Совбак ВШЭ что из себя представляет?

копировать

У кого дети и знакомые учатся, расскажите, пожалуйста! Интересует все. Особенно, почему меньше аудиторных часов по сравнению с другими факультетами ВШЭ? Первый курс 10-12 пар в неделю.
Кому на совбаке будет хорошо, а кому не очень?

копировать

Совбак есть по экономике и математике

копировать

ПО ЭКОНОМИКЕ! Сорри, что сразу не написала

копировать

Это лучшее экономическое образование в стране.
Хорошо там будет всероссникам, плохо - чудом туда попавшим без сильной математики

копировать

Это все я уже много раз слышала и читала ) Вы могли бы поподробнее рассказать? Это Автор

копировать

В совбаке же нет бюджета? Тогда он никак не может быть лучшим в стране. Создали имидж и снимают сливки со стада жаждущих стать миллионерами всеросников и высокобалльников; "стадо" - не обзываю: так и есть, в деле поступления в вузы превалирует именно стадное чувство. И оболванивают-зомбируют сильных ребят - на это у ино-спонсоров, врагов России, денег несчитано. А те и рады стать зомбями, мотивированы зарабатывать.

копировать

Бюджет есть, но почти все места занимают всероссники

копировать

Есть бюджет, естественно, платников там немного совсем

копировать

платников там ровно половина.

копировать

25% при приеме, это открытая информация

копировать

На МИЭФе нет бюджета. Часть олимпиадников идет туда, "отбивая" мильён рублей)

копировать

Совбак вшэ рэш, миэф это другое, это программа двух дипломов называется. А совбак это и правда лучшее эконом образование в россии.

копировать

Вы это к чему приписали? )) кто то спорит, что миэф это другое?

копировать

А каким всероссникам? По экономике? А то тут на первом курсе эконома МГУ всероссники в шоке от линала)) Ничего не понятно, говорят, вообще. Мой невсероссник в шоке, ему понятно))

копировать

Линал - это вообще самый простой предмет из высшей математики. Странно, что всеросники "в шоке" (и вообще в МГУ на экономике всеросников встретить сложно)

копировать

Это миф, который здесь почему-то регулярно копипастят. Есть там всеросники

копировать

ровно три)
https://cpk.msu.ru/rating/dep_14#bvi_14_02_1_01_1

копировать

А чем оно лучшее? Вы можете это обосновать какими-то характеристиками, показателями? А то большинство говорят про "лучшее", но мысль развить не могут

копировать

Если вы спрашиваете - Ваш ребёнок явно не видел студентов совбака / мгу /Вшэ = не участвовал в выездных, Эмш, команде Москвы, где они все преподают.
Иначе б у ребёнка было своё мнение
А без подготовки там делать нечего…

копировать

ну мой ребенок говорит, что материал читают медленно и минимум, хотя там есть студенты, которым это почему-то кажется сложным. не очень понятно, почему, на матане даже доказательства не разбирают, все "для галочки"

копировать

А зачем экономистам доказывать теоремы? Им же задачи надо решать.

копировать

Элементарно же: если не понимаешь сути, то что-то делать сможешь только по шаблону, как обезьянка

копировать

Чушь. Многие теоремы интуитивно понятны, но математикам нужны строгие доказательства - как к примеру теорема о двух милиционерах. Или другой пример: теорема пифагора. Можно прекрасно ею пользоваться, НЕ зная как она доказывается.
А то чуть что - обезьянка, обезьянка.

копировать

Еще надо и со сложными экономическими моделями будет потом разбираться. И формулы сложные выводить, а не заучивать. И смысл всего этого матана и линейки хорошо понимать, чтобы что-то интерпретировать

копировать

Смысл теорем естественно надо объяснять. но не обязательно строго доказывать
Все мы допустим пользуемся формулой для нахождения производной скажем произведения двух функций. Но почти все не знают, не помнят как она выводится. И как нам это мешает этой формулой пользоваться??

Другое дело,что нужно четко знать точную формулировку теорем,чтобы знать условия ее применимости.

Но и в этом случае кстати - нередко математики придумывают всякие функции, которые в реальной жизни практически не бывают - с каким нибудь разрывом в каокй нибудь точке. И какая нибудь теоремпа будет неверна в этом разрыве. Но и в реально жизни таких почти нет

копировать

Ну, правда, линал, матан - это база для экономики, а не какие-то дебри.

копировать

Ну, понятно, по существу у вас нет ответа.
Я, действительно, не участвовала в выездных ЭМШ, команде Москвы и преподавателей совбака скорее всего тоже не видела

копировать

Я лично тоже, а вот ребёнок после всех этих мероприятий четко понимал +/- подводные камни.
Я не берусь воспроизводить, просто запомнила, что из вне «тусовки» там людей почти нет- набор маленький и в основном все друг друга знают
Поэтому вопросы мамы абитуриента удивительны

копировать

Мне тоже удивительно, что вы здесь отвечаете, совершенно не понимая вопроса. И отвечаете примерно теми же штампами, что и мой ребенок ) Про тусовку вообще не знаю, зачем пишете, я не об этом спрашивала

копировать

Мой ребенок много лет видел таких студентов и участвовал по всех топовых мероприятиях/сборах/олимпиадах по экономике (результативно).
Вполне осознано не выбрал совбак, математика там довольно слабая - хотя для кругозора курсы интересные, их бы как факультативы)
Чистым экономистом быть бесперспективно. Преподавателем быть не хочет.

копировать

А что выбрал? Поделитесь, пожалуйста. ПМИ вышки? Матфак? Какую-нибудь бизнес-инфу или анализ данных вышки? Или вообще не вышку?

копировать

Вообще не вышку. Хотя ФКН рассматривал всерьез.

копировать

Все просто: они распиарены, в итоге умные дети туда поступают, этим и "лучшее".
Справедливости ради: преподаватели в среднем действительно хороши, но программа сама по себе СЛАБАЯ, в рейтингах выезжают за счет способностей самих студентов в основном.

копировать

и еще добавлю: в таком подходе есть некая свобода, но нет системности. идеально было бы, если бы более крепкую "базу" давали на первых двух курсах хотя бы, а потом уже все по выбору

копировать

Ну не может же быть такой ажиотаж исключительно из-за голого пиара. В таком вопросе меньшинство "выбирают сердцем". Должны быть какие-то вещественные показатели лучшести

копировать

Выбирают по популярности. В т.ч. по выездным школам.
Образование по факту больше на общий кругозор.

копировать

Такого же мнения. Если бы дело было бы только в чистой рекламе самого вуза без имеющейся репутации среди выпускников , студентов, то самый популярный вуз был бы Синергия. А его сколько не рекламируют - все равно -никто туда не рвется. Значит дело не только в рекламе, а скорее реальные достижения выпускников рекламируют вуз.

копировать

Даладна. Кто его рекламирует и где? На олимпиадных выездных школах?))
Мягкое с теплым не сравнивайте.

копировать

В интернете полно - гораздор больше,чем вышку. А то что в олимпиадах синергия не рекламируется - так правильно - они понимают что топ абитуриенты ЗНАЮТ, что там уровень низкий и никакйо рекламой не переубедить в этом. Если бы вышка реально плохо бы обучала - то об этом стало быстро бы известно и никакая реклама не сработала бы. Единственно что - точто она хорошо обучает сомнений нет. А лучше ли всех - тут быть может и быть дискуссия. Если скажем уровень конкурентов близкий

копировать

Мы в конкретном обсуждении. Тут другой сегмент совсем, на совбак идут не по рекламе в интернете (о!:)), а сложившемуся стереотипу, по рекламе друзей (которые уже учатся в вышке) и преподов с олимпиадных школ.
И не обобщайте про сомнения. Выдаете свое мнение за истину? То, что в вышке нет проколов в обучении - это не так, разные выпускники по факту выходят из вышки, и есть факапные преподы. И не раз обсуждалось, что перспективы вышкинского обучения сомнительны при складывающейся ситуации в целом.

копировать

а с экономфака конечно все выходят высокого уровня. Впрочем именно про экономику вообще ничего не знаю - от чего зависит успешность выпускника. И какого уровня нужна математика успешному экономисту итд.

И стереотип складывается НЕ случайным образом а по имеющимся фактам. К примеру - когда был МГу и не было физтеха -мгу заслуженно считался лучшим физвузом. Появился физтех - и он потеснил его в этой области. До вышки мехмат мгу был лучшим вузом. появился матфак - и он потеснил его. итд. По объективным факторам, в том числе ОТЗЫВАМ студентов и выпускников. А не "по якобы купленным олимпиадным тренерам"

копировать

Возможно, вы не в курсе, что на пропаганду выделялись достаточно существенные деньги. Или просто об этом не хотели задумываться об этом. О причинах и следствиях редко кто задумывается, все же так красиво и так!
Мечтайте дальше.

копировать

Сколько именно выделили на рекламу? Дайте ссылку. Синергия судя по обилию рекламных ссылок выделяет действительно огромное количество денег на рекламу. Но толку нет

копировать

Замшелая тëтка защищает свой прогнивший лягушатник. Обхохочешься

копировать

Гордыня - грех.

копировать

Вообще изначально представители РЭШ говорили, что РЭШ не будет ориентироваться на выпускников совбака как на своих потенциальных абитуриентов. Там посильнее нужна математическая подготовка.

копировать

Это полная чушь. После бакалавриата СОВБАКа магистратура РЭШ просто уже не нужна. Знаний для работы или поступления в аспирантуры будет достаточно.

копировать

На работу после бакалавриата? Студентам с претензиями на крутость? Караул!

копировать

После окончания СОВБАКа люди перестают быть студентами. И не всем нужна специализация в виде магистратуры. Погуглите, куда идут выпускники, чтобы не кричать и не позориться.

копировать

Позоритесь Вы, предлагая талантливым детям ограничить свое образование бакалавриатом

копировать

Я никому ничего не предлагаю. Я написала, как обстоит дело в действительности. Выбор делает каждый человек для себя сам. Совбак даёт максимальные возможности для продолжения образования желающим. И это не магистратура РЭШ, а гораздо лучше.

копировать

Вы как считаете, в магистратуру физтеха реально поступить после Совбака? Вернее, есть ли данные, что совбаковцы поступают в магистратуру физтеха?

копировать

Они за границу поступают в основном, Физтех никого не интересует.

копировать

Нет, это уже другой маршрут. Им это не нужно.

копировать

Я щас правильно поняла? Совбак круче магистратуры РЭШ?) Говорите, да не заговаривайтесь.
Флагом сильно активно машете, не оч нормальна такая ваша действительность в деле))
И да -
В магу РЭШ после физтеха для расширения применения сильных знание - логично и несложно попасть,
а вот знаний совбака будет недостаточно для уровня физтеха.

копировать

После Совбака как и после МИЭФа российская мага не нужна. Они все на бакалавриате прошли, что может дать мага РЭШ. Физтех им не нужен, потому что они экономисты, а не физики. Вы вообще не в курсе образовательных траекторий сегодняшних экономистов. Там курсы повышения квалификации рулят, от реальных экономистов, прокачка определенных скиллов. А вы все примитивными категориями столетней давности мыслите.

копировать

Именно так, все правильно пишете.

копировать

Так математику-то они прошли или нет? В каких третьесортных западных вузах они потом учиться без математики собираются? Будут на курсах повышения квалификации базовые математические курсы прокачивать?

копировать

Вы реально гуглить не умеете? Я погуглила для вас, насладитесь списком «третьесортных западных вузов»:
https://www.hse.ru/ba/nes/career

копировать

Насладилась. Так что с математикой? Откуда она берется?Или Вы вопроса не понимаете?

копировать

Вы со мной разговариваете, как приглашённый профессор. Оставлю вам ваш вопрос для самостоятельного поиска ответа.

копировать

Извините, мне кажется, я Вам, как представителю Совбака даю прекрасный шанс разубедить сомневающихся в достаточности уровня математики на совбаке для успешного продолжения изучения экономики в лучших университетах. Убедили кого-то значит дело сделано. Я знаю случаи (не имеющие отношения к совбаку), когда люди, поступившие на phd ограничивались магистром, переводились в вуз попроще, а также вообще не заканчивали обучение. У меня сложилось впечатление, что качество математической базы играло тут не последнюю роль.

копировать

Я не представитель Совбака. Целей кого-то убежать или разубеждать не имею. У меня есть некоторые знания про этот бакалавриат, которыми в дружеской приятной беседе могу поделиться, не более.

копировать

У вас вся инфа в общем виде и ничем не подкрепленная. Я другой аноним

копировать

А у вас вообще никакой инфы, только какой-то бесконечный многолетний наезд. Совсем другой аноним.

копировать

Никаких наездов. Я читаю этот топ для получения информации о совбаке. А тут на 60 постов 1-2 поста, которые реально несут в себе информацию, остальное - какой-то неофитский восторг (думаю, от тех, у кого дети там еще даже не учатся). Другой аноним.

копировать

Вы правда хотите получить какую-то специфическую информацию на еве? Вы реальная? Еще и претензии предъявляет. Удивительно.

копировать

А что там гуглить, если математика средняя по факту.

копировать

Вы пьяны что ли?

копировать

Вы можете ответить на вопрос, насколько глубоко изучается математика на совбаке?

копировать

Достаточно для прекрасного владения профессией.

копировать

Вы пьяны что ли?
Какой профессией-то?

копировать

ау, кто здесь?

копировать

Вот вы и заблудились:) Зовите санитаров, бросайте бутылку.
Придите в себя и осмотритесь. Не все то золото, что блестит.

копировать

А как это можно оценить, не приняв какой-нибудь экзамен у какого-нибудь выпускника Совбака?

копировать

В зачетных единицах (обычно это зе= 36 часов)

Математический анализ-1 6
Теория вероятностей и математическая статистика 6
Математический анализ-2 7
Линейная алгебра 5
Дифференциальные уравнения (как майнор) - 6

копировать

Если мы говорим о тех, кто закончит Совбак через 4-5 лет, надо планировать и российские магистратуры. Мы сейчас не знаем, как будет

копировать

Магистратура нужна обычно не для галочки, а для изучения чего-то нового и нужного. Я думаю, прекрасные студенты ( а других там нет) сами разберутся что и как.

копировать

К чему эти общие слова? Здесь общаются родители, а не студенты. У вас, как у родителя, нет аргументов для поддержания предметного разговора,
Вы весь топ зафлудили восторженными, но абсолютно неинформативными постами

копировать

На ваше хамство ответ один - до свиданья.

копировать

и еще на бис!

копировать

Вы правду, достаточно корректно изложенную, называете хамством? Еще и обижаетесь?
По правде говоря, данный топ ничего не потеряет, если вы перестанете в нем писать

копировать

На Совбаке нет студентов, которым требуется родительское руководство. Родители не могут вам описать все нюансы учебы просто потому, что они к этому не имеют никакого отношения. Они доверяют своим умным взрослым детям, видят статистику карьерных траекторий, этого достаточно.
А за подробными учебными планами, да еще в сравнении почему-то с физтехом, вам не сюда. Займитесь этим самостоятельно, раз больше нечего делать, и детка не способна.

копировать

А где можно посмотреть статистику карьерных траекторий?
Странно, я ничего не писала про родительское руководство. Почему вы его упомянули?
Сравнение учебных планов не всегда дает верную информацию. Особенно, когда интересуешься, что и как преподают.

копировать

А на что должна быть по вашему способна детка?)

копировать

Это так, обстоятельства меняются на глазах.
Совбак ВШЭ - это не перспектива реалий.

копировать

Нет, вы неправильно поняли ни это, ни предыдущее сообщение.

копировать

Да, для нормального РЭШ нужна хорошая математика, что на Совбаке дается далеко не каждому - принимая во внимание факт курсов по выбору и ограниченности групп.

копировать

Совбак присоединился к топшколам, обычно их так оценивают "занотки".

копировать

А как туда можно попасть «чудом»?
Там судя по приказам есть платники и баллы у них не запредельные. Им там плохо?

копировать

если стоит вопрос с поступлением умного ребенка, то совбак РЭШ крайне не рекомендую.
какая-то профанация, а не образование, по моим ощущениям, дети учатся сами в итоге (кто мотивирован), либо не учатся вовсе

копировать

А просто экономический факультет, в который входит совбак, будет лучше, как считаете?

копировать

Примерно то же все, но выбора меньше, пар чуть больше, однокурсники слабее будут.

копировать

Вы нагло врёте.

копировать

Спасибо!

копировать

Хорошо будет тому, кто уже давно навострил лыжи за границу и кто хочет иметь возможность подрабатывать(а иногда даже работать) с первого курса. Вам сейчас здесь расскажут сказки о прекрасном образовании там, но раз Вы задались сомнениями, значит и до истины доберётесь. Реклама и пропаганда западного образования, а так же сказки о прекрасном трудоустройстве - вот тот движок, который затягивает на совбак детей. Почему говорю детей, потому что их начинают обрабатывать ещё в 8-9 классах, а некоторых ещё раньше. Дети обработаны рассказами о прекрасной жизни после совбака, траектории им выстраивают прекрасные, но только за это придётся платить, когда придёт время, но не деньгами. Поступлению в зарубежные маги способствуют наставники, которые их обрабатывают( как я уже сказала, начиная со школы, через преподавателей) . Говорю не только как мама ребёнка, который варился в этой каше, но и как психолог, который был шокирован уровнем и метолами обработки детей. Я не знаю, что этих детей будет ожидать дальше, мне бы очень хотелось, чтобы все их надежды сбылись, но пока что я вижу только одну тенденцию, отсутствие нормальной учебы , начало работы с 1-2 курса и как результат только диплом бакалавра. Конечно есть те, кто уезжает, вы спрашивали как они продолжают учебу после такой слабой учебы? Ответ прост, чтобы продолжать там обучение не нужно глубоких знаний в математике, информатике, да и в экономике, нужны только рекомендации и мотивированные письма. А что писать им тоже говорят те, кто им даёт рекомендации. Так что смотрите сами, каким и где Вы хотите видеть своего ребёнка. Что касаемо РЭШ такое же ……, но для других факультетов.

копировать

Спасибо Вам за формулировки ситуации, я полностью с ними согласна.
Обрабатываются перспективные дети именно на этапе выбора специализации перед старшей школой.
А их мамы, мечтающие отправить ребенка за границу, только поддерживают эти настроения.

копировать

Далеко не все уезжают заграницу после совбака. Откуда эта инфа? У дамы больная фантазия, не слушайте.

копировать

А разве я сказала все? К сожалению, даже в заборостроительные, но главное что зарубежные вузы оттуда уезжают единицы с потока . Насчёт моего воображения можете не переживать, оно никогда небыло настолько здравым, как сейчас. На протяжении долгих лет я наблюдаю за происходящим на совбаке , да и на других факультетах вышки и не только вышки и поражаюсь тому, насколько многим безразличны их собственные дети, раз они позволяют чужим дядям и тетям управлять судьбами своих детей. Так ладно управлять, но ужас заключается в том, что когда ваш ребёнок попадает в этот капкан вы отказываетесь от реальности, так ещё и другим советуете такой же участи

копировать

Да что ж они такого ужасного там с ними делают? Даже если не доучат и закроют путь в науку, не самое страшное, мне кажется.

копировать

Вы больны. Очевидное осеннее обострение у вас. Многолетний тролль вступил в агонизирующую фазу.

копировать

точно. Исповедь шпиона, следящего за студентами вышки )).

копировать

Какой феерический бред.. :scared2

копировать

Работала на эконом. факультете вышки. Совбак -это небожители, очень умные и мотивированные детишки. И зная кто эту программу создавал- лучшие экономисты нашей, простигосподи, страны, сомнений качество программы не вызывает. Ребят как пирожки после обучения хорошие компании расхватывают. А трудоустройство студентов- моя основная задача была, знаю о чем говорю.

копировать

ваше "простигосподи страны" очень характеризует вас и других проподов вышки. Вы отвратительны. Надеюсь, вы и вам подобные уже покинули "эту страну" и больше не мучаетесь и не загаживаете головы умным детям.

копировать

как все запущено :-(

копировать

У Вас-да. Вы читайте и смотрите что-то помимо резидентов дождя, новой газеты и эха, расширяйте кругозор, не будьте слепоглухонемыми. Информации-море.

копировать

Спасибо, нинада.

копировать

ок, купайтесь в своем г-не дальше, только других не зазывайте, общайтесь в среде себе подобных "ничего не вижу-ничего не слышу".

копировать

Не слишком ли вы много на себя берете?

копировать

Я бы сказала, что эта фраза плохо сочетается с утверждениями о высоком уровне образования на совбаке. Лучшие экономисты какой-то отсталой страны? Слабые/средние по меркам других стран? Стоит ли в этой стране вообще экономику изучать тогда?

копировать

точно подмечено)

копировать

Не стоит, но сейчас ведь не об этом речь.

копировать

Да именно об этом. В России изучаешь то, что традиционно даётся неплохо. А потом на этой основе едешь, если очень хочется, изучать экономику на Запад

копировать

Как пример. Сонин закончил мехмат, Гуриев - физтех. Оба кандидаты физмат наук

копировать

Очень плохие примеры, складывается впечатление, что это единственные студенты с мехмата и физтеха, которые вы в пример привели. Там за спиной родители стояли у власти, которые за уши тащили своих отпрысков, начиная с сильных физматшкол Москвы. И дотащили, и помогли наладить западные Контакты, так как были во власти, так что примеры очень неудачные и не имеют никакого отношения к науке и образованию в прямом смысле. На сегодняшний день оказавшись за бортом правящей элиты в России пытаются нагадить из-за рубежа, просто оказалось, что родители не гарантия успеха до старости. Одних Садовничьих на страну достаточно, но те хоть в политику не лезут и не гладят стране , а занимаются наукой.

копировать

И не надейтесь, они присосались мощно! Не через дверь, так через окно влезут, онлайн вести все равно будут , задание нужно выполнять, отчеты отдавать еженедельно, хотя сейчас говорят в месяц один раз , иначе лишатся материальной поддержки. Они и здесь взращивали себе поддержку в случае чего , а то кто на митинги выходить должен был? Конечно студенты и их использовали эти твари, как пушечное мясо.Гуриева с бумажкой видели в руках? О чем ещё можно говорить ….все для отчетности

копировать

Говорят, с началом сво в Вышке заставили уволиться кто вещал на удаленке из других стран (уехали в ковид и с началом сво), т. е. запретили даже удаленно вести занятия, оставили только тех,мкто физически в России, хотя частичная удаленка в вышке сохранялась. Может с этим и смена ректора связана. Из громких недавно уволили препода, которая в соцсетях вещала, что было бы хорошо, если б СССР проиграла фашистской Германии, сейчас бы у нас ввп на душу населения в России был выше (не понимает, дурочка, что ее бы сейчас просто не было).

копировать

Так когда мозгов нет в таком возрасте уже ничто не поможет. Диагноз. А ведь сколько лет жрала с рук того, кого ненавидит. Ну теперь в добрый путь, пускай так себя там поведёт, в конкуренции под солнцем с украинцами, индусами и китайцами.

копировать

Да, Вышка уже не та, последний островок свободы стремительно пошел под воду.

копировать

+1000

копировать

Тут обсуждается вообще-то не то, могут ли выпускники совбака, крутые олимпиадники в прошлом, могут найти работу в России, а то насколько совбак позволяет полностью реализовать их потенциал

копировать

Да какой потенциал, если мама всё решает? Нет никакого потенциала, репетитор для подготовки к олимпиадам - потолок. Хотя при особо пробивных способностях до составителя задач для этих олимпиад дорастет.

копировать

Зависть это страшное дело…

копировать

Ну если вас это успокаивает, то можете принимать объективные разговоры бывалых за зависть….Другой Аноним

копировать

Страшное дело присосаться к ребенку и реализовываться через него. Особенно, когда это уже не ребенок. Самые успешные люди те, которым помогали в детстве, но вовремя отпустили в самостоятельное плавание.
Мама, выясняющая про детский сад, - отлично, про школу - нормально, про вуз и дальнейшую работу - дикость. Дайте взрослому человеку самому решать, что и как. К счастью, абсолютное большинство именно самостоятельных. Иначе ни один вуз не поможет, инфантилы так и останутся инфантилами, будь они хоть 7 пядей во лбу.

копировать

По вашей логике выходит, что если ребенок выбрал Совбак или подобный вуз, то родители уже не имеют права интересоваться независимо от ребенка, что за вуз, как и чему учат

копировать

+ 1 так они потом и бывают такими кривыми, задачи я имею ввиду ими составленные, что приходится детям головы ломать над условиями, а не решением

копировать

+1
Мамы, к сожалению, не понимают и пропихивают детям, даже не всегда способным, именно совбак, обязательно с придыханием нужно это делать, и хоть бы платно.

копировать

Пока что вижу, как вы с придыханием пропихиваете старьё в виде МГУ

копировать

)) Вам вашу логику не стоит никому показывать, не позорьтесь)
Вот оно, качество вышкинского образования, которое "бесспорно отличное"!

копировать

Это вы не позорьтесь. Больной на голову тролль из года в год шпарит одно и тоже. Надоело, сил нет уже этот бред слушать.

копировать

Проходите мимо) про сладких пирожочков, мечтающих свалить, продолжайте строчить из топа в топ.

копировать

Не указывайте мне, что делать и не скажу, куда вам идти ;-)

копировать

В общем, это к вам и относится, см. выше ваше же сообщение. Удачи!

копировать

Боже мой, а где еще, если нет в нашей стране? Вы смешная.

копировать

Это стеб? С «небожителями» убили, да и с лучшими экономистами -создателями программы тоже. Ваши убежавшие «лучшие экономисты» не афишировали вам как ими становились? Кем были их родители, которые двигали своих деточек после мехмата? И кто их потом спонсировал? Ведь все это очень интересно и характеризует уровень ваших «лучших экономистов»…

копировать

Да, люди получившие PhD за границей и приехавшие после лучших западных университетов поднимать науку в России. Но не дали. 37 год в стране начался. Правильно сделали, что уехали, зачем им это дерьмо.

копировать

И какая у них была альтернатива?

копировать

Ну вот Замулин вернулся и преподает в Мичиганском университете.

копировать

Подозреваю, что во ВШЭ и Сбере было денежнее.

копировать

Сомневаюсь.

копировать

У Вас аксиома, что все выпускники хороших западных университетов просто звезды мировой величины. Задумайтесь над тем насколько разные, скажем, выпускники физтеха и какой процент из них способен поднимать науку.

копировать

Не все, но создавшие совбак- звезды однозначно.

копировать

Ой! А они знают? И главное знают ли об этом на их нынешнем месте работы? Кого Вы имеете в виду интересно

копировать

Да вы темная, однако.

копировать

Так просветите. Кто у нас современные выдающиеся экономисты российского происхождения?

копировать

И в ответ тишина….

копировать

Сонин, Гуриев.
Погуглите их индекс Хирша

копировать

+Замулин

копировать

Рассмешили, вы знаете , как Индекс Хирша у экономистов накручивается? Как раз назвали те фамилии, которых и раскручивали, ещё парочку не упомянули. А кем были папы у Гуриева и Сонина? Так что зрите в корень, а не в поддельные индексы.

копировать

Это поддельный индекс и папа помог Гуриеву стать провостом Sciences Po?

копировать

А папы ту при чем? Они как- то гениальности мешают?

копировать

Почитала, и? Крутые ребчта, с отличным бекграундом. До которых вам, как до луны. Плесневая лягушко.

копировать

Нам-то естественно как до луны до них. Вопрос являются ли они звездами в экономике.

копировать

Являются, несомненно.

копировать

Сколько ж у нас таких звезд по миру в физике/математике разбросано!

копировать

Как раз плесневелая лягушка здесь вы, мозгами не умеющая шевелить. Читайте дальше, как раз для такого планктона, как вы про них и пишут и индексы цитируемости поднимают

копировать

Гугл вам в помощь- кто создатель совбака вшэ рэш, это открытая информация. С одним из них я знакома лично. Если вы до сих пор не поинтересовались - то и не надо оно вам. С умным видом еще что- то пытаетесь вещать. Позорище.

копировать

Поднимать науку в России? Они убили ее здесь, сделав пародию на западную псевдонауку?Устраивали междусобойчик и в академических кругах не давали продвигаться действительно достойным экономистам. Где вы видели сильных экономистов после западных вузов у нас? Можно конкретно? По фамилии. А не дали им борзеть и совершать перевороты в стране, которая их в люди вывела. ям правильно сделала, но оооочень поздно. 37 год? Вы хоть историю знаете нашей страны? Но только настоящую, а не сфабрикованную вашими экономистами . Они кругом здесь лезли, в политологию, социологию в журналистку , даже в медицину с вакцинацией и открытым письмом к Президенту обращались. Такое бывает, когда люди вообще далеки от науки и выбранной специальности. Так что пёрышко им для легкости , флаг в руки и возглавлять западную экономику медленно идущую на …… , но только там вряд ли их допустят, у них слишком много косяков оказалось. Походу д***е агенты

копировать

О как кремлевской методичкой-то шарахнуло! :scared2

копировать

Да уж. Мы тут уровень математики обсуждаем, а тут оказывается претензии к тому, что люди смеют современную экономику преподавать

копировать

Так современная экономика предполагает отсутствие математики в ней, в этом и есть их заслуга. Танцы, Музыка, мировая культура, литература, но только не аналитический склад ума

копировать

Осеннее обостение началось, похоже..

копировать

Скорее зачем нам это дерьмо, пусть плывёт к чужим берегам. Хотя кому оно там нужно будет лет через 5-10.Окажется в отстойнике

копировать

Мармеладно то как) про пирожочков вы уже писали и не раз, повторяетесь, с пеной у рта.

копировать

Чего?

копировать

Куча выпускников уезжала за границу, часть в консалтинг в большую4 (которая понятно теперь где), часть в стартапы, часть в преподаватели. Вот и основные карьеры-трудоустройства.

копировать

"Вы так говорите, как будто это что- то плохое."

копировать

А конкретно ваше отношение к стране и образованию в ней понятно, вне комментария. Мываснедостойны.
Вот и вся вышка. потом не удивляетесь.

копировать

Так и есть. И не завидуйте.

копировать

Это что-то из мании величия?
Крайняя степень переоценки своей важности, значимости, тщеславие и т.д.

копировать

В большую четверку шли работать много откуда. Мозги, математика и хороший английский. А сейчас другая реальность.

копировать

Что за четверка? И сам предмет экономика - он не нужен, только математика нужна?

копировать

Крупнейшие консалтинговые компании. Платили не много. Работа по 10-12 часов в день. Но после них можно уйти к заказчикам в ведущие крупные компании на зп в 2, а то и в 3 раза больше.

копировать

В каком режиме эти 4 консалтинга сейчас работают?

копировать

Почти ничего не изменилось. Работа есть, зп платят. Есть надежда.

копировать

Консалтинг это дно, в которое шли дети европейцев, которые не могли позволить себе их образование хорошее. А здесь его продвигали в ВШЭ специально, чтобы образование убить, ну и идиоты велись на это.

копировать

развейте мысль. непонятно

копировать

Не знаю, что вы хотели сказать.
На мой взгляд у нас консалтинг -это была своего рода пятерочка для умных. Туда брали без связей, без знакомств и рекомендаций, с улицы по объявлению. Ни топ-вузы, ни экономическое образование не было необходимым, а тем более достаточным условием. Нужно было обладать определёнными личными качествами, навыками, способностями. Именно потому там большинство приезжих, из региональных вузов, снимающих квартиры. Абсолютно любой человек мог прийти, пройти несколько этапов тестов и собеседований, и попасть в большой красивый офис в известную компанию в коллектив себе подобных. Зп маленькая, в пересчете на стоимость часа- неприличная, меньше пятерочки, наверное. Работа нервная, руководители как правило, очень сложные. Но в меру сильные ребята без знакомств не могли попасть на хорошую работу, а туда легко.
А в целом -очень странная сфера деятельности.

копировать

А какие математические знания\навыки в основном используют экономисты, зарабатывающие скажем от 120 тыс в Москве (исключаем блатников, берем только действительно частные структуры) ?

копировать

Почему только частные-то? Есть еще ЦБ, Минфин, международные организации. И раньше иностранные банки и компании играли ключевую роль, а теперь что? Сложно обсуждать то, чего уже нет. Придется обсуждать СБ, ВТБ, Правительство, ЦБ, Газпром, Роснефть

копировать

Хозяин частной структуры более заинтересован в профессионализме сотрудника,Чем в гос. По каким критериям берут в госструктуры мы точно не знаем. Может там существенны и другие критерии, а не только знания\навыки экономиста

копировать

Нужны будут экономисты из профильных вузов, которые будут изучать в т.ч. и производственные процессы, структуру предприятий и т.д. Экономисты широкого профиля и т.п. не будут востребованв в нашей стране в ближайшее время. А в Европе полно уже студентов и экономистов из Украины. Кого быстрее возьмут на работу в европейскую компанию, угадайте с трех раз.

копировать

Такие экономисты в связке с инженерами идут. Будут инженеры востребованы, Вы считаете?

копировать

Была в сов время специальность - инженер-экономист. интересно - как сейчас называется аналогичная? Бизнес-информатика или чтото другое? Скорее системный анализ наверно

копировать

То есть работу в ЦБ и Правительстве Вы и экономической-то не считаете? А там как раз много мест для выпускников экономических факультетов. На сайте ЦБ посмотрите исследования. Примерно составите представление какой матаппарат используется

копировать

Откуда Вы взяли,что не считаю? Я говорил о критериях приема на работу. Что они могут в реальности сильно отличаться от частных фирм, где хозяин стремится брать такого экономиста, который принесет большую прибыль его фирме

копировать

Вас кажется матаппарат интересовал или я чего не поняла? Экономисты банков что-то подобное делают

копировать

Ну так и напишите какой матаппарат используют

копировать

Давайте Вы сами посмотрите. Линейка, матан, дифуры, опу, матстатистика, опу

копировать

Для банков в свое время ФА готовила специалистов.

копировать

Я говорю сейчас больше о главных экономистах, аналитиках, экспертах.

копировать

Посмотрите руководство ЦБ. В основном МГУ.

копировать

Опять же, я не обсуждаю, что люди закончили. Юдаева - мгу или рэш и mit? Совбак она никак не могла закончить. Неважно. Я пытаюсь объяснить человеку, что за математика нужна для работы

копировать

Во всяком случае в Минэкономразвития смотрят на оценки по матдисциплинам и на дисциплины по информационным технологиям, а так же на пройденные курсы и оценки по ним. Раньше так не брали стажеров туда, требования изменили

копировать

Да конечно! Математика нужна и программирование.

копировать

Но при этом, диплом только по экономике должен быть или учиться на экономическом направлении… Вот как-то так теперь

копировать

Пик их популярности в прошлом.
Те дети, которых кто-то выше называет «небожители», а по факту это просто сильные олимпиадные дети, у которых этот факультет действительно уже некоторое количество лет был первым приоритетом, скорее всего сориентируются в изменившейся ситуации (или их сориентируют родители).

копировать

Эти самые дети говорили после окончания учебы на совбаке, что учится было безумно сложно, работать куда легче. Это ли не показаиель. Да, работать в хороших западных компаниях. Имеют право. И возможности.

копировать

Ну вот например мой знакомый.Тут все ржали.Главное это мозги иметь.
2 высших образования: исторический факультете МГУ им. Ломоносова (диплом с отличием) и the Open University Business School (OUBS) (United Kingdom) (профессиональный диплом в области менеджмента (MCI level 2)). В настоящее время работает советником директора Департамента сбора и обработки отчетности некредитных финансовых организаций в Центральном банке РФ. Член Комитета по инвестиционной политике Торгово-промышленной палаты РФ. До перехода в ЦБ РФ входил в Советы директоров Биофонда РВК и Венчурного инновационного фонда. Активный участник российских венчурных ярмарок (спикер и член судейской коллегии).

В ЦБ РФ занимается проблемами дигитализации финансовых рынков, внедрения современных стандартов отчетности на основе XBRL и поддержки FinTech инноваций. Один из ключевых разработчиков концепции и член Оргкомитета Казанского форума инновационных финансовых технологий Finnopolis (проводится совместно ЦБ РФ, Минкомсвязи РФ и Правительством Республики Татарстан).

копировать

Из вашего кейса следует, что главное не мозги иметь, а связи… и умение выстраивать карьерный путь, мозги в данном случае не играют значения.

копировать

Мозги там были и поверьте золотые. Я с ним училась и знания энциклопедические. Ну и круг общения соответствующий. Там таких людей на курсе много было. Не будем называть имен.

копировать

Энциклопедические знания мало ценятся, особенно в эпоху инета, где факты легко гуглятся - от мозгов требуется сообразительность и глубокие знания в предметной области, а не универсально-энциклопедические.

копировать

Вы это кому нибудь другому скажите, умение спорить и приводить аргументы, подкреплённые фактами, ну и вообще говорить. Или вы по интернету всё будете читать на конференциях.

копировать

+100

копировать

Не факт, что в нынешних условиях зарубежное образование будет не +, а скорее -.

копировать

Пик карьеры в ЦБ это печаль..

копировать

А где не печаль?

копировать

Вы CEO или CFO какой компании будете? Газпром? Гугл? Роснефть?

копировать

Газпром, роснефть, бггг. Ваш уровень понятен))

копировать

А гугл почему пропустили? я ж вам выбора вроде бы предоставила.
С вами тоже все понятно

копировать

Достаточно упоминания этих двух)

копировать

В цб двоешников с исторического по знакомсту с радостью возьмут. Совковая, неповоротливая отупляющая структура с красными ковровыми дорожками. Оттого и с экономикой у нас так все прекрасно в стране.

копировать

соглашусь. в цб маленькие зп и попасть туда легко. зп обычного первогодка для цб до 30 тыс руб в мес. начальника отдела с большими связями и бооольшим родством в крутых банках первыми лицами - 150. оно надо? там только единицы своих заняты работой и получают квартиры, 90 прц работают в стол. и попасть туда очень, очень просто. любому буху в втб-сбер попасть сложнее и денег больше.

копировать

Не знаю. Во-первых, не вижу, чтобы оттуда бежали вполне квалифицированные молодые люди. Во-вторых, работа в ЦБ - отличная строчка в резюме. Думаю, Вы что-то недопонимаете.

копировать

Отличная строчка в резюме? Кхм, смотря для кого..

копировать

Для кого же нет?

копировать

хм. странно. у меня подруга работала в цб обычным бухом. з.п. с премиями в среднем по году около 140. сейчас там правда все перетрясли, кем-то другим стала работать. з.п. похожая

копировать

Ну чтоб было понятно среднемесячный доход одного работника средний по ЦБ - 186 тыс, а вы думали, что в ЦБ студентов на тридцатку принимают, ну чтобы рулили финансами.

копировать

Я скажу больше в такие места берут только по рекомендации и потом под ренгеном просвечивают, в такие места с улицы не берут воообще никого, только, чтобы кто-то то поручился. У меня у знакомой сыну в хорошой должности в Госбанке крупном отказали, близкий родственник работает и живёт за границей, но это на хорошую должность, пешку может быть бы взяли.

копировать

Не только в ЦБ, но в фед.министерствах заполняются анкеты на ближайших родственников, в.т.ч. родных братьев и сестер.

копировать

В любой серьезной компании Вас проверит служба безопасности