Поступление на дизайн - стратегия
Дочь закончила 8 класс. Хочет поступать в Вышку на дизайн. Художку не заканчивала. Занималась в разных студиях, сейчас одна студия закрылась, другая переехала и мы стоим перед выбором как правильно распределить время
В 11 классе будет ходить в Вышку на подготовительные курсы (знающие, подскажите, может лучше 2 года ходить?)
Посоветуйте стратегию по рисованию на ближайшие 2 года (9 и 10 класс):
1. Искать преподавателя и заниматься рисунком индивидуально (как такого искать)?
2. Идти на курсы в какой-то колледж (посоветуйте, где хорошие).
3. Подготовительные курсы при институте (возьмут туда 9-классницу?)
4. Заниматься в какой-то студии?
5. Онлайн занятия рисованием? Есть от этого какой-то толк?
Главный вопрос: зачем вам рисунок, если дочь собирается поступать в ВШЭ? Академический рисунок и живопись - это на про Вышку.
Ну рисовать-то надо уметь)) Художки у нас нет, уровень студий, которые были, мне сложно оценить, у меня фарм образование, рисовать не умею совсем)
Я думала в 9 классе подтянуть рисование, а потом идти на курсы в Вышку.
Возможно я и не права, но что тогда делать? просто ждать до 11 кл и идти подготовку в Вышку?
Боюсь, время потеряем...
При намерении идти в Вышку, вам не годятся курсы при большинстве художественных вузов. Туда можно и раньше, чем в 9 классе. Там будет классический рисунок, живопись, композиция.
Онлайн обучение - деньги на ветер. В этой сфере на вашем уровне точно.
Вам нужно искать какую-то школу или студию с менее академической составляющей. Более дизайнерской направленности. Смотрите Старт, Марш и им подобные.
В ВШЭ не надо уметь рисовать вообще.
Современный дизайн не требует этого.
Моя дочь в лицее ВШЭ учится. Там есть профиль дизайн, попробуйте поступить в 10ый.
Ну или курсы ФДП ВШЭ по дизайну берите (они вроде онлайн). Дизайн в ВШЭ специфический ,другие курсы вам не помогут подготовиться к творческому экзамену.
Тоже рассматривали дизайн, закончила худ.школу.
«В ВШЭ не надо уметь рисовать вообще.
Современный дизайн не требует этого.»
Ну да, ну да.
Вот поначитаются таких мнений мамашки детишек с аттестатом 3.75 и полным непониманием куда же приткнуть это чадо и сразу же вспоминают: ага, мы ж в дизайнеры пойдём. Вон там говорят и рисовать не надо. Нажал на кнопку компьютера - бац, дизайн-проект готов. Главное - знать, на какую кнопку жать.
Лично у моего ребенка аттестат 5,0 и худ.школа с отличием. И об умении рисовать консультировалась с проф.дизайнерами. и про дизайн ВШЭ я тоже слышала, что там. И проекты на творческом в ВШЭ тоже видела.
Про нажал на кнопочку я не говорила, это тоже большой труд, но другой.
Ребенку моему как раз академическое рисование ближе, поэтому выбрала другое направление....
Конкретно про вашего ребёнка я не говорю. Посмотрите, сколько похожих тем появилось на форуме. Контекст такой: ничем не интересуется, учится плохо, но чего-то там рисует (или вообще не рисует, что чаще), куда б нам податься? Точно - дизайнер!
В последние годы это слово стало практически ругательным. В вузах и колледжах дизайнерские направления растут как грибы после дождя. Родители неопределившихся, часто слабых во всех отношениях детей, пристраивают своих чад туда с удовольствием. Это очень понижает значимость профессии.
Так называемых «дизайнеров» море разливанное. Впрочем, как и айтишников. А вы попробуйте найти нормального дизайнера, кто вам сделает хороший, реализуемый проект квартиры или участка.
У автора запрос на геймдизайн, иллюстрацию, анимацию. Вы считаете, что в этих областях дизайна не нужно умеет рисовать?
классическое академическое рисование не нужно, а нарисовать аля аниме можно. Это как писать, каллиграфически написать сложно, а просто писать все умеют). И рисование от руки и рисование на ПК разные навыки. У меня старшая хорошо рисует руками, на планшете не нравится ей., там по другому. Младшей комп.рисование нравится, там проще... вот она считается, что рисовать не умеет.
Согласна, что рисование от руки и рисование на ПК - разные навыки. Но база одна. Имею личного ребёнка, прекрасно освоившего классический рисунок и живопись наряду с графическим планшетом и сопутствующими программами.
Насчёт того, что рисовать, также как и писать умеют все, не согласна. Не каждого можно научить рисовать качественно, даже заплатив «дорого» и потратив кучу времени.
Согласна, что в таких областях дизайна, как среда, интерьер, ландшафт и пр. какие-то суперские навыки живописи и рисунка не нужны.
Геймдизайн, иллюстрация, анимация - другая история.
Иногда кажется, что один и тот же человек пишет (автор)... мне так показалось (про похожие темы на форуме)
Да, можно не рисовать. Смысл высказывания, что не нужно заранее умение, если есть- хорошо, но оно приобретается в процессе обучения, так что - дело наживное.
А вот воображению научить невозможно - оно либо есть, либо нет. Как проверить? Ну, вот они считают, что их методика вступительная позволяет угадать. А рисовать научат за 4 года.
И по егэ нужно по сотке за каждый.
Аттестат 3,75 идет мимо.
Дочь в 10 классе пришла на курсы на дизайн в вышку, при этом у неё сильный академический рисунок, так как МЦХШ. Они там просто счастливы были, что наконец пришёл человек, с которым дальше просто работать. Они не умеющих рисовать берут от безысходности, потому что вот на таких Евах пишут, что это не надо)
Согласна с вами на 100%.
У меня дочь прямо бредила Вышкой. Они там умеют пыль в глаза пустить абитуриентам. Крутой сайт, «атмосфэра», мероприятия, организованные «по-западному», и не «совок», лагеря, встречи какие-то…
Но вот после всех этих мероприятий и лагерей ребёнок твёрдо осознал, что на дизайне ВШЭ ей делать нечего. Увидела своими глазами уровень будущих сокурсников и предполагаемый тренд в образовании. Сказала, что потеряет за 4 года все свои навыки и мало что приобретёт.
ВШЭ набирает студентов на один курс дизайна больше, чем вся Строгановка на ВСЕ факультеты. Не призываю всех идти в классические художественные вузы и не отговариваю от ВШЭ. Там аналогично есть сильные студенты. Но не из серии «не умел рисовать, а меня научили».
Учиться можно везде.
Но. Внимание неумеющим рисовать. Лучше проверить свою склонность к творчеству и навыки в рисовании ДО поступления. Такие забавные фразы, что «рисовать можно не уметь», «за 4 года научат»…Это самообман. Не научат.
Можно тешить себя мыслью, что вот креатив—то у меня ого-го - не то, что у этих тупых нетворческих выпускников худшкол и классических вузов. Одни гипсовые головы и умеют рисовать.
И нужно помнить, что вашими конкурентами будут люди, которые прекрасно владеют классическим рисунком, живописью, а также дизайнерскими программами, различными техниками и методиками.
И уж не знаю, в какой раз повторяю. Геймдизайн, анимация, иллюстрация, комиксы - рисовать нужно уметь очень хорошо. Биодинамика персонажей, мимика, эмоции в 2Д, в 3 Д- без хорошего уровня по рисунку и композиции не продвинуться никуда.
Это даже не самообман, а так продают иллюзию. И в принципе научиться можно, было б желание. Но вот учить не спешат. А вышка так вообще любит тему самообразования.
При такой цене самообразование ...
И она в вышке учится сейчас?
А я поняла, почему так про рисунок говорят. И это не на еве, это с ДоД идет некорректная формулировка.
Это не то, что типа вообще можно не уметь рисовать классику. В РАНХИГС вот тоже дизайн, где не требуется умение академически рисовать. Так странно. Но людям после художки экзамен и некоторые предметы (как их дают преподы) тяжело даются, если "заучили" академическим стилем. Там учат деталям, точности изображения, перспективе, теням - красивая неспешная классика. А тут хвалят моментальный экспромт каля-маля - типа, где ручку расписывала, а рисунок с внятным сюжетом и разборчивыми формами, над которым думаешь-стараешься - пфф, не бомбически. Даже не фаната академ рисунка это ставит в тупик (и меня как зрителя - хоть и люблю абстракции, но не настолько же).
Не знаю как в вышке, но есть подозрение, что похоже.
Хотя и академический рисунок есть и, конечно, там обученным проще. С другой стороны, скучно, наверное, повторять то, что в художке было.
Ребёнок в Строгановке.
У вас превратное представление о преподавании в художественных школах. «Неспешная красивая классика» - как-то сразу встаёт перед глазами следующая картина. Сидят перед мольбертами ученики художественной школы и неспешно так и красиво какую-то вазочку перерисовывают. Креатива ноль, одна «неспешная классика».
Даже в классике важна скорость и соблюдение тайминга.
Действительно, у некоторых превосходно получается рисовать с натуры, но придумать что-то новое - проблема.
Но это не означает, что все ученики классической художки полные нули в дизайне, а те, кто заранее не учился классике, прям креативные аж страшно.
В каждом вузе свои правила и своя специфика. Если абитуриент обучался в классической худшколе, но планирует в Вышку, то заблаговременно нужно ознакомиться с требованиями вуза при поступлении.
Именно так и сидят - спокойно, за мольбертами. И пары в вузе по рисунку и живописи так же проходят.
И не о том речь - на современном дизайне, где это новоделы-направления, какой-то своеобразный подход, дизайн не рисунком, а нечто схематичное. И вышка, наверное, такая. Поэтому и ходит такое мнение насчет умения рисовать, но это как-то выдернуто из контекста. Все равно каждый год зачет-экзамен по рисунку и живописи, так что прям реально не умея рисовать ... не верится. Но требования другие, это да.
Не понимаю хорошо или плохо с таким подходом. Странно. Хотя шанс тем, кто поздно созрел, наверное, другая ниша - типа отловить креативных, но без многолетней академической подготовки.
Строгановка - это круть, понятно, что с высоким уровнем рисования - старая проверенная школа, случайно и без подготовки не поступишь.
Спасибо за мнение. Не ожидала, что не надо уметь рисовать, мне казалось это must.
Про лицей ВШЭ думала, но боюсь, что много времени на непрофильные предметы будет уходить. А нам реально нужны только ЕГЭ по русскому и по литературе. Наша школа рядом с домом и в целом неплохая, в ней готовиться к ЕГЭ проще будет.
ФДП по дизайну планировали, да, но в 11 классе. Я так понимаю, они там готовят проект для поступления, в 9 классе наверное это рановато? И потом в 11-м все равно туда идти.
тут вопрос денег же, можно посмотреть что как.... может ей вообще не понравится. Моя как раз в середине 9 класса сказала, что больше не хочет на дизайн, а с 1 класса им грезила.
Пусть поищет ролики на ютубе по олимпиаде по ВП как должен проект выглядеть, они точно записывали.
Кстати в лицее ВШЭ, четверги проходят в вузе ВШЭ. И у нас с дизайна многие плюются. Так что есть время понять что это им не подходит, чем бросать вуз уже учась.
Это must в строгановке, политехе, косыгина, педах и тп именно художественных - где художников готовят.
В вышке и ранхигсе - другое. Очень специфический рисунок, но не академ. Потом в вузе есть и рисунок и живопись.
В лицее ага, много уходит на непрофильные - творческие. К егэ там не готовят, особенно дизайн в этом отстает. Но творчества, говорят, хватает выше крыши. Хотя, не все довольны. Так что осознать, что не надо в вышку или не надо на дизайн - есть время. А это лучше осознать ДО поступления, а не после.
С русским и литературой вы в пролете, академ рисунок не сдать - там будут люди с художками, некоторые с 1 класса, и реальные самородки. Вам нужна еще история и общага или язык (какую-то комбинацию из 4х предметов выбрать), тогда есть место для маневра - не дизайн, так история моды, культурология и тп.
В Лицее непрофильных предметов на дизайне почти нет, естественно-научные на выбор: физика или химия или биология, астрономия и обж дистанционный тест, математика базовая (можно в 10 сдать ЕГЭ базу и больше на математику не ходить), обществознания нет. Дочь училась в 10-11 классе в Лицее и параллельно готовилась в Строгановку, поступление в Лицей считает правильным, хотя в ВШЭ никогда не собиралась. К ЕГЭ в ее классе готовили, по-русскому в классе 3 стобалльника, остальные почти все 90+. Проект готовят на факультетском дне во втором полугодии 11 класса.
Решила искать себя в экономике) ЕГЭ матем рус англ общество. Но у нее БВИ за 10ый класс, надо только 75+ матем. Впереди еще 11 кл., посмотрим... С ситуацией в мире с февраля, уже даже не знаю на кого ее переориентировать.
Я тоже не знаю.... если отступить от темы дизайна, то педагогика будет всегда, медицина во всех проявлениях, продукты,еда. Вот эти три направления. Дизайнеров очень много сейчас, конечно, в классе у нас прям одни дизайнеры. Кто гейм, кто театралы, кто анимэ, кто идет на ландшафт и интерьеры. Мне страшно подумать где они будут работать, впрочем как и другие направленности.
Педагогам и медикам очень тяжело и малореально с релокацией, если ребёнок захочет в будущем
c ходить на ДОД в разные места
1. Препода лучше брать из института/колледжа куда собираетесь.
2.маху хороший колледж (если про колледи), но их курсы заточены под самих себя, потом некоторые, если не поступают, то добирают у преподов занятия. И маху и вшэ это разное, тут вопрос просто про академ подготовку.
3. Возьмут..смотря какой институт. Надо звонить узнавать какие программы подготовки. Я б одала пораньше, пусть посмотрит , что и как там. Что год терять. Вопрос финансов. Ну а вообще по любому надо идти на курсы смотреть учиться, заниматься. Можно в Политех попробовать. Но там тоже они под себя затачивают. Посмотрите оч хор отзывы про их курсы тоже, кстати! И тут много про политех писали.
4. я б курсы института попробовала, посмотрите политех, если с вышкой не выйдет. Но ребенок должен куда то ходить будет по любому. Так будет возможность посмотреть институт изнутри.
5.не пробовали платно, но дочь просто для себя что то смотрит.
Не совсем так.
Если прям нужна вышка-вышка, то
1) Идти на ФДП
2) Поступать в 10й в лицей вышки на дизайн (постараться по пройти по линии фдп без экзамена).
А там - получать лицейскую скидку. И узнать правила: там нет академ рисунка, там не художники, а дизайнеры, немного иной подход - типа рисовать научим, а воображение должно быть природным. Но это не проще рисунка.
А для себя (рисунок нужен будет полюбому, хуже других быть не захочется) пойти на курсы - посмотреть при художках и школах искусств, там могут быть и для взрослых.
Преподаватель - это если планировать сдавать вступительные живопись и академ рисунок. При косыгина, кстати, мне курсы понравились по месту и времени, когда изучала тему.
И не ошибитесь с егэ - в худ вузы чаще литература, но кое-где на именно современный и тп дизайн - общага. Сейчас могут ввести альтернативы, внимательно изучите, чтоб не оказалось - "а вот еще где есть дизайн ... Ах, но там не тот предмет!!!"
Только вот не передумает ли. И про дизайн и про вышку.
Хотя вышкинский лицей хорош тем, что можно понять, где НЕ твое. И даже успеть попробовать другое направление. Но поступить -ой. А школ с профилем в 10-11м дизайн вроде больше нет.
А какая вероятность с этой скидки слететь? Моя тоже загорелась пойти на ФДП (150 тыс. между прочим) и заработать там несгораемую скидку. Но я почитала, что пересдача и все, со скидки слетаешь. И трояков больше двух нельзя получить за год... Вышка для нас подъемна только со скидкой, если слетит, то либо бросать, либо ей в кредит лезть. Предложила представить как ей будет учиться все эти годы и какой стрессище все время будет. Вроде, засомневалась, что это правильные вариант.
Ну вроде как если замахиваешься на вышку, то уровень знаний-умений-здоровья высок и наверное хотя бы на 4ках вытянешь. Да, тройки ограничены, двойки - сразу слетаешь.
Мне казалось, что вытянешь, но если дизайн - это же вкусовшина: одному преподу ах, а другому - фу. И ничего не докажешь - нет объективных критериев.
Скидке надо радоваться, но только как приятному бонусу, рассчитывать только на нее - стремно.
Она хочет на гейм дизайн или на иллюстарацию и анимацию, а потом со второго курса - на визуальные эффекты (как-то так называется)
Тогда политех не совсем то будет, если точно решили, что эта направленность. В политехе про геймдизайн нет вроде ничего все-таки... Почитайте все же программы там. Но рисунок мне кажется на их курсах может как бы подойти. Завязывайтесь с вышкой, конечно, этотосновное будет ваше.
В конце концов сходите в вышку со своими работами/портфолио и все станет ясно. Дальше поймете, достаточно их курсов или добирать что-то надо будет прежде,чем к ним прийти
Нет, что-то было в Политехе насчёт геймдизайна. На Еве недавно спрашивали по поводу этого.
Ну курсы там и правда хвалят и по цене они дешевле чем некоторые ломят, хотя тоже стоят денег, вполне походить можно, понабраться ..руку набить. Я просто лично сама звонила туда, узнавала в том году.. приятные там тетки, все рассказали, сказали с работами прийти... и с 9кл там занимаются, кстати и вместо художки будет хорошо и для граф дизайна подойдет их рисунок и чему они учат там на курсах.. Так что вполне их курсы можно рассмотреть. Темболее 9кл.. время есть в запасе
В Политехе есть графический дизайн мультимедиа, 20 мест, в прошлом году было 19 человек с бви и один человек из общего конкурса с 394 баллами. Сейчас с бви пока только 10 человек.
Есть ещё графика.(художник анимации и компьютерная графика), 65 мест, уже 9 человек с бви.
Есть транспортный и промышленный дизайн. 11 мест. Трое с бви.
Документы ещё не закончили принимать.
Другие страны не рассматриваете?
Моя сестра изучала анимацию в Ванкуверской киношколе, а до этого училась в Эстонской академии художеств. Сейчас востребований иллюстратор и аниматор мультипликационных видео. А дочь учится на создание 3D в фильмах, играх во Франции. Это, конечно, совсем другой уровень обучения. А в анимации гобилинс вне конкуренции.
Увы, малоподъемно: 12 тыс. евро в год только за учебу, а еще ж жить где-то надо и есть что-то. При этом написано, что это для европейских студентов. Т.е. для не ЕС может быть еще дороже... https://www.isart.com/degree-programs/video-games/game-design/
Там в 2 раза дороже для не граждан ЕС. Но это очень качественное образование. Но можно сначала подучит паспорт Франции. Это быстро, если учишься во Франции.
мы вот тоже решили, что дизайну в России не учат, если только ВШЭ, но по сравнению с заграницей и она не учит.
Поэтому ребенок получит какое-то более определенное ВО. и доберет курсами.
А где именно во Франции учится Ваша дочь на 3Д? Моя мечтает о гобилинсе, но поняла, что это не сразу после школы, уже многое уметь надо, чтобы туда поступить.
Пробуйте обязательно их олимпиаду (проект презентация). Не знаю как сейчас, но раньше она не давала особых баллов, только доп баллы немного и то за победу или призерство в 11 классе. Но стоит попробовать и раньше, чтобы понять, что они хотят увидеть на вступительных, как они оценивают ребёнка, подходит ли им ребёнок и тд. Там же можно возможно найти и преподавателя для занятий
Раньше давала несколько баллов или это другая олимпиада? Племянница была призёром в олимпиаде или это было что-то другое (презентация была работ). И это дало только доп баллы. Она была и в 10 и в 11 классе призером. Это ей помогла понять, что показывать на вступительных. Но это 2018 год.
Я не знаю про 2018 год, может и другая.
Высшая проба проходит в 2 этапа - 1ый отборочный, заливаются сканы рисунков/фото их оценивают
2ой этап очный или дистант под камерами, это история искусств, нужно ответить на вопросы.
Победители 11 - БВИ в ВШЭ подтверждать егэ не надо. Призеры - ничего в ВШЭ, но др.вузы берут как 100б за творческое.
https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/533059851.pdf
Не. Не то тогда. Там какая-то олимпиада или конкурс. Презентация. Она у меня брала фанеру , чтобы закрепить для презентации свои работы. Потом их как-то защищала. Завтра спрошу. Но говорила, что это очень полезный опыт. Она поняла , что показывать на экзамене. Поступила в 2018 на бюджет
Да, олимпиаду эту держу в уме, будем пробовать в 9 классе. Хотели даже в 8 попробовать, но не ожидали, что такие серьезные требование к первому этапу, нужно загрузить цикл каких-то иллюстраций или плакатов/логотипов. Вообщем, не упела она это сделать. А второй этап - это МХК, да. Тут наверное надо репетитора брать, т.к. уровень вопросов высокий. В школе у нас нет такого предмета(
там можно загрузить и фотографии креативные, и иллюстрации, главное чтобы стиль/тематика прослеживалась. Упор не на исполнение художественное идет, а на подачу. Я запихнула работы их художки, не стали спец рисовать, она вообще не хотела участвовать, я настояла, и 2ойэтап МХК хватило знаний в художке по истории искусств, взяла призера.
Что БВИ не за все годы дает. Надо смотреть, правила меняют ежегодно - то либеральнее, то наоборот.
Да, и Вам спасибо большое!!!
И всем кто-пишет в этой теме. Очень важен взгляд со стороны и мнение людей, кто в теме или кто уже прошел подобный путь.
А кто кго берет за творческое? Хочу попробовать ребенка замотивировать этим заняться. Но посмотрела, в этом году победителей было только трое...
Можно другие олимпиады посмотреть МОШ например Косыгина берет, политех и даже не 100б, а БВИ. Каждый год меняется все. Прелесть олимпиад по ИЗО/дизайну, что их не надо подтверждать ЕГЭ, как др.перечневые.
МОШ моя в жетстве пыталась писать: как-то не особо удачно... хотя если к этому серьезнее отнестись...
зато в МОШ призеров больше. Попробовать то можно. Нужно открывать сайты вузов и смотреть какие еще они берут олимпиады по рисованию.
Призерство дает только баллы как максимум. Для БВИ надо быть победителем в 11м.
Хотя вроде в прошлом году и 10й ввели, но это не точно, врлде где-то мелькнуло.
Если планируете в Вышку, однозначно нужен их лицей или хотя бы курсы. Их окончание с высоким рейтингом даёт возможность получить несгораемую скидку. А это дорого стоит, поверьте) Дочка заканчивает 2 курс, учится с 70% скидкой. ЕГЭ у неё были 96 и 97 баллов, проект пониже, т к вообще не готовилась к нему. Но на скидку хватило. Работает очень много. Почти всё экзамены 9, были даже 10ки. Сейчас вот за один групповой проект получила 8 (это тоже "отлично"), теперь переживает, не потеряет ли максимальную скидку. А подруга её закончила подготовительные курсы. Учится хорошо, но не максимальные баллы. Зато точно не потеряет скидку в 50%.
Я не знаю,что такое дизайн Вышка.Моя подруга давно поступала на Дизайнера в Текстильный Институт Косыгина. Сдавала реальные экзамены живопись и композиция,2-3 экзамена. Рисовала профессионально, с 5 класса художественная школа, плюс уроки репетитора.ТЕ туда поступали люди фактически профессиональные художники. Она с ее рисунком могла идти и в Строгановку и в Архитектурный. Ну она и есть настоящий дизайнер, много рисует для себя, устраивает выставки рисунок итд,акварель.
В Архитектурный не нужна для поступления живопись. Если прицельно готовиться в Мархи или Строгановку, то можно запросто поступить в другие творческие вузы, в тот же Текстильный, и заодно дипломы за олимпиады, которые дают бви, получить