Имеет ли право школа отказать в обучении в 10-11 классе?
У ребенка 3 тройки в аттестате, на собрании сказали что в 10 класс берут хорошистов и отличников, а с тройками надо приходить на комиссию и доказывать то, что ребенок хочет учиться.
подскажите, смогут ли отказать в обучении?
Смотря что за школа. Обычная дворовая-нет, не могут. Школы-лицеи с отбором, где в уставе прописаны условия поступления в 10 кл.-да.
Раньше это была обычная школа, у нас в городе их 2, а теперь Гимназия, насчет отбора не знаю, ребенок там по прописке учится.
Надо устав школы смотреть, обычно на сайте его размещают..Но из двух школ в городе одна обязана брать всех желающих в десятый. Так что возможно придется в другую школу переходить.
В 2020 нам отказала наша родная дворовая школа,у ребенка были 2 тройки. Якобы они в 10-11 делают профиль: физ-мат и соц-историч
Если профили с отбором-да.могли. Но заявка в депобр и место в школе вашего района предоставить обязаны.
Могут не брать, образование обязательно до 9 класса только. У меня еще в 90е годы из 7ми классов сделали один 10ый. Все остальные пошли искать др.школы. Школа дворовая.
ОК, режет глаз что обязаны учить), они то в более младших классах то не учат).
Тоже режет глаз что обязаны учить) с какой стати, если Ваш ребенок 9 классов дурака валял.
Нет не обязаны, у нас обязательное образование именно 9 классов, а дальше или в другую школу, которая возьмёт, или в колледж, можно и работать пойти, никто отслеживать уже не будет после 9-ого класса. Школы имеют право устанавливать критерии и всех подряд в 10-ый не брать.
Не могут. Сейчас набегут тролли, которым надо возвысить своих детей, и будут утверждать, что 10 класс для избранных, но это не так.
Ваш ребенок - ученик школы до 11 класса, не слушайте клуш. Не пишите заявление на отчисление и не забирайте документы.
Вы не в теме совсем. После 9 класса никто никаких заявлений на отчисление не пишет, отчисляют ВСЕХ (и тех, кто в 10-11 планирует, и кто уходит после 9 класса). А вот на зачисление в 10-11 надо писать чтоб зачислили, и да, в профильные классы может быть конкурс аттестатов или еще какие-то отборы (надо читать устав школы и правила поступления в 10-11 классы данной школы). В 10-11 класс кстати можно пойти в другую школу, не обязательно в свою, где окончил 9 классов, и не обязательно по месту регистрации ;)
http://gagarin-school-3.narod.ru/prikaz_9_klass-456.jpeg
Например, вот тут
Да, конечно, всех отчисляют ввиду получения основного общего образования. Потом зачисляют назад на получение среднего общего образования. Так что молчите вы, коли не в курсе, как это устроено. Впрочем, на еве всё так устроено.
А мы и после 11 не видели приказов. После получения аттестата человек автоматически считается завершившим обучение. О получение аттестата каждый расписывается лично
Могут, конечно.
Законное основание - мест нет.
У нас нет общеобразовательного класса, только один десятый профильный.
Не возьмут 2/3 желающих.
Дети получают на руки свои аттестаты и подают заново через гос.услугизаявление на зачисление.
Конкретно в эту школу взять не обязаны, но другую подберут, если что.
Вы хотите сказать, что все 9-классники отчисляются из школы, и у школы на какой-то момент 0 учеников в 10 класс, а потом все подают заявление на мос.ру в 10 класс этой же школы?
Вопрос был не к вам, но ладно. Вы получали на руки личное дело, в котором была фраза об отчислении с номером приказа и печатью?
Вот и зачем отвечать "да" про электронные заявления, если вы не знаете и не видели? Бумажные заявления пишут прежде всего для профиля, но отчисления нет, иначе бы все проходило через мос.ру.
Добвлю: так у вас вообще область, но уверенно дакаете про московский сайт. Отлично, вот такие знатоки.
На мос.ру я подавала заявление в 10 класс Московской школы. Без этой процедуры зачислить не могут.
Естественно. Так в любую параллель зачисляют, хоть в 1, хоть в 8. Но вы же не отчислялись из московской школы после 9 класса и не зачислялись в НЕЕ ЖЕ сразу.
В области именно так и было, отчисляют и зачисляют своих учеников. Автор пишет что не из Москвы, значит порядок будет отличаться. Он в каждом месте свой. Я описала ситуацию прошлого года в Моск. обл. Не по слухам.
Вы ошибаетесь в одном месте - ФЗ "Об образовании" везде одинаковый, так что и порядок везде одинаковый.
Что так и есть? Ваш ребенок получил аттестат подержать в руках, а не личное дело с отметкой об отчислении. Если бы он отчислялся и зачислялся, то вам бы нужно было создавать заявление на портале, а не ему, несовершеннолетнему, писульку писать. Если речь о Москве, то все заявления об отчислении и зачислении через портал по заявлению родителей, все действия будут отображены в вашем личном кабинете. Приказ же будет о переводе, вот он не отображается у вас, так как внутренний по школе, без вашего заявления.
Может и так, но переводить школа не обязана всех, и это соверешенно законно сейчас.
С чего вы все это взяли? Из своих наблюдений? Вы к администрации школы имеете отношение? Вы тут второй день топите про перевод из 9 в 10 и никаких подтверждений вашим умозаключениям не пишите. То, что с аттестатом не выдают на руки личное дело, еще ни о чем не говорит))).
Я знаю, какие приказы и как формируются в системе. Подтверждений представить не могу, естественно. Кто же будет выкладывать рабочие документы, не предназначенные для общего доступа и просмотра?
Но ведь и никто здесь не может предоставить личные доказательства отчисления и зачисления через портал.
Кому надо, тот прочитает и поймет. Кому нужен повод раздуть щеки по поводу поступления по конкурсу в 10 класс, который для избранных, будет спорить дальше.
Щеки никто не раздувает, пишут как есть по своему опыту, и все прАвы)). Школы разные. У кого есть в школах общепрофильные классы там ваша схема вполне работает (могут переводить из 9 в 10 без отчисления), а вот где среди 10-х классов только профильные там нет "берем всех желающих", там есть либо какие-то испытания вступительные, либо хотя бы конкурс аттестатов, вот в таких школах вполне могут отчислить и не взять в 10 класс если ребенок вообще ни в один профиль "не попадает" (разумеется, ему предложат место в школе где есть общеобразовательные классы 10-е). Да вы пошарьте в сети на эту тему, даже судебную практику можно найти, родители судиться пытались, что их ребенка не взяли "автоматом" (по вашему - просто не перевели из 9 в 10) в 10 класс, это про те школы, где 10-е классы только профильные (это важно!).
Именно так. После 9го они больше не являются учениками этой школы.
Будет новый приказ о зачислени.
Про мос.ру не знаю, у нас свои подмосковные гос.услуги - там и подавать.
А я знаю про Москву. Нет приказа об отчислении тех, кто идет в 10 класс. Есть приказ о ПЕРЕВОДЕ в 10 класс. Отчисляются те, кто поступает в другие учебные заведения, именно эта причина и указывается в приказе, причем если это перевод в другую школу, то сначала создают заявление о переводе на сайте, та школа подтверждает готовность принять и только потом происходит отчисление, ровно так же, как и в любую другую параллель. Остающиеся в школе никаких эл.заявлений не подают.
А я знаю про закон "Об образовании". Пункт 61.
1. Образовательные отношения прекращаются в связи с отчислением обучающегося из организации, осуществляющей образовательную деятельность:
1) в связи с получением образования (завершением обучения);
Окончание 9-го класса с получением аттестата - это и есть получение образования (основного общего) с последующим завершением отношений, отчислением обучающихся и их последующим зачислением. И ваша школа тоже так делает, либо они не разбираются в законах.
Вероятно, перевод возможен в общеобразовательный класс. У нас такого нет.
Согласитесь, странно было бы переводить детей в профильный автоматом, учитывая что конкурс на зачисление существует как внутри школы, так и среди ребят, которые придут из других учебных заведений ?
ЗЫ. Посмотрела у дочки два года назад , на гос. услугах статус ЗАЧИСЛЕНА в 10ый класс.
Школа может делать отбор, распределяя детей в профильные классы, но запись все равно будет о переводе, а не об отчислении и зачислении.
Согласитесь, странно, что школа выпускает троечников, но при этом хочет набрать в 10 класс отличников со стороны. Ну а если так сделают все школы? Востребованные откроют 3 профиля, маловостребованные один класс, но тоже профиль. А куда идти не прошедшему отбор, если всюду будут профили?
Ещё раз. приказ о зачислении, не о переводе. Специально нашла на гос.услугах.
Что будет, если так сделают все школы ? Не знаю.
Я сама не в восторге от того, что нельзя безе переживаний просто тихо перетечь в десятый.
Я заканчивала эту же школу, куче подужек пришлось уйти. Из трёх классов классов один - это довольно большой конкурс. Жалко было с друзьями расставаться.
Простите, что вы нашли на гос.услугах? Ваш же ребенок уходил в другую школу, конечно, было отчисление, было ваше заявление наверняка и личное дело на руки. А вот вспомните, ребенка отчислили в никуда или вы уже нашли школу к тому моменту?
Как отчислялись-зачислялись или переводились те, кого взяли в 10 класс, вы не можете видеть.
И я пишу про Москву, система области интересна, но я ее не знаю. Допускаю, что кого-то где-то могут продавить и на отчисление, но это будет по заявлению родителей. В нашей школе несколько профилей, могут пугать, но можно успокоиться и тихо перетечь в 10 класс. Родственник в другой школе так же плавно перетекал с тройками.
Вон учитель ниже пишет про двоечников в профильном классе. Все так и есть - отчислить школа не может. Уговорить не получилось - будут учить.
Никуда она не уходила.
Зачислена в ту же школу после заявления.
Все дети получившие аттестат за 9 класс - больше не являются учениками этой школы.
Зачислена после бумажного заявления или отчислялась и зачислялась через гос.услуги? Может, в МО и так, а может школа непуганная.
Пока ребенок в базе школы и личное дело в школе, ребенок - ученик данной школы.
Сейчас профили в каждой дворовой школе, а между тем за этими школами закреплены конкретные адреса, и если ученик проживает по адресу, закрепленному за данной школой, то куда ему еще идти? Право на образование он имеет.
Личное дело всегда остаётся в школе, если специально никто не обратился за его выдачей. Аттестат получил на руки - обучение закончил.
В 2020 году уже были гос.услуги. Причём заявление заполняют родители, как на первоклашку, т.к дети ещё несовершеннолетние.
При отчислении из любого класса, кроме 11, личное дело выдают на руки с отметкой о выбытии, номером приказа и печатью. Это же личное дело приносят в другую школу и там продолжают его вести. Даже при прибытии из других регионов привозят бумажное личное дело.
После 9 класса нет отметки о выбытии ни у кого, кто остался в своей школе, ни в бумажном личном деле, ни в эл.карточке в системе. В системе будет ровно такая же строка, как и после 1, 2, 3 и т.д. классов: перевод. Если ученик переводится в другую школу, то будет отчисление и причина: перевод в другое ОУ.
Если бы было общее отчисление, то у всех бы было: отчислен, причина: получение основного общего образования и зачислен.
Школе проще всего вдолбить, что все отчислены автоматически после выдачи аттестата, тогда родители идут искать школу. Вот только почему никто не задается вопросом, почему сначала они должны получить подтверждение о зачислении, а только потом выдадут все документы. Не потому ли, что их ребенок все еще в своей школе числится?
Да как вы ней поймёте, ну не может ученик волшебным образом оказаться в 10ом классе, где конкурс 4 ученика на место.Просто потому, что личное дело не забрал...
Да как вы не поймете, что это искусственный конкурс, который устраивают школы, пытаясь сбросить некачественный продукт своей работы другим учителям, а самим снять сливки? Если это школа с прикрепленной территорией, то она в первую очередь должна учить детей прикрепленной территории. Какого черта у них 4 человека на место? Пусть откроют 4 класса и работают.
И прекрасно окажется ученик в 10 классе, если его родители будут стоять твердо на своем. Посты учителя ниже об этом и говорят. Тут только одно НО есть: если школа настолько продавливает, что это уже граничит с гноблением, то лучше забрать документы, нафиг такие любители сливок.
Школа маленькая. Нет возможности брать ещё детей.
И так учится на 200 детей больше возможного.
Первоклашек тоже берут четверть от тех, кто приписан по микрорайону.
Все, кто хочет в 10ый и подал заявление через гос.услуги - места получит в ближайших школах, в общеобразовательных классах.
И первоклашек тоже отбирают, кого хотим, кого нет? Ладно, это частный случай вшей школы. Остальные школы тоже резко уменьшаются к приему в 10 класс?
Первоклашки - кто успел в первые 10 минут после полуночи тыкнуть кнопку на гос.услугах - тот и успел :)))
На 10-11 класс территории не распространяются. Если в школу стоит очередь, то да, они снимут сливки, а своим откажут. В примере ниже особо очереди не стоит, поэтому своих распихивают, коли они настаивают. Но попасть в 10ый - не значит быть допущенным к ЕГЭ.
В большинстве школ Моск. обл. две смены, в классах по 30-35 чел., кабинетов на всех не хватает, от того всех желающих в 10й класс брать не могут физически, плюс есть распоряжение с верху - забить колледжи детьми. Школа рассчитана на 700 детей, а там 1300, все рекреации перестроены под кабинеты, вдоль которых теперь только коридоры 1,5 метра и без окон, и так в большинстве школ.
Везде, где в моём детстве были коридоры с окнами в пол - мы сидели на перемене на батареях - ногами болтали .... Теперь там поставили стены, концы коридоров перекрыли и теперь там "недокабинеты" на половину класса (для иностранного),т.к полный класс туда не влезает...
И да, в столовую дети хотят по особому расписанию конфликтующему с расписанием перемен, иначе не успевают все обедать.
какой уж тут лишний класс.
После 9го кл. пошли в другую школу, никакого подтверждения у меня не спрашивали, администрации на это без разницы.
Опять вы свои 5 копеек не по теме? Вы перешли в другой регион. Вам самой это неясно?
Ещё раз. Я не переводилась, я ушла когда дали аттестат. Отчислили всех 34 детей. Далее родитель приходил в течении недели и писал заявление на приём в эту школу, в 10 класс. Все кто не пришли, те не пришли, школе по барабану куда они делись и никаких подтверждений ей не нужно.
Еще раз. В какой момент вы забрали личное дело? Не аттестат, а личное дело с отметками за все классы.
Почему остальные писали заявление, а не создавали на гос.услугах?
И почему вы пишете "я"? Так вы о ребенке и переводе год назад или о своем детстве?
сейчас зашёл друг сына, он в прошлом году закончил 9ый класс и пошёл работать курьером. (Армия ему не светит по здоровью, в колледж неохота)
Спросила его в какой момент ему личное дело отдали.
Никакого личного дела он не видел. Получил аттестат и всё.
/другой аноним/
Верный ответ. Автор обратите на него внимание. Вам должны предоставить место в районе, если в городе нет. Время на дорогу до 2х часов (Московская область). У меня в прошлом году такая практика была, помогала бывшим одноклассникам (мы ушли в Москву). Пришлось поднять шумиху в местном паблике + пошли в управление образования ругаться. Мы там поорали и всех кого в 10 брать не хотели, взяли.
Сейчас, конечно, ощущение, что дети после 9кл не в 10кл идут, а в институт поступают. Нервотрепка. Письмо мотивационное напиши, пугают рейтингом аттестатов. В нервяке находятся и людети и родители. У меня мама девочки из 9кл, вроде и с аттестатом ок все у них и все-равно школа говорит будем смотреть на письмо мотивационное как напишите и вообще по аттестатам рейтинг... типо намекая толи мест хватит толи нет... Школа обычная, классы стандартно разделили, гум, соц эконом (не гос программы медиакласс или it) Издевательство какое-то. Весь июнь в экзаменах, в напряге и еще непонятно может новую школу искать, хотя в этой с 1кл учатся. Сама ситуация..неприятная
с этого года дети пишут, почему хотят учиться в том или ином классе, но вроде на обычные это не распространяется.
Ну она нервная для тех, кто на грани. Это же известно было, можно было и получше учиться...
у меня и не на грани мальчик знакомый,все 5 и 4,а все равно все издергались в этих непонятных ожиданиях
В прошлом году тоже переживала, а по факту оказалось ничего страшного, взяли всех желающих, а в технологический класс даже недобор был небольшой (все рванули у нас в соц-эконом, почти все отличники туда ушли, у них по плану типа 25 мест в каждый профиль, а по факту зачислили 28 (в соц-эконом) :D). Но у нас можно сказать обычная школа, не топ. А кто совсем не важно учился они и так все ушли в колледжи после 9, смысл сидеть 2 года в школе с перспективой завалить ЕГЭ?
А в топах проблемы перехода в 10 класс вообще нет. Это как раз проблема обычных школ, где 10 классов меньше чем 9
Ну вообще где-то в феврале-марте проводят опрос родителей (письменно!) идет ли ребенок после 9 класса в колледж или в 10 класс, и предлагаются профили или классы без профиля. На основании этих опросов формируют и количество 10 классов и профили (либо классы без профиля). У нас в том году именно так было. Из 4-х 9 классов получилось три 10-х (все профильные), а вот перед нами (сейчас они 11 класс окончили) у них всего 2 класса было, хотя 9-х тоже было 4 шт. Мы в МО,.не думаю что в других школах и регионах "от балды" классы 10-е формируют.
Ещё как от балды. Опросы не проводятся, я когда про это заикнулась на собрании, меня чуть живьём не съели) В нашей бывшей школе сколько было скандалов на эту тему. Во всём городе (Моск.обл), во всех 15ти школах, открывают максимум по два 10х, исключительно гум.классы, на запросы родителей и учителей они класть хотели.
Так может кадров нет, чтоб открыть? Профильный класс - это на профильных предметах должны быть учителя уровня "эксперт", т.е. с ЕГЭ на 90+. А такие учителя по востребованным предметам массово в ваши подмосковные школы не идут: зарплаты не те.
Всё было, учителя тоже хотели нормальные профильные классы, в итоге из школы ушло несколько детей и учителей. Тут вообще в школах беспредел происходит, все вась вась, куча родственников .....
В области совсем тяжко. Рядом Москва, где зарплаты в разы выше. Значит, хорошему учителю либо надо создать условия, либо доплачивать (а все это, естественно, за счет условий и доплат остальным), либо его эта работа особо не держит.
Школы тоже выкручиваются как могут. Вот что делать, если ребенок явно не потянет обучение профилю в 10-11 классе, а его пихают, чтоб посидел и дозрел? Ага, он и приходит посидеть, или вообще не приходит, когда понимает, что просто посидеть не прокатит. Я в итоге 4 двойки в математическом классе поставила, если к осени не пересдадут, к ЕГЭ не будут допущены.
По желанию родителей. Отказать - себе дороже. Непрофильного класса нет, соцэконом переполнен, гум им не подходит, хим-био тоже не их.
Ну, да. Выход был бы создать класс-отстойник для неопределившихся и слабых, но небольшие школы не могут себе позволить это, приходится таких детей досаживать в профили. Но с этого года девятиклассники подписывают бумагу, какие предметы в каком объеме они будут изучать в 10 классе. Чтоб не было рассказов, что мне только математика без физики с информатикой или русский без истории и литературы.
У вас не отбора в математический класс? Что у них было в прошлом году с математикой? Прогулы - попод обратиться к администрации и вызвать родителей.
Отбор есть, но ведь школа отказать не может, вот и распихивают нежелающих учиться по всем классам кому что ближе. И я не математик, я физик, но у них в мат. классе профильные и физика, и информатика еще. И в прошлом году пол года была дистанционка, ОГЭ по выбору не было, вот и проскочили.
Взять 10й класс обязаны. Ни на какие комиссий вы проходить не обязаны. Если в вашей школе нет мест, должны предоставить место в другой школе.
Фактически получается так:
- может ли конкретная школа отказать в приеме в 10й класс? - да, может.
- может ли департамент (государство, ещё кто-то) отказать в обучении в 10 классе? - нет, не могут.
Никак она не должна доказывать.
Возьмут первых 60 человек, включая тех, кто со стороны - а дальше нет мест.
Нет, если у них уже есть своих 80 желающих, то брать со стороны они не могут.
Возьмет завтра УК и пропишет, что вход в дома только лицам, которые ходят на субботники, или за 100 рублей вход.
У нас даже в классах, где был отбор по экзаменам в 8-ой, несколько человек не берут в 10-ый, у нас помимо ОГЭ еще и переводные экзамены, и у нескольких знакомых в других школах тоже. Если есть желание учиться в 10-ом, поступайте в другую школу, в общеобразовательный возьмут.
Могут. Наши подсуетились, поменяли Устав, ввели новые правила поступления и формирования 10- х классов, в обязательном порядке ознакомили под роспись всех родителей с этими Правилами. Все чики пики у них.
Устав не так просто поменять...
Ваши именно Устав поменяли, или просто Правила выпустили, не меняя Устава?
1. внесли изменения в редакцию Устава отдельным приложением к нему
2. освежили Правила приема, перевода, отчисления и восстановления
3. и свеженькое Положение о комплектовании обучающимися с персональным уведомлением под роспись всех родителей.
Да, могут отказать, если в данной школе только профильные классы, в которые отбор по конкурсу.
В нашей школе так, и поступление в 10-й - почти такой же квест, как потом поступление в вуз.
МО
Так же и у нас. Один класс закрывают, на три оставшиеся конкурс. Кто - то, по решению педсовета, пройдёт в 10 без экзаменов, остальные будут сдавать. И то не факт, что их возьмут. Примерно так. Завтра получают аттестаты, в понедельник пишут заявление на приём в 10 класс. Ну и выше уже описала что дальше.
Аналогично.
При этом, если в 10-й поступают ученики этого же профиля, и при этом учатся хорошо (аттестат без троек), хорошо сдали ОГЭ, в идеале есть и дипломы олимпиад - то обычно поступают без экзаменов, но и среди них может быть конкурс, если желающих слишком много.
Если же поступают ученики со стороны или ученики из той же школы, но из других профилей, то они уже должны сдавать вступительные экзамены (те же, что и требуются для сдачи во время ОГЭ), но при этом гораздо сложнее.(
И хорошо еще, если, к примеру, из четырех 9-х классов делают хотя бы три 10-х. Если же 10-х меньше, то начинается совсем бойня(
Ну,зато набирают детей, которые могут учиться и которых можно учить. А то когда половина класса хочет и может, а половина - деревья, то совсем непонятно, что с ними делать.
А у нас школа из года в год лелеет мысль чтобы сделать 2 10 класса из 4 девятых. И сделать один профильный, куда собрать ВСЕХ. И делить по группам. У кого 4 химии, у кого физики, у кого истории. Ни разу не вышло, правда. 3 класса получается.
На данный момент собрали письменные заявления в какой класс ребенок пойдет. Наверное, исходя из этого, будут думать какие классы формировать.
В нашей московской школе формируют 5 классов, мест стандартно 25, количество заявлений 30-50 в каждый класс. Информация есть на сайте любой школы - в поиске "школа номер классы".
Да, могут не взять на совершенно законных основаниях. В нашей школе только профильные классы 10-11, и есть определенные требования по баллам ОГЭ , которые прописаны в уставе.
Свершенно логичное решение школы. И законное. А если по делу, то половине детей в 10-ый точно не надо. Я заканчивала школу в 1988, у нас половина уходили в ПТУ, и там им было самое место. Это сейчас все подряд считают, что должны учиться в 10-11, а потом ЕГЭ на минимум написать не могут.
Такая ситуация скорее всего только в больших городах, у меня в Курске есть знакомые, там учителя прям умоляли родителей оставить своих детей в 10-11 кл.
Такая ситуация в особых школах, где хотят красивые результаты, но не умеют учить.
Ну не знаю....у нас большой холдинг, вполне хороший и первых классов с каждым годом все больше - не влезет в школу столько 10-11 классов, не резиновая она. Естественно их мало. Если мало - есть конкурс. Ну а не прошедшие по конкурсу могут перейти в менее популярную школу на свободные места. Как раз вопрос в том, что умеют учить и поэтому желающих много.