МГУ что делать?
Спокойно подали в Бауманку. Пока по прогнозам проходим и тут звонок из МГУ, приглашают привозить оригинал, дочь говорит, а я разве прохожу? Ей отвечают, да, посмотрите на сайте ПК мехмата расчетный проходной балл, заходим там планируемый проходной балл 327-335 😱 как так? Что делать? У нее как раз 335. Очень страшно, забрать сейчас из мгту и проколоться и с мгу? С другой стороны : ну это ж сам мехмат мгу… как считаете? Рисковать? Уж очень низкий балл для проходного, не верится мне честно говоря…ну и быть последним зачисленным -это ж такой риск. Мы все в растерянности, если честно. Посоветуйте, пожалуйста!!! Все оригиналы уже в Бауманке, значит надо сначала забрать там, а это получается уже не вернуться, если что?
Вполне показательный, как раз одноволновый. Ну, правда баллы как цены всегда растут.
Потому что всем кажется, что это что-то связанное больше с физикой. А на самом деле это немного более прикладная математика, а Мате немного более фундаментальная. Для девочки лучше Мех ИМХО.
Физики там значительно больше - на математике ее почти нет, какие-то слезы на 5 курсе.
Механика очень на любителя. ИМХО
Мало там физики, математика всё равно несравненно преобладает. Только что родственник Мех закончил, одна сплошная математика у него была.
Насколько я понимаю самое монетизируемое на мехмате - это теорвер и матстатистика. ИМХО - на чистмате ее дадут больше чем на механике
Это чтобы потом что? В экономику, стратегическим планированием заниматься?
в финансы, дата сайнс. Какие то риски в частных комапниях в т.ч. страховых оценивать
Прикладная математика вообще и прикладная к чему-то одному - это очень разные образования. По мне тогда лучше просто математика
Чтобы трудоустроиться, к математике что-то нужно обязательно добавлять в процессе - IT, экономику, что-то инженерное или педагогику.
вообще конечно 6 лет учиться - и еще после доучиваться чтобы нормальную работу найти - это в некотором смысле нонсенс.
В бауманке хоть 4 года. Правда тут приводили пример свежего выпускника мехмата который устроился аналитиком зха 250. Но скорее всего он уже работал, учась на мехмате.
У нас тоже в след году аналогичный выбор между мехматом, ПМ\МКН бауманки а также быть может ПМИ МИФИ (в том профиле где мало физики), матмехом СПБГУ - в качестве основных варикантов. А также если плохо сдаст егэ и не подтвердит олимпиаду - то куча запасных вариантов типа ПМ МАИ )).
Наш выпускник Мехмата этого года болтается пока без дела, хотя он добрал программирование на каких-то курсах, и в двух местах за последние два года поработал, благо удаленка была. и с этим было проще. Его зовут в Сбер, но тут еще проблема армии стоит, так что поступает в аспирантуру, не не МГУ, в МГУ категорически отказался.
Скажите, в аспирантуру можно в другой вуз? Не будет проблем с военкоматом?
Мне на одном матресурсе отсоветовали,чтобы дочка поступала нга механику, если физика не нравится и не оч хорошо идет
Ну если они пишут от 327, то должны пройти. Они сейчас активно обзванивают всех. Нам несколько раз звонили. Спрашивали куда пойдём. Думаю, примерную картину они нарисовали. У вас ведь не 327, и даже не 330. Я бы забрала аттестат и была на низком старте 3 августа. Если что, в Бауманку ещё раз отвезёте. Имеете полное право
Думаю - это их прогноз по результатам обзовна верхушки рейтинга. Но никаких гарантий они не дают, никаких обязательств в случае, если-таки не пройдете. Так что риск большой и он в любом случае на вас.
Я не звонкам верю, а планируемому проходному баллу опубликованому вообще-то
Сын проходит в МГУ на мехмат (мат.). Меня это сильно смущает. 6 лет учёбы . В МГТУ никак не хочет рассматривать , только на самый крайний непредвиденый случай. И МГУ ближе ездить. Выбор за ним
Зато не надо поступать в магу. И военка без проблем. В МГУ шансов попасть на нее значительно больше чем в бауманке
А в Бауманке он по-вашему только 4 года будет учиться? Бакалавры не котируются у работодателей, это , как неполное высшее по большому счету. Да и уходить сейчас будут вузы от болонской системы.
Это по-вашему.
Поэтому не пишите. Оставьте свое мнение при себе. На то оно и ваше. И не интересует никого, кроме вас. Особенно серьезных работодателей.
В датасайентисты, в приличных местах, хотят, как минимум, магистров, а лучше с защищённой кандидатской.
Перебор в смысле - не нужно для датасайенс, или перебор в смысле - не бывает такого в требованиях?
для прогеров считается - что необязательно. Для того чтобы работаь в науке - да, это практически обязательно.
Ну что делать. Сидеть на низком старте и обновлять списки все второе число. А третьего ехать поближе к приемным комиссиям, со всеми ссылками для проверок и готовностью подать в последний момент. И с приемной на связи. В чате абитуры мехмата вы есть?
Принимать решение третьего часов в 15, в режиме онлайн.
Хотя, вообще-то, мехмат и Бауманка, это сильно разные вещи. Куда дочь хочет-то?
Мехмат-моя голубая мечта, я с ее первого класса тихонько(честно) мечтала, что она туда поступит, дочь помешана на математике, она, когда перегружается чем-то, отдыхает, решая что-то. Но она весь год последний была нацелена на Бауманку, ДВИ пошла писать со словами: "Мам, это для тебя только!" Написала, не готовилась совсем, и стала дальше ждать Бауманку, результаты не смотрела. Я посмотрела- ну не очень, 60, она сказала Угу и все, закрыли эту тему. И тут этот звонок, она полезла посмотрела на сайт, проходит, и тут и ее понесло. Я говорю, ты же не думала про МГУ, она: "Но когда понимаешь, что ты почти поступил в него, то я уже хочу". Но,говорит, если б мне 100: дали гарантию и туда и туда-выбирай, пошла бы в Бауманку. Хотя.... и вот это ее "хотя" + моя мечта= терзания
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gLL3JqSBKFrZSVpbP9qliZy6xU7gMJgXS2CNxtZvckQ/edit?usp=sharing
Уже другой на вчерашний вечер 326_332
Ну конечно, рисковать, спросить, кто звонил, фио и к нему. Это же МГУ. Тем более для девочки, нафига вам эта Бауманка нужна?
у кого у него? удостоверится, что это не розыгрыши по телефону и вперед, сдавать документы по правилам вуза
Этот аспирант или старшекур, которого попросили обзвонить по списку людей, ничего не обещал, властью в вузе не обладает, фамилия его ничего не даст. Не факт, что он вообще работает на приеме документов.
Думаете им позвонил лично Садовничий&Пу..тин чтобы пригласить их за свой счет? К сожалению. это вряд ли.
И не набирать уж совсем слабых студентов.
Если опять проходной упадет ниже 300, то
то будет уже случайность. Абитура голосует ногами
если и учиться девочке, то только в МГУ, а ни в какой не в Бауманке, она Бауман что ли сумасшедший, чтобы в Бауманке учиться, она дама
С 335 на Механику вы пройдете с большой вероятностью. Посмотрите баллы прошлых лет. На 2020 год на смотрите, там все внаглую списали ДВИ. Никто особо не ломится на Мехмат, согласий мало. Все хотят более прикладные варианты сейчас, Мехмат - это фундаментальная математика, на неё еще каким-то образом надо по ходу дела нанизывать прикладное. Родственник , окончивший в этом году, параллельно изучал программирование.
Есть вполне прикладные кафедры. Вычмат, матстат, тервер. Есть экономпоток
Вероятность пройти у неё примерна равная и туда, и туда. Проверите мои слова третьего. В МГУ может не пройти на Мат, но точно пройдёт на Мех. Это не принципиально.
Я б ждала 3го и по ситуация подавала бы согласие. Они звонят исходя из своих интересов.
Да, логично. Если перекладывать в МГУ, то после 16.00 3-его, будет уже более-менее ясна картина. .
ужас, то есть могут позвонить, ты обрадуешься, как идиот, а тебя прокатят? Это прямо какие-то садистские игры, а не поступление, в былые времена раз уж звонили, значит точно берут
Да, помню, была здесь такая история, вроде речь шла о психологии. Но тогда же была ещё вторая волна?
Ужас, да. Но не они же систему придумали.
Просчитать точно тут просто нереально. Моя, например, уже подала оригинал на матфизику. Но если третьего увидит, что рискует пролететь, то сразу переложит на механику. Благо, времени не займет, факультет один. А это сдвиг по статистике.
Я бы не была уверена, что с 277 вы в Бауманке на 100% пройдёте. В прошглом году проходной там был 271, в этом очень много народу на IT-специальности поступают, больше. чем раньше. Все пролетевшие на чистые IT-специальности будут в последний момент перекладываться на что-то близкое, а это как раз прикладная математика.
С 335 в МГУ пройти шансов больше, туда в последний момент никто как раз не ломится.
По той картине, что сейчас в МГУ, проходные там будут максимум 335 на Мат, и 320 на Мех. Скорее всего еще ниже.
Хотя 270 для них было настолько неожиданным ударом, что весь Мехмат страдал несколько месяцев, всякие приказы издавали про улучшегние поступаемости всеми методами. Поэтому звонить и зазывать людей с приличными баллами будут очень активно.
Если останетесь в Бауманке с вашими баллами, вас ждёт очень нерная вторая половина дня завтра. Переложиться в Бауманке есть куда?
Ну вот сейчас система получилось как для игры на нервах.
Моя сидит. Подала согласие на МФ, балл для этого направления средний. По оценкам ПК вроде бы попадает, но кто может сказать - в последний момент прибежит толпа и все, прощай бюджет. Я вот не знаю, выдержат у нее нервы или заберет согласие и переложит куда попроще.
Нам с факультетов звонили по несколько раз в день, ФКИ и Мехмат ведут таблицу в гуглдоке, где показывают результаты обзвона, Мехмат на отдельном листе показывает прогноз проходных баллов. Нормально у них все, выводы сделали, похоже. Но почему не показать снилсы, непонятно. Но в целом норм.
Раз 5 в день. Завтра будут каждый час, к концу каждые полчаса, это по опыту прежних лет.
5 раз в день - это барство. У нас вуз обновляет неспешно 1 раз в день...Как ориентироваться?
Я заметила, что чем сильнее вуз, тем более они стараются создавать условия для комфорта абитуриентов. В слабых всё кое-как.
Какая-то система для психов, это кошмарище какое-то. Должен быть не плавающий балл, а стабильный, иначе большая часть высокобалльников к сентябрю придет уже "не в себе" Должно быть запрещено ставить такие психические опыты на 18-летний.
Что значит стабильный? Сколько каких абитуриентов приносят согласий и аттестатов на указанное количество мест-такой и балл, его не надо "устанавливать" извне, вузы могут только делать прогноз, просчитывать вероятность, поэтому он и плавает: приходят студенты с оригиналами и более высокими баллами-растет
да вот еще в позапрошлом году было 2 волны. и то... полегче. сейчас вообще трэш.
Разговаривала сегодня с товарищами из МГУ, им согласия с Гос.услуг приходят иногда сутками, а иногда за час, так вот их позиция - мы завтра в 18:00 получим все долетевшие согласия и закроем список, все остальные, чье согласия недолетели в пролете. Имейте ввиду и будьте аккуратны, или заранее, или лично...
Да, наверное. И оч. много звонят. Ребенок уже запутался по-моему. Завтра будем мониторить и поедем видимо очно подавать.
Так я и пишу, как сделать, чтобы они не рисковали.
У меня мама так поступала когда-то. Не поступила в МГУ - развернулась, в тот же день пошла в МИСИС. Точнее, сотрудники мисиса сами паслись около универа и приглашали.
Нет, не сдавала. Приняли с университетскими результатами. И это в какие еще годы. В мое время было так же. Сейчас, получается, еще проще. В общем, тот, кто замахнулся на универ, но не добрал пару баллов, на улице не оставался, успевал перейти и были вполне себе хорошие вузы, которые с удовольствием таких принимали.
Сейчас логично было бы сделать, чтобы топвузы заканчивали прием согласий хотя бы на 1-2 дня раньше, чтобы люди успели переложиться. Всем было бы спокойнее. И не вторая волна, и детям спокойнее, и слабым вузам больше шансов получить более сильных людей.
Мне кажется, начали нести сегодня и довольно бодро, я поглядываю ради интереса, попали бы или нет
Никакого "бодро" не наблюдаю.. Высокобальники - вымерли, среднебальники - 1-2 принесли аттестаты, толпой идут те, у кого менее 200..
Не, они ждут выше. Моя зашла на биотех (куда сейчас вообще мало подали согласий) узнать о шансах на бюджет с 416, сказали - непроходной балл.
А я вот не поняла, как у них на общий конкурс 166 мест осталось.
КЦП - 189 мест
В досрочную волну взяли 2ч -особая квота; 1 - спец.квота, 2 - целевики и БВИ - 35 ч.
Т.е. по моим расчетам должно остаться 149 мест на общий конкурс, где ещё что-то может оттяпать спец-квота.
А в ранжировочных списках они отмечают 166 мест общего конкурса.
Я где-то просчиталась?
Незанятые льготные места могли перейти в ощий конкурс. Вряд ли у вас их так мало, как взяли.
https://cpk.msu.ru/rating/dep_05
189
35 бви
9 квота
2 целевые
далее общий конкурс, итого 143 в конкурсе
Люди подают согласия, им никто не может запретить, они еще в конкурсе, их ставят в ранжированные списки, по факту это ничего не значит. Платные места у них отдельно от этого рейтинга, они звонят, предлагают, приглашают заключать договор.
В смысле отдельно? это общий конкурс всех, кто писал ДВИ, отдельно больше нет никаких людей. Все, кто ниже КЦП, будут платно или уйдут из МГУ. Все.
Ну так у тех, кто уже оплатил, так же появляется в этом общем списке отметка об аттестате. В нем вообще все, кто аттестат принес (бесплатно, платно, с надеждой на бюджет и т.д.).
договора с платниками оплачивают монго позже, в прошлом году при тех же заявленных 60 местах взяли 75 - всех, кто принес согласия до определенного дня в конце августа и имел балл выше определенного - 310 или 290, не помню.
Сейчас в конкрусе 143 бюджетных мест, и до 430 баллов тех, кто еще может подать согласие, гораздо меньше, чем бюджетных мест. У меня такое чувство, что проходной будет на 100 баллов ниже, чем в любые прошлые годы...
МФТИ, Вышка, Меды, больше не знаю куда....кто -то в тимирязевский идет с высокими баллами, но это скорее провалившие ДВИ или один из ЕГЭ - то есть по трем экзаменам у них под триста, а по 5 - ниже 400.
Питер , НГУ.
Не все же там подавшие - москвичи, и не все регионалы жаждут в Москву
выше, чем в универ, баллы только в вышку и мфти. В Питер и НГУ баллы ниже. И те, кто не рассматривает для себе переезд, не тратят силы на подачу доков и ДВИ. А тут написали ДВИ, подали доки, но не принесли согласие... очевидных мест, где они, только 2 ...
да))) но даже если появятся все, баллы подупадут. Если не все, то прямо сильно ниже будет.
Чистая биология - вообще не лучшее место. Куда потом идти работать и так, чтобы высокая зар.плата. Для многих биофак - как раз подстраховка, в приоритете ФББ или математические факультеты, биотехнология (не обязательно в МГУ), медицина.
по моему опыту таких единицы. Дети влюблены в биологию, они не думают о работе потом или надеются уехать. Математика обычно у них слабое место. Ну и вытащить на высоком уровне 6 предметов - Математику, Химию, Биологию, Физику, Информатику и Русский, чтобы претендовать на мехмат/ВМК и запасным иметь биофак - это надо уникумом быть.
ФББ - крошечный прием по олимпиадам на 99%. Биотехнология везде, кроме МГУ - нет ДИ и баллы ниже, смысл держать биофак запасным вариантом??
По моему опыту, сейчас детей просто влюбленных в биологию как раз единицы :-) но хорошо, что они есть. Молодежь сейчас хочет денег и карьеры, а это не про биофак.
Математику на биофак сдают и часть детей в ней хорошо. Во многих приличных местах набор на математику по М(профиль)/Р/а дальше на выбор вплоть до ИнЯ и мы даже химию видели. Мехмат - учится 6 лет не хочется, хочется бакалавриат, т.е. только ВMК, и там физика, увы.
Но биотехнологию сейчас желающих больше, чем на чистую биологию, но биотехнологический факультет в МГУ слабоват, как мне кажется.
разный круг общения) моя сейчас на биофаке, до этого в ЛЭШ и олимпиадах, там все такие увлеченные и деньгами не озабоченные. Сейчас те, кто вокруг нее, верят в какие-то коммерческие лабы в россии с непрерывным финансированием или собираются уехать в магистратуру (собирались теперь уже )... хотя есть и такие, кто 80-100 на 4 курсе зарабатывает по специальности.
Биотехнология у нас больше фейк, чем реальность... к сожалению. А для поступления в магистратуру за рубежом широкоформатный биофак намного проще, чем узкоспециализированный и несовременный биотех.
Проходной на ФББ сейчас 465, на биофаке минимум 16 человек с согласием на биофаке и баллами выше, чем ФББ. Все мечтают о разном.
На биофак не надо было ДВИ по математике, он посложнее, чем биология, вместе с мехматовцами пишут ФББ.
Да, ДВИ по математике точно сложнее, у меня ребенок писал и то и другое. Ну и 16ть человек - капля в море, они исключение, подтверждающее правило.
430 и выше уже 93 согласия лежит. А 143-е согласие на данный момент имее 376 баллов. Так что на 100 ниже уже никак не выходит. А ведь еще и завтрашний день есть.
Так и не решили. Я уговариваю на МГУ, дочь хочет все же остаться в Бауманском. Решили, что ждем сидим пока в Бауманке, муж сидит у МГУ, если видим, что в Бауманке все становится плохо, то забираем аттестат и в МГУ. Теперь понять бы что значит «плохо» в Бауманском. Если сейчас она 27 из 61. То до какого момента ждать? До 50? До 55? Как считаете?
Это непредсказуемо...Но в МГУ она проходит на 100%, это уже сегодня понятно. Имейте в виду, что МГУ в 18.00 закрывает двери и больше ничего не принимает, даже , если вы приехали в 17.00, но не успели подать.
Очень важное отличие МГУ от бауманки: обеспеченность общежитиями. То есть, там много довольно иногородних, которые уже прислали оригиналы и согласия и "прыгать" будут внутри вуза (с ВМК на мехмат, например, если на ВМК не проходят. Или между экономом-мехматом) Поэтому крайне мало шансов, что третьего прогнозируемый проходной вырастет. Он вообще только падает на мехмате во время приемной кампании. Так что если вы на математику, а не на матфизику, то посмотрите прогнозируемый проходной на сайте и решайте исходя из того, что выше верхней оценки он не станет.
Насчет бауманки не знаю, мои дети ее не рассматривали именно из-за ситуации с общежитиями. У МГУ есть неочевидные преимущества: не надо перепоступать через четыре года в магу, например, есть приятные места, в которые бесплатный вход только студентам МГУ (они поэтому чаще туда ходят компаниями своими). Есть и недостатки: очень много отчисляют, много студентов из регионов ("понаберут из аулов") типа моего сына. Насчет прикладных штук не так все плохо, как тут пишут. На том же мехмате есть и группы яндекса и группы финансовой математики, они с отбором, но отбор не по баллам ЕГЭ или тестированию перед первым курсом (на школьных знаниях), а позже, уже по тому, как в вузе студент учится.
Сын мгту вообще не рассматривал. Подавал в мифи и мгу
Спасибо, здесь посоветовали попробовать поступить в мгу. Мне раньше казалось, что поступить нереально. По прогнозам вечера, вероятность поступления 90%. Но сын уже отдал аттестат в мифи и уехал. Если бы жили в Москве, возможно бы, и мгу выбрал. Мне нравится специалитет, большое количество мест (физфак -360), нет необходимости выбирать направление прямо сейчас
Считайте за счастье, что так получилось. Мой ребенок-"физик", если бы пришлось выбирать между МИФИ и МГУ, однозначно выбрал бы МИФИ.
Раньше так и было, больше10 лет назад, примерно. Я про весь МГУ не говорю, но именно физфак не жалуют. Свекор еще в середине нулевых годов говорил, что от фф пшик остается, изнутри видел.
Дети из регионов (скорее всего их родители), по привычке думают, что физфак МГУ чуть ли не лучший физ.вуз страны. Это абсолютно не так. Перед физфаком, кроме МФТИ и МИФИ есть еще, как минимум НГУ, ТГУ.
Дочь Ваша еще пока ничего не понимает... ) в мгу однозначно для девочки лучше, чем в мгту. Что будет по окончании, никому не ведомо.
Ну чем девочке на мехмате лучше, да еще и однозначно? Если что, моя там в КЦП, и на ВМК в КЦП, но не пойдет ни туда, ни туда. Вы там учились? Я училась. А еще сходила документы подавать, везде походила, обнаружила, что с моей учебы (92 год поступления) не изменилось вообще ничего. Потом почитала расписание, обнаружила, что большинство лекторов/семинаристов учило еще меня и уже тогда были немолодыми. В общем, спорно.
То есть между мехматом и пМ Бауманки вы (ваша дочь) выбирает БАуманку? просто в след году у дочки похожий будет выбор и тоже не знаем куда лучше. В большинстве форумов где задавал такой вопрос люди, имеющий отношение к математике советовали мехмат
В МИФИ не хочет так как там много физики (есть правда одна спец где ее мало но там оч неб набор). Не исключаем матмех спбгу.
Если прямо математика-математика в приоритете, то идите на мехмат, конечно. Вы же понимаете, какая там математика. Если она нужна, то там ее дадут. Чтобы не было потом сомнений, что недобрали. Просто я отвечала на реплику, что девочке однозначно лучше на мехмате.
Вот мужа можно очень хорошего там найти)
гипотезы Пуанкарэ она конечно не собирается доказывать. А вот аналитиком - вполне. чисто программистом не хочет. Учится в классе при мехмате - наверно поэтому туда хочет (пока что).
Любит физику, считает себя более склонной к прикладной математике и инженерной деятельности, чем к фундаментальной.
Для плохо сдавших егэ есть еще физфак вшэ да и физфак мгу. Почему мехмат?
Физфак ВШЭ не котируется вообще, а на физфак МГУ гораздо сложнее поступить. чем на Мехмат, там много БВИ берут. Проходной прошлого года 340.
На физфаке МГУ остался 241 чел в конкурсе. На данный момент (обновление 17-30) 241-й имеет 322 балла. Ну может еще кто с госуслуг подтянется и подвинет.
Значит и там падают баллы. Моя выстроила приоритет МФТИ, МИФИ, Бауманка. Будем смотреть, пока только в 10-ый идёт. Но на инженерные специальности с физикой даже в Бауманке уже печальные проходные. Все физики в МФТИ рвутся.
Непонятно, что теперь будет с бви на физфак, если число пипов олимпиады физтех по физике сократится в 3 раза. Я мехмат имела в виду математику
Автор, мой родственник, я писала уже выше , которого после мехмата звали в Сбер, идёт в итоге в ВТБ работать. В банках очень восстребованы мехматовцы. А вообще у него было пять предложений от работобателей. А вот выпускник Бауманки у коллеги (с красным дипломом) не мог работу полгода найти, в итоге работает в МФЦ...
Можно привести выпускников мехмата, не нашедших прибыльную работу и выпускников МГТУ, идущих работать в те же банки. У многих есть разные примеры.
Интересно, а если бы ваши знакомые поменялись бы университетами? Как ваш родственник? Тоже пошел бы работать в МФЦ? А сын коллеги в ВТБ?
Зависит от выпускника. От наших руководителей ДИТ слышала, что предпочтение Бауманка и МФТИ. МГУ только ВМК и в третью очередь. Тоже крупные банки.
Уникальная ситуация сейчас - проходные Меха выше, чем Математики. К вечеру выправится, но факт интересный. Из серии, как проходные прошлого года влиают на психологию поступающих
что означает,что люди устремившись туде где меньше баллов было ранее могут поднять сейчас проходной? понятное дело это может быть только с вузами не самыми топовыми. А там где очень высокие - должны опуститься? Вроде как в мифи, на иу-7,9 бауманки это не наблюдается. но посмотрим
На Мехе уже подняли относительно прошлого года,. но там был провал нестандартный.
Позапрошлый тоже был нестандартный. Там был ДВИ онлайн со слабым прокторингом, все списали, баллы очень высокие.
А вот такого как сейчас, чтобы середине последнего дня на Математике был недобор, такого за последние 6 лет я не помню. К концу дня , конечно, донесут но баллы обещают быть опять низкими.
Я смотрю разные вузы, на все специалитеты несут очень неактивно. все бакалавриаты гораздо активнее заполняются. Мехмату нужно на болонскую систему переходить было года 4 назад, и делать специализации в магистратуре, теперь уже поздно.
Зачем? Для меня, например, специалитет в приоритете. В магу еще поступить надо... в мое время, в магистратуру не смог пройти один из самых развитых/ умных/ п5рспективных мальчиков с нашего курса. Так сложилось. Был первый год набора в магистратуру. Шок....
Смысл маги в том еще,что можно менять направление. Нередко берут бак в математике и магу в экономике
Молодежь еще ничего не понимает) им кажется, чем меньше, тем лучше... не все попадут в магистратуру и не у всех мальчиков есть военная кафедра.. мой тоже козыряет терминами, я откуплюсь. В реальности, только полный цикл образования до 27 лет позволит не служить...
Спутал со старым специалитетом, который года до 14-го был, после него оставалось право на бюджетную магистратуру.
Интересно, сколько еще мехмат будет сидеть и не предпринимать ничего... Ведь к такой ситуации давно шло. Надо было начинать шевелиться, когда всеросники начали выбирать что угодно, но не мехмат. Да и тут были баталии на эту тему, говорильня, конечно, но часть людей говорили, что это бренд, никуда не денется. Уже делся. Но переживают только те, кто уже не имеет отношения у мехмату. А те, кто рулят процессом продолжают делать вид, что все хорошо
Не только. Их же надо кем-то заменить. Для этого в мгу нужно что-то делать с ЗП.
Ликвидировать самодурство.
Пересмотреть программу ( осовременить ее) - последние 2 года специалитета - это достаточно странный набор предметов. Вариативность на многих кафедрах превращается в формальность.
То, что можно было попробовать сделать - было в программе кандидата в деканы... Которого политбюро МГУ прокатило. Выбрали того, который предложил оставить все как есть
Есть такие. С учебкой ищут ((
Не поголовно, таких очень мало, но такого в принципе не должно быть.
Страшное дело. Но, вообще, примите во внимание, что стать сотрудником мехмата в стародавние времена было ох как непросто.
И? сколько можно почивать на стародавних лаврах?
Я думаю, что в стародавние времена преподаватели такого себе не позволяют
Соль в малом наборе, большем количестве бви. И его популярность тоже снижается
Каково определение «на мехмат не идут»? Проходной балл? Так количество набираемых сильно отличается. Я так понимаю, что иногородним нравится в мгу наличие общежитий рядом с вузом.
Пусть вшэ увеличит набор в 3 раза, перестанет округлять егэ по математике по олимпиадам и мы посмотрим на проходной балл. Посчитайте честно когда данные появятся. Балл не последнего в списке поступивших на мехмат, а 70 (или сколько там на матфак принимают). Еще конечно педпоток вшэ оттягивает тех, кто немного послабее, давая бви за олимпиады 10 класса (еще и за призерство). И вообще не пойму, откуда такой пафос. Не выбирайте, кто Вам мешает.
Сильные абитуриенты, которые имеют БВИ на мехмат туда не идут. Какая связь с тем, что у вышки меньше набор, другой набор олимпиаад или они округляют егэ по математике ( МГУ округляет свое дви)
Если с трудом заполняется КЦП, значит, КЦП сильно большие.
Плюсую. Дело совсем не в наборе- можно сравнить средн уровень верхней части студентов мехмата численностью в кцп матфака
Сравните, пожалуйста, 60 бюджетников матфака ВШЭ и 60 лучших абитуриентов мехмата. Расскажете, какой будет результат. Может, и правда лучший в Вышке это лучший на мехмате?
60-ый на Математику в списках МГУ - это 370 баллов. Еще у них 15 из 24-х зачисленных на новую специальность тоже выше 370-ти. Первая десятка выше 392.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gLL3JqSBKFrZSVpbP9qliZy6xU7gMJgXS2CNxtZvckQ/edit#gid=0
Первое, видимо, верно, но абитуриентами имеющими всеросс или диплом 1 степени олимпиады 1 уровня мир не ограничивается. Да, кцп сильно большие. Традиционно. Всегда так было. Почему-то сильным в прошлом это учится не мешало, а сейчас всероссник может учиться только если все на курсе такие. Про олимпиады и округление сами подумайте, может ли не снизиться балл по математике, если учитывать не только 100 за олимпиаду, но и соответствующий балл егэ
Каком количестве БВИ? Сравните хотя бы, сколько всероссов пошли на матфак и сколько на мехмат. Дальше вникать необязательно, но если сделать это - тоже разница будет очевидна. При том что популярность матфака потихоньку падает (люди делают выбор в пользу ПМИ).
Тем не менее, меня интересует как раз разница дальше. Или невсероссник - это никто?
Смотрите разницу дальше, это не сложно. Я сужу по знакомым детям. На мехмат шли только под давлением родителей или при отсутствии других вариантов из условно первого эшелона (когда БВИ нет, и ЕГЭ не супер). Но «мехмат» все ещё звучит, не переживайте за это.
вот если человек не победитель олимпиады первого уровня и не хочет платить 600 тыс в год - куда ему деваться на математику то?
Смотря что человеку нравится. Сейчас вполне реально пройти на матфак вышки без БВИ. На совбак с ЦПМ так вообще несложно, но это если если желание преподавать, у них там практика обязательная. Мехмат, конечно, тоже вариант. Кому что больше нравится.
Я не говорю, что он один. Не надо просто смешивать с грязью всех пошедших на мехмат. Просто так. Из-за того, что Ваш ребенок поступил типа в более престижное место. На мехмат реально проще поступить из-за большого набора, но это нормальный выбор. Никак не хуже совбака вшэ. Я молчу про бауманку
Я написала, «кому что нравится». Если для вас это «смешала с грязью», тогда ой, кажется у вас медицинские проблемы.
Ок. Если Вы не разу в этом топе не написали «никто из сильных не идет на мехмат», то извините.
Не написала. Хотя то, что туда не идут всероссы - правда. Но человек без всеросса тоже может быть очень сильным. Ещё некоторые, особенно мальчики, позже дозревают мозгами, это случается на 1-2 курсе. Вообще возможна масса вариантов. Поэтому я и пишу, кому что нравится, кому что подходит. Про совбак не согласна с Вами, бывает у людей призвание. Вот хотят учить детей математике, не в обычной школе, а именно олимпиадной, в топ-школах. Почему не пойти на совбак, вместо того же мехмата, если знаешь, что будешь заниматься преподаванием. Я даже знаю таких. Но это хорошо именно если путь уже выбран сознательно, а не просто «недобрал на матфак, не хочу долго на мехмате», или ещё что-то.
Вышка - это отдельная история, Мода, красивые здания. молодые преподы, современные программы обучения, общий либеральный флёр.
Если отбросить претензии к мехмату как к претендующему на номер один в обучении математики - остается ли он все равно предпочтительней скажем чем ПМ Бауманки, ПМИ МИФИ?
Они залетают в чистую математику. Но не на мехмат. Туда не залетают вообще
Для фундаментального образования нужна. К программе первых курсов ни у кого претензий особенных нет, есть к реализации.
А вот последние курсы - беда просто.
Расскажите плиз поподробнее - что именно плохого по вашим сведениям на мехмате, на его посл курсах. На спецкурсы надежды нет? Там их полно. На них не учат?
Нет, 80% спецкурсов, спецсемов - полная ерунда... Есть полезные, но их мало. Даже если название предмета звучит "полезно", совершенно не так, что он таковым является.
Не быть, а казаться.
Чем вам не угодил мехмат? Дает нормальное образование, с широкими возможностями на выходе. Но он теперь не для звезд и умников, а для вполне обычных земных детей. Он потерял "элитарность", если можно так выразиться. Перешел из 1 эшелона во второй.
Обратите внимание, выбирают не между мезматом и физтехом, а между мехматом и бауманкой, между мехматом и мисисом.
Обычные земные дети на мехмате учились всегда. Весь сыр-бор из-за того, что раньше на мехмате учились и межнарники, а теперь нет.
Именно. Или вы считаете, что это ерунда?
Там не то, что межнарников нет, там и обычными всеросниками не пахнет
А где все всероснили по математике сейчас? Физики все на ЛФИ, а математики?
Я о том, что малое количество бвишников на мехмате совершенно не обязательно снижает качество обучения и совершенно точно не позволяет утверждать, что качество студентов там ниже плинтуса.
Качество обучения определяется качеством профессорско-преподавательского состава. А этот состав очень слабо обновляется, стремительно стареет, развиваться значительной части преподавателей уже не хочется.
В вот качество студентов не ниже плинтуса, но хуже чем физтеха.
Это неприятно осознавать, но принятие проблемы - первый шаг к решению, а деланье вида, что все прекрасно, загоняет проблему еще дальше.
На это обычно отвечают что математика это не та наука которая сильно обновляется а скорее наоборот
Ну там как минимум есть немало совсем не старых преподователей тот же Шапошников и прочее
Достаточно мало хороших нестарых преподавателей. Много никаких всех возрастов.
В текущей ситуации обновление профессорско-преподавательского состава - это только к худшему.
В 75 совсем не обязательно впадают в маразм. Что будет через пять лет никто не знает
Кто-то впадает, кто-то нет. Но вам бы хотелось, чтоб ваш ребенок попал на такого? Придет студент сдавать зачет, а на препода напал склероз. Он не помнит этого студента. Предъявление журнала посещений и сданных контрольных не помогает. Я вас не помню! Нравится перспектива? А это реальный случай года 3 назад.
Мне бы хотелось, чтобы преподаватель был квалифицированный. Его возраст неважен. И что-то мне кажется, что не так уж часто человек продолжает работать с проблемами с головой.
В случае мехмата вам кажется. Большинство уходит с мехмата сразу на тот свет. Часть в здравом уме, часть в не очень. Тут уж как повезет. Студентам
А есть просто хронические гады. Тут от возраста не зависит. Есть соВсем молодые, развлекаются так, наверно
Со мной такое было много лет назад и не в МГУ, и не склероз после 75, вроде бы какое-то несчастье в семье и все - вас я не видел, зачет не приму, помог деканат.
Учебе мешает несбалансированная программа, профессура в маразме и преподаватели, откровенно забивающие на свои обязанности.
_____________________________________________________
Всеросники считают, что именно это будет лишнее в их учебе, выбирают другие вузы. Но для вашего ребенка - это норма, тем более, что вузы, куда толпой идут всеросники, выш ребенок поступить на бюджет не может. Поэтому, что вам остается, только идти в МГУ и утешать себя тем, что это мода такая, а махмате все хорошо.
ПС. 7 лет назад мой старший ребенок выбирал между вышкой и мехматом, БВИ было и там, и там, не всерос. Пошел в МГУ. В прошлом году выпустился. По его мнению МГУ это не только про учебу, а еще и про борьбу и преодоление. То, о чем его одноклассники, выбравшие вышку и физтех даже не слышали. Зато ему не страшны самодуры на работе. За 6 лет учебы иммунитет выработался.
В чем именно самодурство проявляется? Просто по отзывам в инете на вмк немало самодуров, которые требуют что то неадекватное на экзаменах из-за чего некоторых отчисляют. Вроде про мехмат такого не встречал
Если вы не видели, это не значит, что этого нет. Именно вам тут в прошлом году рассказывали. Склероз?
На всех кафедрах, с которыми сталкивался ребенок, было некоторое количество неадекватов, где-то больше, где-то меньше. Сталкивался либо сам, где -то наблюдал со стороны. Студенты сталкиваются с достаточным количеством преподавателей с кафедры, не только лектор и семинарист
Самая адекватная -своя кафедра. Своих берегут.
Что такое несбалансированная программа? Что лишнее для всероссников? Вообще всероссникам, вроде, скорее не хватать чего-то должно? Какой тематики/научруков нет в МГУ, но есть в Вышке?
При чем тут вышка? Что аы ее поминаете к месту и нет?
Откройте программу и посмотрите.
Я просто хочу понять претензии. А то может несбалансированная - это слишком много фундаментальной математики. А нужна экономика и программирование
Почитайте программу. Если для вас слишком сложно, посмотрите расписание занятий.
Кому нужна экономика - идут на экономпоток, программирование - на вычмат. Дело не в этом. Но вам все равно ничего объяснить невозможно. Все претензии обсуждались тут много раз, с примерами. Повторяться нет смысла. Поступайте, учитесь, потом ребенок вам все расскажет.
Очень странное выступление. Программа плохая, но чем не скажу. Значит не можете сформулировать. Я не обязана быть в курсе всех обсуждений здесь, уж извините
Тоже очень не люблю все эти многозначительные намеки без раскрытия конкретики. Если нет конкретики - значит нет аргументов
По вмк там действительно полно отрицательн моментов- перекос программы в сторону математики в ущерб компьютер сайнс . Мало того сильно требуют такие физические дисциплины как электродинамику, которая ни прогерам ни аналитикам почти не нужна будет
Впрочем если считать программу вмк как пм а не пми то она возможна и неплоха с этой тз
Плюс самодуры, требующие свои лекции дословно . Плюс много гум дисциплин ( но это во всех фак мгу)- гораздо больше чем на физтехе
лень расписывать - дайте ссылку. повторять много раз что вы уже это писали вам не лень. Другие посмотрят
Я вам предлагаю ее посмотреть. И сделать выводы. Программа старших курсов пустая. После насыщенной программы начальных курсов это очень чувствуется. Такое ощущение, что надо было растянуть на 6 лет, но растягивать было нечего. Предметы попавшие в сетку, даже самим преподавателям неинтересны. Один преподаватель на первой лекции открытым текстом сказал, что желания проводить пары у него нет, он сбросит конспекты лекций, список задач, на зачете надо решить одну из них. С одной стороны это удобно, можно заниматься тем, чем нравится, мой ребенок полтора года в свое удовольствие писал диплом и работал. При этом умудрялся стипендию получать.
Я не писала, что программа плохая, это вы сами придумали, она перекошенная.
Тут некоторые физтехи рассказывали, что в реальности преподаватели мало что объясняли все самим надо было учить. И ставили это в заслугу вузу- что мол после такого самообучения им ничего не страшно.
Гыгыыы... несбалансированная программа в МГУ. Не смешите мои помидоры. МГУ будет стоять и через 50 лет, когда про Вышку уже никто и не вспомнит с ее сбалансированной программой. Придет новый през и кто-то пролоббирует создание очередной вышки, куда закачают бабла и она станет новомодной на тот момент с супер сбалансированной программой. Это новодел, которому ещё надо доказать, что он жизнеспособен не в тепличных искусственно созданных условиях. Вырастить СВОЮ плеяду профессуры от скамьи первокурсника , создать свою научную школу. Сейчас там команда , которая держится за счет хорошего финансирования, как только ветер поменяется, все разбегутся в разные стороны.
МГУ будет стоять и через 50 лет, когда про Вышку уже никто и не вспомнит.
Плюс миллион!
Угу. Именно поэтому мехмат на математику с трудом выбрал кцп, предолев психологические 320 баллов за 4 экзамена. Вы и вам подобные повторяют про 50 лет будет стоять и про вышку (она вам кость в горле?, почему не физтех, в который сильные абитуриенты идут стройными рядами, не спбгу?) как мантру. И каждый год набор хуже предыдущего. Где та точка, когда вы признаете, что у мехмата проблемы?
судя по тенденции, не увеличит. При новом ректоре идет ограничение мест. Снимают одни "сливки", зато потом круглосуточная психологическая помощь:((
Не исключаю что они могут посчитать, что на популярные места абитура и так заплатит так как это хорошо отбивается затем. В отличие от инженеров машиностроителей радио итд
Посмотрите, с чем закрылся факультет почвоведения, геологический факультет похоже недобрал, 180 по 4 экзаменам! Кого набирает МГУ и зачем...
Вот специально посчитала, 255, по 4 экзаменам. https://cpk.msu.ru/rating/dep_07 Товарищ строчкой выше химию сдал на 36. Я даже не знаю, куда бы его с такой химией взяли бы. Он не троишник?
Почвоведение набрали всех. Недобора нет. Вы вообще не понимаете, что пишете.
Где я написала, что недобрали. Набрали, закрылись с 294 по 5! экзаменам, вот https://cpk.msu.ru/rating/dep_06 Вы считаете хорошие баллы уровня ВУЗа 1й 10ки? Это реально троишники.
Так ВУЗ на это реагировать должен не? Давать больше мест на популярные, сокращать непопулярные. Когда приходят троишники, уровень образования будет падать даже при хорошем уровне преподавания.
Регулирует не вуз, а государство, оплачивая нужно количество специалистов, т.е. обучение их на бюджете.
Если что-то становится популярным, то вуз делает платные места.
Как не делает? На всех популярных направлениях в мгу есть платные места.
На непопулярные бюджетные специальности могут пройти слабые абитуриенты, но часть из них будет отчислена, другая получит нужную государству специальность, может для этой специальности не обязательно быть отличником.
На том же ФББ всего 15 платных мест, я уверена, что если это количество удвоить и утроить - желающие найдутся.
По числу согласий как-то не скажешь, что желающие найдутся, пока даже 15 не набралось.
Да, на ФББ на платку конкурс. Какой реально, знают только они. Но возьмут только 15 из согласных учится платно с наибольшими баллами. Вообще кокурс на платку - не такая и редкость для популярных перспективных профессий.
Я лично в спрашивала в применой комиссии и никто мне про конкурс не сказал. Наоборот, всех возьмут, кто сдал ДВИ и по ЕГЭ достаточно набрал,а это минимум какой-то
Достаточно, это сколько? Приемная комиссия ФББ? Скоро мы узнаем, что в итоге будет.
Узнаем. Да можно и прошлый год посмотреть, чтоб уже и сейчас иметь представление, что конкурсом там и не пахло
Спасибо. Вот про перспективность профессии тоже задумываюсь. После ФББ - только в науку? Или есть в стране спрос на таких специалистов в чем-то прикладном? Как у выпускников с работой?
Нет, не только в науку, если много коммерческих организация, кому нужны биоинформатики. С биоинженерами хуже. Можно на hh.ru забить и посмотреть.
А вот этот конкурс в ФББ на платное - он как устроен и, главное, в какой момент проходит? Уже после зачисления на бюджетные места? То есть не получится, имея баллы, например, в пределах 80 по каждому предмету, как ниже пишут, заключить после ЕГЭ и ДВИ договор и успокоиться? Всё равно придется куда-то подавать документы на всякий случай на бюджет и только потом уже решится вопрос с платным на ФББ?
Вы можете им позвонить и все узнать. Мне они сказали, что у них внутренний список желающих к ним на платное, кому-то они сами предлагают, кто-то сам им звонит. Они его ранжируют и приглашают заключать договора. Сейчас на платное 15 мест, может будет больше, но они считают, что всех желающих точно не возмут т.е. уже по 50. Остальные подробности я не выясняла т.к. мы платно туда особенно не планировали.
Спасибо. Позвоню, конечно, позже, т.к. сейчас им, думаю, совсем не до будущих абитуриентов. Почему-то решила, что вы туда на платное как раз пошли.
Не, мы этот вариант только как бюджет рассматривали, но я на всякий случай спросила, что будет, если не пройдем. Там специалитет 6 лет. Если бы был бакалавриат - то пошли бы, наверное. Ни и дорого, скидок нет.
Так вы, получается, в другое место куда-то пошли в результате? Подскажите, куда? Пытаюсь понять, какие есть альтернативы ФББ, чтобы и биохим, и математика были. Знаю еще про ФБМФ МФТИ.
Точно, еще же нет приказов, а я пристаю с расспросами, извините. Напишите потом вуз, если вас не затруднит.
Я спрашивала, когда подавли согласие в приемной комиссии. Мне сказали, правда другой факультет, но суть одна, я думаю - если на платку больше народа и он прошел порог, то количество платных мест увеличивается. Пишут ректору запрос, и он приказом увеличивает количесвто платных мест. Так что , кто хочет платку и пройдет необходимый минимум - велкам. Правда минимум нам озвучили выше, чем указан был на сайте.
Хотелось бы на это надеяться. Посмотрела приказ о зачислении в ФББ на платное прошлого года - взяли 23 человека. Причем даже кого-то с 338 баллами.
Говорить на ФББ могут всё, что угодно. Посмотрим, что будет на самом деле.
В прошлом году и на ФББ и на ФФМ брали на платное с очень скромными баллами. И не было информации о минимальном балле, при котором заключается контракт. В год поступления моего старшего ребёнка на сайте ФФМ чёрным по белому было написано, что контракт заключается от 80 (кажется, точно не помню) баллов за экзамен или что-то подобное.
Сейчас подобных объявлений нигде не видно.
Что-то не могу найти на сайте приемной комиссии минимум для платного, где он указан, подскажите
ЕСть на сайтах факультетов, указан минимум для ДВИ и по ЕГЭ. Но , ещ раз пишу, нам озвучили баллы выше для минимума, но примерно по 60 баллов предметы егэ, а минимум ДВИ как указан, у нас 42 балла на факультете, не знаю, у всех такой или нет.
Стоять будет 100 пудов. Со всему никому неинтересными факультетами. Они, наверное, нужны, потому что хоть где-нибудь нужно готовить и таких специалистов, и МГУ - это круто, хоть кто-нибудь да придет. НО это не значит, что на популярные направления - это лучшее место. И 50 лет стояния на привлекательность не влияет.
МГУ - это университет, ВШЭ-школа, пусть и высшая. Все в названии))Матан - он матан и есть, что в нем должно быть такого нового? В МГУ, к сожалению, действительно есть проблемы, но где их нет? Это классическое образование, оно ценилось и будет цениться всегда.После любого ВУЗа выпускникам надо адаптироваться к рабочим реалиям, выпускники МГУ это делают с неменьшим успехом, чем выпускники "популярных направлений". Привлекательность - это для большинства "много бабла падает с неба", вуз привлекательным быть не должен, он должен давать знания.
Вы реально такая недалекая, что делаете вывод из названия, тогда потрудитесь прочитать его целиком. НИУ ВШЭ - угадайте, что значит буковка У?
Потрудитесь прочитать комментируемый пост целиком. Возможно, глаз зацепится за смысл, а не за обозначения.
Потрудитесь не пороть чушь и сами ее перечитывайте, раз уж случилось. Потрудитесь в следующий раз читать больше трёх букв в названии, перед тем как учить других.
Т.е. по факту того, что матан-это и в Африке матан вам сказать нечего? Или вы спорите с тем, что выпускники любых вузов- это специалисты, которые ещё должны будут пройти проверку работой? Вы встали в стойку при упоминании того, что вшэ- школа? Да, это Высшая Школа Экономики, разве нет? И, по-моему, я вам не хамила и вас не учила.
При чем тут матан, вы других слов и тут не знаете? Подскажу - линал, дискра, матструктуры, геома. По-разному можно и учить и учиться. Нормальный вариант мехмат, есть масса хуже. Но не лучший. И «фундаментальность» больше разве что в бесконечной долбежке одного и того же. Сейчас, с понижением качества студентов, это даже оправдано. Про школу я вам уже ответила, если не дошло, то бесполезно. У нас во дворе есть Академия плаванья для младенцев - для таких как вы, приходите, сразу академиком станете.
"есть масса хуже. Но не лучший." - очень правильное замечание. А то столь много негатива к мехмату,что можно подумать он на уровне МЭИ сейчас находится.
Да нет, это Вам кажется, потому что вы его рассматриваете. Всегда говорят только о том, что мехмат стал ниже уровнем, чем мфти и вшэ (аналогичные факультеты). А не то, что он в 3 эшелон упал. Просто раньше мехмат была вершина и предел мечтаний, сейчас объективно это не так, всего лишь. Совет - слушайте своего ребёнка, поездите посмотрите все приемлемые варианты, почитайте отзывы вместе, и дайте ей тоже поучаствовать в выборе. Учиться там ей, а не Вам. Да, между МГУ и Бауманкой и далее ниже - я бы для девочки выбирала мехмат. Но девочка может обоснованно решить иначе.
Какая же вы хамоватая дурочка. Дурочка - в данном случае не оскорбление, а уменьшительно-ласкательное))
Не видела чтобы, например, всероссники выбирали вуз по научным интересам и наличию там соответствующего научрука. Соответственно, они обычные студенты и от них должно требовать долбёжки
Ага, никому неинтересные, никому не нужные, никто туда не идет, эх... Только хоть кто-то и идет туда, просто что б синица в руках.. всякие двоишники и троишники. Несут туда денюшки свои. В рейтингах международных, он конечно далеко не первый, но чуть ли не единственный из РФ, наеврно это ошибка. У вас что-то с головой явно, если вы искренне так считаете
Я искренне думаю, что МГУ давно не торт и международные рейтинги никого не волнуют, даже иностроанных работодателей. Хотя я сама - выпускница МГУ. Посмотрите проходные баллы. Они об этом явно и четко говорят, увы. С мехматом все еще не так плохо.
+много ((( Мои родители учились в МГУ, я училась в МГУ, муж учился в МГУ.... Сын поступил и на ВМК, и на мехмат.... Пошел в МИСИС - потому что там движуха, нет излишнего "фундаментализма", интересные преподаватели, актуальные спецкурсы и новейшие лаборатории.
И муж, который на том самом ВМК и учился, его в этом первый же и поддержал.
а как это одновременно поступил в 3 места? Вы просто на баллы смотрите? Просто ради интереса спрашиваю
Да, конечно - не зачислен, а прошел. ДВИ в МГУ написал на 100 баллов, во всех списках внутри КЦП с бооольшим запасом. А в мисис по БВИ уже 30 июля зачислен. По идее мог отчислиться и отнести оригинал в МГУ.
Думаю что да если ставить целью стать программистом возможно даже с машинным обучением - фундамат мехмата излишен, как раз миссис нормально.
Ну так МГУ всегда был больше про науку, а не прикладной направленности. Так-то тогда вообще в ПТУ надо идти, там руками научат работать
в ПТУ да -наверно могут обучить "машинному обучению". Но совсем не такому, как в МИСИС. а наверно ближе к ремонту автомобилей
Там не тллько с мехматом неплохо. ТОлько вы видеть этого не хотите. Накопали почвоведение, оно не популярно, что тут сравнивать - почвоведение и айти в вышке, как закрылись? Корректно надо сравнивать, а не выдергивать подходящее под себя.
Проходные баллы на что, на непопулярные направления? А таких в вышке просто нет. Там все модное, коммерчески выгодное. В вышку на почвоведение сильно много пошло бы наверно, ага
Там поэтому в Вышке и нет почвоведения, да еще с такими КЦП, и это правильно, оно нафиг никому не сдалось, только троишникам и двоишникам.
Почему мы эти места не отдать на более популярные направления? Пришли бы умные дети с высокими баллами. На том же мех.мате тоже есть что сделать лучше давно есть, но воз и ныне там.
А я почву закончила и не жалею. Скажу больше, сейчас преподаю в ВШЭ на новеньком смежном с почвой факультете (да-да, во вшэ тоже есть что-то, пересекающиеся с почвой, наверное, ошибка руководства вшэ), раньше аспиранткой вела занятия на родном факультете. Думаете, есть разница между студентами непопулярной почвы и более популярной географии ВШЭ? Или они все дебилы и двоечники по определению?Понятно, что раз не математик, то дурак априори по вашему мнению. Но умные ребята есть, их много, они стараются, учатся, честно сдают материал. Умный человек поливать грязью то, чего он не знает, не будет. Сильные студенты есть везде, при этом далеко не все хотят быть айтишниками или юристами.
'А я купил КАМАЗ и не жалею, никого' - напомнило. Если все так, как вы говорите, почему проходной 294 по 5 экзаменам? Это 59 за экзамен в среднем, есть 44 по химии, а она на почве нужна должна быть. Т.е троишники по факту.
На почве общая, неорганическая, органическая, физическая и коллоидная химии (на химфаке) и ещё несколько химий "почвенной" направленности. Физик тоже несколько (физфак), два года матана (преподы с мехмата), матстатистика. Праков много. А проходной низкий потому, что большинство обычных людей даже не знают, что "почвоведение" существует в принципе и не стремятся занять бюджетные места. А "Камаз", кстати, отличная машина)
В моем понимании факультет почвоведения - это какое то сильно зауженное направление для целого факультета. Это как если бы существовали отдельные факультеты алгебры, геометрии, теории вероятностей и пр. ИМХО - на западе такой узкой специализации факультета нет
раньше это было кстати почвенное отделение на биофаке, а не отдельный факультет. Хотя там непонятно к чему ближе - может и к географии
Физика, некоторые специальности бывшего миэм, психология вшэ никому не нужны, низкие баллы, недоборы.
Двоишники и троишники...надеюсь, вы так пошутили?
По делу: девочка из класса поступила на ВМК, математика и русский по 78, очень средне. Она, конечно, не троечница, но и не звезда. Наши щвезды как раз в Физтехе, МИФИ и Вышке.
С такими баллами это называется поступила на платное, списки с баллами ещё на сайте, можно убедиться самим.
Зачем нужны знакомые мальчики и девочки, когда есть официальная статистика и рейтинги? Я и не отрицаю, что кто-то предпочитает другие вузы, в каждом м.б. своя нужная им специфика. Но так обесценивать МГУ это просто смешно. Многих пугает ДВИ, кстати. И мои некоторые знакомые мальчики и девочки, их родители вернее, посчитали, что раз все равно на платку, то нахрена нужны ещё эти нервы и дополнительная неизвестность с ДВИ. Когда в другом вузе заплатил и иди гуляй, все лето свободно.
Это так, личные наблюдения, все мы их делаем. Они просто прикладываются к официальной статистике.
Ну так официальная статистика идет вразрез с вашими мальчиками и девочками
Ну и пусть, каждый делает свои выводы. Среди моего окружения дети выбрали Бауманку, МИФИ,МФТИ, ВШЭ, МИСиС и др. никто не пошел в МГУ.
Та же фигня.... Ни один из класса в МГУ не пошел (олимпиадный класс полутопа).
Так не пошел или не ПРОШЕЛ? И даже платка , если платка, в МГУ дорогая что также решает выбор.
Про платку в нашем классе никто и не заикался, у нас все на бюджете (школа традиционных консервативных взглядов, платка считается моветоном). В МГУ никто НЕ ПОШЕЛ. Несколько человек сдавали ДВИ (в т.ч.и мой ребенок), но никто туда нацелен не был, разве что самым запасным вариантом. Сдавали "из уважения" к родителям, преподавателям... Я сама была удивлена такой формулировке, думала, что только у моего ребенка такая ситуация, а оказалось, что и у некоторых других одноклассников ) В итоге мифи, Бауманка, физтех, вышка, мисис.
В Миссисе на пм тупо количество часов по математике немного по сравнению с многими другими пм.
Насколько это важно не знаю. По видимому зависит от того в какой области работать потом
Речь-то не про Вас )) А про то, что из очень сильного класса в МГУ не пошел никто. Не не прошел, а именно НЕ ПОШЕЛ.
Нет, класс не всеросников и не перельманов, а простых 100-бальников и перечневиков. Но всеросники ,как я понимаю, тоже не за МГУ аттестатами голосуют?...
Речь о том, что МГУ уже не тот (( У мам-пап и даже бабушек он еще на слуху, а у реальных абитуриентов уже не котируется ((
А куда они пошли в основном? В вышку и физтех сложнее поступить в физтехе ещё и учиться очень сложно
И они обязательно правы? Кто-то же ничуть не хуже пошёл на мехмат? Вообще надо бы смотреть на того, кто преподаёт, а не на того кто поступает. Но такое обсуждение отсутствует в принципе. Все только толпами куда-то бегут все вместе. Все равно куда, но как все.
Откуда в таком уважаемом списке в таком выдающемся классе школы традиционных консервативных взглядов взялся мисис?
А зачем идти туда платно, если они и бесплатно туда не хотят? Да, представляете, можно не хотеть в вышку, даже если проходишь туда по бви или по зеленой волне ))
Я ни разу не отрицаю, что вышка хороший вуз. Но не всем он подходит по тем или иным причинам.
Вы рвёте все шаблоны. Существуют абитуриенты (в количестве больше одного), которые учились в очень сильном классе и школе (судя по тому, что все только не бюджете и вузы не хуже бауманки), которые имея бви на пми или пи Вышки выбирают мисис? Или это один какой-то уникальный случай, объяснимый какими-то специфическими фактами?
Люди, может, физики. Еще и не очень любящие чистую науку (и вообще уже достала эта учеба)
А тут не написано, что БВИ на ПМИ ) думаю если и правда, то БВИ было в МИЭМ. Между МИЭМ и МИСИС ещё можно подумать. Имеющий БВИ на ПМИ в МИСИС не пойдёт, это смешно. Раньше возможно кто-то шёл ради попадания на ICPC, потому что из ВШЭ сложно отобраться, слишком большая конкуренция. Сейчас наверное и это не актуально
Ну так в этом и дело, что вбили себе в голову, что прикладное это круто. А по мне так лучше основы знать.
Неужели Вы думаете,что на ПМ не дают основы?? Без определения,что такое интеграл сразу дают методику как его вычислить? без определения что такое дифференциальное уравнение сразу дают методику как их решать? по моему их даже заставляют учить доказательства теорем, а не только сами теоремы.
Ваше право. Если точно знаете, в какой области будете применять математику, то и учите.
монетизируемых областей математики не так много. нормальные вузы совместно с работодателями составляют программу из наиболее востребованных знаний-навыков. Но дело даже не в этом. Если учить все - по принципу а вдруг пригодится - можно учиться лет двадцать так и не начав работать. Есть желающие кормить такого студента?
К тому же многие любят говорить,что университет главным образом учит учиться. В таком случае то,что недодадут в вузе - из менее востребованных знаний - выпускник выучит сам
Вы бредите?
Ваш выбор - пту. Научат ровно тому, что необходимо. Понадобится- детка доберет сама.
И где вы видели такие пту, где к примеру обучают машинному обучению, нейросетям? Под пту вы имели ввиду ШАД Яндекса?
Спрос рождает предложение. Вам плохеет на глазах. В прошлом году вы казались более адекватным. Может вас взломали, и от вашего имени пишут бредядий бред?
Поясните, кто разобрался, про какие 2 волны зачисления речь на сайте мехмата МГУ?
http://pk.math.msu.ru/ru/taxonomy/term/75
Нажмите на первую новость и провалитесь в ранжированные списки, там дата стоит.
Нажмите на Списки рекомендованных к зачислению по второй волне (специалитет)
(http://pk.math.msu.ru/ru/node/650)
А внутри нажмите на ранжированные списки
(http://pk.math.msu.ru/ru/node/648)
На радостях от относительно низких баллов 5 девочек из нашего класса рванули на мехмат и вмк. А на выпускном все мамы страдали, куда с "такими" баллами теперь идти. Школа обычная, регион. Девочки умненькие. Но ни одна из них не олимпиадница, ни разу даже призерами региона не были. До Вышки и физтеха, конечно, они не дотянули.
То есть подались в мгу, сдали дви, а не вдруг узнали о баллах и побежали.
Дистанционный же был ДВИ. Вот и нововведение от МГУ - делать дистанционные вступы, чтобы детям из регионов было проще
Зато на эконом поступил человек из Петропавловска-Камчатского) А как бы он на ДВИ летал, не налетаешься оттуда.
Думаю, многие выбирали места поближе, а теперь можно попытаться. А если прошел, то уже и прилететь 1 раз.
Стало слишком дорого? Перелет с мамой, проживание с мамой. Например, самый дешевый перелет из П-К в Москву я сейчас нашла за 50 тыщ. На двоих это 200 только перелет. Просто слетать сдать ДВИ с непонятным исходом и посмотреть Москву.
Они умеют покупать дешевые билеты совсем по другим ценам, а еще есть бесплатный проезд к месту отдыха раз в два года работнику и неработающим членам семьи и длинный отпуск.
Ощущение, что МГУ это только мехмат. И вообще все идут только айти и мехмат направления. Они например мне нафик не сдались. Вообще задолбали со своими физтехами , бауманскими и мфти. У меня гуманитарий. И вообще гуманитариев больше, судя по конкурсам. Но активничают на еве, судя по топам, только оголтелые мамки технарей и с олимпиадами, и с топшколами, а теперь и с мифи-вшэ и пр. Заходишь в топ про МГУ, и понеслось - мехмат, мехмат. Все топы про вузы это одни и те одержимые мамаши со своими математиками-физиками , юными недогениями. Я вдруг подумала, что вот эти все заучки- серые мыши, такие тихони по жизни со сжатой попкой, здесь на еве отрываются, в виртуале. И получается, что движут ими, тихушницами по жизни, такие страсти-амбиции, тщательно скрытые в офлайне. Не видно особо гуманитариев, которые так упираются с олимпиадами, топшколами и поступлением.
А если вы мой читали, то я писала в целом, про все топы про вузы, школы и олимпиады. Чеканутые мамки
Да, государству много надо, поэтому и недобор, особенно на непопулярные специальности с физикой и химией.
и идут потом технари в продавцы унитазов... так нужны-так нужны, ага. В кого не плюнь - инженер
Вы вообще не в теме, сейчас найти хорошего инженера - проблема. Или вы анальница и сообщения ниже?
Во все времена было сложно найти хорошего специалиста, от каменщика (ооочень востребованы сейчас на стройках, вербуют по всей России вахтами рабоать) до юриста (хоть их как собак).Хорошие это штучный товар. И все ваши маленькие технари, кргда закончат ВУЗ, далеко не факт что станут ХОРОШИМИ. Их так и будет мало. Так всегда было и будет. Или вы анальница из сообщения ниже?
Здесь только один умный , и это конечно - вы... Анальники они такие анальники))))
Да, да, вы типичный представитель. Так бы сразу и сказали, чего юлили и стеснялись?
Все эти инженеры уходят из инженеров в более востребованные коммерческие области, потому что проектирование лестницы в загородный дом намного более востребовано, чем проектирование автомобиля,
И сделать сантехнику при ремонте квартиры намного выгоднее, чем работать сантехником в какой-нибудь конторе.
Как они будут востребованы, если НЕДОБОР В ГЕНИЯХ! А их много не бывает. Тот же Жорес Алферов, ваш сын такой же талантливый?
А вы думаете, в IT на эти зарплаты найдут не очень хороших и берут первых попавшихся?
Если бы легко было найти, вакансия не висела бы на hh, а взяли бы по рекомендации.
Может у работодателя какие то неадекватно высокие требования к претенденту- мы не знаем. Работодатели и про менеджеров по продажам скажут что хорошего не найти. Это же не значит что реально менеджеры по продажам востребованная и хорошо оплачиваемая профессия
Многие прогеры вышли из инженеров как раз потому что по их признаниям прогером они зарабатывают явно больше
А то что кому то из работодателей нужны гениальные инженеры за двести тысяч- пусть ищут
Менеджеры по продаже есть которые зарабатывают по триста тысяч но это н чего не говорит о средних зарплатах этой профессии
Я тоже могу привести вакансии
Инженер-механик по Холодильному оборудованию
от 90 000 до 100 000 руб.
на руки
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день
Откликнуться
ООО ПТ ХОЛОД
Нет отзывов
Москва
Обязанности:
Выезд на объекты (розничные магазины);
Периодический осмотр холодильного оборудования, в том числе морозильные камеры;
Выявление причин преждевременного износа оборудования, принятие мер по их предупреждению и устранению;
Ввод нового оборудования в эксплуатацию;
Ведение планово-предупредительного ремонта холодильного оборудования.
Выявление неполадок, составление дефектной ведомости, устранение мелких дефектов оборудования, вызывающих нарушение режима работы машин
Ремонт, регулирование и испытание узлов, агрегатов и машин холодильного оборудования
Требования:
Опыт работы от 3 лет на аналогичной должности;
Знание принципов работы и устройства холодильных машин;
Навыки по диагностике, решению проблем и ремонту холодильного оборудования.
Работоспособность, организованность, ответственность.
Высшее Техническое образование
Условия:
Работа предполагает разъездной характер Москва и Московская область;
Официальное оформление по ТК РФ;
Оплачиваемый отпуск (28 дней) ;
Выдается карточка на бензин, компенсация автомобиля (Обслуживание магазинов Дикси)
График работы обговаривается на собеседование
Заработная плата выплачивается 2 раза в месяц;
Офис: м. Пражская
Не супер таки зп
И таких вакансий полно
Если вы считаете что на такую зп они не найдут, то могу привести обратные примеры - Инженеры ищут работу. И вот какие примеры
Мужчина, 32 года, родился 17 февраля 1990
Москва, м. Славянский бульвар, не готов к переезду, готов к редким командировкам
Инженер
60 000 руб.
Специализации:
Инженер-конструктор, инженер-проектировщик
Занятость: полная занятость
График работы: полный день
Опыт работы 6 лет 9 месяцев
Декабрь 2015 — по настоящее время
6 лет 9 месяцев
Российский научный центр рентгенорадиологии
Москва, www.rncrr.ru
Медицина, фармацевтика, аптеки... Показать еще
Инженер
Служба сопровождения и обеспечения радиотерапии, должность инженер.
Обо мне
Работаю в службе сопровождения и обеспечения радиотерапии, взаимодействую с пациентами, проходит лечение на линейном ускорителе компании Varian, также работаю на компьютерном томографе компании Siemens, в должности инженера.
Высшее образование
2015
Национальный исследовательский ядерный университет "МИФИ", Москва
Факультет экспериментальной и теоретической физики, Инженер-физик
Знание языков
Русский — Родной
Гражданство, время в пути до работы
Гражданство: Россия
Разрешение на работу: Россия
Желательное время в пути до работы: не более полутора часов
То есть человек с мифишным (!) образованием просит ВСЕГО ЛИШЬ ШЕСТЬДЕСЯТ ТЫ СЯС В МОСКВЕ
Сейлзы зарабатывали больше программеров, это совершенно точно. Я подозреваю, что и сейчас могут зарабатывать больше. Никто не знает, какая профессия будет на коне через несколько лет.
По вашему вопросу - 2 года назад мой приятель тоже рассказывал мне про программиста, не джуниор, а солидный взрослый дядя с большим опытом на каком-то древнем языке, очень редкий специалист с этим языком и им был нужен, просил на руки 90. А также про то, что у него в отделе сидят люди, которые получают зарплаты ну точно раза в 2 меньше, чем если открыть hh/
Вот и тут у вас может быть такой же случай с этим мифишником, 6 лет сидит на одном месте, нигде больше не работал, инженер-конструктор, проектировщик - ничего не проектирует, никаких проектов, даже знание языков - написано только - русский, любой нормальный человек написал бы хотя бы - английский - на уровне чтения спец.литературы. Крайне неуверенный в себе товарищ.
Я пример мифишника привел не как репрезентативный пример среднего инженера, а как контрпример по отношению к инженеру за 200тыс, которого никак не могут найти для закрытия вакансии. Я к тому,что отдельные примеры не показатель - я могу приводить совершенно разные примеры - в том числе и гл бухгалтера за 250 тыс - что совсем не означает,что в бухгалтерии много высокооплачиваемых вакансий и надо всем бежать в бухгалтерию
Есть статистика - по ней у айтишников зп значительно выше инженерных. Поэтому обсуждают в основном айти специальности вузов а не инженерные.
А я не на это сообщение ответила, а на ваше - что не могут найти хороших, потому что за 3 копейки. Хорошие и предприимчивые с любой профессией зарабатывают. Вот с тем же образованием почвоведа господин Гинзбург за прошлый год 17 миллионов, недавно видела. Еще мне нравится Светлана Чижова, очень известный и дорогой ландшафтный дизайнер, недавно видела ее интервью - тоже почвовед, как и многие другие владельцы крупных питомников и ландшафтных фирм
Есть миллионеры , не имеющие высшего образования. Даже по моему есть такие, которые без школьного.
А еще был известный математик и академик (!!) без высшего и даже законченного среднего образования:-)
Гельфанд Израиль Моисеевич
https://rg.ru/2017/04/03/izrail-gelfand-legenda-o-matematicheskom-genii.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гельфанд,_Израиль_Моисеевич
Вот именно. А куда всех тех девать, которым государство кучу бюджетных мест выделяет? Их куда?
Ну вы же понимаете, что не бывает так, чтобы у всех было одинаково хорошо? Где-то всегда больше, я вот начинала работать у геофизиков, так они вспоминали, что у них в советское время зарплаты по 500 рублей были (500 это вот прямо очень-очень много)
А сейчас вижу Геолог ГТИ / геофизик ГТИ 80 000 – 130 000 руб.
Государство кучу бюждетных мест выделяет, потому что их реально не хватает. Поэтому вопрос куда - не стоит.
мне кажется совсем не так.Вернее два варианта
1. количество мест не меняли с советских времен - несмотря на то,что производства стало гораздо меньше
2. Госпредприятия упорно не хотят платить нормальные зп, поэтому выпускники инженерных специальностей не идут туда работать - а работают в любой другой спрофессии - поэтому создается иллюзия нехватки
Я не знаю, как у инженеров, может и так, но в IT сейчас реальная нехватка кадров при оч. хороших зарплатах на старте.
Вы нашли самые вкусные. Абсолютное большинство значительно ниже:
Первое объявление
нженер АСУ и КИП
110 000 – 130 000 руб.
И большинство именно таких
Это было для примера, что то, что было в прошлом году, уже изменилось. А так у моей подруги, например, порядка 110 тысяч в тестировании, что вполне сравнимо с вашей вакансией.
Речь о том, что зарплаты там совершенно разные. Вот сегодня нужны эти скиллы, таких людей мало, висит вакансия с высокой зарплатой, все видят (только в ней написано - опыт от ...), а завтра уже появилось достаточное количество тех, кто этот опыт имеет или другая технология в моде - и все, прости-прощай высокая зарплата за этот твой опыт, теперь ищут совсем других. Готовы все время учиться, держать нос по ветру и вообще это интересно - добро пожаловать, а если просто пихать ребенка потому, что на hh висят вакансии с высокими зарплатами - так то не для всех. Мне кажется, что надо этот фактор учитывать - может, как инженер он лучше будет и более успешен.
Это тоже известный факт - что айтишникам приходится в процессе работы больше учиться новому,чем инженерам. Это один из минусов профессии
Вдогонку про зп инженер vs программист. Да, отток инженеров в программисты (реальный факт) изза зарплат приводит конечно к тому,что работодатель вынужден все таки повышать зп инженерам.
Кроме того - мое предположение про один из нюансов работы некоторых инженеров по сравнению с программистами.
Есть работы, на которых на инженерах лежит очень большая ответственность, цена их ошибки огромна. Какое нибудь к примеру строительство небоскреба ( а может и любого дома) . Т.к. цена ошибки очень большая, то возьмут только опытного инженера и заплатят ему большие деньги - т.к. в случае ошибки убытки намного превышают его зп
Но зато "неглавным" инженерам платят мало
У прогеров таких работ - как мне кажется - намного меньше - где могут возникнуть огромные убытки изза ошибок. поэтому - быть может - а может и не быть - разница в зп у прогеров поменьше.. Ну это мои предположения (к разговору о больших зп главных инженеров производства, строительства итд).
Все западные компании, уходя из России, забирают прогеров с собой. Вкладывая огромные деньги в релокацию сотрудников с семьями. Как думает почему?
Какое избранное сострадание, исключительно к программистам. Остальной персонал не жалко сокращать. :)
У нас водителю предлагали уехать. Он не захотел. Айтишники были за штатом, о них даже речи не было. А так кого только не релоцировали; журналистов, экономистов, офис-менеджеров, переводчиков
Ну не все, не все. Вот Люксофт ушел, много он кого с собой забрал? Предлагали, да. Но без гарантий проекта. Помощь в переезде и на первое время, а дальше как повезет. Кто-то уехал. Многие остались.
Так предлагали релокацию все, вопрос, что стоит за предложением? А там никаких гарантий. Но уехать можно было, конечно, если цель уехать.
А вы как думаете?
Я думаю - у них своих «мозгов» не хватает, плюс вывезти «мозги» из России (заказ). Д***я польза типа. А дальше возможна просто масса вариантов для тех, кто согласился. От обычных до очень плохих (с учётом русофобии и экономических перспектив основная масса вариантов будет ближе к последнему сценарию).
Это как раз гуманитарии идут в продавцы унитазов. У нас вот весь респшн в компании-выпускники педов с иняза и прочих филфаков и мглу, даже мгушницы есть, не говоря про остальных, с иностранными языками. Сидят, не жужжат, по телефону одну фразу говорят, рады, что хоть так устроились.
Так понятно, что далеко не все идут по специальностям после вуза. И вот куда идут гуманитарии более менее понятно - они писать тексты умеют, анализировать их, они разговаривать с людьми умеют, общаться. Идут в офисный планктон и на госслужбу легко. А вот технари-интроверты, которые пишут с ошибками, косноязычные - что устно, что письменно - идут как раз в продавцы унитазов, в ремонты бытовой техники, газ и сантехнику в частных домах устанавливают, ну и спиваются не редко. Как алкаш, так, бывший выпускник типа бауманского, на заводе мастером работает. И переучиваются технари нередко в экономистов и финансистов в итоге.
Было бы куча вакансий к примеру условных историков с зарплатами по двести тысяч - о них тоже были бы тома на Еве исписаны :)
Ой ну прям все эти физики, айти и математики на выходе из Вузов сразу минимум 200?)))) 😬
А тут на Еве и правда, куда ни сунься, всюду Физтех и Вышка))
Физики - нет. Айти и частично математики - да. Об инженерах кстати мало пишут- нет такой темы- ребёнок хочет стать радиоинженером куда бы поступить лучше
Точно, это ж словесный понос ))
Даже знаю, почему вы не способны отдельную тему завести - с Вами никто общаться не хочет, вот Вы со своим поносом гадить в чужой топ приперлись
Ну вы-то общаетесь, хоть я никого и не звала. А насчет поноса, то зловоние идет от вас как раз
Так вы же и есть анальница :-) как еще проекции... все прямым текстом, неприятно познакомиться...
Не, анальница - это вы персонально :-) Судя по вашему владению русским, вы явно не гуматнитарий, судя по вашим мозгам - вы не технарь. Вывод - вы анальница!
Ну такая зацикленность... Они долбят и долбят одни и те же темы - 57, 109, 11111000 ая шолы, рейтинги, лицейвшэ, олимпиады, мифи-мфти-бауманка, вшэ...А Иванов-Петров (великий преподаватель физики) ушел из 57 в 1000023ю, а что лучше 4444444 или 1110001я? ... что выбрать АБВГ в бауманском или ГБВА в вшэ или УФРМ в мифи..... и по кругу, и по кругу.. одно только интересно было, когда педофилов-педагогов вскрыли в этих топшколах.
Не обращайте внимания. Основная масса местных - домохозяйки. Кто-то ляпнул, что в IT кучу денег зарабатывают и понелось "кудах-тах-тах". :-) Знали бы они, сколько денег можно зарабатывать в области медицины и экономики, гнали бы детей туда. Смешно, право слово.
Кстати, у меня есть друзья-приятели: дог-ситтер (она же грумер), мастер ногтевого сервиса, мастер-колорист, кондитер, два массажиста (один детский) и автомеханик. Зарабатывают они, ну, очень хорошо, и при этом занимаются любимым делом, а не тем, что мама приказала.;-)
Вот именно. У меня знакомые парикмахер, детская массажистка (переучилась в 30 лет после технического вуза) и репетитор по английскому зарабатывают по 200 тысяч, работают на себя и счастливы.
Не каждый может быть кондитером или автомехаником. Так же как и айтишником. Собачки, чужие ногти и массаж тел тоже как бы не для всех, особенно мальчику было бы странно стремиться в эти области.
Ну да, ну да :) мне не рассказываете, сколько зарабатывают настоящие программисты.
Суть тут скорее в том, что настоящий программист это штучный товар, и все выпускники ВУЗа им стать не способны.
При приеме на работу на ВУЗ вообще не смотрят, можно вообще ВО не иметь и быть самоучкой
Так я вроде о том же - что реально хорошо зарабатывающие программистов мало. Именно что штучные. Остальные массовые или еще ниже.
Мне, кстати, тоже не надо рассказывать. Я очень хорошо знаю область.
от 300000 в одном месте
изменила, что-то я в ночи уже долго и тяжело думаю