Мусорные предметы в 11 классе

копировать

типа Биологии для Информатиков, истории для физиков и общаги для биологов.

Как выкручиваетесь, сдаете, обходите?

Ребенку выдали нового принципиального историка. Историю не сдает. Но тот наваливает домашек и прочего.... некогда им заниматься совершенно.

есть ли в 11 классе опасность неаттестации??? или по-любому как-то да аттестуют? тем более если независимую диагностику приплести, где выяснится, что ребенок в принципе знает рназницу между мировой войной и вов, а также мифы древней греции помнит.

копировать

есть. и нам это объясняли на собрании.
Мой физик выкручивался за счет рефератов, которые ему писала подружка-историк. А он ей физику делал.

копировать

Обычно в профильных классах уже нет ненужных предметов , но вот от истории никуда не деться

копировать

Я помогала сыну, делала всё ненужное,
у него ещё и секция, и увлечение, время было на вес золота, младшему также буду помогать,

копировать

Не считаю предметы мусорными. Другое дело, что по непрофильным предметам домашки должны быть по санпинам - в пределах 15-20 минут.

копировать

У нас до нового года будет история и общество, далее уберут, остальное только профиль. Историчка сказала зверствовать не будет.

копировать

и у нас до НГ, слава богу..

копировать

Странно видеть историю среди "мусорных" предметов )))

копировать

если профиль биология или it, то они ни для еге, ни для олимпиад не нужна

копировать

Ну она не помешает в любом случае :) или нужно только для ЕГЭ и олимпиад учиться? Остальное - в топку? :)

копировать

остальное можно и вне рамок школы
лично мне история "зашла" сильно после 30 лет, а в сшколе была одним из самых ненавидимых предметов
да, фтопку!

копировать

Ну, я с вами не могу согласиться :)

копировать

И не нужно :)
Ребенок сейчас в 10 классе. 30 часов профильных, 4 английского, а остальное по самому минимуму. Он счастлив. Мне бы такое в мои школьные годы :)

копировать

В вузе на прикладной информатике историю тоже пришлось сдавать в 1 семестре. Полноценный экзамен у очень принципиального преподавателя. Не все кстати сдали с первого раза. Историю в мусор как-то сильно...

копировать

Школьная история сильно помогла в вузе?

копировать

Полагаете в вузе она вдруг стала другой?

копировать

Кстати да, помогла. В школе была очень требовательная учитель, даты, события, причины-следствия все назубок. Помогло.

копировать

Вот жто меня бесит в нашем высшем образовании. В Европе никогда не даставят айтишника учить историю. Но возможность - дадаут.

копировать

Ну вот европейцы и тупят сейчас)) историю не знают)
Им бы про Россию почитать побольше, тогда перестанут сюда лезть.

копировать

А у моего на 2 курсе истфака в этом году один семестр математики и информатики , и если последнюю они понимают зачем она им, то с первой вообще засада

копировать

Вот только на 1 курсе вуза история снова будет.

копировать

У моего было аж три истории в неделю в 11 классе и два общества. А класс информационно-технологический: информатика, физика и профильная математика рулят.
И мнение мое такое: история, конечно, важно и интересно, но зачем столько ДЗ и проверочных с контрольными?! В 11 классе это было издевательством.

копировать

1. Профильный класс, где нет таких предметов
2. Очно-заочное обучение, с аттестацией по этим предметам раз в полугодие, в Москве это отлично решает МЦКО.

копировать

Но в Мцко тоже нужно хоть что то написать, для этого надо материал знать, списать там невозможно.
Дочь хотела перейти по этим предметам, теперь не знает. В школе списывают спокойно, ходят для галочки на эти предметы. А для мцко учить надо, ехать куда то, деньги платить..
В общем, думает пока.

копировать

в МЦКО можно не ехать, сдавать дома с прокторингом. И умные дети этот вопрос вполне решают. И можно и в школе тоже проходить аттестацию, но МЦКО как раз в этом вопросе пройти проще

копировать

Это умные теперь называется?

копировать

Если человек способен решить проблему быстро и без усилий, да, он достаточно умный, чтобы не забивать себе голову ненужной информацией.

копировать

А хоть намекните как решают умные вопрос прокторинга? Тоже пострадавшая от принципиальных педагогов мусорных предметов в 11

копировать

Нужно обеспечить 2 канала. Первый: передать информацию с экрана кому-то, кто знает ответы или может их выдать. Второй: передать информацию обратно от знающего к сдающему.
Прокторинг в мцко наблюдает только за экраном ученика и им самим. Вторая камера, зеркало, покажите что у вас в шкафу или под столом, за шторой или сделайте экскурсию по комнате - там такого нет. Соответственно первый - обеспечьте удаленный доступ хорошей программой. Второе - тут поле для фантазии безгранично. От микронаушников до человека в комнате вне зоне видимости камеры.
Кто во что горазд.
Описываю реальный опыт близкой семьи, где 3 детей аттестуются подобным образом по отдельным предметам не первый год.

копировать

А как подсказывать, допустим, из под стола)
Слышно же будет. Ученик должен продиктовать сначала тому, кто сидит под столом
Или она за звуками и мимикой не смотрят?

копировать

Прочитайте внимательно мое первое сообщение. Ученик не должен ничего никому диктовать. Ученик сидит как зайка и на своём черновике под камерой решает задачку, чертит схему, изображает мыслительный процесс. Ни под какой стол залезать не нужно. Вам нужна программа удаленного доступа к компьютеру или иному устройству ученика. Которая с вашего устройства обеспечит полный просмотр экрана монитора сдающего тест. Не второй монитор, а именно удаленный доступ. Вы увидите то, что видит ученик.
Из-под стола, конечно, всё будет слышно. Будет даже слышно, как мяукает кот у двери. Но никто вас не заставляет сидеть под столом. Масса вариантов доставить ответ ученику, особенно если в ответе требуется только цифра или выбрать какой-то пункт. Изобретайте.

копировать

Ну вроде как все равно надо давать разрешение на удаленный доступ к экрану, значит, должна быть запущена программа, которая sharing дает, а по условию вроде на компе не должна быть запущена никакая другая программа. Они же могу попросить посмотреть, какие процессы запущны?

копировать

Мне тоже интересно, как решить проблему с прокторингом)

копировать

У нас в школе нельзя, сказали, только там

копировать

Вы не в курсе, если практически ничего не написать на мцко, 2 ставят, или Н. а?

копировать

Зачем в языковом 10-11 классе химия и физика? Учителя требовательные, особенно по химии. Всю кровь выпила. Нашла несколько вариантов, будем пробовать поступать.

копировать

Нет мусорных предметов, не осталось никаких "чистых" наук. Всё развитие и достижения сейчас на стыков дисциплин.
Если старшеклассник не может хотя бы на общеобразовательном уровне освоить историю с географии, то учиться в университете ему просто не надо. Там будет куча непрофильных, не всегда интересных, но обязательных предметов

копировать

С чего вы это взяли, у нас из непрофильных будет только история и физра, остальное всё нужное. Я про ВУЗ

копировать

Пусть ребёнок сначала поступит, а потом уже «у нас будет».

копировать

Ну Вы ФГОС посмотрите и узнаете, что
Программа бакалавриата должна обеспечивать реализацию дисциплин по философии, истории (истории России, всеобщей истории), иностранному языку, безопасности жизнедеятельности в рамках Блока 1 "Дисциплины (модули)". Программа бакалавриата должна обеспечивать реализацию дисциплин (модулей) по физической культуре и спорту.

То есть как минимум ещё философия и обж.
Университет это не ПТУ, не дают профессию.

копировать

Философия нужна, ОБЖ нет в программе.

копировать

Называется просто по другому. БЖД кажется

копировать

В вузе это бжд и это обязательный предмет

копировать

Какая куча непрофильных? У моего на ПМИ из непрофиля только физра - это нужно, английский - тоже нужен человеку с ВО, тем более, программисту и БЖД (часто не нужно бывает, но у наших пока что на удивление полезный контент выдают).
Ну и на 4 курсе будет история. Единственный мусорный предмет.

На стыке мат-физ-хим-био - да, развитие и достижения. На стыке истории и физкультуры - не, не слышала

копировать

А про достижении на стыках истории и математики, Лингвистики и программирования, биологии и ИТ неслышали? А это всё есть и именно это обеспечивает комфорт совренной жизни - автоматический перевод, построение корпуса языка, автоматическое выполнение и обработка анализов

копировать

Кому надо - тот прицельно изучит

копировать

Лингвистика и прога, био и айти - да.
История и математика - не слышала, но допускаю. Но склонна думать, что достижение будет в истории с помощью математики, а не что математик без изучения истории чего-то не сможет достичь.

Как мне кажется, математика - вполне самодостаточна, но при этом нужна много где. Прога без матем - никак, но сама по себе нужна тоже много где. Математика и прога для биологии хорошо пригодятся и много всего на стыке, но они и без био могут быть... Ну и так далее. То есть есть смысл изучать что-то дополнительное, чтобы продвигать науку в этой области, но и без истории/биологии/лингвистики математикам есть чем заняться и если они истории или обществознания не знают, то это не делает их автоматически плохими математиками.

копировать

Сколько видела хороших математиков, ни от одного не слышала о вреде истории или биологии. Большинство крайне эрудированы и легко ориентируются уж в исторических событиях точно.
Мне всегда казалось, что детей надо направлять к знаниям, тренировке мышления и анализа, интегрированию информации. Я даже допуская, когда подросткам лень и они забивают. Но чтобы взрослый человек, который должен типа желать добра и развития своему ребенку, его же ограничивает, этого понять не в силах. Это как есть руками, запрещая брать вилку, ведь без этого можно обойтись

копировать

Красиво пишете, но в жизни всё проще. Время - ресурс не безграничный. В ситуации конкурентного поступления в вуз, все действия подчинены главной цели. Если ребенок не получит желаемый плод, то хорошее знание непрофильных предметов будет слабым утешением.

копировать

Кстати, да. У нас в школе очень сильная учитель математики, она ещё меня учила, и репетировала моего сына. Ей уже за 70, она работает до сих пор, только без классного руководства, плюс репетиторство. Это очень и очень разносторонне развитый и эрудированный человек.

копировать

Абсолютно согласна! В экономическом ВУЗе изучали философию, помнится.

копировать

История есть везде и даже в вузах.

копировать

В зарубежных нет

копировать

Оттуда выходят неучи широкого профиля, болваны. Зато очень узкой специализации.

копировать

Ну да, ну да. :crazy

копировать

+1000. Нам такую систему образования тоже предлагают.

копировать

Вы или ваши дети там учились?

копировать

Спорное утверждение, про Европу не знаю, а в штатах на уровне бакалавра есть общеобразовательные предметы, английский, история, математика, естествознание.

копировать

Есть

копировать

история была одним из любимых предметов в школе. историчка была прекрасна. в вуз сдавала историю, в вузе была история года два во всех вариациях. много лет спустя, не помню ничего, ну как корова языком слизала. даже в вышке и бухучете (не профиль) помню, а в истории нет. и считаю, что пресыщение, история в таком виде и объеме не нужна. тем более в 10-11.

копировать

А что передметы в школе учат, только потому что они где-то будут нужны? Может изо, музыку, обществознание, географию, технологию совсем не изучать? А как же всесторонне развитие?

копировать

11 класс у большинства подростков - не время для дополнительных предметов. Обычно все перечисленное Вами хорошо и полезно ровно до 11 класса, а так же после него. Но не во время.

копировать

Я не согласна.
Др ан

копировать

Не нужно перегибов, хорошо, когда челорвек (ребенок) всесторонне развит, физически тоже, а что до 11 класса нельзя медленно готовиться к ЕГЭ? Изучать выбранные предметы более углубленно? Да и все время учить три предмета до фанатизма не полезно.

копировать

А что большинство подростков только в 11 классе начинает готовиться к ЕГЭ? Заранее надо как-то, без надрыва, тогда и "мусорных" предметов не будет.

копировать

А это зависит от того как изучать и как преподавать.

копировать

В том виде, в котором в основном это представлено в наших школах, а именно для галочки - да, не изучать. Не видела еще человека, которому бы школьные уроки привили любовь к музыке или к рисованию, если они сами по себе ими не интересуются. Что вы помните из уроков музыки? я вот песню "и мой сурок со мною" - уж как-нибудь обошлась бы ))) Или бы уж изучали нормально, ну вот по американским фильмам музыка - каждый какой-нибудь инструмент изучает и вместе играют, или оркестр барабанщиков - уж не знаю, насколько это в реальности соответствует, не интересовалась так глубоко :))

копировать

из школьной музыки помню могучую кучку, например, у ребенка с ребенком слушали композиторов, например, Э.Грига. По той же литературе дети изучают и картины и произведения и житиЕ авторов, творческий путь, мне кажется это и есть разностороннее развитие.

копировать

Могучая кучка это истории или литературы, а не музыки
И картины русские классические тоже не из рисования, а из литературы

копировать

«Могу́чая ку́чка» (а также Бала́киревский кружо́к, Новая русская музыкальная школа или, иногда, Русская пятёрка) — творческое содружество русских композиторов, сложившееся в Санкт-Петербурге в конце 1850-х - начале 1860-х годов. В него вошли: Милий Алексеевич Балакирев (1837—1910), Модест Петрович Мусоргский (1839—1881), Александр Порфирьевич Бородин (1833—1887), Николай Андреевич Римский-Корсаков (1844—1908) и Цезарь Антонович Кюи (1835—1918).

В начале существования балакиревского кружка в него также входил химик-почвовед и композитор-любитель А. С. Гуссаковский. Идейным вдохновителем и основным немузыкальным консультантом кружка был художественный критик, литератор и архивист Владимир Васильевич Стасов (1824—1906).

копировать

К чему вы это?
Изучался этот кружок не на уроке музыке, а на литре или истории.

копировать

я Вам говорю, что мы проходили на музыке, 1984 г.р

копировать

Не спорю. Вы могли проходить, могли не проходить на музыке. В любом случае его изучат на истории.
19 век - скорее всего в 9 классе
А картины всякие, типа 3 богатыря, утро в сосновном бору и т.д. мы изучали на литературе, писали сочинения

копировать

С памятью у меня пока не плохо, прекрасно помню нашего педагога по музыке в школе, у нас были занятия по знакомству с инструментами, играли начиная с ложек и заканчивая металофоном (ксилофоном), разбирали музыкальные произведения, пели. У меня нет цели мне Вам что-то доказывать.

копировать

Я вам верю. Я хочу сказать, что знания о могучей кучке не пройдут мимо школьника, даже если он будет лишен уроков пения. У вас был крутой педагого, у большинства нет в школе ксилофонов

копировать

И мы на музыке тогда же.
А еще изучали ноты (единственная моя двойка, так как слуха нет совсем), разные оркестры, знакомились с композиторами и их произведениями, как звучат разные инструменты. Хороший предмет был. Даже жалко, что в 7-м классе кончился.

копировать

У сына учитель музыки в школе была Учитель года. Она устраивала зачеты - даст произведения на 30 секунд запись (причем из разных мест могло быть, не обязательно начало или конец) и надо угадать. Музыка закончилась в 6, с тех пор сын сказал - убейте, на концерт не пойду, даже в машине просит выключить.

копировать

передавила, видимо, у каждого такой учитель в памяти есть, а так, конечно, очень хорошо детям знакомиться с классической музыкой.

копировать

А мы в свое время в музыкальной школе, училище м в институте проходили про Могучую кучку, мой ребёнок тоже в музыкалке проходил.

копировать

На музыке, конечно)
В музыкальной школе - да, на музлитературе.

копировать

Если это насаждается, и интереса нет, да, не нужно.

копировать

А потом удивляются низкому уровню культуры,история ей мусор

копировать

Любое образование небесполезно, нет бесполезных предметов . Иначе выходят темные люди. При разговоре это очень быстро определяется. Надо приучить ребенка читать для себя, не в телефоне шелуху, а книги. Единственно, в 11 классе, когда ЕГЭ, то голова пухнет, там уже люди все забрасывают, потому что времени не хватает и нагрузки. Учиться надо до 11 класса.

копировать

Ну ну, как приучать будете? Ремнем? Это глубочайшее заблуждение, что если родители читают, ребенок тоже будет читать.

копировать

У нас подошли проще. Летом ненапряжно давали задания по непрофильным предметам и аттестовали по ним в 1 триместре. Но история была 2 триместра. И это правильно. Летом делали географию, астрономию, и типа такого.