Юридический
Насколько сложно учиться на юридическом? Может быть, вы учились на юридическом или ваши дети?
Данное направление выбирает человек достаточно не усидчивый, не желающий проводить за учебниками долгие часы. Я считаю, что не потянет, потому что будет неинтересно. Способности достаточно высокие, но бросает все, что ему не интересно или скучно.
Прошу мнений.
А по какой причине человек это направление выбирает???
Мне было не сложно. Потому, что нравилось, было интересно. Долгие часы за учебниками проводить не приходилось, но заучивать нужно было много. Память хорошая нужна.
Память хорошая, да.
Спрашиваю, зачем тебе юридический, он говорит, что ему интересна работа в суде. Твердит, что хочет изучать римское право (что к чему???), я в ауте полном.
похоже, у него просто весьма романтичное представление. На самом деле ОЧЕНЬ много рутины, в том числе в суде. Не советовала бы неусидчивому категорически.
Вот и что мне с ним делать? Уговорю пойти, например, на рекламу и связь с общественностью, что-нибудь потом не сложится - будет же меня обвинять, вот, не пустила меня на юрфак
(или уж на исторический?)
ох....
Я своего соблазняла медиакоммуникациями в ВШЭ. На что он мне ответил, что сейчас их поколение блоггеров владеет всем этим арсеналом :)))) Ну-ну. Хотя мне тоже реклама и PR представляются интересными и креативными областями. Но нет же, сегодняшние мальчики хотят в программисты.
Мне кажется, если разочаруется в юридическом или историческом, никогда не поздно уйти в PR.
А чтобы не обвинял, пусть сам решает. В любом случае вы попытались предложить альтернативы
Если выбирать из рекламы, истории и юридического, я за юридический, истории там много надо будет изучать.
Если ваш человечек помимо хорошей памяти обладает значительной стрессоустойчивостью (в суде очень пригодится), то почему бы и нет?
Значит бросит, будет перепоступать.
Но вдруг понравится. Есть в законах и их зубодробительном языке определенное очарование.
Если нравится, то не трудно. Если не нравится, то, конечно, мучение. И не зависит от того юридическое, экономическое или лингвистическое. Везде есть рутина.
На хорошей памяти вытянуть можно. Только зачем быть плохим юристьм? Таких в избытке. Хорошего фиг найдешь.
На мой взгляд учиться очень легко, это же не медицина, не точные науки. В гуманитарных предметах всегда можно отболтаться, если язык подвешен. Я заканчивала юрфак, вот такое мнение об обучении сложилось.
Но по мне - очень скучная профессия. Но многим нравится, и к тому же всегда можно пойти работать в другое направление
Моему ребенку очень нравится юриспруденция, ночи напролет занималась, потому что интересно.
При этом невыносимо скучна математика, но как человек невероятно усердный по математике в школе тоже была пятерка и математику (пусть и базовую) сдала на максимум.
Но право - это интересно, а математика - тоска. Уж не говорим про физику и информатику.
Но сейчас и информатикой занимается, так как считает, что ей нужно.
Неужели тут нет никого из юристов и никто из детей/мужей/братьев не учился на юридическом?
У меня свекор юрист с 50-летним стажем: судья, адвокат. Только что он внуку может посоветовать в свои 80?
Сын вообще не зубрилка. Всегда выезжал на знаниях,услышанных в школе или у репетитора. Пробегает учебники глазами, дольше 15-20 мин читать его не читает. Навязываю ему рекламу и связь с общественностью. пока никак. Забыла добавить, что сын не очень уж и контактный, думаю, что не особо любит людей, но и не мизантроп.
Тогда не сможет. Юристам нужна точность формулировок.
Но убедить не сможете. Только путь проб и ошибок.
Я закончила юридический, но не в топовом и непрофильном ВУЗе (юрфак в экономическом ВУЗе).
Мне кажется, на юридическом учиться несложно. Человек со средними способностями осилит. Но чтобы учиться на юрфаке не только память нужна. Это ведь только кажется, что просто надо знать законы. Это еще аналитика и логика.
Действительно ряд дисциплин могут казаться суховатыми и скучноватыми. Мне вообще не зашло таможенное и финансовое право, а также право социального обеспечения, ну и трудовое право часто юристы не жалуют. Но, например, гражданское право, административное – это ж все про то, с чем мы в жизни каждый день сталкиваемся. Понтовое международно-частное право (правда сейчас оно ни к месту, но будем надеяться, что не навсегда)! Про уголовное (романтика!) вообще молчу. А судебный процесс – это же вообще квинтэссенция профессии!
У нас в группе были и неусидчивые, и вообще непонятно каким ветром занесенные (хотя нет, понятно, часто на юрфак идут те, у кого с математикой не сложилось. А какая еще гуманитарная профессия может достойно прокормить?) Что делали такие? Списывали у отличников, со шпорами на экзамен приходили, или выкручивались как в анекдоте про собаку и блох 😊 И прилично все закончили, другое дело, что из всей группы только я работаю по специальности. Но в любом случае юр. образование дает устойчивую почву под ногами. Да, из юристов не вырасти в программиста, хотя, поверьте, и такие трансформации случаются, но во всяком случае в обычной жизни нас не объегоришь 😊
Но только об одном жалею я, что выбрала непрофильный ВУЗ, не знаю, чем думала. Все же классическое юридическое образование надо получать в ВУЗе с традициями. Судя по моему окружению – это как ни крути МГУ, СПбГУ и МГЮА.
Спасибо за такой подробный ответ)
А кем стали остальные ваши одногруппники?
Это я, не знаю, почему пост предыдущий анонимно опубликовался :)
Кто-то стал бухгалтером или финансистом (ВУЗ же у нас был экономический, соответственно был и бух. учет и налоги, много экономики), кто-то управленцем или предпринимателем (в этом плане юр. образование тоже пригодилось),
а кто-то сделал головокружительную женскую карьеру и удачно вышел замуж (но даже тут пригодилось юр. образование в борьбе за права жителей в коттеджном поселке) :)
а мы вот хотим все в ВШЭ на факультет права. Не понравится, перепоступит на следующий год (есть диплом всеросса, так что...). Тк и так пять лет учиться (в вышке пятилетний бакалавриат). МГЮА не рассматривается, а МГУ - нафталин совсем. СПбГу - другой город. Жили бы в Питере, туда б пошли
Одна теория, никакой практики, преподаватели многие очень древние, все новое для них от лукавого. Суханов, например, так и сказал "да, я не люблю бизнес". А я вижу своего ребенка все же не в научной среде, а в качестве юриста-практика.
Плюс еще есть такой момент, что поскольку групп очень много, так как очень большой набор, есть риск попасть в какую-нибудь условно 20-ю группу, где будут низкоэгэшники, целевики и прочие льготники (в этом году к крымчанам присоединятся днр и лнр ). Такое случалось уже со всероссниками, например, в прошлом году. очень трудно перевестись в нормальную группу, где будут хорошие преподы. Хорошие, как правило, берут первые несколько групп.
странные у вас представления
вообще-то это вышка - нафталин, а МГУ и особенно МГЮА - и практика и нормальные знания
насмешили насчет вышки. Нафталином за 30 лет трудно стать. тем более, когда на факультете и в университете в целом постоянно что-от меняется.
МГУ и практика - вообще несовместимые вещи. МГЮА -да, но нет
Вот hh.ru за прошлый год
Пожалуй, одна из самых непредсказуемых «номинаций», где лидеры меняются так же часто, как и сами законы. Активнее всего работодатели искали выпускников факультета права НИУ ВШЭ (14,11). Второе место у международно-правового института МГЮА (9,92), а третье — у международно-правового факультета ВАВТ (9,85). Любопытно, что в прошлом году ситуация выглядела с точностью до наоборот: оба вуза находились на 3 и 2 строчке соответственно. С той лишь разницей, что у МГЮА в обладателях бронзы ходил Институт частного права. В этом году он на шестой позиции (8,44). Что до прошлогоднего победителя, юрфака МГУ, то теперь он замыкает первую пятерку (9,14).
странный рейтинг
в IT в лидерах бизнес-информатика ВШЭ, а ФКН отсутствует
МФТИ вообще нет
нафталином можно стать за один семестр, разогнав пару популярных кафедр
а с вашим представлением о нафталине надо на цифрового юриста идти сразу
Были среди коллег юристы из ВШЭ, но не так много, как из МГУ и МГЮА. В принципе из ВШЭ выходят крепкие юристы.
Но вот тоже не соглашусь, что МГУ нафталин. Они очень фундаментальную базу дают, на которую практика легко ложится.
А практика-то она не в ВУЗе, а по жизни нарабатывается.
Но опять же, с кем сталкивалась из ВШЭ, не разочаровывали. Но где-то тут на ЕВЕ писали, что за последнее время из ВШЭ ушли звездные преподаватели типа Бевзенко. Сейчас глянула, но кроме Иванова, Аверченко, Егорова что-то никого и не знаю. Да и к ним не сказала бы, что хотелось бы пойти учиться, к ним скорее на к-то мастер-классы, на конференции точечные интересно походить
Бевзенко, Сарбаш, Карапетов всего вроде пару лет в вышке проработали, если память не изменяет, так что сказать, что они кого-то именно в вышке взрастили, нельзя.
Антонов и Егоров нравятся студентам.
А в МГУ одна Мартьянова чего стоит. Очень сложная, и таких (ну с другими завихрениями, конечно) в МГУ немало.
Ну Егоров понятно, чем нравится :) Он в отличие от Карапетова на понятном человеческом языке разговаривает.
ИХ троих можно в М *** Логосе послушать, сейчас они трое как раз нам лекции читают. Очень сложно, даже для повышения квалификации сложно. К экзамену буду по двадцать раз переслушивать. Много ненужных для практики терминологических нюансов. Но..
Что именно Вы хотите узнать,какой опыт? Я бредила юридическим с 15 лет, в 17 лет после 10 класса не поступила, на истории срезалась (тогда было 3 экзамена - сочинение,история и обществознание), отработала год в суде секретарем и со второго раза уже поступила в 18 лет на вечернее в МГЮА (в 1991 году). Днем работала, вечером училась и так 6 лет. К окончанию института был уже приличный юридический стаж (районный суд, Министерство труда РФ, авиационный комплекс им.Ильюшина - там с 3 курса работала юрисконсультом). Гуманитарий, по истории,русскому и литературе ниже пятерки оценок в школе никогда не было. Судьей стать никогда не хотела, хотя многие мои одногруппники после получения диплома избрались в судьи Арбитражного и районного судов г.Москвы. Кто-то стал адвокатом, кто-то в прокуратуре остался. Да,поначалу нравилось уголовное и уголовно-процессуальное право, но эта романтика быстро прошла (работы секретарем судебного заседания в уголовном процессе хватило), диплом получала по гражданско-правовой специализации. Учиться было легко, трудно мне давалось только международное право и латынь (полгода на 1 курсе проходят, на зачет нужно было вызубрить 150 крылатых выражений), все остальное без проблем. О своем выборе профессии никогда не жалела. Работала юрисконсультом, налоговым юристом. Во всяком случае, знание законодательства еще никому не мешало.
О, в команде Москвы по праву (по подготовке к ВСОШ) тоже несколько листов латинских выражений школьники учат. Мне кажется, наоборот, это самое простое.
И международное право - тоже интереснее трудового или семейного, скажем.
Но люди все разные, конечно.
Учат, правда? А расскажите, какие, если вдруг не трудно? Я как раз работаю в международном праве, очень много нюансов. Латынь и выражения сама бы с удовольствием выучила, в ВСОШ встречаются такие задания, да?.
Да, во ВСОШ есть такие задания. У дочери распечатка - 4-5 листов а4.
Я сейчас на работе, а потом у нас выпускной и вручение дипломов.
Если тема не затухнет, напишу примеры.
Я автор, подумала про своего сына, что он скажет на 150 вызубренных выражений: да нафига мне это надо, пусть сам преподаватель такую хр..нь сдает)))
Моя бы вызубрила с удовольствием. Умничала бы потом. Вообще учить латынь ее привлекает. Рассматривает ещё философию и то, что там возможно будут учить древние языки - греческий и латынь, в зависимости от ВУза и направления, ее это как раз привлекает. И при этом филология и переводческие, лингвистические направления ее не интересуют, хотя языки даются легко и с удовольствием.
как человек, закончивший много лет назад МГЮА, скажу- не надо вам с таким изначально данными идти учиться на юриста. неусидчивый, быстро все бросает и тп... это все не для юристов.
комменты вообще за гранью- какой истории вы будете много изучать?
работа в суде ему интересна- ну пусть сходит на прием к помощнику судьи- узнает много нового для себя.
про нотариат вообще забудьте, если у вас нет родственников в этой сфере
ищите другую гуманитарную профессию- просто время потеряете, если поступите на юрфак
п.с. а вообще мне сейчас студентов жалко на юрфаках- все зак-во разваливается на глазах...
Разваливается сейчас? Вот у нас было точно к госам и новый УК, и новый ГК...
Заново учили. Главное, не перепутать. Мне на уголовном попался вопрос по оставлению в опасности. Я так бодро шпарила... А препод мне и говорит - отлично, только это по старому кодексу, в новом иначе. Рассказала по новому, не стал снижать оценку, дай ему Бог здоровья.
А так и сдавали, особенно подстава была на зимней сессии 2001-2002 и летней 2002, когда 18 декабря 2001 новый УПК приняли, который вводился в действие с 1 июля 2002
Да в общем и целом, если нет связей в этой сфере, не нужно туда идти. И уж тем более не стоит поступать на юридический факультет , если есть хоть малейшие в это.м сомнения, равно как и если абитуриентом движет стремление к справедливости.
В рульфы/ильфы (если из последних кто-то еще остался, вроде кто-то отдельные фирмы выделил) не по связям берут.
Стараются хороших студентов отобрать
Это уже не актуально, к сожалению. Ильфы начали уходить несколько лет назад, а те единицы, что остались, сократили всех по максимуму. И все эти юристы вышли на рынок.
А дети юристов - очень и очень хорошие студенты, их "отберут" в первую очередь
Как я с Вами согласна…тоже юрист, стаж 20 лет. Кроме первого абзаца-и не такие выучиваются и хорошо устраиваются потом, жизнь многогранна). Но вообще сейчас посоветовала бы идти в юристы, только если есть хоть какие-то возможности дальнейшей помощи с трудоустройством.
А куда еще идти парню, который ненавидит точные науки? Вот куда? Преподаватель истории, филфак, что? Искренне надеюсь на ответ)
Юрфак МГУ, выпуск 20 лет назад. Честно, учиться было несложно, из 200 человек у нас было 70-80 красных дипломов. А уж на тройки сдавали все, кому надо было, даже самые раздолбаи, а их было предостаточно. И многие из них потом не хуже отличников устроились). А многие вообще не работают по специальности. Как там сейчас обстановка с нагрузкой, точно не знаю, но судя по обрывочным сведениям от однокашников, у которых там дети учатся-примерно так же). Так что непонятно, чего Вас там пугают, что у ребёнка качества не те для профессии юриста. Как раз хорошая память-это чуть ли не главный фактор, так как потребуется освоение большого объема материала. Но это ж не физфак и не мехмат, ничего там особо сложного нет, особенно если откровенно не запускать учебу. Только надо ещё и насчёт последующего трудоустройства подумать, конечно, ибо количество хлебных мест для юристов нынче весьма подсократилось. В мое время лучшим вариантом было устройство на работу в иностранную юрфирму, по понятным причинам сейчас это не особо актуально. Сейчас, наверное, в сторону госслужбы или госкорпораций надо смотреть.
Ну я юрист, муж юрист, дочь собралась на юридический.
Мы учились не в топовых вузах -у нас вообще Институт Молодежи, высшая комсомольская школа)), но научили нас хорошо, оба работаем на хороших позициях, и я более 15 лет в своей компании, и он на приличных должностях.
Дочь - посмотрим, я вообще хотела, чтобы она училась где угодно, только не в ВШЭ, она пока разделяет мою точку зрения. Сколько специалистов и практикантов видела - только у ВШЭшников на любое задание в глазах немой вопрос - и это что, делать мне? я! и чтобы протоколы писать? Да, деточка, юристы пишут протоколы, пишут и переводят доверенности, ну вот как бы да. Дочь настраиваю работать, а не "давать ценные указания") Юристов много, а работать порой некому. Так что нормальная профессия, все будет хорошо.
А, да, зарплата у меня в районе 250 тысяч)) у мужа примерно столько же. Я к тому, что профессия уж не знаю насколько "денежная", но прокормит.
Зарплата зависит от должности, места, профессионализма - большая часть юристов получает совсем другие деньги (намного меньше).
К вопросу о з.п. Я тут тоже на форуме читаю про гищенское существование переводчиков. У меня з.п. чистыми 215 тыс. Тоже вполне себе, причем я не руководитель.
Мда, при этом максимально практико-ориентированное обучение есть только в ВШЭ и в кутафинке. Удивительно, как это выпускники теоретических вузов типа МГУ или МГИМО могут после выпуска в принципе что-то составлять и писать.
Моя племянница училась на ФП в вышке, практика была в ЕПАМ, там после и работала 4 года, к слову.
практика дает все..а не учеба в институте..
выбирать средние компании-чтоб побольше давали свободы..и разноплановость была..
Так сейчас на повестке дня именно учеба,а унас это государственный университет миллионника, типа МГУ,КГУ...
смешно. ничего не дает практика. поставят на 3 мес на ксерокс бумажки носить и копировать, куда денешься, много даст?
моя сестра на мирэке в вышке (да, не юрфак) проходила практику в Прайсе. Очень жесткую, надо сказать, практику, даже с командировкой в другой город.
Родственница (тоже училась в ВШЭ, на ФП как раз) проходила практику в ЕПАМ, после которой ее взяли туда на работу, и там она отработала 4 года.
Сестру после практики тоже ждали в Прайсе, на что она, правда, не согласилась, мол, ну нафиг. Наработалась, короче, там так, что никаких сил и желания продолжать там впахивать не было. Но благополучно устроилась в Lenovo
поскольку хорошо знакома с Прайсами и с ильфами, никто ничего ей не даст. Ксерокс на 3 мес, а то и год, заполнение визиток в компютере и пр. Ваша сестра просто слабачка, график прайсов во всех американских компаниях так, я 20 лет так работала.
"никто ничего ей не даст. Ксерокс на 3 мес, а то и год, заполнение визиток в компютере и пр"
Сестра проходила практику в Прайсе в 2011 году. Работа по полной программе в отделе банковского аудита. И командировки, и такси домой, так как иной раз до часу-двух ночи с наставником там сидели.
Да, не всем такой режим подходит, да и сестре хотелось в другой отдел (что-то типа стратегический). Работать за 30 тыс. руб., пусть даже и пару лет (дальше плановое повышение) не захотела. Устроилась, если не ошибаюсь, на 80 тыс. в Леново с комфортным графиком. Это сразу после выпуска и трехмес. стажировки в прайсе, кстати. И да, это был 2011 год.