги).
А физтех сейчас себе купил парочку домов на берегу моря в Туапсе. Но уже после развода с этой женой
Вопрос не сколько платили, а что на эту сумму можно было купить. При зарплате в 200 рублей люди не шиковали, но и не бедствовали. Обычный средний класс. Мои родители-инженеры после вуза получали меньше 200, не оборонщики. Нормально жили.
В Германии зарплата инженера =зарплате полицейского или рабочего. Напрягались, учились все по разному, это понятно.Пока человек не сделает карьеру, выше крыши не прыгнешь.
Да, но вряд ли этот ящик был у Черного моря. Качество жизни определяется не доходом. У моря бабы сидели на кафедрах филфака, читали 1 лекцию в день, а то и через день, а все остальное время дышали свежим морским воздухом в горизонтальном положении на песке. Ага, и кандидаты наук получали 320 рэ. И еще ездили по соцстранам - преподавать русский как иностранный. И дышали у моря на болгарских пляжах. Хотя, конечно, кто-то ехал в Афганистан или Монголию. И везли оттуда ковры. А болгарское серебро! А югославская кожаная обувь! В Англию - преподавать РКИ - пускали только вдов поэтов, воспевших подвиг народа в Великой Отечественной.
Ой, у вас в России нет понятия, какие халявы были на гуманитарных факультетах! Народ ничего не делал, а только читал романы и ни за что не отвечал.
В оборонке не взорвалась ракета, как надо, так и посадить, небось, могли. А наши дармоеды выдумывали новое прочтение образа Базарова... Или ехали в ближайшее село русских староверов и сравнивали его диалект со словарем. Записывали на карточках, как там называется лопата или грабли.
Зачем нам в "ящике" 500 рэ, если лучше иметь 320 и на пляже лежать? Целое лето лежали и не двигались. А у кого мужья зарабатывали? Выйдут замуж за проктолога - он из каждой задницы с геморроем вынет жене пачки денег.
Нет, в инженеры не пошла. Хватит того, что мой папа там всю жизнь проверял чертежи менее способных инженеров.
Но я не думала, что там ТАКАЯ коррупция на хлебных местах... Не думала, что до такой степени. Тут, конечно, меня ожидали непредвиденные препятствия. Но иногда везло. В критические моменты я вытаскивала из колоды единственную лучшую карту. И на этом тузе летела дальше под парусом в ураган. Русский язык отменили. Где-то сразу кафедры уничтожили. Защиту диссеров по русскому языку закрыли. Переплыла на смежную специализацию. Уселась на кафедре английского языка. И стала доцентом по кафедре английского. После диплома по русскому языку.
Когда ураган сносит все, открываются новые возможности. Возможным становится то, что было вчера невозможным. Жизнь становится интереснее. А с кафедры английского у всех прямая дорога на Вашингтон. Вот же ж мы были идиотками... Мы вообще не понимали, сколько вокруг всего. Тупо ходили каждый день в музеи. Мы не знали, что там делать. Самые активные топали без разрешения на работу пиццу продавать или собак выгуливать. Доктора наук по политологии выгуливали собак. Они не знали, как крутиться. Идей было ноль.
Но некоторые боевые вертолеты пошли снова на новый заход. И проиграли эти сценарии еще раз и два. И повернули в другие коридоры. И рванули даже в Австралию. Спрыгнули на маркетинг, на бог знает какие специальности. Бедовые бабы. Чумовые!
Думаю, это коснется уже ближайших выпускников :( может не этого года, но следующего точно. Времени ждать нет, надо срочно спецов бросать в оборонку.
Может коснуться всех, поправку про отсрочку как быстро приняли. Так и гайки могут закрутить в течение месяца .
В Америке нет бесплатного образования.У нас бесплатное образование,отработайте или идите платно,а потом на все 4 стороны.
Про США не знаю, но в Канаде, хоть и нет бесплатного образования практически, но зато есть система беспроцентных кредитов, причем не только для граждан, но и для простых ПМЖ.
Так тут мало просто отработать. Вон выше пишут, что работая на оборонку нельзя подработать на стороне, есть ограничения по трудоустройству после отработки. Получается, правда, рабство на 5, а то и больше лет.
Кто запретит подрабатывать например преподавателем? В чем проблема с трудоустройством потом?
Раньше таких ограничений не было и их смысл не понятен.
Идиотов нет учить бесплатно.Там гранты,но они для лучших,и ты еще должен доказать.
Не знаю для кого что есть, но когда я была в США, мне рассказывали что люди часто одновременно учатся и работают, чтобы заработать на свое обучение, или бывает что они год учатся - год работают, потом снова год учатся- год работают, и обучение растягивается на десяток лет из-за этого.
Ну и про образовательные кредиты, выплачиваемые чуть ли не до старости, сейчас пишут.
К примеру:
Almost every students whose family makes under $65,000 a year gets a full scholarship from Stanford
Families making less than $65,000 – 20% of Harvard’s students – pay nothing at all, and a large proportion make it through Harvard with no debt of any kind.
every student whose family makes less than $65,000 has 100% of their need met with grants, which never need to be repaid. More than 80% of Princeton grads finish with no debt whatsoever, making Princeton a no-cost investment.
Just the Facts: Princeton University was founded in the mid-1740s and is considered one of the best tuition-free colleges for students as it offers a full-ride – Tuition/Room/Board, for families earning less than $54,000/year. For students with parents who earn less than $120,000, Princeton University remains one of the best colleges with free tuition
Located in NYC, Columbia University is one of the best tuition-free colleges that is also an Ivy League school. Students fortunate enough to gain admission will find that Columbia, listed among the finest colleges with free tuition, provides a free ride to those students from families that earn $60,000 or less.
Duke is one of Maryland’s best colleges with free tuition that provides a free ride to those students whose families earn $60,000 or less.
Dartmouth College, located in New Hampshire, was established in 1769 and is an ivy league school that is also one of the country’s best colleges with free tuition for incoming students from families with incomes of $100,000 and below.
>>>>>Almost every students whose family makes under $65,000 a year gets a full scholarship from Stanford
Я не думаю, что в эту категорию попадают с афроамериканской помойки вдруг родившиеся сильно умными. По этому каналу пойдут дети фулбрайтеров и всех остальных реципиентов грантов. Из каждой Молдовы и каждого Туркменистана заезжают ежегодно по грантам папы и мамы с кандидатскими и докторскими на стажировки. Им главное - наладить своих детей в Америку. Например, мама вернется домой или, если повезет, прыгнет на визу О, если она руководила диссертациями хоть по Пушкину, хоть по Лермонтову хоть в Ростове или Виннице. Эта семья и войдет в этот поток. У них всех высокий уровень образования, а доход в США низкий. Например, кто-то 1 в семье на рабочей визе преподает хоть румынский язык, а супруг вообще без разрешения на работу сидит.
Так Штаты и качают мозги со всего мира.
Ну и что, что Стэнфорд? Вы думаете, что там все развивают полезные науки?
Расскажу вам про выпускников Стэнфорда. Они потом за большую зарплату преподают статистику на факультетах типа журналистики или коммуникации. Читают лекции на элементарном уровне китайцам, которые каким-то образом получили стипендии на развитие свободы слова в Китае - за это журфаки их учат бесплатно в магистратуре.
И вот такой престижный выпускник Стэнфорда читает им один и тот же бесконечный t-test, валидити и релайабилити. И они к концу обучения будут знать, что означает марджин ов еррор, если провели опрос, кто будет президентом страны. Это для журналиста очень важно. Не так просто 48 процентов против 52, а марджин ов еррор. По 2 месяца повторяют вслух, чем валидити отличается от релайабилити. И весь вам выпускник Стэнфорда. Такие кенты на стены лезут.
Понятия не имею, кого там еще готовит Стэнфорд. Может, они щас изобретут новые пушки или крейсеры. Ха ха. Но они производят море таких статистиков, которые потом читают лекции на уровне алфавита тем, кто не знал статистику, не знает, знать не будет, а будет подсчитывать перспективы продаж мыла, если удачно спрыгнет с журфака на факультет бизнеса. Эти девушки потом делают диссер по бизнесу и прыгают в район Залива вокруг арабской нефтянки преподами бизнеса по всем универам подряд.. Такие схемы. Конечно, сначала так орудовали по хорошим наводкам выпускники мехмата МГУ. А потом подключились даже психолухи из Тернополя. Они просто купят эти домашки. И сделают такой же заход - сесть задом на зарплату. Люди заходят сразу наверх.
В России вы думаете, как стать доцентом кафедры физики. А в Тернополе они сразу хотят должность ректора и контроль над всем баблом. Так они заходят даже в арабскую нефтянку.
Это все огромный МММ. Они дают стипендии тем, кто будет в итоге читать никому не нужные лекции по статистике. Их сейчас ставят на всех факультетах. После Стэнфорда.
Да, Стэнфорд - это престижно. Если кафедра журфака или хоть артистов балета престижная, она нанимает статистика из брэндового вуза.
Принстон - это же гуманитарный вуз. Они там клепают монографии о том, как сурмамы в Индии кладут себе новую крышу за те деньги, которые были получены за рождение ребенка, которого потом выслали в Америку.
Там в Индии все солидно. Сперма из Штатов летит самолетом в Индию. Родители заняты бизнесом, они не едут сами в Индию. Потом им туда в Нью-Йорк доставляют готового ребенка. Все очень в промышленных масштабах.
В чем ценность профессора Принстона? Она красиво описала в монографии, сколько стоит ребенок. Как устроены эти процессы. Жена раввина, кстати. Звезда по теме психологии денег. И сыночек ейный тоже в Принстоне профессор. Первая семья, которая так прокрутилась: 2 члена семьи преподают в Принстоне. То, что она пишет, может любая социолог из Якутии написать. Чай не великое открытие.
Ну че вы уперлись в этот Принстон? Вам он ничем не поможет. У них там свои схемы доить бабки. У вас свои схемы развивать науку.
Все, что Вы написали и процитировали, нужно подвергнуть критическому мышлению. Все эти статистики из Принстона потом на стены лезут. Они потом просто развлекают китайских студенток магистратуры, получивших стипендии на равитие демократии. Потом девушки пойдут на кафедру на соседнем факультете - им там лаборанты недорого сделают курсовые по статистике. Девушки все, конечно, умные отличницы. Просто им некогда вникать в эти все ановы и регрессии. Им нужно сделать гринки, зацепиться за Штаты.
Некуда девать этих умных мальчиков после Стэнфорда. Их много. Они не нужны. А нужны преподы, которые обслужат выдачу китайцам дипломов магистратуры.
Это все огромный МММ. Огромная система. И все люди в ней - винтики.
Кстати, очень интересная эта автор из Принстона про психологию денег, как жены у мужей деньги отбирают, как проститутки тратят деньги. Познавательно! У нее описан исторический экскурс по психологии денег в Америке.
Сейчас обалденные схемы у гуманитариев. Пишут диссеры типа "бухгалтерский аудит как древнегреческая драма", "метафора как способ организовать бизнес-процессы на автомобильном заводе в Норвегии" - типа того.
Когда гуманитарии прутся хапать ртом и задом там, где бабки на факультетах менеджмента... Ребята жгут. Самые цитируемые русские гении - Пропп и Бахтин. Символы в сказках по Проппу пихают везде.
Это надо видеть... И все пошли и послушали курс у статистиков после Стэнфорда. И че???
Предположу, что это касается ведущих вузов, в которые поступить сложно, причем схема поступления не прозрачная.
Это у нас баллы и по ним ранжируют, а у них есть устное собеседование, которое не поддается четкой оценке.
Если бы во всех вузах все учились бесплатно, откуда бы такой рост образовательных кредитов?
https://leonardo.osnova.io/c5a4abac-ce30-67ce-dbbf-a7404013082a/-/preview/1500/-/format/webp/
У меня сын окончил МФТИ, открыл свой бизнес и остался параллельно в науке. И зарабатывает очень прилично, причём и в науке, и в бизнесе, хоть и лет 25, а заработок больше родительского в разы. Так что ерунда то, что вы говорите
Если бы я точно могла бы это сказать. Есть в названии что то «квантовое», а вот что именно я не разбираюсь. Ещё они отдельно уже от работы основной в регионы ездят на выездные школы, показывают физ эксперимент, тоже приглашают часто, и там смены неплохо оплачивают. Вообще за время учебы в мфти многие ребята параллельно и программирование изучили, и экономику ту же, кому что нравилось. Так что без работы никто точно не остался) и не так много детей остались в репетиторстве, как принято считать
С ролью физики в медицине, лечении онкологии не знакомы? Даже те же КТ, рентген, лучевая, узи, кибернож, это что все без физики работает?
А кто-то науку кинется развивать в системе строжайшей экономии. Ни конференций, статей и т.д.
В СССР была мощная физика-Ландау итд. Все будет. НО все ВШЭ гуманитарная-это балаболки, презентующие сами себя .Много лет назад до всего этого-это были люди в оппозиции к России всегда с мечтой свалить.
Все эти Капицы-Ландау ездили на стажировки на запад, наука была взаимосвязана, не важно, в какой стране живешь. А сейчас важно.
Кто-то прибежал довольный к финишу, а там что-то пошло не так))) прям сплошное разочарование. Продолжайте забег расталкивая друг друга. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
А ведь для кого-то это реальный шанс получить работу после университета. Не все ведь айтишники.
А что вас удивляет?
Молодежь получает образование в России бесплатно и потом целыми курсами уезжает в страны, которые России только гадят - работать на их благо. Это нормально вообще??? Ни одна страна не тратит деньги таким нелепым образом и не служит учебным центром для других стран.
Или пусть платят за образование или пусть отрабатывают.
И да - бесплатного высшего образования больше нет, и слава богу, хватит уже.
Конечно, проще запретить и не пущать, чем создать в стране нормальные условия, из которых умные специалисты сбегать не захотят.
Так вроде предлагается не «запретить и не пущать», а оплатить образование, если хочется получить его в этой стране за счёт бюджета, а применять на благо других стран.
А если сделать страну привлекательной для высококвалифицированных специалистов, то учиться будут в других странах, а приезжать к нам применять на благо нашей страны. Это Вам в голову не приходило?
А Вы предлагаете вместо этого "дыру изолентой примотать" ((( Так и будем вечно жить в изоленте....
Они обучают только селективно. Только очень умных (а не всех желающих) студентов из стран третьего мира (а не из соседних благополучных), которые спят и видят у них остаться.
Врешь. В странах ЕС любого принимают из другой страны ЕС. А не из ес- да, выборочно. А своих точно бесплатно.
да, все в европе бесплатно учат и отработки не просят с них, потому как молодежь с удовольствием возвращается домой, особенно если еще и место хорошее найдет:) А если и поработают в других странах, то это тоже приветствуется, пото как человек набирается опыта, учится, мудреет, а затем большая чась все равно сэим накопленным багажом возвращается в родные пенаты и работает на благо себя, а значить и страны.
Более того, и в Россию до 12-го года молодежь возвращалась. Покрайней мере в Москву:) но потом политика изменилась, ко то пошел на 3й срок, а еще и развязал ***шки и начал усиленно крутуить болты. Ну и вот результат. Нкто разумный в таком дерьме жить не хочет.
Это представьте в приличных странах нормально. Это в США и Германии нормально. И в России было нормально. И да, оно не бесплатное, я налоги плачу.
Чтобы стать приличной страной России пора прекратить это делать. А то так и будет работать кузницей кадров для США и Германии.
Вы налоги платите (13%, ха-ха, посмотрите на ставки налогов в США и Германии) не за бесплатное высшее образование. А на содержание практически бесплатных детских садов, бесплатное среднее образование, бесплатное доп образование (посмотрите сколько бесплатных кружков для детей), ОМС, содержание центров Госуслуг, полиции.
А в США детские сады стоят больших денег и это очень дорого. Про медицину в США мы тоже все знаем. Это страховки и очень дорогие.
Так и кредиты за образование там выплачивают по 20 лет. Если нет богатых родителей, попадаешь в кабалу или остаешься без вышки. Но наши все равно любят кивать на США.
Плохо то, что если чел и не собирался из России уезжать, получив тут хорошее образование, он попадает в те же условия, что эти любители бесплатно отучиться и свалить (а это реально сильно существующая тема, еще и хаять родину бесконечно при этом)
Так и гранты там дают на бесплатное обучение талантливым детям. Без обязательной отработки.
ключевое слово - талантливым.
При распределении талантливые будут первыми выбирать из списка, а это очень хорошие места.
почему они должны выбирать из списка? список ограничен. пусть выбирают из неограниченного круга возможностей. Любит это государство граждан в рамки загонять.
Вы конечно же не понимаете, сколько тех грантов в сша, и сколько студентов обучаются на бюджете в России
Чтобы перестать быть кузнецей кадров, надо создавать условия для этих кадров, больше ничего не поможет.
Нет, я имеено плачу за 'бесплатное' образование, в том числе и высшее. Или вы думаете откуда государство деньги берет и почему их все время нехватает? И да, сады у нас платные, если вы не в теме.
Да какие они платные, я вас умоляю. Тех 100+- р в день даже на еду не хватит. Про содержание здания, коммунальные платежи, зарплату персоналу и прочее и прочее даже говорить смешно.
Вот я ранее то же самое писала, что никакие у нас не платные сады. Были бы хотя бы 15 в месяц, тогда да. А так - это даже на еду то мало)
Вот езжайте в США-там вам все дадут-работу, дом и шикарное образование, почет и уважение. И в морду тоже дадут.Как китайцам давали в эпоху ковида. Сейчас в морду дают русским.Успехов.
С нами в Штатах учились китаянки в магистратуре. Они все отработали по 3 года в Китае, только потом поехали в Америку. Такой порядок. Нет, ну ты можешь сразу в Америке учиться за свои деньги. Но ты же хочешь учиться в Китае на бакалавра, потом вложить это в американскую магистратуру. За это должен отработать 3 года. А потом поезжай хоть куда.
По программе болашак можно из Казахстана уехать в Штаты учиться. Но ты обязан вернуться. Или квартирой расплатиться. Почему Казахстан будет даром учить всех отличников за границей? Нет, ну ясно, что все хотят стать американцами. Ну за свой счет.
У китайцев массово одна схема. Получаешь стипендию в магистратуре на развитие свободы слова. А потом плавно перешел на рекламу и менеджмент. И уже по бизнесу крутишься.
Они же все не сами по себе умные. Все дети главредов китайских СМИ. Им папы сказали, куда прыгать. Теперь тернопольские бабы поглазели и тоже своих деток наладили.
Народ распихивает друг друга у кормушки! Мы еще думали, а кому он нужен тот бизнес райтинг. И куда нам это вложить. Давно уже у людей все схемы отработаны, как доить халявы. Особенно, когда второе и третье поколение. Они обучились, как писать по стандартам для Уолл стрит джорнел и рванули дальше по этой линии.
отработать 3 года в стране и попасть в мухосранск на 5 копеек на 5 лет, существенная разница:)) как впрочем и обучаться в заборостроительном пусть и скогда то громким именем МФТИ и обучаться в Гарварде или МИТ, куда еще поступить надо и закончить, одними деньгами не пройдешь:)
Дамочка, вы отстали от жизни. нынче для поступления в Гарвард и МИТ уже не столь важны умственные способности вашего чада. Нужен навык написания эссе с поддержкой кого-то из местных преподов. причем с красочным описанием всех форм проявления "демократии" . И это уже последнее десятилетие как. А в последние года уже не в тренде, когда русские рассказывают о толерантности к гомикам или по приколам себя к ним причисляют. Ставки повысились.
Я застала распределение. Мы наверное были одним из последних выпусков, которое распределяли. Кто-то попал в ящик, кто-то в НИИ, зависело от того, как учились. Оклад 140руб. В специальности остались всего несколько человек. Мой супруг постарше, окончил физфак и весь их курс попал в ящики, именно там появился хороший опыт работы, который помог остаться в профессии.
Считаю, что для молодых людей, хорошая возможность сразу найти работу. Кто сказал, что там будет плохая зарплата? Разве для регионов 50тыс маленькая зарплата? Пусть учится хорошо, выберет то, что ему понравится. Или пусть родители оплачивают обучение, в технических вузах, особенно в регионах, это не дорого.
откуда возмется хорошая зарплата? ЯТИ в мухосрансках нет, если не щхитать работу может быть на почте, но там много не платят. Врач мухосрансках зарабатывает далеко не 50000 тем более сразу после инстутита. И почему и на каком основании молодой человек, вместо того, что бы делать карьеру, учится , зарабатывать, жить в комфортной среде, должен какому то мухосранску своей жизнью? Вот когда бы мухосранск имел развитие тогда несомненно, молодойчеловек мг бы выбрать и его, ну или выбрал бы его, попозже, когда заведет семью и ему захочется более спокойного городка, для воспитания детей.
Не мухосранску,, а своей стране.
Хотя если в ней города "мухосранск", то может она не своя?
если в стран есть мухосански, значит в такойстране на людей плевать. Потому и человек, который думает о своейжизни, не хочет проводить жизнь в мухосранске.
Вот когда страна займется заботой о своих людях, о том, что бы тратить налоги и другие рессурсы на главный свой рессурс- людей. Будет создавать условия для достойной жизни, учебы, медицины, тогда и не надо будет внедрять шарашки и распределение и прочее насилие. люди сами сообразят куда им лучше поехать жить, работать, рожать детей и платить налоги. Человек прежде всего обязан себе своейжизнью, а страна, это только некое место, которое он может выбрать, а может и поменять, если это место не отвечает его требованиям, а в замен тем более, хочет иметь его жизнь, причем под страной обычно в таких случая есть конкреетные люди, возомнившие себя богомданными и все им все обязаны. НЕТ, именно люди для сраны, а не наоборот. Без людей, нет страныи качество и богатство страны зависит от качества и богатства живущих в ней людей. И пока вы, это не осилите понять, так и будете выживать лозунгами в мухосранске.
Вопрос не в том, плевать ли стране на людей. Вопрос в том, плевать ли конкретно вам на других людей.
мне не плевать, потому я и пишу все это!!! а вот конкретной стране не просто плевать, а она прямо ненавидит своих людей, и за людей их не считает и превратила всё в сплошной мухосранск, отобрав у людей все права на влияния дел в стране. и у этой страны есть конкретные имена и они, эти имена, лишили страну всего, в том числе активно лишает и ее населения.
И если вы этого не понимаете, значит вы помогаете этим конкретным людям закапывать и дальше страну и будущее вашего ребенка.
Я вот не понимаю Вас. Я хочу дать ребёнку образование. Приехала в столицу из деревни для этого, много работала, платила за миллион репетиторов, так как оказалось, что даже в Москве в школе ничему не учат. Ребёнок поступил в вуз и учится, планирует развиваться дальше. Зачем ему ехать туда, откуда я его 20 лет назад увезла, чтобы он жил иной жизнью? Почему он должен работать на государство, которое ни медицину, ни обучение нормальное не даёт, и я все время везде вожу платно, так как только так можно найти специалистов? Отменять бюджет? Да хорошо, тогда не будем на олимпиады тянуться и платить весь школьный период, а будем на вуз копить и егэ учить, что гораздо проще олимпиад. Но дети должны быть свободны, и выбор их тоже должен быть свободным
Потому что он учится за счет государства и должен государству отдать долг, также как и служба в армии, как и оплата налогов, т.е. априори.
Он может отдать долг, работая и на частную компанию. Надо дать возможность бизнесу развивать новые технологии, а не душить его. В мире огромное количество частных компаний, создающих высокотехнологические продукты, с приличными конкурентноспособными зарплатами. Причем тут государство? Вся эта обязаловка ни к чему хорошему не приведет.
Я уже всё этому государству за него отдала. Растила одна - ни копейки не видела, учила платно, лечила платно и тд. Ни копейки от государства не получила ни за что. Вводить поголовно платный вуз или альтернативно бесплатный но с отработкой, так это надо лет за 5-7 об этом ставить в известность и вводить образовательные банковские кредиты с пониженной ставкой (проще на него учиться, чем за отработку)
Это Ваша проблема, а не государства. Никто Вас не заставлял учить платно, лечить платно. Ваш выбор.
В наше время вообще нельзя что-то гарантировать и продумывать заранее. Пенсионный возраст тоже подняли быстро - объявили и подняли. Понадобится, начнут парни два года служить, а не один или подоходный налог поднимут.
Захочет работать в частной конторе, пойдет после отработки.
эта поб..душка , не спорьте с ним. Его цель, доказать, что грабить вас законно, а вы права не имеете и молчать обязаны, а если вам не нравится, можете в лучшем случае значится предателем, и продолжать платить собой и детьми, или уеб... в другую страну, тут вы такая вумная ненужнО. И если понадобится, то они вас с детьми отправят на урановый рудник, потому как в мухосранске хуже только там. И да, они доказали, что они не просто твари, но и права на это у них.
Так идите и работайте на любимое государство. А деток сразу на сво. Это ж стране нужно.
Это Вы мне ответили) я учила платно, чтобы в вузе учить бесплатно. Лечила платно - чтобы здоровье было, лекарств у нас нет бесплатных, и даже зубы лечат в гос поликлиниках предлагают «плохую» пломбу или платную. Платить - это не мой выбор, а вынужденная мера.
Какая же вы тупая)) а то, что «ребенок» это не всегда мальчик, это ничего?
какой нафиг ребенок в 22 года? замуж уж пора и своей головой жить, а не мамкиной.
Значит обратную силу будут иметь и обязательства. Оплатим то время, что поручилась и всё или же переведёмся на платное с момента принятия закона (в зависимости от его норм)
Вы жили в этой стране, а соответственно потребляли все, что создается на бюджетные деньги в том числе защиту наших границ - вы все еще в России, а не в Китае, например.
Безопасность на улицах - там по крайней мере не стреляют
Какие-то законы, которые кто-то прорабатывал - пусть они не совершенны, но позволяют более-менее нормально существовать, обеспечивают то, что вам выплачивается своевременно зарплата и сохраняется рабочее место на время декрета.
И если даже вы сами не пользовались бесплатной медициной, то отсутствием вокруг вас массовых распространителей инфекций вы обязаны бесплатной медицине.
А гордыня, как известно, самый страшный смертный грех.
Уже все поняли, что у вас обострённое чувство патриотизма, к чему это всё? Снимите иностранные вещи, сдайте комп, смартфон, наденьте сарафан и возьмите в руки баян уже. А до того это всё так, бла-бла-бла
Почему я должна сдавать иностранный комп, когда иностранцы спокойно потребляют наши нефть, газ, металл, древесину и еще много что другое.
Демагогия это то, что проделываете вы - ярлыками обесцениваете разумные рассуждения оппонента.
Вы неразумный оппонент) вы просто топите за произвол власти) и ваш ребёнок на платном, не иначе)) либо в вузе 150-го эшелона и сам сроду не устроится
Ага, началось. А государство за наш счет живет. Тогда предлагаю "долг" отдавать сидящим на пособиях условным тепляковым. Мне государство никак не помогало детей поднимать. Что первого 92 г.р., что второго, младшего. Законно грабить меня, кстати, государству никак мои дети не мешали.
И не надо сравнивать с распределением в СССР. Там-то государство на деле заботилось и о детях, и о молодых специалистах.
В чем смелость? В том, что сказала, что я против отработки? Так тут каждый второй это говорит
Я не топила выше против государства. Я тут живу. Я сказала, что некоторые мной античеловечны. Если заранее такие законы принимать с вступлением в силу через 7 лет, то будет время сменить тактику. И все деньги, которые были потрачены на подготовку к бюджету, отдать за платку. То на то и выйдет. Платка даже дешевле))
Каждый второй в нашей стране
а) не компетентен в теме, про которую рассуждает (в данном случае о пользе или вреде отработки для страны)
б) эгоист, думающий исключительно о себе.
Точнее, таких 3 из 4..
Так что ну говорят -и что?
Я за Россию, а про государство говорить не могу - за критику власти "государство" штрафует.
Фраза что государство живет за ваш счет прикольная.
Помню из уроков истории, что "государство это сила, которая...".. В общем, это не государство живет за счет вас. Это вы живете в среде, называемой государство. И вне этой среды общество не очень может существовать.
В общем с тем же успехом можно говорить, что ваша нервная система существует за ваш счет.
Плохо вы историю учили. Слово государство имеет не одно значение. А употребляться может в совершенно разных контекстах и во многих значениях. В данном случае речь, как я понимаю, шла об аппарате власти.
Еще о ваших представлениях - слово анархия из курса истории не помните?
изначальная фраза была об обучении за счет государства. Хотите сказать, что обучение за счет аппарата власти? Нет, за счет государства. А оппонент ответил, что нет, это государство живет за его счет. Если оппонент ответил об аппарате власти, когда ему говорили про государство, значит он не чувствует разницы.
Анархия приключается именно тогда, когда кто-то перестает !содержать государство". Это примерно как если организм перестает поддерживать собственную нервную систему, которая "злобно паразитирует" на нем. При этом случается какой-нибудь Альцгеймер - яркий пример свободы личности от государства ))
Спорить с вами утомительно нудно. Включите мозг и представьте, что сообщения были от разных людей и отвечали они на определенные (разные) тезисы.
Во-первых, я говорила о технических специалистах, в первую очередь стране нужны именно они.
Что касается врачей. Здесь отдельная история. 70+% учатся по целевому направлению, они в любом случае отрабатывать будут после окончания института. И не все живут в Москве, соответственно и распределяться будут не в Москве Если вы не хотите, чтобы ваш ребенок работал по распределению - платите за обучение. Кстати, моя дочь учится в меде, платно, отличница, одна из лучших на курсе. На бюджет переводить не планирую, для нас это небольшие деньги, после института пойдет в платную ординатуру. На практике дочь показала себя с лучшей стороны и теперь ее все время зовут проходить практику в эту больницу.
во первый распределение будет для всех.
Во вторых не распределение делает специалистов и хорошее образование доступное это развитие страны.
Во-первых, Вы не можете знать какое будет распределение. Вы - не законодатель.
Во-вторых, количество ошибок, которые Вы сделали, не дает понять, что именно Вы хотели сказать.
а у вас вообще смысла нет в сообщениях, и чо?
Законодателей?:)) серьезно? это не законы, это объяснения людеям, что они для так называемых людей, возомнивших себя страной, дерьмо и даже без палочки.
И еще раз, если вы этого не понимаете, то или вы крайне заблуждаетесь по какой-то причине, или вы планомерно, добросовестно помогаете этим людям, возомнивших себя страной где они боги, помогаете укатывать страну в дерьмо
по делу возразить нечем, пошло в любимый откос?
Ну вот... а я надеялась, что вы просто заблуждаетесь от не знания, ан нет, вы из копателей могил.
Училась на юрфаке в своё время в группе «ментовской», в то время не понимала почему она так называется, видимо это как раз целевики от милиции, где не хватало квалифицированных юристов. Мы все учились одинаковым предметам, были те же уроки и семинары, никто не был хуже или лучше, все вышли ровными специалистами. Но из группы в 30 человек около 20 были привязаны 5-летней отработкой там, где скажут. Их раскидали по деревням области и даже не одной области. По прошествии 5 лет они просто из этих деревень не вылезли - кто спился, кто женился, кто корову завёл и тд. Из 20 человек только один смог всё изменить. У остальных такое отсутствие свободы стало судьбой. На вечера встречи мы приезжаем раз в 5 лет - и есть у нас и судьи, и прокуроры, и нотариусы, и чиновники, и кто угодно. А вот тем 19 ребятам даже 5000 на встречу нечем сдать, так как это приличная сумма в их бюджете.
Поэтому где именно и как отработать на государство - это существенная разница.
Я не представляла в виде жертв. Я сказала, что 5 лет отработки это порождение определённого быта, на который не может не наложить отпечаток местность пребывания.
Считаю, что да, туда бы приехали люди, кто на другую работу устроиться не в состоянии
и они бы там стали прекрасной полицией? ))
Вы очень добры к нашей деревне.
Мне вообще все равно что бы там было. Для того, чтобы работать в полиции в деревне не нужно 24/7 грызть гранит науки 5 лет.
Вам все равно, подумать о последствиях вам или лень или не можете, но настаивать на правильности своего мнения вы готовы.
Зачем вас-то государство учило 24/7? Чтобы достичь вашего уровня, это было не обязательно.
И куда еще ниже уровень?... Как раз для деревни самое оно - "ничего не знаю, моя хата с краю".
Вы где прочли о моем образовании? Из чего выводы сделали? Вы троль, угомонитесь уже
Проблема в том, что сейчас на юрфак проходят такие, как вы. Причем легко, отсюда все проблемы и началось это с середины 90-х. Раньше, чтобы попасть на юрфак нужно было либо армию пройти, либо по рабочей сетке два года отработать. Поэтому случайная бяка туда не залетала. Вот что нужно вернуть.
просто надо разделять. Есть люди, которые мечтают о том, чтобы их после института куда-то устроили, а они уже со стажем сами будут подыскивать себе работу или останутся там, куда распределили. А есть те, кому это не нужно. Но и те, и другие существуют. Многие за счастье считают, что можно спокойно учиться в универе, не срываться с третьего курса на работу параллельную, а спокойно ждать гарантированного места сразу после вуза. А поголовно, конечно, тут не нужно
Ахаха. Ну будут самые способные учиться дистанционно в интернет вузах. А ещё те, кто это придумал, не помнят, как много и трудно могут не работать те, кого распределили. Делать вид научатся быстро. И выполнять сторонние заказы в рабочее время.
Поэтому лучший вариант - не выдавать им диплом пока не отработают.
Будут плохо работать, получат запись о плохой работе, не получат диплома.
А что это за интернет-вузы и чем спасёт обучение в них самых способных? И почему тогда сейчас они там не учатся?
В чём смысл «много и трудно не работать»? Просто из вредности назло бабушке уши морозить?
Никогда.
самые способные не захотят становится после таких вузов интернет-океанологами, интернет_археологами, интернет- энергетиками и тд
По большому счёту я не против такого закона, но все же без звериного рвения). как вариант можно поменять кол-во бюджетных мест с целевыми, раз гос-ву нужны работники определенных специальностей.
Сады государство предоставляет своим гражданам, чтобы эти граждане работали на благо этой страны. Если сад в России, вряд ли родитель этого ребенка работает за границей.
Школы предоставляет своим детям, чтобы получить образованных граждан.
Все эти вложения государства - они в конечном счете в собственную экономику.
Мамки двоечников оживились? Зависть заедает? Страна имеет возможность учить нужные её кадры за свой счет, выбирая лучших из общей массы.
Лучших да. Но не хитрозадых. Некоторые думают, что они самые умные, их дети проходят программу 11 классов уже в 9, потом осваивают программу университета потихоньку. Легко быть умным среди дураков? Услуги дорогостоящих олимпиажных репов, фальшивые оценки в школе по непрофильным предметам для победителей всероса… а вы дураки учитесь честно в дворовых школах, да? Как же вы достали! Школы пробили дно со своим отбором олимпиадников, надо же повышать рейтинг школы. А когда сами эти школы учить своих детей собираются? Начинайте с себя, а потом критикуйте власть. Натаскать ребёнка, заставить упахаться большого ума не надо. А гениев надо беречь и учить их бесплатно ,достойно оплачивать их труд.
Достали егэшники, не способные поступить на бюджет. И они не гении, а тупари
У меня сын олимпиадник, 6 дипломов. Сдал егэ по русскому на 98, математику думаю сдаст не ниже. ИД у него 10 баллов, золотая медаль.
И что? Он и без БВИ поступает спокойно на бюджет хоть куда. И кто кого обломал?
Ваш егэ то хотя бы на 280 пишет?
Мои все здоровые и счастливые. Ваш то ухайдокался небось, чтобы маме сделать приятно) здоровья ему. Надеюсь оно того стоило. Россия большая, хорошие специалисты везде нужно.
А Вы никогда не задумывались, что получать знания может быть интересно? Общаться с такими же мотивированными друзьями интересно. А не просто гонка за поступлением куда-либо?
Интересно, согласна, но пока что вижу гонку. А ребёнок уже сейчас чувствует всю несправедливость жизни и вынужден доказывать, самостоятельно без школы, что не осел( Второго детства не будет!
Надо признать, что ты слабее кого-то и удачно двигаться по своей траектории, а не пинять на других. Справедливости в мире нет и никогда не было.
Кто кого слабее-это большой вопрос. Натасканных детей с начальной школы? Да, слабее. Вы не поверите, но очень легко доказать, что ты сильный, поработав с нужным учителем дома, просто поверьте, чудеса какие-то происходят. Даже невозможное возможно!
Про натасканность не надо. Уже много раз писали, что натаскать можно изначально сильного, слабого нет. Про фундаментальные предметы я. И кто чего-то высокого добивается -это огромная работа самого ребёнка. Ленивый прорвется, если сильнейший. А сильные и средние - это огромная работа самому. Даже к ЕГЭ на 100. Гуманитарные предметы память, отработка материала. Объемы тоже огромны.
Скажем так, сильный, но не осведомлённый в школе-это провал. Очень обидно, когда наблюдаешь, что сильного ребёнка Школа умудрилась превратить в слабого. А сильных немало кстати. Вот я и предлагаю оставить Победы всероса для гениев.
Я про такие случаи не знаю. Кто был сильный таким и остался. Слабые могли остаться такими же, редко кто подтянулся вверх. Средние тоже на своём же уровне. Что я вижу, чаще, мамы реально не могут оценить своего ребёнка. Часто планка завышена. Типа "вон Вася слабее тебя и взял то-то (значит его реп тянул, родители, тренеры и т.д.), а тебя обделили". А на самом деле Вася на 2 головы по знаниям выше. Ещё другая байка "Петя ничего не делал, в комп играл, с девочками гулял и всё на 100 сдал или Всеросс взял" (тут подставить, что угодно можно). А ты-страдалец столько занимался, бедненький, и ничего в итоге. А на самом деле Петя ботал и ботал. И мотивация у Пети может быть, как у танка. А здесь у мамы больше.
Когда бросаешь музыку и спорт ради общения с мотивированными детьми, ради уникальных университетских программ в школе, вам не кажется, что это странно? Только не рассказывайте мне, что у вас ребёнок все успевает и цпм и разряды в спорт школе и быстро делает домашку на коленке в метро и на переменах, и после школы весело гуляет с мотивированными детьми.
Музыка никому не нужный доп. Только если ты не талант. Мамины-папины хотелки.
Спорт бросили после 7 лет. Ну как есть.
Но проф.спорт все равно неаозможен. У меня муж бывший спортсмен. 2 раза в день тренировки с топами совмещать для медалей сложно. Очень сложно. Одно или другое будет страдать. И нужен ли он такой. Ну если звезда спорта, то и на учебу забивают.
Всё остальное успевал всегда. И по ночам уроки не делал. Кружки были 6 дней в неделю всегда и школа не меньше часа своим ходом.
Фоном все занятия это бред. Типа разносторонняя личность. Это тоже хотелки родителей больше. Кто дети сами все хотят, то бывает и успевают. Но это монстры.
Вы хотите всё объять. А теперь олимпиалники виноваты, что их нет у вас и ЕГЭ нереальные. Надо ставить достижимые цели именно для своего ребенка. И лучше самому ребенку.
Ну не обижайтесь вы про олимпиады, но ведь явный перебор! Про ХОТЕЛКИ Родителей- смешно. Здесь у многих дети не успев пойти в школу уже хотят в олимпиадах участвовать))) потом начиная с 5 класса как ошпаренные сами ищут сильную школу, учителей. Что за дети такие? Уникальные просто !
Я про музыку и спорт говорю в общем, понятно, что каждому своё. Моему ребёнку пришлось пожертвовать спортом, мне жаль. И кстати мой муж добился успехов в спорте, две тренировки в день, утром перед учебой и вечером. До сих пор не понимаю как он это совмещал с физмат школой, при этом отличник. На определенном этапе пришлось выбирать спорт или университет. Вот ж у кого трагедия, что ребёнок без спорта, понимаете.
Я и не обижаюсь. У меня дома есть и не олимпиадница и даже долгое время слабая в базовой учёбе Но ты сразу это понимаешь, принимаешь и строишь свою траекторию. Ишещь что тебе интересно.
У мужа хуже всё было и спорт из-за травмы ушёл и учебы толком не было.
Надеюсь бесплатный проход по олимпиадам всё же уберут, оставят только победителей всероса, усилят контроль за обучением в школе, возьмут под контроль программы педагогов. Может быть дети перестанут изучать программу университета в школе. Очень хочется, чтобы государство уделило особое внимание физическому развитию молодого поколения. В каждом дворе должны быть бесплатные спортивные секции. Да в общем то много пожеланий..
Кому нужны? Вам? Скажу вам по секрету, умная голова и слабые ноги не есть хорошо для вашего ребёнка. Всё хорошо в меру. Но у вас гений, я уверена, с такой то мамой. Тупые хм.
Выучить программу вперед и на более высоком уровне - это теперь жульничество? И с чего вы взяли про фальшивые оценки? У меня ребенок по математике все олимпиады собрал, но при этом имел и итоговую 4 по математике и четверки по непрофильным (кстати, общий уровень высокий, т.е. это вполне себе заслуженные четверки).
Фальшивые оценки в топах? там 3 не допросишься по физре да литре.. В дворовых учатся? анекдот вообще.
Фальшивые. А как вы представляете , если ребёнок на выезде постоянно, берет к примеру Всерос по литре. Он что сдаст математику, физику или биологию на 4? Ну вы даёте! Даже посещая все уроки биологии дети не могут получить 4, там на вопросы учителя не сможет ответить даже врач с 10- им стажем)))
Если это ребенок учителей, то сдаст. Если мама по литературе, а папа - математик. Вы берете средних детей, как ВЫ себе их представили. А есть дети в семьях, где вся семья муштрует этого ребенка с пеленок каждый день. Они больше ничего не делают, только учатся. Они учатся не в школе. Они каждый божий день выполняют программу, составленную родителями. Раньше да, был такой подход - учить все предметы. Да, врач не ответит. А ребенок учителя биологии может ответить, если это такая семья. Посещать все уроки - насмешили... В этих семьях учатся по программам, которые составили мамы. Если мама вдруг там не филолог, а биолог... Значит, будет биология. В интервью победителей олимпиад там никто правды не скажет. Никто не скажет, что там уже несколько победителей, кто ученые, кто там еще что делал раньше. Вам покажут фотографию ребенка и скажут, что он все сам и сам да молодец. Вам в газете не напишут, что дедушка - ученый-биолог, а бабушка составляет на лингвистической кафедре билеты на вступительные экзамены. Поэтому ребенка научат сначала школьному учебнику, потом - вузовскому, потом проверят его знания на билетах из ректорского сейфика. Ачиверы жгут.
Да это всё уже понятно, а вот что делать с непрофильными учителями, которые заигрались?
У нас никто и не делает поблажек, после сборов все сдай, стихи расскажи, реферат по физ-ре напиши. Этим многие недовольны, но учителя относятся ко всем одинаково, справедливо, я считаю. Не знаю где по-другому.
Вы никогда не встречали всероссников, имеющих дипломы по русскому и математике одновременно? Вопрос интересов и способностей.
А почему за столько лет не созданы условия, в т.ч. по зарплате, чтоб выпускники сами стремились на эти работы. Почему их надо обязывать работать в определенных местах? Значит на эти места никто не хочет?
ППКС
В целом я поддерживаю обязательство для выпускника отработки в стране, года три, например. Но категорически не поддерживаю принудительное распределение
Потому что государство никогда не может переплюнуть коммерческие предложения. По определению. Тем более у айтишников, которым даже место дислокации по сути не важно.
Не мочь переплюнуть отдельные коммерческие предложения и платить зарплату, на которую жить нельзя - это разные вещи.
А многие бы рады, если бы их после вуза распределили. Только это надо делать пожеланию, также, как и с военной профессией. Только тогда будет результат. Студенты делятся на две категории: те, которые сами найдут работу - этих нельзя приписывать никуда после учебы, и те, которые сами искать не хотят и надеются на распределение. Если забюрократизированность убрать - то будет идеальная схема. Потому что реально много студентов, кто по полгода после окончания не может найти работу. Баланс нужен
Так тех, кто работу найти не может (значит не такой ценный кадр) государству распределять неинтересно.
Чушь полная. Для кого-то работа в консалтинге была здесь смыслом жизни, а для кого-то позором. И так во многом.
Я вам так скажу, государству не нужны те, кому в тягость то место, куда их распределили. А вот те, кто учился и из книжек не вылезал, но не задавался вопросом, а куда ему идти, вполне себе могут начать строить карьеру с того, что им предложит государство. Вы ничего с природой людей не сделаете, есть никчемные специалисты, которые с третьего курса пристраиваются на работу, кое как сдают все, но потом цепко устраиваются на хорошие должности и шагают сами. Им ваше распределение по фене. А бывают ботаники, которым надо дать старт.
Для таких ботаников в вузах дни карьеры устраиваются регулярно, куда приезжают представители разных компаний, заинтересованных в молодых специалистах. Больше скажу, эти компании еще и курсы при вузах организовывают, чтобы самых талантливых отобрать, и зарплату потом платят приличную.
нет никакой проблемы трудоустройства после вузов (я про технические специальности, естественно)
Скажите, за счет какого кармана государство должно увеличить зарплаты бюджетникам?
1) Отрезать зарплату у учителей и врачей
2) Уменьшить инвестиции в производство
3) повысить налоги
Я им могу подсказать крутую меру по удержанию ай-ти специалистов. Но ведь они о ней никогда не узнают. Надо отменить призыв, а не отсрочки предоставлять. Айтишники уезжают не из-за низких зарплат, а из-за постоянных повесток, доказательства своих отсрочек. Если человек военный - он выбирает военную карьеру, если он не военный, ему зачем здесь за более низкую зарплату, когда его зовут туда на более высокую и без мотаний по военкоматам?
Вот просто объясните мне логику: в мирное время зачем эти отсрочки, людей снимают с работы, с учебы, абсолютно плевать, как это сказывается на работе фирмы, какие из-за этого срываются переговоры, поставки, запланированные мероприятия. А если будет военное время, так призовут же всех. Зачем нужен срочный призыв? Зачем все эти тысячные отсрочки? Сейчас мирное время, айтишник должен ходить с кипой отсрочек, когда ему за границей предлагают и зарплату такую же, но без всяких отсрочек или даже выше??? А поверьте, Родину все любят и на чужбине на 100 руб больше получать не каждый согласится, если и тут все хорошо? А если уж что-то случится, так все без всяких отсрочек и минуя отсрочки призовут.
Где логика-то??? Отмените призыв, не заставляйте айтишников ходить с этими отсрочками и никуда они не отъедут. Смысл-то? У них все равно отсрочки в мирное время. А в немирное -ни у кого не будет осрочек, даже если ты стопятьсот раз айтишник. Ну??? Отмените призыв и многие с места не сдвинутся, кому нужно все менять и уезжать с насиженных мест??? Я не понимаю, честное слово.
Я вам больше скажу, крутые айтишники еще и выписываются здесь, чтобы их вообще военкомат не беспокоил и уезжают. Зачем призыв, если все равно отсрочки? Так не заставляйте гражданских носить эти отсрочки вообще. Пусть служат только те, у кого склонности к этому. Как это везде за границей. И никто никуда уезжать не будет.
Почему только айтишникам? Другие что не люди что ли? По мне так достаточно обучения военному делу в университете, колледже. Кто хочет быть военным- пусть будет. Угробить Здоровье и пройти дедовщину ну такое себе.
Проблема, что мы не умеем кайфовать, получать удовольствие от жизни, дорожить комфортом, вот итальянцы могут, а мы всё время в какой-то борьбе. И детей приучили к этому, устроили им такую жизнь в школе, что хочется реветь.
Сейчас никто не гробит, в армиях на каждом шагу камеры, все очень строго. Но дело не в армии, те кто служит, те служат. Мы же говорим про тех, у кого отсрочки. Айтишники люди ленивые в каком-то смысле, они не ходят на работу к 8 утра, у них особенности, ну программеры и есть программеры. Для них с этими отсрочками бегать, подтверждать, не пропускать срок - это испытание. По факту они не допущены к службе, но при этом и не освобождены от формальностей. Зачем? В мирное время все равно они не пойдут служить, а в немирное и так все призовут и женщин в том числе, если специальность позволяет. Не понимаю, к чему такие сложности. Пишут и пишут сейчас про отсрочки для айтишников. А им не нужно. Они бы рады были и так работать, лишь бы дали обниматься со своим любимым существом -с компьютером с утра до ночи.
Извините, но не верю в такой контроль в армии, в камеры. К сожалению факты говорят обратное. Если бы было всё так прекрасно, никто бы не боялся повесток, отсрочек. А за айтишников даже страшно стало,, они реально такие? А все так ломятся туда.
Подождите, ну отсрочки-то не из-за камер, а из-за того, что в мирное время много военных не нужно. Там есть определенный лимит, который вообще может туда попасть. Остальные все до пенсии на отсрочках. Даже если они не будут оформлять эти отсрочки - их всех просто не возьмут на службу, столько не нужно. Поэтому тут проблема-то в другом. Надо хотя бы в виде эксперимента попробовать отменить призыв, не понравится - вернуть назад. Какие проблемы, я не понимаю. Почему так долго переводят на контрактные рельсы. Не понимаю.
А надо? То есть без службы в армии- не мужик? А может навести порядок в армии, чтобы доведённые до нервного срыва парни не стреляли в своих сослуживцев? Не слыхали, не?
Пока что слышла, что парни стреляют в своих одноклассников, а кто их довел до этого? Наверно чокнутые мамы, которые всю их жизнь пока они растут говорят и внушают им страх перед призывом.
ну а кассирша в пятерочке кулаками била покупателей. И что? Недосмотрели на медкомиссии, неуравновешенного взяли. С контрактом все сложнее, там деньги платят, там всех не берут, там уже на этапе отбора командир увидит, что псих какой-то пытается устроится. И отсеют. Правда такой и на гражданке это же будет вытворять, просто больной человек какой-то попался.
Перед призывом ни у кого страха нет. Речь про отсрочки, про бумажки, вы разницу-то понимаете? Речь про тех, кто уже не служит и служить не будет. Им государство разрешило, они для другого нужны.
Подождите, вы даже если хотите служить, вы там не нужны в таком количестве. Там определенные нормы есть. А все остальные ходят с отсрочками. Вопрос- зачем? На контракт и так желающих всегда найдется, потому что деньги платят, а отсрочники и так не служат, если все отменить, то меньше будет волокиты, многие айтишники останутся тут, потому что они тут не служат, только носят отсрочки, что они за границей не служат и ничего носить не нужно. Логика же прослеживается. Тем более, что давно поговаривают о контракте.
Да не из-за призыва, а из-за отсрочек. Вы понимаете, что в мирное время у айтишников, у ученых отсрочки. Я не говорю про тех, кто захотел и пошел служить. Это уже профессия военного. А у многих тут отсрочки, так вот они должны их постоянно, носить, подтверждать. Зачем, если они все равно не служат. Логично призыв отменить, оставить отдельно военную службу, а этих освободить от отсрочек, зачем эти отсрочки вообще куда-то носить и получать? Если что-то случится, призовут всех без всяких отсрочек. А так это же просто формальность, но она отнимает время, с работы не каждого отпросят, у кого-то экзамены, а надо осрочки оформлять, кто-то пропустил явку - надо отчитываться. А на деле-то они все равно не служат. Зачем отсрочки, вы понимаете? Я - нет. Проще уж их освободить от всего. По-моему сейчас на контракт масса желающих. По крайней мере у меня знакомые жаловались, что конкурс на контракт сложно пройти.
Это зацикленность какая-то на армии некоторых родителей. Виденье такое. Боязнь. Кстати и в своём детстве таких мам видела. Призыв - это далеко не главная проблема в жизни. Жизнь вообще трудная штука. Отсрочки просто фигня в этом во всем.
По-моему вы не совсем поняли, о чем речь. Какая зацикленность, когда отсрочки дают не мамам, а людям, которым уже 24, 25, 26 лет, у них уже семьи, дети. Отсрочки для айтишников, а им они зачем нужны, когда им на такую же зарплату и выше предлагают без отсрочек просто в загранке работать. Поэтому и уезжают. Фактически они ни тут, ни там не служат, а призыв все равно есть. Я думаю, все-таки в ближайшие годы его отменят, по крайней мере много лет к этому идут
Уезжают потому, что где-то лучше.
Проблема в том, что государство обучает за счёт бюджета студентов, потому что эти специалисты нужны в этой стране и на их образование выделяют деньги, а они уезжают, где лучше. Это как-то неправильно.
С гуманитариями вот нет особо вопросов, и бюджет для них мизерный (не нужны в больших количествах) и никто не пытается удержать и в других государствах они не больно нужны.
Сейчас за границей айтишникам очень плохо. Но и тут с дополнительными отсрочками. Это же не фантик от конфет принести, отсрочку надо получить, фирмы должны отчитаться, все должно быть строго в срок. Зачем? Если ж есть установка на то, чтобы айтишники тут сидели, надо им тут максимально простые условия существования обеспечить. Они не из тех, кто бегает по расписанию и вовремя сдает документы - это айтишники. Ну, почти как стереотип "сумасшедший взлохмаченый ученый", он может разработать андронный коллайдер, но не может булку хлеба в сумке донести или найти окошко, куда ему сдавать отсрочки свои. Я бы еще поняла, если бы они служили. Но они сидят, не служат, но им предлагают дополнительную кипу бумаг носить и беспокоиться, что если во время не сдал бумагу, то у тебя будет еще больше проблем с этими бумагами. Вот они и едут. А за границей сейчас плохо. Русофобия цветет, фирмы не хотят принимать русских, клиенты не хотят обслуживаться на фирмах, где русские. В общем самое время сейчас помочь всем грамотным спецам остаться здесь. А военкомат и так имеет постоянную занятость, на случаи всяких неблагоприятных обстоятельств и так ведь учет мужиков до 60 лет ведется на фирмах или как-то так. Так что мне кажется, отменять призыв- логично, но я не знаю, конечно. Но сейчас самое время. Потому что в случае каких-то действий - всех призовут - это раз. Те, кто на отсрочках - они не служили, они ничего не знают и так. Те и так, и сяк в случае чего они придут в том виде, в котором они сейчас. Разве нет? Или я чего-то туплю и не понимаю?
Вот именно, только хуже, вот зачем их сдвигать с их належанных диванов и заставлять отрываться от пачки чипсов, если они тут нужны. Я не хочу оскорбить айтишников, поймите правильно, но это специфические люди, они часто, не все конечно, но часто ищут ситуацию, чтобы им не парили "мозг", то что для стандартного человека - пара пустяков, например, отнести справку в жэк, получить квиток и через 5 дней, поставит штап на нее, передать в окно 21, для айтишника невыполнимый квест может быть. Вот они и валят. Даже несмотря на то, что там сейчас очень плохо. Просто там не надо идти в окно 21. Психология. Но не все такие. Но есть.
Это ОЧЕНЬ неправильно! Только надо в стране сделать лучше, а не наручниками к батарее граждан приковывть!
А кто лучше будет делать?
Если люди хотят получить бесплатно лучшее в одной стране, а потом работать на другую.
Так еще и с деньгами уехать, которые в школе за всеросс и межнары получали от государства, с наших налогов. Интересно, а чья это идея была?
Кому нужны эти специалисты, тот и будет лучшие условия им предоставлять, логично же?
А кому нужны, но шевелиться лень, те просто силой захапают.
Образование своему ребенку, поступающему на бюджет, я оплатила своими налогами. И он не для того представлял честь страны на международной олимпиаде, чтобы потом прикованным сидеть в оборонном НИИ принудительно. Он вообще пацифист )
Так он честь страны представлял благодаря ЦПМ. Которое его бесплатно тренировало, условия создавались лучшие, наверно в Сириусе сборы проходили? Так в чем проблема, сразу отказались бы, свято место пусто не бывает. Гениев нет у нас. Только хорошо подготовленные.
В ЦПМе не был ни разу, он даже аббревиатуру эту не знает )) Никаких сборов не было ни разу, готовились все сами. А финал проходил в Сириусе, да, туда ездили бесплатно. Кстати, не понравилось ему... Бытовые условия хорошие, а все остальное уж очень скучно....
От чего надо было отказаться?
Вы же сказали он страну на межнаре представлял? "И он не для того представлял честь страны на международной олимпиаде, чтобы потом прикованным сидеть в оборонном НИИ принудительно. Он вообще пацифист " ,)вы хоть в курсе, как туда отбор проходит и какая подготовка? Никто его без отбора и подготовки близко не подпустит. Финал чего проходил? Максвелла? так это только начало, через которое все прошли. Если в Сириусе не понравилось, то пусть не едет больше. Пусть другие дети поедут, которые смогут оценить по достоинству программы.
А эта откуда вылезла? Таких олимпиад международных куча, разве это серьезно. Бред. И чего? никого не заинтересовал своим достижением? Нет. Вот и ответ об этой олимпиаде.
Понятия не имею, серьезно или нет, но государство оплачивает, значит, ему эта олимпиада нужна. Но при этом, слава богам, не заставляет участников олимпиады отрабатывать эти затраты, заградительные меры не применяет )
Кто и кого не заинтересовал, я Вас не поняла, простите. Есди хотите, чтобы ответила, гапишите, пожалуйста, по-русски, а не потоком сознания...
"Кому нужны эти специалисты, тот и будет лучшие условия им предоставлять, логично же?
А кому нужны, но шевелиться лень, те просто силой захапают.
Образование своему ребенку, поступающему на бюджет, я оплатила своими налогами. И он не для того представлял честь страны на международной олимпиаде, чтобы потом прикованным сидеть в оборонном НИИ принудительно. Он вообще пацифист )"
Это же вы писали? Так в чем проблема? Кто вас заставляет? Вам только условия создали, дали прикоснуться к тому, о чем другие мечтают и не могут, специально олимпиаду даже придумав, а вы здесь сидите опять недовольная
Что то я смотрю тут все так размахнулись на свои налоги, ну прям на всё их хватает, от детсада до медицины, с кучей промежуточных пунктов. О чем бы разговор ни заходил, у всех всё оплачено. Прям миллионеры Корейко, только не подпольные.
даже на зарплату депутатам хватает налогов, вот их бы исключить из статьи расходов.
Да, я не подпольный. 25 лет белого стажа - ни дня в серую не работала. За недвижимое и движимое имущество налоги плачу вовремя, неучтеных доходов не имею. Так что да, оплатила.
Ваши налоги идут в бюджет, который тратится на массу статей
Конкретно на образование идет 4% бюджета.
Вот возьмите 4% от ваших налогов. Их хватит на то, чтобы оплатить образование вашего ребенка в школе и вузе?
При среднемесячной зарплате в 100 рублей, налогов за месяц идет 13 рублей, за 20 лет - 3120рублей, на образование из них - 124 рубля. Всего, в сумме.
Вот если зарплата была 100тыс - значит 124 тыс ВСЕГО.
Была зарплата 1млн в месяц - значит 1,24млн. ВСЕГО.
При этом 11 лет обучения ребенка в школе стоили государству около 1,5 млн рублей.
Так что ничего вы не оплатили.
Жму руку!
С цифрами очень наглядно).
А то все все оплатили своими налогами, ага. Идетсад , и школу и вуз и все-все-все. У всех видимо зарплаты по несколько миллионов в месяц.
смешная у вас математика, помимо налога с зарплаты наши предприятия платят кучу налогов, куча налогов зашита в ценах на товары и услуги, за который мы платим, и еще куча всего....
А вот чиновничий аппарат в огромном советском союзе был в разы меньше нынешнего. Откатов таких не было как сейчас. Я уж не говорю о зарплатах высшего руководства "госпредприятий".
А вообще, разве не государству нужно хорошо образованное население? Разве ему не нужны высококвалифицированные специалисты? И не зеленые выпускники, отработавшие 3 года, а именно опытные, грамотные, пашущие на государство по 30 лет.
Предприятия, которые платят - они уже не ваши.
Государству нужно СВОЕ образованное население. Оно готово вкладываться в СВОИХ людей, а не в людей, уезжающих на Запад.
<<И не зеленые выпускники, отработавшие 3 года, а именно опытные, грамотные, пашущие на государство по 30 лет.>>
Всякие нужны. И те, и другие.
И как по-вашему, надо «понять и простить», научить и отпустить?
Типа мы тебя учили для пользы государства за счёт денег государства, а ты решил только для своей пользы на благо других государствах трудиться, потому что там жизнь лучше. Так заплати сначала здесь и дуй туда.
Предложите нормальные условия и все рвдостно тут останутся. Вот у меня ребенок на 3 курсе ведущего вуза. Да, настроен на отъезд. Почему? Банально: детей у меня трое, максимум чем смогу помочь - деньгами на полстудии в е...ях каждому. А работая по специальности хрен он себе на квартиру в Москве заработает. Поэтому чемодан, самолет и туда, где заработать на жилье реально. Да, мы с мужем оба работаем и не мало, хватило на трешку в е...нях, закрыть текущие потребности, ну и в развитие детей всегда вкладывались. Собственно говоря, поэтому в ведущем вузе и учится.
Все налоги, заплаченные в стране, включая налоги на природные ресурсы - это наши налоги. А чьи же?
Что вы там оплатили своими налогами?
Это МЫ ВСЕ своими налогами оплатили образование ВСЕМ. И медицину всем. И оборону. И порядок. И законы. И детские сады и много что еще, чем занимается государство.
А еще более точно, мы своими налогами оплатили работу государства. А хотите чем-то своим оплачивать учебу своего ребенка - вынимаете деньги из кошелька и оплачиваете. Налоги это ваша обязанность, а не ваше право и желание.
Чтобы вы эти налоги платили, государство вас саму обучало в вашем детстве.
какие наши специалисты нужны нв высокооплачиваемые работы? Своих там полно. Если вы про айти, то наши рабсила за 3 копейки.
А в чем это выражается? У нас меньше возможностей или свобод? Или из-за уровня жизни?
Просто у человека, который за границей никогда не жил, а судит по рассказам Маши и Васи всегда такое представление.
Ну, сейчас меньше. Я имею доход выше среднего, а отдых в Европе в этом году позволить себе не смогу.
А когда был короновирус в пике могли позволить? Тоже нет. Это жизнь, путешествуйте в других местах. Странно, что вас еще не тошнит от путешествия по Европе, большинство ее уже давно объездило.
+1 Из-за возможности жить там, где хочешь, путешествовать, работать в международных компаниях, а не оказаться здесь взаперти с перспективой работать на государство.
На путешествия там нужны деньги. вы наверно не в курсе, как путешествуют жители Европы и Америки? Так что проживание в России с возможностью путешествий будут вспоминать, как лучшие годы жизни.
Я оч. даже в курсе, как путешествую в Европе и Америке. Особенно в Европе. На викэнд запроста могут с семьей поехать в соседнюю страну или дальше. Я не наблюдаю сейчас в России возможность путешествовать...
Самое большее, что могут позволить на викенд, это вылезти со своей семьей на гриль к соседям и то, со своим салатом и куском пирога. Беда в том, что имея возможность поездки в другую страну они не могут себе позволить такой роскоши, как путешествовать по Евросоюзу даже. Если немец доезжает до границы Чехии то первое, что он делает блоками сигареты закукпает и так лет 10-15 уже, как минимум. В Америке , только в студенчестве можно было в Париж слетать(мечта всех Америкосов) хоть куда-нибудь. А так, трейлер и вперед с семьей по штатам Америки и то, не по всем, а по дешевым и даже трейлер вариант не для каждого. Большинство даже в Майами никогда нн путешествовали.Очень смешно наблюдать за такими рассуждениями, как у вас.
Практически все мои коллеги по работе могут себе позволить вывести семью на викенд в другую страну ЕС и уже объездили так все Европу, а в отпуск и Азию.
Никто так не живет в Европе. Может коллеги с корнями и связями с Россией, тогда -да. Но только в этом случае. Во всех остальных, салат приготовленный дома или пирог. Все в складчину.
Вы сейчас про коренных жителей этих стран пишете. А не про молодежь из it.
Не знаю про какую вы судьбу, вполне возможно, что дети ограничивают путешествия, т к им надо школу посещать и пропускать нельзя. Но молодежь без детей путешествует нон стоп.
Тут речь про Ай ти специалистов. Поинтересуйтесь в свободное время, как они проводят свой досуг, получив тут образование и уехав в другие страны.
Вы работали когда-нибудь в международной компании? Их в России было полно. Хуже ничего в моей жизни не было. За границей хорошо отдыхать на деньги, заработанные здесь.
Да, я большую часть своей жизни работаю в международных компаниях. Считаю такую работу лучшим и практически идеальным вариантом. Детей ориентирую на такую работу (уже сориентировала :-) )Работу в гос. учереждении (престижном в Москве) как страшный сон и никогда к такой работе не вернусь.
Это говорит о том, что все мы очень разные. Мне очень нравится работать в частных компаниях, и зп нормальная и время свободное есть. Вам нравится другое. И это хорошо.
Для кого-то не составит проблем трудоустроиться, а для кого-то наоборот.
Кто-то будет эти 5 лет сидеть и хаять начальника и гос-во, в котором живет, а кто-то набираться знаний. Ведь эта обязаловка закончится, когда им еще и 30 не будет.
Проблема, что сейчас надо уже ооочень много денег, чтоб отдыхать за границей. Ну, а при перспективе стать невыездным и вообще непонятно зачем деньги. Дачу благоустраивать, чтоли?
Хорошо, и куда у нас может поехать человек со СРЕДНИМ доходом? Кроме дачи и ближайшего леса с речкой.
Смотря что вы имеете ввиду за средний доход. все зависит конкретно от семьи, кол-ва и иждивенцев. Кстати, столько неработающих мам, как у нас в стране больше нет нигде, только в мусульманских государствах. В Европе и Америке женщина не может себе позволить сидеть дома.
"За границей хорошо отдыхать на деньги, заработанные здесь." - пожалуй лучшая мысль всей темы. Тысячу раз плюсую.
В международные компании идут не для того, чтобы там всю жизнь работать. Это путь получить визу L и уехать в Штаты. И через какое-то количество лет ваши дети - уже граждане США в аспирантуре.
По Канаде в делойтах работают минимум по 80 часов в неделю. Минимум. За стипендию студента-коопа. Потому что потом ты получишь оффер в биг 4, помучаешься там пару лет и свалишь на более теплое место. В Штатах - в нефтянку или в этот их американский обхсс, забыла, как это называется в Америке - контролирующие органы. В Канаде свои варианты. Китайские коопы работают минимум 80 часов в неделю в делойтах. А то и все 85. Некоторые еще преподают после этих 80 часов в делойтах по вечерам в колледжах.
В делойтах поднимается только тот, кто заводит пачками клиентов. Кто имеет возможность знать через мечеть каждого мухаммада, открывшего по 10 компаний. Они его приведут клиентом в свой биг 4 и выставят счет всем его малым бизнесам.
Вы хотите зарплату за свои знания. Знания есть у всех. На Западе знания - ерунда. Ты должен уметь отлизать клиента так, чтобы он пришел и принес свои деньги. А документы оформят все эти китайские девочки из коопа за копейки. И их зарплаты оплатит государство. Коопы обходятся дешево. Им обычно овертаймы не платят, а покупают пиццу и поездку в такси, если они на работе до часу ночи.
Зачем их вообще удерживать, пусть валят, куда хотят, все равно прибегут поджав хвост. Страна большая, айти много, тем более сейчас. Флаг в руки и вперед.
Удерживать их пытаются, потому что не хватает. Причём везде хороших айтишников не хватает, не только у нас в стране.
Получается такая ситуация, государство вкладывает много денег из бюджета в подготовку кадров, поощряет умных детей (хорошие преподаватели, премии и т.п.) учит и растит, чтобы получить себе нужных специалистов. Дети с удовольствием это всё потребляют, чем способнее, тем больше возможностей для обучения за счёт государства, а потом этих готовых специалистов получают другие страны. Детям хорошо, взял по максимуму, ничего не отдал, другим странам тоже неплохо, а государству как то не очень.
Более того. В других странах они еще занимаются всякой ерундой. Вы представляете себе, сколько стоило СССР обучить военных летчиков или кардиологов? Летные часы на самолетах! Бешеные деньги! Они потом по Канаде переучились на ассистента учителя умственно отсталых детей и лепят с агрессивными идиотами из пластилина на полу. В 1990-е работа была после этой специальности 100%. Весь поток выпуска сразу забирали и давали ставку и членство в профсоюзе. Огромное количество обученных специальностям, которых дома обучили ДОРОГО, за границей получают зарплату совсем за другие умения и навыки. И за границей они заплатили за переобучение на помощника педагога. Хотя, конечно, некоторые и даром учились по линии бедных.
Когда некуда девать миллионы учителей узбекской литературы и украинского языка - уехали и слава богу! Так эти тетки еще как раз там переучатся и на тестировщика, и на компьютерную безопасность. Кто за что зубами ухватился. Кого куда убедили поступить - переучиться.
Часто другие страны получают не специалиста, потому что он им не нужен в качестве специалиста. Они получают тех, кто умеет учиться - их можно быстро переучить на что-то совсем другое. Отлично бывшие военные летные асы лепят из пластилина на полу с умственно отсталыми.
Одна из компаний Биг 4 кинулась нанимать по всей Северной Америке аспирантов. Хоть астрономов, хоть географов. Лишь бы знали статистику. У астрономов потом нет работы, хоть сколько они где учились - не нужны, нет столько университетов, чтобы дать им место на кафедре. Тут их и подбирают в биг 4 - делать статистику. Дешево и сердито. При капитализме все смотрят, где и что плохо лежит, чем можно там поживиться. Сколько стоит обучать их всех до уровня защиты диссертации? А они потом пойдут делать бухгалтерский аудит. Точнее, помогать статистикой. Астрономов никто не берет никуда - тут пришли биг 4 и дешево их наняли.
Так пусть государство платят нормальные зарплаты, раз так нужны такие спецы. Тогда и насильно удерживать никого не придется.
Пусть.
Скажите, откуда государство должно взять доп.деньги на эти зарплаты?
Государственный кошелек это наши налоги.
То есть вы не знаете. Просто вам хочется, чтобы все было как-то само.
Понятно.
PS: траты на военные действия в данном случае - очень разумные. Единственное, что можно было сделать более разумно (но это из серии "если бы знать будущее") - потратить их в 2014. Дешевле обошлось бы.
Государство разберется, вас забыли спросить, как о безопасности заботиться
Да они уже позаботились. На 30 лет опоздали. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Граждане спасают своих лично детей и внуков, как у них получается.
Так важно же не где физически будет работать айтишник, а на кого он будет работать.
Из московской кафехи работать на заграницу - что толку с этого российской оборонке (которой, собственно, эти айтишники и нужны в первую очередь).
Причем оборонка имеет еще ряд доп.недостатков
1. Нельзя работать из кафешки (безопасность). То есть те, кто на оборонке, их и на дистант не переводят.
2. Ограничения по выезду за пределы России. Сейчас, по слухам, можно в дружественные страны и нельзя в страны НАТО. Хотя может как-то иначе ограничение звучит
То есть они и без того ограничены относительно среднего айтишника, так еще и зарплаты ниже рынка. По хорошему им бы ставить выше рынка, раза в 2. Но за счет каких денег это делать?
А вообще айтишники, которым все равно, где работать, предпочитают это делать не из московской кафешки, а с морского побережья.
Не все тянут морское побережье. Одно дело, когда в одних трусах и майке в бунгало на берегу, а другое, когда семья, там другие расходы.
Вы реально думаете, что в оборонку возьмут всех без исключения, да еще насильно. Помечтайте. Там еще за грехи родителей могут близко не подпустить.
Нет, не думаю.
А вы это к чему?
Кого не возьмут в оборонку, продадут на полугос.предприятие, например. Автоваз - прекрасное место )
айти крутых не так много, они могли бы учить "много айти" здесь, а не клепать компьютеры там.
Была новость может месяц назад о предложении сделать отсрочку отучившимся на IT и работающим по специальность с 22 до 27 лет. Как раз получается институт отсрочка и вторая отсрочка до конца призывного возраста. Я еще подумала и так востребованная специальность, а будет еще больше.
ну и зачем им отсрочка, если они все равно не пойдут служить по закону. Значит тупо надо призыв отменять хотя бы в рамках эксперимента. На контракт желающих всегда море, потому что после плюшки разные можно получить. И даже до квартиры дослужиться, насколько я понимаю. Не говоря уже о том, что подняться по карьерной лестнице, даже если ты простой человек не из столицы. А все остальные-то и так сидят, только с этими отсрочками постоянно ходят. А айтишники, не обидется они на меня, всегда ищут, где им проще, у них мозг должен быть занят только айти их, больше в их голову ничего не помещается, дойти до паспортного стола с отсрочкой или куда они там ходят- это для них трагедия века, им проще запустить в коллайдере наночистицы со скоростью света. Ну такие люди.
Призыв - атавизм. Но я так понимаю, что не отменяют, так как на срочной службе вербуют контрактников. А так смешно конечно.... куча мальчишек учится в ненужных им вузах только чтобы в армию не идти. Хотя в данной ситуации может уже не атавизм. ((((
Ха ха ха. "Это зацикленность какая-то на армии некоторых родителей. Виденье такое. Боязнь. Кстати и в своём детстве таких мам видела. Призыв - это далеко не главная проблема в жизни. Жизнь вообще трудная штука. Отсрочки просто фигня в этом во всем."
________________________________________________
Вас нашли в капусте? У Вас никто не погиб ни на одной войне? НИЧТО не играет роли, если его убьют на войне. Ему не помогут никакие дипломы. Когда мирный хлебопашец молодым погибает на войне, его жена живет 90+ лет и объясняет, что все остальное роли не играет. Иди учиться и прячься в научной лаборатории. Из многих научных лабораторий на театр военных действий не заберут никого.
Это ГЛАВНОЕ. Призеры всесоюзных олимпиад не рисковали жизнью и не поступали в МГУ. Чтобы исключить даже минимальную возможность попасть в Афган. Шли в вузы ниже рангом. Имея персональные приглашения поступать в первые вузы страны.
Если тебе отстрелили башку, все остальное не будет играть роли.
Впрочем, на поля сражений можно отлично сдать нелюбимых мужей. И будьте уверены, что именно они вернутся живыми. Есть опыт поколений. Их гонишь метлой, а они возвращаются.
прочитав тему подумала что вас позвали замуж
а по образованию и распределению - все правильно.
Если введут такую 5 летнюю отработку за низкую зарплату тогда уж проще взять кредит и учиться в платном вузе. И не надо будет тратиться на репетиторов, чтобы поступить на бюджет и ребенку не придется вдали от дома за копейки отрабатывать где-то. Особенно актуально для крупных городов. Типа жил всю жизнь в Москве, а потом опа и тебя в тьму-таракань отправляют работать, где ни друзей, ни родни рядом.
Плюс много. Снизить затраты на репетиторов, уменьшить ребенку дополнительную учебную нагрузку (не биться за бви / егэ близкие к 100), оплатить вуз и быть свободным. При обязательном распределении бюджет теряет смысл.
А я так не думаю, т.к. это будет по факту отсуствия бюджета как такового значит большая часть абитуриентов пойдет на платное в дешевые ВУЗы. На целевой фактически 'бюджет' с отработкой в 5 лет черт знает где пойдут только совсем уж бедные и никчемные, кому вообще не на что надеятся.
Большая часть платежеспособных абитуриентов пойдет на платное. При этом платных мест больше не станет, а желающих на них станет больше, чем сейчас. Значит цены будут расти. И на дешевых факультетах, а следом и на дорогих. А количество бюджетных мест не изменится, просто на них будут идти менее платежеспособные.
Хорошим айтишникам вуз нужен для корочки. Нечему им там уже учиться. Так что - не прокатит такой план. Они просто в вузы не пойдут, а сразу на работу куда хотят.
Правильно, зачем им высшая математика? Можно на уровне 10 класса остаться
Цитата "А Вы никогда не задумывались, что получать знания может быть интересно? Общаться с такими же мотивированными друзьями интересно. А не просто гонка за поступлением куда-либо?"
___________________________
Времени нет. Конечно, у вас там в Москве учителям прикрутили хвосты более-менее, а в мои годы химичка каждый раз задавала домашку на 3 часа. Т.е. чисто писать = 3 часа. Она сама, зная, что писать, напишет за 3 часа. И каждый учитель примерно так же. Зная, что всему классу наплевать, 1 человек будет писать. Физик один раз очумел, задал на выходные 90+ задач. А мне еще к поступлению готовиться. И физика нужна только для медали.
В этом дурдоме не до интересов. Мне интересно сравнивать разные языки. Все остальное меня интересовало примерно "отдайте мне мою пятерку, я это все завтра забуду, мне нужно место на кафедре и аттестат доцента". Ты все учишь и учишь, потом тебе по физре ставят 4. Хотя от физры освобождение, и они не имеют права давать мне нормативы для всех. А только для освобожденных. И уже она 4 поставила и ушла домой - готовить квартиру для продажи перед отъездом в Израиль. Ха ха. У нас даже физру и труд преподавали евреи. Что хотели, то и делали. А... тут дурочка есть, учится. Щас мы на ее примере покажем всем, что бывает с теми, кто бабло нам не заносит по выходным на дом с поклоном.
Не всегда можно позволить себе изучать то, что тебе интересно, потому что ты сидишь и 2 дня пишешь 92 задачи по физике, которая тебе нужна только для медали.
Впрочем, я была в 1 сантиметре от решения стать химиком. Почти уже стартовал план на химфак. И тут меня отрезвили родственнички-химики. Раз я хочу стул на кафедре, то это научная лаборатория, а мало ли какой там новичок изобретают. Один раз вдохнул и больше не выдохнул. Та не. Такие риски не для меня. И спрыгнула с химических структур на грамматические. Слава богу.
Интересно... Кому интересно, что мне интересно. Все места в аспирантуру продали за взятки, мои документы потеряли - на меня место не выделили. Чтобы третья аспирантка у шефа не защитилась - тогда шеф не получит звание профессора. Тогда после третьего аспиранта давали звание профессора научному руководителю. Вот меня, третью по счету, уничтожали тяжелой артиллерией.
Меня пытались перемолоть во всех мясорубках, которые только бывают. И везде вылезла живой. Сижу теперь сытенько и умничаю.
Интересно... Вон Исаченко было интересно сравнить русский язык со словацким. Потом выступил против СССР в 1968 году в Чехословакии - все его книги по грамматике изъяли из библиотек. Знаменитый труд - сравнение грамматического строя русского языка со словацким.
В каждом универе Украины был филфак. И наборы в год 100-150 человек на русское отделение. Было 12 универов в 1991 году. А еще педвузы. И все уничтожено и украинизировано. Кого колышет, что вам интересно? Уничтожено все. Под корень.
Россия проснулась через 30 лет. Теперь снаряды падают на головы выпускниц специальности "Русский язык и литература". Они теперь ненавистью к России завывают больше всех. Сначала их всех сделали оптом безработными в день вручения дипломов. Наконец они научились делать бабки кто где. Теперь на их детей падают осколки.
Интересно... Кого колышет, что вам интересно сравнить наречия в русском и африканском языке? Вас просто уничтожат. Потому что у других свои интересы. И это им выгодно. Не в одном сюжете, так в другом. Ваше "интересно" противоречит чьим-то финансовым или иным интересам.
Если физик задаст 92 задачи написать за пару дней, то все мамы троечниц придут к нему на дом и купят детям четверки. Лизнут его жену и наденут ей на пальчик колечко. Потому что он уже показал свою власть. Что если можно так ставить раком первого отличника, то всех остальных - он выберет козлов отпущения. Любого. И каждый знает, что пора откупиться. Чтобы этим козлом была не его дочурка, тупорылая свинья. Он за нее заплатит. Вазу принесет хрустальную.
Ха ха! Моя лучшая подруга была с такой купленной четверкой по физике и всем предметам. Ее за 9-10 классы вообще не спрашивали не о чем. Только рисовали купленные четверки. Потом сдали на радиотехнический - выдали там удачно замуж. Потом отчислили. Ничего, зато зять уже 30 лет содержит и жену, и тещу. Вообще нужно кем быть, чтобы несоображающую девку сдать на радиотехнический? Мы смеялись. А зря. Теща нашла там себе зятя. И вьет из него веревки уже 30+ лет.
У людей свои схемы. Ваше интересно - карта в их руках. Они ее будут уничтожать.
Я тихо радовалась. Географичка не брала взяток. Не продала им четверку. Рано радовалась. На выпускном оказалось, что они подмазали классную, а та вписала в аттестат четверку по географии.
Отличная схема. Если тебе не продали 4 по географии, то можно подмазать того, кто выписывает от руки школьные аттестаты. Он туда впишет, что угодно. И вписали.
Нда... Когда мне хотели не дать медаль наши взяточники, не зря парторг школы там чуть драку не устроила. Она пояснила некоторым, что девка-то наивная. НО, если ей будет нечего терять... Ей подскажут другие, как это все озвучить. И она утопит эту всю школу навсегда. Кинули в морду серебро и дали микрофон на выпускном - сказать спасибо школе. Я не знала, что сказать. Сказала, что присоединяюсь к предыдущим ораторам :).
У вас одна карточка на все случаи жизни? Готовьтесь СВОИХ внуков сдавать в театр военных действий на украинских территориях. Там все будет умножено много раз на все еврейско-украинские приколы, о которых вам в газете на напишут... Когда географичка не берет французские духи, то классному руководителю несут бананы из инвалидного магазина, чтобы он оценку по географии вписал, какую надо, сразу в аттестат. У нас не Москва. Бананы продавали только в магазинах для инвалидов ВОВ. Потом брали бананы и несли за оценки классному руководителю. Потом у внука классной аллергия. Красота. Можно следующую взятку дать гречкой. Гречку тоже продавали в магазинах для инвалидов ВОВ.
Вы не готовы к многим схемам. Не в тех школах вы учились.
В нашем климате еще весной не пахнет. Еще снег с дождем бывает.
Ты даешь взятку бананами - у них аллергия. Потом им говорят: "Нужна гречка". Гречки в магазине тоже нет. Они дадут гречкой. Это комбинаторное мышление. Оно так и выращивается.
Схемы на мехмат МГУ тоже были. Покупаешь все оценки. Учишь только математику. Сочинение на медаль пишет бригада учителей. По 1 экзамену проходишь в МГУ. Несмотря на 2 ошибки в каждом слове. Вот и заткнули мне рот в последний момент. Когда им пояснили. Что мальчики в МГУ не попадут. Еще и московская прокуратура заедет. А то девочке надо только подсказать. Не дай бог, если девочке будет нечего терять. Она вам утопит всех медалистов на 10 лет вперед. В следующем году продали 16 медалей в моей школе. 16.
Извините, ошиблась, не обострение, а кверулянтная паранойя. В Канаде, надеюсь, она лечится.
У них командная игра. А мы все боевые одиночки. Конечно, в одиночном забеге мы можем быть сколько угодно сильнее. Но ты не можешь играть 1 против 1000 человек в команде. Людям приносят информацию и дают наводку, куда идти и что там делать. А одиночке нужно 3 жизни, чтобы научиться так крутиться.
Кстати, на химичку я не обижена. Ее такой сделало общество. Талантливая фанатичка своего предмета, которой не хватило места в научном институте. И тут она решила заняться самореализацией в обычных классах. Лично мне она плохого не делала и даже меня обожала. Редкий случай. Она как раз ничего ни у кого не вымогала в материальном плане. Ее нужно было засунуть в научный институт. Но советская власть опять учудила: решили всех троечников обучить химии. Она сидела сама дома часами и создавала карточки - для каждого ученика индивидуальное задание. В классе, в котором химия не нужна никому. На тройку одни карточки, на пятерку - другие карточки. В конце концов, наша параллель стала ее лебединой песней. Она создала СРЕДУ. Научную среду. Вся параллель учит химию с утра до ночи, потому что в одном из классов учится ее сын. То есть она погрузила своего ребенка в СРЕДУ, где все бегают и галдят у кого списать химию. Берут мой конспект. И отказываются по 3 часа переписывать у меня. Народ отказывался списывать по 3 часа!
В конце концов, руками своего середнячка-сына она набрала патентов в Израиле в фармацевтической промышленности. Она наконец добилась своего.
Что с ними делать? Договариваться в индивидуальном порядке. Чтобы лично вам не мешали учить то, что вам нужно.
На самом деле, все очень сложно. Моя тетка закончила в Москве менделеевский. И когда моя мама, которую готовили много лет в Моск. консерваторию, приехала и узнала, что до 18 лет не берут на вокал, у мамы было 24 часа на выбор между химфаком и филфаком. На которые она не готовилась. Ну, она в итоге пошла на филфак, там было 15 человек на место, но так сложилось, что вместо карьеры певицы она стала филологом. Но она могла с тем же успехом пойти в химики. Их учили дома ВСЕМУ. Это учительские дети. Они со всего Союза ехали в Москву. Идеалисты. Фанатики учебы и науки. Маму готовила в певицы - на вокал. Но она и все остальное учила. Дедушка - физик и математик в сфере геологии. А бабушка - литература и театр.
У меня совсем в других обстоятельствах тоже был такой душевный порыв рвануть в химики. Но фактор безопасности, аллергия, риски - смысл? Химическая лаборатория мне ни к чему.
В общем, оглядываясь назад, я вижу столько самых забавных пересечений событий прошлого...
Нам нужно играть лучше теми картами, которые сдает Судьба. Часто мы просто плохо играем, не видим очевидного.
Если вам не нужна эта домашка и не нужен этот предмет, нужно договариваться с учителем. Понять, что это за человек и решить с ним вопрос. Это ужас, сколько лишних знаний я пропустила через свои мозги. И сколько языков я выучила и забыла. Нужно было учить и языки другие, но дело в том, что можно было в любой момент повернуть в другую сторону. И мы не знаем, что ждало нас на дорогах, которыми мы не пошли. Там не было бы легче. Могло быть где-то эффективнее. Было бы менее интересно.
Вдруг через 25+ лет после защиты диссертации я поймала себя на мысли, что мамина диссертация по той же части речи, что и у меня. Только у меня в разных языках, а у нее - в диалектах. Я вообще с ней не жила с того возраста, когда меня перестали кормить грудным молоком. Но вот как-то так выбор между химфаком и филфаком... такой же был. Мама закончила московский филфак, а тетка - менделеевку.
По Канаде бывшие химики из менделеевки переучиваются то на бухгалтеров, то бог знает на что и где. Сколько ресурсов в них вложено - они потом пенсии начисляют каким-нибудь гражданам.
В России все время крен. То у них каждую уборщицу решили обучить физике. ОК. Ладно. Теперь наконец военные взялись рулить. Весь мир околпачивает дебилов пропагандой, но тут они решили всех наконец, как сто лет назад, пристегнуть на поводок снарядами. Загадят окружающую среду, испортят имущества много, угробят здоровых ребят, которые отлично клали бы плитку.
Опять русскому дураку нужно прятаться под корягой. И не отсвечивать. А то отстрелят голову - никто и не вспомнит, и не узнает, какие у него были таланты.
Тяжело русским тащить свой крест.
« И мы не знаем, что ждало нас на дорогах, которыми мы не пошли. Там не было бы легче. Могло быть где-то эффективнее. Было бы менее интересно.» согласна. И про три жизни вы правы. Вы очень мудрый человек.
Жизнь - великий учитель.
Я же ходила еще раз и много раз. Шла по тем же дорогам, а потом сворачивала еще куда-то. Мне слишком дорого достался этот филфак. Это был нереально крутой факультет, недоступный простым смертным без взяток и связей. А на мехмат можно было из маткласса в нашей школе без экзаменов поступить. Поэтому я никогда не сворачивала кардинально совсем в другое. Я не захотела свернуть на старости лет в компьютерную безопасность или аудит. Но я сворачивала там, где хватало моих навыков и талантов. Как эксперты по немецкой драматургии из Ирана или по американской драматургии - из Египта - прыгают на специальность "управление персоналом" сразу на уровень аспирантуры. В принципе, с любой специальности так прыгаешь. При условии, что ты сдаешь джимат на требуемый балл. Это тоже все профессорские дети. У них тоже было все великолепно с математикой. Но, видимо, в Иране или Египте быть профессором литературы тоже престижно и сытно. Они тоже не пошли на мехмат.
Потом у них нет элементарных базовых понятий о новой сфере. Они ее изучают сразу на уровне научных журналов и пытаются встроиться в этот мир. Так появляются статьи по менеджменту с упором на статьи Бахтина или Проппа. Или что-то там про музыку. Или про живопись. Смотря что они раньше знали. Эти эксперты по немецкой драматургии из Ирана и на фортепиано играют, и где они только ни наполучали стипендий за игру на скрипочке.
Да, можно свернуть на широкую ЛЫЖНЮ. Аудитор или адвокат по корпоративному праву, компьютерная безопасность и так далее - это накатанная лыжня. Ты бросаешь все. И с нуля идешь на уровень магистратуры по корпоративному праву для тех, у кого есть любой диплом универа. Добираешь недостающие курсы. Это широкая лыжня.
Я прыгала только на непонятные тропинки в буреломах. Но так другого человека не пошлешь. Ты такими тропами можешь идти только один. Ты знаешь, что ты дойдешь. Куда дойдешь? Не знаешь. Но ты знаешь, что ты такой боец, который всегда дойдет. Следопыт!
А прыгнуть на совсем новую широкую лыжню... Как бы да. Я знаю тогда, что процесс такой-то, столько-то лет, тут ты заходишь так, тут сворачиваешь сюда.
Ой... Наверное, моя ментальность от потомственных великих горных туристов. В этой сфере оценивается сложность маршрута. Не высота Эвереста. А то, что ты прошел там, где никто не прошел. Ты прошел много раз и создал уникальный маршрут. Теперь там GPS оценивает сложность маршрута.
И горд собой. Там никто бы не прошел. Нормальный на голову так вообще не пойдет. Он там утонет. Так идет фанатик. Он знает, что в какой-то момент боги ветров и морей скинут ему парус или рюкзак. И он выйдет на следующий уровень. А там снова полянка с черникой. И грибочки-дождевики. Сварит супчик на костре. Он великий горный турист. В карьерах самых разных он прошел везде. Не сорвался с горы. Не утонул в болоте.
Мудрость неизбежно приходит с жизненным опытом. У меня самый великий талант - не склонна к разочарованиям и депрессиям, всегда иду дальше. Дальше всегда что-то есть. Оно нас ждет. Какие-то точки всегда соединятся, чтобы дать нам кусок моста через болото. И вот там за болотом будет земляника.
Когда 1 человек прошел. Вы знаете как. Как это было сделано. Вы пойдете так же. Но у вас будут еще какие-то факторы, которые ему не мешали. Или наоборот, вам где-то легче. Но ваш маршрут будет другим. Будет другая погода, задуют другие ветры. Поэтому легче не бывает. Безусловно, по накатанной лыжне идти более прогнозируемо. Там идут все.
Ну если вы не лыжник. Если вам хочется величия в своем пируэте на горных тропах. Оно вроде бы невозможно. Все возможно. В мире нет невозможного.
Мы зря планируем простые сюжеты. Потому что самый нереальный маршрут можно пройти. Любой.
Ну это из серии, когда ребенка готовят на вокал в консерваторию 10 лет. Он приезжает в Москву, а на вокал не берут до 18 лет. Тогда же не было интернета. А кто знал? Он за сутки переориентируется на филфак при конкурсе 15 человек на место и поступает. Да. Там были очень мощные таланты в моем семействе в прошлом. Но очень важно уметь вылезти из болота, отряхнуться и поскакать дальше. Важно быть непотопляемым, если ты уже полез такими дорогами, где хода нет. Или еще какое-то пересечение обстоятельств.
У нас эти бесконечные пианистки со всеми языками бегом бегут и пишут диссер по бизнесу. Чик - и уже статистику освоили. Уже регрессии прицепили куда-нибудь. Ну и что, что они в своей стране преподавали литературу или психологию. Они уже двинули по новому маршруту через горы.
Наверное, всякие арабы и иранцы много раз шли через каждый Памир или Тянь-Шань. Десять поколений назад. Они выжили. Теперь их потомки скачут с кафедры на кафедру.
Они все пошли бы левой ногой в программисты. Но им же хочется величия в своих глазах. Они себя не будут уважать, если они тупо из экпертов по персидской поэзии перейдут в аудиторы бухгалтерии зубных кабинетов. Они хотят прицепить метафору и парадокс в какой-нибудь науке.
Тут такие ходоки через пустыни и горы... Слишком умные... Раз - и он уже не лингвист, а политолог. Или социолог. Новенький. Свеженький. Или автор диссера по найму персонала. Или автор диссера, как интегрировать иммигрантов в корпорации. Он вообще никогда не работал в новой стране. Зато он автор диссера, как интегрировать всех на рабочие места. Народ отжигает. Каждая арфистка из Ирана знает, как нацарапать диссер, как интегрировать индонезийских физиков на работу бухгалтерами в новой стране.
В Индонезии огромное население. Да, там и физики есть. И все хотят жить в стабильных странах. С хорошими лужайками. А не по 3 раза в день принимать душ. Говорят, в Индонезии все потно. Нужно все время принимать душ. Ну напишут они диссер в Париже. А дальше что? Только самолет на Монреаль.
Вдохновило. У меня ребёнок-танк. Идёт напролом туда, где сложнее ему, где не совсем его, как мне кажется. Но сейчас жизнь такая, мужчина должен зарабатывать. А наполняет себя совсем другими науками и с такой бешеной скоростью. Что с этим всем делать? Разберётся думаю.
Танк должны направлять совсем другие люди - стратеги. У танка много энергии. Она может закончиться. Хотя, конечно, бывают долгоиграющие танки. Почему я долгоиграющий танк? Потому что больше никакой стратегии не знаю, фантазии ноль. Меня только и спасает отсутствие фантазии. Проснулся и опять погнал куда-то. Танком должен управлять ленивый стратег с фантазией. Он придумал и создал план. И послал туда танк. Безусловно, психологические тесты в помощь. Мало ли что там еще обнаружится. Этот танк будет долго гонять кругами и терять силы. У многих танков рано или поздно заканчивается топливо. Наверное, у меня солнечные батарейки. Сколько раз я от большого энтузиазма заехала в болото!
На самом деле, сложно везде, но типы препятствий разные. Я в детстве не знала, что написать в поздравительной открытке "С Новым годом". Не было фантазии, что написать, кроме слова поздравляю. Но как-то после 5 лет на филфаке начала клепать тексты километрами ни о чем. А до филфака я могла только воспроизводить чужие мысли километрами. Но поскольку я хотела сравнивать языки, то почапала на филфак. А так да... решать задачи по алгебре мне было намного легче, чем сочинить какие-то мысли. Зато я отлично запоминала чужие мысли целой библиотекой. Но мне же хотелось величия - сравнить все языки подряд. Люблю все сравнивать. Вот у нас, а вот у них. Думала выучить много языков и сравнивать.
Мир все время меняется. Выучил одни правила одной игры, а их раз - и поменяли.
С бешеной скоростью рвануть в неправильном направлении - это кошмар. Нужно потом вернуться и снова рвануть в другом направлении. Если так орудовать бестолково, нужно жить хотя бы 200 лет. Особенно если каждый раз создавать планы, для реализации которых нужно лет 20, а потом нужно развернуться и двигать совсем в другое место. И быстро.
А потом еще все переменные в алгоритме каждого плана нужно умножить на огромную любовь к себе. Все-таки я всегда делаю только то, что мне нравится. Типа дайте мне такие лекции, чтобы туда вписалась тема моей допотопной диссертации и все, о чем мне интересно поразглагольствовать с трибуны. А потом это вписывается только в учебные планы каких-нибудь сварщиков, которые пишут отчет, почему развалился сварочный аппарат. И вот там наконец есть моя тема. Вписалась в контекст. И когда оно все на мази, сварщики не хотят слушать такого великого лектора, а пытаются его вынести в двери вперед ногами. И тут наконец зацепился зубами за дверной косяк и все-таки выиграл в театре военных действий со сварщиками. Ан нет, оказывается, что только геям дают такую сытую ставочку. А кто знал? Гей, кстати, честно намекал. И сколько таких других проектов было? Мне же мало ставочку. Мне же надо самую высокую и сытную. И чтобы лекция была про мои великие таблички и схемы. У танка же еще любовь к себе на первом месте. Вот он поехал и снес горы. И сравнял их с землей. И посадил там кусты шиповника. Заварил себе чаек. И сидишь на камне и думаешь, как бы сделать работу над ошибками. Как в следующий раз снести целый Эверест. А вместо шиповника - сирень. Белой акации гроздья душистые... Боже, какими мы были наивными, как же мы молоды были тогда... :) Годы промчались...
Безусловно, каждый проект был необычайно интересен для меня. От грамматики фанатеет народу еще меньше, чем от физики. Нерды - они и есть нерды.
Нельзя танку поручать думать самостоятельно. Он рожден сносить горы. Это не Карл Маркс. Это не дизайнер платьев. А ему говорят: "Давай ты придумаешь теорию. Творческую". Танк может снести гору. Нет, они ему поручают создать что-то творческое. Максимум его творчества - это за то же время снести три горы. И вместо шиповника посадить сирень.
Танком должны руководить стратеги, креативщики. Придумайте, где должен стоять ваш танк. И туда ему давайте направление. Он попрет вперед и все снесет. А иначе через 25 лет он будет думать, зачем он сносил гору номер 123. Надо было сносить гору 556. Или не надо было.
Танк может сесть и написать за 2 дня 92 задачи по физике, чтобы физик заткнулся, поставил 5, а танк попер дальше на филфак. Это все затратный алгоритм действий. Нерациональное решение задачи. Задача была = получить корочку кандидата любых наук и сесть на кафедре сытенько. На какой-нибудь интересной кафедре. А им на интересной мне кафедре только нужно взятки складывать и своим детям машину купить. И маме своей сделать новые зубы. А я тут думаю, как сравнить все языки. А им оно нужно? Нет. Им нужно дачу отремонтировать. У людей вокруг другие интересы.
Но интересы других людей я уже на американском журфаке изучала в 35+ лет. Каждый день одну и ту же пирамиду Маслоу рисовали. Даже таких, как я, медленных, подучили. Заставили на каждое рекламное объявление посмотреть сквозь призму пирамиды Маслоу. Тут уже я взялась и составила стратегию, как внушить сварщикам, что их ключ к успеху - изучение грамматики. Внушить дебилам можно все. Надо же... Знать бы лет в 20. Была бы преподом старославянского языка. А так вытолкали меня в шею - моя карьера поскакала дальше. Двойственное число забыто, регрессии окучиваются.
Танк сносит все подряд. И все колотят танк по башке. Чтобы не путался под ногами. У всех свои интересы.
Раз Вы взяли мою цитату и химиков приплели, напишу. У меня дочь химик. Все её химички в 2 школах уходили в декрет. Химии толком и не было. Не химбиокласс и ничего рядом. Но ребёнок реально заинтересовался химией в школе. И дальше пошло своё развитие.
Так что может дело и не в учителях, а в интересе к какой-то области. И она будет у каждого своя.
Оно не должно быть обязательным. Одни мечтают о распределении. А вторые и без этого знают, что им надо дальше. Для тех, кто без распределения не может - это чудесная мотивация отдать все свое свободное время учебе, а не поискам местечка, куда бы взяли студента, чтобы к выпуску уже стартануть работать, а все эти лабораторные, рефераты и семинары и задвинуть можно. Разные типы студентов и все могут быть полезны
В советские времена хорошистов - Распределяли, а отличникам свободное распределение - те иди сам, куда хочешь, а бац, а их не берут нигде, куда они хотят, а хорошисты и учились хуже, и уже распределены и работают. Так что тут подход индивидуальный нужен.
Откуда у вас информация про "свободное распределение" отличников в Советские времена? Я институт закончила в 1990 году, все пошли работать по распределению, и отличники и троечники. Единственное, что отличники могли выбрать, куда они хотели идти работать, а троечникам уже какие места останутся.
За свободный диплом сражались. Обычно отличники имели возможность выбора ( например, остаться в своем городе). Свободные дипломы - огромная редкость, я про 80-е
Естественно, в начале 90-х как раз это и закончилось, и пошли выпускники институтов работать секретарями и т.п. Сестра закончила в 1982 году технический вуз с красным дипломом и также работала по распределению.
Может ваш папа раньше закончил институт до 1933 года? 🤔 Если верить интернету, тогда ввели обязательную отработку после института. Вы скорее всего что-то неправильно поняли.
Свободное распределение было исключением и давалось оно не в зависимости от результатов учебы. Например, если выпускник был уже женат и супруг был тоже с высшим образованием и работал по распределению, разлучать супругов было нельзя. Поэтому если в его институте не было распределения в город, где уже работал его супруг, можно было получить свободное распределение.
И распределение это не рабство, это гарантированное рабочее место. И потом, за всё нужно платить. Я не думаю, что после получения платного образования будет обязательное распределение. Не хочет отрабатывать, оплатите ребёнку обучение. Выбор есть.
Эх, давно я не заходила в этот раздел! А тут воначё.
Распределение после бюджета это норма, после платного пусть сами работу ищут.
А что плохого в Улан-Удэ? Там солнечных дней как-то очень много в году, типа 350. Знакомые привозили родителей оттуда в Москву, они не смогли тут жить без солнца с промозглыми зимами, вернулись обратно. Байкал там рядом. Красиво!
Раньше распределяли так, что откуда студент приехал, туда и возвращался. Или по желанию в другое подобное место.
Я по работе регулярно была по несколько месяцев, а иногда и по году в разных "улан-удэ". Когда моему ребенку было 1,5 года, я поехала в командировку, и просидела в ней полтора года. Каждый понедельник туда, каждую пятницу домой.
И вы считаете это нормально? Своей дочери и внуку такого желаете? Ребенка в детский дом сдавали? Я в это время своего еще грудью кормила... и естественно ни о каких командировках и речи не было.
Абсолютно согласна!
И давно пора уже было это сделать!
А то ведь у нас как заведено, ушлые мамашки хотят, чтобы деточка выучилась бесплатно, за счёт налогоплательщиков, а потом за бугор рванула. А налогоплательщикам это зачем? А государству?
Хотите за бугор - там и учитесь, хоть платно, хоть бесплатно.
Ну да, прям все. Куча домохозяек есть, у которых главное дело Жизни таскать деточку по кружкам. Куча маникюрщиц и иже с ними, работающих, блогерш и т.д., не платящих налоги. А те, кто работают, не многовато ли хотят? И декретные, и отпуск по уходу за ребёнком до трёх лет и оплачиваемый больничный, и разнообразные налоговые вычеты, и бесплатной медициной и средним образованием не гнушаются. И потом ещё дорогостоящее высшее на халяву и за бугор. А государство-то что получает при таком раскладе?
Не многовато ни разу. Никакого оплачиваемомго отпуска до 3х лет нет, оплачиваемого больничного тоже, реально платят копейки.Бесплатной медицины нет уже давно, бесплатно только справки и врачи, которые похоже уже и по-русски не понимают. И справку-то не знают как выписать. Качество среднего образования все хуже и хуже. Все что из хорошего осталось - это приличное высшее, без него вообще нет смысла платить налоги, так что те, кто не платит - правильно делают.
Не преувеличивайте. Это все неравномерно. В одной школе - одно, в другой больнице - другое. Вы раздел "Медицина" на Еве почитайте. Какие анализы люди хотят и каких врачей по каким вопросам посещают.
Для сравнения. В Канаде сейчас осмотр у гинеколога, если нужен срочно, дают в ОНЛАЙНЕ консультацию через полгода. Совсем очумели. Или сиди в Скорой весь день и жди. А за день в Скорой можно подцепить ковид и сдохнуть. Теоретически. Массово ввели телемедицину. Рассказываешь в интернете по видео про свои симптомы - факсом в аптеку пошлют рецепт. Не помогло - твои проблемы. Еще неделю ждешь следующей встречи с врачом в онлайне. Он тебе в глаза обещает, что дадут осмотр у врача, а потом приходит имейл с онлайновой встречей с врачом через 5 месяцев. Катастрофа просто в медицине.
Зато канадская медицина абсолютно бесплатна! ОК, срочные операции делают вроде хорошо. Знакомый отключился на дороге - вдруг клиническая смерть. Спасли. И Скорая очень быстро прилетела. Не без того. Много и хорошего в медицине. НО профилактика на нуле, к специалистам очереди безумные. Очереди на УЗИ = пара месяцев.
Оплачиваемый до полутора. Но потом все равно сохраняется рабочее место. А в той же Европе, в Китае это всего лишь 6 месяцев. Мои иностранные коллеги округляли глаза, когда узнавали, что у нас maternity leave 3 года.
И с медициной, попробуйте в Канаде, например, к узкому специалисту попасть, полгода ожидания это нормально. И платных клиник нет.
Так что не надо уж так Родину хаять.
Ага, и почитайте ЗАКРЫТЫЕ группы русскоязычных Канады на фейсбучике. Как народ раньше летал на УЗИ в Украину в любой город, потому что там можно было за неделю сделать хоть 7 УЗИ, а в Канаде им нужно ждать 2-3 месяца. И по киевским гастроэнтерологам. И вдруг лавочка закрылась. А народ, который ради медицины держит израильские паспорта!
Да к какому узкому! К любому специалисту. Осмотра у гинеколога предлагается ждать по полгода. Точнее, встреча в онлайне БЕЗ осмотра. А потом гинеколог сам решит, назначить ли вам осмотр.
Но есть ЛАЗЕЙКИ!!! Можно записаться в университете на любой курс, получить студенческий билет - очередь в студенческих поликлиниках меньше. Там быстрее дают направления. Студенты - это дойная корова. Поэтому о них еще более-менее приказано заботиться.
А в буржуйской системе стать студенткой может даже бабка 80 лет! Получила студенческий билет за регистрацию на любой курс - и уже жмешь в студенческую поликлинику. В поликлинике дадут все направления. Например, если бабке нужна кардиограмма, можно сделать в студенческой поликлинике быстро.
В общем, обладатели паспортов других стран летают в свои бывшие страны к врачам. Остальные сидят в Скорой по 5-12 часов. Или записываются студентами. И наконец попадают к китайским, польским и арабским врачам.
Ха ха! Вы можете прийти с болью в ухе, а там вас ждет многодетный отец! И этот лекарь прочитает вам лекцию, что он против абортов. Вы пришли с ухом или пяткой. А он раз - и лекция против абортов.
А как одна канадка пошла к гинекологу. Крупная начальница. Ей там сказали, что сначала ты выйди замуж, нарожай детей, а потом будешь ходить к гинекологу. Пациентке лет 40. Так ее встретила арабская врачиха. И канадка даже не жаловалась. Ее работа подразумевает поездки по миру. Я подозреваю, что дальше они ходила по врачам вне Канады. Она даже жалобу не накатала. А то еще обвинят в расизме. Она из другой провинции. Там меньше очереди. Она впервые так попала.
В Канаде с медициной много чего есть. Уже кругом арабские врачихи. А негры-врачи... Как они слушают легкие через свитер. Одна дочурка почти кремлевских врачей таки после такого осмотра укатила в Москву. Конечно, это не было главной причиной, НО она астматичка. И понимает, что помощи может не быть в том виде, как она привыкла. А то она в Москве сразу барабанит по телефону великим врачам по связям своей семьи.
Арабки, если много рожают, становятся государственными чиновницами. И ходят в декреты за счет налогоплательщиков. Я вот не помню, у них 12 месяцев, как всем, а потом еще полгода за свой счет? Отличный вариант - сходить в декрет так раз 5. Очень часто жены богатых бизнесменов такие арабского происхождения чиновницы. Дети палестинских беженцев. И все страховки, и все декреты, и все льготы.
Некоторые платные клиники есть: дерматологи, косметологи, окулисты. Но все равно очередь. Раньше были очереди к дерматологу до года даже простые папилломы убрать. Потом обычные врачи прошли курсы дерматологов и к таким полудерматологам очередь всего месяца 3-4. Быстро. Если простые вещи нужны у дерматолога, то можно попасть к такому дерматологу, который обычный врач, но прошел пару курсов. Например, пятно на коже на биопсию могут взять такие подученные полудерматологи.
До ковида иногда было и быстро. Вот у знакомого была шпора в пятке, так он 3 часа в вокинг клиник посидел - его врач то ли курд, то ли кто метко уколол в пятку - помогло. Но сейчас эти все врачи только в онлайне. Нужно еще получить у них разрешение прийти на осмотр. Это занимает недели.
Вот-вот, и я про тоже!!
А местные квочки все квохчат про плохую медицину, сравнить-то не с чем.
Знакомая во Франции: выход на работу через пару недель после родов, потому что рабочее место никто держать не будет, а хорошую работу найти очень тяжело. Поэтому ребенка на смеси, в ясли, не помню куда они там младенцев девают, но мама побежала на работу быстро-быстро. Причем мама из нормально зарабатывающих, средний класс. То есть не от нищеты это, а именно чтобы свой уровень не потерять.
Другая приятельница, здесь была в маркетинговом отделе западной компании, у нее был оплачиваемый соцпакет, большая зарплата, в общем очень хорошо она тут жила, квартиру большую купила, много денег в кубышку сложила.
Потом что-то ей все надоело, решила бросить работу., сделать перерыв. Уехала отдыхать, познакомилась на курорте с испанцем или итальянцем, уехала к нему.
Сначала жили на его пособие по безработице. Он повар. Потом закончился срок оплаты пособия, пришлось работу искать. Нашли еле-еле какой-то ресторанчик, который взял их на работу. Она там переводчик на русский или что-то около. Живут в основном за счет ее московской квартиры, которую она сдает.
Ее мама к ним в гости туда летала, говорит - по жаре кондиционеры не включают, слишком дорого. Первую пару лет эта знакомая привыкала к тамошней жаре, сейчас уже более-менее адаптировалась. Ну а мама, конечно, нет. Вернулась обратно, живет тут одна. Насколько я понимаю, деньгами ей не особо дочка помогает из Италии/Испании.
"Смысл платить налоги"? Вообще-то это обязанность. Причем выполняет ее, обычно, тот, кто платит зарплату, а не тот, кто ее получает. А ему очень большой смысл, потому что иначе он будет нарушать законы.
Декретные получали? После декрета (10 недель после родов) на работу сразу побежали или вам рабочее место держали, пока вы с ребенком дома сидели?
Это обязанность, но не рабская повинность. За нее люди должны что-то получать взамен. Декретный выпланили по закону жалкие копейки. Мне нужно было, чтобы за мной держали место, меня ждали из декрета.
Оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет в Москве больше 20тыс. Мало, но не те самые 50 руб до 3 лет. Больничный -на уровне 50 тыс сейчас максималка, может, и больше уже. При этом высокооплачиваемые сотрудники обычно имеют 100% оплату больничного фирмой или с соплями работают из дома без оформления документов. С "бесплатными" врачами у нас также, как и с платными: обычно люди хороших специалистов передают из рук в руки, иначе швах... Наверняка у вас в "копилке" есть истории про то, как залечили за большие деньги, а в итоге бесплатный врач отлично разрулил ситуацию. У нас на работе, например, сотрудники активно используют такую схему: МРТ,УЗИ, холтер, анализы - по месту жительства бесплатно, за рекомендациями - к "своему" доктору. Про врачей, которые по-русски не понимают, вообще смешно. Некоторые и понимаю, да толку нет. А налоги не платить- это отдельная тема. Всем жалко денег, особенно на хорошее житье чинуш, плитку и пр. Но бабушка-соседка тоже из этих налогов получает свою копеечку.
Налогоплательщица, вы много налогов заплатили?
Если много, значит, у вас достаточный доход, чтобы оплатить обучение ребенку и не иметь распределения. Мало- у вас нет вариантов выбирать.
Платите, не платите- ваш выбор.
Я уже заплатила ввиде налогов и платить еще раз принципиально не собираюсь. И пока никакгого распределения нет, будет - будем косить как и от армии :-)
Налоги вы платите за то, что живете в этом государстве и работаете в нем.
А вовсе не за то, чтобы вашего ребенка учили или не распределяли или еще что-нибудь.
Вы правда так считаете? Можете выбрать другое государство, которое вам заплатит.
Но нет, не можете. Вы никому не нужны.
На что государство тратит дань, собранную со всех жителей, расскажите нам, пожалуйста. И кто принимает решения, на что эту дань тратить.
))))))))))))))))))))))))))))))))
Конкретно от вашего отъезда куда угодно государство только выиграет.
Вы что - издеваетесь? Налоги собираются для выполнения функций государства, включая образование.
Как государство будет тратить свои деньги, определяет государство, а не вы.
Поэтому говорить, что вы платите чтобы государство учило вашего ребенка... Налоги платят точности так же те, у кого никогда не было детей. Ровно в тех же объемах.
Налоги собирают со всех. Куда деваются деньги других налогоплательщиков, если все эти мамы своими налогами покрыли все свои потребности?
Видимо, какой-то хозяин России, собирающий деньги с жителей за право находиться и работать в России, их себе в карман кладет.
Нет, просто кто-то считать не умеет.
Образование не единственная и даже не одна из существенных статей расходов нашего бюджета.
А вот вопрос "зачем человека учили 10 лет в школе и 5 лет в институте", если он этих простых вещей не понимает, действительно возникает. Может быть стоило эти деньги сэкономить государству?
Может, полечившимся за счет государства тоже отработку ввести? И детские пособия получившим, и пенсии? А то, ишь, халявы захотели - государству самому не хватает (вопрос, на что)
Наглеть - это собирать деньги в виде налогов, в том числе, на природные ресурсы и ничего не предлагать взамен, а за все госуслуги требовать заплатить дополнительно
послушайте, я вот ни одного технаря не знаю, кто работу не нашел бы. нас еще в вузах "пасли" работодатели будущие, даже в 90-е
вот гуманитариям сложнее, это да, но читайте старт-пост, там речь именно об айтишниках, которых разбирают еще до окончания учебы
Боролись за «великую державу»? Вот и получайте все довески с ней. Хотели без демократии, пусть сынок ваш едет по распределению в Сибирь. А че? Страна большая. Пока…
Вообще-то все наоборот: такое решение результат не великой, а бедной страны. Которая получилась благодаря прозападному курсу в последние 30 лет. И это решение нужно для того, чтобы помочь стране стать великой. Хотя наверное можно и без него обойтись. Вообще без каждого метода по отдельности обойтись можно. А вот вообще без непопулярных методов - не получится. Если хочется, чтобы страна стала снова великой.
Но вам-то не хочется, как я понимаю.
Про "немножко потерпеть и временные трудности" нам всю жизнь вещали, а теперь, я так понимаю, и нашим детям про тоже самое будут говорить. А вы верьте, что еще чуть-чуть и вот оно светлое будущее не за горами. Только депутаты и верхушка не терпят, а живут в свое удовольствие здесь и сейчас.
Если вы фигово живете, при чем тут страна? Дофига людей живет нормально и отлично, как и их дети.
Где зарабатываете на "отлично"? В госконторе зарплаты видели? Вы хоть на сайты их зайдите и зп гляньте. Если после распределения там работать вам, например, представляю, как отлично вы заживете.
Мой брат начинал в гос.учреждении. Зп была копейки. Но сейчас у него карьера и зп.
Где, в гос. -карьера? Если он в начальники пролез, то еще как то , но далеко до "жить прекрасно". Но подчиненные ( а их гораздо больше, чем начальников) живут очень не хорошо и отлично.
Живут достаточно хорошо. Просто сущность человека, ему все мало, всегда. А у многих такой возможности нет за границей. И у мам вместо госучереждений выход только на кассу в магазинах там, за копейки. А здесь мамы дома сидят и все ок. Зарплаты отца и пенсий с пособиями хватает. Так что не гневите Бога, а сто раз скажите спасибо.
25 лет отработала на госзарплате, в разруху попала из-за стабильности типа, бл,декрет, отпуск 40 дней. Там и застряла в этой уважаемой структуре. Зп за лет 10 с 30 тр до 50 тр поднялась, а цены гораздо выше выросли. Медалями да грамотами наградили, а не айфонами. Какую дачу и квартиру можно купить на это? Если б не родительская, так и была бы бездомной всю жизнь. Поначалу надеялась, что проживем, у мужа более менее было норм., но потом у него доход снизился. А запросы у нас не яхты, а зубы, здоровье ( мне обследование понадобилось срочное, подозрение на онко было, у сына вдруг отеки -никто толком не смог диагноз поставить, даже в платной, столько денег ушло), машине ( у мужа) за 10 лет перевалило, то холодильник, то свч, то стиралку заменить, раз в год на море съездить, ремонт в квартире, это запросы вполне нормальные, а не запредельные. Старший сын в гос на полставки 22 тр зп.(заканчивает магистратуру) скоро ощутит все счастье от выбранной космической спецухи, когда я деньгами помогать перестану ( а я ему говорила, нинада туда..)
Зубы и обследования во всем мире денег стоят. Люди покупают страховки, а вы нет. Болеть везде затратно, главное быть здоровым. А с зубами так вообще люди из кредитов не вылезают там. Потому с детства следят за зубами. Если вы два раза в год с детства не будете посещать стоматолога в обязательном порядке, то страховка не сработает.
а какой вуз сын заканчивает?
По поводу поднятия зарплаты - если в коммерческой структуре 20 лет на одном месте сидеть, то зарплата тоже очень слабо поднимается. Лучший способ ее поднять - менять работу. Я за 20 лет, из которых 3 года просидела в декретах, поработала в 5 компаниях длительно, и еще было несколько неудачных, из которых ушла через несколько месяцев. И на длительных местах зарплату если и поднимали, то только когда говоришь, что собираешься уходить.
Вам не повезло, а сын пусть ищет, что получше, сейчас в космической области должны быть побольше зп.
основной источник дохода в стране это экспорт нефти. Так что налоги оттуда.
Военный космос это наша безопасность, на нее деньги будут сокращаться в самую последнюю очередь.
Если есть хорошие "космические физики" или около того, давайте их сюда:
http://corpkom%%%eta.ru/index2.php?url=bazkaf.htm&id_menu=43
Это явно не ЗП мечты моего ребенка-физика....
Ведущий инженер по расчетам и режимам
Образование: высшее, по специальности теплофизика, теплотехника (МИФИ, МВТУ, МЭИ, МГУ)
Требования: Математическое моделирование и расчеты тепловых режимов космических систем. Владение пакетами спецПО: Greo Parametric, Sinda, Ansys Mechanical, Thermica, MSC Patran, Mapple, MatLab. Владение системным подходом и методами расчета тепловых систем. Опыт работы на предприятиях ОПК не менее 5 лет.
Заработная плата – 70000 руб.
Так ваш и до старости может мечтать сидя на попе ровно, а вы только подогревать его мечты рассказами о его индивидуальных талантах, а другие будут действовать. У многих еще в вузе такие стипендии, но они нос не воротят
Это ваш мечтает о зарплате в 70т, сидя на попе ровно. А мой БВИ-шник явно заслуживает бОльшего дохода. Я его к себе студентом-стажером на такие деньги возьму, а по окончании ВУЗа получит свои 150-200. Но это не будет физика, к сожалению. В этом-то и проблема государства. Есть умнейшие дети, который могли бы развивать науку в нашей стране, но их не ценят, а хотят насильно заставить отрабатывать за 3 копейки. Может, много кто и согласится, но пусть будет все по желанию, а не по разнарядке.
Ну во- первых у меня не просто БВИ-шник, а красавица Всероссница, да еще и с красным аттестатом. Стажером она работала еще обучаясь в школе, так что помимо премий за Всеросс имела еще и зарплату с 10 класса. Проблема государства в том, что есть такие, как вы, которые норовят пристроить свою бестолочь сперва по БВИ в ВУЗ на бюджет,потом на стажировку в теплое местечко, под свое крылышко, а потом будет свою бездарность дальше пихать. Вот единственная проблема государства- наличие таких как вы мамо. А умнейшие дети, особенно те кто из благополучных семей, с хорошим воспитанием и достатком, на деньги смотрят в самую последнюю очередь, их больше идея влечет. А деньги это второстепенное для них. Они благодаря государству с 10 класса миллионные счета уже имеют, и их очень хорошо ценят, просто вы с такими не общаетесь, уровень другой.
Вот пусть ваша дочка-красавица работает за идею в 40 тыс. А мой бездарь-БВИ-шник будет получать хорошо и жить в свое удовольствие. На вашей красавице он точно не женится, а она в НИИ Рога и копыта найдет себе такого же лоха, как и она, получающего 40 тыс.
А, так Ваш еще и любитель материальное положение за счет женитьбы поправить? Не достойно уважения. Красота в жене куда важнее, если сам мужчина что-то из себя представляет
Вы перевернули все с ног на голову. Где вы это прочитали? Богатые девочки нас не интересуют. Как и послушные-исполнительные девочки с красными дипломами, возомнившие из себя умниц-красавиц. Красота не стоит ничего в глазах умного мужчины. Вы глупы, если так думаете. Мой сын себя и свою семью обеспечит сам, вы не переживайте. И найдет себя там, где ему интересно и комфортно, а не там куда его после распределения отправят.
Вы вообще-то с двумя разными анонимами разговариваете, но вы этого даже не поняли
Вот как раз то, о чем я говорила, в ком проблема государства . Желаю вашему сыну чтобы он нашел себя, с такой мамо это сложно. А главное установки правильные сыну дайте . Получать хорошо не равно жить в свое удовольствие. Это заблуждение бедных мечтающих разбогатеть. И жить в свое удовольствие не равно получать хорошо, это уже философия нищих духовно людей.
Займитесь воспитанием своих детей. А со своими я разберусь сама. И не надо проблему проворовавшегося государства сваливать на успешных мам успешных детей, которые хотят жить достойно в своей стране, и принимать решения самостоятельно, а не по велению государства.
А вы живите продолжайте жить нищенствуя на 40 тыс, продолжая оправдывать свою неуспешность богатой духовностью.
Пока что здесь только одна проворовавшаяся, которая на 70 тыс сыночка к себе на стажировку пристраивает, поди еще за деньги государства?
Зачем же проворовавшаяся? Мой еще школьник, его на стажировку не возьмут. А вот студентов берут на 70 большими толпами. В том числе и я беру студентов на стажировку. Не своих знакомых, а по резюме, неизвестных мне детей, без всякой протекции и взяток. Это коммерческая организация, а не гос предприятие. Не равняйте по себе.
"Это ваш мечтает о зарплате в 70т, сидя на попе ровно. А мой БВИ-шник явно заслуживает бОльшего дохода. Я его к себе студентом-стажером на такие деньги возьму, а по окончании ВУЗа получит свои 150-200. Но это не будет физика, к сожалению. В этом-то и проблема государства. Есть умнейшие дети, который могли бы развивать науку в нашей стране, но их не ценят, а хотят насильно заставить отрабатывать за 3 копейки. Может, много кто и согласится, но пусть будет все по желанию, а не по разнарядке."
Вы же сами это написали, амнезия?
И где здесь про воровство? Взять своего олимпиадного ребенка стажером? Вы думаете, он тупее тех, кого я сейчас беру и без протекции не сможет устроиться?
А вы проверьте, у вас мнение априори объективным быть не может, он ваш сын. Пускай его на стороне возьмут хотя бы на 35 , тогда поймете объективную цену его знаний, умений . И потом, вы же ему не из своего кармана платить будете?Все равно в итоге государство пострадает. А что это как не воровство. Одно место чье-то он украдет благодаря вам. И в дальнейшем схема сработает. Поэтому мамо проблема в таких, как вы.
Проверю, когда время придет. А вы пока в суд на меня подайте, раз я у кого-то что-то ворую. По вашей логике, если моего сына я возьму стажером, то украду у государства, а если другая компания возьмет, то она не украдет. Интересная логика.
Мы с вами в разных вселенных живем. Вам не понять, что бывает не так, как у вас.
Только мне такой глупой никак не понять, как пострадает государство, если "мать-воровка" пристроит своего ребенка в коммерческую организацию.
У вас очень сильно нарушены причинно-следственные связи. Начните с того, что стажером его никто кроме вас, на 70 т не возьмет.
Да-да, ребенок тупенький. Взял Всерос, имел несчастье получить БВИ на бюджет, и теперь должен работать по распределению в тьмутаракани за 30тыс. А вас, видимо, зависть берет, что кто-то может своего ребенка пристроить стажером на 70. Сами то не можете. Обращайтесь, если у вашего мозгов достаточно, то я и его могу взять.
Взять Всеросс не равно уровню его интеллекта, а также личностным и профессиональным качествам. Забудьте об этом достижении и двигайтесь дальше. Совет я даю вам, как родитель победителя Всеросса по одному предмету , призера регионов по 5 предметам, а также победителя олимпиад 1 уровня по 3 предметам. Это всего лишь уровень его натасканности по определенному предмету, в ущерб другим и траектория поступления БВИ. Всеросс закончился, в ВУЗе никого не интересует какие олимпудки брал ваш малой. Хотя при подаче заявок на стажировку учитывают за последние два года. Но кроме, как в информатике более нигде они не интересны, Тинькофф и Яндекс. Даже сама олимпиадная информатика в ВУЗе это не то, за чем идут студенты. Назовите предмет по которому у него БВИ и я расскажу траекторию его возможностей с оплатой без условия вашего вмешательства. И поверьте, самое последнее чему можно завидовать, так это родителю, пристраивающему свое чадо старше 18, так еще и мужского пола под свое крылышко или юбку. Перспективные дети, которых заметили , зарабатывать сами начали еще со школы и не просто стажерами, а их брали на должности, пусть со словом "младший", но этого уже достаточно для их самооценки, про резюме вообще молчу.
Вы прям так опустили моего ребенка, даже не знаю, как теперь и жить то ему, недоразвитому бездарю. Надо молиться на обязательное распределение во имя спасения от нищеты и безработицы. А Ваш с такими регалиями не смог ничего приличного найти?
Мне вот интересно, как же в нашей компании появляются студенты-стажеры из средних ВУЗов на 70 т.р. Неужели, это всё мамки их пристраивают. Вот стыдоба то какая!
Советы Ваши мне не нужны. Мой ребенок будет развиваться по своей траектории и работать пойдет туда, куда сам захочет.
это стало происходить последние лет 5. у нас тоже такой в классе учился, сейчас в мфти. никуда уезжать не планирует. видать не всем нравится, что государство хорошо поддерживает таких детей. причем никто его не толкал. все сам.из интеллигентной семьи.родители врачи
Мой отец работает в оборонной гос.конторе с "после института", то есть с примерно 1968 года. В одной и той же. 54 года уже. С перерывом в несколько лет в перестройку, когда контора останавливалась.
Обычный научный сотрудник. Сейчас уже, конечно, начальник отдела. Не руководитель компании, не менеджер. Просто специалист в своей теме. Начальниками отделов становятся все опытные за долгое время, стандартная карьера.
Нормально живет. Машина, дача, квартира, гараж, пара однушек для внуков.
ДМС.
На ДР на работе подарили айфоны и айпады, которые ему правда не нужны, все нам их отдать хочет, а нам тоже не нужны
Но машина не БМВ, квартира не на юго-западе и не 100 метров, и дача не в 20 км от Москвы.
Светлое будущее это цель, которая должна быть всегда и к которой следует стремиться. Потому что стремление это жизнь, а достижение цели и успокоение - это смерть.
Жить в свое удовольствие это не про достаток, это про отношение к жизни.
Депутаты и верхушка могут быть более несчастными, чем бедные люди.
Как говорил мой приятель, когда объяснял, почему он не хочет стать таким же, как его друзья-богачи - "я хочу жить спокойно, не боясь того, что меня где-нибудь пристрелят". А вы про свое удовольствие.
Это мой приятель в свое удовольствие, с небольшим домом на берегу российского моря. Да и я не жалуюсь, с квартирой в Москве.
Ну и почему нет? По сути - это целевое обучение. Гарантированное поступление с обязанностью отработаться. Это и было и есть сейчас. Что нового то? Раздуваете сенсацию.
только человек сознательно на это подписывается, а не ставится перед фактом
Смотря где и за сколько отработать. Если 5 лет за копейки где-то в зажопинске, то да, это много и огромный минус от такого "бюджета". Собственно говоря, если так сделают, то бюджет.обучение по сути становится платным, только платишь ты после учебы. А сейчас, в отличие от того как было при СССР, в каждом вузе есть платные факультеты и тогда проще взять кредит на платку и учиться и потом работать там где хочешь, только в своем родном городе.
Ну для начала как раз иногородних по своим родным регионам отправят, чего как вы понимаете им не хочется, не за тем они в Москву и иже с ней ехали.
Целевое - это подписанный контракт на работу на 3 года, в своем регионе , для Москвы - это работа в Московский клиниках, с возможностью договорится, где именно будешь потом отрабатывать. С возможность получать дополнительную стипендию, с возмножностью отрабатывать практику в хорошем месте. А то и контракт на работу в определенном учреждении. А не 5 лет фиг знает где...
А я не писала только про медицину. Я в целом про целевое, оно для IT есть и сейчас, и для экономистов есть.
Я заканчивала в 87г. Весел огромный список организаций (в основном п/я №....)с адресами и специальностями, которые требуются. Дальше, в зависимости от среднего бала (тонкости его расчета не помню), ранжировали всех студентов. Вызывали по одному на комиссию и студенты выбирали куда идти. Все москвичи трудоустраивались в Москве.
Самой большой популярностью пользовались в те времена в/ч. Оклады выше чем в п/я + за звание приплачивали.
Я считаю, что это нормально, если учишься на бюджете - потом отрабатывать.
Вот и хорошо! Все будут вовремя жениться, а не болтаться непонятно где и с кем. Каждому айтишнику придется срочно завести жену, которая уже трудоустроена в государственной организации, поэтому выслать такую парочку никуда по распределению нельзя. Стране нужны дети! Будут снова в 20 лет все жениться вовремя. Нет худа без добра! А читательницы Евы станут бабушками - будут заняты внуками. Расплодили всех этих всероссов и межнаров, которые в 30-35 лет все еще шастают по чужим женам и не собираются жениться. А где брать следующее поколение ученых? Пора всех женить! Совет да любовь!
Кто не может до 30 лет завести себе жену, тех нужно срочно призывать в армию! Никогда не высылали по распределению тех, у кого супруг(а) был(а) с высшим образованием на работе.
Вам же написали - стране нужны дети! Те, кто не могут обеспечить страну детьми - балласт, ITшники на таких не должны жениться, такие пойдут копать новый Беломор-канал и прокладывать новый БАМ.
Да прямо... Какая польза от бесплодных баб на БАМе? Сейчас все строит техника. Там, где раньше чистили снег 50 баб, теперь едет 1 снегоуборочная машина.
Бесплодных баб нужно трудоустроить няньками или репетиторами. Смотря какое у них образование.
У моего мужа были в деревне родственницы. Две родные сестры сцепились в смертельной схватке за первого парня на селе. Он вроде выбрал одну в невесты, а потом бросил и женился на ее сестре. Потом законная жена родила ему много детей, а брошенка их нянчила (она так и не вышла замуж, а потом началась в о й н а - всех женихов убили). Потом эти 2 бабушки вместе и внуков нянчили. Моего мужа как раз брошенка и нянчила. Моего мужа поручили ей. Так сложилось в семье.
Вот идиотки! Лучше бросили бы все и ушли учиться! А так застряли в деревне!
Бездетные традиционно нянчили чужих детей. А в среде образованных помогали племянникам и внучатым племянникам с карьерой. Если такая баба - важный профессор. Кому ей еще помогать? Племянникам. Зато потом племянники ее шикарно похоронят.
А какой бездетный дядя был главредом на радио... Приватизировал все каналы. Миллионы на рекламе. И все ухватил племянничек. Сиротка из села. Мы думаем сиротка. Щас. Не тут-то было. Оказался выдающимся наследником.
Как что? Нанять сурмаму! Тут на Еве очень модная тема. Ни к чему айтишникам тратить деньги на ерунду. Нужно заводить детей и тратить деньги на детей.
Многим людям свобода не идет на пользу. Они не знают, что с ней делать. Они от свободы дуреют, шляются, уходят в депрессию и ленятся. Нужны парторги!
При современных технологиях бесплодных единицы.
Намного меньше чем тех, кто просто не хочет.
А как читательницы "евы" станут бабушками и будут заниматься внуками, если пенсионный возраст подняли?
И какая наука, если науку бы поддерживали частные компании, то о чём речь, если 45% фирм прикрыли набор новых сотрудников, наука - это развитие, а тут бы старое удержать. А государственные организации тоже с чего-то вдруг обогатились в той ситуации, что сейчас?
В современном империализме раб называется волонтером. Очень даже производителен их труд. Это на конвейере на фабрике труд раба не является производительным. В интеллектуальных сферах все это не так. Он там где-то учился 20 лет, потом работал 20 лет, а тут его возьмут и что-то поручат. Смотря какие схемы.
Меня здесь в Москве распределили в свое время, НИИ Радио:) я москвичка, мне казалось , что это хорошо, сейчас не понятно как это будет работать, скорее всего минимальные оклады как молодым специалистам.
Кстати, сейчас молодым специалистам в оборонке платят чуть ли не больше, чем старожилам. Ради привлечения молодежи в отрасль. Мой папа жалуется, что такие болваны из-за этого приходят... их еще учить и учить. А указание сверху "поддерживать", и они растут быстро, и вырастают в болванов-начальников. А потом спутники падают.
Вас это радует или огорчает? Ничего страшного молодому пожить и черте где. Молодость, молодость...
Даже в моё время институт заканчивали в 21-22 года, сейчас позже. А это уже взрослый человек. Может и ваш без мамы разберется?
Почтовый ящик, Москва. Но я училась на московском факультете, туда изначально иногородних не брали (только несколько иностранцев учились), и подразумевалось, что и распределение будет по месту жительства.
Ну себя я отправила, просидела год в Рязани, полгода в за полярным кругом и т.д.
ничего со мной не случилось. И это было не в 20, а в 30.
Что случится с ребенком от пары лет в деревне? Иные пару лет в армии проводят.
Заканчивала Дальневосточный университет. Практически все ключевые преподаватели были выпускниками московских и питерских вузов ( некоторые были из регионов, а некоторые из Москвы и Питера) ,которые приехали в своё время по распределению и остались. Соответственно, и уровень нашего образования был достойным.
Сейчас поколение сменилось, в нашем университете ловить нечего. Детей отправляем в Вузы в Москву-Питер.
Ничего страшного, 3 года отработают. Мамаши как куры всполошились, что их деточку ушлют куда-то из-под юбки в *мат*. Правда, если будет работать на закрытом объекте, то потом и невыездной будет. Вот это тоже мамки переживают. Я в свое время, когда думала ребенка на айти ориентировать, имела это ввиду, что можно работать где угодно, уехать. Но видимо теперь все будет не так просто.
https://lenta.ru/news/2022/04/30/bloomberg/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Специально для наших лохов, вот где реально будет ждать рабство
Так им внушили их друзья, что это так. К сожалению, многие реально не понимают, что происходит. И если раньше им было гарантировано место работадателем. То теперь это отменят и будут магистры и доктора бегать и искать работу постоянно сами, с визой в заднице. А потом и выполнять ту, которую предложат, чтобы не сдохнуть с голодухи.
+ много
Приедут без "текущего работодателя" и будут там, проедая своё, искать работу. В итоге согласятся на худшее.
Не все, конечно, кому-то повезёт.
США уже кушать не могут, все силы бросили, чтобы "ослабить Россию", в наглую отбирают собственность и пр., как самим то не противно и не страшно ехать в такую страну, не понятно мне.
Можно подумать, им кто-то помешает по старинке сначала найти работу, а потом уже въезжать
Тем специалистам из России, которые сначала могут найти работу, а потом ехать, не нужны никакие визовые послабления.
Ехать в США без конкретного плана трудоустройства - ну такое себе удовольствие. Поиск желаемой вакансии может занять оооочень много времени. Нужно понимать, как и на что соискатель будет существовать в это время. Америка - недешевая, совсем недешевая страна.
Вы ошибаетесь. Обычноизначально все ехали на низкооплачиваемые контракты именно из-за того, что работодателю приходилось доказывать, что именно этот спец нужен, и только через 2-3 года на нормальные по доходу условия переходили. При условии, что визу будут, условно говоря, давать по наличию диплома, контракты можно будет найти нормальные сразу
"Они попутали: это не мозги, это кал. Зачем человеку с мозгами сегодня ехать в США? Чтобы там ему в начальники напихали пучок негров, пидарасов и фемок, на которых он ишачить будет? Чтобы у него по улицам шастали БЛМы с погромами и латиносы с перестрелками? Чтобы то замерзать, как в Техасе, то гореть, как в Калифорнии? Чтобы при случае у него конфисковали все счета и имущество? Чтобы толерасты его засудили за косой взгляд или неодобренное методичкой слово?"
1. Там такие же региональные различия, как в СССР. В Москве была любая колбаса и сыр, когда на Урале вырастали дети, которые ни 1 сосиски в жизни не видели. Не везде ходят БЛМ с митингами.
2. Да, нужно быть обалденно аккуратными. Люди расслабляются. Арабка всю жизнь на стратегической коммуникации, она вообще теоретик и практик всей этой пропаганды. Гавкнула на черную в метро. Простая бытовуха. Обе пукнули тут же на Твиттере. Арабке сломали карьеру. Обвинили смуглую в расизме по полной программе. Она не сдалась. И справки взяла у психиатров, какие у нее ужасы, и в суд подала. Ноль на массу. Домохозяйка она теперь. Дает консультации желающим, как писать книги. Мрак. Там была чисто бытовуха. Крайней сделали арабку. Потеряла все контракты. Все перекрутили и ее сделали козлом отпущения.
3. Чтобы не замерзать, как в Техасе, живите там, где тепло. Правда, там могут расплодиться крокодилы.
4. Имущество нужно записать на тещу с чистой биографией.
5. Ну да, в Америке нужно кормить всех извращенцев, а в России всех олигархов, дающих под хвост каждой рыбке. Или Птичке. Например, Марусе Птичке. Везде в мире мы даем кому-то на нас поиметь.
Зато в Штатах им не грозит призыв на театр военных действий. За косой взгляд пока вроде не слышала. Обычно за комменты на Твиттере увольняют. Это да. Так давно уже. И че? Баба (арабка) написала кучу статей, как орудовать на твиттере и сама все потеряла, потому что гавкнула там против африканской бабы. Ее обвинили в том, что она создала угрозу потери работы простой черной женщины, выставила ее в плохом свете. И сфотографировала без разрешения. Ну зачем эта идиотка с дипломами по журналистике фотографировала соседку по вагону в метро без разрешения? И выслала работодателю? Африканка была в униформе. Жрала бутерброд.
Арабка опытная. Успела спетлять из Египта за пару дней до начала арестов всех американских активистов, когда там была арабская весна. И сожгла свою карьеру на твиттере, со скандалом с африканской бабой, которая жрала бутерброд в метро. Раньше за пожирание жратвы в метро, арестовывали и надевали наручники. Там запрещено было всегда разводить крошками крыс - в метро запрет на жратву. Ехала арабка на престижную работу в Вашингтоне утром... И все потеряла. Ужас. Найдете сами в Гугле. Это ужас. Она собаку съела в этих делах. И погорела сама.
Страшное дело! Бывает. Баба там весь Египет обучила твиттеру в арабскую весну. И сама погорела на ровном месте. Это было пару лет назад. Не сейчас. У нее книга была уже в издательстве - разорвали с ней контракт. Она сама смуглая коричневого цвета арабка.
Если всем приходится кого-то кормить, то по мне лучше наших олигархов, чем американских извращенцев. Хотя бы потому, что они "наши". И не извращенцы )) (по крайней мере не все - извращенцы)
Зато все остальное пойдет все же на развитие СВОЕЙ страны. Ну и окружать будут все же СВОИ люди
Призыв на *** и так крайне маловероятен. Помимо контрактников у нас еще масса добровольцев будет, если понадобится. (дада, так тоже бывает)
Зато нет шансов, что какой-то прохожий сломает тебе карьеру на всю жизнь. Наша жизнь намного более стабильная в этих вопросах. То есть элемент нестабильности только масштабный- государство в целом. Но тут вся страна в одной лодке. Вместе не так страшно. Да и привыкли мы к этому уже, страхуемся. Раз лет в 30, тоже своего рода стабильность ))
Не страшно вместе - это плохо. Так народ в концлагеря и загнали - они даже не сопротивлялись, чтобы хоть кому-то воткнуть заточкой в глаз. Всех оптом и загнали.
Да прямо... Эти неизвращенцы развлекаются с каждой рыбкой-птичкой и скупают лондонские зАмки. Все они там хороши. Вас они "нашими" не считают. На развитие других стран все шло, каждый мелкий чиновник на взятках себе покупал квартирку в Европе. Каждый прокурор из дальней дыры выслал денежки на то, чтобы его дети уехали в заграничные колледжи.
Да, по части прохожий сломает карьеру... Случаев громких много, причем это всегда такие тетки, которые собаку на этом съели и прочитали все на свете лекции, что можно писать на твиттере, а чего нельзя. Арабке не пришло в голову, что бытовуху по теме "Сотрудница метро нагло ела свой бутерброд в метро в то время как пассажирам запрещено есть в метро - а вот ее фото" так перекрутят в расизм. Раньше вообще арестовывали и наручники надевали за бутерброд в метро. И клали подростков на пол в наручниках. Всего 20 лет назад. Арабка выслала все это работодателю - системе общественного транспорта с фотографией этой черной. Со своего официального твиттера. Там, где она рекламировала свою книгу. Там на твиттере только таких и ждут. Тут же был шквал комментов, что "черную женщину поставили под угрозу, ее трудоустройство под угрозой, ее могли уволить, это расистка". Да расистка сама коричневого цвета. Ей в голову не приходило, что все можно так перекрутить.
Пару лет назад это случилось, и все было в прессе. Конечно, арабка - та еще дармоедка, но это очень несправедливая история. Она года 4 на каждом углу рекламировала свою книгу. В конце концов, какому-то издательству всучила с большим трудом. И это издательство отказалось от нее в тот же день. Как от расистки. :))))))) Цирк! Она сразу бегом в больницу - в психиатрическое отделение: жалобы на здоровье, что у нее уже нервы отказали. Каждый коммент с угрозами распечатала и в аэропорт - на Ближний Восток к родителям. Судилась. Хотела то ли 12, то ли 13 миллионов, но кто же ей даст.
Хорошенькая стабильность... Наконец жизнь наладилась и здрасьте.
В России на момент 2014 года никогда так хорошо не жили. В целом.
Да, коллективизм у вас еще жив. Чувствуется в текстах. В этих странах коллективизм по своей общине. В нашей церкви или в нашей мечети или в нашей общине пакистанцев и так далее.
Арабка уже продает этот роман на Амазоне через другое издательство, но ей туда пишут активистки борьбы с расизмом, что роман плохой - не покупайте. Это из серии продали 50 экземпляров, а отзывов уже 550.
Она теперь ушла в свою нишу - арабская журналистика. Но сама по себе она на этом куда может уехать? Никуда. Организации от нее шарахаются. На ней теперь клеймо расистки. Если где-то нанимают тренеров обучать арабских активистов твиттеру, то ей они контракт не дадут.
Да мы еще помним времена, когда газеты обсуждали, что жестоко класть подростка 12 лет на пол в наручниках за то, что он в метро ел бутерброд. Наверное, он, конечно, нахамил черным полицейским, когда они сделали замечание, но формально арестовали за бутерброд. А теперь сотрудники метро едят в метро, разводят крыс. Но они же голодные. Приходится им есть в метро.
Везде конфликты интересов.
А начиналось все удачно. Из биологов спрыгнула девчонка в развитие свободы слова, тут арабская весна, миллионы долларов всем раздавали. Нарвалась на черную и решила ее поставить на место. Затравили комментами, что она вела себя, как белая женщина, раздавала указы черным, что им делать. А она не имеет права. Ей черная сказала майнд ер оун бизнес. Mind your own business. А арабка в ответ ее сфотографировала телефоном - и на твиттер - и туда хэштэг общественного транспорта. Через 30 минут там уже был шквал комментов про расизм. Она через 30 минут удалила. Мрак. Из нее слепили образ расистки. Что так ведут себя только белые расистки. Они не думают, что черная женщина должна получать стабильную зарплату. Теперь она создает тренинги "Как стать писателем". И пытается их продавать.
Нельзя терять осторожность. Она утратила осторожность. Ей повезло с карьерой в каком-то смысле. Она как-то зацепилась. И утратила нюх. Каждый может подставить ножку шустрой девке. Даже соседка по сиденью в метро. Дыхнула на арабку свиной колбаской - арабка и устроила скандал. А на твиттере таких только ждут товарищи на зарплате. Активисты.
А как в день выборов, когда голосовали за Обаму, черные водители автобусов не останавливались на остановке, а махали людям рукой и ехали дальше. И пиши жалобы, что он не остановился, сколько хочешь. На них никто не отвечает. Она и написала эффективную жалобу - на Твиттере с фотографией.
С Днем печати!
<<Не страшно вместе - это плохо. Так народ в концлагеря и загнали - они даже не сопротивлялись, чтобы хоть кому-то воткнуть заточкой в глаз. Всех оптом и загнали.>>
Хорошая шутка, про заточку.
А уж аналогия - просто высший уровень демагогии. Курсы с отличием?
<<Вас они "нашими" не считают>>
Да и ладно. Я же сказала, что дело просто в симпатичном названии. Если выбирать из двух словосочетаний, "наши олигархи" или "их извращенцы", мне первое нравится больше. А остальное-то все одинаково.
<< На развитие других стран все шло>>
То, что будет произведено в других странах, на 100% пойдет на развитие других стран. А то, что произведено в нашей, допустим на 99%. Но хоть 1% останется на свою. А 1 это лучше, чем 0.
<<Случаев громких много>>
Это они громкие именно потому, что тетки на этом собаку съели.
А еще негромких таких завались и больше.
Помнится, пыталась я добиться от одного уехавшего в США, который из своей Америки в наших соцсетях бился за право российских женщин засудить любого российского мужчину за его слишком заинтересованный взгляд, потому что в США это сейчас норма.
Я у него все спрашивала, что он сможет противопоставить своей жене, когда та решит обвинить его в изнасиловании? Он мне так на этот вопрос ничего и не ответил. Потому что нет на этот вопрос ответа. Исключительно добрая воля жены, которая не станет это делать.
Да, все относительно. Нет ничего абсолютного. Про заточку я только хотела сказать, что не нужно торопиться всем шагать в ногу туда, куда все ломанулись. Мало ли что делают все.
Да, извращенцы реально достали.
Каждому мужику нужно думать, на ком он женится. Кто ему виноват? Мы ему невест подбирали? Он сам туда влез.
Чтобы в Америке кого-то засудить, нужно, чтобы у него было имущество. А то можно много денег потратить, а у него одни долги.
А уж на работе, где у всех контракты, в которых прописано увольнение без причины в любую минуту - просто заплатят за 2 недели... Там никто ни с кем от нечего делать не судится ни за какой взгляд. Сокращают без причины за 5 минут в присутствии бабы из отдела кадров.
Кругом народ в долгах. За учебу, за дом, еще за что-нибудь. И большие счета за содержание мамы в доме престарелых. Что у них отсудить? Это все только в теории выглядит красиво.
А иногда нужны рекомендации за последние 10 лет. Например, какой-то навык может доказать только работа 8-летней давности. Поэтому с каждой работы нужно уходить мирно в прекрасных отношениях. Да, у меня может быть 80+ рекомендаций, а вот по навыку умения выслать заказной конверт и опыт высылки конвертов в течение 2 лет нужно приложить рекомендацию 10-летней давности. А вы оттуда ушли плохо и со всеми поругались. И где брать рекомендацию?
Кстати, я серьезно. Это в частных фирмах читают резюме. И все. А где-нибудь в аппарате замминистра им скажут принести письмо, в котором четко написано, что она в течение 3 лет высылала заказные конверты. И вместо этой справки нельзя подложить диссертацию по физике. Нужны такие начальники на реальных должностях, которые подтвердят, что она там отлично писала адрес на конвертах без ошибок.
На работе нужно не судиться, а быть дамой приятной во всех отношениях. Которой можно поручить выйти в субботу и отсканировать коробку макулатуры. И она выйдет и изобразит улыбку. А не будет там думать, кто на нее не так посмотрел. Везде давно арабы, иранцы, китайцы и прочие конголезцы. И гаитянцы, и иорданцы. И давно уже нет тех манер белых англичан. Везде порядки то египтянские, то марокканские. То алжирские. И там не мужик, а баба. И она будет вытворять, как ей нравится.
А кстати в Канаде ФРАНКОФОНЫ. А они здороваются поцелуями. Уже сколько народу прибегало, чтобы его поцеловали. Уже всех геев мы облобызали троекратно. И вдовцов этих геев потом на кладбище. В среде франкофонов одни поцелуи. Так что нет такого, что не так посмотрел. Франция одна. А еще индейцы. А еще индейцы, предков которых усыновили франкофоны.
Интернационал. Сплошная смесь евреек с непальцами, филиппинок - с сомалийцами. Филиппинские уборщицы нарожали от сомалийских профессоров. Какие уж там манеры... Не до манер. Уборщицы цветут и пахнут, потому что ничего не делают - перепродают труд других уборщиц. А сомалийский профессор пашет, пока умрет от инфаркта.
Каждая история уникальна.
Распределение тоже было не с бухты-барахты.
Отучиться за счет бюджета, это здорово.
Не хотите в систему распределения - платите за обучение, это будет лично ваша инвестиция и ваши риски по трудоустройству и зарплате, не хотите платить сами за свой бриллиант, которого с руками оторвут в секторе экономики - ищите гранты коммерческих фирм, целевой набор коммерческих фирм.
Ребенок-бюджетник - суперумный, отличник, первый в группе? Вперед - первый заходит и выбирает себе лучшее из всего предлагаемого страной. И , поверьте, всегда было, что выбрать и это были далеко не Волчехвостски, а такие места, что без блата сейчас и не посмотришь в их сторону).
Двоечник - последний забирает, то место, которое осталось. Ну, стране нужны кадры. Выучился за счет бюджета - отдай Родине.
Гарантировано рабочее место по специальности, жилье дадут, зарплату дадут - чем плохо.
Плохо ли, хорошо ли, будет ясно только по факту. Что за рабочее место, за какую зарплату и что за жилье. Отказаться-то нельзя ведь будет.
Неправильно. Советую ознакомиться с темой доходы федерального бюджета, из чего состоят, какой процент разных видов и т.п.
Потом подумать.
И как подсчитали недавно в какой-то соседней теме, в бюджете государства траты на образование составляют какой-то процент. то ли 1, то ли 4.. в общем, где-то так.
Так что если хотите узнать, сколько денег вы вложили в образование ребенка, возьмите все свои налоги за всю историю (то есть ваши 13% подоходного налога), умножьте на 12 (за год), умножьте на ваш трудовой стаж, допустим лет 25, умножьте на зарплату - допустим даже 500тыс. (да на протяжении всех этих 25 лет ... типа ваше среднее)
Получится 20млн.
Вроде до черта доходов, да? Ну а теперь возьмите из них 4%, которые пошли на образование. Получите 800 тыс.
В Москве школа получает из бюджета на одного школьника около 100тыс в год. Так что ваши 800тыс - это 8 лет школы. Все. На ВУЗ уже совсем не хватает.
Это при условии, что у вас зарплата была 25 лет подряд по 500тыс. А я думаю, что у вас средняя зарплата за эти 25 лет намного ниже. (я даже без учета реальной инфляции, на которую как раз можно сделать поправку. Просто понятно, что после вуза зарплата у человека намного ниже, чем со стажем в 30 лет. А еще декреты, например..)
Может тогда еще посчитать долю, приходящуюся на конкретно вас, в налоге, заплаченном на свой доход вашим работодателем? Это же в том числе вы этот доход произвели?
А можно еще посчитать, сколько денег от вашей покупки попало в прибыль предприятия-производителя, с которой оно, в свою очередь, заплатило налог на прибыль.
Нет, не буду я так считать.
Вы не платите налог, вы платите цену за товар. Она вас или устраивает, или нет. Цена на товар определяется рынком.
А налог платят производители "добавленной стоимости"
Вы можете считать, что хотите, но НДС по факту - это налог на потребление. И, кстати, работники - это тоже производители добавленной стоимости. А цена на товар, конечно же, зависит от уровня налогов.
НДС это налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, плательщиками которого не являются физ.лица.
Если же вы очень хотите посчитать НДС, то ок, умножьте ваш налог (который был 800тыс при среднемесячной зарплате в 500тыс) в 2 раза, получите 1600тыс (из которых 1100 пойдет на школу), и ни в чем себе не отказывайте.
Прежде, чем возвращать советскую систему распределения студентов после выпуска, пусть вернуть качественное образование в школах и в вузах. Потом будут распределять студентов после вуза. На текущий момент студенты больше занимаются самообразованием, сейчас мало вузов, дающих знания.
Дефицит чего? Айфонов? Так свои нужно научиться выпускать. Автомобилей? То же самое. Прокладок? Так вообще смешно....насчет генсека и партии, а чего хорошего, что каждые 4 года происходят выборы и перевыборы(я не только про нашу страну) это только отвлекает от развития и тянет назад страны. Каждый пришедший вновь, приводит свою команду и коррупция не знает границ(во всем мире так) . До тех пор пока не наедятся, а наесться не успевают за 4 года. Комсомол? Ну пусть будет что-то такого рода, а посему и нет? Куда лучше, чем шататься со спайсами до посинения от безделья, когда есть идея интереснее жить. Плановое хозяйство, а чем оно вам не угодило? Вообще-то за ним будущее. Просто планировать уметь нужно.
Все завалено в магазинах, как всегда. А дефицит одежды бы не помешал, а то вещи покупаются на три месяца, потом выкидываются :( и по кругу
Дефицит одежды компенсируется китайским тряпьем с черкизона. Не самая лучший вариант, однако.
А вы не знаете, что и в Европе, и в США одежда преимущественно китайская? Все давным давно отшивают в Китае. Технологии уже давно не те, качественных материалов полно, хоть в Китае, хоть у нас.
И, кстати, те же европейцы уже давно не скупают одежду тоннами, наелись, а нас подсадили на избыточное потребоение, хоть одежды, хоть техники.
У вас превратное представление о китайском пошиве для Америки. Ничего особо качественного и эксклюзивного в вещах китайского производства, отбитых для американского рынка. И уровня Черкизона дешёвки тоже полно.
Вот-вот, все именно так. А уж что привозили чемоданами из аутлетов Америки..., да тот же Китай, только из Америки.
Дубровка всех ждет. Прекрасный выбор, 20 лет одеваемся там и все норм, Люсио хорошо шьет, хорошее качество и материалы
А здесь в Заре и НМ впихивали такие тряпки Россиянам за высокие цены. САмое низкое качество пошива и высокая цена. Как можно было вообще это покупать?
Одежда плохого качества у них была последние годы. Но там всё тоже самое. Н&М везде одинаково стоил. Что-то и дешёвое было.
Товары для дома их нравились.
Нет, не то же самое. Одежда там и здесь отличалась по качеству и по цене.
Может последние годы уже химичить начали. Раньше было один в один. Я про Н&M. Зару не сравнивала.
У меня избыток кофт, перчаток и шарфов. Обращайтесь. Всем форумом вас оденем.
раз у вас ни с чем пробем нет, может ящик для холодильника есть? Сломался, месяц купить не могу.
А с ними и проблем нет. А вот с запчастями - есть. Вы можете ерничать сколько влезет, пока не сломается что-то, а замены нет. Ни за какие деньги. Без ящика можно прожить.
Опять, как в старые добрые времена будут раздевать м угонять машины на запчасти, колеса снимать. Выходишь - а машина на кирпичиках стоит.
С запчастями да, какое-то время монут быть проблемы. Но не с одеждой/обувью. Этого добра хватает.
Отношение к одежде у всех разное. Кому-то и "Садовод" прекрасен. А кто-то привык к новым коллекциям мировых дизайнеров.
К ответу, что раньше же как-то жили. Кого-то и в СССР индивидуально обшивали.
Кто-то любит шопинг, а другим магазины в тягость.
Вы это нормальным считаете?
Или что я вчера маску для лица купила, похожая упаковка, но не то, что было. Подделка под ту. А у меня аллергия сильная, мне вообще мало, что можно.
Также и с запчастями будем, и с той же одеждой, и с рядом лекарств.
А до этого подделок вы не замечали? Их просто небыло. Смешно, они всегда были, есть и будут. Вне зависимости от санкций и не только у нас
Значит переходите на отечественных производителей. Я например вообще боюсь покупать импортные товары, которые сейчас для нас поставляются, у меня нет гарантии того, что они меня не захотят убить таким способом. Только отечественные продукты питания и косметология+Белоруссия.
А отечественный производитель ничего импортного в производстве не использует? Казалось бы, что ему мешало до сих пор полностью вытеснить импорт?
Я не считаю это нормальным. Просто когда люди говорят о дефиците одежды в данный момент, то это для меня нонсенс. Дефицит может быть лекарств, запчастей и пр. Одежда и обувь присутствует в большом количестве. Разве что кому-то нужен страшный эксклюзив. Для эксклюзива можно выехать за рубеж.
Это всё взаимозависимые вещи. Но естественно дорогая одежда не необходимость номер 1 для прдавляющего большинства. Типа и разговора не стоит.
В контексте туркишей речь шла о покупке товаров лакшери-сегмента. При чем тут все товары и услуги, непонятно. Большинство товаров и услуг по-прежнему доступны для приобретения в РФ.
Я не про отношение к одежде, а про избыточное потребление. Почти у всех моих знакомых шкафы ломятся от одежды, у кого-то это коллекции мировых дизайнеров (и кстати, да, пополняются успешно и сейчас), у кого-то менее дизайнерские вещи. Садовод - это все-таки прошлое, сейчас и в шопинг молах полно всего и недорого.
Радуйтесь, для вас автомобиль "Москвич" будут выпускать. Это ж прям прорыв в экономике)))
Из вашего текста, что коррупция не знает границ, а че ж ее так распустили, не борются активно, где посадки?
Про вузы еще не знаю, но мои дети совокупно учились в шести различных школах. Как минимум, по основным предметам, как то русский, математика и иняз, уровень заметно выше, чем в моем детстве.
Может у вас в детстве был супертоп. Лично у меня сменилось три школы, в каждой было 1-2 психа-учителя. У моих детей - ни одного. Про возможности внешкольного образования, типа цпм, я уж молчу. О каких хоть предметах идет речь?
Нагрузки, не соответсвующие возрасту. Всегда была очень-очень малая часть детей, которые ввиду своих природных способностей что-то делали раньше сверстников, о них речь не идет.
Особенно это вредно, если сопутствует отказу от физ активности, что сущесвенно бьет по здоровью. Интенсивная учеба и прохождение программы вперед с 5 класса почти в 100% случаев за счет здоровья.
Физической активности препятствуют смартфоны и копьютерные игры. Играть в танки или прогать для здоровья без разницы. Под программой вперед чаще всего речь идет про некоторые олимпиады , где это дает преимущество. Ну, так и серьезные занятия спортом требуют бОльших нагрузок на организм
Не спорю. Комп игры также вредны, если забирают все свободное время, как и прохождение программы вперед. Про серьезный спорт не говорю, физ активность не обязательно спорт, например, пешие прогулки (в широком смысле, сюда входит и погулять на площадках после школы). Перегруженные дети и забыли, что это такое. У меня старший ребенок еще пять лет назад в 5-7 классе гулял регулярно, а младший в более серьезной школе, так там все на кружки или к репетиторам. Погулять хотя бы часик могут 2-3 человека! Это ж ненормально. Ребенок только отучился 6-7 уроков, и вместо отдыха, передышки какой-то, на следующий кружок, чтобы программу вперед пройти.
Если никто не гуляет, а играют в сетевые игры, то ваш тоже не дурак в одиночку гулять. Поэтому остается сидение в 4 стенах, хоть проходи программу вперед, хоть не проходи. Старший в олимпиадах, идет вперед. Средняя в играх и переписке. Оба дома сидят. Младше были - катались на роликах, самокатах и т.д. Сейчас им не интересно. Друзья тоже домой приходят. Сейчас гуляют совсем неприкаянные в поисках приключений
Вот это и грустно, но бывает пара человек, с кем гуляют. А так, да по домам сидят, спины гнут :(, программу вперед проходят. А вот кто в комп играет еще и погулять успевают, но это не тот контингент.
То-то в моей семье все, кто не двигался, прожили 80-90+ лет. А кто двигался, те прожили намного меньше. Это все очень относительно. Здоровые мрут, как мухи, от инфаркта на бегу. А больные тихо и осторожно скрипят до 100 лет. Чем больше болели, тем дольше прожили. Больные себя любят. Осторожно живут.
Не лукавьте. Те, кто прожил 80-90, пережили ***. У них было совершенно иное детство, юность и "университеты", чем у нынешних поколений, весьма подвижное, причем у всех. Далее, конечно, возможны варианты, но для всех тех стариков характерны активность в юности, а это основополагающий фактор
Нет. Они все были РАЗНЫМИ. И те, кто не шевелился, там тоже были. Нет, огороды не копала в молодости. Сидела, например, в райисполкоме и перекладывала бумажку из одной папки в другую. И глубоко презирала любое движение. Мы силы экономим, а не двигаемся.
Были те, кто двигался, а были те, кто не двигался вообще. РАЗНЫЕ. У вас стереотипы. Вы представили себе людей в 1930 годы. Кто-то сидел на стуле в райисполкоме и тяжелее телефонной трубки в руках не держал. Кто-то на сцене театра песни пел. Некоторые не двигались вообще.
Телефон в райисполкоме был. Ночью вся страна ждала звонка Сталина. Дежурили в райисполкоме ночью. А днем спали. :)))))))))))))) Подвижные в колхозе.
Мы на 50% ушли из деревни еще в 19 веке. А после 1917 года еще 50%. У нас подвижных колхозников не было. :))))))))))
У нас подвижные иначе. Чемпионы. Горный туризм и так далее.
Вы погрязли в стереотипах. У нас другие сюжеты вообще. ДРУГИЕ. Вашей фантазии не хватит.
Мои дожившие до 80-90 лет в 80 еще огороды копали :) На свежем воздухе, в движении всю жизнь.
Моим сейчас по 84, еще копают...
Мама сегодня с сыном весь путь Бессмертного Полка прошла).
И за рулём пока еще ездит, правда по проверенным маршрутам.
Молодцы! Восторгаюсь такими бабушками! У нас в дачном поселке - молодежь отдыхает, причем часто еще и лежит :(, а 70-80 лет утром рано встали, на огород, днем отдохнули, а вечером еще и несколько кругов по поселку гуляют!
<Нагрузки, не соответсвующие возрасту.>
А кто решил, соответствуют ли возрасту нагрузки или нет? Всё ведь индивидуально. Дети разные. Кому-то скучно на уроках тянучку слушать, кому-то надо наоборот помедленнее.
Если ребенок не очень тянет школьную программу, то никакая мама не будет его заставлять учиться на классы вперед. Гонят именно тех, кто тянет.
Кто тянет, вопросов нет. Таких очень мало 1-2 ребенка на класс, изредка чуть больше. А обычно "тянет" в представлении мамы - 7-8 уроков, затем кружок на 2 часа, а то еще и репетитор, затем домашка 2-3 часа. И потом ребенок как тряпочка. Но "тянет" же!
Да, с трудом тянущих детей жалко, конечно. Но и 6-леток, которых мамы "натягивают" с 1-го класса тоже не так много, как кажется.
Идея хорошая. Но я,скорее, не за распределение, а за ученические кредиты. Учишься на бюджете - будь добр потом поработать в России несколько лет, чтобы этот кредит погасился. Уезжаешь - возмести затраты государству с кредитными процентами и езжай себе хоть куда. Не хочешь проценты платить - иди сразу на платное. И почему только ИТ, это для всех было бы абсолютно справедливо.
У нас ребёнок в окружении поступил а Питер по БВИ, поучился - не понравилось, перевёлся в региональный ВУЗ, учится со скрипом. При этом родители очень его жалеют, т.к. учиться ему сложно из-за того, что « в России он себя не видит». Кстати, в магистратуру тоже планирует идти учиться, а уже потом отваливать.
Т.е. по сути он уже сейчас занимает место какого-то ребёнка, который не настроен на смену страны.
Главное в жизни - это свобода. Попробуют приковать - самые умные (востребованные) свалят в одну секунду.
Умных там и своих хватает, а востребованными они становятся за счёт образования, полученного за бюджетные деньги.
Только не IT. IT - это на 90% самообразование, остальное добирают на работе. Сейчас у айтишников на хорошие места даже корочки не спрашивают.
Уровень айтишников разный, должности и зарплаты тоже. Одно дело игры стряпать, а другое анализом заниматься. Никакое самообразование не поможет,нужны мозги и высшее сильное с высшей математикой.
Кто способен на высшее с сильной математикой и не ставят воппос, а нужно ли ВО. Идут и учатся. А 90% ИТшников не нужна никакая высшая математика, все меняется, и без ВО мжно работать за вполне приличные деньги.
В т.ч. из-за таких заблуждений сейчас наблюдается провалюха с квалифицированными ИТ кадрами. Те, кто выучил 1-2 языка программирования или научился простейшие БД писать или крутые макросы вставлять - это не те специалисты, которые необходимы. Нужны либо математики-программисты ( это как раз бедолаги, которые математику во всех видах грызут) , либо инженеры-программисты ( этих физикой грузят обычно). Ну и классику типа технологии программирования, теорию грамматик, методы тестирования тоже никто не отменял.
Обычным кодерам или тестерам много не платят, хотя да, с голоду на умрут.
да уж. Свободнее некуда. Лозунг " нет войне" - 30-50 тысяч рублей штрафа.
Ну "отсидит" вчерашний выпускник 3 года, потом все равно уедет. За эти 3 года "зеленый" специалист, ожидающий дембеля, пользы никакой не нанесет, а только опыта, возможно, наберется, чтобы продать себя подороже за бугром. Смысл "отсидки" тогда в чем? Надо создавать привлекательные условия работы, тогда и уезжать не захотят. Это же так просто.
А я бы всех отпустила, а вот впускать обратно стала бы уже не всех, лет через пять никто и не подумал бы уже уезжать
Да. Вернувшихся нет. Перемещаются между странами, но возвращение в Россию не рассматривают, особенно сейчас
Моя статистика - 100% невозврат. Все уехавшие очень хорошо пристроились в США, Европе по специальности. Улицы не метут, пиццу не развозят.
Улицы метет ТЕХНИКА. Этим люди давно не занимаются в принципе. Пиццу развозят. Это наличка. Особенно, если на рабочей или студенческой визе. Они не могут подрабатывать где-то еще. А в арабской пиццерии его с радостью встретят, скажут комплименты СССР, расскажут, как братья учились в советских вузух, и дадут возможность подработать наличку.
Например, за углом крутой программист из российской нефтянки. Ждал ПМЖ почти 10 лет. В России они всем говорили, что сразу уехали на ПМЖ. Нет, он уехал в колледж на компьютерную специальность. Чтобы потом с потоком выпускников влиться на рынок труда. Да, ему повезло, он получил рабочую визу. Потом спрыгнул снова на студенческую визу через МВА.
Это не все так просто.
Вам рассказывают упрощенный вариант. Люди говорят так: "Люди в России все равно не поймут. Они будут задавать вопросы, а что я тут делаю, зачем я так цепляюсь за Канаду".
Это все сложно вашим объяснить. Люди дсстигли в России потолка. Они там уже прожили какую-то жизнь. Они хотят прыгнуть выше.
Они рожают в Канаде новых детей. У них уже в России может быть ребенку 30 лет. Они хотят новый сюжет.
Люди делают все, что угодно. Они были готовы уже на религиозное беженство через младенца. Типа я уже в секте, эта секта запрещена в России. Тогда младенца не выгонят из Канады. И родители гражданина смогут остаться тоже.
Но в конце концов получили ПМЖ. Почти через 10 лет.
В чем проблема развозить пиццу? Мужик делал МВА фулл-тайм, работал в компьютерной компании, а поздно вечером развозил пиццу у арабов. За наличку. Деньги нужны. Люди берут любые халтуры. Это наличка без налогов.
Люди не могут с рабочей или студенческой визой пойти на любую халтуру. Им нужно пойти туда, где не требуют разрешение на работу.
Ха ха! Доктора наук по фулбрайту всегда отлично даже собак выгуливали.
Есть очень много видов заработков. Некоторые доктора наук по политологии даже собак выгуливали. Ни на какую пиццу их бы никто не взял. Старая жирная корова никому не нужно разносить пиццу с подносом. А собак выгуливать - самое то.
Главное - наличка. В чем проблема развезти пиццу? Пришел с работы и поехал развозить пиццу. А ночью делал домашки по программе МВА. На получение ПМЖ ушло около 10 лет. Ему дома сидеть и слушать орущего младенца??? Он лучше пиццу развезет и наличку получит.
Зато у них новый канадский ребенок, которому они построят карьеру. А то ли это будет программист, то ли посол Канады в Шмурунди... Тут разные амбиции у родителей на детей.
РАЗНЫЕ.
Вы со стороны думаете, что все и везде просто, потому что они вам не рассказывают всей правды.
Ну смысл людям рассказывать на Урале, где они тут крутятся?
Это все сложно. У людей может быть по 3 работы в день. И разрешения на работу нет.
Уезжают по студенческим визам. Студенческая виза позволяет в Америке работать только на кампусе. Дальше это вопрос удачи. Аспиранты политологии поедут в Вашингтон и без разрешения на работу сядут в НКО и будут ходить в Белый Дом. С такими левыми специальностями иногда легче. Если умеют вылизать нужных старух в нон-профите. Старухи ворочают миллионами. Оближут ее тапки. У этих старух еще папы были фотографами президентов США. А программисты без разрешения на работу будут развозить пиццу. Потом тоже куда-то просочатся. Просачиваются люди.
Они вам говорят, что у них гринка. А сами заплатили за колледж и получили визу через колледжи. Потом там помощь колледжа в трудоустройстве. Встречи с работодателями, советы, КАК просачиваться. Поэтому программист идет в убогий колледж. И на фоне других выпускников его наймут на работу. Есть шанс. Они едут не на работу. Они едут на УЧЕБУ, чтобы с потоком выпускников просочиться. Колледж будет делать встречи с работодателями. Туда придут из отдела кадров и наймут 3 человек. И опытный программист так сможет просочиться.
А так его резюме никто не будет читать. Нужно пройти по линии выпускников местного ПТУ. А местные ПТУ готовят на самые разные специальности.
У нас в аспирантурах сейчас млщные тренинги, как просачиваться на работу. Люди с дипломами PhD по астрономии устраиваются в делойты благодаря статистике. Мы продаем СКИЛЛЗЫ сейчас отдельно. Скил - статистика. Поэтому где это нужно? Куда это продать? А астрономы нигде не нужны. Просто как PhD по астрономии они никуда не устроятся.
Или скил- может прочитать в день 300 страниц. Люди продают скил. Не играет роли, то ли он физик, то ли он программист. Люди распродают скиллзы по отдельности. У нас сейчас идут такие тренинги. Приводят выпускников, которые после 2 PhD наконец получили работу.
Так и в колледже. Им говорят, КАК просочиться на работу. Просто так с улицы никого никуда не возьсут.
С улицы нужны только установщики сайдинга и повара. А не PhD по астрономии. Уже не помню, у кого из биг 4 был набор именно аспирантов. Они берут именно аспирантов и нанимают по скиллзам. Специальность не играет роли. Можешь делать статистику - хоть ты эксперт по балету. Одна из биг 4. Отдельная программа в Америке для студентов PhD. Огромный набор был. Они не хотят платить статистикам. Они лучше выберут из безработных географов. Если географ умеет работать со статистическими программами. Он согласится на любые условия. Потому что его не берут никуда после PhD.
Мне все равно, что они говорят. Если бы им там было плохо - вернулись бы на родину. Он не политологи, а технари. Технари везде востребованы. Но не едут обратно, значит там с трудностями все равно лучше, чем тут.
Да, был один, вернулся, но через 2 года обратно уехал в США.
Неужели можно быть такой ограниченной... Вы в какой деревне живете со своей выборкой?
Нет такого - лучше или хуже. Есть огромная комбинация обстоятельств. В этой огромной комбинации обстоятельств Максу лучше потому что... А Жоре лучше потому что... А москвичке Оксанке дали зарплату на кафедре маркетинга 180 тыщ баксов, но не факт, что ее ученому мужу там хорошо.
ОК, у каждого СВОЯ комбинация обстоятельств. И в этой комбинации они все чем-то довольны, а чем-то недовольны.
В принципе, да, люди хотят, чтобы был шикарный дом, зарплата на кафедре 180К, ничего там не делать, а завозить на кампус русских бардов и еще петь с ними в лесу песни Никитиных. А домой к ним приходят повар и учитель танцев. Да, есть такие. Но это не программисты, а профессора.
У некоторых много чего есть. И даже барды по заказу приехали на кампус.
А другие злятся, что у них менее шикарно. ОК, да.
Дело же не в зарплате. Люди еще хотят, чтобы за эту зарплату ничего не делать и читать 2 лекции в неделю о теории игр и все. А не сушить себе мозги программированием.
У некоторых да. И учителя танцев на дому. Сходят уже с ума, чем заняться.
Но это не программисты. А те, кто еще 25 лет назад уехал в аспирантуру, а не сегодня.
Вынуждены вернуться. Уезжали молодыми и бездетными. Бывают даже программисты с 5 детьми, спасающими дочек от израильской армии. То развелся, то жена умерла - так и накопил от разных баб 5 штук детей.
Если иметь 2 гражданства - России и Израиля - насильно в российскую армию не заберут служить.
Нет, такой разницы в ставках быть не может, это же не коммерция. Я после института один год отработала в НИИ, я вас уверяю, мне платили не в 3 раза меньше, чем 40-летним, сравнимо. Мне кажется, тысяч 40 выпускнику дадут.
Больше интересует вопрос, какой ведущий с большим опытом будет работать ящике за 70.
В любом случае и то, и другое - копейки
что вы, по Евским меркам 70тр для мужчины это дно. Как же он жену будет и семью содержать, там же зп жены - это ее, а зп мужа на семью)))
Речь не про 3, а 5 лет идёт. Если спец толковый, то с таким стажем и в России сможет на вполне себе хорошую зарплату претендовать, да и перспектив частенько побольше будет.
На нерядовые должности иммигранты редко попадают. Реально большая разница как раз на начальном этапе.
У нас несколько таких примеров есть, только девочки, имеют бви, перепоступают с ним (одна уже в третьем месте!), ищут себя, естественно на бюджете в хороших топовых местах, в дальнейших планах была магистратура за рубеж, сейчас - не знаю, ориентир точно не на работу здесь.
Да и мальчиков с медотводом полно, кто с БВИ перепоступают. Многие до старости себя ищут и с бви и без
Если им паспорта в новой стране не дадут - вернутся. Не всем все дают. Некоторым за 30 лет дали только гражданство Израиля. А потом все визы закончились. И нужно своих детей отвезти в израильскую армию. И дочек. Поэтому едут назад в Россию. Вместе со своим огромным опытом заграничных научных лабораторий. Наверное, их мало. Но они есть. Ребята сейчас на шестом десятке пытаются писать на американские постдоки и смыться из России, но кто же их возьмет. Берут свежих PhD. Все остальные страны паспорт не дали. А на израильском паспорте можно только уехать в Израиль. Это хорошо с точки зрения медицинских услуг. С точки зрения детей может быть плохо. Спасаются в Эрмитаже. Особенно, если не все квартиры продали. Тогда у них есть вертолетная площадка для срочной аварийной посадки на Родине.
Вообще России нужно изучать их опыт. Эти люди глубоко погружались в общество. Нужно изучать общества.
Есть разные сюжеты, почему возвращаются. Кто-то вечный постдок на рабочей визе. Кто-то нажил 5 детей от разных жен - и за всеми детьми пришла израильская армия. А еще все жены могут быть русскими. Ну зачем этим дочкам идти в армию Израиля? У них дома еще русские бабушки живы. Был юморной парень, а стал многодетным отцом.
У людей миллион обстоятельств, которые нам даже в голову не придут, пока не увидишь этих персонажей в жизни.
Или у жены карьера не задалась. А жена может быть каким угодно реставратором из минкульта или музыкантом. Жена хочет домой в свою наследную трешку с видом на Кремль. Там пора окна покрасить. И подруги-начальницы зазывают к себе в отдел.
А в России все они сразу чапают в местное НИИ - и их с руками отрывают.
Или даже вон был случай. Чудак - призер всесоюзной олимпиады по науке. Жене варил суп лет 15-20 в Штатах. Якобы не мог выучить английский вообще. У него было второе место по Союзу. Английский не выучил. Вернулся. А у жены - крутая финансовая карьера. Она и дальше в Штатах сидит. А мальчик вернулся к маме. Снова пошел в НИИ. Он, бывало, суп сварит жене и читает детям "Остров сокровищ". А потом вернулся в науку и к маме.
Люди творят чудеса. В России МНОГО НИИ. В Канаде их НЕТ. Не все могут получить гринки в Америке.
Люди получают паспорт Израиля и едут в Канаду. А потом тупик. Даже если связи из синагоги помогли затолкаться на постдок в универ, потом хода нет. Это маленькая страна. Здесь нет столько зарплат. А в бюджетники без местного паспорта они тоже не затолкаются. В химики в санстанцию затолкаются только с паспортом. А паспорта не все могут получить. Вечные постдоки на временной визе. А потом универ сократил ставочку постдока.
А потом у кого-нибудь ребенок болеет. Он прицеплен к канадской медицине. Или теща с онкологией. Нужно сидеть и делать канадский паспорт, а не ехать в Штаты по рабочей визе.
У людей кандалы. Теща, дети.
У людей миллион обстоятельств.
Вы смотрите, что он с образованием. А потом у него есть теща и врач ребенка. У нас направление к ЛОР дают через полтора года. Отец семейства не может схватить рабочую визу в Штаты и рисковать детьми. Дети могут быть прикованы к конкретному врачу или больнице. А теща ждет спонсорства в Канаду.
А потом им всем не дадут ничего. Выезжай на родину.
Если жена с образованием типа флейтистки и получила работу, то муж будет сидеть в этом городе. Потому что больше ее не возьмут никуда и нигде. А потом через 20 лет он захочет домой в НИИ.
Все сложно. Вы не понимаете, сколько ДРУГИХ факторов. Сидели на визе, а паспорт не получить. А с израильским паспортом дети пойдут в армию. Это им не нужно. Они не хотят.
Насколько я понимаю, если с израильским гражданством вернуться в РФ, мальчику армия не грозит. Потому что он израильтянин. А девочки в России не служат. Прекрасная комбинация. А папа с мамой уже снова в НИИ. И во внутренней эмиграции. Снова декламируют Цветаеву. Зачем им Израиль? Люди хотят Канаду. А Канада дает всем постдокам пинка под зад в один прекрасный момент.
Вы все анализируете общие случаи. Программисты нарасхват. ОК. Но этот конкретный программист с другой специализацией. Или нужно ехать в другую страну. Или в другой город. А он не может. У него жена в аспирантуре тут. А потом она получит постдок на краю света. И они там застряли.
Вы знаете, сколько вечных постдоков? И сколько семей, когда муж работает в Ванкувере, а жена - в Нью-Йорке? А потом через 15 лет они все там же.
А потом их детям пора служить в армии Израиля. Хорошие родители везут детей в Канаду. Но не у всех получилось. По разным причинам.
Вы понимаете, что постдоки по политологии ставятся волонтерами по украинским беженцам - у них есть шансы затолкаться на кафедру через левые связи в укро-диаспоре. А химики так не пролезут в профессора. На них не хватит мест. Даже если синагога их познакомила со всеми своими людьми. Все равно тупик.
Люди платят за еврейские школы для всех детей, чтобы там иметь возможность лизать нужных родителей. И одним помогло, а другим не помогло. Как карта ляжет.
Если посмотреть на списки волонтеров по Канаде, которые активисты по украинским беженцам, так еще их родители пытались зацепиться за Вашингтон. Но не получили гринок. Не все получается так, как хочется. По разным причинам. Теперь их дети цепляются зубами. Мамы дают наводку, папы строят стратегии. Кто-нибудь, наверное, однажды и членом Парламента станет. Но это все на костях и могилах родителей, которые не зацепились, а сорвались в пропасть.
Это со стороны кажется, что все легко и просто. А ты сам пройди по маршртуту. А мы посмеемся, где именно ты навернешься. Смеемся и плачем. Дети иногда на родителей похожи. Вспоминаем, что их родители творили 20-25 лет назад.
ОК, программистам проще зацепиться, чем пиарщикам, психологам, социологам. Да. Но они на ком-то женятся, там потом будет жена не программистом. Да миллион вариантов.
Лежу под кустом и гляжу в подзорную трубу. Народ вытворяет чудеса. Глянь, лет 5 назад она пиарила нового мужа. А сегодня уже выгодно быть убитой горем вдовой по первому мужу. Сплошные концерты. Пять лет назад было выгодно трубить про русскую культуру и белогвардейщину - чтобы продавать свои услуги в Россию. Красивый был имидж. А сегодня нужно плакать: "Если бы мой коханый был жив, он был бы сегодня в рядах бойцов за Неньку".
Не все хотят, чтобы их дети сушили себе мозги программированием. Пихают детей в политологи и культурологи. В депутаты и дипломаты. Кранты Канаде. Все сожрали паразиты. Да, пока еще программистам много платят. Но все разворовано. Паразитов немеряно. Научные гранты раздают даже малым бизнесам, в которых хозяева не смогли закончить 12 классов. Все разворовали. Идут процессы, на которые вы не смотрите. Страшные процессы. Журналисточку, которая книжечки писала, как в РФ пилят нефтяную трубу, поставили финансами заведовать. Это катастрофа.
Весь Запад стоит на краю пропасти. Ешь ананасы, рябчиков жуй. НО вполне возможно, что как-то все пойдет дальше. Каким-то образом оно устроится. Рисков много.
Это же ужас. На строительство масенькой детской площадки во дворе выделили из бюджета 5 миллионов долларов. Все разворовано. Миллиардами воруют. На глазах. И не боятся вообще.
Детская площадка - это же налоги города. Мусор вывозить не за что. Уже много лет назад сделали вывоз мусора раз в 2 недели. Денег нет. И так воруют...
Никогда не смотрела на Канаду, как на страну, в которую можно уехать в поиске лучшей жизни. У меня только один знакомый уехал в Канаду, и то, проворовавшись в России и убегая от уголовного кодекса. Ну туда ему и дорога. Осел там в какой-то муниципальной организации с наворованными миллионами.
Никто не смотрел на Канаду. Но, если в Штаты не берут или оттуда выталкивают, люди едут за канадским паспортом. Это просто трамплин на Штаты. Но многие потом застряли в Канаде. Да и вообще в Канаде явно лучше, чем в Мариуполе. А где еще устроят Мариуполь?
Многие люди застряли в Канаде. А что делать? Не получилось прыгнуть на Штаты. Что тут странного? Все стипендиаты после фулбрайтов жить в Херсоне не хотят. Все хотят Вашингтон.
А почему "отсидят" вообще-то работать нужно, а они умеют? Если нет, то распределение это возможность получить работу, а не работать в доставке или стрептиз баре.
Без возможности уволиться и найти более итересную/оплачиваемую/престижную работу - да. Отсидит.
Будет сидеть вместо работы - уволят. И тогда денежки за обучение придется вернуть в казну государства. Еще бы, конечно, хорошо, чтоб с процентами. Не хочет? Приставы умеют убеждать
С чего бы?)))
1. Попробуйте уволить человека в нашей стране. Это практически невозможно.
2. Если требуется оплата, то это уже не бюджет, а кредит от государства. Ваши злобные фантазии, не более того.
3 если уж наши власти пойдут на такое, а они могут, так как других способов общения с людьми они не знают ( дебильная пропаганда еще есть, но она не на всех действует), то проще заплатить, если по текущим цена ( нынешние выпускники). Обучение на специальности, где обучался сын - в среднем 400 за год. 6 лет, 2400. Это его текущая зп за год ( и даже немного останется). Так есть ему смысл 5 лет получать в несколько раз меньше и заниматься тем, что неинтересно, ненужно?
"стрептиз", "засчет"... Вы зачем человеку пытаетесь что-то объяснить? Это же "все отнять и поделить".
Там просто разговаривают люди из "непересекающихся вселенных". Люди работающие отлично знают, как начальство вынуждает сотрудников увольняться в никуда и исключительно по собственному или соглашению сторон. Но, конечно же, это не увольнение. Это из разряда "либо прививка от ныне забытой бяки - либо неоплачиваемый отпуск", принуждения нет.
Ну кто уезжает, пусть и возвращает. Остальные то тут при чем. Вы думаете, что разбогатеете, или вам обломится от налогов что то? Наивные. А налоги моя семья платит несколько десятилетий, так что пусть учатся за счет этого, я не против.
Какое же это рабство? Не хочешь - учись за свой счет и всё. Государство не обязано давать бесплатное во.
Вот интересно было бы узнать куда все деньги пойдут, если отменить бесплатное ВО, но которые государство сейчас их выделяет, не задумывались? Я, например, очень даже догадываюсь, куда..
Ну а то... То вирусы, то со, далее ,говорят, изучать инопланетянинов надо будет... :party4
Весь бюджет планируется на определенные статьи. Если его снимут со статьи "образование в вузах", его отдадут на другую статью.. Скорее всего тоже образовательную.
А уж сколько расхитят это от статьи не зависит. Важно то, что напрямую положить в карман, не отдав вузам, не получится.
Нормально. Никто силой в вуз не тащит. Хоть по специальности, которой учили, поработают.
