Эксперты ЕГЭ
А кто является экспертом на ЕГЭ? Кто проверяет у детей экзаменационные работы? Учителя тех школ, где дети писали ЕГЭ? Если,например, моя писала русский в школе №1253, то учителя этой школы проверяли? Один тут хвастался, что ради премии проверил около 500 работ в первый день. Не удивительно, что выставляют странные баллы..Ничего хорошего от таких , созависимых от денег, экспертов нет. Сами-то эти эксперты на какой балл ЕГЭ написали?
Проблема в том, что если эксперты будут проверять не строго по критериям, то могут лишиться своей хлебной работы. Они очень держатся за свои места.
Слышала что совсем не держатся, может только в Москве за это норм платят, в области точно нет.
Хлебный работы?! Может, на глобусе Москва это хлебная, а в регионах 10руб/работа. Это адский труд. Нельзя ни с кем разговаривать, нужна максимальная концентрация внимания, с утра до вечера поссидите в наушниках на английском. Пока в нашей стране так будут относиться к работе учителей, ничего хорошего в образовании не будет.
Я про Москву говорила.
А у нас не только к учителям так относятся, но и к врачам и всем остальным. Все молчат и послушно выполняют все приказы.
ИМХО, основная оплата - это не оплата за проверку, а ставка за репетиторство ;)
У нас женщина на курсах онлайн преподавала, филфак, диссертация. Действующий эксперт ЕГЭ, она постоянно говорила о своём опыте проверок.
Возможно, она раньше и правда была учителем и экспертом. И теперь рассказывает о своем опыте.
Возможно, она лукавит и считает себя экспертом.
Она лукавить не может :) она говорит так, чтобы родители думали, что она эксперт. Но на самом деле, сейчас столько информации в инете прямо из первых уст от ФИПИ, что любой репетитор при желании может узнать все нюансы проверок.
А работать в школе и репетитором одновременно - это на износ. Если только в школе на полставки, но такое редко бывает.
В соответстви с Письмом Рособрнадзора от 02.12.2016 N 10-835 Для присвоения экспертам того или иного статуса устанавливаются определенные квалификационные требования.
1. Требования к образованию экспертов и опыту их работы в образовательных организациях устанавливаются пунктом 21 Порядка:
наличие высшего образования;
соответствие квалификационным требованиям, указанным в квалификационных справочниках, и (или) профессиональных стандартах;
наличие опыта работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность и реализующих образовательные программы среднего общего, среднего профессионального или высшего образования (не менее трех лет);
наличие документа, подтверждающего получение дополнительного профессионального образования, включающего в себя практические занятия (не менее чем 18 часов) по оцениванию образцов экзаменационных работ в соответствии с критериями оценивания по соответствующему учебному предмету, определяемыми Рособрнадзором.
Да, вроде в требованиях есть минимум три года в средней или высшей школе проработать.
А кто их заставляет этот " адский "труд делать? Сами "пищат да лезут.." Это ж поле для манипуляций ..
Их именно заставляют директора школ, по крайней мере всех, кто за мкадом. Учителям это не нужно.
А почему это эксперт сдает только на 85? Т.е. такие задания, что школьных учитель не может сдать ЕГЭ на 100 баллов? А как он готовит к ЕГЭ и проверяет ЕГЭ ???
500 работ в день проверить не даст система, по крайней мере в Москве, на каждом предмете даётся своя норма проверки в день, если она проверена, больше работ получить нельзя. Про себя - англ ОГЭ - 50 работ норма в день была, ЕГЭ максимум 30. Работы выдаёт система абсолютно в разнобой, без фио, проверяют два эксперта, они никак не связаны друг с другом, при расхождении баллов за проверку проверяет третий эксперт. Люфт расхождения зависит от предмета. Чтобы стать экспертом надо соответствовать куче параметров, плюс директор школы должен рекомендовать этого сотрудника. После обучения сдаются экзамены не по предмету, а по качеству проверки, то есть не все обученные становятся реальными. Как то так
да 500 это вообще за гранью добра и зла, это по минуте на работу и выходит больше 8 часов не вставая))) А что такое минута на работу, это бред.
+1. Тоже эксперт ЕГЭ. Сказки тут сейчас придумают про 500 работ. 30 работ это максимум.
Я вам скажу, проеряют строго, много не поставят, точно. В закрытом чате парень показал по математике работу параметр решён полностью, ответ правильный, он видел вариант, стоит 0 баллов. Всё смотрели, никто не понял почему 0 балов. Моя просто предположила, решение правильное, но график просто не так сделал, то есть может в черновике правильно, А сам где то по ошибке нарисовал неправильно. Потому что смотрели само решение было правильное. А тут кто-то с олимпиадами выступал типа гении, А люди решают параметр в ЕГЭ в итоге 0 баллов, даже 1 балла не накинули. ЕГЭ это жесть. Всё остальное парень решил, он был силён в математике.
Так во втором случае очевидный ноль (а и б неправильно).
И в первом тоже очевидный, но ошибку в а не заметили. Ошибка, повторю, в самом ответе. То есть ничем оправдать нельзя, эксперт просто сам ошибся.
Вспомнилось, наша преподаватель математики, вела всего один наш класс, школа физ-мат, она эксперт ЕГЭ, и регулярно подтверждает.
А вы доверяете тому, что здесь выложено? Может приукрасили? Два эксперта проверяют независимо. Если есть расхождения, то третий эксперт.
Надо смотреть детально, что там в работе и в баллах. В принципе, могут быть ошибки, все же люди, но система выстроена так, что ошибки должны быть минимальны. Если ошибка в пользу ученика, повезло :) Если не в пользу - апелляция все устранит.
Вы верите, что кто- то захочет исправлять ошибки учителей на апелляции?Думаю, что из принципа не будет этого.
Везде! Компьютер назначает работы эксперту. Этот процесс не управляется людьми.
Как же тогда у одних видят ошибку, а у других нет? Получается оба проверяющих, сидят в разных местах, не видят правок и т.д. от первого и всё равно не верно проверяют? Что то тут не так.
За арифметическую ошибку во второй части должны снимать только один балл. То есть, например, у моего ребенка в параметре арифметическая ошибка в самом конце, вместо плюса при переписывании условия написан минус, дали 2 балла, учитель, являющийся экспертом ЕГЭ, говорит, что по критериям это 3.
За что купила, за то и продаю. Я вот сейчас посмотрела, есть целые рекомендации с примерами задач и критериями для экспертов, как оценивать и они ОЧЕНЬ отличаются: например, в 2016 году написано как такое: "3 балла выставляется за практически верное решение; допускаются только 1–2 неточности во включении концевых точек соответствующих промежутков", так и "Задача верно сведена к исследованию расположения парабол и прямых (аналитически или графически) ИЛИ получен неверный ответ из-за вычислительной ошибки, но при этом верно выполнены все шаги решения. - 1 балл" В 2022 - "С помощью верного рассуждения получено хотя бы одно верное значение параметра - 2 балла", "С помощью верного рассуждения получен промежуток (–2; 2) множества значений a, возможно, с включением граничных точек ИЛИ получен неверный ответ из-за вычислительной ошибки, но при этом верно выполнены все шаги решения" - 2 балла, в примерах вычислительная ошибка как раз при решении уравнения (неправильно сложили переменные, кстати, а не числа), так что все у бедных экспертов не слишком однозначно. При этом там же - если неверно указана граничная точка - 3 балла, как хочешь, так и трактуй. Я лично вижу, что да, 2 балла по всем критериям должны были дать, графически задача решена правильно, получены интервалы, ошибка в определении границы одного из них в самом конце при подстановке, нечто аналогичное в методичке разобрано с комментарием - 2 балла. В общем, критерии у них меняются, оценивать тяжело.
Надо смотреть. С параметром так: Вообще-то за это 1 балл ставится. Ошибка со знаком не считается арифметической. Возможно в процессе решения задача разбивается на два случая, и один из них доведен до верного ответа. Тогда 2 балла. 3 балла ставятся, как правило, какая-нибудь скобка неверная, например, квадратная вместо круглой.
Сколько развилось лже-экспертов!.
Да, получены верные границы одного интервала и ошибка в самом конце при определении конечной точки второго интервала (при подстановке, это буквально последняя строчка). То есть 2 балла по методичке там 100% есть. Но мог попасться и эксперт, который трактовал бы это - как ошибка при определении граничной точки - 3 балла (точно не помню, это мне дочь так сказала, когда я ей фразу про критерий на 2 балла зачитала. ). Ну как бы обидно, но непринципиальны эти 2 балла, она просто была уверена, что параметры то 100% сделаны, и вот описка - сразу минус 2.
В ВК дети сравнивали свои сканы, всё одинаково, но у одного 1-2 б, у другого 0. Как так... Можёт уже всё сделать в компах и пусть себе техника проверяет.
Если вторая часть, то проверяет всё в ручную 2 человека. Но строгость разная, и это поражает.
Моей повезло, не заметили очевидную и грубую ошибку в русском. Из-за которой она переживала, т.к. сразу после экзамена и поняла, что ошиблась. А потом уже, хотела подать на апелляцию, т.к. был очень спорный момент в другом месте, но тогда вероятность того, что заметят пропущенную ранее ошибку была велика. В общем, так на так и вышло. Но тогда мне ОЧЕНЬ странно, как ДВА эксперта не увидели ошибку, которая настолько очевидна, что просто глаз режет - такого слова-то по-русски нет.
Тестовая. Я знаю одну подобную ошибку, которую пропустили у троих знакомых детей. Как они все умудрились ее сделать, тоже непонятно (массовый психоз)))) Напишу уже потом, какое слово
Да. Конечно.
Ну вот ещё вариант. Есть некие сотрудники, которые до проверки просматривают , правильно ли заполнили буквы, цифры. И они могут что-то подправить для сканера. Конечно, правильных ответов они не знают, как и заданий не знают тоже. По крайней мере, такой репортаж видела по ТВ.
Для сканера, в 1 части вроде есть такое. Чтобы буква была правильно написала или цифра.
Цифра два или восемь написана черт знает как, вот её и подправят. Или вместо печатной д в слове дождь написана загогулина "дож∆ь". Вот такие вещи и подправляют. Если непонятно, что за цифра или явная ошибка, разумеется, не исправляют. Так, некоторые чёрточки. Не доводите до абсурда.
Почитайте уж правила сканирования блпнков, прежде чем ерунду писать. Все технические моменты с неправильным сканированием загогулин решаются только на апелляции.
Подправляется только номер доп.бланка, если плохо или неверно распознан или ошибка при внесении. Больше ничего при сканировании не подправляется, это физически не возможно. Не надо придумывать, плиз.
Можно найти инструкцию для верификатора ЕГЭ.Вот некоторые пункты из инструкции (не все, там еще есть):
3.2. В случае, если информация в поле бланка противоречит "Перечню
допустимых символов", установленному Федеральным центром тестирования,внести исправления в распознанный текст, обеспечивая идентичность полученного текста с информацией бланка.
3.3.4. Если участник РДР ЕГЭ,ОГЭ внес ответ в виде слова в поле, в котором допустимыми символами являются только цифры, то надо изменить ответ на цифровой эквивалент (например, в бланк ответов внесен ответ "ПЯТЬ", а допустимые символы в данном поле – цифры, то необходимо исправить слово "ПЯТЬ" на цифру "5");
https://iro86.ru/images/Documents/rdr2019/Инструкция_для_верификатора.pdf
Вы дали ссылку для верификаторов для региональных диагностическиех работ Югры. Но даже в вашей ссылке в бланке ответы не подправляется! Там написано, что можно исправить ответ в системе верификации. Т.е.в отсканированном бланке останется, как ученик написал, а в системе верификации его ответ будет распознан как правильный. Т.е., если верификатор что-то не то распознает, по скану бланка всегда можно свериться, когда ученик увидит свои бланки.
Еще раз. Читайте внимательно ссылки того, что присылаете:
1) Это не ЕГЭ. Это региональный мониторинг в формате ЕГЭ для Югры
2) Вы утверждали, что исправляется в БЛАНКЕ. Ничего даже по этим документам в бланке не исправляется. Бланк ребенок видит отсканированныи ровно в том виде, в каком он написал загогулины.
Вот так. Тут целое слово неправильно. А в математике правильно решенная задача , а выставляют о баллов.
Что значит "правильно решенная задача"? Можено поиграть с числами и получить правильный ответ - это правильно решенная задача?
Жили у бабуси два серых и два белых гуся, сколько всего? Один сложит их, другой умножит , а третий возведет в степень. Ответ у всех одинаковый. Всем высший балл поставить?
Да? И что значит правильно написанное слов? Пусть тогда каждое слово в русском объясняют, почему тут " Е" написал, а не " И". Может он просто так написал, не думая. Девочка написала " цИнзура"- и у неё максимальный балл по русскому, мальчик решил задачи, и ответ идентичен с правильным ответом, но надо же привязаться, типо, неправильно решил. А кто определял правильность? ГДЕ критерии и образцы?Так-то математика и физика допускает различные варианты нахождения ответа. А не только тот, который зашуганный экзаменатор ЕГЭ, знает...Проверяют ЕГЭ ради денег, т.е.зависимый человек , который ради 30 рублей за работу , согласен работать.
Так про гусей какое решение правильное? Любое, которое даёт в ответе 4? Так, что ли. Ну-ну. Даже разговор дальше вести бесполезно, если для вас правильности в математике нет.
в математике есть ВАРИАБИЛЬНОСТЬ и разные пути решения! Там нет солдафонской прямолинейности и единственного правильного решения. Впрочем, как и в русском языке...Почему же в русском не требуют объяснять каждую запетую и каждую орфограмму. А вдруг он наугад написал...??? А?
Я выше писала, что читала методичку с критериями и там прямо говорится, что если получено верное решение, но не теми путями, которые описываются в рекомендованных ФГОС вариантах учебных пособий, то не будет максимального балла точно (что-то типа такого, сейчас поиском поискала, найти не могу). Так как это не наш случай, то читала невнимательно, что в этом случае, может, даже и ноль, но фраза зацепила.
Почитайте еще раз. Нет там такого. Там оперируют критериями: ход решения верный, доказано, обосновано, построен график, и т.п.
Вы можете конкретно пример привести, где "зашуганный экзаменатор" не засчитал другое решение, отличное от того, которое он знает. Не можете!
Для слов есть орфографический словарь) Для задач на базовые знания есть тестовая часть профиля егэ - решай как хочешь, хоть через преобразование фурье, а хочешь - угадай ответ.
Но есть задачи, которые надо решить развернуто, чтобы показать именно уровень владения математическим аппаратом. В русском для этого же предлагается сочинение.
А там не может быть такого, что для этого критерия допускается более чем одна ошибка?
Не могу сказать, я не очень в теме, как мне дочь объясняла, так я все это и восприняла.
Просто это может быть по критериям, что ошибка не влияет на балл. Тогда все нормально.
Я не верю, что все работы обезличены. Вполне возможно, что для нужных людей из нужных школ/классов дают более легкие варианты. Писал ребенок одну известную олимпиаду, так я не поленилась, посмотрела и сосчитала, сколько работ и каких вариантов ушли в финал. И, о, что это? 1-2 вариант - 80% , а 3-4 - 20-30% были допущены до финала. Вот и все правда о вариантах...
Не обезличены работы на письменной части английского, так как в email в подписи имя ребёнка. Но если ребёнок Настя/Соня/Аня/Ваня, то это почти обезличен. Таких имён сотни. По теории вероятностей это же почти невозможно найти по имени. Нужно чтобы именно конкретный ребёнок попал к конкретному эксперту. Случай 1 на 1000. Или на устной части эксперт может узнать голос. Опять же, такие же баллы должен выставить и второй эксперт. Расхождение у экспертов должно быть минимальное. 1-2.
Да ,ладно? У нас в чате учитель писал:" Ваня, а это твоя работа что ли с такими-то закорючками? По почерку узнают.. и по " особенностям"..
Прекрасные эксперты! Моя слово цинизм через е написала- ценизм, даже не заметили)!
Да, наверное, на русском были прекрасные.. А на математике - ничего хорошего.. какое-то сборище занудливых зловредников..
Вы просто вообразите, что представляет из себя среднестатистический эксперт, особенно, если это молодой мужчина. Явно, в школу он попал, не из пед института. Зарплаты в школе средние, вот и хватается за любую работку-приработку. Это ж какой ценный специалист,что за10 руб\лист ? Сразу вспоминаются рассказы О.Генри о машинисточках. Вот и лютуют от непризнания и безденежья.
Да ладно, наш информатик как раз молодой мужчина, 30+, закончил именно Пед, был экспертом по инфе, пока не ликвидировали по ней экспертов пару лет назад. Ни за что не хватается, даже за репетиторство, я лично пыталась уговорить, работы в школе полно. Зато бесплатно занимается прекрасно и на уроках и в любое время можно с вопросом подойти. У нас в школе много экспертов ЕГЭ, все вполне достойные люди)
Ахахах, капец вы наивная. Эксперты знаете как за репетиторство гребут за один только статус?) Безденежья, ага, себе это скажите.
Разве можно верить всему, что говорит некий репетитор? Он за рупь и маму продаст..Насмотрелась я на репетиторов, которые простые олимпиадные задачки за 9 класс решить не могли. А в объявлениях, то да. У них и степени ,и дипломы, и экспертные должности..
Мы вроде про реальных экспертов говорили, а не про тех, кто себе эту "должность" придумал?
У меня папа долгое время преподавал в ВУЗе, все студенты вспоминают о нем с благодарностью. Когда узнают, что он мой отец, то всегда передают приветы , благодарят за хорошее отношение, справедливость и доброту.
А что представляют их себя нынешние учителя? Злопыхательство, желание унизить, злонамеренность, позерство. Им абсолютно наплевать, что из-за их небрежности, нежелания разобраться, чрезмерной эгоцентричной принципиальности страдаю дети и их будущее. Ничего кроме презрения и негодования они не вызывают..
Так кто ж их гребёт?Сами с удовольствием по струнке ходят и под линеечкой проползают.. Дадут им команду - баллы урезать, вытянутся по струнке и честь отдадут.. Впрочем, так было всегда. Особенно это проявлялось на вступит.экзаменах в вузы .Не гнушались срезать неугодных абитуриентов.
Мужчина-учитель почти всегда вызывает подозрение или сочувствие. Болезненное ущемлённое самолюбие.Не пойдет нормальный мужик в учителя?
Это вы во всех темах склоняете мужчин- учителей?
Вам кто-то дорогу перешел?
Как раз обычно из мужчин получаются нормальные учителя, естественно, бывают уроды, как и везде. Но мне не попадались
В защиту учителя- мужчину. В нашей гимназии учитель информатики мужчина. Благодаря ему дети с удовольствием ходят туда. Он не просто учитель, он ещё для них старший друг, который поможет, подскажет, направит. Мог бы уйти на более прибыльное место, но он там. Побольше бы таких!
Однокурсник какое-то время работал в колледже, ему очень нравится преподавать, но, так как надо кормить семью, снова зарабатывает деньги программированием, а преподает для души, под него персонально расписание составили.
Это хорошо, когда расписание могут подстроить. Но сейчас другая тенденция - завалить нагрузкой, чтобы средняя зарплата была высокой. Совместители и работающие даже на одну ставку не приветствуются.
Однокурснику повезло. Ну здесь много рассказов про знакомых, которым везде везёт.
Почему повезло? Он хороший программист, настает момент у очень многих, когда это надоедает, а преподавательская работа ему очень нравится, но приносит гораздо меньше денег. Руководство не захотело упускать хорошего специалиста, вот и подстроило. Мне кажется, что это колледжу повезло, что он тратил время там, где заработок меньше.
А вы считаете, что не повезло?
Не все колледжи согласны брать даже на одну ставку преподавателей. При одной ставке ещё можно сделать "удобное" расписание. Именно повезло с администрацией, которая таким образом снижает среднюю зарплату в колледже, а это не приветствуется вышестоящими органами. На самом деле, я рада за вашего однокурсника. Надеюсь, что ему и правда сделали удобное расписание и небольшую нагрузку.