В прокуратуру на родком
Прокуратура такими делами не занимается. Скорее всего вообще куда-либо писать бесполезно. Потому, что юридически нет такого объединения и статуса "Род.ком"
Есть некоторая группа лиц, которая добровольно что-то решила. Всё.
Расскажите в чём дело-то ?
Они Вас прям вот под дулом пистолета заставляют сдавать? Не понимаю Ваших проблем.
Ну скажите категорично, что сдавать ничего не будете, и всё. И из родительской группы выйдите. Необходимые сведения до Вас и учитель донесёт.
Родком - это не организация, просто группа родителей. Начните с директора школы/детсада, если вопрос не будет решен - в вышестоящий орган образования.
А зачем? У нас в классе есть мама, которая пишет. На всё пишет: запрет на съёмку в учебный день, разрешение на съёмку в выходной день, запрет на использование дополнительных пособий, просьба учителя купить дополнительные пособия, сбор денег на пачку бумаги, чтобы учитель могла её ребенку распечатывать то, что у всех в пособиях, дистант в зуме, дистант в тимсе, введение эжд и карточек проход-питание (да, ее ребенок ходит с бумажным пропуском). К ней относятся уже как к городской сумасшедшей, школу баламутит, пишет в прокуратуру, департамент, минпрос, создала аккаунты по борьбе в соцсетях, призывает нерегистрироваться на госуслугах и все только в бумажном виде подавать. Вся жизнь борьба
Подозреваю у нас есть такая же в классе... КАЖДЫЙ день в вптсаповской группе - пришлите ДЗ. Я никогда не отвечаю. На пришлите что угодно от других - да. Ей - нет. Ну совесть надо иметь...
А я всегда отвечаю, у нас в классе была дама, перевели ребенка, почти год просила ДЗ, а просила так как ей с МЭШ намудрили и он не работал( реально долго проблему решали. Узнала случайно, при встрече.
ну так она такое шоу устраивает, в котором тоже можно поучаствовать-))))
Домохозяйки с большими амбициями,но с минимальными возможностями для выхода энергии, всегда будут таких поддерживать.
а потом 98% нормальных родителей в классе удивляются -почему никто не хочет помочь, что то организовывать для их детей и помочь учителю в организационных вопросах .
все из-за таких " овец" , которым ничего не надо .
сами для своего ребенка пальцем пошевелить не в силах и другим активно срут и мешают !
В каких таких вопросах помогать? Своего ребенка до школы отвести и купить ему тетрадки? Вы не в состоянии это сделать?
А то, что, когда 30 купили все вместе нужную рабочую тетрадь, а 31ая вопит и жалуется, что это незаконно и она не может ничего найти, писала на бересте при лучине, не пишут в рабочих тетрадях все 30.
Оссподи… да какая вам печать что чужие дети таскают? Меня не устраивало что разрозненных ксеренных листочков вместо одной тетради.
Почему нельзя надрать листочков из рабочей тетради, распечатать их самостоятельно, раз ваш детка такой слабенький физически, а не накладывать большую кучу 30 детям, чьи родители хотят, чтобы они учились, не как в тундре до революции?
организовать централизованно закупку школьных пособий для детей.
организовать экскурсии , выезды в театр , и помочь сопроводить их .
школьные чаепития и огоньки .
поздравления на день учителя и 8 марта учителей .
Ну да, только суперумные мамашки из родкома могут покупать тетрадки, а кто не в родкоме, те безмозглые и безрукие. Кто б сомневался, что вы таким образом себя возвеличиваете.
от безденежья и безнадеги у нищебродок едет крыша .
им ничего не надо - ни внешкольных мероприятий , ни подарков , ни выпускных , учителя поздравить и собрать на букет и подарок -трагедия , сдать на тетради и пособия сразу на год -караул !)
хищные женщины- родительницы , которые помогают все организовать - грабители с большой дороги , ату их , в прокуратуру писать.
ипанько ...
Вот из данного перечня спокойно выкидываются поздравления на день учителя и 8 марта.
Организовать экскурсии, выезды в театр - классрук получает доплату за организацию, не будет "сердобольных мамашек" - сама организует.
Огоньки организует учитель - опять же получает доплату.
Школьные чаепития - запрещены из-за ковида (и надеюсь не будут разрешены, есть за партами непонятно как - пережиток советского прошлого).
таким "умным" ,которым по умолчанию все должен клас рук , жмущим 500 руб из семейного бюджета на поздравление учителя , который отдает вашим детям себя ежедневно , в течении нескольких лет , должна организовать и вывезти 30 детей без помощи " сердобольных мамашек" , тем не "сердобольным мамашкам ", которые даже своего одного не в силах куда то вывезти и организовать хоть что то для своего ребенка .
туда же организовать не сердобольным огонек на 30 чел , тем , которые не представляют как принять в гостях 2-4 х людей у себя в доме)
про чаепития и ковид бред :
обучение не отменили , а чаепития зло )
вот жду не дождусь когда введут платное и бесплатное обучение , чтобы такие умные почуяли разницу ) и начали хоть что то соображать ), в том числе то , кто кому и за что" должен ".
учителя и воспитатели должны , врачи должны , а несердобольные никому ничего не должны , но их многое не устраивает , а вот пережиток советского прошлого , где учат , лечат, вывозят и присматривают на халяву - очень их устраивает !
"...учителя и воспитатели должны , врачи должны , а несердобольные никому ничего не должны , но их многое не устраивает , а вот пережиток советского прошлого , где учат , лечат, вывозят и присматривают на халяву - очень их устраивает ! "
Очень много букв, а суть одна - не хочет, не фиг было в учителя идти!
А то очень любят у нас ныть учителя да врачи, что как им трудно работать приходится.
И на халяву никто не вывозит, вывозят и лечат за мои оплаченные налоги.
Абсолютно согласен. Единственно за что можно дарить подарки- если уж прямо учитель отлично - лучше других- даёт уроки ну или скажем готовит к егэ итд. А просто так- зачем?
Я писала. Закончилось расформированием родкома, отменой сбора денег и прочим. Жалею, что не написала сразу
Только я по-моему в ДО писала, а не в прокуратуру. Не помню уже точно. В любом случае, можно писать в прокуратуру, а она уже спустит, куда нужно
Ну в том то и дело, что ДО спустит письмо директору, а дальше директор может разогнать родком, а может забить.
А прокуратура никуда спускать не будет, это не её функционал. Прокуратура следит за соблюдением законодательства. Родительский комитет не является предметом законодательного регулирования, поэтому прокуратура вам так и ответит, что это не её дело.
Если вы считаете, что деятельность родительского комитета (в смысле, деятельность отдельных её лиц) нарушила уголовный кодекс, например, мошенническим путём завладели вашими деньгами, которые присвоили, то это уже в правоохранительные органы. Но подумайте, прежде чем так делать, например, ложный донос - тоже преступление.
Поборов нет и не было. Это добровольное совместное участие группы людей. Остальное фантазии впечатлительных. Ну не будет больше доплитературы в школе, которую ДО не обеспечивал. Да и...с ней.
Она не нужна, равно как и подарки учителям и дебильные подарки детям. А уж про выпускные я вообще молчу
Это правильно, просто молча киваете отрицательно головой. Это личное дело каждого. Хотят и дарят, хотят и идут шашлык гурьбой есть. Вам надо, чтобы у них не было? Я просто иной цели не представляю. Единственно, что не в классе все праздники, которые любят совместно проводить. Значит не толерантно группа на глазах остальных 2-3 детей уходит в игровой центр.
Ваши уши торчат во всем топе, вы прям усираетесь доказывая, как вы офигенно организовали своим лялям досуг на чужие деньги.
Видимо вы не можете оплатить своему ребенку посещение игрового центра с друзьями. Сложна жизнь нищеброда? Небось получаете скидку - ваш 31 , идет бесплатно.
Почему на чужие, ну у Вас и логика. Не хотите платить - не платите.
Считаете, что для ребёнка вся внешкольная деятельность с одноклассниками, походы-праздники и т.п. лишнее - ребёнок Ваш на эти мероприятия не ходит.
В чём конкретно Ваша проблема? Не можете рОтом озвучить "Платить не буду"? Или надеетесь, что Ваш детка нахаляву проскочит, ведь не обидят же ребёнка, не оставят без праздника злые тёти из РК?
Не участвуйте в сборах, не общаетесь вовсе, никто не неволит. РК ведь этим занимается не по личной инициативе и не для своего обогащения. А вы неблагодарная.
Правильно написали ниже "съедят".
У нас в 1 классе собирали в родком по 5 т.р. Это якобы на год и на все про все, ничего покупать не надо. А по факту было купите сами пластилин, купите кисточки, купите карандаши, с каждого из класса по пачке бумаги А4, то какие-то карточки с гласными/согласными тоже купите сами, то еще всякую хрень. Зато учителю на каждый праздник по 10 т.р. в конверте + цветы, плюс корзина с какими-то подарками. Т.е.это день учителя, НГ, 8 марта, ДР учителя. Неплохо так " поимела" с родителей. Детям на ДР подарки из фикспрайса (кружки с трубочкой) и всякая вонючая муть с Садовода, на 1 сентября шарики и пряник " ручной работы" от приятельницы бабы из род.кома. Посмотрев на все это я попросила показать мне чеки, что именно было куплено детям. Чеки были только на рабочие тетради, все остальное "товарный чек" заполненный от руки на бланке, которые в любом книжном продаются, ни печатей, ничего. Но при этом на меня просто накинулись "да мы стараемся ради вас, а вы неблагодарные еще смеете что-то требовать". Со 2 класса я уже ничего не сдавала, рабочие тетради покупала сама. Ребенку объяснила почему ей не подарят на НГ блокнот из фикс прайс. Мамаша из род.кома близкая подруга учителя, естественно отношение к моему ребенку иное, чем к тем, кто ж.пу лижет, на учителя приходилось писать жалобу. Родком-это зло.
Слушайте я была в родкоме и сада и школы. Единственное что просили это определиться сдаем/не сдаем/сдаем меньшую сумму и сообщить об этом. Можно лично и без свидетелей. Ни остальные родители, ни воспитатель/учитель просто не знали кто именно сдает, а кто нет. Родители просто знали что "у нас есть 3 человека которые приняли решение не участвовать". Без фамилий.
Там где я не в родкоме периодически возникают сообщения - не сдали 5 человек, вас ждать или вы не участвуете? Просим в личку писать, потому что тут же начинается перекличка - "а сдавала, я не помню?"
Какой-то сюр вы описываете...
у нас была такая же хрень с подарками, как и у анонима, которому вы ответили. Я в конце 1-го класса подошла к маме, главе родкома и сказала, что если вы не прекратите дарить на каждый праздник учителям подарки на такие суммы - я озвучу эти суммы всем остальным родителям и мало вам не покажется. Собирали в 1-м классе совсем чуть-чуть :ups3 - что-то около 10 тыс., на минуточку это был 2010 год. На следующий год - как-то обошлись 3 тыс, а позже и того меньше собирали, озвучивали отдельно сумму на рабочие тетради, и на классные нужды.
кстати о том, что мы это делаем ради ваших детей - ни фига подобного, делается исключительно так, как удобно и что нравится детям членов родкома, например на чаепития заказывались пиццы совсем не такие, как ест большинство детей, мотивировали тем, что мы своим такое не даем, потому что это вредно. Опять же после того, как я сказала председателю родкома, что не собираюсь за свой счет кормить ваших детей - стали заказывать то, что едят все, а не только их дети. и таких ситуаций полно. Хорошо, чо школу дочь уже закончила, и что еще более хорошо - в год, когда выпускные были разрешены условно. т.е. вроде как и можно, но вроде как и не очень. Родители в нашем классе отказались от выпускного
Как же хорошо, что в нашем классе все адекватны и у нас прекрасный родком. Я не заморачивалась никогда ни покупкой учебников, ни покупкой ручек для экзаменов. Сбор на выпускные. Так это моему ребенку организуют праздник. Моему купят воду и стаканчики на экзамены. Моему покупали подарки на день рождения и праздники. Я за 9 лет школы купила только 9 букетов на 1 сентября. У нас даже папки для трудов и альбомы\краски родком покупал. И очень здорово, что не было возмущенных овец.
Учебники покупать не надо. Так, чтобы знали. Учебниками должна обеспечивать школа. Так что РК вам врет.
А дать с собой ручку на экзамен - это такая великая задача? Или у вас дома нет ручек? Ваша лядя домашку никогда не делала?
Разумеется, родком закупал альбомы и краски - они для этого с вас деньги и собирают. Вы же немощные, у вас до сих пор времена СССР. Вы не могли в обычном перекрестке, пятерочке, ашане, купить гуашь луч, заодно со жратвой?
Вы правда думаете, что за красками надо сто лет на оленях?
И что ? Ручки всегда должны быть полным комплектом на всех плюс несколько запасных.
Экзамен не место для сюрпризов и случайностей.
У вас ребенок явно младше :) мой в 9 классе, а голова пустая совсем в части самоорганизации
Учебники - нет. А рабочие тетради, контурные карты, задачники - да.
Черных гелевых новых - не всегда. Детей много, ручки просто рассасываются в пространстве. И да они мне говорили и просили купить. А я забыла, да. В 10 вечера искать - ну нафиг.
А зачем? Что бы мне потом ребенок гундел что у нее 6 цветов, а у Мани 12? А у Пети есть золотой и серебряный? А у Даши кисточки ее любимого синего цвета (или наоборот обычные). Или они с Сережец не смогли определить где чьи? Нафиг. У всех одинаковые краски и чья конкретно это кисточка не важно потому что они тоже одинаковые.
Не, ну если дети дебиловаты, то приходится вам приспосабливаться. Беда то какая.
А у ваших прям вообще развитие затормозилось ? И к ЕГЭ ручки теряют и плачут из-за того, что у Даши кисточка синего цвета? В выпускных классах плачут из-за того, что гуашь всего 6 цветов? У меня младшей 5лет, ходит в кружок рисования и ни разу не говорила, что мол у неё всего 6 цветов, будет плакать 6 дней. А у вас в выпускном плачут? Да купите вы уже домой серебристый и золотистый, это ж прикольно.
И это, у вас дебиловатость наследственная? У вас не было заранее собраний, где говорили про ручку? Не писал учитель список? Не было тренировочных экзаменов? Вы только в 10 вечера накануне экзамена узнаете про ручку? А ваш дурачок уже на экзамене вспомнит про паспорт, потому что мамаша не контролирует своих дурачков, зная, что у них беда с соображалкой.
Да нет дибиловаты вы, если не в состоянии понять что все мои дети не одного возраста. И да ЕГЭшникам краски-кисточки не нужны. А не ЕГЭшники вполне в состоянии подрезать черную гелевую ручку для своих нужд.
У вас есть дети-выпускники или хотя бы школьники?
1) Для подготовки к экзаменам на весь класс закупается материал по русскому/математике и др., огромные книги формата а4 (в вашем понимании не учебники) контурные карты по географии и истории. Это то, что вспомнила.
2) Ручки на экзамен нужны специальные: черные гелевые. На все пробники они тоже нужны. Лежат в классе на всех.
3) Нам было так удобно, чтобы у всех одинаково, у нас порядочные родители: сами не воруют и родком не подозревают, ну и нищебродов нет, которые думают, что родком, собрав 3 тысячи на год и закупив пособия, подарки детям и учителям, цветы и расходники что-то прикарманил себе.
У меня как раз выпускники. И они покрутили пальцем у виска ещё классе в 8, когда родком их спросил про подарки на днюхи, 8 марта и 23 февраля. И про чаепития они тоже сказали - вы совсем что ли? У моей младшей чаепитие пытались последний раз организовать в 9 классе. Пришло 6 человек. Все, с той поры больше этой ерундой не занимались.
Ручка стоит 100 р. Так соберите 100 р, но вам же нужно 3000.
С пособиями сейчас легче легкого - в группу кидают ссылку на пособие, например, в лабиринте, или в читай городе. У лабиринта куча пунктов вывоза, например, можно подыскать удобный.
Это все не те задачи, для которых нужен кто-то ещё. Купить книгу онлайн или ручку - это задача ерундовая. Но все бабы от этого отмораживаются, мол напряг дикий. Единицы нанимают кого-то помыть окна или там духовку, сами корячатся. А вот купить ручку - это надо делегировать. И она ещё пишет про нищебродов)
Еще раз напишу, что в нашем классе все нормальные, мы не подозреваем родком в воровстве денег: закупили ручки и пособия, принесли в класс, нет проблем. Но в других классах дети упоротых родителей то пособия не те купят, то ручку забудут, то карты не купят. И этим принципиальным и ручки дают, и пособия ксерят. Вот нафига? Также как нафига я буду вникать в подарки учителям? С букетами таскаться? И да, у нас прекрасный классный руководитель. Ей совсем не жаль букет подарить. Благодарю родителей, которые тратят свое время. В любом случае, вам удобно не сдавать - не сдавайте. Это сугубо добровольное дело. Но вам же надо громко заявить о своей позиции))
Нет, это вам надо заклеймить других нищебродами, что мол они не пользуются услугами рк.
Вы сами написали изначально про чаепития, подарки и все такое. Вы правда тут уверяете, что у вас выпускники, которые хотят на чаепития в классе и которые радуются брелкам за 200 р?
Ещё раз - на пособия, если вы такая беспомощнвя, можно собрать отдельно. У нас так было. Скидывают ссылку в лабиринт, например: вот эти пособия надо купить. Можно купить самим, особо беспомощные скидываются и покупают централизованно. Сбор конкретно на эти пособия.. Все.
С современными способами за минуту перевести деньги - это не проблема.
Этот колхоз с подарками учителям вообще никому не нужен. Вы просто повышаете свою значимость этими дарами. Ну раз у вас на работе все плохо, то самовозвышайтесь хоть за счёт подачек.
Вы свои больные фантазии на меня не проецируйте. Видимо, у вас все плохо и на работе и в личной жизни, раз вам надо доказать свою значимость и побороться за свои права. Как правило, дети таких родителей вечно без ручек и не с теми пособиями, побираются, отвлекают других. Вы душная, не хочу больше вам писать
Какие там такие подарки на др покупают? может быть у вас и покупали что-то нормальное, у нас же на все праздники детям - хрень копеечная из фикспрайса, которая закидывалась в дальний угол, некоторые сразу в мусор выбрасывали, выходя из школы и такое дерьмо постоянно дарят в школах. А купить ручку на экзамен дети уже и сами вполне могут, но когда покупают централизованно - это удобно прежде всего учителю, а то вечно в классе кто-нибудь ручки забывает.
Учебники, кстати вообще не покупают, только дополнительные рабочие тетради.
Да всем лучше. У нас деньги резко перестали собирать в этом году (может, тоже кто-то куда-то написал? )) И не поверите, НИ ОДНОГО недовольного не было. Вот НИКТО не сказал - а давайте все ж будем сдавать, ведь так грустно ничего не тащить для школы.. ))))))
Я и не таскала. Когда мне что-то не нравится я не делаю. Но нас таких было трое или четверо на весь класс, а оказывается, на самом-то деле ВСЕМ не хотелось сдавать.
Потому что если бы всем хотелось, то они бы волну негодования подняли.
Как поднимали ее против тех, кто не сдает ))))
А они промолчали.
Значит, тоже не хотели сдавать, просто делали вид.
Вы перепутали, это тех, которые в прокуратуру сразу бегут жаловаться на поборы, потому что заняться больше нечем, не трогают.
При этом большинство таких дам хотят, чтобы ребёнку наравне с другими доставались подарки, поездки, рабочие тетради и т.п. Но за счёт других.
Ну подарки фиг знает, редко когда это что-то стоящее, а не бесполезная фигня.
А поездки? Моему ребенку 100 лет не вср_ались эти поездки на ОТ в неинтересные ему места.
И в чем проблема заказать рабочие тетради, доп литературу самостоятельно? Сейчас хоть черта лысого можно купить за 2 клика.
Никакого дела нет. Но хочется, чтобы мозги не выносили, почему не сдали, почему не едет. Потому что нам удобнее и интереснее сесть в машину и поехать туда, куда нам нужно, где нам интересно. А не в душное метро в унылый музей орнитологии без возможности перекусить и пописать, потому что на него была скидка (и откат организатору - подруге главы родкомитета).
Мой средний терпеть не может автобусы, никуда не ездит с классом и счастлив и никто слова не сказал и косо не глянул.
такие идиотки в два клика покупают хрень всякую, а потом их чада пол-урока ищут номер, потому что страницы не совпадают и весь класс ждет этих убогих, зажавших тыщу
Согласна идиотки. Все. Одни не могут внятно назвать автора, издательство и год издания, другие не могут это уточнить ртом.
Ну как бы одни родители способны купить правильный год издания, а особо одаренные, зажавшие тыщу, экономят и покупают со скидкой пособия, соответственно, год древний, пособие негодное. А говорили всем одинаково. Это просто люди такие. Немножечко невменяемые.
Вас теперь об этом не информируют, ребенок ваш теперь в жизни класса не участвует во внеурочное время. А остальные живут как жили, с подарками и чаепитиями. У нас так было, весь класс с родителями на шашлыки в лес, с играми, с квестами, с хождением на ходулях, с салками и вышибалами, а один ребенок (и его мама) даже не в курсе. Их выбор. Ребенка было очень жаль. Подарки, кстати, этот ребенок получал, потому что невозможно лишить подарка ребенка, когда дают всему классу. Ну, а поездок, чаепитий и походов у него не было.
Зачем вы МНЕ говорите что происходит в нашем классе? Род.ком написал в чат, что собирать больше не будет. Все. Никто не сдает.
Подарки и букеты на праздники все теперь носят от себя. Или вы думаете, что я в вакууме живу? )))
Или что мой ребенок, которому будет 14 не расскажет мне про чаепития без нее? ))))
Вот на позапрошлой неделе на экскурсию она ездила. В прошлом месяце тоже ходили в местный музей. Этим у нас всегда учитель занимается. Она же и деньги собирает.
И пишут сразу в нескольких чатах? Для конспирации? И моя дочь ничего не знает про школьные мероприятия и подарки? ))) Вы здоровы?
Если вы способны накатать донос в прокуратуру, то да, нормальные люди для сбора денег организуют отдельный чат, чтобы у вас не было доказательств.
Дочь, естественно, знает про подарки и мероприятия. Что тут скрывать?
Речь про заявы в прокуратуру по сбору денег.
У нас два чата.
Один так и называется . "Без Феоктистовой"
с вами психами проще не связываться.
Так, значит, деньги всё же собираются? Только этим учителя нагрузили. М-да. Лучше бы учителя учили, а деньги собирали другие люди. Сугубо ИМХО.
Учитель собирающий деньги - это, извините, отстойный класс.
Это я вам говорю как человек, который иногда отвечает именно за сбор денег.
Ой, хрень то не пишите. Большинство родкомов тащат деньги только на всякие дебильные подарочки. Уж сколько в моей жизни было родкомов у детей - никогда ничего толкового не организовывали. Максимум - организовывал учитель экскурсию, а мамки собирали на неё деньги.
А ваш колхоз - это ж мрак. Нахрена мне тащится с ребенком в толпу каких-то чужих людей и детей в лес? У вас настолько жизнь ничем незаполненная и нет никаких друзей, поэтому вы и чужим людям рады?
Мои дети ходят на квесты с друзьями, на всякие лазелки, в боулинг. А ходить с толпой в 30 человек и ждать очередь на ходули.. Ну такое.
Так что не жалейте того ребенка. Просто примите, что не все хотят принимать участие в ваших "великолепных" затеях.
Мысль в голову Вам не приходит, что бывают дружные классы, где и детям, и родителям нравится встречаться друг с другом и общаться вне школы? Не проецируйте свою ситуацию на всех.
Хотя, о чём можно говорить, если для Вас все и вся "колхоз". И дети Ваши наверняка общаются только "со своим кругом", куда уж их одноклассникам в лаптях, да по паркету :) Ну отдали бы детей в "приличную" школу с "приличным" кругом общения, что помешало?
Вы смешны, такой снобизм на ровном месте.
Что вы там все собираете? Мы сдаём только на пособия,чтобы не на листочках домашку делать ,а в книжках,ну и где-то по 2 тыс на подарки учителям. Все.
Сейчас вроде нет никаких родительских комитетов, на кого жалобу писать? У нас вот группа инициативных родителей, совершенно неформальная. Все предложения звучат примерно так: детям нужны такие-то рабочие тетради, кто хочет - может присоединиться к общей закупке. Кто не хочет, соответственно, покупает все сам или не покупает, и его ребенок ходит с распечатками 🤷♀️
ну можно и так назвать. Можно ещё назвать "кучка родителей" Какая разница ?
Всё равно кто-то поедет цветы на выпускной купить.
Ненувычто, у нас одна милая женщина (6 или 7 класс был, кажется, у старшего) высказалась в духе "Только быдломасса дарит цветы, МЫ в этом идиотизме не участвуем". И гордо удалилась в туман, ага.
Угадайте, кто принёс самый огромный букетище в результате? :)
Да, угадали.
Она чётко сказала про сам факт букета. Вот такие выверты сознания у некоторых.
Вот именно, что поедет неравнодушный человек, тратя своё время и бензин, а на него за это в прокуратуру, в ДО и небесную канцелярию дуры всякие будут жаловаться. Не понимаю таких.
Вам какое дело до чужого досуга? Не участвуйте и всё. К чему эта лишняя инициатива чтоб родком наказать, разогнать, и чтоб все думали как вы? Многим удобнее с родкомом жить, представляете?
Что есть? Есть совместная закупка тетрадей для контрольных чтоб у всех одинаковые были, так просто удобнее, и рабочих тетрадей, чтоб не тратиться на бумагу а4 и печать, так просто дешевле. И конфеты на Новый год. Всё.
На ремонты, на шторы, на игрушки давно поборов нет.
Не понимаю на что автор жалуется, мне наоборот хочется спасибо сказать добровольцам кто это организует.
+1000. Хочешь -сдавай,не хочешь-не сдавай. Кто заставляет? Зачем в прокуратуру-то? Истерички какие-то.
Чтоб прокуратура разогнала незаконные поборы. И делает она это весьма успешно, надо сказать. Потом все "добровольные сборы" сразу отпадают
Что незаконного в желании 15 дружных родителей потусить с детьми в платном клубе? Подарить букет учителю?
В своем чате на 15 человек они могут смело собираться где хотят и дарить то, что вздумается.
Но не в школьном, который на весь класс.
И потом, вы ж не знаете КАК бывает.
Неадекватных род.комов гораздо больше, чем адекватных.
А причём тут родком и платный клуб? Вы зачем этой фигней занимаетесь? Почему ваш ребёнок не может просто пригласить на день рождения друзей в платный клуб? Зачем это организовывать на весь класс, да еще и на уровне родкома? Родком создается потому, что вы не в состоянии на день рождения ребенка оплатить клуб единолично, поэтому подбиваете других мамаш - типа для сплочения коллектива?
И дети в итоге остаются без дополнительный пособий и экскурсий. У нас в этом году инициативные родители организовали кучу интересных внешкольных мероприятий с заказом автобусов и тд. Спасибо им за это огромное.
ПС. Проще выгнать нафиг из групп недовольных истеричек. Пусть их дети никуда не ездят и ходят с листочками.
При чем тут экскурсии? Это всегда отдельно собирается.
У нас до сих пор на классные нужды собирали. Бумага, уборка, хоз.товары, вода, какие-то шкафчики для физ-ры...
А вот это кстати очень давно незаконно. Еще когда моя старшая была в началке, уже тогда это стало незаконным и мы ничего не сдавали на нужды школы. Школа не имеет права пользоваться вот этими всеми приобретенными на родительские деньги благами.
Ещё как может.
Нужно оформить акт добровольной передачи с подписью представителя родителей, учителя и представителя администрации школы. С присвоением инвентарного номера.
Если я что-то решила подарить школе, это абсолютно законно и правомерно.
О покупке контурных карт достаточно сделать отметку в протоколе родительского собрания с указанием типа "решили единогласно"
НИКТО не может запретить :)))
Это шутка? Мое мирное предложение - отменить сборы, отстать от людей. Но "инициативным" мамашкам такое не нра
Вы в полном праве отменить сборы ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ - сказать ротом "я сдавать не буду, я в этом не участвую". Всё. Что там другие делают, разве вас касается? ;-)
Наверное, это какой-то другой случай. Значит, уже двоих убили.
Я про вот это:
Жителя Волгограда Романа Гребенюка зверски избили после рядового конфликта в родительском чате. Трое суток врачи боролись за его жизнь, однако спасти мужчину не удалось. Накануне он скончался от полученных травм.
Отец шестиклассницы Роман Гребенюк был активным, неравнодушным родителем. Одно время даже состоял в родительском комитете, был постоянно на связи с педагогами, участвовал в обсуждении школьных вопросов в родительском чате. Никто из родителей и предположить не мог, что неравнодушного отца убьют из-за задания по русскому языку.
https://vogazeta.ru/articles/2020/11/2/incident/15492-ottsa_odinochku_ubili_iz_za_konflikta_v_roditelskom_chate_smotrim_skriny_perepiski?ysclid=l2h77jnez6
Но там началось именно со школьных проблем (не про поборы, да). Они школьные дела в чате обсуждали, а не кто кого побил.
Из-за того, что именно в этом классе были неадекватные родители, теперь нельзя ничего в школьном чате обсуждать?
На что жалоба? А если мамашки будут скидываться на коллективную закупку пряжи для вязания или эээ прокладок, тоже пожалуетесь?
Жалоба на что? Что Маня и Таня и с ними еще десяток подруженций вместе скинулись и пошли с детьми на экскурсию? Или на то, что они же решили купить совместно доп. литературу для своих детей?
На что жалоба ??? Что некая группа лиц совместно организовала фотосессию, съездила на экскурсию в Коломенское и купила контурные карты ????
Фотосессия в школе? А школа не сдает помещения в аренду. Разные чаепития туда же. Подарки учителям туда же. Подарки детям тоже
Вполне нормальные сейчас бывают фото в стенах школы. Часть фото дочери в выпускной альбом сделаны в актовом зале
В актовом зале стулья, сцена и серые стены, окна в пол.
нет, такая фотосессия нам не нужна, Арендовали просторное помещение в библиотеке.
Кто вам сказал про фотосессию в школе?
А чаепития вполне могут проходить в предназначенном для приема пищи помещениях - столовой. Прикиньте дети в столовой имеют право есть еду принесенную с собой! И родители имеют право делать подарки учителям, а дети друг-другу!
Вооот....А у нас так было низззя. Не имеешь право выбирать на что сдаешь. Или все, или ничего. И пусть твой ребенок сидит и смотрит, как другие получают подарки, раз ты такая сволочная мать и не хочешь на уборщицу сдавать и на шкафчики для физры.
Разные род.комы, разные ситуации.
Да когда это было… в нулевые тоже на уборщицу сдавали. В саду на уборку снега. Никаких проблем не видела. Только те дети, на которых сдавали, уже усатые дяди и замужние тети. Сейчас на это не сдают.
потому что род ком не обязан каждому вести бухгалтерию личную, или все сдают или ничего, у нас просто в школе никаких мероприятий не стали устраивать, все за стенами школы и только для все сдавшим, высчитывать аждому копейки нет ни у кого времени
Ну давайте так, вот вы не хотите сдавать деньги на уборщичу - имеете право.
А я не хочу покупать подарок вашему ребёнку, вот мне становится резко тяжело переть плюс ещё один подарок. Почему вы считаете, что кто-то должен для вашего ребёнка это делать, даже если вы сам подарок оплатите? А ведь ещё и деда мороза, который вытащит этот подарок из мешка, тоже на самом деле оплатили родители.
У нас тоже так. Абсолютно добровольно. Пару лет назад была одна недовольная. Ей сказали что у нас тут совместная закупка учебных пособий. Не интересует, проходи мимо. Вроде затихла.
Вот я тоже не понимаю.
Одна мама мне "по секрету" сказала, что её напрягает сдавать на что-то там, что на еве называется "очередные гвоздички ветеранам"
Говорю ей: Маня! Так скажи: я не буду сдавать.
Она : нууу... не могу, все сдают, будет ругань...
Я вместо неё написала чат "Иванова не сдаёт". Род.ком. ответала. Хорошо, спасибо, что предупредили.
ВСЁЁЁЁ !!!!!!!
И у нас добровольно. И на выпускной не все идут, и альбомы не все делают. Не представляю, чтобы прокуратура занималась теткам на лавочке.
Да наверняка не про поездки речь. Поездки всегда были добровольными.
А вот сдавать на всякую херню для школы, включая доплату за уборщицу - вот это обязаловка.
В Москве-то это все уже 100 лет назад отменили, вы и забыли, что такое бывает.
А вот у нас, в области, до сих пор цветет и пахнет. Вот люди и сражаются ))) Чем мы хуже-то? ))
А зачем вы за автора отвечаете ?
Как раз скорее всего речь об экскурсии.
Весна, сейчас дети активно выезжают.
Кто не хочет - идёт в школу и учится с параллельным классом.
Экскурсии никому не мешают и никого не раздражают. У нас вообще учитель на них собирает, а не род.ком.
Ни за что не поверю, что кто-то против экскурсий может быть. Это часть учебного процесса - внеурочная деятельность.
Не может учитель сейчас ничего собирать.
Им даже купюры в руки запрещено. Любые. Категорически.
До смешного, учитель на питание не мог собрать с класса, когда автоматизированную систему чинили.
Прибегала мама в школу и отдавала в столовой деньги, которые родители ей на карту кидали.
Я допускаю, что в сёлах, где камерная обстановка и мало учеников такое возможно, но не в крупных городах точно.
Наша даже конверт в руки не взяла, чтобы просто передать.
Наша собирает. У нас экскурсии проводит какая-то организация.
Она составляет список и потом собирает деньги.
При питание именно сейчас не знаю. Моя не ест.
В началке точно учитель собирала на питание.
Ну, если за уборщицу, то понятно. Но автор не обозначила где она и против чего борется. Есть родители, которым, в принципе, лишь бы поругаться.
У нас сейчас в школе никаких поборов, вот образование упало до нуля, а была хорошая гимназия когда-то, но это уже другая тема.
Автор просто кляузница. Ей уже несколько раз написали,что никто лично её не заставляет сдавать,не хочешь-не сдаёшь. Ничего она на это не отвечает. Так же не рассказывает масштаб бедствия. Лишь бы насолить родкому. Не поверю,что невозможно решить проблему без прокуратуры. Можно не сдавать,можно поговорить, можно сказать учителю,директору. Они сейчас очень боятся всяких жвлоб . Зачем в прокуратуру? Такой бред
Не над вранья. Старший сын в 10 классе уже, ни на каких уборщиц нет обязательных сборов.
Есть просьба помочь помыть окна, так как никому не хочется, то скинулись на доплату уборщице ю, к примеру, и всё! Единоразово и добровольно.
В саду когда был, воспитатели попросили купить кухню с посудкой, вот как сейчас помню эту просьбу, и всё, больше ничего не было.
А кто должен окна-то мыть? Родители что ли? С чего вдруг надо скидываться уборщице за ее же работу?
Про "добровольно" это вы погорячились. Добровольно не везде.
Было бы добровольно, то и вопросов бы не возникало, а они есть.
Ребенком. У нас нельзя было разделять траты. Либо сдаешь сразу на все, либо твой ребенок остается без подарков на все праздники, даже если ты готов за них заплатить
Как понять - как поступил ребенок?
Пока она маленькая была я сдавала, что делать-то, раз руки выкручивают?.
Делать мне больше нечего. Я просто умею контролировать траты. Но если уж заплатила, то никого не обвиняю.
Пффф. Это не шантаж. Его легко можно обойти. Если бы я не хотела сдавать, то и не стала бы. Своему ребёнку бы купила подарок круче ,чем от родкома,попросила бы учителя его вручить при всем классе. В прокуратуру бы точно не стала обращаться
Конкретно про окна могу рассказать.
Было ещё в те времена, когда можно и нужно было сдавать на охрану, на туалетную бумагу и прочую хрень.
По штату уборщица есть, но на минимальной ставке. Типа 3500 руб в месяц.
И в её должностные обязанности мойка окон не входит.
Директор ПОПРОСИЛА учителей помыть окна в своих кабинетах.
а у нас любимая учительница - пенсионерка с больной ногой.
Вот тогда мы скинулись и пришла тётечка-профессионал, помыла нам буквально за полтора часа все окна.
И одна мама устроила истерику. Ей 20 раз сказали - не хочешь не скидывайся. Нет, она всё равно пошла куда-то в РОНО, учителя долго мурыжили. Такая же сука, как автор, наверное.
про современные реалии не скажу. Сейчас скорее всего достаточно в управление образование направить электронное письмо с вопросов какая организация моет окна и почему своевременно не выполнила свою работу.
(я другой аноним)
Блин... Ну, позвала бы пенсионерка своего мужа, дочь, внуков.
Я бы так сделала.
Почему на родителей-то надо перекладывать свою работу?
Я понимаю чисто по-человечески о чем речь, но учитель не прав. Даже если нога больная. Есть молодые коллеги у нее, почему не обратилась? Или к уборщице той же... Подарила бы ей тортик, или конфеты за услугу.
Просто так проще навалить на родителей. Это некрасиво.
Зачем вы выдумываете какие- дикие и несуразные сценарии ?
Мужа она только похоронила, с какого перепуга она молодых коллег должна просить?
Сделали самое естественное и простое, помогли родители.
С семьи получилось по 120 рублей.
Я так понимаю автор топа нашёлся ??
Что за бред вы несёте?
Всегда были субботники по наведению порядка и все участвовали лично, и вместе с лет ми даже. Сейчас нанимают клининг, таковы реалии. Учитель не уборщик, не обязана мыть окна, парты и полы. А вот детям полезно участие в общественно-полезной деятельности.
Ну, так пусть дети и моют. Я не против. При чем тут деньги с родителей на уборщиц и клининг?
В уставе школы такое написано, что родители моют окна?
Кто-то же за это отвечает из школьного коллектива?
Вот именно он и должен мыть.
Если это учитель, то он.
Не развалится раз в год окна в собственном классе протереть. Я тоже не уборщица, ежели что. Другую специальность имею.
Как могут вымыть эти огромные окна, например, шилопопые пятиклашки? Они ж все повываливаются из окон.
Учитель в свою очередь ПОПРОСИЛА помочь (физически) молодых родителей. Кто может и ЖЕЛАЕТ помочь. Родители в свою очередь решили что лучше помогут оплатив мойку окон. Имеют право. Кто ЗАХОТЕЛ помочь тот и оплатил. Получилось что захотели почти все.
Где тут навалить?
В какой области?
Мой опыт московкой...
5 детских садов
4 школы
С 2007 года и по н.в.
Нигде не сдавали ни на какую херню для школы, ни разу! Нигде не отказываются от принесенной канцтоварки, в садах от туалетной бумаги. Но всегда крайне сложно жобиться что же все-таки надо, потому что стандартный ответ - ничего, у нас все есть. В одной школе существует фонд. В который РЕКОМЕНДУЕТСЯ платить взносы в произвольном размере. По квитанциям.
Все сборы это всегда совместные закупки детям.
Просто Вы не в курсе, а остальные живут, как и жили - с "поборами". Им так удобней. И плевать они хотели на Ваше мнение.
что-то я не поняла... а просто не участвовать в добровольных сборах Вам кто не позволяет? Выйти из группы в соцсети и заниматься своими делами кто не дает? Или Вас под дулом или угрозами заставили участвовать во всех этих мероприятиях?
Я так понимаю, автор есть-пить не может, хочет чтобы и другие тоже ничего не сдавали и не устраивали.
Скучно прость не участвовать. И обидно, что тогда у других будет, а у автора ... Так не доставайся ж ты никому.
А у нас наоборот, нет никаких "родкомов", поборов, экскурсий, праздников, выездов и прочего. ВСЁ запрещено в школе. Куда жаловаться (родители уже рвут и мечут), чтобы начали хоть на что-то собирать деньги и коллектив детей не только ходил в школу и просиживал скучно штаны, но и имел общую внешкольную жизнь и насыщенную школьную? Москва, ЗАО.
И у нас с запретом стало мало поездок и праздников.( Даже в СССР помню в выпускном классе дети ездили в какой-то город страны.
Что запрещено директором? В выходной день, на каникулах можете ездить куда угодно. Закажите экскурсию на класс, театр, квест .. Что угодно! В свободное от уроков время. И езжайте. В чем проблема? А запретили наверняка из-за тупых кляузниц, которым мозгов не хватает просто не участвовать в том, что не нравится.
Колхоз - дело добровольное, Родкомов официально нет. на кого вы жаловаться собрались непонятно. Вас что, бьют палкой по голове и вымогают деньги?
Вот что заметила по младшей группе детского сада - кто не сдаёт деньги на нужды группы и на подарки, те ведь ещё ни разу не сказали «ок, мы принесём свои карандаши для занятий» и не вернули полученный подарок :) и даже Спасибо за него не сказали 😡
Вот что такими людьми движет? Если ты против, так будь против до конца, не пользуйся общим имуществом и не забирай конфеты и книжки.
Жадность, жлобство, сколочность. Я таких тоже знаю, с ними никто не связывается. Они постоянно ругаются против, но никогда ни от чего не откажутся.
Да)))) Именно так!
В классе у одного из моих детей были девочки-близняшки-сиротки воспитываемые бабушкой-пенсионеркой. Бабушка была гордая и всегда сдавала в полном обьеме на все. Не хотя бы половину, как настаивали остальные, а всегда за двоих всю сумму. При том что жили они очень скромно. Однажды ее не было на собрании и кто-то предложиль - а давайте ей просто сумму меньше скажем?
Знаете кто был против? Папаша ребенка который никогда ни на что не сдавал... Ну и естественно все всегда брал.
Ну кто бы сомневался, что именно ты какую-то хрень вякнешь. Сколько имела дела с разными садиковскими РК и младшешкольныии - никогда не было так, чтобы покупали на всю группу, а не на сдающих. Всегда тех, кто не сдает, предупреждают, что мол ваш ребенок без подарка.
И это честно. Хотя бы по отношению к тем, кто сдает. Так что вы описывает какую-то выдуманную реальность.
ГЫ:)
вы (с ребенком) не с моим сыном в одной школе учитесь?
у нас сегодня в ночи родком (зачеркнуто, инициативная группа параллели) огласил суммы на выпускной "под ключ" и для тех, кто только на торжественную часть собрался.
Скажу честно, меня сумма торжественной части тоже впечатлила.
Мне без разницы, я в инициативной группе не состою, а на выпускной мой ребенок идет по полной.
Но, думаю, те, кто собирался только на линейку явно не ждал такого ценника.
В общем, я замерла в ожидании "чтоже будет дальше?"
Интересно, за счет чего образовался такой ценник для торжественной части? За что там особо платить-то? :mda
вангую: украшение зала (шарики), грамоты, ленточки, фотограф, видеосъёмка, цветы директору.. по мелочи набегает.
Но это же немного, если поделить на всех выпускников. У нас в прошлом году было очень бюджетно. Хотя, тут надо выяснить, какова озвученная сумма :mda
Не, ну такого маразма у нас точно нет.
В началке какие-то свистушки малолетние работают, их на празднике не будет.
честно скажу, сначала в оправдание инициаторов.
всех спросили, кто и куда идет? было 3 пункта: последний звонок, торжественное вручение, банкет. Можно было поставить плюсы на против своей фамилии совершенно в любом сочетании, а можно было вообще не ставить, и получить документ об образовании в секретариате.
То есть вроде все как бы добровольно.
Траты на ПЗ и вручение: украшение зала, всякие ковровые дорожки, фотозоны, поф. фото и видеосъемка мероприятий, цветы учителям, подарок школе. Короче, ценник нормальный вышел. Сэкономить тем, кто решил не ходить на сам банкет из экономии (а не просто потому, что просто не хотят на банкет) явно не выйдет.
А что на торжественное вручение нельзя будет прийти, если не сдал? ))) Последний звонок это вообще концерт.
У нас, кстати, тоже сам банкет стоил меньше, чем траты, которые на школу шли.
ну вот если проводить некую параллель: можно ли устроить торжественную свадьбу, если не платить ни за что?
вот с "черного входа" расписаться можно
торжественная часть - она на то и торжественная, про предполагаются атрибуты торжества
короче, что будут делать наши инициаторы, с теми, кто решил не сдавать - я не знаю
суммы огласили в ночи, в классных чатах пока тишина, видимо, родители переваривают.
Так это же школьное мероприятие. Ленточку купят "выпускник 2022" и придут.
Аттестаты им не род.ком вручает.
И что им нельзя прийти на вручение, если они не оплатили видеосъемку и украшение? У нас нет такого запрета.
ой, ну вопрос видео - это вопрос одной ссылки
а так, это вопрос "вечной ругани на еве" и у каждого своя правда.
в целом, я больше склоняюсь к правде "сдающих", если тебе не нужна все мишура шариков, будь честен сам перед собой и получи документ об образовании у секретаря, ведь тебе, заходим на очередной круг беседы, все это не надо, а на самом деле все это стоит денег (чьих-то денег)
А там толпы не будет.
Вручают индивидуально.
У нас еще и стихи для каждого выпускника учителя сочиняли - очень мило и трогательно.
просто кто за чем туда приходит.
Кто-то за шариками, а кто-то за душевным теплом.
Хорошо, когда получается совмещать и не трепать друг другу нервы из-за ерунды. У нас это все не больше 5 тыс стоило 4 года назад. Все были довольны.
https://eva.ru/topic/77/3636388.htm?messageId=104471525
вам так надо?
вы думаете, что учителя сочиняли стихи вашим детям, чтобы устроить всю эту трогательность в "голом" школьном актовом зале и даже цветочек в благодарность не получить?
Я - нет. Но многие сейчас так и выходят. Что такого-то?
Я вообще не понимаю проблемы украшения зала ))
Шарики в фикспрайсе стоят копейки. Надули и развесили везде - вот вами атмосфера. Чего еще надо-то?
Тут про фотозоны пишут - я двух детей выпустила из школы и не было ни у кого никаких фотозон. Вот вообще никто не страдал по этому поводу.
На празднике главное дети и родители.
Мы, родители, готовили свой номер для детей. Я участвовала, конечно. Пела и танцевала. С удовольствием смотрели на детей, что они придумали. Я даже не помню какие были шарики и украшения зала. Это настолько не имеет значения, что просто странно посвящать им столько времени.
Лично вы готовы заниматься закупкой шариков, их надутием и развешиванием? Если бы была фотозона, ваши дети фотографировались бы у неё, или нет?
И вы замуж могли выйти без атрибутов, но зачем то платили за атрибуты. Зачем?
Ну как-то сама должность подразумевает.
А с таким отношением мы уже дошли, что и учителя учить не должны.
Учить - должны. А украшать актовый зал или класс - исключительно добрая воля. Могут организовать детей, чтобы украсили и им помочь, например. Но это тоже в ДО не входит.
Можно купить в фикс-прайсе и надуть в другом месте за деньги.
Довезти на машинах родители могут
Если нанимать еще для развешивания, то сумма будет совсем другой.
Стремянки в школах есть.
Ну если утопить актовый зал, то сложно, если в меру - то вполне возможно все.
Вы узнавали сколько украшение стоит у специалистов? А я узнавала.
Разница небольшая, но это быстрее и лучше.
Ваш ребёнок умеет что то делать с шарами, или сможет только за веревочку привязать?
Изыски стоят почти столько же, только лучше, проще и быстрее.
Это как можно помыть окна самим, а можно пригласить за 1500 рублей.
Вы пробовали все это делать?
Я вот пробовала.
И в своей машине надутые шары возила (вы, в курсе, сколько надутых шаров влезает в машину? - на украшение актового зала явно не хватит)
И в Весёлую затею ездила, брала баллон на прокат, чтобы на месте шары надуть.
Это все так себе развлечения.
Я так понимаю главное что бы это делали какие-то ДРУГИЕ родители, да? Ездили-покупали-привозили-вешали, тратили время на то что бы все это сделать и что бы найти то блин время когда все могут, договорится со школой что бы им в это время предоставили такую возможность... А вы такая вся в белом и далекая от этого))))
Дети в 11 классе уже многие совершеннолетние. Могут дойти до фикспрайса, купить там шары, надуть и развесить на свой вкус. И мне будет абсолютно без разницы как они висят. Я даже не замечу )))
Не пойму почему вы аналогии со свадьбой все время проводите? Как одно с другим связано?
У меня была бюджетная свадьба в кафешке рядом с домом в платье, которое я брала в прокате.
Всем было весело.
Слушайте, ну не надо из выпускников делать роботов, которые живут исключительно учебой 24/7
У меня сейчас выпускница, времени на надувание шариков у неё нет.
Готовится с перерывами на еду и сон.
А зачем?
И что плохого, если ребёнок хочет подготовиться?
Если что, к платному обучению мы готовы, но ее цель радует.
Подготовка - это хорошо.
Отсутствие здравого смысла- плохо.
У меня дочь тоже выпускница, вокруг полно выпускников - и учатся, и готовятся, и гуляют, и встречаются, и на выставки-концерты ходят, и книги/фильмы читают-смотрят. Мера просто во всем.
Про только занимающихся читаю исключительно на форуме.
А с чего вы взяли, что у моей не было театров, выставок, концертов?
Просто до экзамена остался месяц, самое время для усиленной подготовки. В середине июня все закончится, может дальше продолжать веселиться.
Вот и предлагают - не пользуйтесь шариками, не смотрите на фейерверк - зайдите к секретарю, получите аттестат и идите домой пить чай.
Но вы же хотите и шарики, и фотосессию, но только чтоб для вас это было бесплатно. А почему за ваши хотели должен платить кто-то?
Потому что этот кто-то захотел лично для себя шарики. Он и платит, раз ЕМУ это нужно ))))
Все ж просто.
Мне нужно без шариков, но я готова их терпеть на торжественном вручении аттестата в трогательной обстановке, а не у секретаря.
Так и быть перетерплю их вид. Ради вас.
У нас никто не собирал запредельные суммы на это. Были и шарики, и ленточки, и букеты. Я на все сдавала, не переживайте.
Тут-то про другое рассказывают.
Какая-то крупная сумма.
Зачем?
А если кто-то не может?
еще и издевательски предлагают таких к секретарю за аттестатом отправлять.
Мерзко.
7000 с ребенка, грубо говоря, по 3500 тысячи за ПЗ и вручение. Это БЕЗ альбома. Но с фото и видео мероприятий.
из других топиков на еве, в частности в топиках школы :)
предположила :)
по времени совпало, в ночи сумма, утором топ :)
в чатах действительно тишина, но в целом в нашем классном чате вообще всегда тишина
я сразу сказала, что мой ребенок идет на все выпускные мероприятия.
к этим суммам я готова, а они чуть побольше.
с учетом трат - не много
но для тех, кому ничего не надо, кроме "тепла мероприятия" явно не мало
что-то мне подсказывает, что те, кто "мы не идем на выпускной, только на ПЗ и вручение" не совсем готовы к этим тратам, и им "все это не надо"
Это вы зря…У всех свои мотивы что-то делать или не делать. Мы в прошлом году были из тех, кто «не идет на выпускной, только на ПЗ и вручение». Все требуемые суммы сдавали без единого слова возражения 🤷♀️ Вручения, правда, в итоге не было из-за ковида, но ПЗ был, и фотоальбом был, и подарки учителям были.
Зачем терпеть? Вы можете не заходить даже в актовый зал, получить аттестат в приемной, зачем насиловать себя ненужным визуалом?
Так за визуалом-то вы идете. А мы за другим.
Поэтому мы будем терпеть ваши шары, а вы нас.
Все справедливо.
за чем другим?
за теплотой и душевностью?
ну не будет ее без красоты и в полной тишине, понимаете, не бывает праздника, красоты и восторга без атрибутов этого праздника
Вот кстати да, непонятен момент - как отгонять от фотозоны тех, кто не оплатил? И ведь неоплатившие больше всех возмущаться будут!
У нас, кстати, одна мамашка не сдала на выпускной, типа у них сложное фин положение. Родком решил, что все должны досдать за этого мальчика. Я про это узнала постфактум, так как ни в каких тусах этого родкома не участвовала.
наверное потому, что глупо и наивно предполагать, что ТОРЖСТВЕННОЕ вручение будет в актовом зале школы, где просто раздвинут школьный занавес, в полной тишине
Торжественное вручение все равно будет для всех, а вот проф.фотографа, цветы и подарок кто-то захочет проигнорировать. Даже у нас так было, когда я выпускалась. Наши родители сдали на торжественное украшение актового зала, цветы, подарки (тогда тоже так было, хоть и "сто" лет назад), а кто-то не захотел, но на торжественное вручение пришли все.
Шарики, цветочки, ленты, бабочки, бантики, альбом 🤪
У нас так в прошлом году пытались 9-классников нарядить в рубашки с бабочками и девочкам банты в цвет бабочек у мальчиков.
Я сказала что против, у меня нет желания покупать на один раз рубашку под бабочку.
И не у каждой девочки есть косички для бантиков.
А какая сумма получилась? Просто ради любопытства ) я-то сама всегда везде все сдаю, не переживая по этому поводу, т к мой ребёнок везде и во всем участвовать хочет и на банкетах съест за себя и «того парня» )) (наверное, с меня д***ю плату брать надо))) Следующий класс выпускной, поэтому интересен масштаб трат
АПД: увидела выше сумму
Я очень благодарна родительском комитету, столько они делают для класса, и на экскурсии, и в театр организовывает поездки, да даже воду для кулера в класс покупают и сами доставляют. Всегда в конце года деньги остаются, ведут бухгалтер ю, молодцы, чтобы мы без них делали. Прокуратура - это конечно ужас, о чем вы думаете?
Если нет родкома, кто занимается организацией выпускного?
У нас в этом году все переругались из-за цен, выпускного в 11 классе не будет.
У нас (внезапно!) большую часть организации взяли на себя дети. Сказали родителям, что хотят сами найти фотографа для альбома, сами придумали, где будет проходить выпускной, сами заказали ленточки и прочую мишуру, сами договорились с родителями о деньгах))
Школьники имеют право собирать деньги? А если у какого нибудь школьника нет на это своих денег?
Я же написала, _сами договаривались со своими родителями о деньгах_. У кого нет - тот на теплоходе не катался и в фотосессии на альбом не участвовал 🤷♀️ Платила за теплоход и подписывала договор или что там было, конечно, чья-то мама. Но суть в том, что у родителей болела голова минимально.
Моя, кстати, не каталась. Не захотела))
Наши хотят такую "организацию", на которую родители не согласны.
Они хотят затусить с ночёвкой куда-нибудь в загородный дом или пансионат с диджеем и фуршетом.
так что будут на пароходике кататься, как мамки велят :))
Конечно.
Загородную тусу на 30 человек без родителей я тоже не одобряю.
Если захотят, то после пароходика организуют ещё одну в более тесной компании и с полным контролем.
Не улавливаю суть вопроса.
А какая разница? знаю, что сидели как-то в гриль-домиках классом на природе.
Один отличник, пусть будет условный Вадик напился. Может первый раз пробовал. Кто-то его откачивал, водил к воде умывать и отдышаться. Возможно моя дочь тоже. А что ?
Моя несколько раз в жизни пила сидр, потом решила, что алкоголь это не её.
"классное" мероприятие в каком смысле ? Всем классом пошли в парк, сами купили.
Вы вообще к чему ?
Возможно, что вам ваша дочь не все про себя рассказала.
На Новый год она у вас сидр пила, или она пила сидр ещё до разрешения выпить шампанскогона Новый год?
Вы здоровы ? у вас обсуждение спирто-содержащих напитков огразм вызывает?
Вы в таком окружении живёте. что никогда не пьющих не видели ?
Какое шампанское ? какой новый год ? вы уже сейчас пьяны ?
Мамаша, что вы так взволновались?
Зачем ваша непьющая ходит по домикам с пьющим Вадиком?
Полно приличных форм досуга.
что все так возбудились по поводу Вадика? Да, так бывает...
У моей тоже в этом году выпускной. Она практически не пьёт. Ну может в моем присутствии конечно притворяется, а так бухает литрами... Но домой приходит трезвая всегда.
Я бы не хотела выпускной без контроля взрослых. У нас озвучено, что на 10 человек детей должен быть 1 сопровождающий взрослый.
Но этот топ про другое вроде... Автора не выпускной взбесил, а неразумные (на ее взгляд) траты. Может надо было самой возглавить родком?
Наши дети тоже хотели все сами. Нашли лофт с выходом на крышу, а мамашки запаниковали, что все нажрутся и попрыгают. В результате выбор затянули и в конце концов выбрали фирму, которая приедет в школу и выпсукной будет сразу на несколько классов.
и в конце концов выбрали фирму, которая приедет в школу и выпсукной будет сразу на несколько классов
имхо, честно, самый лучший вариант!!!
мне не когда не были понятны московские выпускные а-ля в крокусе, а только своим классом - все же скучновато
Посмотрим как пройдет, но согласна, в школе родителям будет спокойнее. Будет и дискотека с группой, привезут еду и прочие развлечения, фото и видео. Будут тусить до утра а там и дом рядом, удобно. Крокусы я тоже не понимаю, парк Горького это лотерея с погодой, снять лофт или коттедж -обычная пьянка.
Мне казалось, что энное количество лет назад стало запрещено проводить выпускные в стенах школы. Я ошибаюсь?
Не знаю насчет запретов, наша школа сама предложила. Сразу после торжественной части начнется часть для тех, кто оплатил весь банкет (кейтеринг) и развлекуху в виде ведущего и кавер- группы. От директора может зависит. У нас директор с современными взглядами.
Это от школы сильно зависит. У старшего всякие мероприятия в стенах школы типа чаепитий - без проблем.
У младшего в школе нельзя ничего: ни рабочие тетради закупить, ни детям праздник устроить, часть учителей даже от детских поделок в подарок шарахается - директор запретил!
Раньше и транспорт был свой у школы, и экскурсии, и праздники в актовом зале - каждая параллель средней школы готовила свою тему, 9классники традиционную новогоднюю сказку. Теперь - тоска.
Спасибо вот какой-то одной такой, как автор темы.
Наши тоже такое хотели, но не смогли прийти сами с собой к общему знаменателю, поэтому тоже катались на пароходике)))
О! У нас дети осенью тоже настояли на своем найденном фотографе для выпускного альбома, а не того, кого школа пыталась выдать.
А мы вообще не проводили. В прошлом году сын заканчивал. Я так рада, что столько денег сэкономила!
Мне периодически везёт с активными представителями родкома)
В прошлом году "выпускной" из детсада. Сразу чётко сказала, что в этом мероприятии участия не принимаем. Подарок ребёнку не нужен. Долго ездили по ушам и уговаривали, было и выяснение причин и фразы "Вам жалко денег?" И тп. В итоге написали сообщение с просьбой не приводить ребёнка в сад в день выпускного:party2 Молодцы, да?
В этом году "выпускной" у 9классника. Ценник менялся в сторону увеличения раз пять. Ребёнок из школы не уходит, предложенный формат караоке ему не подходит, те ему нужно только аттестат получить и отправится с друзьями в боулинг. Задолбали просьбами "не отбиваться от коллектива", не жалеть денег и тп. Сегодня утром в чате сообщение, что решили оподарить ещё всех прошлых учителей чуть ли не с началки) и скиньтесь, дорогие родители, ещё по ***** рублей.
В договоре не прописано обязательное участие в подобных мероприятиях. Это инициатива родителей. Я со своей стороны все обязательства выполняю. Зал и концерт организовывался силами педсостава и воспитанников. В итоге, поскольку участвующих в мероприятии было чуть больше половины группы (кто-то не хотел, кто-то ещё на год оставался), мероприятие с аниматорами и плюшки, пиццы, шарики, были перенесены на вторую половину дня.
Ага, ещё всём детям подарки вручат, кроме одного, бедный ребёнок стоит, как дурак, зато мама довольная-сэкономила
Школе нужны проблемы с Департаментом? Нет.
Любые хотелки за стенами образовательного учреждения в любое время) причин для нежелания принимать участие в праздников - миллион.
Если диагноз вашего ребенка представлял опасность для других детей, то они правы.
Пример: есть в классе Ваня (сидит тихо тихо и блаженно улыбается) ему язык показала Оля и это Ваня глазик ей выколол.
Если ребенок не заразен и не с психическими отклонениям, то диагноз никого не касается.
Напишу как представитель инициативной группы (ажно в трех разных классах, все равно примерно в одно и тоже время заказы оформлять для всех). Мне гораздо проще разбираться с заказами и хотелками, если родители русским по белому написали: "Подарки учителям не дарю", "Нам не нужны подарки на НГ" и тыпы. Чем сиди и думай, заказывать на них, не заказывать, они просто тянут до последнего или принципиально не хотят денег перевести.
Но что интересно. Когда принципиальным отвечаю, что либо с нами, либо сами (все ходы отдам, заказывайте, не вопрос), внезапно на счету появляется сумма от принципиальных :))) Правильно, я-то закажу со скидкой для школы или у меня уже индивидуальные скидки, или в местах, где я заказываю, продажа от определенного количества и выгода очевидна.
И да, я б уже отдала все это кому-то другому, но мои родители не хотят другого, они хотят меня :))
все равно что дети будут делиться хорошо проведенным временем? у нас пара человек всего не хотели сдавать и были очень недовольны, чсто идут обсуждения как провели выходные другие дети
То есть вы просто против коллективных выходов?
Все ваши дети мероприятия посещают только с вами
Коллективные выходы не интересуют. Речь о том, что происходит ВНУТРИ школы! За ее пределами могут пережениться хоть.
На подарки учителям сдаете?
А у нас актуально периодически. Дети 10 класс, учебы много, свободного времени мало, живут далеко друг от друга (школа не дворовая), периодически просят "чаепитие". Просто пообщать всем вместе.
Ой, а расскажите как вы жаловались? )) Типа, Иванова, Петрова и Сидорова сбрасываются на тетради, чтоб Иванова их купила. Мне тоже предлагали, но я как услышала о таком безобразии, то сразу к вам в прокуратуру!
И как же происходило разбирательство после вашей жалобы? У вас на руках есть ответ прокуратуры на вашу жалобу? Расскажите, а то эти малограмотные заявления типа "после жалоб все исчезает" уже надоели...
Да просто достало. Вечно вынуждена покупать какую-то ненужную чушь (а вы предложите другое!), спонсировать чьи-то хотелки (ведь не мне же хочется дарить учителям букеты), пережила 2 выпускных, с первым еще были адекватнее, со вторым цена в том году была 10 тыс. При чем, детям нахрен не нужно было то, что предлагалось родителями.
Сейчас 4й класс. До-ста-ло. "Класс решил купить флешки на выпускной", но 1 - не надо меня ставить перед фактом, и 2 - я не знаю, что мне или ребенку делать с флешкой
Мне даже кажется, это никогда не кончится, потому что даже у 19летнего студента в группе обязательно какая-нибудь овца блеет "а давааайте сдадим дееееньги на 8 марта" 🤦♀️
Хватит, надоело
Да что студент? Наши 10 клашки сами с 8 марта разобрались, потому что родком был по уши занят и банально забыл :)))
А он и не просит. Просит овца, у которой денег нет и ей надо за общий счет решить эти проблемы
Мы на подарки детям на НГ, 8-23 и ДР забили года 3 как... Ну кому нужна эта хрень? Но при этом дети вполне себе обмениваются подарками ПО СИМПАТИЯМ.
Пожаловались в прокуратуру, что несколько родителей захотели скинуться, чтоб купить детям флешки? как интересно... Прокурорская проверка уже началась?
Вы ему подарите подарок сами, договоритесь, что хочет он.
Прокуратура займется разборками бабки на лавочке, но не преступлениями за МОИ деньги и деньги миллионов? Предлагаю за это на вас подать в прокуратуру.
А что не так? У вас ребенок искренне верит что мамаМаши решила всех одарить? Или вы не можете сказать своему ребенку что ВЫ решили что ему это не нужно?
А Вам религия не позволяет ответить: моему ребенку подарок не нужен, на цветы деньги не сдаю и т.д. А то у прокуратуры больше заняться нечем, чесслово.
Если у вас есть стеснения в средствах, так и скажите род.кому, вам помогут и у ребёнка не будет испорченного настроения. Если вы принципиально жадничаете, то не нужно портить настроение другим, они не виноваты в ваших заскоках.
Мой выпускник, славатегосподи, на последний звонок и в ПГ не попадает. Счастлив. Потому что даже когда не было понятно, будет он свободен или нет, категорически не хотел участвовать ни в том, ни в другом, учителя давили и закатывали глаза.. . Последний звонок - унылые речи, детские концерты и вальс перед школой. Родком заказал выпускникам именные бархатные бордовые ленты с вышитой короной🙄. Вручение аттестатов - 150 выпускников и родителей, снова речи, потом 150 раз похлопать и подождать, 3 часа убитого времени. Ну и ПГ - развлечение сильно на любителя, учитывая толпы родителей, которые там будут в этом году. Да, классный выпускной тоже будет, на кораблике, 4 часа банкета и конкурсов опять же с родителями... Тоже не заинтересовало. С друзьями запланировали выпускной в июле)
В формате собрались все, кто дружит из параллели, и отметили так, как захотели. Без конкурсов, салютов, рассветов, корабликов, надзора учителей и родителей)
У него в классе два направления, 38 человек, на выпускной школьный идут 20. Очень переживает родком, как же так... Не все... А как же фото... Видео. Сегодня закрывается список в ПГ, мне с утра аж трое позвонили, не передумали ли мы(!), и запишитесь хотя бы на всякий случай
Я не автор, но вопросы вы задаете странные) где захотят, там и соберутся, вы никогда с друзьями не гуляли?
Отсутствием чужих родителей, надоевших одноклассников и учителей. Только те, кого хотят видеть, и там, где хотят быть. В родительском чате прямо сейчас договариваются, во сколько всех НАДО забрать из ПГ, чтобы классной и сознательным родителям не пришлось по всему парку бегать, вдруг кто-то из детей решит отделиться.
Вы должны предупредить сына, что мамы несовершеннолетних девочек могут написать на него в прокуратуру.
А мой так и не пошел в том году. Когда узнал сумму. Сказал, дайте по 50% от цены, мы сами развлечемся, и увел с собой полкласса
Могу нашу написать. 8-10 тысяч пз и 20-25 выпускной. И это по минимуму, рк закатывпд глаза и говорил, что ни на что не хватит, ну разве не хочется как у людей. На подарки школе отдельно собирали.
Вы настолько не доверяете своему ребёнку? Или считаете, что можете контролировать совершеннолетних?
Я то как раз своему доверяю, и мой ребёнок меня не стесняется.
Таких выписок у вашего ещё будет миллион, а выпускного уже не будет
Причём тут стесняется или не стесняется? Я не стесняюсь родителей своих друзей, я их знаю, уважаю, у меня со многими прекрасные отношения, но отмечать свои праздники в их компании мне в голову не придёт, особенно в формате 4 часовых танцев под попсу на кораблике.
Выписки и вписки я не могу с вами обсудить, в моей реальности их не было и нет. Друзей и у меня, и у детей полно. Отношения с алкоголем у всех нормальные. Нажираться никому не интересно. Выпускной у них будет, а в июле будет потому, что все ждут именно моего, он к 7 июля только в Москву вернётся.
Нет в школах обязаловки сдавать деньги, не врите.
Если вашему ребёнку праздник не нужен, не ходите.
Но и другим не мешайте
Школа не сдает помещения в аренду - еще раз для непонятливых. Хотите чайпитий - идите в кафе, в чем проблема? Или, как ниже пишут, вам дорого?
Почему вам)? Школе совершенно не запрещено проводить чаепития (сладкие столы), встречи учеников, дискуссионные клубы и прочее. Школы проводят платные занятия, например, на законных основаниях. И кто не платит, тот на них не попадает.
Так вы мне не пишите тогда, почему вашу Полиночку на выпускной свой ребята не позвали. Она же слышит, что все обсуждают, ей очень обидно. Вы же для всех праздник в школе организовывали, как так кто-то отдельно будет праздновать? И ТамараВасильна обидится, да и влетит ей, если в школе узнают, что дети ОДНИ! БЕЗ ВЗРОСЛЫХ! что-то там отмечают.
Я вот всегда говорю : не идут на выпускной те, у кого проблемы с общением в коллективе и те, кому дорого.
Это конечно называется "да я на эти деньги лучше смартфон себе лучший куплю"
Но по факту - дорого.
А кто у вашей дочери выпускной организовывает? Зачем делать плохо так же как в прошлые годы?
Сделайте хорошо. Чудесный же день, трогательный, памятный.
От организации самим родители в классе отказались. В итоге это через школу - организаторов на всю Москву пара штук, и они фигачат в разных местах выпускные.
Расскажу историю. Дело в регионе. Детский сад. Деньги не всегда выделяются в нужном объёме. Решили поменять матрасы для кроваток. Сами понимаете, дети писаются, матрасы портятся. Решили собрать деньги своими силами. Одна вот такая умная нажаловалась. Ну что, дети продолжают спать на обоссанных матрасах.
Когда вы собираетесь жаловаться, понимайте, что вы лично препятствуете и своему ребёнку и чужим детям получить какие-либо блага…
Тоже не прнимаю таких.
Им кажется, что из них деньги вымогают.
Но почему бы просто не отказаться.
Хотя, понятно, ситуация о двух концах.
В Европе так: все учебные пособия покупают родители. У кого нет денег, для них социалка выделяется.
Если именно про матрасы (не про поборы), то на них клеенку даже в дорогих отелях кладут. Там тоже не хотят матрасы каждый год менять.
а у меня муж в аналогичной ситуации пошел к заведующей дет.сада и задал вопрос: что случилось? не выделили денег? а давайте я помогу - в РОНО напишу, еще куда надо будем писать и добаваться финансирования - причем целевого. Вам сколько выделили и сколько не хватает? Разговор был именно в таком духе не ругался, не конфликтовал, все прошло спокойно))
мгновенно все стало хорошо - поборы прекратились (только на канцелярку и подарки воспитателям сдавали), деньги нашлись. игрушки новые какие то появились в группе, на участке веранды крыши новые получили - красота))))
А нельзя купить своему ребенку матрас и принести? Или собраться теми, кому нужны матрасы, купить по оптовой, например, цене и принести?
Плохой пример.
У матрасов есть чёткий срок, который они служат.
Если этот срок превышен - значит соответствующия организация должна за это ответить.
Деньги садам и школам выделяют без задержек.
просто ваши денежки кто-то прикарманил по пути к вам.
Да щаззз, без задержек. Мы полтора года добивались, чтобы детский сад был освещён должным образом (прожекторы на крыше). Процесс был донельзя прозрачным. Только вот пока написали заявление, пока его рассмотрели, из-за ошибки во входящем номере его подшили не в ту папку и своевременно тендер не провели. Мы написали ещё одно заявление, а тут Новый Год подоспел. Потом обнаружилась проблема с документами на осветительные приборы у фирмы, которая тендер выиграла. И т.д. и т.п.
Все эти полтора года половина территории была в темноте.
Или элементарно - бумага А4. Раньше РК покупал по мере необходимости. Сейчас воспитатель оставляет заявку, её передают куда-то выше, потом в школу и далее. Начинать заказывать бумагу можно ещё не открывая предыдущую пачку...
Начинать заказывать бумагу можно ещё не открывая предыдущую пачку..
а в чем проблема то? срок примерно известен, проблема известна. все финансируют если во время сделать, оформить.
Почему в Европе нет таких проблем с этими выпускными?
Нужно уже, как- то, законодательство подводит под реальные нужды.
В Европе традиция, что после выпускных в гимназиях школа организует поездку на границу выпускникам. Они так и называются : " выпускные каникулы".
Все турагентства организуют такие туры. Все по закону, никаких скандалов
Не все так просто. Выпускной и вручение диплома - традиция.
Все мамы за эту традицию, но есть такие как автор, кто грозится прокуратурой за , что все платно и дорого.
И те, у кого деньги есть им предлагают - прийти и забрать аттестат без праздника, чтобы бесплатно было.
Получается расслоение, несправедливость
Выбор только у тех, у кого деньги на это есть.
Поэтому такие скандалы и угрозы расправы.
Хотя я не знаю, сколько стоят эти " шарики".
Ну, не сдала семья - зачем ребенка наказывать? Пусть приходит на торжественную часть, но да - без банкета и теплохода
Уж на шарики взрослый ребёнок может и сам заработать.
Про угрозы и расправы не придумывайте
Аттестаты вручают всем одновременно. Нет никакого деления на платных и бесплатных. Праздник общий для всех.
Ах, как хорошо в Европе.
Европа она разная.
Европа это и Болгария и Португалия.
в гробу мы видали их традиции.
Лучше уж ленточка выпускника и улетающие шарики.
А если и шарики, и красивое платье, и банкет, и танцы, и путешествие с одноклассниками? Вот ленточки только нет... :dash1
В нашем классе собрали деньги на цветы и символические подарки. С каждого родителя по 2500 , это на всех учителей. Я считаю, немного, норм. сюда же включены ленты выпускникам. На сам выпускной все включено скинулись по 11 тыс., тоже норм, могли и дороже, но уложились ради тех детей, которые дороже не могут позволить.
Ну как правильно. А если кто то против сдавать за того парня?
Здесь либо смириться, либо быть в родкоме и рулить. Это я про автора. Я смирилась, ибо была и там, и там. И родком это жутко неблагодарное дело вообще то... любая такая активность - чревата.
Цветы и символические подарки на 2500*30? А потом удивляются, что Рк никто не верит. Ворье.
Вычитайте шары на украшение зала и ленты для выпускников на последний звонок, оставшуюся сумму делите на всех учителей предметников, получится букет и подарок. Не так много.
Вот меня очень удивляют такие "писуны". Зачем???? Я понимаю, если сбор денег был бы принудительным. А так - колхоз - дело добровольное. Хочу сдаю, не хочу - не сдаю. Хочу - состою в чатах, не хочу - не состою и даже не знаю, что где-то что-то собирают.
Или это своего рода модное развлечение - написать в прокуратуру (а то им там делать нечего, бедняжкам)?
Ну вот я выше написала - я не состояла (но у нас не было чата) и узнала, что родком включил в смету и в мою оплату оплату за чужого мальчика. Эту суммму просто разбросали на всех
ну можно написать - верните мне деньги, я отказываюсь оплачивать за кого-то. Думаю, вернут и сами оплатят. Я бы оплатила, если приняла бы такое решение, понимая, что не все его поддержат.
Да мне не нужны деньги) я для автора пишу. имхо лучше сильно не отрываться от коллектива, не думаю, что у нее какие-то нереальные суммы.
Позвонила и отказалась, когда родком начинал зарываться в угаре поздравлений и всяческих подарков всем, кому они там придумали.
В прокуратуру - смешно.
Хотя в свете последних новостей - не очень....
Кто написал миллионы доносов? (с) :evil :evil :evil
Пошел, почему нет. Там мамашки все организовали, из родкома. Может его заранее оповестили - я хз. Сдавали на выпускной ребенка и выпускной ребенок плюс родитель. Я сдавала на первое и участвовала в обсуждении по минимуму, плюс моя напрочь отказалась от танца. Мое дело было оплатить всё, что хотел мой ребенок)
Возможно. Я вот дополнительно наняла фотографа, который фотографировал только дочку. Мы обсудили заранее локации, ракурсы. Пришел, отфоткал, ушел), маман счастлива) Потом сделали нужный только мне фотоальбом. Это все мои личные хотелки, был альбом от класса и фотограф , все это в общей смете.
И что? Жаба душит, потребуйте перерасчёт. У моего старшего в классе в своё время молча заплатили за девочку у которой мать лечилась от онко и не очень успешно.
Все зависит от ситуации.
Одно дело заплатить за подобную девочку.
А другое дело - за условного ребёнка автора, когда кто-то из родкома принимает решение, что скинемся на него, не грустить же ему одному.
Имхо, грустить, ибо это его мама так решила.
Как мне дочка объяснила, там многодетная небогатая семья. Это относительно новый для нас класс был, я вообще хз ху из ху, но из тех мамаш, кто сдал деньги и не парится. Писала это больше для автора, так как бывают ситуации, когда надо просто забиить) ну или самой возглавить родком!💂♀️ и варится во всех этих делах.
На ребёнка многодетной небогатой семьи я бы скидываться отказалась первая.
Но я уже давно в той фазе сознания, когда мне совершенно не стыдно и не неловко это громко озвучить
Я вашу позицию понимаю и принимаю. А я вот не в курсе была, узнала после, с родкомом была не дружна. Ну вот тетки так решили. Может у мальчика был самый счастливый день в году) Забыть и простить. Или возглавить)
Я всегда была пофигистична к этому всему. Сколько родком озвучил, столько сдавала и спасибо им что от этой мороки с нужной серией рабочих тетрадей и прочими школьными хлопотами у меня нет. Покупать шарики в фикспрайсе и надувать их точно не хочу))
Про девочку сын рассказывал, он с ней за одной партой сидел и общался на личные темы. Как оказалось, родком тоже был в курсе. Нас 25 сдало, делим на 26. Сказала активная мама))
В двух класса есть родком. Сдаем деньги в начале года. На всякие стаканчики, воду в куллер, цветы/подарки учителям на все праздники (2000р) В началке еще окна в классе у одного меняли, потом у второго ребенка. На косметич.ремонт сдавали. Это все добровольно и строго с отчетами, чеками и прочим
А вот когда ходил ребенок на танцы. Там сдавали каждый год 2-2500р. Группа 20 человек.
На что?..
Для меня загадка была. Тк все конкурсы, поездки оплачивались отдельно. Если покупали что то (туфли, аксесуары ..)тоже отдельно скидывались или покупали сами
Ну типа на подарки учителю и музык.руководителю на праздники и др
Но это всегда цветы,конфеты. Детям подарки на нг, 8 марта, 23 февр. Это всегда шоколадка.
Когда спрашивала на что еще идут деньги
Типа на костюмы. Но там костюмы переходили как правило из поколения в поколение. Подшивали сами обычно. Редко была необходисость докупить пару брюк или рубаху какую
Сами танцы бесплатные при ДК. Воспринимала эти 2т.как плату за год обучения. Правда шли они не педагогу, а родительнице
Причем к концу года катастрофически всегда заканчивались деньги и просили уже сдавать на след.год
Причем все родители моментально переводили.
Отходили туда лет 5 и багополучно перешли в спорт.секцию. там ни копейки еще не сдали. Сборы бесплатно,еще за результаты инвернтарь выдают и форму)
Мы и куллер сами покупали. В школе есть питьевая вода в столовой. Не думаю, что на куллеры выделяют. Если что, не Москва)
Да, мы тоже и кулер покупали и воду. И бумагу покупаем и картриджи для принтера. Тоже не Москва.
Ее закупают столько, что детям упиться можно. Вопрос, как распределяет деньги руководство.
Да неужели. Существуют нормы на 1 ребёнка, и воды, и туалетной бумаги, и мыла. Это касается и детских садов, и школ. Расходку закупают по нормам, к тому же сложно из одной статьи расходов в другую деньги перевести.
Или Вы думаете, что МарьВанна получает мешок наличных денег из бюджета, и тратит, как ей захочется? )
И все равно у этого " кипиша" будет какой- то орг.отдел, кто деньги собирает, ведет бухгалтерию, оповещает всех, организует место.
И опять возникнет куча нюансов. Кому то дорого, кто то свинину не ест, кто будет жарить шашлыки на толпу молодых и голодных, как с доставкой туда и обратно, кто отвечает за несовершеннолетних и тд
Кому дорого, не идут. Шашлыки свинина и курица. Мариновать и жарить будут два папы. Доставка до места родителями и на такси. Закуски кайтеринг.
А папы представляют, что это такое нажарить шашлыков на 30 человек? Это не на даче на семью. А если погода плохая?
Там детей 20 человек, папы представляют, мангалов несколько. Беседки крытые застекленные, на случай плохой погоды
20 детей+ родители. Папы в теории представляют, или на практике тоже. Я ходила в поход с классом подростков, поэтому против такого формата. Шашлычники должны стоять у мангала не отходя несколько часов. Еду вам привезут, а кто ее будет расставлять, кто следить за порядком на столе? Без организации выпускники напьются за несколько часов, что делать с пьяными несовершеннолетними? В беседке они у вас не будут сидеть постоянно, разбредутся по территории, кто пить кто целоваться. Сомнительное мероприятие.
Ну вот я почитала статью как празднуют выпускной в разных странах. Там и пьют - даже с утра!, завтрак с шампанским, катаются на машинах с открытым верхом, орут и тусят по всему городу.
А у вас даже шашлыки на воздухе уже неприятие ввзывают. Пожарят на каждого по шампуру, ок будет. По каждому поводу загоняться никаких нервов не хватит.
Я вас просто предупредила о вероятном сценарии. Шашлыки я люблю, но здесь у вас вряд ли получится ими насладиться. Вы же там будете?
Я др аноним. Но я бы обсудила все с ребенком, и если это его формат, едут друзья, то только за! Я много где была в этом возрасте и чуть старше, воспоминания отличные. Сейчас бы не поехала, но тогда это не сейчас)
И два - моя за день до сообщила, что не пойдет на праздничную часть. Ага, а сдавали и бронировали, рассчитывали сумму сами знаете когда. Я сказала ок, но сама звони в родком, сообщай и выясняй про деньги. Конечно не стала. Договорились, что поедет и как только станет скучно/плохо, позвонит и отчаливает. Ну что, по факту договорились на примерно 11. В 11 пишет ок, задержусь до 12. В 12 пишет ок задержусь до часу. В два пишет ок, задержусь) В итоге веселилась до 4, всех привезли к 5 к школе как и планировалось , праздник удался.
Это я к тому, не надо забывать, что это еше не совсем взрослые личности, у которых 7 пятниц на неделе и постоянная смена настроения .
Я уверенна, что с шашлыками все будет ок и просто отлично. И весело будет там очень!
В чем проблема 30 17-18 летним человекам расставить еду ЕС столе? Или это как-то по феншую должно быть или что?
ну т.е. обычная статистика...
В любом формате есть те - кому нравится именно это, те - кому хорошо в любых условиях, и те - кому не нравится.
Формат с шашлыками для организатора самый трудный, так как нужно отвечать за все, иначе все скатится в обычную пьянку.
Нет, но все варианты развития событий и риски обсудили. Те, кто боится, что их Петя напьётся до чертиков, а Маня с кем то уедет, будут присутствовать в соседней беседке.
И чем они помогут из соседней беседки Мане с Колей?
А если напьются и уедут дети чьих родителей в беседке нет?
Вы у своего чада на выпускном за плечом стояли и считали сколько выпьет?
Одни не уедут, выход у родительской беседки
Взгляд с другой стороны: вписали в 1 классе и не выйти никак из этого РК. Если бы кто-нибудь еще на меня написал, за то что я всем этим занимаюсь, я не знаю, что бы я сделала. Есть же еbанyтые
Собираем в год 2 раза по 1000. Есть казначей. Все по чекам, отчет каждые полгода выкладываем по каждой копейке. Родители сами всегда настаивают, чтобы учителя поздравляли и детям подарки на др, нг и т.п. На чаепития что-то купить. Контурные карты определенного вида автора и года. Пипец как это надоело...
7 класс.
Мне один раз папаша сказал, что дорого за 1000 подарок учителю дарить от класса. Предложили вступить в родительский комитет и купить самому за 500. Не захотел. На др детям у нас всегда подарок сюрприз, 30 разных носков прикольных, 30 брелков. Одной мамаше в этом году набор брелков не понравился, ее мальчику не понравится там какие-то 3 из 16, я ей сказала, вот у вас мальчик, подберите 16 брелков до среды, пожалуйста. Х---й! слилась тут же.
Вот 2 раза было такое за 7 лет. В остальном сдали деньги и пофиг.
Я была в РК, наконец в этом году от него избавилась. С трудом нашлась одна доброволица, которая в это ввязалась. Когда в чате начинают обсуждения очередных подарков детям всегда пишу давайте не будем дарить подарки. У всех вкусы разные, всем не угодишь, обязательно будут те кому подарок не понравился. Говорю, т.к. видела реакцию детей на подарки до этого. Но нет где-то пол класса родители у которых детки еще маленькие, ждут подарков, обязательно нужно что-то подарить порадовать. Детям 11-12 лет. Постоянно пишу, что за мания потратить все деньги. Да есть остаток, пусть остается на следующий год, не нужно будет сдавать в следующем году, но не слышат.
У нас аналогично. Я в РК специально сижу, чтобы сдерживать неуемное рвение одной мамочки из активисток. Я тоже против непонятных подарков детям (им по 14-15 лет уже). И половине родителей пподарки не нужны, но они пишут, что поддержат класс (тех, кто хочет). В итоге, опять покупаются носки и пр. Все это даже не открывается никогда ребенком, приходит, бросает, я запихиваю в шкаф.
брелоков
Мне всё равно не понятно это страстное желание части родителей одарить дешёвыми конфетами/гелями для душа всех учителей. Предлагала не дарить, но нет...Классному руководителю вполне достаточно.
У нас от класса/от параллели покупается приятный набор для чаепития (торт на заказ, пряники, хорошие конфеты и тыпы) и большой букет. На всех учителей. Дети собирают коллектив у чительской и вручают. Учителя потом пьют чай в учительской.
Один год не покупали, учитель говорит как-то грустно совсем, а тут ребенок получает смешные носки и шоколадку на ДР, все хлопают поздравляют, какой-то ритуал...
Мы дарим классной красивый букет и сертификат на 1000 р или 1500 последние лет 5. Она очень рада всегда. У нас регион, дорогих подарков не дарим, знак внимания просто.
на 8 марта все учителя с букетами, а наша что? будет улыбаться ходить? Конечно, покупаем.
Вот насколько я за любой кипиш, но тоже считаю, с др это перебор. Ну на крайняк купить упаковку шариков и имениннику надувать такой шарик. И дешево, и весело. А вообще, ведь раньше именниник приносил в школу и угощал класс. Никогда нам в школе на наш др ничего не дарили и все выросли нормальными.
Какие нахер шарики. Зачем плодить мусор? Ваш лично ребёнок против подарков, или вам плевать?
В принципе тоже считаю, что все эти сборы на др одноклассников лишнее. Зачем? Шарики - если прям подгорает что то дарить, там цена одного шарика 20 коп.
Опять вы про шарики, нафиг шарик не нужен. У нас толковые подарки, а не мусор в виде резинки
У кого у вас? Здесь речь про тех, кто не хочет подарки в школе на др. Потому что многим все не так.
Толковые подарки? Это мусор, который никому не нужен. Вы правда считаете, что ваши брелки, носки или шоколадки - это толковые подарки?
И как там получается, что подарок на каждого рублей на 200, а собирает с родителей вы гораздо больше?
Вот до чего же люди жадные и склочные бывают, даже для своего ребенка 5 минут внимания класса и подарка за 200-300р жалко.
Ради того чтоб не подарить чужим детям и учителям щемят и своего ребёнка. Потом эти дети не хотят общаться с матерью. И тратятся на психотерапевта
Вы правда сейчас уверяпте, что без общего подарка а 200 р ребенок перестанет общаться с родителями и станет тратиться на психотерапевта??
Вам психотерапевт явно не помог.
класса до 4 (включительно) обычно все таки устраивают праздники и подарочки... Вот с 5-го класса ни родители ни сами дети уже этого не хотели.
И учителей не поздравляли, только букет от класса на День учителя и ее ДР.
Если Ваш ребенок еще в началке - то я бы потерпела или сама бы устроила какое-то мероприятие.
Со средней школы уже можно отказываться, ребенок подросток и никакой трагедии не будет если ему не выдадут флэшку.
Мне вообще похер на эти подарки. Один год не покупали, решили -хватит. Учитель говорит как-то грустно совсем, дети тоже, а тут ребенок получает смешные носки и шоколадку на ДР, все хлопают поздравляют, какой-то ритуал...
Как то нас в детстве не поздравляли и скушно не было почему то... Лишнее все это, наносное.
Я вот могу ребенку оплатить пони в школу и аниматоров для класса, чтобы на перемене всех катали и играли, ух как весело будет. Оно это нужно? После школы хоть на воздушном шаре)
Я тоже так считала, но год без подарков показал другое. У нас считают по-другому и в прокуратуру из-за 200 р в год не пишут.
А нас всегда в началке поздравляли.
Даже более того, на последнем уроке выделяли время чтобы дети показывали "представление "от себя.
Абсолютный фурор вызывал один мальчик, который показывал пантомиму и девочка, которая божественно играла на пианино.
Именинник раздавал всем по конфете, а сам получал в подарок книгу.
Да щаз начнется) Мой ребенок не обязан давать представление и прочее)
Книга это прекрасно! кстати, тоже наши родители сдавали или школа оплачивала?
Ну и тогда не было такой сильной вовлеченности родителей в учебный процесс. Было все проще и лучше, а сейчас кто во что горазд, а потом прокуратура :dash1
Родком думаю. В школьных бюджетах торты точно не были предусмотрены. Родители дома пекли печенье, пирожные, кто что умеет. Моя мама делала эклеры или леденцы на палочках. Это точно помню))
я сейчас не имею ни желания ни возможностей ваять эклеры. А вот деньги на покупку оных сдать запросто.))
Спросила у мамы - ничего не сдавали. Книг точно не дарили. Про домашнюю еду было, но сейчас бы тоже понаписали бы: мы такое не едим, у нас на арахис аллергия и т,п. И нашли бы к чему придраться . Про книгу напишут - гoанo, мы такое не читаем.
Все точно было проще. Был, скорее, не родком, а активные мамашки. У нас это - пару раз в год билеты в театр. А экскурсии все с классом от школы по плану. На от ездили, это помню хорошо.
А у свекрови был очень активный классный руководитель, они недавно к нему на годовщину ходили. Вот там были и походы и Питер... много чего было.
Я 1966 года. И у меня в классе был родком. Насколько я помню, и со слов мамы и по своим наблюдениям, чаще всего это были "приближенные" к классной родители, периодически имеющие некоторые преференции для своих детей. Мама ходила на собрания два раза в год. На первое, чтобы сдать 1 рубль (еще говорила, что с каждого по рублю, что то многовато для бытовой химии для уборки класса, тогда никаких рабочих тетрадок не было, каждый покупал все себе сам... ) и второй раз в самом конце. Она говорила, зачем мне слушать, что Петров тупой, а Иванова , дочка председателя родкома, умница. Как ты учишься, я вижу по оценкам.
Кстати да, хотела тоже написать, что это были мамаши а ля приближенные к классной. У нас это была мама мальчика, где папа был полковником и она единственная не работала. Не все и на выпускной пришли. Я так маме и сказала - зачем?отметим потом в Шоколаднице, зачем она мне на вручении грамот и прочей тягомотине?
Сколько ж вашей ляле лет, что ему нужны апплодисменты от класса?
У моих класса с 6 или 7 вся эта ерунда прекратилась. Не дарят и дети не переживают по этому поводу. У нас дарят подруги и друзья. Приносят какие-то небольшие подарочки они гораздо приятнее, так как от друга и персональный, так как друг знает твои увлечения.
Это все от того, что кто-то пытается создать впечатление своей исключительной важности.
Но это не так.
Я писала уже как-то в профильном разделе, что у нас нет РК. Нет уже наверное лет 5,может 4. Была вся эта бадяга, когда перешли в 5 класс, собирали деньги, трясли вымучивали, на что бы такое собрать. Собирали 5000 в год. Типа "на нужды класса". Когда спрашиваешь, что за нужны - сказали, что купили салфетки, одноразовые стаканчики и несколько обычных тетрадей в класс. Спрашиваешь - где остальное, начинали закидывать шапками: мол мы стараемся для ваших детей, а вы к нам какие-то претензии. Другие подпевалы тут же начинали подпевать.
Потом наша классная ушла в декрет, класс был почти получебного года на заменах, закреплённого классного не было. На ними числился то информатик, то физрук. Вот мужики и сказали этим курам, что никакой рк не нужен.
Живем уже пятый год без этого идиотизма. И выясняется, что не нужны детям все эти чаепития в классе или идиотские кружечки на всякие праздники и вообще, можно жить годами без сборов и нормально.
Откройте глаза!! РК - пережиток прошлого.
Уверена, что набегут обязательно тетки со своими сборами на выпускной.
Со своим особо ценным мнением, как детям нужно праздновать.
Надеюсь, что они так и не смогут договорится. И обломается эта эта их инициатива в очередной раз.
Несчастные заброшенные дети.
Когда футболят от одного учителя к другому - обычно так и бывает.
У нас тоже есть такой "несчастливый" класс в школе.
Как с четвёртого ушла учитель, так до сих пор и не нужны никому.
Дают их как "довесок" чужим учителям, но когда с ними заниматься?
У собственного класса экскурсия, зарница, школьная ярмарка, репетиция театральной постановки - это всё и так сжирает время учителя. А тут ещё эти "брошенки"
Они почти плакали, когда оказалось, что на "Зарнице" все вышли в футболках одного цвета и "профильных" одинаковых головных уборах - кто в бескозырке, кто в пилотке.
А эти... как голодранцы..
Мамам в этом классе только и остаётся как вы уговаривать себя "Ах, как нам хорошо и свободно"
Какой мрак. У вас настолько жизнь беспросветная? Или может вы про детский сад пишете? Какие ещё зарницы, одинаковые футболочки и школьные ярмарки? А, я поняла, вы из соседней страны, там до сих пор этот колхоз? Мы из своих школ этих школьные ярмарки изгнали лет 15 назад. Мои дети ни за что не принимали бы участие в этом идиотизме для создания иллюзии, что мамашки-домокозявки тоже при деле.
Даже в мое время, при СССР, считалось стремным в старших классах заниматься этой ерундой, а вы хотите сказать, что нынче где-то есть подростки 15-18 лет, которые принимают участие в школьной ярмарке или расстраиваются, что у них не одинаковые кепочки на зарнице????? А они точно умственно сохраны у вас? Или ваша страна настолько в совке застряла?
Это вы думаете что нет РКК. На самом деле инициативная группа есть, просто при вас ничего не обсуждают и не делают.
Лично я считаю, что слишком много у нас вовлеченных в школьный процесс родителей. Это лишнее и ни к чему вообще. Отсюда и все эти разногласия.
Вы хотите сказать, что где-то есть рк, который не бегает за всеми мамашками и не трясет их по поводу денег? Это миф.
Знаете, я 11 лет мама школьника.
И, да, прошли стадии от той, когда мы собирали много и до стадии, у нас нет родкома, и никому ничего не нужно.
И знаете, моя подруженция, с которой "мы" получились с 1 по 11 класс, у которой огромный талант, которая к каждому "празднику" осени писала совершенно индивидуальный сценарий, тратила кучу времени на репитиции, и да-да, имела бюджет на реквизит, сейчас на уровне выпускного совершенно "отморозилась", ибо "ничего никому не нужно". И сейчас "от родителей" прочие родители в состоянии в лучшем случае только сплогиатить только номер из ютуба, причём не в лучшем исполнении.
Ну а кому нужен этот номер от родителей? Я достаточно походила на всякие последние звонки. Меньше всего детям интересны напутсивия учителей, номера от родителей и всякие сценки младшеклассников. Толпой сидят в телефонах и думают, когда этот кринж закончится.
Поэтому то, что родители не хотят принимать участие в этой ерунде - очень даже понятно.
Кстати, я не ходила на пз
Мне ребенок так и сказал: маман, не ходи, будет скукота, тебе не понравится
Я лично в свое время и маме своей сказала не приходить
Зачем?
Были суетеые " активные" мамаши, с восторгом взиравшие на тогдашнюю "торжественную часть"
Не люблю показуху:tongue3
Я другой аноним. У меня не ходят. Родители предлагали ресторан, аниматора, предлагали теплоход, ещё парк Горького. Дети посмотрели, как на дебилов. Взяли у родителей по 2000, пошли, у нас тут в парке у реки есть зона мангалов. Они там делали шашлыки, сосиски, пиццу взяли. Колонки переносные.
Очень довольные были. Без родителей, костюмов, посиделок с учителями и родкомом за пафосными столами.
Было застолье и дискач
От теплохода отказались, вернее даже не рассматривали
Насколько помню, от горя никто не умер, часов в 10 разошлись по домам
То есть признать не хотите, что вся это самодеятельность детям не интересна? Вам уже третий человек пишет, что это скукота для детей. Единицы в 17-18 лет хотят участвовать в сценках или смотреть, как родители показывают свои актерские потуги на сцене.
А зачем ваши дети вместе с вами ходят на скучные мероприятия, понять не могу.
Почему ваши дети не сделают не скучное мероприятие, которое нравится им самим?
А зачем? К чему вообще все эти выпускные вальсы? Ну ладно дети, но родители! Моя знакомая с гордостью в родкоме пробила этот танец родителей на выпускной. Там даже дрон летал🙈
Обычная школа, кстати...
Чем проще школа и люди, тем изобретательнее родители.
не уверена, что нужен танец родителей..., но у моей в этом году вместо уроков физры учат вальс, всей параллелью 11 классов. На выпускной будут танцевать только желающие и то только те у кого пара сложилась.
Желающих полно!
Хореограф ставит жесткие условия теперь. Плюс к уроку физры по пятницам еще и репетиции добавила во вторник и среду (с середины апреля так и да конца мая). Пропустить можно только 1 раз... если пропусков больше - вычеркивает и на выпускной ты не танцуешь.
Так дети переносят репетиторов, меняют планы на эти дни, чтобы только участвовать!
Значит многим из них это все таки нужно!
Вообще то это давление на.
Уверенна, что многие не хотят. Не именно в вашем классе, а вообще.
Я к примеру проф танцор и ни за что не стала бы участвовать.
А че не на пилоне тогда? Помницца здесь топ был о том, как это полезно, особенно детям...
Ну ваши хотят, в других классах не хотят. Классов миллион. Я, допустим, была бы против физкультуру менять на танцы. Зачем? И как мама, и как бывшая выпускница. Мне физ-ра всегда нравилась.
Мнений может быть вагон и малая тележка...
я вот например физру ненавидела.
А моя дочь без проблем ходила.
А в этом году учат вальс и ей это тоже прикольно.
И на выпускной из нашего класса из 25 человек Не идут 3. Имеют право. Никто их не тянет и не уговаривает.
Но почему то именно те, кто не хочет таких мероприятий - говорят о тех кто хочет негативно..., а не наоборот
После школы, во внеучебное время - хоть потоп! Хоть вальсы, хоть танцы у шеста.
Но не такое https://m.youtube /watch?v=Be40fZPboSQ
https://m.youtube /watch?v=kD2DwAL_bBE
🙈🙈🙈
Я б своей маме запретила в таком участвовать
это у моей в лицее ставят вальс.
те, кто не хотят - те его только по пятницам вместо физры и танцуют.
Но многие именно сами хотят!
Моя например... все свои планы на май перекраивает, чтобы ни дай бог не пропустить
И подруга ее также, а еще одна подруга не очень хочет - так ее никто и не тащит... Она и не ходит
Таки повторюсь, я была бы против замены физры! У меня в 10 классе был уже В класс по танцам, в скорости получила А. Я б в страшном сне не стала с одноклассниками танцевать. После школы - что угодно, но не во время . И, кстати, этот школьный вальс танцуют во время вручения дипломов, в любом случае в школе. Хочешь не хочешь, а будешь лицезреть.
Моя дочка напрочь отказалась, если б ставили это вместо школьных уроков, тоже написала б куда нить. Слава те, желающие после уроков ездили куда то.
что значит вместо уроков?
Это урок физкультуры. И я думаю, что в лицее он так и оформлен. Поэтому жалуйтесь.
И что такого страшного в ваших одноклассниках???
Я так поняла, что у дочки пары сложились по симпатиям как минимум.
Никого насильно не ставили в пару. Только добровольно
Вы понимаете вообще, что вам пишут? Вам аноним написал, что она против была бы того, чтобы урок физкультуры заменяли на танцы. Почему у вас столько пафоса, что все добровольно, а в итоге не добровольно отняли физкультуру у детей.
В 11 классе отняли физкультуру??
Вы о чем?
Они и в 10 на нее ходили через пень колоду!
На танцах даже посещений стало больше.
Но у лицея (он при ВУЗе) есть прекрасные спортзалы, думаю что те дети кто настроен так категорично ка Вы - могли бы обговорить с руководством проведение обычных уроков.
Но таких случаев не знаю
А какая мне разница кто у вас ходил через пень колоду на прекрасные занятия по физре? У нас был прекрасный физрук, фанат своего дела, огромная территория для занятий за школой. Поменяйте физрука😏
Дети должны любить и уметь бегать и прыгать, это нормально. В Америке спорт занятия престижны даже. В крутой вуз можно стипуху легко получить за спортивные достижения. За вальс - нет.
С какого пардон года традиция танцевать вальс как композиционный танец? Просто вальс танцевали, да, как на танцах в клубе. Никто па не разучивал.
А физкультура является одним из важных предметов в школе (и в вузах) практически во всех странах. В здоровом теле здоровый дух.
Физкультура это не спорт.
Кому нужен фигурный вальс занимаются дополнительно, а не в школьное время. Вальсов в школьной сетке не было и нет.
Можно подумать физра в школе это спорт… особенно после 2-х ковидных годов.
Сам урок «для галочки»… в большинстве школ.
И вообще не припомню случая, чтобы старшеклассникам подбирали школу по принципу»хорошей физкультуры»
Успокойтесь уже. Нам нравится и это наши дети в этом участвуют.
Вам не нравится, так и ваш ребёнок не в этой школе
Зачем школу подбирать по физкультуре? Школу подбирают по общему уровню, где внимание уделяют учебному процессу и ведут его качественно все учителя. То, что у вас школа не дотягивает до этого уровня, уже ясно. Вальсируйте, в жизни пригодится:ups1
Чиво-чиво дети должны любить и уметь? Бегать и прыгать? Прям ДОЛЖНЫ? Особенно в 10-11 классе, ага :)
Прелесть какая незамутненность.
Нет, конечно, дети должны уметь худо бедно вальсировать, иначе их в пртличный вуз не возьмут:crazy
А что, те кто на физре прыгал и бегал, они сразу все автоматом кмс становятся, не меньше? Чтобы в современных реалиях 10 баллов ИД получить? Так что Вы правильно себе у виска крутите, думайте, прежде чем ляпать.
А с какой стати дети должны ходить и что-то выбивать и обговаривать? Это вы свои вальсы ставьте в другое время, идите, выбивайте помещение, выбивайте время, почему этим должен заниматься ребенок, чтобы вернуть обычное расписание?
Вот организуйте во внеурочное время и посмотрим, насколько ваш вальс востребован.
А в нашей школе вот такая пара В класса помогает ставить вальс и "открывает" его первой парой.
Для Вас это жуть жуткая, а им нравится.
Жаль что у вас на пилоне никто не умеет. Было бы намного эффектнее. И как на еве пишут - очень полезные занятия для детей.
Да не нравится. Из детских утренников давно выросла, пардон.
Так уже все всё с репетиторами прошли, остались точечные проблемы которые устранить ещё есть время.
Ну нам то (кому под писят) конечно лучше их высокие баллы на ЕГЭ, но людям 18-ти лет нравится больше вальс...
Да и в последний месяц уже много не выучишь.
А ровные спины им пригодятся в жизни тоже
Ровные спины уходят быстро. Я занималась хореографией 5 лет в детстве. После того, как бросила, все в итоге ушло. И за месяц никакой особой осанки не будет.
У них не месяц, а с апреля по май - 2 месяца три раза в неделю, когда они забивают на репетиторов. Конечно, зачем готовиться вашим. Хорошо, что вы так думаете) У других детей больше шансов будет.
не надейтесь на "больше шансов" - у моей БВИ
И я написала с "середины апреля", т.е. полтора месяца, а не два.
И на репетиторов не забивают, а переносят. И один из разов - это урок физры.
вы плохо считаете...
Но сказать, что все дураки кто не такой как Я - это успели
О, то бви, то репетиторов пропускает. Вас кидает из стороны в сторону. Зачем тогда репетиторы, если бви? Ещё не придумали?
Это прикольно - ииза вальсов переносить занятия, наплевав, что у репетитора расписание уже составлено. Но чë, обслуга перебьется, ведь детка вальсирует?
потому что про БВИ стало понятно пару недель назад.
А с репетиторами осталось заниматься полтора месяца.
И мы эту "обслугу" не бросаем, а доводим год до конца.
И они при деньгах и мы при полностью изученном материале.
А из вас уже полезло оно..., ну вы поняли что
А что ещё вашей жизни мешает? Репетитор, которого вы сами наняли - мешает. Она должна передвигать детей, ломать расписание, или сидеть в простое, потому что вы вальсирует. Она наверное навязала вам себя. И расписание не вы с ней изначально согласовали. А школа не мешает развиваться жизни вашей семьи? А то там тоже расписание. Может и оно вам мешает. И на работе время работы строгое. Но о чем я, вальсирующая домохозяйка.
Ни на какой спорт и кружки ваш ребенок не ходит, уже понятно - это не вписывается в вашу жизнь без расписаний.
У вас какой то каламбур.
Ваша деточка готовилась одновременно к егэ и олимпиаде?
«И они при деньгах и мы при полностью изученном материале.»
Материале каком? К егэ или олимпиаде?
олимпиада по математике, мы на нее не надеялись особо. Хотелось конечно и дочь участвовала во многих, но получилось только с одной. Поэтому готовились с декабря с репетитором к ЕГЭ и ДВИ в МГУ.
Та олимпиада которая у нас есть к МГУ не подходит. Туда будем поступать по ЕГЭ.
Но БВИ (проходит во многие ВУЗы) очень "душу греет" и дочь выдохнула конечно...
Ой зря Вы про МГУ написали. Сейчас Вас с апломбом объяснят, что это отстой и нормальные дети туда не идут :)
А что вообще движет этими бешеными собирателями денег? В школах так слабо поставлен образовательный процесс и выездной культурный досуг? Или это у очень молодых родительниц-тунеядок в жопах зудит устроить какой-то экшн?
Например, в определенный момент школам запретили экскурсии и выезды от школы. Все это возможно во внешкольное время без участия школы. Возможно, где-то частично как то выкручиваются.
Мне кажется, разовые акции не могут так раздражать.
Я про постоянных оголтелых собирателей, которым то матрасы, то чаепития, то костюмы красной шапки. Почему такое желание втягивать других в оплату своих хотелок?
Мне кажется выше прекрасно на это ответили.
Одни хотят своим детям и столы, и подарки, и теплого отношения по их мнению.
Другие не хотят.
Сошлись лед и пламень)
Как по мне, повторюсь: родителей слишком МНОГО в учебном процессе, увы.
После школы - хоть на вертолетах в зоопарк летайте. В школе все должно быть по минимуму, потому как показывает практика и этот топ, у людей слишком разные представления о том, что такое хорошо и плохо)
так и делают все после уроков, а не во время учебы, за 10 лет школы у ребенка ни разу не было мероприятий не относящихся к учебе во время занятий.
Да конечно не обязан.. Обязан и ещё как, и деньги за это получает. Дали как-то классу моего ребёнка классного руководителя, которая начала носом крутить : вот сюда 5а экскурсию не поеду, а тут класс не отпущу.. Ну родители и перестали ездить. Так она обзвонилась потом всем, потому что сразу оказалось, что у неё план, и ей надо отчитываться за внеклассную работу.
нет, все не так, он обязан устраивать раз в промежуток мероприятия, а вот выезды куда интересно нет
Ну вот наши экскурсии и были его мероприятия. Как и у всех других учителей всегда. Сами они давно никаких мероприятий не устраивают, некогда да и негде им..
А вы чего то боитесь, опозориться? Раз не пишите и сомневаетесь. Или вам стыдно, что на цветы на выпускной не заработали?
Она может заработала на поляну цветов, но не вам и не идиотскому родкому решать, как ей тратить деньги.
У нас тоже собирают деньги. Не прям целый род. комитет, а активистка. На воду стаканчики бумагу для принтера и т.п. не собирают больше. После того как запретили. А на праздники учителям собирает.
В прошлые годы было как - в начале года сдавали крупную сумму и по типу на весь год на все потребности активисты тратили. Поэтому влиять я на то как потратятся сданные мною деньги не могла. В этом году не собирали в сентябре, а в течение года просили на поздравления учителям - подарочные карты, тортики-конфеты и т.п.
Я не сдавала. На день учителя перевела, а на Новый год и 8 марта не стала. С хера ли я должна покупать учителям что-то к празднику? У меня нет с ними личных отношений. Кроме того я вынуждена оплачивать репетиторов по итогам работы данных учителей. Все имеют репетиторов в классе. Это они нам должны за то, что мы их такую работу покрываем.
Но знаете? покорно сдавали все кроме меня и еще одной мамы. Когда я училась мы никаких денег на подарки учителям не сдавали!!! и нас очень хорошо учили! Что за моду дарить подарки хорошо зарабатывающим людям за плохие результаты работы, не по-ни-маю.
Да уж 9й класс.. И где уверенность что в другой школе будет по-другому? Репетиторы сейчас почти что у всех.
Зачем вы ждали до 9 класса? Школ без поборов, с отличной школьной жизнью и хорошим обучением много, просто вам лень было искать. Так проще, все виноваты, кроме вас.
Сын тоже в 9 классе. Репетитор есть по английскому. По идее можно было бы и без него, но хотим хороших знаний языка.
Дочь в 5 классе. И я уже сейчас думаю про репетитора по математике. Не по тому, что моя не понимает, а потому что учитель никакой. Сама еще в институте учится. Объяснять не умеет. Ее любимая фраза: кто не понял дома разберетесь. У части класса уже репетиторы и это не для того, чтобы лучше и больше знать, а просто чтобы знать. И вот нашей математичке совсем нет желания даже шоколадку дарить на любой праздник, не говоря уже о чем-то более дорогом.
А нельзя поменять школу на нормальную? Где учителя вызывают только доброе отношение?
Где не надо учить детей за деньги в другом месте ?
Уйдите в какую-нибудь интернет-школу, будете платить те же деньги, но у ребенка будет больше свободного времени и не будет этих неприятных людей рядом.
У меня дети в началке на каждый праздник торопились: Мама! надо МарьВанне рисунок на 8 марта и открытку сделать!
В средней школе шоколадку обязательно.
В классе 25 человек - условная шоколадка 200 рублей - итого 5 тысяч.
Хорошая сумма, чтобы получить сертификат в какой-нибудь спортмастер и купить себе условные перчатки. или в книжный магазин и выбрать себе красивый художественный альбом.
ну потому как нужность 25-ти шоколадок сомнительна.
Да если б знать где такие учителя?? Я не знаю как вот уйдешь, а там еще хуже будет. Сын в 9м классе.
А вы искали другую школу? Что мешает уйти в хорошую школу в 10 класс, только вы скорей всего уже опоздали, везде закончилась приемная кампания
сын сменил три школы, везде учили и учат, огэ сдал сам на все максимальные баллы, я знать не знаю, что там и как было.
А с какого класса здесь все репетиторами машут и дз, которое НАДО делать с ребенком? Аж сами учителя заставляют?
где здесь и кто все?
В моем окружении репетиторы с началки у редкого исключения и когда у родителей амбиции, а дети банально не тянут программу.
ДЗ лично я никогда с ребенком не делала, проверяла, да, класса до 6.
Домашка с ребенком обычно имеет творческий характер и она только в началке, тут нам повезло, учитель не творческая была, таких заданий не было и вообще она упор на основные предметы делала ИЗО, технология были для галочки. А в 5-й
ребенок поступил в углубленный класс, там их в принципе не было.
Это общий вектор евы
Самолично здесь заводила топ про дз, зачем делаете вместе или за детей? Чуть поедом не съели, что я отстала от жизни и дз НАДО делать вместе с ребенком, об этом и учителя на собраниях говорят. Вся ева в этом уверяет. Про репетиторов тоже, чем раньше, тем лучше.
Мне вам пруфы искать? Ведь не будете читать если что)
на ева, анонимно можно написать что угодно, я смотрю на свое окружение, то есть реальных людей
Можно подумать школу легко менять. Да и зачем? Проще не сдавать, подарки учителям ненормально и пережиток. Во всем мире это считается взятка.
Да приехала понаеха и бегает с презентами. Учителя небось охреневают. Но понимают, что она не своя, поэтому так и выходит.
А чего писать то. С вас насильно никто ничего не требует, наверняка.
Я своему родкому только спасибо могу сказать за все. И за централизованные закупки рабочих тетрадей в том числе, ручек к экзаменам. И я не морочусь и дешевле получается. Непонятно на что вы возмутились. Дело против кого то хотите завести, как бы не пришлось потом судебные издержки вам оплачивать, если оно развалится.
Хорошо не было у нас таких мамаш чокнутых. Очень благодарна РК, сдал деньги и забыл. Они сами все выясняют, покупают, дарят.
И подарки дети любят получать, даже если это носки, брелоки, игры мелкие. Это зануды мамаши вечно против. Нафиг детей заводить, есть тебе уже жить скучно и надоело?
Нефиг детей заводить, если денег на них нет, и они радуются мусору от РК. Вы просто не в курсе, что есть семьи, где носки дарить неприлично, а все необходимое выбирается лично для ребенка с любовью. Вы из тех, кто сдает свою тощую Буренку в колхоз в первых рядах, чтобы самой не напрягаться.
Ой, ой, какие мы дворяне…
Вы не переживайте за моих, у них все есть. И как раз поэтому они не придавали значения презентам в классе, а мы не парились на тему сданной суммы.
Зато все пособия и прочая лабуда была куплена РК. Которые отчитывались при этом за каждую копейку.
Так что, уймите спесь, дама, а то кто-нибудь избавит нечаянно.
Я тоже удивляюсь.ладно - раньше,когда приходилось тащиться в олимпийский, на книжку ярмарку,там часами шататься и тп. Но сейчас то - заказал в ирете,заплатил картой. Все. Это реально для них такая непосильная проблема?
Иногда это проблема, у меня был случай, когда мама новенького ребенка пыталась так по списку купить и потратила в полтора раза больше, + стоимость нескольких доставок, т.к. пришлось в разных магазинах заказывать на маленькие суммы. Как правило покупка всяких карт и пособий не вызывает пререканий, все понимают, что оптом и дешевле и удобнее. Да и контроль простой - чеки в чат и никаких проблем.
Ну может потому что бесплатная доставка в том же Лабиринте выше чем та сумма, сколько будет стоить какое-то одно пособие? И если заказывает каждый сам, то надо платить ещё и за доставку.
У нас как правило учитель скидывает в чат ссылку на пособие. Затем какая-то мама сразу пишет, что на другом сайте цена ниже… затем ещё одна, что на другом сайте, если заказать от 10 (15, 20) штук ещё дешевле. Одна заказывает сразу на адрес школы, учитель сама потом встречает доставку. И уже на следующий день пособие в классе. Участвуют в совместной закупке только те, кто хочет и деньги собирают в режиме реального времени. Родкома в классе нет.
Нет конечно!
Тот кто заказывает, тот и оплачивает.
Вы ни разу не пользовались интернет-доставкой?
Очень советую. Облегчает жизнь
В лабиринте пунктов вывоза попой жуй. И вы правда заявляете,что 5000 собирают ради одного пособия? А если пособий несколько,то можно и на доставку разориться.
Вот ваш вариант нормальный. И для этого не нужно никакого родкома,никаких сборов на подарки и тп. Озвучили цену на пособие - оплатили и разбежались. А не - сдайте мне 5000, а я найду,на что потратить.
Да не правда.
Там был топ, где всего одна ева за всех учителей писала.
И то потом выяснилось, что она сама работала в школе 40 лет назад, а учитель у неё мама 60ти лет.
И вот конкретно это семейство было агрессивно против "веников"
Все остальные говорили, что рады любому знаку внимания, а надоевший чай можно соседке подарить.
Сволочи родкомовки прожирают деньги в кафе ( ржут;) тратят на свои нужды 5т умножаем на 30 -150 т. Туалетная бумага и всякая хуй...ня больше 10-20 тысяч не получалось, как не пыталась посчитать. Наши ТВА...РИ были под покровительством старой директрисы 70-летней в этом году ее под зад ногой. Ваших тоже кто то прикрывает.
Дяхана в Волгограде не просто так убили, спорил с какой то бабищей-армянкой не хотел сдавать деньги в родительски комитет, а она своему брату- дебилу нажаловалась, он и убил. Вот так сурово!
Все сборы целевые. Для примера, в прошлом году был выпускной стол и тусня до утра в усадьбе Братцево по 5 тысяч с носа. Договорились за 3 дня до.
Понимаю, что вы просто тролль, но
Потребовать отчёт слабО Вам?
У меня это всё уже который год копится, что-то никто не просит. Хотя на фтп каждые полгода выкладываю документы, и после каждой большой траты денег типа Дня учителя и т.п. выкладываю отчёт в родительский чат, приход-расход-осталось. Бюджет обсуждаем до мероприятия, если есть несогласные - велкам с идеями.
БЭсполезно, дают занючанную тетрадку жидкое мыло туалетна бумага картридж на принтер. Еще один СЕКРЕТ у родкомовок( как правило их две) есть группа поддержки, которой они разрешают не сдавать деньги и водят с собой в кафешку,из 5-6. Они злобные нападают , исходит дичайшая немотивированная агрессия.
Интересно, мне, твари родкомовской, хотя бы спустя год, после ухода ребенка из детского сада 12 тысяч долга вернёт🤔?
Если есть расписка, то обязана вернуть, можно надавить обращение в соответствующие органы,если же вы на словах и честном слове договаривались, то никуя не получите. В следующий раз подумаете, прежде чем вносить такую сумму.
Они это уже проходили. У нас в началке постоянно кто то в твой карман пытается залезть. В старших классах, как отрезало. Могу рассказать историю, одна мамаша из класса еще в 9 собирала тысяч 30 на подарок классной. Потом выяснилось, что деньги себе взяла, а классной всунула шкурку какую то норка что ли.
Еще эти гадины сидящие дома постоянно пишут сообщения вацап всякую хрень им же делать нечего. Я давно вышла из группы. Начальная школа- какащка.
Вы такая прелестная!
Это супер развлечения, каждый раз собирать целевые на каждую отдельную тертрадку.
Это, конечно, враньё и малограмотная бравада. Ни в какую прокуратуру автор не ходила. Даже не представляю, такую жалобу... "Сообщаю, что родители детей из школы № скинулись, чтоб купить своим детям (!) флешки..." А дальше что? Прошу ... что? запретить им скидываться? запретить флешки? В чём суть жалобы?
Прокуратура не может запретить мне договориться с другими людьми о совместной покупке чего-то легального )
Но такая бурная реакция из-за копеечной флешки для ребёнка. Я бы на такие мелочи даже не отвлекалась бы. У нас дома не менее десятка флешек, но ещё одна лишней не будет.
прокуратура напихает в панамку директору, и тот быстро объяснит классному руководителю политику партии
Откуда вы такие малограмотные вылезаете? Какое отношение директор и классный имеют к тому, что группа взрослых людей хотят на что-то скинуться? В обязанности директора не входит отслеживание покупок, которые совершают родители школьников. Никто (!) не может запретить мне скинуться на букет учителю.
и каким боком в этой вашей загадочной фразе стоит директор? Уффф... хочется повторить первое предложение из своего предыдущего поста...
Я на пальцах вам уже объясняю. Например, я могу купить школьную форму дешевле и несколько родителей присоединяются к этой покупке, переведя мне деньги. Школьная форма "напрямую касается школы", но как директор может запретить нам скидываться на её покупку?
И про то, как прокуратура ходит по школам и запрещает родителям покупать школьные принадлежности для своих детей - пожалуйста, не надо! Этот топ и так кишит глупостью.
не мешайте теплое с кислым
форма и экскурсии - ок, но все, что касается учебного процесса, особенно если это касается школьных принадлежностей и подарков, и деятельность родкомитета настолько бурная, что есть такие, как автор, очень даже касается
директор подходит к классному руководителю и говорит - сделайте так, чтобы я больше не слышал никаких жалоб
Так это вы обобщили, а не я. В чём принципиальное отличие закупки школьной формы от закупки школьных принадлежностей? Каким образом кто-то может нам запретить скинуться на школьные принадлежности?
Жалоб на что??? Что они там скидываются? Не первый раз спрашиваю - суть жалобы в чём?
"есть такие, как автор" - какие "такие"? Которые влажно фантазируют о своём пребывании в прокуратуре? В стародавние времена я в прокуратуре проходила практику. Ненормальных жалобщиков там, конечно, всегда хватало, но вот автор прямо врёт.
И? Класснуха не сможет запретить скидываться родителям на всё, стоим угодно, она тут вообще кто и каким боком?
Твою же... Извините, но "какой же вы тупой" (с)
Если бы автор врала, что она с РК дошла до ВС, то я бы говорила именно о ВС, но автор врёт о прокуратуре, а вы поддерживаете. Или вы автор? Просто трудно найти двух таких одинаковых по мышлению и изложению мысли людей ...
Вы даже в своей голове не можете собрать в кучу эту жалобу. У вас только пространные фразы, оторванные от здравого смысла.
Сформулируйте жалобу в двух словах! В чём её суть? Что просит жалобщик? какое отношение к этому имеет учитель по тексту жалобы? От кого учитель получит "распоряжение"?
Ничего учитель не получит, т.к. мифическая жалоба - это ваша фантазия, где прокурор бегает по квартирам и запрещает родителям делать покупки для своих детей, т.к. другим родителям эти покупки не нравятся.
Слушайте, вы реально считаете, что можно прийти в прокуратуру, написать полнейшую хрень, там "никто не будет разбираться в чем суть", а пойдёт наказывать, забыв о правовом аспекте?
Когда ваши родители уговаривали вас не бросать школу и получить хоть какое-то образование, чтоб не терять способность нормально мыслить - нужно было их слушаться. Вам уже раз 20 в теме объяснили, что ваша фантазия так не работает, что прокуратура не может дать распоряжение запретить то, что не запрещено законом - нет у неё таких полномочий. Но вы на своей волне и не понимаете суть написанного...
Не вам, кумушка, о грамотности рассуждать. Директор и классный имеют отношение ко всему, что происходит в школе. За стенами - хоть на голову стойте, а если покупки используются для школьных мероприятий, то директор обязан отслеживать. Вам не могут запретить скинуться на букет учителю, а вот учителю вполне могут запретить этот букет принять. Можете возложить на школьное крыльцо: дворник уберет.
Не думаю, что я с вами детей крестила, потому для вас я бывший работник прокуратуры )
Директор обязан отслеживать, что часть родителей класса скинулись на покупку рабочих тетрадей по биологии для своих детей, т.к. распечатки им не нравятся? Что в данном случае наказуемо для родителей и директора? Прямо со ссылкой на статью.
"учителю вполне могут запретить этот букет принять" - у вас только по весне такие фантазии? Как купируете? ) Если адекватность директора равна вашей, то может, конечно )) С тем же успехом директор может запретить всем учителям ... надевать оттенки фиолетового ) При этом букеты и фиолетовый цвет не нарушает действующее законодательство и не являются основанием для возбуждения уголовного дела.
Кроме ук есть еще локальные акты. Оттенки фиолетового? Да запросто. Пилота и стюардессу никто не посадит за вольный стиль одежды, а вот уволить могут запросто. Прокуратура будет проверять заявление о вымогательстве, пусть не найдут, но вот после этого удержаться на месте учителю и/или директору будет весьма непросто: подключится до.
Вы грамоте обучены, а понимание текста так и не пришло... а ведь это осваивают даже дошкольники...
:dash1 При чём тут "локальные акты", пилоты и стюардессы? Вы сосредоточиться способны?
"Прокуратура будет проверять заявление о вымогательстве, пусть не найдут" - что не найдут и где? не найдут факт вымогательства в ваших доказательствах? и от этого пострадает директор школы? Вы непроходимы... Автор, если бы вы были в прокуратуре, то знали бы, что при подаче такого заявления, вы подписываете предупреждение об ответственности за заведомо ложный донос со ссылкой на ст. 306 УК РФ. Но откуда вам знать... Это такой шаг, чтоб отвадить идиоток от прокуратуры.
"вот после этого удержаться на месте учителю и/или директору будет весьма непросто" - после чего? после ложного обвинения, предъявленного одним родителем другому родителю??
Некоторые женщины рожать научились, а думать не научились...
Учитель и директор будут работать, т.к. на каждую ненормальную учителей не напасёшься.
Вам уже ****цатый раз объясняют, что обвинение в вымогательстве, это обвинение в уголовном преступлении, со всеми вытекающими последствиями. Если вы докажете, что чья-то родительница противозаконно получила имущественную выгоду посредством принуждения вас, воздействия на вашу волю угрозами применения насилия, то её посадят. Если нет, то к ответственности привлекут вас.
"можно доказать сканами экрана смартфона" - т.е. там прямо требование передачи денег на букет учителю, под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения имущества? ))
И к слову, сканы подойдут только для написания заявления, но не являются доказательством чего либо до исследования. Таких угроз можно и самому себе накидать.
Боже... какой же бред ... Вы примерно представляете как выглядит заявление о возбуждении уголовного дела?
У нас в лицее было так: сдавали деньги, в сеть выкладывалась гугл таблица: список детей, у каждого в сентябре 5000. Сходили на шашлык, стоимсоть разделили именно на тех, кто ходил, и них вычли, за театр так же. Тетради купили - всем вписали этот расход. Подарки учительнице обсуждали в чате, обычно это в пределах 3-5 тыс класной. В любой момент любой родитель может посмотреть, сколько на счету у его ребенка. В конце года у кого что осталось - всем все перевели, деньги виртуальные. На такой подход никто не жаловался.
Да много бывает разумных идей. В Вашем случае тоже все продумано.
Но если "баба Яга против" - то ей ничем не угодишь. Всюду враги
Из-за 5-10 тыс в год удавятся некоторые. А то и за меньшую сумму. Всю душу вынут. Вот ты не участвуй просто. Но нет, на .овно изойдут. И всем праздник обосрут. У нас так выпускной в 11 классе не сложился. Половина или больше не захотели участвовать или тто им не так и это не этак. Как-будто это дело такой гипер-важности - как собраться детям и отметить, хоть как-то, хоть символически, уже обсуждались самые минимальные суммы. ПРосто есть мозгоепы и .овнометалеи по жизни, которые любую идею задушат. Чувствуют себя сами какими-то вечными борцами и отщепенцами. М не за рбеенка своего обидно, что не будет выпускного. Ну как так, без выпускного-то, хоть какого-то?! Да, и на фотосессию пришло чуть больше половины класса. ТОже денег жалко или это не так и это не этак. Вот есть же такие убожества... Ну возьми все в свои руки тогда, но нет, только все похерить и обосрать и типа имела я вас всех ввиду с вашей школой и пр. А это память все-таки на года, своим детям выпускники и внукам будут показывать и рассказывать. Убожества, вот честное слово. Я не РК. Я в саду была в РК, но там вообще проблем не было никаких, родители были рады , что кто-то взял на себя всю тягомотину. И потом, почему-то такие скандаисты всегда считают, что РК имеет корысть в этом, что это подружки классухи или воспитателя. Бред какой-то... обычно это довольно активные люди, а не засерьки и ленивые жеппы, которым все бы только похерить на корню, и тихо спокойно дальше тухнуть
Это другое. Многие дети сами на хотят выпускной. Может, класс не дружный. И если бы мой ребенок не хотел, то я бы всех послала. Точно так же, если бы хотел, то организовала с такими же желающими.
У моего была прекрасная школа и очень дружный класс. Они все хотели.
Но не всем же так везет.
Хотя в 4-м классе он не хотел, мы и не пошли.
тухнуть или нет решать только им, у меня ребенок в корне не любит такие мероприятия, в прошлом году повезло, выпускного из 9 не было, так и не договорились, в 11 классе не захочет не пойдет.
Почему вы на деньги всё переводите? Больной вопрос?)) Мой не захотел из-за одноклассников. Не хочет он с убожествами отмечать, со всей толпой и + родитель к каждому прилагается (вариант без родителей РК даже не рассматривает). Сидеть с одноклассниками на уроках ещё может, а вот свободное время проводить - не хочет. Собирается с частью одноклассников-друзьями, с теми, с кем ему приятно и интересно общаться, самостоятельно отметить, по городу погулять, в кафешке посидеть, может, в боулинг сходить или на речной трамвайчик. И деньги я на всё это дам без вопросов.
А вы про свой выпускной детям и внукам рассказываете?))) И как? Слушают, разинув рты?)))
Коллектив никакой. Ни плохой, ни хороший. Просто серый фон. Есть хорошие друзья, с ними и общается. На остальных ему монописуально.
Нда... Наши так гуляют по городу довольно часто (человек 5-8), во возводить это в ранг выпускного никому и в голову не придёт. Но если для вас такая прогулка целое событие, то, конечно...
Да и мне, собственно, без разницы, что ваш ребёнок банальную прогулку воспринимает как важное событие - может он до этого вообще с одноклассниками никогда не гулял (бывают такие). Но то, что его одноклассники ради того, чтоб выгулять вашего ребёнка откажутся от выпускного - это фантастика.
Конечно, друзья вашего сына могут погулять с ним до/после выпускного, но это просто прогулка, как бы вы её не назвали. А "проводит время так, как хочет, и с теми, с кем хочет" - так это дети регулярно так делают - мой ребёнок вчера гулял пять часов с группой одноклассников, но это не альтернатива выпускному - это просто дружеская прогулка.
Не ужас, но ему будет обидно оказаться заложником вашего "одиночного пикета".
Но мне кажется, что вы тут просто поболтать - вот я какой д'Артаньян, а на самом деле первая сдали на выпускной или вы теоретик ))
Нет у меня никакого пикета. Я просто поддерживаю своего ребёнка в его решениях и желаниях. Или я должна его шантажом и угрозами загонять в ресторан?
Хм, ну вот у меня дочь, равно как и большинство в классе, отказалась от празднования выпускного в том формате, который в итоге был предложен школой (причем параллельные классы, наоборот, в большинстве своем идут).
А родители не захотели в большинстве своем морочиться с устройством личного для класса.
Заморочилась бы, но они не организовывать не хотели, а проводить выпускной, где бы школа не несла ответственность за детей.
Ася
Если так рассуждать, то все возможные форматы были уже в жизни каждого 11-классника? Ваш на теплоходике не катался или в ресторане не был?
Мои "полмира" объездили и на чём только не катались, но это не значит, что им теперь не интересен торжественный формат школьного мероприятия, когда вокруг весь класс/параллель в красивых платьях/костюмах, когда много трогательных моментов, красивые фото/видео на память.
Это не сравнить с дружеской прогулкой по городу, которые происходят регулярно.
Торжественный формат и фото на память будут на последнем звонке в мае. И на церемонии вручения аттестатов в июне. Вполне достаточно, не?
Какие «трогательные моменты» могут быть в ресторане с неинтересными одноклассниками и их подвыпившими родителями?
Атмосфера в ресторане зависит от ведущего, если не поскупились, будет весело и трогательно
Если вашему ребёнку что-то помешало учиться с интересными одноклассниками у которых родители не прибухивают на школьном мероприятии, то это ваш и его выбор! не?
Если у ребёнка в классе есть друзья, то он захочет пойти с ними на выпускной.
Тут по всей теме мамы доказывают, что последний звонок - это не торжественное мероприятие, а вручение аттестата тем более. И что "церемонии" и фотографы там не нужны.
Всегда есть люди, которым не нравится формат какого либо мероприятия, но либо они присоединяются к большинству, либо дети остаются без выпускного/последнего звонка - а это то, что повторить нельзя. И, в лучшем случае, эти дети потом прогуливаются с друзьями, которые на прогулке вспоминают выпускной.
Могу сказать про своего.
Он тоже особо не горел идти на выпускной, типа "а что там делать?" Лучший друг у него в классе один и он не идёт.
Сказала ребёнку так, что ты, конечно, смотри сам, но как ни крути, выпускной - это окончание и начало важных этапов в жизни. Даже свадеб может быть несколько, а выпускной - один. Просто поставь галку в своей биологии, что выпускной у тебя был, потому как потом "велосипеда" у тебя уже никогда не будет. И прогулка с друзьями - это ни разу не альтернатива.
-выпускной из дет.сада
-выпускной из 9го (даже если мы идём в 10й и никуда не выпускаемся, всё равно должны участвовать)
-выпускной из 11го
-выпускной из ВУЗа.
Для меня, лично, выпускной из ВУЗа было важным событием. Учёба закончилась, началась работа.
Лениво с вами спорить, вяленько так отвечу.
Мой старший уже и не помнит, что у него был выпускной в саду и в 4 классе.
Выпускного в 9 классе у нынешнего 11 в принципе не было. Более скажу, мой средний сейчас в 9, у них не будет никакого выпускного.
В общем, если коротко, выпускной в конце 11 - он один такой. И "галка" в жизни - это именно он.
Так не все хотят платить деньги, чтобы изображать массовку на вашем тухлом празднике. И что за удовольствие праздновать родителям? Нафига мне тусовка неизвестных мне людей? Я не отношусь к тем, кому пофиг где и с кем, главное бухнуть))) Альбомы нафиг никому не нужны - пылесборники с постановочными фото плохого качества за бешеные деньги.
Вот как раз комитетчицы и есть понаехи в большинстве своем, привыкли к колхозу и давай внедрять в массы. А люди просто не хотят развлечений вашего уровня и фотографий с вами.
А чего тогда ребенок в классе-то учится? Друзей нет? Развлечений с друзьями в классе и фотографий не хочет?
Друзья есть! Но это не все 26 одноклассников, а несколько человек. С ними и будет развлекаться и фотографироваться. Нафига ему остальные?
Выше написала… « по городу погулять, в кафешке посидеть, может, в боулинг сходить или на речной трамвайчик. И деньги я на всё это дам без вопросов.»
Они сами решат, чего им интересно. Без моего участия и, тем более, без участия РК.
Да я и больше выделю, не вопрос) Сколько надо будет ему, столько и дам. Мне на своего ребёнка не жалко))) Пусть отмечает!
А вам то какое собачье дело? Маманя выше и не собиралась разгуливать, судя по её тексту, разгуливать там будет выпускник. Просто информировала, что на обычные прогулки 5-10 тыщ не выделяет. Что вы так возбудились и истекаете ядом, «маманя»? :-) Вашего не позвали? И выпускной всем колхозом обломился?
Когда все вносили пожелания про организацию выпускного, ваш почему постеснялся высказаться?
"Какие фантаааазии"(с) Чтоб в одном классе нашлась такая группа родителей-единомышленников, которые против отмечания всем классом, но легко выделяют своим детям по 10000р на погулять по городу ) Или это за ваш счёт банкет и уже после того как друзья отметят выпускной с классом? Тогда верю ))
При чём здесь родители и «против»? Решают дети. У вас не так?
Речь про детей-единомышленников, это их решение. Родители только спонсируют. Не сомневаюсь, что вы то своего палкой погнали бы на выпускной, если бы он вдруг не захотел))
Мне сложно представить, что должно произойти, чтоб мои дети отказались бы от классического (в общем его понимании) выпускного. За много лет в нашей школе (а это ещё моя школа!) я не помню, чтоб был хоть один класс, где прямо группа друзей не пошла на выпускной! Обычно у таких детей нет единомышленников - это одиночки. Либо их 2-3, но они не дружат между собой.
На прошлом выпускном не было только одной девочки, чья мама очень возражала по формату праздника. Я не знаю чьё там было решение... В другой день она, возможно, погуляла с подругами, но это не выпускной, а просто прогулка, вне зависимости от потраченной суммы.
То же самое и у вашего ребёнка - пусть даже он сам решил не идти на выпускной (тогда это говорит о его взаимоотношении с классом), но чтоб ещё группа одноклассников отказались от выпускного, и чтоб они ещё и его друзьями оказались - да, мне такое представить очень сложно.
Просто получается, что у всех выпускной + прогулка с друзьями, а у вашего только прогулка с друзьями.
Конечно, такое редко бывает. Либо класс совсем недружный и детям неинтересно друг с другом (тогда общительного ребенка можно только пожалеть), либо ребенок "белая воронв" в классе (тоже так себе вариант, зачем тогда в таком классе учиться).
детей же не по интересам подбирают, а по знаниям, у сына 10 класс, почти все новенькие, класс разделен на две части, у каждой свое расписание, видятся на пере уроков пару раз в неделю.
Так у нас то же самое. Для сплочения коллектива и есть класс рук и общие мероприятия. Если коллективу интересно. Если никому неинтересно, то школа просто учеба. Может такое тоже сейчас бывает, но не сталкивалась со своими детьми. У моих дружные классы были, это здорово.
Странно слышать. У моих школы серьезные, но время есть на общие мероприятия класса. И выпускный отмечали.
Но если всему классу не надо, то вроде и проблем нет. РК же тогда просто никто не поддержит.
Да пусть будет «обычная прогулка». Главное, что будет так, как захотел ребёнок и его друзья. И переубеждать его аргументом «выпускной-это немного другое» я не вижу смысла. Выпускники уже достаточно взрослые и сами могут решить чего им хочется.
Уверена, что друзья вашего ребёнка пойдут на выпускной, а потом уже, если время найдут, то погуляют с вашим по городу. Обычно таки на выпускном все дети присутствуют (по моим наблюдениям) или буквально 1-2 нет.
У нас так было с одним мальчиком. Погулял он потом с парой ребят по району, так себе праздник... Мальчик хороший, просто не до него уже было - экзамены, поступления, отпуска, дачи.
Так и пожалуйста. Если остальные из ваших друзей согласны и им тоже класс не интересен, то выделитесь своей компанией и развлекайтесь. Сколько вас, 5-6 чел-к? Осталтные 20 чел, думаю, вполне без вас организуют фото и развлечения. У нас 4 человека не фоткались, никто не пострадал от этого. Остальные получили альбомы с групповыми фотками без них.
Согласна на все 100. Мой до 4 класса учился в дворовой школе, дети были разного достатка, неаоторые совсем на грани. И мой дружил как раз с малообеспечееным мальчиком. Когда встал вопрос об организации выпускного по окончании 4 го (!!!) класса, то председательница РК (буфетчица данной школы) и ее подружка начали продавливать идею катания на лимузинах, салют из крюшона (безалкогольного, к счастью)) в гостинице Измайловская и какая-то прогулка. Ценник был не сильно высокий, но малоимущие отпадали и , на мой взгляд, детям лучше иное развлечение. Стала предлагать совместный поход в лес всем вместе (благо, рядом), с родителями, учителем. С пикником, подвижными играми и пр. И по цене не дорого -все ребята смогут пойти. Ходили так со старшим, было очень весело. Но меня в буквальном смысле "опустили" -сама иди в свой лес, а мы хотим нормальный праздник своим детям. Я плюнула, сказала, идите, куда хотите. Мы организовали альтернативный выпускной дружной компанией. А у ост лимузины с крюшоном сорвались и отмечали они в занюханой кафешке за пластиковыми столами - видели их по дороге в поход)))) После этого мы перешли в очень хорошую школу)
Вот не верю я про лимузины в 4 классе - это вы хотели обрисовать какую-то нелепость для яркого противопоставления. Я пережила три выпускных из началки и даже само слово "лимузин" никогда не звучало в обсуждении вариантов, а уж чтоб половина класса на такое подписались...
зря не верите, знаю такой выпускной) у ребенка подруги дети на лимузине катались после окончания началки.
Мне нет смысла что -то придумывать. А уж поражать кого-то тоже смысла не вижу. Выпускной ожидался в Измайловском кремле/банк зал в гостинице. Доставка детей туда должны была быть на лимузинах. Сейчас тоже предлагаются там выпускные (специально посмотрела), но они уже более адаптированы под детей. То предложение меня смущало. Плюс не все одноклассники могли это себе позволить, в частности, приятель моего сына по классу.
так и было у нас, одна бороться не стала с этой провинциальной показушностью (инициаторы этого праздника жизни понаехавшие) , всего год учились в этом классе
Пикник с подвижными играми - это прекрасно. Но кто-то должен этот пикник организовать, игры тоже организовать, все время быть с детьми, готовить, развлекать присматривать. И да, многим куда проще "лимузин" оплатить, посадить в него и отправить ребенка развлекаться до вечера. И, возможно, даже дешевле, т.к. время - это тоже деньги.
Тогда не живите в социуме, опять же деревень пустых, где нет правил, традиций очень много. Всю жизнь в Москве были РК, всегда и выпускные праздновали и фотографов заказывали, это совместный досуг - неотъемлемая часть существования в обществе.
Все зависит от людей. У нас была одна такая в родкоме-оскорбляла детей и родителей за глаза и в глаза. Управы на нее не было. Классная стояла и поддакивала. За своего ребенка отличницу девочку могла просто порвать. Однажды была история мальчик оскорбил ее дочь словесно после уроков, так она с работы сорвалась и с криком и шумом ворвалась в школу. Буйная она была, с ней просто никто не хотел связываться. Так что я знаю, что такое родком, и как он может отравить жизнь.
У меня соседка бывшая учительница - алкоголичка с поехавшей крышей. Ходит по улице и всех проклинает. Она и в школе была буйная и агрессивная, но тогда ей диагноз не ставили ещё. Так что я знаю, что такое учитель, и как он может отравить жизнь. Мы же обобщаем? да?
У нас в одном классе идеальный РК! Собирает мало, отчитывается до копейки, никого не напрягает и выбор покупок всегда идеален, оформление со вкусом. В другом тоже хороший, но просим обсуждать покупки - со вкусом не очень. Одним РК я была недовольна в началке, и в пятом классе мы его переизбрали.
РК - позиция выборная. Странно терпеть буйную и сдавать ей деньги
Мы из-за такого вот родкома и атмосферы в классе(из-за родителей, не детей) в другую школу ушли.
А я из-за такой суперактивной маменьки сама в РК записалась, чтобы ее сдерживать)) ее несет по-страшному; постоянно какую-то хренотень придумывает. Ей кажется, что детей надо постоянно куда-то тащить толпой для сплочения (9 класс, если что). Я же считаю, что дети должны сами проявить инициативу, если им надо. Этого же ждет классрук. И когда дети уже почти готовы и даже начинают делать первые шаги в интересующем направлении, выясняется, что она уже все организовала. Уже была пара конфликтов, когда дети протестовали против ее активности. Но это страшная сила)))
И я такую знаю. Только она не была в РК и это ей совсем не мешало вести себя точно так же. И учительница у неё была прикормленная.
Надо понимать(не всегда конечно),что в РК идут родители, чтобы получить преференции для своих детей. Хорошо ,если они это делают не за счет других детей. Эти родители постоянно на связи с классруком и решают попутно свои проблемы. Вот когда мы перешли в полутоп- там родком только на тетради и букеты собирал, в дела учебы невозможно было вмешаться. И все очень доброжелательны и никаких дрязг между родителями.
Слушайте, а какие преференции получают дети РК? Почему родители постоянно на связи? Что им постоянно тереть с учителем?
Я была в РК и, видимо, что-то упустила )
Кто-то думает, что оценки лучше будут. Но это от учителя зависит. У меея трое детей, разные школы, разные РК, но преференций нигде не было, да и родителей это не интересовало. Но от подруг часто слышу, что в РК идут ради оценок.
Это понятно, но если обычно ребёнку приходится делать домашку и думать об 10 предметах, то этим детям нужно думать только о 3х, а это уже улучшает подготовку к ЭГЭ.
Обойти всех учителей, чтоб детям РК ставили только пятёрки?? И всё это за два букетика в год?
И так делает кл.рук каждого класса в школе? Это фиг запомнишь...
Слушайте, всё проще - директор прямо вначале года раздаёт всем учителям списки детей РК со всей школы и под угрозой увольнения заставляет их ставить этим детям только пятёрки.
Сейчас у нас в РК мама отличницы и мама троечника, причём активна именно последняя. Но, видимо, её сын не попал в "блатные" списки )
Какие оценки будут лучше? прям все? )) Классная у моего ребёнка ничего не вела, а остальные учителя понятия не имели кто в классе РК. В школе я появлялась только на собрания.
Не очень понимаю, что значит "РК помогает учителю"? Мы мало собирали.
За мкадом нет особого финансирования, ремонт класса, уборка, вода, бумага, принтер, даже маркер для доски, учебные пособия, материалы для участия в конкурсах и т.д. Всё это достигается через РК. Уж как есть.
В началке я два года была в РК и покупала маркеры, учебные пособия и тетради. Это решалось на собрании или в чате. И ни в каких дополнительных контактах с учителем не было необходимости.
Еще в топ школах и мыслей нет у родителей устраивать всякие лимузины и тратить деньги на всякие дорогущие подарки/букетищи/винище...
Там родители разумные, практичные, и, кстати, часто более взрослые, чем в обычных, опытные, и поэтому, понимающие больше в образовании и воспитании детей
"Там родители разумные, практичные, и, кстати, часто более взрослые, чем в обычных, опытные, и поэтому, понимающие больше в образовании и воспитании детей"
чего только на Еве не прочтешь...
Мы регулярно устраиваем экскурсии и дарим подарки учителям, у нас в топе нет клуш подобных тем, что в этом чате.
Именно поэтому на входе у нас стоит директор/завуч и всех с подарками заворачивает обратно. Именно поэтому на сайте школы написаны контакты для тех с кого пытаются собрать поборы.
Ну обычно тащат на всех учителей.
А с маленьким можно и на камере засветиться;-), было бы желание найти.
В школе нет, а разговор про школу.
За воротами что угодно и в любом количестве\составе, но выпендриваться перед всеми учителями не получится. Исключать из чата класса (как в началке)- не получится, потому что чат ведёт сам классрук.
По другому куриц из РК невозможно остановить :ups1
Каждый год вновь пришедшие пытаются собрать деньги и принести подарки. Им никак не понять, что в нормальных школах не приветствуются поборы и подарочки.
Тогда вашему директору и завучу можно только посочувствовать. Как-то не очень сходится ваше определение "нормальной" школы, если завуч с директором вынуждены стоять на входе подарки отбирать (вместо того, чтобы свои прямые обязанности выполнять).
Вот уж никогда бы не подумала, что в "нормальных" школах может до такого дойти, да еще и родители этим гордятся. У нас и родком есть, и мероприятия, и подарки, и, представляете, тоже одна из топшкол Москвы. А уж директору стоять на входе, ну это фантазия, у вас богатая. Директоров часто обсуждаемых здесь школ все знают, вряд ли кому-то из них пришло бы такое в голову.
Как хорошо,что Вы не в нашей школе. Надеюсь никогда и не окажитесь.
"А уж директору стоять на входе, ну это фантазия, у вас богатая" - не можете в это поверить? Им больше потом придётся отписываться за принятые подарки, чем развернуть на входе. з\п хорошие - нет смысла побираться. И если читали внимательно "\завуч" - по разному бывает.
У нас нет родкома, нет подарков, нет покупки контурных карт и рабочих тетрадей (самим тоже не нужно покупать для обучения, атласы покупает школа), есть мероприятия, экскурсии.
Не, не верю.
А если б я была в вашей школе, то ничего страшного не было бы, не переживайте заранее. Думаете, я бы создала РК? Зачем, если никому это не надо? РК создается по желанию родителей класса. Контурные карты нам покупают, очень удобно. У вас в классе я бы и сама заказала, не рассыпалась. Все по желанию родителей. Нет желания поздравить учителей от класса, так я сама поздравлю, если захочу.
Как вам сказать - тут все очень связано, мой старший ребенок учился в одной очень хорошей начальной школе со своей программой, там было все прекрасно, но одно из самого - занятия русского и лит-ры, поделенные на разные уроки, в том числе кукольный театр, драматизация и уроки поэзии(тут те. кто в теме, догадаются, что это была за школа))). Так вот уроки поэзии проводились по самиздатовскому сборнику, сначала, наверное, их печатала школа, но потом не было финансов и печатали их мы сами - отдавали в типографию. Сборники эти до сих пор храню где-то, кстати. Дети поступали в 5-е классы топ-школ без репетиторов. Но нашелся в след. потоках кто-то такой же альтернативно одаренный, как автор этого поста, кто докопался докопаться и запретил.
А можно ссылку на сайт вашей чудесной школы? Уж очень интересно посмотреть, что там пишут по "собирательство поборов" )
У нас - это где? Я написала про топ-школы. У нас не стоит завуч, подарки дарим учителям(и завучу))), хорошие, от всей души)). Деньги собираем на пособия, выездов - на любой вкус, и да, на это тоже род ком деньги собирает, кто хочет - ездит, кто не хочет(но таких мало, не ездят по болезням) - не ездит.

